X
お毛パ 7人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0018名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/10(木) 22:32:32.32ID:Ov6qj1Jn
予告の1ページだけどいっぱい購入した時は確実に好みと分かってる作家の推しカプ本（あと多分ハピエン）はデザートと称して一番最後に取っておいて地雷かわからんが運試しに買ったやつとかライトめのギャグ系のやつは最初に読んじゃうな
そして話重めの長文は体調が良い時とか疲れてない時とかに回しちゃう
イベント帰りとかのコンディションで読めない
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/10(木) 23:32:01.04ID:iK5qvhhe
1乙

おけパ漫画どれも終わり方が希望あって良いね

古いジャンルにハマってすごい好みの文章の人見つけると現在の作品も見たくなる
移動先案内してくれたらと思ってしまう
良く女性はジャンル変わったら縁が切れると言うけど大好きな作風なら自分は追いかけたいわ
けど本人はジャンルで何かあって転生してる可能性もあるよね
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 00:08:52.92ID:L8uePrQ7
>>23
オリジナルなら追いかけて見るけど他二次はどうかなぁ
あと一次創作に前に書いた二次創作の名前挿げ替えてる小説見つけて
作者同じだから悪いことではないけどドン引きした覚えが
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 00:20:30.04ID:ft1ys4Dz
自分は逆で二次だったら比較的追いかけるけどオリジナルだったら興味スッとなくなる
(設定の作り込みが緻密でオリジナルでやれよ！みたいな作風だったとしても)
移動先が二次で知らないジャンルだったら神がハマるくらいだから面白いのかなーと思って履修してみたりする
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 00:49:27.02ID:K9PQqcbs
>>24
全く同じ経験したことある
好きな作者だと別ジャンルでも一次でも追いかけたくなるけど
二次→一次の名前すげ替えを見た瞬間スッと気持ちが冷めて全部ブロックした
ジャンルもキャラもCPもどうでも良かったんだなって悲しくなったよ…
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 06:04:13.42ID:7evSJ51r
プレゼンの難しさで思い出したけど、たまきの友達ってオタクじゃないよね
かなり熱く語りつつ二次創作が無いことを嘆いたけど、
反応がふーん、よく分からないけど…、止まりで忖度しない性格付けとはいえ興味無い人は本当にこんな感じなんだろうな
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 06:52:33.05ID:ME7cpiTQ
絵柄が好きでジャンル変わっても追いかけてる人居るけどその人の作品を見るだけでジャンル履修はしてないな
文は流石にジャンル知らんと読もうとも思えないなぁ
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 07:26:55.26ID:XA0RJTfQ
名前のすげ替えってわりといろんなとこで聞くな
結構あるあるなんだなぁ
キャラやカプはどうでもよくてただブクマ稼ぎたいだけだってはっきりわかるから本当に悲しいね
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 10:42:46.66ID:9ODfPhVo
一次を書きたいのに見てもらえたから二次にすげ替えたストーリー出したらブクマ稼ぎだろ

明日はどんな同人あるあるが出てくるんだろうな
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 15:42:22.54ID:qTLVyu6b
まんま名前挿げ替えは見たことないけど一次のキャラ元ネタがABみたいなのはしょっちゅう見る
商業でも普通にあるよね
作者の同人歴調べたらあの商業作品のあのカップル、キャラの元ネタはこれかｗってなるやつ
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 17:04:18.63ID:t/8eztdr
おけぱとどんどん遠ざかってて草
同人出身者あるあるなのかもしれんが花京院が衝撃的過ぎて後の作家は霞むわ
映画でも漫画でも音楽でも好きなものに影響されるのはプロでもアマでも一緒だよな
綾城フォロワー(作風の)多そうだけどおけぱは他作家の影響受けなさそうな感じする
だから綾城も仲良く出来るんだろうなぁ
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 18:01:07.74ID:MPs0yVZM
ユリイカ前なんかの特集で買ったときはさほど悪く思えなかったけど
この間これ目当てで買ったときは他のちょっと読んで
嫌になってやめちゃったな
なんかレベル落ちた？ほんと増田以下ってその通りだった
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 18:11:52.81ID:TT+sQBZs
>>28
プレゼンしたら読んでくれたみたいな報告多いジャンルにいるし布教漫画とかよくバズってる
軽率に布教したらいいよ
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 20:00:34.12ID:xdXoCqhF
プレゼン下手な人って別ジャンルsageしながらオススメするから布教どころか嫌悪される可能性高いからやらない方がマシってのある
でもそういう人に限って布教したがる
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 20:23:12.30ID:cAP5/40N
以前にプロの作家がとあるゲームをプレゼンしてたのを見かけたけど
二次や派生コンテンツをメインで楽しんでゲームはあまりやらなくていい的なな書き方してたから
ゲームそのものは面白くないような印象を持ったことがある
プレゼンは諸刃の剣だよね
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 20:57:10.41ID:yqJmC4VY
好きな作家がこれ面白いとかこれ読んで勉強したって言ってるととりあえず真似して読むな〜
漫画に限らず映画音楽ゲームは一度触れてみるかなぁ食べ物でも
htrがいくらこれ面白いよ！これ勉強になるよ！って言った所で読もうとは思わないししつこければそのジャンル自体目障りになる
綾城がプレゼンすれば七瀬は食いつくけど
中島がプレゼンすれば七瀬はうるせー中島としか思わないでしょ
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 21:03:43.07ID:uo/SgRTo
七瀬は中島プレゼンでうるせー中島ってなった後
中島さんのすすめで読みましたっていう綾城プレゼンが来て
うーん綾城さんが言うなら…で手出してお、面白いじゃん…ってなってそう
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 22:02:11.95ID:xPV7EBKj
おススメって好きな人がハマってる様子を見るとそんなに面白いのかって気になるけど布教とか言ってるゴリ押し野郎がいると嫌いになる
もしやってみてハマらなかったら面倒だしハマったらハマったでそいつの手柄みたいに言われるしその後の付き合いが濃厚になるかと思うとぜひとも避けたい
嫌いな奴に何かを勧められたらとりあえず断るしやらない事リストに入れとくわ
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/11(金) 22:44:04.64ID:yq5bmOnR
好きなオタクに勧められたらやるけど嫌いなオタクが勧めてるものって絶対やりたくないから
好きなゲームや漫画のために好かれるような自分でいようって思うようになった
あいつが勧めてるならやりたくねーって言うの避けたい
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 02:24:12.03ID:IHiFtTKu
ユリイカ＋他の有名な寄稿者で検索してみたら肯定的な意見も出てくるから
おけパ漫画と同じで固定ファンはそれぞれにおるんちゃう
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 05:38:46.66ID:Ew1hojP3
>>62
有名人がタヒんだ時に「誰？w」って書き込むキッズみたいやな
62が価値を見出せなかったところも特定の層に響いてる可能性があるって話…
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 05:45:46.11ID:8boDPMdA
商業なんだからそりゃ誰にも響かない人に原稿依頼するわけないだろw
バズったわりにはその有名人のファン以外には響かない内容だったんじゃないかなってこと
ツイッターは悪評があまり出てこないところだからここで同意見を見れて安心した
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 07:06:30.89ID:joBchkVw
当たり前だけどユリイカ読んでおけパ漫画にナニコレってなった人もいるだろうし今回はどう見ても書き手のファン頼みなニッチ向け特集
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 08:32:38.58ID:7NQmxA5M
ユリイカのライターはほぼツイッターでエゴサしまくってるし否定的なことを書けばファンネルが飛んでくる
書けないよなあ
立ち読みで済ませたとツイートしている人が大勢いるのが答えじゃない？
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:10:22.35ID:q+/zuNu+
読んだ〜
書いてるときにこれ面白いのか？
出す意味あるのか？売れるのか？っていきなりネガティブモードになるのめっちゃ分かるw
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:20:11.86ID:GHalu+fF
七瀬は対抗意識とかマイナス感情が燃料になるタイプなんだなあ
綾城だけじゃなくておけパに出会えたのも幸運だったかも知れない
0090名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:40:09.85ID:rAqDwSV/
七瀬の中での存在感もはや綾城<中島だろｗｗｗ
書いてる途中でこの話面白いのか？となってしまうことあるよな
ちゃんと書き上げた七瀬は偉いわ
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:41:41.52ID:yHVZD0i4
これ面白いのかな…ってネガるのめちゃくちゃ分かる
綾城は感想リプとかDM送るタイプなのか知らないけどなんかしらの形で知れるといいな七瀬
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:45:02.67ID:/FNHM1eT
これ面白いんか？は当然あるけど他にもこのノリ寒くないか？おもしろギャグだと思ってんの自分だけでは？とか展開臭すぎて萎えられたらどうしようとかめちゃくちゃあるな
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:54:54.91ID:57kdmbuJ
実は中島が綾城の分も含め二冊買ってくれてる実は顔出ししていたエンド
ほぼ正の部分だけできれいに書ききってていいね
七瀬は他のサークル買いまわる余裕も無いくらいに売れてそうなのできっとおけパの正体を知ることもないんだ
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 12:56:38.65ID:ilL7LroP
毎回ライトな感じで明るく終わってくれるの救われる
これ現実だと隣が売れまくって自分モーゼとかそういうリアルなの突き付けられるとしんどいからさ
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 13:04:44.74ID:wpDpXY9g
おけパが綾城さんのおつかいを昼頃に買いに行ってるのちょっと面白いしそれまで七瀬の本が残ってるのもリアル
初参加で小説で即完売はないよね
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 13:06:24.62ID:kRRYpNHS
今回もいいラストだった！
初めて出す同人誌で締切直前まで本文書いてたなら
とんでもない誤字脱字やデータ作成ミスやらかして完成した本見て落ち込むって展開なのかとひやひやしたわ
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 13:10:07.01ID:bIxNUP8V
一応修行みたいに筆力上げた描写あったし七瀬ファンも待望だったんだろうね一番に買いに来てくれるの感動するよね
同人誌発行ロードマップ下調べしっかりしてるし部数アンケとかも取って身の丈に合った分刷ってるのかな
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 13:39:30.90ID:PFMzn1/K
中島脱稿したってことはサークル参加してたんだよね
七瀬は面白いと思ったものの中島の新刊は買わなかったんだな
まあ七瀬と中島の関係好きだからニアミスで終わった方がいいけどｗ
0117名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 13:45:17.78ID:IKa8dG/L
最後二冊買っていったのが中島だって気づいてない人とか中島男だと思ってた人とかいろんな人いるもんだなってこのスレ見て思った
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:14:44.47ID:QNDrhnFb
ただのイメージだけど中島をリスインするのも悔しいからしない、でも気になるから定期的にエゴサしてホーム飛んでツイ漁る的な拗らせ方してそう
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:22:39.14ID:Dn6Z3GMf
七瀬よかったねー！初参加なのに締め切り間に合わずとかになるのかとハラハラした
イベントもたくさん人がきて差し入れも貰ったり綾城さんからも感想がきたり
このままオフにも力入れる様になるのかな
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:25:00.76ID:4NJFOTSU
七瀬の「読んだら読み終わってしまう　読みたいけど読みたくない」がわかりすぎる
あと本作ってみたい！からいきなりサークル参加登録する決断がすごい
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:31:35.86ID:4HxslMV8
初参加で初同人誌作製は凄いし売れるの凄い
しかも小説
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:32:05.33ID:LYsar78S
おけパほぼ毎回綾城さんのリプ欄にいるぽいし綾城のツイート又はフォロー欄から辿って見に行ってるんじゃないかな
ネット上で自分に向けられる感想に無頓着だった七瀬がリアルで対面することによって自分の書いたものと読み手を感じてるの面白いやっぱり生の声って強いね
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:36:51.98ID:1ccjU/3y
2冊買って行ったのがおそらくおけパだろうけど
ちゃんと「すみませんお食事中に」とか礼儀正しいの良いな
ちゃんとオンとオフの振る舞いの切り替えが出来るタイプだからリアルでも綾城さんと仲良くできるんだろうな
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:38:16.37ID:NvxH/mxz
なんか回を追うごとに二次創作設定が足引っ張ってる気がする
全員原作が好きで二次創作やってるように見えない…
人間関係書きたいからそうなるんだろうというのはわかってるけどどんどん温度差広がってくなあ
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:44:46.49ID:Y6qxOKdu
七瀬は一時綾城よりブクマ稼いでたんだよな
ファンついてる訳だし喜ばれたんだろうな
本読む時にベッドの上じゃなくてちゃんとコーヒーかなんか用意して準備整えて読むの分かりすぎて笑ったw

実は来週のイベント新刊落とそうと思ってたんだけどちゃんと最後まで頑張ってみようと思い直したよ
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:44:53.12ID:CIMvPb4H
>>129
綾城との通話中も普通に丁寧な口調だったしね
最低でも7年来の知人相手でもその姿勢だから
綾城との関係続いてるんだろうし
なんなら綾城以外にもそうやって繋がってる作家が数人いそう
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 14:57:12.00ID:gEMeL0Qr
最初は原作ありきだったのにどんどん原作＜＜＜同人交流になって原作そっちのけでドロドロしていく流れも含めてのこの漫画なんじゃない？
同人女の嫉妬混じりの醜くて汚らしい生々しい部分を描ききってるのは評価するし七瀬に共感するけど
自分のジャンルツイアカでこの話題に触れたくはないわ
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 15:01:25.49ID:p5Mi00Eh
新作ほんと良かった……出先なのに泣きそう
自分が初めて本作って売れたときの気持ち思い出した
書いてる小説頑張る…
ホント好きだわこの漫画
0137名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 15:03:52.39ID:+rkT0xXR
>>135
感情移入してしまうからこそ気になってしまった
二次創作によくある「原作＜二次」含めての「同人女の感情」なのかな
そう思ったらしっくりきたよ
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 15:08:52.62ID:KP+B0jC/
諦めかけてた七瀬がおけパのツイートで奮起するの笑った
おけパが七瀬に与えてる影響デカすぎる
こんなギリギリまでやってるの私だけだよね？褒めて♡がこれぞおけパって感じでいい味出してるわ
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 15:22:17.94ID:IHiFtTKu
お気持ち側が最初からこんなに上手く行かないってツイしてるけど
綾城をブクマで抜いた7万字実績と実直な性格と努力で地盤は十分にあって
コピ本にはしなかったし、けど部数は堅実な数を用意しててあの感じから他の人とも普通に交流できてるんだから
理想を少し上乗せしてもええやろがい
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 15:23:43.94ID:4126dtel
本を出したい時は既に書きたいテーマがあるからであって、粗筋がほぼ出来上がった状態で書くから、本のために材料を探すところから始めるのに違和感がある
わざわざ、そこまでしないというか
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 15:35:05.96ID:1ccjU/3y
>>143
七瀬は自カプのオンリー開催がきっかけで自分も本を出したいと思ったんだし
初のオフ本の為の構想を練るのは不自然ではない気がする
今までのようにネットで無料公開するんじゃなくて金銭のやり取りが発生する作品になるんだから
頭の中にあるストックよりも濃いネタを探したいって思うのは分かるよ
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:05:13.40ID:4126dtel
>>146
出発点が違うから違和感あるんだよねって話
イベント出たい→本を作ろう→本にできる材料を探す
書きたいものがある→形にして残したい→本作ってイベント出よう
この違い
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:17:38.84ID:QNDrhnFb
七瀬が本を作る流れはめっちゃわかるけどな
自分も初オフのときは「イベントに出たい本つくりたい→何描こう」の順だった
二回目以降は「あれ描きたいから本にしよう」だけど
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:27:30.35ID:aW9bQcko
いろんなきっかけで同人やって本出す人は現実にいるわけだし
七瀬の本出す動機はおかしいとか言われてもまあでもそういう人もいるから…としか
本買って読んで自分もこんな風に本を作ってみたいなんて
この板にいる人にとっちゃあるあるでは
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:27:41.74ID:002RHG9N
ツイッターで他人がイベントに出てやりとりしてるのを見て羨ましく思ってイベント欲が湧き上がるのがどこが不自然なのかまったくさっぱり分からんのだが
本当に読んでる？
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:42:40.99ID:gcSjut0C
あんま強調されてないけど人気がある上に相当上手いんだろうな七瀬
綾城さんが字書き受けする字書きって感じで
七瀬が読者受けする字書きって印象
お互いの作品のファンなんだから勇気を持って話しかければすぐ仲良くなれそう
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:50:49.82ID:8y7et74X
綾城はそこら辺無頓着で塩っぽいイメージあるから個人的にはフォロバしてなさそうと思う
支部でイベントタグ見てればお品書きとか見て新刊情報チェックできるし
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 16:58:35.76ID:UBuYS4lL
優しい世界だなあ
リアルじゃ初オフで休む間もないくらい売れまくるとかないよ
ツイでの「○○さんの本出たら絶対買います」発言なんて大半はその場のノリで言ってるだけの嘘だし
…とか思っちゃった自分は相当ひねくれてるな

ドロドロな同人女の感情を優しい世界にまとめるのがこのシリーズの作風だから安心して読めるってのはあるな
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:01:44.23ID:dGs4+oNm
>>166
隙自語になるけど初オフ字書きで総部数800売れたことあるからないってことはない
珍しいってなら分かるけど元々支部で評価もらってればない話じゃないよ
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:10:15.52ID:sexCzgl6
これで綾城が「中島さんに買ってきてもらいました」って七瀬の本が写った写真をアップしたら、七瀬は嬉しさと自分がおけパに会ってたことを知ってぐちゃぐちゃになりそう
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:15:50.08ID:OTZPeh9+
綾城さん戦利品アップとかしなそうなイメージ

