萌えと哀しみの落日ジャンル13年目
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
萌えと哀しみの落日ジャンル12年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1583624933/ RTいいねは普通に嬉しいけど
交流目的でも交流したい同士がやってればいいし過ぎ >>288
>一人だけプチ参加してないと変な目で見られるじゃん
これって自分の保身したいだけの個人的な事情だよね
プチやりたい参加したいって人達を巻き込まずに一人で抱えてればいい感情なのでは >>292
周りに言えなくて抱えてるからこういうとこでしか言えないのでら 投稿失敗ごめん
周りに言えなくて抱えてるからこういうとこでしか言えないのでは？
交流したい派に話しかけられたり企画誘われたりすると壁打ち派が困る気持ちもわかる >>280
めちゃくちゃわかる
二次創作するほどではないんだよな、、 これは落日に限った話ではないけど集団として出来上がってしまった界隈に新規で入っても排他的過ぎて続けられないんだよね
どんなに作品仕上げても内輪ノリの落書きばかりチヤホヤされてTLは常に空リプ吉牛の嵐
全然溶け込めなくて界隈抜けたけど>>280みたいに他ジャンルにもハマれなくて結局元ジャンルを描き続けてる
抜けた界隈はそこしかジャンル者がいないような落日だから反応皆無で最初は気張ってたけど最近無性に寂しくなることがあってきつい >>297
最後の感情はなんかすごくわかる
私は割と積極的に自分がして欲しいことを発信したり自分から好きな人に声掛けていくタイプだから話しかけてもらいやすい
でも内輪ノリは嫌いだから嫌いじゃない人には相手見ながら時々話したりしてる
だけど苦手通り越して嫌いなジャンル者がたくさんいて界隈狭いからその人らの擦り寄りや内輪ノリを目に入れないようにするの大変でもういっそ撤退しようかなと思ったこともある
でもツイに僅かにしか残ってないから耐えてるけど弱ってる時はしんどい >>296
プチはやる気のある主催さえいれば落日でもできるよ
3サークルくらい確保してやってるの見る
しかし主催と解釈違いの人たちが軒並み去っていったのも見た
原作ではドライで探究心の強く頭の良い変わり者のキャラが天然愛され無知な愛され受けキャラにしてる人が主催して同解釈で交流してプチやアンソロを毎回ばんばん出してる
原作寄りで素敵な話を書く人らは消えていった悲しい 自ジャンルも原作にある友情の絆やライバル関係を勝手にカプ変換する腐女子しか残ってない
原作に沿った話描いてた人は腐にうんざりしていなくなってしまった >>300
それは人のせいにしすぎじゃない？
腐は腐で非腐は非腐で活動したらいいじゃない >>299みたいに原作無視の人たちが目立つところででかい声でバンバンはしゃいでると
原作寄りの人は嫌になっちゃうんだよね >>288
＞プチとか結局主催が目立ちたいだけ
なんだこいつ
他の落日ジャンルに迷惑だからその思想撒き散らさないでね 去った人は単に描くことが無くなった可能性もあるよ
周りと合わないから去るって思考がよくわからないな
理由なんて本人にしかわからないのに決めつけ逆恨みに見える 305みたいなのはとりあえず書かれたものに逆張りしてればいいだけだから気楽だね
決めつけに見える、確かに思い込みの書き込みも中にはあるだろう
悪魔の証明みたいに絶対的な証明は出来ないからね
でも100％がそうじゃないだろ
観察した上でそう判断することもある
人間力が足りなすぎ いくら観察しててもしなくても結局辞めてった人に対してあれこれ考えるの無意味では
ネットの世界なんて特にそう思うが 去った人が明言してないなら結局は自分自身の意見だろうしね 人間力が足りないは草
自分が疑心暗鬼になり過ぎているとは思わないんだろうか 合わない人と分かり合おうとは思わないけど逆張りはウゼエよ ジャンル大きがろうが小さかろうが解釈は結局戦争だから
去ったものは負け犬
それだけなんだよなあ >>311
合わない解釈やカプが落日なのにプチやアンソロで盛り上がってしんどかったり気まずいながらも目に入れないようにして耐えてたらアンソロ発行後急速に廃れるとかもあるよね
主催がアンソロを記念誌としてジャンル去ったり飽きたりあまりにも売れなくてやさぐれたり
残ったもの勝ちだよなー うちは去った人が人気流行ジャンルでうはうはって感じだから去った者勝ちって感じだ >>313
人気流行ジャンルに移動した人がうはうはで勝ち組ってのはおかしくない？
その人たちは旬ジャンル行こうと思って行って楽しくやれてるだけでそれは良かったじゃん
