同人絡みでのコロナ雑談5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
文章がないように見えるとAIに言われた
高知よさこい祭りの日です もうこれって完全に8月9月のイベントは開催されるってことだよね 新型コロナ発症者が出た自ジャンルは
一応年内にイベントはあるけど殆どの参加予定者達のモチベはしんでいる
匿名垢作って言って欲しかった どこももう開催して後は参加者の自衛に委ねる感じになってるよね
各自の常識で判断するしかない >>6
緊急事態宣伝出されない限りやるでしょ
返金は望めないから金惜しいんならサーチケ売るなりして回収すれば？ >>7
お疲れ様
イベント行けなくてもオンで楽しんで >>9
そうか
なら体調みて出る予定だ女向けじゃないしな
返金は考えてなかった サンクリ騒動も先日のクラスターフェスの方がインパクト強すぎて
もう話題にもされてないな それにクラスターでなかったし >>7
ただの風邪なんだから気にするなよｗ
イベント楽しみなってｗｗｗ クラスターが出るかどうかは2週間たたないとわからないんじゃないの
風邪とは違うから自己管理はキッチリしような
>コロナ後遺症一生続く可能性-聴力の悪化や耳鳴り、腎不全、認知機能低下など。合併症に脳卒中や心筋梗塞など 治っても味覚障害がまだ残っているってインタビューに何人か答えていた
その内の治るって医者に言われたらしいが、後遺症を含めこれから検証されていくんだろうな
後々なにが判明するか怖い面もあるな お盆に入ったからかTwitterでオフ会してる人が
チラホラいる 長丁場の中いちいち煩く言っても仕方ないと思うけど
関東から関西に渡って地方フォロワー行脚してきた様子を複数人数ですキャッキャして
あげてて流石に不安になった…ただでさえ東京民てだけで一括りで悪く言われるのに
万が一クラスターでたらうちのカプ界隈終わるよ コロナに慣れて皆オフ会しても隠さなくなってきたね
うちも写真上がってたわ
独身だから守る者がないのでうちらは気楽〜とか言ってたんだが2人とも実家暮らし
高齢ジャンルで親は60代だから移したら重症化リスク高いだろ…
1人は甥っ子たん可愛いツイートの多い人で幼児と生後半年にも満たない乳児の甥がいる
親戚行事きちんとする家のようだからお盆で1週間以内に会うと思う
首都圏に暮らしてると通勤するから慣れきってるんだろうね
そこまで相互と遊ぶのが大事なのか 地元のスーパーで感染者が出たわ
この前は、家から程近いセブンイレブンでも感染者出た
ちなみに東京都の市内在住
じわじわ自分の身近にコロナが迫ってきてる
毎日、仕事で新宿まで電車で通ってるし不安
電車に乗る時間帯は早朝５時で帰ってくる時間も午前だから
そこまで電車は混んでないけど、それでも不安
みんな気をつけて >>15
後遺症は血栓が出来やすくなるから怖い
詰まった部分は壊死するから切断か最悪死ぬ
そういう後遺症に苦しむ人が沢山出てきてるのに何故か皆俺は大丈夫と思ってる イベントはサークル数とか縮小して続けていくのかもね
コミケとかどうなっていくんだろう >>18
>>19
ここに事細かに書いちゃうのはヲチみたいだけど
不用意な発言する人に限ってやたらといらん個人情報呟いてるのが多い法則何なんだろうね
作品見たかっただけなのに家族構成から勤務地まで特に知りたくも無かった情報が入ってくる
コロナの事含め色々と危機感薄い人なんだろうな よくも悪くも一般人に近い感覚なんでしょう
顔本やインスタなんて個人情報満載だし
オタク暦長いとヲチの存在を知ってるから自分の情報つぶやくのを控えるようになると思うよ >>18
ヲチはだめだよ
ここ見張られてるらしいから気をつけてね もうこれからはイベントもずっと開催されてくんだろうってなったとたん
スレの動きもにぶくなったな
クラスターだけは出て欲しくないが中止はいやだなとも思う 今のガラ空き状態なら会場で密着して長話したりしない限りは濃厚接触にならず
イベント自体よりもアフターでの会食のほうが感染源になるんじゃないかと思うが
これからイベント参加者がまた増えて以前のコミケみたいに待機列や会場が混むようになったら
ライブハウスや劇場でのクラスター発生みたいに「同人誌即売会でクラスター発生！」ってことが起きても
おかしくなさそうだね オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1596458108/