綾城さんにフォロバされたらそれこそ発狂しそうだしいいねしてくるかどうかでまたおかしくなりそう七瀬
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:18:35.65ID:CPawHY4c
七瀬はオンでそれなりに実績積んでるし旬ジャンルで賑わってるって設定だし初オフでもいい感じに売れるのは別に不自然は感じなかったな
水を差すようだけど〜って初オフで一冊も売れずに筆折った話とか出してる人見たけどそんなレアケース出されても...と思った
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:37:19.21ID:y4lFSo6y
カプオンリー開かれるほどの人気カプだと既にサークル選別済で新規には目もくれないとかあるからね
規模そこそこなら逆にご祝儀絨毯買いもありうるけど
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:39:03.07ID:1ccjU/3y
そもそも七瀬は大作書いて綾城さんのブクマ上回った事があるくらいオンで実績あるし
そんな七瀬の初オフ本ってなったら買いに行く人は多いだろうね
昼過ぎに完売まではしてないけど1番に買いに来るほど熱心なファンも居るっていうのがリアルだった
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 17:39:51.80ID:jYnFr0x+
旬ジャンルで綾城超えのブクマ貰ったこともある書き手なのと
堅実な部数でお昼過ぎてもまだ残りはあるあたり
そんなにおかしい描写には思わなかった
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 18:02:12.48ID:GqRcJXr1
初参入のメジャージャンルマイナーカプの字でブクマ中堅だったけど列とか人だかりとかはないにしても人自体はあんまり間をおかずに来たよ
部数は50で余部含めて少し余ったかんじで多分七瀬と状況似てるからリアルだなと思った
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 18:22:20.87ID:U96bNcu9
ツイッターであげた漫画に1000近くいいねrt貰ったり支部で1000ブクマとかついていくらか自信ついた後にいざ1冊描きあげて本出した途端
誰も手に取らないし前を人が素通りしていく度
来るんじゃなかった…参加するんじゃなかった…
思い上がってた…超恥ずかしい今すぐ死にたい帰りたい…
っていうのが通過儀礼かと思ってた…
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 18:30:19.67ID:pT2ysm2V
最初は本人もありきたりな作品しか書けないと言ってたのにね
字神抜くほど化ける人ってリアルでも居るのかな
綾城さんの凄い所はどのジャンル行っても字神になれる所だと思うけど
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 18:30:45.71ID:PilPvQGC
嫌いな作家や地雷カプ作家の脱稿ツイ見かけてぐぬぬしてよっしゃやるぞ！！ってなったことあるけど
自分の場合結局落としたから七瀬はすごいと思った
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 18:32:53.54ID:BQC2Fiew
>>183
年単位で投稿してればそのうちあるかもしれないけど固定ファンがいない時点ではかなり厳しい気がする
少なくとも自ジャンルでポッと出の人が天井取るのは見たことがない
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 18:46:29.81ID:qlgoVqul
七万字の作品でファンになった人は新作長編が読めるとなったら人によっては一番に買いに行くのも頷ける
初参加だから部数絞ってそうだし完売したらどうしようと本気で焦るかもしれない

Twitterでこんなに上手くいかないみたいな声はあるけど、その人たち前提を忘れているなと思う
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 19:15:47.54ID:Y6YmrDpX
おけパは交流のない七瀬には礼儀正しく話しかけるし
ネットでのノリを安易に現実には持ち込まないタイプなのが良かった
おけパがリアルでもツイのノリで大声ではしゃいだりするタイプだったら綾城も自分の家にまで入れたりしないだろうな
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 19:28:44.09ID:ZKB0MOwK
島中の方が早く行かないと売り切れるみたいなことあるからそっち一番に行くことはよくあるわ
地方だと東京のイベントの残り部数だけ持ってきました、完売後の通販は未定ですみたいなサークルさんも多いし
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 19:31:31.54ID:pp+Ysh93
高ブクマとり続けたりツイでたくさんエアリプ感想呟かれたりすると現実では負のアクションもちらほら増えてくるけど
そのあたりが描かれないからこのシリーズ爽やかな娯楽作品として安心して読める
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 19:36:17.09ID:mWN19L6B
七瀬の話読み返してきたけどほぼ毎日短い話をツイに上げてる時期があってその影響でフォロワーも増えてて更に7万字の長編を支部で読めたら普通に初参加の同人誌でも売れると思うし真っ先に買いに来てくれる人もいると思うわ
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 19:39:33.80ID:/Rgyv0hp
七瀬の話の1話って秀才字書きと天才字書きの話ってタイトルがついてるし
七瀬は決して凡才ではなく秀才ではあるわけなんだよな
努力すれば天才に追いつくかもしれないぐらいの才能はある
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:45:47.45ID:Ud81aCna
普通はあんなに上手く行かないって言われても七瀬は普通じゃないしね
平凡そうに見せかけて共感を得ておきながらその実とんでもないポテンシャルを持ってる主人公タイプ
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:46:35.87ID:ChEVdY5j
今回のあるあるポイントは
憧れの人の新刊読んで感動して自分も本出したくなったり、思っていたより本を作る工程が多いとか、オンの時とオフ用の原稿書くのが勝手が違って大変とか、締め切り前書いてるものが面白いのか不安になるとかその辺りじゃないかな

今回も面白かったw
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:50:45.15ID:PN8x5C2p
この前の七瀬の番外編で天才字書き綾城に憧れるがんばりやさんってナレーションあったから
綾城が天才で七瀬が秀才だと思ってた
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:53:28.69ID:iMycsiNj
七瀬が本気で努力してた期間はどのくらいなんだろうね
ほぼ毎日短いのを上げたり、7万字でブクマをそれなりに取れるってすごいと思う
綾城さんからもわざわざ声を掛けられてたし
そう思うと信者の10人や20人くらい居そうだ
七瀬にもヤバめのファンがいて私生活を探ってたりするんだろうかw
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:57:17.53ID:FZF7X9sC
綾城さんが天才タイプでしょう
他ジャンルで書いて文章で本人だと判断出来るって普通じゃ無いよ
多分オリジナル書いても読ませちゃう人だ
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:59:51.05ID:iMycsiNj
なので1番に買いに来る人がいたり
客が途切れなくてお昼買いに行くタイミングを逃したりはじゅうぶんリアルだと思った
自分は体験したことないけども

開始が10時で撤収が14時ごろだとすると（女性向けって終了が15時でも早めに撤収する人が多い印象）
もし50冊売れたなら約5分に1冊売れてるわけで
一人参加だと買い物もお昼のタイミングも難しいよね
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 20:59:55.16ID:002RHG9N
いくら綾城さんが天才でも所詮字書きだから絵描きと違ってシャッター前大人気で雲の上とかじゃなくて
現実の即売会ではそこそこ人気レベルのサークルどまりというのが面白い
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 21:04:38.77ID:CPawHY4c
七瀬はイベ参加もひとりだし特定の仲良しもいなさそうだし端から見ると孤高の神字書きに見えてるかもって気もしてきた
一番に来てくれた子とか崇拝してそうw
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 21:31:43.37ID:WlT7pymI
綾城さん七瀬の7万字小説読んで感動して
七瀬のPN(HN？)も覚えてたし今回もおつかい頼んでるし
フォロバはしてなくても感想送ってあげてほしいな〜
綾城さんって感想送るタイプなんだろうか
送っても匿名ってかんじかな
匿名感想でもこの文綾城さんを感じる…！ってなるのかな
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 21:39:03.80ID:hRXrKp5y
七瀬のマロに熱い感想が届いたと思ったらおけパだったとか簡素な感想が実は綾城さんだったとか起きたらいいな
七瀬は送り主に気付かないままで
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 21:43:46.03ID:WWyLXRuw
秀才と天才は努力の差かなと思った
七瀬はめちゃくちゃ努力しないと綾城さんの域には到達できなかった
だからこそ今対等に本を買って貰ったことがなんか泣けるわ
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 21:48:12.10ID:+Rej/pLj
自分の崇拝してる字神はものすごいハイクオリティな小説（読んだあと3日くらい余韻が続く）を書くんだけど
あらすじと感想を書くのは苦手らしくて
たまにブログに漫画やゲーム、映画などのあらすじと感想を書いてるんだけど
意味が分からなすぎてほんとに苦手なんだなとギャップに笑う
綾城さんもそういうタイプの可能性ある
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 21:50:01.54ID:Y6qxOKdu
綾城が七瀬のpixiv小説読んでもいいねやブクマを残さなかった(あるいは非公開だった)訳だし
作家に直接なんかする人ではなさそう
そこら辺おけぱと正反対というか綾城がおけぱの人脈やコミュ力に助けられてる部分ありそう
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 22:39:23.10ID:CIMvPb4H
綾城はフォローも少ないし中島以外とはあまり積極的に絡んでないっぽいし
交流が苦手で意図的に避けてるのか、過去何かしら嫌な経験をしたとかありそう
焼きマロ送られた経験はあるみたいだし
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 22:51:58.18ID:xcKsirps
綾城は社会人だろうし大学生の子と積極的に絡みに行くことってしなさそう
いつから同人してたか謎だけど若く見積もってもたぶん20代半ばだよね
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 22:56:58.87ID:kgVO2SKx
アラサー位だと思ってたが、綾城
個人的に30歳前後が一番いい作品産み出しそうな気がする
前に考察？で出てた23歳ってのは違和感あるかなぁ
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 23:27:13.36ID:t1Tohdkt
距離感のちょうど良さとかこれは体験したことないけどなんか分かる感とか書き方上手いな〜と思うわ
七瀬のところに友達でもない一番にきた人がいてくれて良かった
これ読んでイベントいきてー！ってなってる人が大量に居るのがまた罪深いわw
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 23:31:12.84ID:3inQKOTe
オン専なんだけど確かにこれ見てイベント参加してみたいなという気分になったわ
でも初参加初同人誌で字書きが段ボール一箱分？の本が捌けるって事あるのかな？
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 23:46:44.01ID:kgVO2SKx
>>232
オケパのネーミング破壊力が一番だと思う
自分もそれで何そのワード？って興味持ったし
深キョンが深田厚子という名前だったら売れなかったみたいな話に似てる
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 23:53:12.78ID:MGC2tLEm
七瀬が初参加にしては上々の売れ行きっぽかったのって支部での実績も勿論あるだろうけど
再録じゃない完全書き下ろしってのも大きい気がする
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/12(土) 23:56:53.47ID:6k+hdcrD
>>229
支部で実績あり＆旬ジャンル＆7万字でブクマがんがん取ってる長編も書けるオン専が書き下ろし本出すってなったら普通に売れるよ
例えばこれがマイナージャンルだとか、そもそも実績がなくて固定層もついてないようなレベルなら無理だけど
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 00:02:28.95ID:Sk/uOaI0
一番にきましたとか言ってもらえたら嬉しいよなあ
七瀬のゴールはどこになるんだろう
綾城と知り合いになれたらもえつきてしまわないんだろうか
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 00:07:17.64ID:LTJVWK7B
今回の話って今までは綾城さんしか目に入ってなかった七瀬が
自分の本を買いに来てくれた人とか自分の作品を好きな人が居てくれたんだ、って視界が開かれるきっかけになりそうだよね
良い話だった
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 00:16:06.28ID:qi5rXhWI
同ジャンル字書きへの評価に嫉妬して苦しんでる身として
この漫画の純粋に創作や他人の創作物を楽しんでる描写に胸が痛む
見習いたいなあ
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 00:16:13.25ID:qA+0GNlb
>>229
旬ジャンルだけど
ジャンル初参加&名前も変えて前ジャンルからのフォロワーは一切なしの新垢&サンプル以外に作品なし&インテ
の状態で300売れたこともあるのでタイミング次第
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 00:21:48.00ID:G5VYRTUG
>>240
作者がその手の感情と無縁なはずはなく
むしろ人一倍嫉妬や愛憎にまみれてなおその暗さを上手く噛み砕いていい話に昇華しきってんだろうなと思う

オンオフ関係なく同人やってりゃ序列は痛いほど味わうよ
その痛みをきれいに加工するんだからこの人才能あるよなあ
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 01:06:04.45ID:lMzzrSxR
界隈の字馬は、七瀬はおけパを見下してる感あるからこのまま幸せにおけパ綾城から離れて欲しいって零してたな…
正直そんな捉え方もあるのかって印象
初回こそ中島さぁ……で見下してたけどすぐに思い直してるし
作品を出す自分なりのやり方でアタックを続けてて
なお且つ吹っ切れてからはおけパの作品も素直に読めてるから
今は見下しよりも嫉妬とライバル心ではないかと思ってた
でも執着される側の人から見たらやっは気は悪いのかな
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 01:10:16.75ID:Kfb0E/mJ
そもそもフォロワー多かったらネットのバズ漫画やバズツイにいちいち反応しないのでは
大抵身内だけの日常垢持っててそこでやってるよ
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 01:40:18.93ID:fxT44TqS
この漫画は好きだけど七瀬にフォロバ返さないのわかる
現時点で知り合いでもないおけパにあれだけ粘着してるから仲良くなったらなったでメンヘラ発揮して
「どうして私のはRTしてくれないんですか」と拗らせてきそう
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 02:02:19.90ID:pHhufS4m
初回からずっとそういうドロドロには持って行かない作風なのに、やたら不穏な展開を妄想したがる人達は何か病んでるのか？
リアルはドロドロだと言いたいんだろうけど七瀬は漫画の中の優しい世界に住んでる根は光属性の創作キャラなんだから一緒にするなよ
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 02:16:03.17ID:QdDcEK9/
>>251
「知り合いでもないおけパにあれだけ粘着してる」のを知っているのは作者と読者だけなんやで

まぁ認知もしているし作品も楽しんでいるのにフォロバしていないのは正直気にはなるけど
作者個人のプライベートや考えや情報まで
あえて見たくないスタンスっていうのもあるのかもしれないし
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 04:15:56.79ID:BumZYwiy
綾城さん過去にSNSの交流で痛い目見てて交流相手厳選してそう
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 05:36:04.12ID:YoxgC2+x
みんなそんなに好き作家全員ツイでフォローしてるんだ
低浮上でTL追えないから知り合いとか友達しかフォローしない神もいるから、綾城が七瀬をフォロバしなくても別に不自然と思わない
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 05:39:16.64ID:rNkPgMXP
>>254
実際ツイッターとかhtrどもの褒め合い馴れ合い相互さんのいいねした人に一言〜とかそんなんばっかで
字でも絵でも上手い人ほど数人の仲いい人のみフォローか
完全壁打ちぎみ傾向にあると思ってるから綾城がそうなるのも納得って感じ
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 07:01:47.45ID:BaO5YhwN
これで全然人が来ないもしくは早々に捌いて買い物に出る余裕があったなら
中島ヲチに向かってしまう展開もあったからこその昼に抜けられない程度の忙しさだったんだな
中島は最後まで顔出ししないといいな
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 07:21:44.75ID:LGrvV/F6
綾瀬がフォロバしないのは、フォローの通知が来ないか見落としてるかで気づかないのかもね
自分の場合はフォロワーが数百人になるともう把握しきれない
いつもリプくれてたらさすがに気づくけど
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 08:16:44.16ID:Drt4IFx1
初めて本を作って初めて会場にサークル入場して机の下にある段箱開けたら製本された自分の同人誌がある
その喜びとか安心感とかそういうのがぐっときた
最初のその感情を思い出させてくれてありがとうと思ったな
久しぶりにイベント出たくなった

もちろんその本を手に取ってくれた人がいて〜という喜びもあるんだろうけど
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 08:51:57.14ID:K/G1z954
>>216
綾城の方が小説執筆を継続している期間が圧倒的に長いんじゃない？少なくとも七年前から質を落とさずに上げている｡七瀬は真面目に小説を書きはじめてせいぜい一年以上？三年も継続していないように思える。
小説の才能なんて簡単に物差しで図れるものじゃないが今のところは七瀬の伸びはただの努力した秀才とは言いがたい。
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 09:22:44.27ID:63m5yL3o
二人は別に勝負してる訳でも無いしさ…
推しカプの本を嬉しそうに抱えて元気出たと言ってる綾城に
彼女も推しカプの萌え本読みたい、イチ腐女子なんだな可愛いなと思ったよ
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 09:35:10.03ID:rk28BXyc
>>246
刺さらないんじゃなくて刺さってるから表に出してない可能性ある
自分が綾城か桶パに投影してる人は大っぴらにできるけど
七瀬に投影してたらみっともなくて表に出せない
私2ちゃん同人板見てますって言ってるようなもん
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 09:39:13.26ID:dvnC/aP7
やっぱこれ絵柄も信者もきめえわ
騒いで感動するのが当たり前で
大手絵馬に無視されたら刺さって表に出せない扱いとか
自意識過剰過ぎてグロい
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 09:58:36.98ID:lMzzrSxR
いや普通にあるある漫画エンタメとして登場人物を応援したり何か思い出して泣いたり現実はこんなに上手く行かないって零す人等もかなり多いって
そっちはむしろ綾城おけパを見てない
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 10:13:46.02ID:7gHTKPuQ
>>268
今回のは特に絵描きには刺さらないと思う
画力≒費やした時間な絵描き界隈だとああいう現象は起こらなさそうだし
イベント良いねーとか嫉妬が原動力は共感出来るかもしれないけど
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 10:50:34.53ID:YnpGy1Cd
自分も主人公だけ見て綾城たちは舞台装置くらいしか見てないな
主人公の喜びとか苦労、悩みに共感する

ここ数年オン専でもうオフはいいかなと思ってたけど
今回の読んで同人誌っていいなあとまた思えた
自分の作品が本になること
それを手にとってもらえること
ほんと嬉しいしありがたいよね
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:02:54.29ID:mzXPw8fS
本を出したことはないのだけど、話が面白いのか分からなくなったりつまらないものに見えて投げそうになる心理はよくあるし
けどそこで締切や同カプのおけパの姿にある意味奮起されるのはオフならではなのかなと。
七瀬はあそこで、あの人だって〜！という言い方してるのがいいよね。
決して下には見てないし、意地でも食らいつきたい執念だよね
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:11:16.94ID:gnSirZwk
最初の2作よりもインパクトはなかったなと思ってる
同人誌発行までの苦労や途中でナイーブになるのはあるあるだしあてはまるけど既にいろんな人が言ってることなので
「神と仲のいい謎の人物に嫉妬してしまう」っていうのはいまいち言語化されてない現象だったけど多くの人が胸に秘めてて（大っぴらに言えることでもないし）それが漫画化されてさらにおけぱって名前がついてしまったからあそこまで爆発したよな

勿論テーマがぶれたりしてるわけじゃないので楽しく読ませてもらってるけど
脱稿した瞬間の私世界一偉いは好き
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:16:00.56ID:2E1I3+qa
七瀬は書くこと自体が初めてだけど絵を初めて描いていきなり大手レベルのほうがあるのか…？
ずっと一次で二次参入が遅いとかならあるか
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:19:13.71ID:UHgsUwzF
がんばって七万字書き上げたらいつの間にか実力ある字書きになってましたみたいなファンタジーよりの話でもこんなにグズグズグズグズ才能の事で揉めるんだったら絵描きの話を描いたらどうなってしまうんだ
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:22:10.11ID:kwf1FIsJ
要するに>>275は自分は最初から絵馬の天才だからあそこにたどり着くまでに苦労してる七瀬の気持ちはわからんわ〜って言いたいのか
でもたとえ天才の絵馬でも本を出すまでの手間はかかるもんじゃないの？
データ作成とか入稿作業とか
そのへんの作業もサラッとこなしちゃってますよということ？
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:24:34.59ID:5wApw8Hx
自分の神は生まれてはじめて小説を書き、次の2本目でいきなりすごいの作り上げてきたからなぁ