何かうはうは勝ち組っていわれると残留した側が本当は旬ジャンル行きたかったのに行けなくて指くわえてるみたい そもそも今萌えてるジャンルに行く&いるわけで残ったら勝ちとか移動したら勝ちとかもないのでは そもそもジャンル移動や残留で勝ちも負けもないでしょバカバカしい 最近本当に移り変わり激しいね
1年いる人ですら古参扱いの始末
うちのジャンルはそこそこ昔からあるのに2017年くらいが最古参扱いで本当にあの頃は〜って自分以外昔話ばかりしてる
3年前なのに気持ちがもうおじいちゃんだよ プチ企画したら目立ちたいだけとかRTしたら交流厨みたいな捻くれた人が残ってるジャンルしんどそう
盛りあげようとする人をネチネチ叩く界隈って行動力ない陰湿な人ばかり残って潰れるんだよな 誰か企画立ち上げたら全力で応援するけど、正直ぷちやアンソロが卒業式になりがちなのも事実
あと万が一揉めたら一気に人いなくなったりするから怖い
企画とかなくてもいいよと思ってるけど、まあ表には出さないな >>319
ツイでネチネチ叩くのと
表には出さずにこのスレで愚痴るのとって
全然違うと思うけど… プチが卒業式まじでそれ
自カプ、プチ終わったら1年でゴッソリいなくなって8人→2人になった アンソロが卒業文集っていう話もよくあるらしいね
なんでそういうことになるんだろう 形になるものを残したら気が済むってこと？ 自ジャンルアンソロで揉めて見事に人が減ったよ
アンソロ参加してくれるような人ってdpkじゃないそれなりの人たちだから活動してる人が一気に消えてほんま主催恨む >>323
推しカプもアンソロきっかけに卒業したのが多くってやめてってなった200ページの本とかって商業っぽいからそれに載れて満足して辞めてしまうんだと思う 商業ぽいからとはw
単に落日の中できっかけになりがちなんでしょ
アンソロじゃなくて他の企画系も同じ >>325
ちょっとわかる
アンソロって揉める場合もあるので落日の閉じられた人間関係だと経験豊富でもあえて手を出さない人も多い中主催する人らって良くも悪くもフッ軽
そしてフットワークだけじゃなく発言も割と好きなこと言うイメージ
それゆえ揉める…
とはいえうちの人いなジャンルで揉めずに何度もアンソロ主催してる人もいるけどほぼメンバー固定の部誌みたいな感覚でやってる
なので揉めてない 落日でアンソロ主催したことある側として言わせてもらう
アンソロきっかけに辞める人って
アンソロ企画からアンソロまでの間にもう熱冷めてるのよ
でもアンソロは受けたからそこまではいる
で、発行されたら義務は果たしたとばかりに去る
アンソロは辞めるきっかけというか防波堤だっただけでとっくに去ってるんだよ 最近10年前にブログサイト持ってたジャンルに再燃したから鍵開けて絵日記再開したら次の日に5人くらいからコメントきてびっくりしたけど嬉しかった
でもツイで推しCP検索したときは創作してる人は居なかったのに支部に投稿したら3桁ブクマがついたしみんないったいどこにいるんだろうと思ってる 創作してる人はほとんどいないけど他カプと読み専に好きな人何百人かいるカプってある
創作側に回ってくれると嬉しいな >>331 自分が読めないのが多いので他CPは盲点でした でもおかげでツイにジャンル者がまだ微かにですが残ってるのが分かって元気でました
もう関係が出来上がってそうで怖いのでツイの参入はしませんがこれからもサイトや支部でマイペースに創作したいと思います もうジャンル者で関係が出来上がってるってのはあるね
自分はうっかりツイ参入して失敗した 数十年前に完結した有名な少年漫画に新展開あるのを見て羨ましいーと思ったわ
二次増えるんだろうな カプ名で検索すると懐かしい好きだったなー的な思い出話しか出てこない
数年前は5分ごとに萌え語りで溢れてたのに悲しい ツイの仕様変更で一度鍵をかけるとそれ以前のツイートが検索に引っかからなくなるため
タグ検索で過去の誕生日イラストを検索してもその人のアカは残ってても検索に載らなくなってしまい悲しい 飽きるのは自由だけどジャンル冷めてきた飽きたと何度も匂わせするくらいならジャンル移動してくれ
何でわざわざ言葉にしてツイートするんだろ フォロワーさんが渾身の作品上げてくれて興奮しながら読んでたんだけど反応したの私1人だった
前々からそうじゃないかなと思ってたけどもう二次に興味があるんじゃなくてくっちゃべりたいから繋がってるだけじゃん
ぺらっぺらの殴り書きならともかくすごい力こもってた作品だったのに一気に脱力した 一応年に一度だけどオフで出してるのに「まだこのジャンルで同人誌出してる人いるのかなー？」とか平気で言われておい…ってなった