騒いでた奴はこのスレたてた奴だろ
自分の性格がねじ曲がってるからコロナ前なら同人には一般でも参戦できないチキン
ソイツがコロナ口実にみんなワタシと一緒になぁ〜れと呪いの言葉を吐いてただけ >>29
誤字ってて草
怒り狂って指が震えちゃったん？ きちんと対策してイベントに参加するのはいいけど
コロナに対しての危機感が薄くてモラルのない人と話したりオフに誘われたりするのはストレス
政府が旅行推奨してるから何してもOKって本気で考えてる人普通にいる コロナへの考え方が人それぞれだったり
家庭環境や仕事がわからないぶん実は会食や遠征禁止と言われているかもしれないから
当分の間はフォロワーを誘い辛い状況が続くんだろうなぁと思う お前ら気にくわないTwitterさらしたりするなよ 意識は住んでる地域にもよると思うよ
地元の田舎だと会社から「県外の人との会食禁止」だしてるとこあるし
テレワできない職種の自分は毎日電車に乗って都心に行ってるから怖いとかそういうのは言ってられない >>33
会食禁止や帰省自粛って職場は多いと思う
会社や店は一人でもコロナ感染者が出ると大変だから >>18
親が60代って事はアラフォーのおばさんだよね
しかも小さい甥っ子がいてその言動
いい年して結婚出来ずに実家パラサイトでホモにブヒるおばさんってやっぱり色々おかしいんだな 18がアラフォーのホモ好きとは限らなくね？
その発想になる39のリアル環境なのか分からんが 秋以降からリストラや倒産が本格化するとニュース記事で見たけど
オタクの人も危ないよね
最近、有名なアニメ漫画のシナリオ作るプロのライターさんが
キャリア数十年あるのにコロナで仕事なくなって
とうとうライター廃業して普通の仕事探すんだって
アニメ業界もコロナが原因で仕事がなくなるのはなんでなんだろう 声優さん収録一人ずつやらないといけなくなって手間だし
テレビ局も予定していた番組は全然作れてないだろうからガタガタだし
コロナで青色吐息の企業が多いからスポンサーもつかないし
徐々に弊害が出るのは当たり前かと >>45
テレビが煽ってるのとアニメ製作現場一緒だと思って自業自得とか言ってる脳みそやべー 煽ってるのはマスコミであって
アニメの制作現場の人達は寧ろ被害者の側だと思うんだけど... テレビ見てないから知らないがアニメの製作現場は多分密
しかしそれ以上に声優の吹き替え現場が密そうだ
別録りすればいいんだろうが時間がかかるしタイミング合わせが大変そう アニメの制作現場は被害者だと思うけど
赤豚はコロナ関係の一連のツイートで加害者だなと思ってる 赤豚もなんだかなぁと思ったけど印刷所の曳航の社長が酔ってたのに引いた アニメ業界だけじゃなくて日本の経済全体がもうヤバすぎ
一業界だけの問題ではない
これからどうなるのかわからん
なのにマスコミが正しい予防ではなく斜め上の恐怖心を煽ってどうすんだと思うわ
だが恐怖心煽る方が視聴率上がるんだろうな
負の祭りだ マスコミだけのせいでもないけどねえ
日本政府と厚労省の無策のせいでもある
被害の大小に関わらず徹底的に検査隔離した国々は感染が抑制出来るようになったけど
日本は何故か検査しなかったせいで今感染爆発して市中感染の歯止めが効かない状態
こんな状態なのにまだ検査するなってヤブ医者が多いけどそいつらほとんどネトウヨなんだよなあ >>52
ネトウヨ連呼くんは政治スレ行ってくれないかな 自分も仕事なくなる
同人誌作れなくなるかなとかイベント遠征きつくなるから温泉になるのも視野にいれるかとか
ファンボで印刷費稼げるほどの腕も人間性もないなとネガティブになってくわ >>52
国が間違った事をしたら正そうとするのが真の愛国者なのでは？(疑問)
それともネトウヨは愛国者ではないのだろうか >>54
パトロンサービスっていい絵をアップすればいいだけじゃないの？
なんで創作者の人間性がパトロン付く付かないに関係するんだ？ >>55
ネトウヨは安倍政権さえ安泰なら国なんてどうでもいいのが本音だから 【コロナ脳が流したデマ】
感染者は指数関数的に増える
４２万人死ぬ
第二波で１０万人死ぬ
日本の死者が少ないのは民度が高いから
緊急事態宣言さえ出せば封じ込めできる
無症状でも高確率で後遺症が出る
来週は大変なことになる
来月は目を覆うようなことになる