七瀬は元からまったりと活動はしてたぽいよね
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:28:22.79ID:2E1I3+qa
字書きのほうがいきなり上手い人はいるよね
絵だと一枚絵ですぐオン大手になる人はいても漫画で人気になるのはそれなりに出してないといない気が
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:36:57.22ID:/ij4gfQX
このスレ穿ち過ぎな人多すぎて面白いな
単に求められてるのが最初からわかってるから買いにきてくれるひとがいるのもわかってるし余裕入稿するだけだよ
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:42:36.13ID:Kfb0E/mJ
ていうかこいつ本当に絵か？
苦労してないって言うんだけど絵は幼稚園とかからずっとやるから下手な段階はどんな人にも存在するんだが
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 11:44:40.02ID:bK7nZvC2
>>291
それは知ってるけど基本的に信者が多いスレでしょここは
そんな場所に自分からやって来ておいて気持ち悪がってるのが不思議だなあと思っただけだよ
普通は気持ち悪いものには自分から近寄らないもんだし
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 12:11:17.75ID:cSzj+vWO
別に神絵師だって言いたいんじゃなくて
単に同人誌売る立場としての苦労はない絵描きだってことでしょ？
創作に苦労した事がなくて自分の作品が大好きで実力もそれに見合ってる人も極稀にはいるでしょ

ちょっと前にもいた参加決めてから同人誌の内容考えるの違和感あるって人と同じで
自分が経験したことないから共感できないなーっていうのを言いたかっただけだと思うよ
このシリーズそういう人も多いじゃん
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 12:25:07.04ID:dKtklPbu
>>289
字は絵よりハードル低いって言われてるけど初創作からいきなり上手い人ってかなりのレアだよね
あれはなんなんだろう、昔から読書が好きでインプット量がずば抜けていたとか？
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 12:48:16.20ID:FdLrBewC
今回の話も良かった
七瀬はオフの同人即売会にでて、七瀬の小説を買って応援してくれる人達とじかに接したことで、七瀬の視野が広がってすごく成長したんじゃないかなと思う

オンライン同人活動も良いけど、オフの同人活動ってまた格別の良さがあるよねぇ
リアルだといまはコロリンピックでオフの同人即売会は難しいけど
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 12:49:11.92ID:pQ1g57zQ
自分は絵とギャグ漫画描きだけど昔から読書家だから書けるかなと思ってたまに自分の漫画では書けないシリアス短編にチャレンジしてみるんだけど表に出せるような作品は一本も書けてないわ
なんかアホが賢いぶってるような文章というか...
でもたまきの話を読んでまたチャレンジしてみたくなってしまって困る
最初からずば抜けて上手い人は字書きでも相当レアなんじゃないかな
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 13:06:22.43ID:FdLrBewC
漫画描きの私が小説に挑戦したら
脚本みたいになった
もちろん表には出せない

情景をあらわす「地の文」がどうしても書けないーー！
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 13:10:11.22ID:FdLrBewC
私は、やってないけど
文章の知人は、上手いと思う作家やライターの文章を写経みたいに手書きで書き写す修行をしたと言ってたよ
絵では模写って画力アップに効果あるけど、文章でも効果があるのかどうかは疑問だが
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 13:11:32.34ID:UD/h9aFn
参加決めてから同人誌の内容考える人結構いそうだけどなあ
コミケとかのイベントがあるから本出しますみたいな
印刷所が大打撃受けたのもイベント軒並み中止で本作る人が激減したからじゃん？
作者の人もイベントないから二次休止してるわけだし
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 13:21:03.51ID:5wApw8Hx
本向けの話ってあるよね
長さも最低でも数万字はないといけないし
もちろんただ水増ししただけじゃつまらなくなるから、それなりの起承転結が必要で
短いのの詰め合わせもアリではあるけど
それはそれで一緒に読んでもい分かんないものを揃えないといけないし
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 13:34:03.04ID:FNzpuKQZ
>>275
自分も漫画描きだけど初活動時から何か知らんけど神扱いだったし
今も支部に投稿するだけでそこそこ有名になれるし本も売れる
そこまでの努力をしたという実感はないから、原稿は確かに大変だけど、何かいまいち刺さらない
アンチじゃないし普通に読み物として楽しませてもらってるけども
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 13:55:08.90ID:K/G1z954
>>287
その人の一作目と二作目読みてえ｡古い例えになるけど小説道場の江森備みたいな天才だわ。
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 14:02:26.54ID:bK7nZvC2
>>316
七瀬も初イベで売れたタイプだけどそれでも泣くほど喜んでたもんね
ああいうのって同人イベの醍醐味だし、私は売れて当たり前とか思っててそういう喜びを感じられない人は確かに可哀想かも
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 14:03:44.21ID:K/G1z954
>>305
それは自分の実力より先に読む目が育っちゃったパターンだね。
たぶん自分が思ってるほど下手じゃないはず。
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 14:08:28.90ID:6/wC6xN0
>>316
そうかもね
話しかけられることもあんまりなく、本だけ売れていくのも虚しいよ
感想もこないし
普通はこういう感動があるもんなのかなって思う

私はこの人、キャラも魅力的で話作りも上手だし好きだよ
創作者としては応援したいな
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 14:46:11.99ID:AdXaUSXQ
小説以外にさまざまなジャンルの本を読んでる人が
いいものが書けそうだなと思う
小説しか読んでないタイプは読んだ小説に関する知識しかないから知識が薄っぺらいし
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 15:11:56.39ID:FSmd89bC
話の引き出しや語彙は読書量に応じて豊かになると思うけど構成力はまた別の印象だな
漫画でも絵は下手だけど構成は上手い、自然に身についてる人たまにいるよね
どこで身につくんだろう
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 15:13:05.86ID:DRoKAffv
自己批判ができるかどうかもかなり大きいと思う
知識自慢とか雑学自慢を匂わせてたり
お気に入りキャラにだけ甘くて他のキャラを冷たい目で見てるのが伝わってくる小説って
どんなに文章力が高くても読んでて楽しい気分にははならないから

綾城さんはその辺かなりシビアそうだけどね
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 15:50:15.54ID:KbAuufMG
活字中毒だから読書量だけは多いけど小説となると全然書けんわ
練習はしてるけど自分で書くと急にやり方が分からなくなる
だから絵描いてる
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 16:33:56.13ID:mzXPw8fS
たまきもやってたしマシュマロも言ってるけど写経いいよ
とにかく好きな文を書く人を決めて書き出しや終わり、話の運びや文のリズム、セリフ展開、地の文とのバランスとか覚える
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 16:41:39.68ID:Tgc57Luw
本を読むのは映画観たり景色を見たり芸術鑑賞したりするのと同じインプット作業だよね
本で他の経験を補える面はあるけどそれをうまく創作に活かせるかは人によるなと思う
写経や模写が効いてる人けっこう居るみたいだからやってみたくなった
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 17:00:05.24ID:8dr3j8bX
>>331
大手の編集者もヒット作の作者は色んな作品を読むよりも好きな作品をとことん読み返す人が多いと言ってたね
インプットで自分の感性を研ぎ澄ませてるのかもしれないね
アウトプットしたものを客観的に見てくれる人にお願いして意見をもらうのもいいと思う
七瀬の勉強も客観視を養う効果はあったと思うし
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 17:01:54.33ID:UhcfA+93
七瀬頑張ってジャンル続けて欲しい
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 17:57:02.12ID:K/G1z954
写経だけでなく読んだ小説のあらすじを書くトレーニングもいいよ。
写経が絵の模写に当てはまるなら、あらすじを書き出すのは人物骨格や構図を抜き出し学ぶ事に近い。これを何回かやってると必ずストーリーが作れるようになる。
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 18:16:10.27ID:/NgkNEzo
七瀬は「自分が綾城に認めてもらうため」「自分が誰かの神になるため」に書いて本を作ってて、動機が原作じゃないから結局ジャンル自分なんだろうな
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 18:29:03.74ID:AO5EE8EM
タイトルからして同人女なんだから
原作愛は大前提としてあるんじゃないかな
たまき回はその前提に帰る回だったような気がする
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 18:44:18.49ID:QdDcEK9/
>>341
この作品の批判点として、原作＜二次になってる、
創作賛歌というけど結局他人の作品借りた二次じゃんってよく見るね
原作を読み込んで理解を深めたっていうのは1話でちょっと書かれてたけど
さらっとだから読み流してしまうし
2話もジャンルが好きというより神の二次作品が好きが強いような気もするのでわからんでもないが

素晴らしい作品を書いて神に認められたいとかジャンルに呼び戻したいとか
行動原理がちょっと不思議に思うところはあるけど3話目以降は違和感なく読んでる
個人的に一番共感できたのはやっぱり4話だけど
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 18:49:45.09ID:lMzzrSxR
同人女のあるある感情がメインテーマなだけで原作愛は当然大前提だと思ってるけどな
あまり個人の原作愛を出していくと、極端になれば解釈で争う話になりそうな気もするし
自分の作品だけを愛でるだけなら誰にも関わらない壁打ちも強者になる
二次は原作愛の強い人が偉いとか売れるという訳じゃないし
マイナーオンリーのたまきでやるのが揉めなくてちょうどいいバランスだったのでは？
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 19:14:30.21ID:OfeRGBw2
>>346
いや、神がジャンル移っても
神の作品だけ買うとか読むとかあるよ
ジャンル知らなくても読ませるのが神

そんな神などいないって人には分からないか
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 19:24:01.40ID:/Wg6u2gf
原作知らないで読むのは二次創作そのものを軽視してる感があって好きじゃないな
神がハマったから自分もそのジャンルを読んでみるというなら分かるんだけど
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 19:37:34.57ID:AdXaUSXQ
>>348
漫画ならまだ絵が上手くて、かつエロい奴なら読めたりするけど小説はちょっと無理だなぁ

元ネタ知らないとまず面白くない
プロの人気商業作家のですらつまらない
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 19:47:01.10ID:7lLGCJYm
>>352
元ネタ知っててもハマってないものだと面白くない人が殆どでこれが萌え補正ってやつかって思うんだけど
稀に元作品知らなくてもめちゃくちゃ面白いのを書く人はいる
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 19:51:53.24ID:EpeVXy1l
ジャンルうつった二次絵描き神きっかけで
原作にハマるってのはわからいでもないけど
小説は前提となる原作わからんと読むの難しいよね
0356名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 20:05:34.61ID:dndHBEM/
中島が綾城へハンモックのリプを返した時、七瀬が地雷うんたら言っていたのってなんで？中島が神とリアル知人なことが地雷なの？
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 21:06:51.68ID:P6Of/gd1
今どマイナージャンルにハマりたてだからたまきの話が一番グッときたなぁ
わざわざツイのリンク飛ばしてくれるおけ毛はいなかったけどブクマ一個つくだけでめちゃくちゃ嬉しくなる
もはやおけ毛は救済の概念だな
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 21:53:45.52ID:kh8tIm+F
>>356
同人界隈だと最近は地雷って地雷CPや地雷ジャンルの略で、どうしても嫌いなものという意味になってしまってるけど
その話での地雷は、同人用語になる前の意味での地雷でしょ
安全地帯だと思ってたら突然危険物を踏み抜いてしまったということ
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 21:54:13.07ID:dndHBEM/
>>359
ごめんなさい「思いがけずに地雷を踏み抜いて〜」みたいな言葉があったから地雷が何かあった？と思ってしまって…単に仲を嫉妬しただけなんですねありがとうございました
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/13(日) 22:36:16.52ID:Q+W2/u74
>>348
たまに私の作品ブクマしつつ原作知らないと公言してる人いるが
不愉快なのでやめてほしい
ジャンル知らないのに二次創作読むとか神にも原作ファンにも失礼だし
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 22:54:16.17ID:C3bUQH7d
8ページ目の底なし沼思考が刺さりすぎてつらいｗｗ
それにしても七瀬本当に頑張った、よかったね
私がおけパに感謝しておくわ
支部で読んだんだけどエロ垢のままコメントしそうになってしまった
恐ろしい作品だ
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 23:03:26.47ID:r4gRDfRf
神さんの二次で興味持ってゲームプレイしました！漫画小説読みました！までは言えるけど
神さんの二次は原作超えてますね！なんて言えねぇ…
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 23:39:32.93ID:pQ1g57zQ
原作ではちょっと登場してすぐ死んでそれっきりの敵のザコ役コンビにすごく萌える二次小説見てハマったことあるから
原作第一で原作しっかり咀嚼してからじゃないと萌えちゃダメ！みたいなのも少し窮屈に感じる
訳のわからないハマり方する時もあるんだよ...
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/13(日) 23:47:22.72ID:fI/lG8C6
とはいっても自分の作品からハマりましたという感想は下から二番目くらいに嬉しくない
因みに一位はこっちが感想送って時についでのように言われる奴
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 00:14:44.93ID:MUUqApyu
>>370
私もあなたの作品で興味持って原作読んでみてハマりましたって言われたらすごく嬉しい
布教成功だしジャンルやカプを好きな人を増やせられたらめちゃくちゃ嬉しいよね
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 00:14:56.70ID:CfWym1tW
>>370
プレゼン成功ってことだもんね
それだけの力がないと原作見てもらうって中々出来ないから自分も嬉しいな
でも自分さんの作品の方が凄い！原作より凄い！は確かに嫌だな
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/14(月) 00:15:08.32ID:4CX2cAcl
私は自分の二次創作から原作ハマったはあんまり言われたくない
どんなに原作準拠だと思ってても所詮は自分のカプフィルターを通したものだから
相手にそのフィルター被せたまま原作読ませてしまったのかといたたまれなくなる
0376名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/14(月) 00:17:55.16ID:brdPJq9c
私はどうせ同じジャンルにハマるなら同カプが一人でも増えてほしいから推しカプフィルターでハマってくれても嬉しいな
でも嫌っていう人意外といることを知ったから人に言うときは気をつけなければ
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 00:27:38.66ID:pJ3FHt/t
原作の履修途中から二次小説読んでもらえたけどそのまま完結後の話まで制覇いただいて
すごく嬉しい反面、原作読んでから見てほしかったなーってことはあった
少し複雑になるよね
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 02:18:59.43ID:6mG9PoXz
二次きっかけで原作に興味持ちました
原作読んでカプにピンとこなかったけど
二次きっかけでカプ好きになりました
ーーーーーーーーーーーーーーーー論外の壁
原作興味無いけどあなたの二次は面白いです
カプ嫌いだけどあなたの二次は好きです

交流や承認欲求優先の人はそれでも嬉しいかもしれないけど
原作や好きカプ愛優先だと自分だけ褒められたり好かれても
それがどんなに絵馬字馬でも嬉しくない
後者は結局のところ交流フォロバ目当ての舐めフォ
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 02:31:43.30ID:QNGA9EMn
知るか
大体CPフィルターかける層は原作が先でもそういう目でしか見ないし別途で見る人は後から見ても混ぜないよ
お前らどんだけ神様気取りなの
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 02:42:21.18ID:/8RHtkl8
ていうかこの流れはもう同人女シリーズ関係なくなってないか
原作未読とかゲームエアプ勢は自分も嫌いだけどさ
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 02:52:43.04ID:UjdPnGvW
漫画もイラストもネットにあげるものは全部布教のつもりでやってるので
自分がきっかけで原作やカプ好きになったとリプもらったらめちゃくちゃ嬉しいが？
ちなみに完全壁打ちでフォロバも匿名連絡手段も置いてない
勝手に承認欲求だの交流目的だと決めつけるなよ
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 10:17:49.08ID:s9k4sR+G
この漫画は原作愛足りないとか解釈違いにモヤモヤする話してほしいとよく言われるけど
原作愛のあり方と感想の言い方だけでこんな人それぞれなのに
解釈違いなんて答えのない話できるわけないわ…
変な解釈wと思ってるのも「お前の頭の中ではな？」「二次創作の分際で上下とかw」てなるだけよ
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 10:43:10.05ID:osVS8Vzt
ジャンル変わっても見たいくらい好きな作家だと、その人が好きな漫画（ゲーム）なら好みが合うかもと思ってまず読む
原作が気に入れば次にその作家の二次創作を読む、って感じだ
さすがに原作が先だわ
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 11:07:43.68ID:UtG+MuJl
原作愛語るのってこのシーンのこういう所がいいとか
この時のキャラのこういう心情がこうでたまらんとか
たまきが友人に説明＆熱弁してたみたいな
どうしてもそのハマってる原作の具体的な描写を挙げないといけないし
そうするとこの漫画の中の漫画設定(劇中劇的な)が少なくとも必要になってくるから
単に原作愛を語るシーンを入れるのが難しいってだけじゃない作者さん視点だと
既存ジャンルと設定似ちゃう事もあるだろうし
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 12:14:29.90ID:04rs+0C0
>>391
真田さん見せ方もまとめ方もうまいけど
キャラ被りやネタ切れがすでに目立ってきてるし
そういう難しいテーマを描き切る力量があるとはまだ思えない
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 12:50:24.77ID:rAREgGqx
綾城さんだって、解釈はクソなのに文の上手さだけでチヤホヤされてると思うアンチもいるかもしれないじゃん
けどそんなの見たくないんだよね