数年は相互フォローのはずなんだけど >>340
年に一度じゃなあ
次が出る保証もないし…
現在進行形で原稿してるアピしてるならともかく >>342
年一じゃ「今もオフ出してる人」なのかどうか分からん
って話してるんであって
こっちの同人誌発行頻度は関係ないでしょ >>343
あーそう
関係ないね
でも関係ないにせよ質問の返事にもなってないね
あなたみたいな物言いの人が落日にいると皆士気落ちるからとっとと撤退してね〜 ただの落日ジャンルの愚痴にキモい絡みしたり揚げ足とる人多いな 「このジャンル/カプの二次が全然ない！ もっと増えて！ みたいなツイートを見かけると
私は書いてる（描いてる）のに…って気持ちになって心が荒む」
っていう悩みはマイナーや落日のスレでよく見かける
>>340の書き込みもそういう悩みの一種なのかなと思った
本人以外からすれば次が出る保証がないから「まだ本出す人いるのかな」って思うのも仕方ないけど
活動続けてる本人にとってはそんなこと言われたらやっぱり嫌だろうさ >>340
相手まんまの口調で言われると「まだこんなジャンルで活動してるの？w」みたいなデリカシーの無い発言に見えて嫌だなーマジで乙
ツイは悪気なくカチンとくること言い出す人いるから苦手
落日だと余計に考えてしまう… 落日だと余計に考えちゃうのめちゃくちゃわかるな
旬ならネガティブなツイも情報の濁流のひとつだから流しやすいけど
落日はそうもいかない、下手したらネガティブの割合の方が大きくなる… 地方の書き手がイベントに来なくなったな
人によっては通販してたり支部で書いてたりするけどそのまま辞めてしまう人もいる 現在でもオンではなく紙の本でっていうのは趣味性が高いやり方だけど
もっと特殊な趣味になっていくのかもしれない
オフイベのお祭り感がない通販では本が売れにくいっていうことになったら
旬ジャンルの大手以外は本を出すことに尻込みするようになるだろう
ただでさえ部数が見込めない落日ジャンルなら尚更
オフで出さなくなってもオンで漫画や小説を公開してほしいってのは読み手としてのワガママになるのかな
私はオン専なのでこれからも変わらないがコロナ以降は生活や仕事が大変な人が増えたせいかジャンルの斜陽化が加速して辛い 自分はオフできなくなってオンに移行したけど
オフやってる友達はみんな「締め切りがないと描けない」っていうんだよね
落日だとイベントなしで本なんか売れるはずもないし
支部のリンクすらなかなか踏んでもらえないから
Twitterでお気軽に消費できるものしか… オンだと上げた時の達成感が本が出来た時より薄いから長いの書く気力が出ない
ジャンル意欲薄れてなくても一枚絵とか4ページ漫画とかばかりになっちゃうね ＞一枚絵とか4ページ漫画とか
絵や漫画がそういう状況になっていくのなら小説も文庫メーカーや名刺メーカーばかりになっていくのかな
力が入った長編の漫画や小説が減るのは寂しいね
でも、ツイッター時代は絵も字も気軽に萌えられるものが求められることが多いんだろうな >>355
最後の一行はどうかなあ
絵は長編も4ページ漫画も読むけど小説はツイでは全く読まない自分みたいなのもいる
サイトやblog時代は好き作家のサイトなら全部読んでたけどツイの短文は縦になってるとなんか読みづらくて
オンの小説はもっぱらpixiv >>356
書き手目線で見れば
特に落日だともうわざわざ支部のリンク踏んで何万字読もうって思ってくれる人はほんと少ないんだよ
Twitterで告知するといちおういいねだけされるけど
アクセスさっぱりこなくて笑っちゃう
画像貼り付けの短編はまだ読まれるけどね
長編派の自分はやる気がガンガン削がれてる >>357
画像貼り付けの短編が読まれてるという根拠は？ 感想リプきやすい＝読んでる人多いとかじゃない？
しらんけど あほらし 元レスは全体的な傾向の話してるのに356は個人的な好みの話しかしてないし
358には急に根拠求められて変なのに絡まれて可哀想 自ジャンルは上手い人が支部苦手ってツイに書きまくったから
下手な人以外ほとんどの人が本の宣伝以外投稿しなくなってしまったわ >>358
ツイッターでの画像貼り付け系の方が画像のクリック数や詳細表示の回数が多いんじゃないの？あとは感想来てるとか
どっちが読まれてるかは大体体感でわかるじゃん 自分も長編は
今度元気なときに読もう→そのまま忘れる
が多いわ…申し訳ない
140字SSとかはサクッと読めるから読んでる
小説に限らず外部サイトはめんどいという人が多そう
自分もベッターに絵を置いたりするけど閲覧少ないw 自分も苦手
ぱっと見でブクマの数とかで評価見えるの嫌い