説教おじさんは結婚できない 数カ月でコロナの死者が７５万人超えるとは思わなかったな
日本の死者は少ないとはいえこの先ウイルスが変異し続けて蔓延したらどうなるか 未知のウイルスで海外で大量の死人が出ていて何も解明できなかった時期の話を論っても意味がないよ
ある程度感染する条件や悪化した場合の症状、対策が固まってきたのに
いまだにただの風邪と思考停止してノーマスクや自分勝手に振る舞ってるのはバカの見本 ココリコ遠藤が新型コロナ感染 今月8日に山本圭壱、庄司智春らとYouTube配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f46e1b53380bb6493382eae55690993094a838d5
日本では芸能人とスポーツ選手にはコロナは広がったけど
まだ国会議員とかの政界からは感染者出ない不思議 緊急事態宣言は緊急事態だから出せるもんであって緊急事態をずっと続けていたらオタク関係なしに経済が死ぬ 一方でニュージーランドはがんがん検査陽性者隔離して２回目のロックダウン中
政府支持率は高水準継続中 NZは4人見つかっただけでロックダウンだよ
やりすぎじゃない 島国じゃないと出来ないが徹底的に検査隔離やって耐える方針ってのがはっきりしてるぶん悪いものでもないでしょ
住んでる自治体のトップと国で対策方針が違うよりはいいわ ニュージーランドは100日間感染者ゼロだったので
パーフェクトを求めて封じ込めに入ったんだろう いっそ経済を一度徹底的に潰せばいい
コロナ自粛厨も仕事を失えば目が覚めるでしょ 経済回せって言うならブラジル、スウェーデンみたいにノーガード戦法取るか
外さないなら中国、台湾、韓国みたいに監視・厳罰強化して徹底的に抑え込むかのどっちかにしないと
今のままじゃ中途半端すぎて回るものも回らないよ 制限の中で経済回すにしたってgoto推進の一方緩和されないイベント人数制限とか
帰省と旅行自粛要請をする知事と旅行は止めない国とか
どっちつかずなせいで結局大多数は自粛して経済が回らないんだよな >>76
台湾は実は抑えこめてなくて国民の1割がコロナの抗体を持ってたって発覚したんじゃなかったっけ？
国を挙げてコロナなんてなくなったことにしてコロナ患者をただの風邪として処理していただけ 政府はもともとハンマー&ダンスだろ
経済は一旦止めたらしぬ 来週のインテ2日間どうなるんだろうな
この前のビッグサイトみたいに3サークルしかいない島があったり
購入者はサークル同士みたいな地獄の様相になるんだろうか 延期になったスパークのことか？
3サークルしかいない島なんてあったのかよ… ツイでは言ってないしイベントも欠席するけど
もう飲み会とかアフタヌーンティーとかはわりと行ってる
３月〜7月ごろは我慢してたけどさすがにもうここまでくると
誰とも会食しないは無理だ
アフタヌーンティーなんて予約制にするほど混んでたし
もうどこもそんなもんだよ
ただコロナフェスとかああいうのはちょっとねとは思うマスクと手洗いはしなきゃね 都内はアフタヌーンティー都民割とかやってるもんね
行ける範囲で行きたい人が行くならいいと思う 家族なら分かるけど友達同士はちょっとないなあという感覚だな自分的には＞アフタヌーンティー アフタヌーンティーなんてそんなにポピュラーなアレかあ…？
まあやれるならやったって別にいいと思うが
アフタヌーンティーがアリなら同人イベもありだろ
個人的に同人イベのあとにはキャッキャウフフするのはコロナ前から嫌だったからこれからもやらないけどさ
イベントそのものは出来る人はやった方がいい
売上が通常の2割〜3割しかないオンラインイベントなんてまやかし物でしかないと思うね >>86
イベントより他人との会食の方が感染のリスク高いと思うんだが 自分もカフェに行ったりするけど
仕事が終わるのが朝９時とかだから
その時間にカフェに行ったらあまり人いないので
食事してる
でも午後とか人が多い時は行かないようにしてる 盆明けで職場いったら定年後再雇用の人たちが
温泉いったゴルフいった娘が帰省してるとか
なんか自粛してたの馬鹿馬鹿しいな 温泉もゴルフも密でなければ良いのだ
イスラエルのマスクみたいのつければ良いよ オタクに限らず20〜30代女はアフタヌーンティー好きだけどあそこは雰囲気的にベラベラうるさく喋ったりしないからまあ
安い居酒屋チェーンでなんも対策してないとことかで酒入れてノーマスクお喋りはヤバそう 感染しただけだろ？