感想を書き続ける読み専のせいで界隈の解釈を変えられたってお気持ちnoteが前にあったけど
そういう第三者を交えないと描くのは難しそう
それだって原作愛より感想が優先されるのか？と言われそうだが
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 13:37:37.73ID:+vvsbtes
実際湧き起こる負の感情やマイナス部分は読者がSNSやここで話し合って盛り上がってるくらいが程よいバランスなんじゃない？
作者も同人女のリアルを追求してるわけじゃないだろうし
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 16:47:59.32ID:rAREgGqx
創作やってて嬉しかった良かったなと思えるような話がこの漫画の魅力だから、泥々とかスカッとするようなのはちょっと違うんだよね
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 16:54:10.77ID:2UoUmhZD
おけパが垢消ししたら七瀬焦りそうだな
これで見なくて済む〜とか言いながら気になって調べまくってそう
1日後ケロっと戻ってきたの見ておけパ〜！！ってなる
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 18:05:21.00ID:KrXT0qTV
>>401
綾城の新作がアップされているのに
中島が感想を丸一日たってもよこさなくて
「おい中島ァ！……病むマシュマロでも来たの？？」と怒りから心配に変わる七瀬とか
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/14(月) 22:28:25.98ID:jO0uic6/
悪者みたいな人がいないところが好き
どのキャラもすべての感情に共感しないにしても
些細なシーンであったなこんなことって思える
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 08:32:21.99ID:C2kRajUq
同人活動あるある話でろくでもない迷惑女が大暴れしてビシッと成敗してやりました！主人公かっこいいオタク！みたいな展開はなくて安心して読めるよね
あれがあるとどうしても説教臭くなるっていうか
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 08:58:25.73ID:Qi/GYr2l
>>412
同意
途中の葛藤の面白さもあるけど、終わりまでの展開がワンパターンで流石に飽きてきた
だからこそ安心して読めるみたいな人もいるんだろうけど…
おけぱのウザさが中途半端にリアルだから、その周りで綺麗事フィクション描かれるとなんか変な気持ち悪さ？違和感？がある
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 09:26:38.89ID:kseBafzw
>>410
毎回それだと面白くないよなあ
感情移入できないし中島のキャラももっとうざい方がいいのに
みんないい人！創作素晴らしい！じゃつまらんから読まないかな
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 10:57:55.81ID:JAQasaTB
ここ、そうやって嫌なら読むなで全肯定以外の批判を許さないから
信者がｼｭﾊﾞるカルトスレとか言われるんやで
おけパ現象を語るスレであってファンスレではない
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 11:21:44.91ID:YxPABwGj
テコ入れ的なのはそりゃあった方がいいけど
ビシッと言ってやったぜ！解釈で殴った！スッキリ！みたいなのは最悪叩き棒になりかねないし
女きめぇwという外からの侮蔑を生みそうで…
けど今の安心して読める展開は創作したことのない人にもいいなと思わせるものだから、
その方向性で何かあればいいなと思ってる
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 11:26:22.35ID:4VjmE/VG
別に全肯定以外認めないってわけじゃないけど、つまらんから読まないとまで思ってる割に
わざわざ専スレまで探して書き込む粘着性は純粋にすごいねって思う
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 11:27:13.13ID:wfm482fE
作者が一次創作の練習で描いてるって言ってるものにそこまで求めんでも
と思うんだが、そういう要求や飽きたとか言われることも含めて練習になるんだろうか一次創作って
二次創作しかしたことないから分からん
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 11:57:14.00ID:UEMu/xQx
中島は七瀬や友川を苛つかせるためだけ存在だったのが
一部の人間に異常に刺さってしまったんだよな
概念に名前がつけられたのは大きい
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 12:10:36.87ID:hIS5EB25
>>417
負の求心力といっても毎回ワンパターンとかドロドロが足りない実際はこうじゃないという書き込みには
このシリーズは好きな作風ではなかったという事ではって感想しか浮かばない
同人活動のごく一部がピックアップされただけでそこまで深く語れる奥行きのある話ではないし
肯定意見だけじゃなくていいと思うけど好きじゃないといわれたらそうですねで済む
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 12:12:37.08ID:PEr2urDT
毎回最終的には創作賛歌的に前向きに終わる現時点でさえそこら中でお気持ち表明がされてるのに
ドロドロ系とか筆折ってバッドエンドのエピソード書いたらそれこそ大荒れしそう
作者もそれが分かってるから敢えてそういう話は書かないようにしてるんじゃないの
個人の一次創作漫画なんだから作者が書きたい要素だけ書けばいいんだし
ワンパターンでつまらないって人は自然と読まなくなるだろうから今のままでも別にいいな
0427名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 12:45:57.42ID:rCttat4o
あの相関図のどれかっぽい人出てきてほしい
どれかっぽいというだけで
綾城やおけけみたいに相関図のプロフ絵は見せない感じで
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 14:05:48.16ID:UEMu/xQx
エッセイもどきな同人女あるある漫画じゃなくて
ちゃんと一次創作としての体をなしてるからいい感じのオチがついて読後感もいい
同人ネタじゃなかったらスポーツ漫画やバトル漫画としてもいける
王道の定形（主人公の挫折→特訓→成長→成果）をうまく使ってて一次創作の練習として成功してる
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 16:05:28.60ID:yGuTBMx2
この漫画、進研ゼミの漫画とか自己啓発って言われてたの納得
一次創作として面白いって言ってる人ああいうの読んでも喜べるんだろうな
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 16:12:58.60ID:cBWM5yjS
楽しんでる人間をいちいち見下すような書き方してまでこの漫画が面白くないってわざわざ主張したいんだね
「自分の好みじゃない」だけで済ませられないのが不思議
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 16:18:19.43ID:h4mmI/VN
>>434
パクリ漫画が4、5本は出てきそう
今までもなくはないけど
こういう陽の努力方向に上手いこと操縦出来てるのは見たことないから
同じようなのでも上手ければ見てみたいな
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 17:28:53.18ID:ZBs79i1c
たまきだけは綾城じゃなくて最初に作品を認めてくれた中島が神。そこが面白いので続きを読みたい。例えば
「新作あげたのに、中島さんが読んでくれない…」
その時、同時に綾城の十万字越えの傑作大長編が発表されたばかりで
中島も「エモエモ過ぎて一晩中何度も読み返しちゃった〜」とツイ
「綾城さんの作品を越える中身と長さの話を書かないと、私のたった一人の読者がいなくなっちゃう！」とたまきがさらに自分に発破をかける、みたいな話が出てきたらいいな｡
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 18:56:52.39ID:c+U+6z9H
創作をする側に回ったばかりの人が才能の塊みたいな人と本人も思うほどの人と張り合おうとするかなぁ
おけぱは銀鳥も別腹みたいに普通に読むだろうし

しかし番外編や今回の話で過去の話の続きを描くこともあるっていうのはわかったし
他の主人公再登場自体はあり得るね
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 19:59:56.58ID:j2I7gAKO
同人の自己啓発系って需要の割に供給少ないからね
個人的に自己啓発本てやる気になる精神のエナドリの立ち位置なんだけど同人こそエナドリいるから…
今回の話と同じく正気に帰ったら何にしてんだろ私って毎回思う
0449名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 20:12:11.18ID:si7PqzD/
腐女子カーストは容姿についてのネタが多かったから燃えたんだっけ
七瀬とかちょっとオタくさい雰囲気あるけど可愛いしキャラデザ上手い
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 20:32:26.43ID:UXTQrTBk
サンプル残ってるけど容姿以前の主語のでかい決め付け漫画だな…
あるあるどころか腐への悪意すら感じるし、近くに寄って欲しくないレベル
ttps://books.google.co.jp/books?id=ExF9DwAAQBAJ&pg=PA36&hl=ja&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 20:35:01.08ID:a5y1GNfi
腐女子カーストは特定の属性を貶めるような内容だったし自虐ネタでもなかったからめちゃくちゃ燃えたね
同人女シリーズは苦しみはすれど自分との戦いだし匙加減が程よいわ
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 22:42:52.75ID:bUrmI9Dy
同人活動でもドロドロすることは実際あるけど腐女子カーストは斜め上すぎてあるある〜みたいな共感ゼロだったしなあ
序列を感じる事はあっても容姿でランキングされる訳じゃないし
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/15(火) 23:16:33.44ID:edWaKeaJ
腐女子カーストって創作の話は一切入ってなくてブスのくせにとか容姿貶しとかの話ばっかだった気がする
創作できない売り手がブスだと勝手に引いたり普通に海鮮すらできない底辺という意味では確かにカーストではあるが
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 01:16:35.02ID:J3NSDOh6
>>427
あの相関図に出てきた
「お互いに自ジャンル一番の字書きだけど逆CPなので相互ブロックしてる本は買う」は作者さんのツイのおけぱ以前の作品で似たような状況の話があったよ
クラスメイトが根っからの解釈違い
それはそれとして同人で好きな字書きさんがいて対面したら…ってやつ
おけぱシリーズとは話のテーマが違いそうだけどそっちも面白かった
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 06:32:07.00ID:cHfy2z7t
めちゃくちゃ繊細で感想すら受け付けない壁打ちの神を慕う読み専の話とか見たい
大好きなのに好意を伝えたら神が怯えて去ってしまうので何もできずただ見守るしか出来ないみたいな
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 21:39:39.80ID:UcsQ7k2J
>>433
子供の頃は進研ゼミ漫画起承転結しっかりしてた楽しめたからこれも面白いと思うわ
まじで一次同人は読んでわかる、理解できるってだけで面白いと思ってしまうくらいやばい
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 22:31:15.56ID:/v0V4RfU
作家には感想を送ろう系のツイがバズると
感想送ったらブロックされた
ファボ爆したら作品全消しされた
神のことは大好きだからこそ自分なんて認知されたくない等の
ツイもチラホラ出てくるからめんどくさいよな
何も気にせず、おけパみたく真っ直ぐでありたいよ
0462名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 22:54:47.77ID:fDLQlWUl
感想送るのが正義、みたいに言われてると感じて「そうじゃないパターンもあるよ」って言いたくなっちゃうんだろうな
おけパに救われる人もいれば創作意欲を削がれる人もいるし、人それぞれなんだからあれこれ考えても仕方ない気がする
個人的には送ろう！って風潮に影響されなければ送らないレベルの感想ならいらね〜って思うけど…
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 23:26:02.90ID:/v0V4RfU
そりゃ当然、嫌がってる人には送らないし反応も空気読んで次を考えるよ
感想送ろう系のツイもそこまで無頓着ではないって
けどこういう人もいるから私は誰にも送りません、みたいなお気持ちを見ると
人それぞれなのに水を差してまで先回りするんか〜っていうな
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/16(水) 23:32:32.80ID:5qcOUiSw
おけパもたまきには直接感想送ってなかったし
誰にでも気軽に感想送る奴でもないんじゃないかな
お互いの距離よんだうえであの振る舞い方してるんじゃないの
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 00:56:57.98ID:I0cZLwLQ
相手見て感想送らないとね
感想を嫌がりそうな人には送らないようにしなきゃ

同人じゃなくてプロの人だけど
メンタリストDaiGoが感想を送ってくる読者のことを心から憎むレベルで嫌ってたw
嫌うのは自由なんだけど、あまりの言いように「えっ、そこまで……」ってドン引きした

中島は誰にでもホイホイ感想を送るわけではなくて、選んで送ってるとは思うなぁ
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 01:05:04.44ID:0jj2N7h7
>>465
あのたまきの最初のSS読んでくれた数人の中におけぱいたかもしれないんだよね
一度作品消してるの知ってるが
その上で恐る恐るじゃなくて
あえての感想も含めてツイートしてくれたんじゃないかと思うのだが解釈するとおけぱがかっこよく思えてくるｗ
0471名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 04:21:23.48ID:+SOzLkSp
感想は「作者が必ず喜ぶ」「こういう褒め方は好きだけど嫌いな内容もある」まで全部把握出来てないなら送るのは考えた方がいいよね
軽率に送って欲しい人とよく知らないならいらない人と一切いらない人がいる
自分は感想いらない派なんだけど
解釈違いの熱い感想来るくらいなら全部おけぱみたいな「笑ったw最高www」みたいなのの方がいいな
勿論一切来なくても別にいい
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 07:15:51.32ID:35RlJkGW
そうそれ、感想送りたくない派のバズのリプ欄でわりと見かけるのが
解釈違い感想を送ってしまって傷付けたくないという意見で
けど解釈違いをさせてしまうのは作者の技量不足だから構わないという作者もいる訳で
やっぱり人によりけりなんだから、ならばそんな言い訳のない中島のざっくり感想が良いじゃんって思うよ
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 08:51:31.79ID:j0gJnoDl
スレチの話をひっぱってすみません

>>470,473
どの動画だったか覚えてないけど、ユーチューブで言ってたと思う
質疑応答OKの生配信以外での感想は受けつけてないのに、空気を読まずに感想を出版社に送ってくる読者がたまにいて、そういう一部の読者に心の底からウンザリしてるようなことを言ってた

感想がイヤというより、空気が読めない一部のファンがイヤということなのかも
ドン引きしたって書いてしまったけど、こうやって整理してみると、別にひどいこと言ってないか
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 10:34:10.99ID:0a5PBBCX
感想は内容の深いところに触れすぎない程度に具体的に褒めるっていうのが大事なのかもね
自作品について細かく語るタイプの作家以外はどこに地雷があるかわからないと思っといたほうがいいと思う

大抵の作家は意図と違う感想きてもスルーかやんわり訂正するだろうけど
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 10:34:51.28ID:zDoTDGn6
もらっても返信しなくていい&送るのは一言だけでも全然OK
の支部のブクマコメントは良い文化だったなあ
今だとRT後の感想みたいなもんか
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 12:23:05.52ID:o7qujbec
ブコメいいよね、自分もよく使う
でも仕様変更ですぐ書けなくなったのか、最近全然貰わないなあ
一時ブコメつきのやつだけ上にソートされてたけどあれも選べるようにして欲しい
まあでも他人も見ようと思えば見えるので嫌な人は嫌なんかね〜
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 13:34:56.99ID:uEYwRDh5
マイ神と相互フォローで2回くらい感想送って返信ももらったことはあるものの、自分の作品に触れられたことはないからまぁ仕方ないよねと割り切ってたつもりだけどつい最近神から一言感想もらって七瀬みたいに時が止まった
認識されてたし読んでたんだっていう衝撃やばい
0483名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/17(木) 19:35:26.48ID:1Grn3nH0
自分も最近、同CPの人気絵師から感想もらって驚いた
こっちからは何回か送ってたけど自分のはまともに読んでるかもわからない感じだったから
知ってる人、自分が読者のかき手から貰えるの嬉しいよね
七瀬の気持ちが少しだけ分かった
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 13:42:41.33ID:5VR8qZy4
上がってる例がまさに今の自ジャンルと同じ状態で辛くなった…
人なんて減る一方だよ
フィクションだからこそ良いこと起きて欲しいな
0495名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 14:12:12.52ID:ZsR9/dDm
過疎というか斜陽ジャンルの話か
周りがどんどん乗り換えていなくなるのを見送る方の心理分かる
自分は一度も日が昇ってないマイナージャンルに10年くらいいるけど初期にいた同ジャンルの人ほとんど残ってないや
旬があったジャンルだと一度は栄華を味わっただけに下降線が尚更キツそう
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 14:15:14.67ID:4EwyVYF3
友川...神には去られるしジャンル自体も過疎ってくるし可哀想
刷りすぎた在庫の前で呆然としたりすんのかな
でもこれ経験あるあるすぎて楽しみだなw
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 17:10:01.20ID:xr/yO0YR
昔斜陽ジャンル経験したから次回気になるわ
大手が少しずつ別ジャンルの作品描き始めてアイコン変わる瞬間はメンタルくる
いっそ飽きて旬ジャンルへ移動できれば楽になるのに作品はまだまだ好きだから移動もできない

旬ジャンルが公式から特大燃料与えられてお祭り騒ぎ騒ぎになってると自ジャンルの全盛期を思い出して、今のガラガラのTLみて悲しくなるんだよね
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 17:25:47.71ID:HYdIDS1Y
年内に垢消そうと思っていたのに予告を見て思いとどまってしまった
でも年末にはまた消したくなってるだろうけど
飽きたじゃなくてネタが何も浮かばないんだ
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 18:14:13.22ID:l8f88nWs
なんかまだまだ好きなのに自分も長くいすぎてネタ切れおこしてんのほんとつらいよな…
イナゴって毛嫌いされるけどほんとそういうタイプだったらこんな苦しい思いしなくて済むのにって思う
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 20:39:41.49ID:xZBGBHQW
３年目で描きたいネタはまだまだあるけど古参がデカい顔で騒いでてうぜーとか思われないか心配で作品アップする時以外は萌語りとか控えるようになってしまった
過疎りかけてるしご新規さんも別に多くないのになんの遠慮なのか自分でもわからないんだけど...
友川ってジャンル何年目くらいなんだろ
おけぱもやっぱり絡んでくるのか楽しみすぎるw
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 20:50:11.34ID:l8f88nWs
5年いるわ
前ジャンルは10年くらいいた
長々ハマってしまうタイプではあるんだけど逆に言えば自分がそこまでどハマりするジャンル珍しいからまだまだ居続けたいという感じ
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 21:27:27.37ID:kPGLHu/p
最高で4年くらいだなあ自分は温泉だからのんびりやってきたけどやっぱり斜陽化してきて他のジャンル話題が目についてきて自分も移動してしまった
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 21:52:43.04ID:NO5hQ7Iz
今のジャンルは15年ぐらいいる
元からマイナーなんで旬→斜陽→落日って経験はないかな
ジャンル内の顔ぶれはかなり入れ替わったけど、結婚で同人引退して子育て落ち着いたから復帰って人いて嬉しかったわ

まだまだ居続けたいがネタ切れが深刻だ…
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 21:58:37.46ID:jNFsvGsE
好き＝2次創作をする ではなく好きな上で描きたいものがあるから描いてんのに
創作しなくなったら「飽きたんですか？」みたいに思われるのウザイよなー
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 22:38:42.86ID:mKimUaJk
斜陽ジャンルで頑張っても再び盛り上がるなんてことはほぼないし万一神を召喚できても今度はそれで自分がいらない子な気分になって撤退とかあるあるだよな
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 22:46:38.43ID:YEhn+yA1
いつもと同じ数刷っちゃったのが
そのままいつも通り売れるみたいなポジティブ内容だと
さすがにうそ臭くなるから
割とシビアな展開になるんかな？

カプの片方が原作から退場したあと
まさに部数が半分ぐらいになったの思い出した
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 23:15:01.52ID:zvE6xBB/
最盛期と同じレベルで盛り返すことって原作に燃料こようが神が出現しようが無理だよなあ
某探偵とかは昔からいるキャラが急に爆発したりはしてたけど
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/19(土) 23:24:08.23ID:NxQMoi2R
原作続いてるなら再燃はありそうだけど完全に終わったらどんな神が来ても無理だよなぁ
元々規模がでかいジャンルなら本格的に斜陽になるスピードも遅いけど作品自体大人気じゃなければあっという間に過疎化する
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 00:40:21.84ID:MUFE+tq8
アニメ終わって1年でサークル7割減て旬からの斜陽って速いのね
同人女シリーズの作風的にバッドエンドはなさそうだからどう前向きに着地させるんだろう
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 00:45:25.28ID:zx1YF3pW
社会現象とか煽られてた起滅ですらアニメも原作も終わったら一気にTLで話題にならなくなったし
旬ジャンルの賞味期限ってどんどん短くなってるよね近年は
支部でブクマしてたお気に入りの作品が削除されてるってのが一番共感できるあるあるだった
新たな投稿が無くなるだけじゃなくて過去に投稿された作品ですら消えていくのが辛い
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 00:54:44.98ID:64apKwta
>>522
ジェネリック○○(大ジャンル)的な流行り方すると特に廃れるのが早い