他にないから仕方ないけど
支部にほとんど作品載せないでオフばっかやってる人とか支部嫌いもいそう 自分は逆にツイで長編読むの読みにくくて好きじゃない
4ページ読んで次のツイ開いて…が面倒だし
おま環なんだけどツイ標準のビューワーだと画像がそんな大きく表示されないから
作品によっては一枚ずつ画像のみ表示しないと文字が読めない
まだ外部のほうがまし 自分も支部苦手だな
そもそも落日だと絵はイベントのお品書きばかりだ
字は温泉は見かけないな
本当に反応なさそうなので心折れた人は撤退、すでにある人間関係だけで鍵垢で引きこもりつつオフやる人が多い >>358
>>357だけど他の人が言うとおりレスがくるのとRT後のエアリプ >>362
こういうツイだけの人だと会社の愚痴とか家とかジャンルの愚痴とか飯も見なきゃいけないから苦手 小説は字馬1人読んでればいいやって思う人が多いのか少数の字馬以外ガンガン消えていってる
確かに心折れるよな 20年前くらいの古いジャンルに再燃して5年程細々と活動してきた
ツイの相互も20人くらいはいるんだけど最近になって原作で怪しい動きがあって一部の人が付いていけないと垢消した
私もダメージは受けたので少しペース落として活動してるんだが
これを機に他ジャンルネタしか呟いてない人と日常ツイだけになった人をミュートしたらTLの動きがほぼ無くなった…悲しい ここの人は作品愛以外に何をモチベにしてるの？
休日時間削って作品作っても反応ないなら妄想だけでいい気がしてきた >>373
形にしたらやっぱり嬉しいし
私は自萌え出来るタイプなのか自分が出力したもの見て最高すぎん？と思ってるよ 私も自萌えするから、自分で読み返すために書いてるような部分もある
脳内妄想よりも形になってるほうが反芻して楽しめるし満足感も多い
他者と萌えを共有したいっていう思いも捨てきれなくて辛いけどｗ 最近自萌えできるようになったらこんなに萌えるのに反応が渋いネットで公開する価値を感じなくなってしまった 結局交流してないと反応さらに渋くなるからますますローカルの方がいい気もしてくる
でも自萌はできないからできる人羨ましい
描き切った充実感しか味わえない
描き終わった時点で反省点もどんどん出るから途端に黒歴史になっちゃって詰む 自萌え羨ましいなー
確かに自萌えできればモチベになるわ 自萌えできるけど毎回100%満足のできる物が描けるわけではなくて
反省点はいつもある
自萌え＝解釈一致の感覚が強くて下手でもこの解釈最高だなってなるタイプ
ただ一人で描ける量には限界があるので飢えはおさまらない 何故かわからないけどこんな落日化しつつある自ジャンルに最近荒らし垢みたいなヤツができた
自ジャンルで活動してるしてる人の絵や呟きに無差別に粘着して「まだこのジャンルでやってるのwwwwなにが○○シチュだよキモいww」
みたいなことを言ってくるbotみたいなやつ
ブロックしてもブロックしても新しく垢作り直してるから相当暇かヤバイ人なんだと思う
他のジャンル者もスルーしてるし
気にするだけ時間の無駄ってわかってるけど
ただでさえ減ってきた反応にプラスして毎日こんなリプばっかりついてる通知見たらマジで泣きそうになる
なんだろうな…こんなことで凹みたくないんだけどな… 私怨かなー
ジャンルで揉めて去った人が界隈アンチになったりするけど イベント申し込みだけはするけどもう他の趣味に夢中で何年も新刊ない人と
多忙で新刊出せないからイベント申し込みしない人
どちらがマシかな…と意地悪に比較してしまうほどには新刊出せる環境の人がいない
自分も忙しいから新刊出せないので言う権利ないんだけどね
それでもオンではたまに描いてるが、オンでも1年以上何も描かずイベントアフターだけが目当てな人が多くていらついてしまう >>384
他人の趣味への取り組み方にイライラするならもうさすがに潮時じゃない？ 二、三年前は三桁あった閲覧数が今じゃ誰が投稿しても二桁で動かず本格的に人がいなくなってるんだなと気づいて寂しい
見る専だった別の落日ジャンルはアニメ化で人が増えていて羨ましいばかり
その手の大きな公式燃料でも来ないかぎり減り続ける一方なんだろうなあ 何年も新刊だしていないし、落選したと何度もいうのは言い訳なんだろうなーとしみじみ >>385
実質無産がオフ会したいがためにジャンルをダシにしてるの見るのはいらついても仕方ないと思うが？ >>387
コミケは落選かどうかはカタログでわかっちゃうから嘘はつかないと思うけど >>389
申し込んでなくても「落選した」って言えばばれないんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