有名アスリートだから重症化しないように大事を取っただけだと思うが >>97
感染しただけでも大変な事だと思うが
若者でも重症化しなくても後遺症が残って苦しむみたいだし
今年に発現した未知のウイルスだから
これからどんな症状が出てどんな後遺症が残ってと分かってくるんだと思うけど
一度感染したらその後どうなっちゃうのかデータがないから誰にも分かんないよ 錦織が感染したことはもしも重症化したら大変なことだなと思うが
日本在住じゃないし同人絡みでもない アフタヌーンティー？(ホテルとかでやるやつか？)なるものをよくある娯楽・楽しみとしているところにバブルアラカン臭を感じるのだが うちのジャンルやたらヌンティー好き多いけど確かにアラカンとはいはないがアラフォー近く以上が多いわ 既にプロ野球選手も感染してるしJリーグも複数チームで感染出てて試合中止になったりしてる
大相撲の力士も死んだ 正直芸能人よりアスリートの感染の方がやばいだろあなぁ
でも歌手や声優俳優なんかも肺機能が落ちると声量出せなくなるとかあるんだろうか アスリートオタクと関係なくね？
力士はリスクあるだろうし スポーツジャンルの人には推し選手の無事は死活問題では？
と言ってみるが確かに同人関係ない話題に乗ってしまってすまんかった >>90
コロナリスクは正直もうどうでもいい都内に勤務してるし
ランチは外に出てるから毎日がリスクありまくり
イベントのがコロナリスクはないよ
イベントでリスクになるのは「あの人こんな時なのにサークル参加してた」「お釣りのとき指ふれてきた」って
重箱のすみつつかれるみたいに裏垢や5ｃｈでひそひそされること
島中で目立たないサークルならいいだろうけどある程度のサークルになるとここぞとばかしにヲチられる アフタヌーンティでアラカンって…どれだけ世間を知らないんだ
まあある程度金がないと行けない場所ではあるか アラサーくらいまでの胃が元気な子達はアフタヌーンティーよりスイーツバイキング行ってる印象 >>101
そう？休日に行ったけど30前後の同世代女性ばっかだったよ
老夫婦も一組いたにはいたけどね アフタヌーンティという名前のカフェの１６００円くらいのケーキセットを
頼むのが限界だわ
新宿のホテルのアフタヌーンティは４０００円くらいして手が出せない
しかもそこオレンジジュース1杯で１０００円もする >>112
ホテルだと場所にもよるけど4000円は底値だね
6000円くらいするとこも結構あるけど元々席かゆったり配置だからその辺のカフェとか飯屋でオフ会するより安心かも
同じグループでもソファ席で向かい合わせにならないような配置にしてくれたり工夫してるし
お茶はフリーで頼めるプランが多いから2〜3時間ゆったり過ごすにはいいよ まあ都内でどれだけお茶しようがコロナ蔓延しようが好きにすればいいよ
県外にだけは絶対に持ち出さないでくれれば >>107
ひょっとして生物ジャンルの事を言ってるのか
つかスポーツ選手の生物なんてあるのかよ アフタヌーンティーもオタク関係ないしもういいよ
>>114
お前は富山のカラオケクラスターを知らないのか
あのクラスターは一部が隣県と長野に旅行に行っただけの老人なんだが >>108
自分も都内勤務だけどランチはテイクアウトやコンビニにすればいいじゃん テイクアウトは実は清潔とは言えない
コロナにかからなくてもいろいろヤバい >>115
都内は人口比率だとだいぶ収まってきた
地方でぼこぼこクラスター発生してるけど対策どうなってるんだろ >>101
若年層はあんまりそういうのに金使わないね >>122
地方は感染者数が一日数人だから他人事だと思って対策してない人が多いのかも
都内住みだから想像でしかないけど 発熱してても保健所は絶対検査しないからな
陽性者と一緒にいない限りどんなに高熱や咳が酷くても検査しない いやこないだ普通に咳出てない風邪で受診したら検査します？て言われて検査したぞ
陰性だったけど「最近は空咳や37.5なくても検査できるんです」て言ってた 検査が出来るかどうかは地域によるかな
ちゃんと体制を整えて少しでも可能性と不安があれば検査させてくれるところが増えてる
可能性がそもそもゼロの場合はやっても意味がないから断られるけど
熱がある状態で体制が整っていればほぼ確実にやらせてくれる
ただ体制が整っていないところや保健所が手一杯になっているところは調整に時間がかかる