例えば和風異能バトル少年漫画の大ジャンルAがあったとして
たまたまAの原作展開が心理描写<<<<ガチバトル描写中心になって女性受けしにくい展開になったタイミングで
和風異能バトルイケメンアニメBが出て来ると、Aジャンル民が一気にそっちに流れるので、一瞬Bが覇権取ったように見える
しかしBが終了してすぐAで主要キャラのクソデカ心理描写が描かれて燃料投下！　ついでにアニメ二期も決定！！　キャラソンも発売！！　とかなると
Bを摘まんでたA民は一気にAへ戻ってBは焦土になる

まあ作品系統レベルで似通うような極端なケースは少ないけど
「大ジャンルAのキャラα×β民がジェネリックα×βとして新ジャンルBのΨ×Ωを食い荒らしまたAへ戻っていく
(あるいはジャンルCへ更なるジェネリックα×βを求めて移動)」
っていうのは結構あるし、そういう流行り方すると本当に恐ろしい勢いで流行が萎む
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 01:11:15.25ID:0K2M7tcE
二次神でも廃れていく流行をどうこうすることは難しいから
友川はたまきみたいに自分の萌えを形にしたいからやってるみたいに
自分の中での考え方を変える方向で自分自身を納得させるしかない
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 01:51:53.35ID:O/aQtCIl
数年前原作漫画なしのアニメにハマったけど1年くらいで過疎ってきたからリアルだと思った
過疎り方って少しずつ過疎る時とすごい巨大ジャンルや話題性のあるジャンルがあらわれて大移動でバッと急に過疎るときがある
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 02:01:15.29ID:N+rvkyqc
1-2クールのアニメ原作タイプって期間が短いから流行ってもびっくりするくらい早く消えてくよね
連載や定期的にアプデのあるゲーム系より飽きるのは仕方ないんだけど…
買い切りゲームもクリアしたら終わりだけど人によって始める時期やクリアペースがまちまちだし個人個人で違うドラマが出来たりするけどアニメは同時期に決まったストーリーなので人がいなくなる時期も同じくらいになっちゃうんだろうな
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 02:12:41.32ID:xKbS5UE7
友川は一回目の終わり方があまりにも好きだったし二期や映画が来ても結局衰退は避けられないから
何とかして自分に目を向けたり自分だけのおけパを見つけてほしいな
同じ会場に綾城さんもいて新刊購入とともに前回の感想もくれて物凄く励まされるけど本人とは気付かない…みたいな
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 09:54:40.88ID:nE0lVlj7
>>523
毀滅は原作の終わり方のせいで余計終息が早まった気がする
原作なしオリジナルアニメのフィギュアスケートアニメや遅末とかは
続編への期待値込みってのもあるだろうけど長い事流行ってたし
でも1年ぐらいがだいたいの賞味期限になっちゃうよねえ
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 10:25:12.03ID:33Lg6kMQ
でもソシャゲってあんまり二次流行らない気がする
やっぱ無料や数百円の漫画アニメと違って万超えの課金になっちゃうからかね
今流行ってる追捨ては珍しくかなり二次も流行ってるソシャゲだけどどのくらい保つんだろ
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 11:04:26.91ID:DM7113fm
大作ソシャゲは無料でも時間かければ結構キャラ集められるようになってる
だからツイステは小学校のキッズなんかもやってる
金かけないとどうしようもないのは中堅以下のマイナーソシャゲ
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 17:08:05.12ID:u636mm/T
>>529
七瀬は固定ファンついてたからね

そういえば七瀬は「はじめて同人誌を作ってイベントに申し込む」話だった。その次のエピソードが友川の「ある程度本を作りなれた文字馬に立ちはだかる巨大な壁」って流れは本になってまとめて読むときいい流れに
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 17:09:20.97ID:u636mm/T
>>535
途中送信すまん
いい流れになるんじゃないかと思った。
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 17:21:01.61ID:3SG/mWAC
おけパ以外も何人かTwitter垢名出てるけど
いつか登場するのことあるのかな？
キャラは徐々に増えていきそうだけど

>>529
綾城さん関連でもちょこっとだけ報われてほしいな
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 17:33:24.79ID:g7Klord9
友川の話ラストでその人の本読みたいです名前教えてくれますか？と言ってたし綾城さんが友川の本買いにきてくれるんじゃないかと思ってる　
本が全盛期より全然売れなくて凹んでるところに綾城さんが来てくれないかな
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/20(日) 17:38:42.99ID:O/aQtCIl
原作漫画が連載中だったり、二期三期劇場版と次々あるようなアニメだと斜陽になりにくいけどオリジナルアニメや原作も終了してるアニメは1周年記念迎えた後にどんどん人がいなくなっていくよ
公式燃料がないと難しいと思う
キメツも映画終わったらすごい速さで過疎りそう
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/20(日) 17:55:46.52ID:nYd7UOOn
オンリーイベントが開かれなくなったのなら他のジャンルと一緒になって、そこにたまたまktgのおけパと綾城さんもいて二人して直接買いに来るとか…あって欲しいねえ
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:57:23.21ID:VqHTqR2I
今はまだ流行ってる状態でも次の流行の兆しが少しでも見えたらもうみんな
移動の準備を始めるから廃れるのが早い
ジャンルを育てるより使い捨て感覚なんだよな
救いのある展開だといいけど
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/21(月) 00:04:53.42ID:pYiQwadA
この漫画が流行ってるのって結局は自己投影して自分語りできるのも大きいなって思う
二次創作者が異常に持ち上げられてるからこれを同人のスタンダードみたいに思って
感想が来ないのはモチベーションがどうの神の移動がどうのみたいな
次の漫画でジャンルを飛び移るためのいい言い訳になりそうなネタがきたらやだな
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/21(月) 09:12:56.57ID:hEOlIhfu
この前の七瀬の初同人誌でも嫉妬というか現実を苦言したい、こんなに上手く行かない系のお気持ちがかなり紛糾してて
言いたいことは分かるけど、フィクションやエンタメとして見たいんだよな
挫折するだけのスポ根漫画はしんどいだけじゃん
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/21(月) 09:50:35.79ID:xVb/2R4T
肯定も否定含めてあんだけ自分語りを引き出せるのすごいよな
つまらないものとか大したことないものって無視されるんだよね空気
あるあるネタを定期的に綺麗にまとめる形で出せるのってすごいよ
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/21(月) 23:31:06.99ID:UBbC70sH
自ジャンルにカプ違いの傑作小説を上げる綾城みたいな人間が新規参入してきたらどうなるかな。
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/21(月) 23:40:07.41ID:oukxDiWp
あーでもドマイナーすぎてあまりにも供給ないから（あるいはキャラ解釈が逆のがどうしても合ってしまうとかで）少しでも萌える所のおこぼれを貰いに地雷原歩いてる人たまにいるというか一回本命じゃないやつでやったことあるな
でも爆萌作品に出会っても逆カプに転向すること基本無いんだよなあ
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/22(火) 00:23:08.12ID:QyoUs5v8
もしも
「私坂下。覇権カプのAB固定romだけど最近逆カプBAに綾城って神が参入して来たせいでそっち界隈が活気付いててモヤモヤ……。
AB神が何人も『どうしようリバ行けるかも……』とか言い出したし、ついにあるAB神がBAを投下した……。
私の平穏なAB生活を返せ綾城！！」
みたいな話になったら2000％お気持ち旋風吹き荒れて大炎上だよね……ｗ

憎悪のパワーをモチベに変えて傑作AB上げましたENDでも
憎悪こじらせて読みに行ったらうっかりBAはまっちゃいましたENDでも
憎悪こじらせて読みに行ったら面白くはあったので食わず嫌いやめようENDでも
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/22(火) 00:55:37.66ID:B1+dPXQz
リバ固定については、とにかく人を混ぜるな干渉するな素朴な疑問を投げるなが腐。
これが百合になると語感でカプ名を決めて中身は逆なのが普通にあるからほんま共感得にくいし燃えるし下手に触ったら駄目な話題と思うわ
0568名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/22(火) 02:10:02.48ID:NNvrqEhc
>>563
面白いw
オチは中島が「どっちもエモくてヤバい」とコメントしてさらに大炎上？w
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/22(火) 06:17:49.39ID:TvpY8wLz
このまま小説書きオンリーで行くのかな？
あるあるネタだからコミケ童話みたいに漫画とか同人ゲーまではいかなそうだね（こっちでその需要はあまりなさそうだけど）
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 15:20:58.89ID:uPDHasaR
>>576
逆に言えば注意書きしっかりつけとけば何描いても自由なはずなのにそれを怠って地雷踏んで
騙されただのなんだの腐女子の常識はよくわからんな
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 15:31:01.94ID:+67zoKiq
「AB固定名乗ってる製造元がBA描きフォローしてる！騙された！」みたいなタイプもいるから注意書きにも限界はあるｗ
(『前ジャンルから付き合いある人がたまたま逆カプだっただけ』みたいなのも許せない)
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 15:34:47.78ID:mi3lEeCx
なんか前にABの人がブロマンスっぽいの上げて
BAタグを勝手に付けられて炎上したって気の毒なの見たな
自分は固定NL者なので滅多に被害に遭わないけど
ABとして始まった長編がCBに乗り換えられるって言う超地雷は踏んだ
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 18:06:26.40ID:JUI4xl+3
それくらい固定リバを題材で扱うのは難しいって話では？
今燃えてるのだと表記詐欺で固定を騙してでも自分のリバを読ませたいのも現れたし
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 18:43:59.83ID:Yk/HUIPj
どマイナージャンルに新規神が来たと思ったらブクマは逆転され別でリバも投稿されてショックで固定村長が引退したからやめちくり
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 19:08:15.27ID:GVuRRkav
>563
リバ問題対抗カプ問題はどう頑張っても収拾つかなくないか？

私坂下。覇権カプのAB固定rom。
Pシブでは毎日3ページを超える作品が投下されて萌えるAB選びたい放題。
AB神の呟きや神作品で埋まったツイのTLを眺めながら、P支部の更新チェックをするのが毎日の楽しみだった——。
だけど最近逆カプBAに綾城って神が参入して来たせいでそっち界隈が活気付いててモヤモヤ……。
坂下「あっ、ちゃもさんが『どうしようリバ行けるかも……』とか引用リツイートしてる……。
ぱ、ぱやもろさんの新作がBA！？　いやいやいやAB固定ってプロフに書いて——消えてる！」
　おけパ「最近BA勢いすごくて読むの追いつかないｗｗｗ」
坂下「おのれ綾城！　私の充実したAB生活を返せ！！」
　綾城「新作上げました」
　おけパ「最高です！萌えました」
　綾城「ありがとうございます。励みになります」
坂下「ん……？」
そういえば私、一人で萌え萌え叫んでたけど神に感想……書いたことなかった……。
感想が神の励みになる？　そんなこと考えたことなかったし、むしろ迷惑かなって思っていいねしか押してなかった……。

私はその日から、萌えたABには必ず感想を送ることにした。
最初は「萌えました」くらいしか書けなくて良くてスタンプが返ってくるくらいだったけど、
三ヶ月後、書いた感想が100を越えた今では、どこに萌えたのか、どう感じたかを適切に伝えられるようになり
神からコメント返しを貰えることも少なくなくなった……。
坂下「私の中でのAB天上神餅さんから感想DMにお返事が……！」
　餅はAB固定厨「坂下さんの感想、いつも励みになります。BAの勢いがすごくて心が折れそうになってた頃、坂下さんの感想に救われる思いがしました」
坂下「餅さん……！」


的な感じでリバ問題そのものから逃げた結末にするくらいしか無難な落としどころが思いつかない
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 20:05:00.16ID:NNvrqEhc
>>585
餅さんに萌えた。
そこそこ上手くてブクマも稼いでいたのに
後からきた綾城の実力と人気に心折れそうになってる字書きって多そう。
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 20:08:06.20ID:19Y5VMgc
リバなんてヘタに手を出したら炎上しそうな案件に作者の人も手は出さないっしょ
今まで同人者ならなるほどって思うような主題でやってきたのに、登場人物が腐とはいえ腐以外お断りみたいなネタ出されたら逆に戸惑うわ
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 20:55:57.20ID:2RhRJGkU
おけパをダシにした自分語りだの諸々全部ひっくるめての隔離スレなんだから別によくね
そんなそればっかりにもならんと思うけど
作者のネタ潰しみたいなのはどうかとは思うがリバ問題はやりそうにないし
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 21:52:40.15ID:OVmEFhyo
自分語りはともかくおけパシリーズのキャラ名使って自作ストーリーを長々と垂れ流すのはウザい
おけパ作者に便乗しないで自分で新しく同人女あるある漫画描けばいいのに
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/22(火) 22:11:23.72ID:2RhRJGkU
書きたい奴は書けばいいしウザイと思う奴はウザイって書けばいいんじゃないだろうか
あまり続いてウザイと思う人間が多ければ禁止になるかも知れんし

誤解されそうだから一応言い直しておくけど
>>586は普通に作品作って支部なりツイなりでやってくれって意味ね
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 01:06:06.31ID:LcvchyHN
リバ固定の争いとか炎上案件だし作者も書かないだろと誰もが思うのに
見たいというレスが耐えないのは業よな
それだけ誰かに代弁してほしい恨みが溜まってるかと思うとつらい
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 01:33:44.36ID:d9d1BGGs
固定だったジャンルで配慮足りないリバにイラッとした経験あるし
別軸リバやってたジャンルで繊細過ぎる固定への対応に苦慮した経験もある
マイナーカプやってた時にメジャーカプ民からのマウントに苛ついたこともある

更に言えば固定だったジャンルで繊細過ぎる固定への対応に苦慮した経験もあるし
(それこそ「たとえ他ジャンルでも別軸リバやってた経験が一度でもあるなら固定を名乗らないで欲しい」と言われるとか)
別軸リバやってたジャンルで「別軸リバ？　そんな中途半端なのより同軸リバ。これこそが真の愛」
と熱心に布教してくる同軸リバ者にイラッとした経験もあるし
メジャーカプであることを笠に着てマイナーカプ馬鹿にする同カプ民に心底引いて撤退したこともあるので
この辺の闇ネタをお気持ちフィルター全開漫画以外の形で見たいって気持ちは分かるｗ
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 01:50:04.73ID:gPdmXc9Q
ABかBAかで性格変わるのが嫌でどう見てもBAじゃんって言われそうだけどABと主張する自分みたいなタイプもいるぞ
いや界隈が古すぎて攻めの変態化ばっかで馴染めないんだ
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 02:27:19.11ID:CW2iKyN+
ジャンル次第かもだけどリバ書いてると固定派から変なマシュマロきたりタグ荒らされたりすることがある上に固定派のほうが確実に人数が多いので注意書きやらにも気を使う
ほんと少数派には人権がない

…と時々呪詛吐きたくなるのでマジでオケパ漫画にリバネタ持ってこないでくれ
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 07:16:54.98ID:cPS1qZPa
ほんとにジャンルによるよね
自ジャンルはガチガチの固定です逆リバ無理ですってプロフに書いて公言してた神に
リバ者がリバいいですよ是非って凸りまくったせいで神が垢消しした事があったし
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 07:25:50.23ID:1KEbIJPT
うちのＣＰもリバまではいかないけど攻めは一度は受けに抱かれてる設定が蔓延してるから
こういうのはジャンルによる以外言いようがないし題材にしづらいだろうな
下手すると描いてる本人が燃えかねないし
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 09:14:57.48ID:K8+3as9c
固定の方が多いと思ってたけどツイで回ってきたアンケートだと非固定の方が多くて意外だったな
ツイのアンケはどこを経由してきたかにもよるんだろうけど
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 09:25:35.89ID:8YmLGq4y
>>606
攻めが受けに抱かれてる時点で普通にリバだと思うけど…しかもその設定が蔓延してるとか

自分のCPは逆カプは基本描かないし語らないけど別軸としては好きだし読むという人が多い気がする
AB推しBAは読む専ですみたいな
そういう人も非固定にカウントされるのかな
相手違いCPを別腹で好んでる人とかもいるし
どこまでが固定でどこまでが非固定なのかが難しい
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 12:16:09.25ID:MG26T1As
今固定名乗るとヤバい人呼び寄せること多いし（「書き手としてはAB固定です」って書いてた人がBA書きと繋がったら毒マロ大量に送りつけられたとか
逆読めるならAB固定名乗るなって固定警察に襲われたとか）
わざわざ固定名乗るのはちょっと…って人結構多いのもあるかも

「逆も読めるならリバ」みたいに言われるけどそこまで逆好きってわけでもないし自分では自分のことリバとも思ってないからとりあえず雑食名乗っとくとか
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 12:22:42.22ID:UUo5ZqwG
>>585
逆問題に正面から切り込みつつエンタメ成立させるのは厳しいよね
お気持ち漫画化させるかそうやって話題逸らすしかなさそう…って時点でエンタメ作品とさての爽快感は落ちるねどうしても
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 12:31:48.09ID:Sz5Fgss8
この漫画は今までずっとオタク女の心情にフォーカスするばかりで
同人誌の内容には触れてないんだから
CP話は固定だろうがリバだろうが1ミリも関係ないし
スレ違いも甚だしいので専用スレへどうぞ
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 13:30:24.48ID:PDEyevW4
CP話って興味ない人は1ミリも興味ないし夢やNLにもあんまり関係ないし
至極どうでもいい上にクソつまんねえ二次創作を読まされる身にもなってみろ
0619名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 13:31:15.08ID:n9gFeFGr
これまでの漫画の内容に関する自分語りはいいけど、描かれてもいない勝手な妄想予想に便乗した自分語りはさすがにスレチだよね
0621名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 14:45:28.47ID:ghqDN+LH
固定だリバだって現実にそのままそこに当てはまる人がいる問題は扱うの難しいと思うけど
作中の架空の作品内での解釈争いみたいなネタなら読んでみたいかもな
それこそ相関図にあったみんながそいつの解釈につられるから内心恨んでいるみたいなやつ
0623名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 15:30:33.86ID:DAZrPmSs
リバ固定問題のスレなかったっけ？って探したけどなくなったんかな
あのスレでも逆読めるけど逆好きではないは固定じゃないとか固定にそんな意味はないとか左右固定と組み合わせ固定はきっちり書けとか乱戦すごかった覚えがある
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 16:00:18.31ID:NZRd5trS
固定を名乗る総受け派がリバに騒いでたこと思い出しちゃった
無節操な棒の量産だって固定詐欺じゃないのかよ……
都合良すぎてモヤった
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 17:08:43.48ID:QA4jbWcW
中島は書く方も読む方もリバでも何でもいけそう。
綾城は読む方は雑食だけど書く作品が原作寄りの固定なので固定しか読めないと誤解されてそう
七瀬は綾城作品に影響を強く受けて固定厨の仮面を被っているが本性は主人公総受けが好き
友川はリバより自分の押しカプのどちらかに押してないキャラを絡ませられるのが許せないタイプ
たまきはカプより三角関係の葛藤や取り合いに萌えるタイプ
のような気がする。
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 18:47:18.01ID:8eoOeQ02
個人的な願望になるけど同人女界隈に自萌他萎の概念があまねく浸透して欲しいのでそういう内容来ないかな
固定VSリバや原作寄りVSパロみたいな具体例がなくても描写次第でいけそう
さらにおけぱはしっかり自萌他萎弁えてそう
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 19:14:36.79ID:44FL5/2X
いや自萌他萎、自萎他萌って言葉や概念自体は浸透してるよ
問題は殆どの人が
「と言いつつも本当に正しいのは自分の萌え(解釈)の方だから本音では自分の萌えないものは消えて欲しい」
って思っていることで

「自萌他萎、自萎他萌なんだから他人を攻撃するのはやめて自分の萌えを追求しよう…」
みたいなお気持ちツイートは何度もバズったが
でも特殊性癖を検索避けしてない奴ガー、逆読める癖に固定名乗ってる奴ガー、
ABは子供×大人だからAの意思を尊重してるけどBAは大人×子供だから虐待臭くて好き嫌い以前に排除されるべきダカラー
みたいな訳の分からない場外乱闘につなげる奴が多数現れて結局gdgdになる
0628626
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2020/09/23(水) 19:15:33.08ID:44FL5/2X
殆どは言い過ぎた
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 19:27:49.84ID:QGpN5hqM
二次創作で原作捻じ曲げて恋愛やセックス描いてる奴が解釈なんて言う資格は無い
全て自分の妄想であり捏造であることを認識するべき
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 19:55:31.64ID:GaJYxfIT
リバ固定だとか解釈争いだとか創作讃歌として漫画の人気出てるのに、人が好きでやってるものをこき降ろしたい願望は他所でやって
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 21:12:22.81ID:6eMxjGC1
ただでさえ同人女縛りというニッチな漫画なのにカプだの言われたら脱落者続出するわ
オタクはカプどころか二次に興味ない人もたくさんいるだろ
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 21:24:06.04ID:iN3S9EZI
二次に興味ない人がお毛パ読むとも思えないけど
二次大丈夫な人がみんな腐ってるとは限らないからな
仲の悪い女子高生の漫画くらいが丁度いい
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/23(水) 22:49:19.77ID:8sVfygrK
次回予告にも関係なくこれまでの内容にも関係なくちょいちょいやめれば言われてんのにこんだけスレ進んでるからなんだかんだで読む人多そうな話題だな
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 02:30:59.59ID:2t0AmCfh
このシリーズなぜか同人界隈だけじゃなく、他の手芸とか音楽の各創作界隈とかドルヲタにも刺さってるから、普遍的なネタの方が受け入れられそう
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 07:19:04.72ID:waxYzEYq
>>634
それだけ触れられたくないトラウマ抱えた人が多いって事なのかもね。
自分もよその沼の人間に押しカプをなじられた経験はあるが
架空の漫画やアニメソシャゲの解釈違いトラブルなんて嫌な気持ちにはならないから詠みたいと思うんだが。
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 12:19:16.80ID:tsIZMT0B
同人関係なくオタク同士の感情として共感得やすい題材多かったからここまで爆発的にバズっただろうし
ここにきてカップリング特に固定リバ問題はどうやったって燃えるから二次同人やってる作者なら避けるんじゃない
例の相関図でそういう方面のあるある匂わせたのは上手い
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 14:13:11.49ID:aLVqX/2M
薄っぺらいってそれ泥沼話とか揉め事が好きなだけじゃん
同人板よりもっと満足できる板があるんじゃないか？生活とか鬼女とか
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 14:16:16.74ID:7ield7j0
カプや性癖や創作傾向を持ち出してキャラがそれを好きとか嫌いとか言い出したら下半身臭キツくなるじゃんｗ

原作愛を感じないってよく批判として上がるけど
他人のふんどし履いて自分のモノって顔しながら情緒狂わせてる同人女が神ストーカーしてるってまさに同人女だし原作を燃料としか思ってない奴らがよく言うわって感じ
0647名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 14:30:31.99ID:8BTBGzX/
このシリーズ嫉妬や執着はあるけど、自分にとって不満な状況を他人のせいにしないから好き（一時的に腐ることはあっても最終的には前向きになる）
文句言うばっかりの人間が多いけど、排他的にならず攻撃的にならず自力で這い上がって勝ち取る努力をする、根っこに健全な精神があるからラストの救いに安心する
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 14:34:43.28ID:Z5YQymbk
>>647
主人公達みんな努力してるのがいいよね
そこがこの漫画の好きなところだわ
ちゃんと努力の描写があるからあまりご都合主義に感じないし薄っぺらにならないのがうまいと思う
ギスギスはそんなにいらないかな
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 14:40:16.70ID:8BTBGzX/
>>651
本当にそこが肝だと思う
主人公達は自分の希望を叶える為に、自分でちゃんと考えて動いてるから

別ジャンルに心変わりした神が悪い！
離れていくファンが薄情だ！
とか恨んで病んで、じゃなくて
ジャンル移動とか人の自由だし気持ちは縛れない仕方ないってわかってて、でも嘆くだけじゃなくて自分に出来ることを探して頑張ってるから応援したくなる

ギスギスはツイ見ててもあふれてる
お腹一杯だよ
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 14:48:28.63ID:AVnrH9k7
主人公がTwitter見て嫉妬や執着、劣等感を抱くドロっとした部分も見せつつ綺麗に前向きにまとめてるのはうまいよね
オフの人間付き合いじゃなくてTwitter上って所もうまい
SNSってオフよりモヤること多いし
そういうのがなかった主人公ってイクラ丼くらい？
おけパにムカついたり他人の脱稿情報に自分の本なんてとなる七瀬や
神の移動でモヤモヤする友川、他ジャンルの盛上がりに孤独を感じるたまき
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:57:01.48ID:8BTBGzX/
回線ROMは確かに創作のギスギスはあんまりなさそう
逆にネガティブなしがらみがない立場だから、創作する人間から「回線からの感想は素直に喜べる」とかいう言葉も出てくるんだろうしね
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/24(木) 19:25:37.02ID:xERx3MHh
>>659
腐女子脳じゃないと公式見てもどこがどれがホモ？ってなるから好みのBL二次創作でピンとくる人は普通いる思う
そもそも原作見てこの2人ナイスカップルすぎる尊い；；ってなる人が少数派なんだって多分
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/24(木) 20:39:53.07ID:hWNbDFiY
うちは公式からして互いの執着がメインみたいなもんだからなあ
摩耶と鮎美で鮎美からの矢印しかないと思いきや摩耶も、みたいな公式
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 02:05:00.95ID:AflKV1bR
ドラマや歌詞の解釈、バラエティの感想が素敵なあの人はフォロー返してくれない…でもあの人とは何故か仲良くしてる…
あの人が布教したタレントにあの人がハマっちゃって元々好きなタレントの話しなくなった…
あの人バンドマン本人からリツイートされてて羨ましい…
みたいなのは割とよくある
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 04:20:47.00ID:ux8u7SJ1
>>668
普通に各漫画の主人公の一喜一憂して最後に希望掴む姿が熱いってだけで綾城さん自身はオマケくらいじゃない
極端な話綾城さんのコマけずっても成立しそうな話多いし
この漫画に担当ついてたら何人かの編集は綾城の見た目はあえて描かずにふきだしオンリーで進めようって指示する人いると思うw

でもこの漫画はおけぱ概念（顔なし）がそれでバズったからこれがきっと正しいんだね
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 11:16:01.11ID:+p2FKVAx
おけパ　美人
で検索したら結構出てくるよな
言ってる人を見たことあるけど、はっちゃけて素直な感想書きでオンオフの切り替えできる人へのギャップ萌かもな
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 11:44:34.53ID:zTkX0nkP
あるいは綾城に見合う存在であって欲しいという勝手な神格化とか

>>670
この漫画については、むしろ神を普通の同人書きとして書いてくれてることに好感ある
字書きをどんどん神格化して崇めて、周囲とレスバしたり毒マロ投げる七瀬を拗らせた人っているからさ
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 12:14:23.86ID:uiY6F7Xu
おけパみたいな言動の人って自己肯定感高い場合が多いから
容姿は人並みかそれ以上のことが多い気がする
例外ももちろんいるが
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 14:38:46.80ID:Ca9btFiL
この漫画のキモってオタクが何かをきっかけに私も何かを作りたいって二次創作の世界に踏み出す話っぽいからどうしたって小説の話になるよね
いきなり漫画かける人なんてほぼおらんだろし

もしかしたら軽いイラストしか描いたことない○○さんが綾城さんの話に感動してスト漫挑戦して四苦八苦する話がいつか出てくるかもしれんけど
それはそれで面白そう
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 17:55:53.28ID:rCYufxEX
書き手同士だと絵描きの神が字書きのパターン多いと思うけどな
そもそも人に見えるとこで誰かを神神崇める人は少ないんじゃないの？
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 18:00:57.38ID:OElXQ8M9
>>692
オリジ創作だったらこんなに共感産んでないよ二次創作っていう独特に栄えた活動ゆえにの話だし
ファン活動の一環のファンあるあるカテゴリになると思うよ
百合漫画って思ってる人1%くらいじゃない
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 18:50:28.91ID:7g0jIuOm
絵神と字神の増田はこれでツイ検索したら出るよ
ほんと行き過ぎた七瀬

承認されすぎてツイッターのアカウントを消した
支部で“神”だった頃の話
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 19:07:00.22ID:JPG86hXb
>>702
神って絶対的な基準があるんじゃなくて人によって神判定基準違うから
読み辛い文体でも原作やカプの雰囲気に合ってたりストーリー展開が良い場合もあるし
外部から見て正直読み辛くても神扱いされてることはあり得る
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 20:29:09.10ID:HYH6xZWh
1番ブクマ稼いでる字書きが裏で文章下手くそじゃんどこがいいのって陰口言われてるのよくある
別に文章が上手いわけじゃないし別界隈から見たらどこがいいかさっぱりわからないけどその界隈には刺さる人が多いってことなんだろうな
綾城は作中だと今のところ同界隈からageられてばっかりだけど別の界隈からはこの小説のどこがいいのと言われてたりするのかな
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 20:47:29.38ID:MpLF2teO
小説愚痴スレとか見てるとブクマ多い作品への怨嗟すごいもんな
あんなヤッてるだけのエロ作品にどうたらこうたら〜とか
萌えさせるエロって難しいんだけどね
でも綾城さんはエロじゃなくてシリアスっぽいから
そういうところも「字書きが求める神」像って感じ
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/25(金) 21:11:43.44ID:5vJgEAx0
二次小説の場合「多くの人に人気のあるネタをハピエンで消化しつつ分かりやすい文章で書いている
そのカップリング単一で精力的に活動してる人」
が一番強いのは感じる
ぶっちゃけ文章が微妙に下手なくらいじゃ大してマイナスにならない
どうせみんな原作＋萌えという二重フィルター通して読むから文章の巧みさとかそんな求められてないし

綾城的な神がバッドエンド超大作書いて「もっと評価されるべき」と言われつつも爆死してるのは割とよく見る
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/25(金) 22:59:46.46ID:qqud7lxX
素晴らしい出来とは認めつつも「疲れた日常を癒すのはそれじゃない」みたいな評価にはなりがちだよね
綾城は正にサークル受け作家って感じがする
だから書き手気質の人が感化されて書きたくなるのも分かる
実力の割に売れないのも分かる
でも多分綾城は気にしてないんじゃないかな
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 02:40:32.02ID:SScD0KY2
>>710
推しキャラたちのバッドエンド系や鬱ものなんて自己満の極みだもんね
ヘイト創作が当たり前にあるジャンルいたけどそんなのが当たり前に許されてるジャンルのが怖い
一部だけでいい一部だけで
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 08:03:14.24ID:It0lPvCG
>>710
>「多くの人に人気のあるネタをハピエンで消化しつつ分かりやすい文章で書いている
そのカップリング単一で精力的に活動してる人」

わかるなぁ
結局わかりやすいハッピーエンドで王道を描ける人が人気でる

話脱線するけど（だからあまりこの話は引っ張る気はない）
オタクの二次創作だけじゃなくて、プロの一次創作作品で一般大衆受けしやすいのもそれだよなぁと思う
せつないエンドの作品ばかり作ってた新○誠が、君の縄では誰も不幸にならないハッピーエンド作品にしたら大ヒットしたみたいに

濃いめのオタクや玄人側からはハッピーエンドは
「ご都合主義すぎる」
「もっとダークな話のが好き」
って思われることがあるけどねぇ
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 09:26:27.04ID:2WNv7C+B
>>713
>結局わかりやすいハッピーエンドを王道で描ける人が人気でる
これはこの作品自体がまさにそうだと思う
七瀬が初イベ大爆死するような作品だったらこんなに人気出てないよ
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 09:40:59.01ID:JYpBv/+F
今回久々の前後編だから大きな落胆が前編ラストにあるだろうな…
七瀬を見て初めてであんなに上手く行かないだろとお気持ちを零していた人へ斜陽ジャンル故の中堅の大爆死をぶつけるとかさ
そっちの方がカタルシスが大きい
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 11:49:39.51ID:gb2wmvDN
世界中で死者が出てまだ混乱を極めてる地域も多いし、オタク個人の狭い視野で見ても同人界隈の地盤が揺るがされるレベル（公式の活動や各種イベントや印刷業界も）の危機に立たされてる現状だからか悲観的な話が読みたいってあんまり思わなくなったな
増田のドロドロなんか見る元気もない
こんな時だから明るい気持ちになれる作品の需要が高まってる傾向はあるかもね

更新楽しみ
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:33:27.11ID:wPHceJOY
>>723
綾城さんへのリプじゃなく日常ふとしたツイに綾城さんが出てくる事があるからおちおちミュートも出来ないんだと思う
よくわかる
全盛期じゃなくて斜陽〜落日のタイミングでハマる事多いから今回刺さり過ぎて辛いわ
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:35:23.61ID:V3qzyhdy
旬と斜陽の対比がきっつい、胸にくる
しかし一時間で完売はだめだろー買えなかった海鮮から確実にヘイトくらうやつ
でも即完売ってことは中島わりと人気サークルなんかね
まあ少部数だったのかもしれんが
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:46:57.77ID:WGO+AfUM
隣の本買ってくれた人がいて良かったよね
下手すりゃ一冊も売れないときもあるから
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:49:57.76ID:XBoiid+N
>>730
別にミュートならいつでもホーム行けばみれるしわざわざ設定しないのは得策じゃなく意地なんだと思うけど病んでると思うわ
自分もそうだったからわかるけど
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:54:25.21ID:cxJakne0
>>729は別におかしいこと言ってないので気にしなくていいと思うよ

おけぱのスペ番見ると島中っぽいし、あんまり多く刷らない&交流大手ゆえの義理買い&純粋なファンが買う、が重なっての完売かなと思う
おけぱにもいいところがある、っていうの正直映画版ジャイアン効果じゃ？と思うほど新鮮にうざいわ…
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:54:34.32ID:LAvk6VFZ
差し入れして欲しいお菓子を匂わせたり差し入れ画像アップするのおけパらしくて笑ったけど
差し入れする側からしたら選びやすいし写真載せてくれた！ってなるから嬉しいんだろうな
交流のある人間からは絡みやすくて人気だし外野から見るとウザいっていうの凄い絶妙
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 12:58:54.89ID:LFZexwuD
この黒髪の子とおけパの組み合わせ好き
ジャンルとか努力とか頒布数で悩んでたのが全部おけパへの殺意に変わってるから悩みが減って良かったなと思ってしまう
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:01:59.13ID:l4oeEM9g
落日ジャンル者の自分には今までで一番きつい内容だった
おけパみたいな完売御礼ツイにガチ凹みするのもあるある
友川本当にこれからどうなるんだ…
後編楽しみ
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:03:24.02ID:vJtQIbwV
辛いお菓子ってのがまたちょっと難易度高いのがおけパらしくて良かったｗ
しかし隣のサークルの人と互いに褒め合い本を買うの
ほんとに好きなサークルさんじゃなくてもお義理でやることあるから
あの描写に頭ぎゅうううっとなったなｗ