そういう場合は電話でかかりつけ医に連絡して状況伝えたら検査するか、検査出来る場所を紹介してくれる
どうしても検査がしたかったら実費で出来るところもあるし検査が出来ないっていうのはあまりなくなってるかな
そもそも保健所しか検査してもらえる場所がないと思ってるような人は本気で検査するつもりではないんじゃないかな？
あるいはよっぽど体制の整っていない地域に住んでいるか PCRは確定検査だからな
他の症状でまず違ってたらやらないんじゃないか >>131
あなたの知る23区とは現実のものではないのではないでしょうか？ >>131
>>128だけど23区内だよ
もっというなら豊島区
どうして断言できるの？ >>131は自分の住んでるPCRをやらないっぽい区が23あると思ってる可能性 超初期のまだ準備が整ってない頃からいまだに更新されてないんじゃないの >>134
渋谷区はやってないよ
仕方ないから病院で紹介状書いてもらう羽目になった >>139
脊髄反射でレスしないで最初から読んでくれないか
横槍入れるなら最低限のルールは守ろうや >>140
渋谷区の話なのに"23区内"と言葉をでかくしてるから突っ込まれる 繁華街もある渋谷全体でその対応とも考えがたいし
いろんな条件重なった上で127はいいやてなっただけぽいな 保健所は絶対やらない→２３区はやらない→渋谷区はやらない
この追い詰められていく感じ >>138
絶対検査しない？
127 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/18(火) 12:42:08.53 ID:JJhA/SjA
発熱してても保健所は絶対検査しないからな
陽性者と一緒にいない限りどんなに高熱や咳が酷くても検査しない >>140
紹介状書いてもらって検査してもらえるなら「絶対検査しないからな」とは違うんじゃないでしょうか そのうち「保健所では検査しないって書いた、病院ではしないと書いてない」とか言い始める >>127
3月はたしかにそうだったけど（千葉でそうだった）
今は状況違うと思うよ
あと自費になるけど自発的に検査はできる 今、PCR検査を簡単にしてもらえるの？
家の近くのクリニックで検査してもらえるのかな？
してもらえるなら検査したい
ちなみに区内じゃない市内の東京在住 埼玉住みだけどその辺の近所の総合病院でも検査できるよ
６月から張り紙してた
でも値段書いてたからPCRじゃなくて抗体検査だったかも イベント出るから念のためと池袋の個人クリニックでやったときは5万弱だった
健康体でのＰＣＲ検査だから全額実費 してもらえるんだ
でも約５万もかかるのか
気軽に受けられないわ >>154
帰省とかでもそうやって事前に検査受けてる人いるけど
検査帰りの電車やスーパーで感染するかもしれないしあまり意味ないと思う 東京郊外在住だけど抗体検査なら1万くらいでやってくれるところ近場にあるなあ 抗体はかかったことがあるかどうかだけしかわからないよ 検査は以前に比べて簡単にできるようにはなったが強制じゃないんだよねコレ
高いし
強制じゃないのは今のところは当たり前なのかもしれないが
しかもPCRの精度は30%〜70%
偽陽性の人が隔離されたり偽陰性の人がコロナ振り撒く可能性もあるんだよ
これはもう富山のクラスター考えると都会だけの問題じゃないと思うけどね ただ熱中症の多くを締めるのが屋内での熱中症なんだよね
お年寄りが亡くなるケースもこれがほとんどで毎年変わらない
つまり熱中症に関してはコロナがあろうがなかろうが実は変わってない イベントでの熱中症を心配してた人を嘲笑ってたけど週末のインテ大丈夫なの？ >>147
お前PCR検査受けたことないだろ
保健所経由とかかりつけ経由があるんだよ
保健所経由はやらないって話な
ID変えて噛み付く前に少しは調べろよ >>163
青海会場は全然密じゃなくてしかも会場の両側を開け放ってたんだよね
だから冷房はぬるく感じたが風が吹いてる感じで熱中症になる危険性はほぼなかった
インテは行った事がないんだが会場はどんな風にするんだろう
やっぱり密にも熱中症にも気を使うと思うよ 人があまりにも少なかったんで水分補給も気兼ねなくできた>青海 インテはコスモスクエアから歩きなら熱中症で倒れるかもね
今年は参加者少ないからコスモスクエアから歩けとは言われないのかな?