ああいう些細なことの積み重ねが同人イベントだよなあ
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:04:20.13ID:D7ReJ5ho
おけけ本人のアレコレよりもおけけの行動やら発言やらにキレ散らかしたりおけけへ向ける自分の負の感情がやはり正しいものなのだと肯定してる現実の人間がなんか一番怖いなと思った
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:07:01.99ID:RnlzlSVq
旬ジャンルのにぎわいを暇な島中から眺めるのあるある
ヲチやめたくてもやめられないのもあるある
おけパは悪くないが二人の相性が悪すぎるわ
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:19:32.23ID:Ss+obxhe
あーわかった
7ページ目の天使のぶち切れてるところの旬ジャンルの悩みの具体的なところがこの人の才能というか人気の秘訣なんだなあ
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:24:41.75ID:U0Dg7XWx
同人イベじゃないけど他所の流行人気どころのブースが列途切れないのを誰も来ない自分のとこから眺めてるの身に覚えあってしんど…
ハイブレどのくらいの規模まで縮んだんやろ
カプ単位になってくるともう1サークルとかか？
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:38:48.19ID:U0Dg7XWx
出す側になったことはないからわからんのだけどジャンル落ち着いた空気が見え始めるとみんな部数調整結構気を使うの？
ジワ減りじゃなく前回どっさり捌けてても減らす？
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:39:36.43ID:buHf/mjM
隣のサークルなら同じジャンルだし表紙を何時間も見てたら気になってきて読んでみたら意外と行けて買うことがある
義理でもない
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:43:25.52ID:YWz0Hvjp
隣のサークルに限らず義理買いされることあるけど自分はしないな
買っても自作最高と思ってるので読まないし、そのサークルを好きな人が買えなくなったら気の毒だし
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:47:34.46ID:Ub4EHdlF
行く川の流れは〜のくだり覚えてる奴すらそんなに周りにいないの？信じがたいわ
国語の教科書にもあって読むし、わりとよく見る馴染み深い一節
冒頭の数語くらい覚えてるでしょ
諳じててすごいって言う方が違和感あるわ
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:50:44.76ID:UbUX36qz
ツイートのノリは軽いけどリアルでは礼儀があり
おけけを苦手に思う人が読んでも面白く感じるほどの作品を書いてて
おそらく毎回新刊が捌けるくらいの人気はあるし他人の作品も好き
これでおけけが毒マロ無視タイプだったら完璧
友川系からはこいつだけエンジョイしてて何も嫌なことが起きないクソと思われ続けるやつ
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:58:30.92ID:rP6TjZpK
やっぱりおけパは何も悪いことはしてないんだけど絶妙に癇にさわる！っていうこの感じがらしくて好きww
完売はわわしてんのわろたw
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 13:58:54.77ID:r4Naf5/R
おけぱは仲の良い相互とか自分の本買ってくれるフォロワに対して言ってるだけなのに
何でイラッとされるんだろねと思うとやっぱり妬みなんかな
差し入れする側からするとこれが好みって言ってくれるの考えなくていいからめちゃくちゃ有り難い
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:05:03.07ID:Pzjb2WQt
悪魔側の言うずるい……！って感覚がまったく分からないどころかそんな主張する人本当にいるのかと軽くアハ体験だったわ
世の同人女にそう感じる人が少なくないならなるほどみんな生きづらいはずだわ
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:07:22.27ID:buHf/mjM
>>786
自分の買い物後のスペース戻る前に見させてもらう
合わなかったらペーパーとか名刺だけもらう
隣になったことを機にいい作品に出会えたり仲良くなれるかもしれないから
なれないなら他人のままだから「こいつ買わないのか」と思われても事実だからなんともない
ジャンルの空気にもよりそうね

こういう自己語り誘発するのがこのシリーズの魅力だわw
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:08:29.86ID:SzW7lUeL
>>781
方丈記は教科書に載ってなかったし授業でもやらなかったな
英語と数学に力を入れて受験で簡単に点数が取れる国語系はおざなりな学校だからかも知れないけど
他にも教科書に載ってなかったって人がいるから年代にもよるのかな？
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:12:41.98ID:mrNC5Iot
というかあの一説だけ知っててでも元は知らなかったとか忘れてたって人のがいそうだなと思う
とりあえず作者は友川の教養を示す狙いで書いたわけではないと思うけど…どうだろ
字書きだし下調べや取材も念入りにするタイプのようだしな
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:18:53.27ID:0w8fqlBU
>>796
最初に書いた人が
方丈記だから教養ある！
て書いただけで別に作者はそんなつもり無いと思う

自分は教科書でもその他のものでも冒頭の一節は聞き慣れてるので
よくある韻を踏んだという感じで読んだかな
教科書載ってないとこもあるんだなとここで初めて知ったが
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:21:12.48ID:V3qzyhdy
友川今回も天使と悪魔のジレンマやっててワロ
ここからどう持っていくんだろ
憧れの彩城から感想もらえてハッピー！ってのはさすがに安易だから違う決着になるかな
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:26:53.65ID:atsj/ry7
作者と同カプの人がこの漫画のせいで
外野のごっこ遊びに巻き込まれて不快って苦言言ってるの見てしまった
壁打ち寄りの人っぽいから不憫
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:32:14.36ID:gb2wmvDN
「ええんやで」からブレてなかったな
悪い奴じゃないけど周りに好かれてる自信があるから出来るノリだし、図々しさが絶妙にイラッとさせる
安定のコミュ強陽キャ
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:33:29.92ID:L0wEiNKs
そのカプの虹でもないのに当て付けすぎて笑った
バズりに便乗して自ジャンルを見てください！とかやってる訳でもないんだからその人は不憫でも何でもないのでは…
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:40:23.85ID:8eNoAlq+
完全オリジナル漫画で勝負してるならともかく
同人界隈元ネタにした漫画を二次アカでやってればそりゃそうなるけど
見ないようにするしかないよ
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:41:45.38ID:X/Vkzuud
作者の実体験から生まれた話なのでは！？
と勝手に想像した読者達が過去ジャンルの民を好奇の目で見てくるから心底うざ
とかの一悶着は起きてそう　知らんけど
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:44:21.95ID:gb2wmvDN
更新の度に話題になってるからやっかみを向けられたりアンチがつくのも多少なら有名税みたいなものかと思わないでもない
隔週でおけパに触発された色んな人の自分語りとこの作品を嫌ってる人の愚痴が量産されてる以上、関わりたくない人にはいい迷惑だろうし
毎回ミュートしててもすり抜けてくるってうんざりしてる人も少なくないし
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 14:51:19.17ID:sAu6qcWh
この人の過去ジャンルカプにいるけど
今もほぼ毎日数千ふぁぼされる作品が出てるカプでも
真○さんがいなくなってジャンル終わりだの漫画の通りでワロタだの騒ぐ外野が毎回湧いてそれはウザいと思ってる
おけパ漫画は嫌いじゃないけど
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:20:13.89ID:w72ZpBDK
>>774
今回そこ刺さった
絵描きだけどこんな感じの絵馬がいて交流外のサークル者には避けられてるから
こういう微妙絶妙な感情を描ける作者すごいなって思ったわ
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:25:12.39ID:ugiIyXzm
おけパ嫌いなのに見に行ってる友川もうそれヲチだから離れた方がいいよな
実際今回も落ち着きかけたところでおけパ見て余計なストレス爆発してるし
そうなるとこの漫画成立しないってのは置いといて草
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:28:52.86ID:vdyh3QPW
まぁ米津も人気になるって事は誰かを傷付ける事みたいなの言ってたしね

>>805
おけパアンチも本人にあって話したら陽のパワーに負けるし
自分を惨めにするだけっておけパを遠ざけるの分かる、その人を好きになれば楽なのに……
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:34:23.13ID:vDMmTkcF
>>816
有名というより中堅で手堅くやってた印象
分厚い本出す絵馬が多いから突出してはいなかったな
おけパ流行ってから普段カプ界隈で見ない人がこの漫画に絡めて言及するようになった感じ
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:40:59.97ID:w72ZpBDK
>>790
言い方が企業のアナウンスかアイドルラジオMCかでも印象が全然違うと思う

前にどこかの板で悩み相談してレスもらってた人が進展あって「おまたせしました！
この前相談した○○です」って書き込みして待ってねーと散々叩かれてたし
フォローしてなくてもRTされてきたらあまりいい感情しない
こういう感じのツイートを悪気なくRTしちゃう無産相互もおけパには好意的だし
やっぱ絶妙なさじ加減
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:46:22.68ID:gKwYCVZp
最初のおけパに嫌悪感を抱きその後のいい人描写だけでいい奴扱いするのが耐えられなかったけど
久しぶりに本編で嫌なやつ描写されてこのスレにとんできた
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:55:29.63ID:s5JT+MJS
今回の話でおけパに対する陰と陽の解釈の激しさに笑う
「完売はわわしたいから小部数しか刷ってないんだろ」みたいなこと言ってる人も見たけど
個人的にはそういう見栄を張るみたいな小賢しいことをするようには思わないんだよなぁ
知らん人にはマウントに見えても本人は単純に親しいフォロワーに向けて発信してるつもり的な認知の歪みを感じる
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 15:58:55.68ID:1U4nHWJV
まず(日本の古い文化だと)贈り物を催促したり贈り物を送ってない人にまで見せる
ってあんまり好まれないってのがあって、でもオケパは送ってない人ではなくて
送ってくれた人に対してお礼をしてるだけなんだけども
突き詰めて考えるとTwitterで交流って難しいなって普遍的なところみたいなところが
同人やってない人にもこの漫画が好まれているんじゃないかな
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 16:05:00.44ID:L0wEiNKs
おけぱは良くも悪くもよくいるコミュ強オタクで無交流やコミュ障側からは疎んじられてそうな感じがよく出てるなと思った
新しいジャンルでも新刊完売差し入れ大量そしてアフターと陰キャのコンプをうまく刺激してくるわ

おけぱは多分友川の本（何なら綾城さんの分も）買いにきてるよねすごい褒めてたし
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 16:05:58.82ID:EOdRZC0t
作者も言ってたけど
おけパは主人公の感情をかき乱すためだけの存在だからね
今回はしっかり役回り全うしてる
後半でどうなるか楽しみ
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 16:07:18.87ID:GS5RzhsE
最近のおけパいい人ムーブでなんかブレてない？みたいなコメントもあったから原点回帰かなぁ
でもおけパ故意に悪役にしているわけではなくただズレている人という印象
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 16:09:06.18ID:gb2wmvDN
おけパは見る人の価値観や好き嫌いで評価が分かれる行動を取ってるだけで別に「悪い事」はしてないからな
日頃から焼きマロとかもらってそうだし自分のノリを嫌う層がいることは知ってる上でマイペースを貫き通してそう
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 16:10:43.28ID:X9LQ3Fbs
悪い悪くないで言うなら小部数完売はわわも互助会も身内ノリでキャッキャウフフも
他人sageとかした訳でもないんなら別に何も"悪"の要素は無いはずなんだけど
よく愚痴スレでボロクソ言われる程度には嫌われてる行為だしまあそういうもんだよなって感じ
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:13:16.20ID:EOdRZC0t
タイトルの「同人女の感情」が全て物語ってるともいえる
感情だからね　理屈でどうにもならない
でもなんやかんやで前向きな落とし所で話まとめてくれる
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:16:44.73ID:T656Hd95
作者の漫画ハウツー本に『読者にあえて明かさない謎を作ることで読者をヤキモキさせたり興味を引き続けることができる』的なこと書いてあったがおけパはまさにそれだな
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:17:11.06ID:8B3ykDK/
いい人ムーブってのも言い方変じゃない？
相手を気持ちよく（知人の発行した昔の本を即スキャンしたり第一ブクマとツイの一言でたまきを救う）したりもできるけど、逆にその明るくてグイグイ来るノリからそれが合わなくてイライラする人もいるっていうだけのキャラだと思うんだけど
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:37:12.44ID:9nr+2Ead
>>839
フットワークの軽いコミュ強オタクが読み手側書き手側に回ると
それぞれ見え方が違ってくるってだけでいい人ムーブも何もない(おけパ自体は別に何も変わってない)と思うんだけど
この辺りは「おけパは嫌な奴なんだ」って前提がある人ない人で違うのかもね。
受け取り方が人によって違いすぎて面白いな
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:39:07.41ID:1KRXZt+1
まさに愚痴スレで叩かれる要素をかき集めて作られたみたいな存在だよねおけパ
でもたまきとかイクラ丼とか、人によっては強い味方にもなり得るという両極端さ
作中でそんな感じだからこそ読み手の受け取り方も全然違ってくるんだろうね
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:10:32.09ID:QafSbGs6
別におけパは嫌な奴では無いよ、嫌な奴って思う人は陽キャのキャッキャウフフなノリが苦手なだけ
おけパに差し入れした人達やファンからしたらスッゲーいい奴に見えてると思うよ
けど陰キャor繊細過ぎる人からしたらまぁウザいと思う
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:15:26.62ID:RJd+N5Hv
>>845
原作の元ネタになった土地や出来事があればゆかりの地に行ってみるとか
キャラが特定の職業についてたり書きたいネタが職業パロならその職業について調べるとか
どこかに旅行に行かせるネタならそこに行ってみるとか
そういうのを想像した
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:15:45.07ID:zGKPWi9+
そういうおけパが苦手に感じるのは陰キャ繊細だよね〜ってなるのがなんかもう…
それを自分でわかってるから苦手な人からしたらさらに悶々としてしまうんだろうな
上手いなあ
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:23:55.36ID:vDaSr2Py
今回の話のツイートだけ見るとイタい同人女って言うのもまぁ分かるんだけど
感想付きツイートしたり全く絡みない人の為に同人誌全ページスキャンしたりするのは陽の者だなーと思う
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:33:41.84ID:It0lPvCG
安定のおけぱ面白かった　
同人勝ち組コミュ強陽キャの中島は、なんも悪いことしてないのに、同人コミュ障陰キャ側（私）の心をかきみだす
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 17:39:14.34ID:vdyh3QPW
>>851
そういう所なんだよね
Twitterネタなら夫から同僚の結婚式の絵を描いてって依頼にムカつくって話が前に盛り上がったけど
程度に差はおけパも見も知らぬ他人の願いを友達経由で頼まれてスキャンしてコピーとかめんどくせー事を
おけパは即答で嫌な気漂わせずOKだしくれるんだよなぁ
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:44:13.04ID:gb2wmvDN
おけパを好きで仲良くしてる人からしたら何も問題ないもんな
差し入れは何をあげたらいいかわかって嬉しいし助かるし
完売はわわも（もしわざと少部数だったとしても）良かったね完売おめでとうって祝えるし売れ残り在庫大量で凹む状況作られて慰めなきゃいけなくなるよりはずっと気が楽だろう
調子に乗ったような物言いだってそういうのが好きな人からしたら愛嬌があるって受け取られたりするしな
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 18:30:11.59ID:y4Z2ydh3
自TLではサーチケが届く前に脱稿する計画性に驚く人が居たな
人によって注目する所が本当に様々で面白い
友川はキッチリやった分イベントに対する期待も大きかったんだろうね
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/26(土) 18:32:54.91ID:e7YLD9rC
今回の友川のラスト、斜陽ジャンルにいる時じゃなくて覇権ジャンルにいる時によく味わう
私はジャンル外が盛況でも別に気にならないんだけど同一ジャンルだと辛くなる…
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 19:11:20.34ID:SkZ/hqQ1
そう考えると愚痴スレ住民っていかにも私が被害者ですって感じでボロクソ言ってるけど
実際は繊細ヤクザの言いがかりが山ほど紛れてるんだろうな
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 19:20:42.80ID:MRoCSkTN
愚痴スレもヲチスレもお前には言ってねーよ案件に突っかかってるだけなのがよく分かる
はやくミュートしたらいいんだけどまだ綾城さんを追いかけてるのかな
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 19:30:38.71ID:LAvk6VFZ
そもそもおけパの発する言葉はすべて気心知れた仲のいいフォロワーやファンに向けての言葉だしね
それを交流の無い外野が勝手に覗いてイライラしてるだけ
差し入れリクエストも完売報告も外野には無関係
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 19:46:24.56ID:u46P7o9f
おけパ本人は他人の完売はわわツイートを見てもイラつかないし神のジャンル移動に傷付いたりもしないんだろうな
知らない相手に綾城の本人全ページスキャンして送るときも綾城さんの本を読んでもらえるやったー！って感じでめんどくせーという感情は全く存在してなさそう
良くも悪くも図太くておおらか
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 20:17:31.79ID:JMcBjUSa
おけぱの過去本スキャンがやたら称賛されてるけど
同人女シリーズに出てくるキャラみんな快くやってくれそう
みんな良い人っぽいので
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 20:31:13.92ID:Lt+Sa0kb
本人すら持ってない友人の7年前のコピー本をばらしてスキャンして他人に送る
はかなりハードルが高いと思うが
あと探す時間も殆どなくOKしているあたり整理された状態で昔のジャンルのコピー本保管しているし
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 21:19:50.47ID:5gPS+cmh
おけぱのツイは日常萌語り実況原稿進捗でうるさいけど
時々すごい鋭いカプや原作の考察ツイをして最後はいいからABセックスしてくれで締める
いいねはたくさんつく
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 22:25:23.11ID:5MMJfdVb
「感謝してくれてもええんやで」はかなりおけパお前……になったけど
今回はマジでおけパなんも悪いとこなくて笑ったのに
ここ来たらうざいって言われててびっくりした
食べられないもん主張すんのは双方助かるからいいだろ…
0889名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:07:08.52ID:Zh4dNir1
ツイッターでおけ作者がいなくなって漫画通りのクソデカ感情と言われまくってるジャンルだからじゃないの？>戦車
おけ読者が漫画と同一視して酔おうとしているのに実際のジャンル者は全く気にしていないという
喪女や消火はどうなんだろ
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:12:02.33ID:BJ3wgQqf
>>884
おケパは何も悪くないのに、友川はツイを盗み見た挙げ句スマホ投げつけたりして
ヒドイ奴だよねえ〜、とでも言えば気が済むのか？

善悪じゃ無く主人公をかき乱すのがおケパの役目
ウザッとかイラッとか、スマホ投げつける程の行動を
気持ち分かるわと共感して何が悪いんだ？この漫画が優れてるからだろ
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:20:30.96ID:xgtZoMfp
友川は綾城のジャンル移動を吹っ切るためにマシュマロ送ったもんだと思ってたらまだ追ってたんかい
いつまでもすがってても綾城が戻ってくるわけじゃないし楽しいこと何もないのに
特におケパのツイートなんて友川視点だと見ても苛つくだけなのになんで見てんのかと
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:38:59.25ID:5MMJfdVb
>>890
ええ？なに急に喧嘩腰こわっ
今回は共感できなかったなっていう自分のお気持ちを書き込んだだけだよ
そっちは共感して何が悪いんだって言うなら共感出来なかった側に噛みつくのやめなよ
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:47:48.89ID:l7QKUaCg
>>884
好きなものアピールについてはむしろ差し入れしたいファンからしたらありがたいよなぁと思った
ただ1時間で完売しちゃってすみませんからのぴえん絵文字は自分が友川の立場だったらかなりイラっとくるかも
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:52:33.95ID:xjbp90D3
嫌いなものをプレゼントされてニコニコしながら受け取るのはお互いの為にならないしね
おけぱは無理をしないでストレスを華麗にスルーするけど
その流れ矢に当たって勝手に苦しんでるのが七瀬と友川
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/26(土) 23:54:54.84ID:5MMJfdVb
>>896
好きなものアピも完売すみませんも言葉を選ばず言えば友川のための言葉じゃないんだよね
来てくれて差し入れくれた人向けのツイ
友川はフォローもしてないからわからないだろうけど
差し入れで何か好きなものとかありますか？って誰かに聞かれてその流れでのツイかもしれないし
完売も予定より早く完売したならすみませんは言うべきだと自分は思う
おけパは部数読み間違えちゃってごめん…としか思ってないと思うわ
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:12:37.94ID:sk9HNBwI
おけパの差し入れに欲しいものツイートに引く人が結構いるんだね
別に個人に催促リプしてるわけでもないからいいのではと思ってしまう
差し入れをしたいと思ってくれてる人に向けて言ってるんだし
あげる方だってせっかくならおけパが喜ぶものをあげたいだろうから有益な情報だと思った
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:13:42.30ID:z51Dcta3
友川と七瀬のおけぱへのイラつきポイントが微妙に違うのも面白いよな
七瀬は綾城さんとの仲良しを見せ付けられると心がかき乱されてたけど友川はおけぱ本人を追ってしまってるのがまたww
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:19:33.43ID:Go2jMDZv
でも正直購入候補のサークルが一時間で完売ぴえんとかしてたら
苛立ちはなくとももにょるかもなあ
今回は買い手視点ではないけど中島は界隈の声デカツイ芸人感がリアルに出てて
フィクションだからかろうじて微笑ましく見られる
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:28:36.76ID:/7kdPqhD
おけぱ読むたび昔の自分と重なるんだ
ジャンルのヒキ神と唯一交流してたり
ジャンル内馬と合同誌作ったりアンソロ呼ばれまくったり
ただし自分は小手〜中手どまり　間違っても壁にはならないレベル
あと甘い物より辛い物が好き！　もやった
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:32:51.91ID:WKHPizEK
完売ってそんなヘイト食らうんだ大変だな
買いたい側としちゃ残念だけど先に印刷代出すわけじゃないのに
おけパはフットワーク軽いからすぐ通販始めてくれそう
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:35:46.33ID:s8rloYhZ
おけぱの完売はまあつぎのときか通販はすぐ補充あるだろみたいな安心感はある
差し入れ要望とか本当交流馬だなと思うおけぱのファンか友達ならその情報嬉しい以外ないし
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:44:17.22ID:/wEFgujX
おけパのツイはオメーに向けて言ってるんじゃねーからで済む話なのに各所からヘイト集めてるところ見ると
同人女界隈の嫌なところ詰まってるよな〜と思う
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:47:17.53ID:FxaqZnHG
おけパの場合は単に言い方がカンにさわる(人もいる)って感じかなあ
差し入れありがたいです！わがまま言うと辛いものが好きです！とかならどうなんだろう
おけパは自分のこと好きな人にむけて書いてるんだからああいう書き方になるわなあ
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:50:29.90ID:242uugEe
自ジャンルでおけパみたいな差し入れ希望ツイートしてた人がえっえっ私今まで失礼な感じだったかなごめんねぴえんぴえんしてて吉牛されまくってて最高にむかついてる
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:51:38.11ID:Z9sjqVlH
本人は悪くないけど絶妙にイラっとするキャラ付けが上手いわおけパ
現実のウザいツイ芸人に重ねて余計なヘイト稼ぎがちなところも含めて
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 00:56:56.85ID:gHQ9ohVh
バッドエンドとかの好き嫌い分かれる話や
○○パロとは別方向にオリジナル要素強めの作品
（例:おおむね原作沿いだけどなぜかAだけ犬耳ショタ化しているという設定での、犬あるある要素とAB要素入りほのぼの日常ギャグ）だと
サンプルへの反応は良くない傾向にあるし場合によっては叩かれることすらあるけど
意外と売れて完売後も再版希望ちらほら来るとかよくある
そういう本のでしょう部数はマジで読みにくい
0919名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:02:25.07ID:HLAZOaxj
おけパは普段から軽いノリの冗談ツイートしてるだろうからクレクレとは取られないだろうけどね
日頃からよく思ってない人のことはイラつかせる絶妙なリアリティ
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:03:11.58ID:Fu2bWgTO
おけパは自分のやりたいことはっきりしてる人なんだよね
好きなものは欲しいし嫌いなものは要らない
好きな人にははっきり好意を気持ち悪くなく示す

女オタク長年見てるがとにかくこの手の人は絶対的に少ないw
少なくとも最大公約数ではないのが多くの人が胸かきむしられる原因な気がする
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:09:52.10ID:T9toa2jb
>>905
完売も食らうかもしれないけど、ぴえんの後に、じゃ！アフター行ってきま〜す
となるからじゃね？
口だけどーもすいませんでしたぁ〜みたいなニュアンス
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:12:57.52ID:gHQ9ohVh
基本同人界での交流って腹のさぐり合いというかﾁﾗｯﾁﾗｯのし合い
＆数字の大小がそのままコミュニティ内でのカーストで、そこから外れた振る舞いする奴は異端みたいな部分あるから
おけパみたいな人は確かに稀少よな
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:16:18.26ID:Fu2bWgTO
外の趣味でも優劣は出るだろうが
同人文化はオンオフ関係なく
序列が可視化されやすいから
余計に感情がもつれやすいんだろうな
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:26:40.57ID:WAO8vTt5
>>924
マジかよ、めんどくせーな
たかだか人が趣味でやってるくれてる事なんだし普通に
気にしないでいいよ〜、買えなかったの残念けど完売おめでと〜、アフター楽しんでね〜、通販(or再販、再録)待ってまーす
ってなれないのが最高に面倒くさくて草
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:32:05.38ID:dtSLi63U
まさか友川が別ジャンルのおけパのツイを見てしまっていることに分かりとともに辛さがすごい
他人へのツイートにイラッとするのは認知の歪みだって言われてるのマジでそうだし
これもう綾城さんの救済ではなく綾城さんに友川がすごいと教えたおけパ自身で歪みを解かないと駄目では
伏線はまだ残ってる
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:40:52.76ID:eGkCdFYT
本売れない人や交流したいのに上手く交流出来ない人からはイライラされるツイートだよね
完売はわわはどのジャンルの愚痴スレでもイライラするって書き込みあるし
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:43:33.43ID:SffF6lS0
完売はわわって「いっぱい刷ったと思ったのに完売してしまいました…はわわ…旬ジャンルすごい😣」みたいなやつのことじゃないの？
おけパははわわしてるようには見えない
完売したならそれをアナウンスするのは当然では
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:47:19.25ID:/yBV2hJS
愚痴スレとか見ないから即完売してすみません系のやつが完売はわわとかって嫌われてるの初めて知ったわ
多分部数読み違えではなく毎回部数少なく刷って完売しちゃった言いたいだけやろみたいなサク主に対するヘイトなんだろうけど必要なアナウンスだよな
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:47:43.54ID:O0iIgKbe
友川は自分のためにもおけパをブロックかミュートするべきって言われてるのめちゃくちゃ見るけどそれが出来てたら苦労しないんだよなぁ
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 01:51:36.10ID:8g8gzSW0
>>912
一人称HNじゃなくてその言い方だったら全然きにならない
個人的には一人称が大幅にウワっと感増幅してる

差し入れする人のために言ってるんだからいーじゃんというけど
フォローしてるけど差し入れするほどではない人やおけからフォローされてフォロバした人、
おけぱフォローしてないけど差し入れツイをRTやいいねしましたで見かけた人
不特定多数がTwitterで見る可能性があるんだけど
擁護派の人らはあまり良く思ってないor知らない人の「名無しは甘い物が好きだゾ☆」って流れてきたら
何だこの人ってならな・・・いか
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 02:09:08.37ID:zipw2tcM
ブロックしとけ説よく聞くけどおけパってフォロワー共通の話題になってそうだなって思ってしまった
苦手で見てないとは言いづらいやつ
まあ友川は別ジャンだから関係ないんだけど
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 02:55:46.45ID:sUxlRC3Q
>>937
アナウンスだけなら
｢完売しました。お買い上げ有難うございました｣くらいであとは後日書店や通販の予定あるかを添えてれば情報としては十分
はわわが余計
おけパはそれに更にぴえん使ってるのがまた最高にイラッとさせる絶妙さで笑う
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 02:56:23.46ID:qnIsRxZ9
友川はおけパが嫌いだからおけパの全てが癪に触るだけで
別段そういう感情持ってなければおけパのツイートは何も気にならないと思う
そんななのにおけパをフォローしてるっぽいのが友川のアレなとこだけど
そこがまた共感されるあたりまたアレ
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 03:12:44.88ID:vJSA2/8R
友川嫌い勢の何気ない「友川Twitter向いてないからさっさと辞めなよ」「わざわざ見に行かなくてもブロックして一人でやってる方が楽になるのに」「そんなに評価貰いたいなら旬ジャンルに移ればいいのに」が突き刺さる
自分もそれで色々疲れて壁打ちになったのを思い出した
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 06:22:24.91ID:zwP6xsgC
すべての人が行き渡るようにするってのは刷る方に取っては在庫抱える危険が爆増するのに気軽に完売するならもっと刷ればいいだろって人がいて萎えるな
人のこと考えられない人なんだな
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 08:24:15.10ID:z51Dcta3
更新される度に明らかにこの漫画嫌いでしょってフォロワーが
「ええ...差し入れする側としては好みを言ってくれると有り難いけどどこにむかついてるの？」とか
「完売報告のなにが悪いの？私ならおめでとう！としか思わないけどな〜不思議〜」とか
毎回必死で絡んでくるのがなんとも言えない気持ちになる
嫉妬なんかしないアピールのアンチはこれの作者が「単行本化決まっちゃいました〜ぴえん！２冊買ってくれてもええんやで」とか言ってるとこ想像してみなよって思う
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 08:29:20.57ID:y61JHRHJ
お手紙が一番嬉しいです、と書いても
お手紙に加えて甘いお菓子を追加でもらったりするよねw
自分がサークル参加したときはその島のジャンル全員でお菓子交換する文化があって
ものすごい量の甘い物になった
ありがたく頂いたけど辛党の人だときついかもな
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 08:51:26.96ID:w7Oj9ODk
甘いもの交換会になりがちな同人イベで甘いもの自体苦手だとか特定の食材（餡とかチョコとかさつま芋とか）駄目だと注文つけるみたいで言いづらい事多い
苦手なのでごめんなさいというよりは「こういうのが好き！」ってアピールした方が誰も苦しまなくて済むよね
渡したいと思う側からしたら有益情報なんだけど友川や外野はコイツ図々しいなとイラッとしてるのが絶妙
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 08:56:20.05ID:sk9HNBwI
完売報告は寧ろ早めにしてくれないと困る
わざわざスペース行ってもう完売してたのかよってなるぐらいなら
その時間で他のスペースに買いに行くし
言い方が癪に触るってなるとおけパは最初からずっとそのノリのキャラなんだから
わざわざ気にくわない人間のツイートを見に行く方がどうかと思う
それでニラニラしながらヲチるならともかくスマホ投げるぐらいイラつくなら病んでるよ
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 09:38:33.26ID:JxeyX/hK
中規模サークルが新興ジャンルで完売となると他のサークルも完売してそうだしなあ
新興ジャンルは開場1時間で軒並み本が消えたりする
完売報告は早めが大事
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 09:41:00.11ID:SA0BFuSN
おけぱは友川が欲しくて欲しくて手に入らないものを全部持ってるんだよなぁ
かといっておけぱのようなキャラには死んでもなりたくない友川
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 09:48:21.05ID:KS32tRPb
>>945
評価のためにやってるんじゃないけど３ヶ月必死でやった本が思ったより売れないのがつらいのも苦手な人だけどついつい見に行ってヘイトためるのもわかるわ
割りきれよブロックしろよって意見は正論すぎるけど合理的な人間ばっかじゃないからな
同人作家っていろいろ考えすぎるタイプの人多いし
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 09:49:00.99ID:KtZCXLKV
>>940
別に何だこの人とも思わない
差し入れしたい人に向けて言ってるのであって自分に向けて言ってるわけじゃないとわかるし

辛いものが好きだよ♡だけで差し入れクレクレだと言ってる人がちらほらいたのがちょっと驚いた
あの書き方ならそう取られても仕方ないのか…
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 09:54:00.54ID:qg3SQCmk
おけパのことだから会場でもしょっちゅうTwitterしてただろうし文面からも完売報告はそのタイミングでしてたんじゃない？
あれはイベント終わってからの総括ツイ
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 09:55:56.57ID:4v5gM5Hk
辛いものが好きだよ♡は差し入れしようと思ってる人向け、っていうのはわかるけど
そういう一部の人向けのメッセージをフォロワー(多分そこまで親しくない人もいる)、フォロワー外の人も見られるSNSに投稿できるのがすごいなと思う
まあ個別に送られても嫌だけど
なんかそういう、空リプできる人種に感じる凄さがある
こういう無邪気さとか一種の幼さみたいなのが魅力にもなるし嫌われる理由にもなるんだろうな
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 10:15:24.47ID:qg3SQCmk
本作ったことないから一歩引いた目で見れてるけど初イベント前に楽しそうに宣伝してて売れるんだろうなって思ってたフォロワーが
半年後に、まだ在庫ある、これ以上出ないならもう燃やさなきゃ、10冊作れば十分だとよく分かったとツイしてたの思い出してしまった
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 10:17:37.59ID:eGkCdFYT
テーマが同人女の感情だからブロックしろとか説教かます漫画じゃないからなぁ
これだけ同人女がツイッターで自分語り始めるんだから、隠してるだけで友川のような気持ちになったことある人も多いんでしょ
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 10:17:38.43ID:m1fz4Nvc
何をやっても鼻につく人っているけど友川にとっておけパがそうなんだろうね
同人やってるとそういう相手と距離取るのが難しいのが厄介なんだよ
友川がおけパをブロックしても綾城が神な内はどうしたっておけパがちらつくでしょ
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 10:32:18.54ID:Gpg79O92
同人以外のオタクジャンルでSNSやってると、おケパみたいなリア充陽キャオタクな人が珍しくない
私は陰キャコミュ障オタクで、おケパみたいな人に抵抗を感じるほうだから、友川に共感できる側

実際におケパタイプとリアルで会って知り合いになってしまうと、おケパタイプは面白くて良い人で
「あっこういうかたなら皆から好かれるのわかるわー、私も好きになったし」
ってなるんだけど
そうなる前はグギギ……ってなる対象なんだよなあ
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/09/27(日) 10:42:54.79ID:V20PT/vq
同人女自体は面白く読んで好きだけどほえ？私中島と同じことやってる…なにが悪いのかな分かんないはわわしだす人が出てきてそっちが鬱陶しい
大手にならえで中島支持！意識改革！価値観のアップデート！古い同人女は止めようみたいな訳わからんのも出てきたしもううちのジャンルはだめだ
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 10:52:28.16ID:K5Gec7aa
オンはまだ反応が残ってるとかだったのかも…
というかもしなんとなく衰退を感じてたとしても気のせいだと思うだろうというか思いたいというか
どうしてもそうなるんだけどやっぱり衰退するのは寂しいよね
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 11:14:32.52ID:yzSDQB4B
それだけ友川が上手いってことだな
ジャンルが衰退するとジャンル新着とかカプ名検索から「ハイブレ作品を」読みに来る読者は減り
「あっフォロー新着に友川さんのハイブレ新作来てる。
もうハイブレ熱はそうでもなくなってきたけど、友川さん作品なら読むか……ブクマしよ」
みたいな読み方する人が多くなる
ハイブレ作品読みたくて検索した読者もブクマ数多い友川作品に引き寄せられる

結果友川のハイブレ作品のブクマ数はあまり減らないが、実際のジャンル人口はがったり減ってるし
「もうハイブレ熱は冷めてるけど友川さんの作品なら読むか」って層も
金出してまで本欲しいってわけではない人が大半なので本は売れない

同人活動長い人だとこの辺の空気の移り変わりには敏感だけど、友川はまだ経験浅いから読みが甘くなったんだろうね
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 11:31:30.69ID:bUlpHCN/
そういえばそもそも友川のおかげで新しくハマったり再燃したりしてる人がいるんだもんね
ハイブレ者にとっては勢い落ちてきても精力的に活動してくれる友川こそ神だよなあ
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 11:40:32.26ID:Fu2bWgTO
ジャンルが衰退する時のあのうらぶれた寂しさ
誰のせいでもないだけに八つ当たりする対象が欲しくなるのは解るよな
この漫画のキャラは暗黒面には堕ちないから安心して見てるが
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 11:42:21.43ID:zccVApgm
斜陽ジャンルで精力的に活動してる神だと「どうせ次も新刊引っさげて出て来てくれる」と後回しにされることあるある
そういう神がいきなり活動終了して界隈内阿鼻叫喚。大量の感想祭になるけど神の心はもう戻って来ないとかもあるある
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 12:35:54.17ID:WTZlcoAs
自分は差し入れできらいなものもらったことあるから不要ですと言ってるが、それでも来る
もう金塊くれって言いたい（隙自語）
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 13:01:44.10ID:Skc2hHoo
頑張ったのに売れないショックもあるけどまだまだ好きな自ジャンルが衰退しかかってるって現実を突きつけられるのがきついよなぁ
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 13:34:15.44ID:9obBnvZ3
>>985
このスレ…ほしい！

たまきの話あたりで実は読んでたんです〜（謎マウント）みたいのワラワラで始めて
今回ので言い訳はじまって地獄の踏み絵みたいだ…
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 14:06:13.20ID:8Uj6JvrU
>>985
乙

今回のおけパ全然悪くないし見に行ってしまう友川の気持ちも分かるわ
友川も面倒なオタクだけど個人的には今回の友川にキレてる人の方が面倒に感じる（ここじゃなくてツイでよく見る）
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 14:06:18.31ID:65i5DqRD
ジャンルでフォロワー数が他のサークル者より一桁多かった古参絵馬がおけパや>>964下二行みたいな感じだったけど
ヲチスレでも特に叩かれてなくて皆受け入れてるんだな〜って思ってたら
空リプしない交流も少なめの古参同カプ者が主催したイベントの記念アンソロに
カプ内外の商業大手も参加してたのにその人だけ呼ばれていなかったの思い出した
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 14:13:49.56ID:6V58PkEc
>>993
「妊婦さんがいたら優先席じゃなくても譲ってあげなよー」みたいな
表立って否定できない同調圧力っぽい

自分自身おけパ嫌いだけどTwitterでは友川タイプより
おけパ肯定して
この漫画リツイートしてる方が付き合いやすいってのはあるかも知れない
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/27(日) 14:32:04.24ID:KK54Rkcm
>>996
他アンソロには呼ばれまくってて記念アンソロの発表あるまでは
イベント合わせのアンソロないの？と空リプで言い合ってたから多分存在知らなかったと思う
発表後急に静かになってた
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垢版 |
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