開場前の待機列はいつも暑そうだけど待機場所変わんのかな？ 検査しても偽陽性、偽陰性が結構出る
検査は強制ではなく自費でしかも高い
これじゃあね
東アジアで重症者が少ないのは2019年末までに実は弱毒性のコロナが秘かに流行ってたんで耐性ついてたって説もあるし ひきこもりがちなオタクの人だと熱中症になりやすいっていうけど
コロナに関してもなんかそんな気もしてくる
毎日都内に出勤してる友人はかかってないけど
罹ったﾚﾎﾟしてる人はあまり外出されてなかったみたいだし
風邪とは違うものだとは思うけど
風邪の対策って適度に外に出て身体うごかさないと罹りやすくなるっていうから
そういう部分だけは同じかもね（症状とかはもちろん違うとわかってる TL見てるとみんな都内でも普通に友達とお茶やランチしてるね
職場は医療介護系じゃないけど飲み会禁止で二人以上でランチする人もいない
自分もまだランチ等はすべきじゃないと思ってるんだけど世間とのギャップをすごい感じる 外食は今はボッチで楽しんでるよ
ボッチでも気にしない性格なもんで 都内近郊住み
コロナ罹って責められて仕事失う人を実際に何人も見てきた
自分もその人のせいで在宅にされ連日忙しくて倒れそうになったし大迷惑だった
恐ろしくて外食は無理
お気に入りの店はテイクアウトで支えるよ 同じような場所に住んでるがそんなん聞いた事ないわ自分は
そもそも検査受けるのは強制じゃないしコロナ差別は禁止されてないか？
アルバイトとかなら知らん >>176
＞コロナ罹って責められて仕事失う人を実際に何人も見てきた
どこの魔境だよ
都内にはそんな人いないぞ そういう会社も0ではないと思うけど実際に周りで何人も見るのは異常な環境に思える
バイトや日雇いの話なのかな？
在宅になったのは政府が推奨してるんだから人のせいでなく遅かれ早かれじゃない というか周りにコロナかかった人って見たことない
会社から2人でたけど数千人規模の会社だし別フロア他部署の名前の知らない人で「周り」って感覚じゃない
自分は在宅になって出社5秒になったから運動不足は顕著だが自由時間はかなり増えたよ
同人モチベは今低いから在宅じゃなければ原稿出来てないや 仕事が水商売系ならコロナにかかって責められて首になる人を何人も見た…ってのはあるかもしれないと思うが
なんにせよちゃんと職場で重宝されてる人は切られないと思うからコロナは口実だと思う 都内ターミナル駅周辺勤務だけどコロナかかった人いないな
埼玉郊外に勤めてる家族の会社で出たけど治って陰性確認されて復帰してる
>>176はどんな魔境だよ ｢翔んで埼玉｣に出てきた群馬か茨城あたりの人なんじゃないのか 私は都内の市に在住だけど
近所のスーパーとコンビニから感染者が出たみたい
自分の身近にもコロナが迫ってきてるなと感じる 同人サークルって「感染してでも新刊買いに来い。コロナが怖くて買いに来られない奴はファンと認めない。」って思考のばかりでしょ 自分みたいな島中はファンとして認めるだの認めないだの言えねーよ
立ち止まってくれるだけでありがたいわ
儲けも考えてない
大概がそんな島中ばかりで壁だの誕席なんて僅かなもんだろ？
バカなんじゃね？ 自分は首都→大阪は無理と判断してこの前のイベント見送ってピクスペの匿名配送のみで通販先行やったよ
あそこ匿名配送分はまとめて運営に送れるから結果的に配送料だけでスペース代くらいは利益が出た
東京イベントの約半分しか出なかったが大阪は普段それぐらいだし今イベント出てもそれ以下だろうし無理してイベント出るメリットないと感じたな 非公認の二次で金儲けがけしからんってんなら支部の非公認二次専門ファンボックスも事実上のDL販売みたいなもん
イベントだろうが無配なら問題ないしオンだってDLやファンボで金取るなら印刷代やスペース分も支出はないのに他人のふんどしを勝手に借りてる分悪質 タダでクレクレ、無料で読者様に差し出せ思考の無産は割といる >>193
東京だけではなく一部をのぞき感染者増加の数は落ち着いてきたらしい
ここや別のオフイベ批判スレでオフイベ自体を二次で儲け無しの僅かでも金取るする奴は滅びろと叩いたり無配欲しがる奴は無産とか叩いてるのはおそらく同じモメサだな yahooのニュースをよく見てるんだが
秋以降から会社倒産や解雇リストラが本格化すると報道されてる
仮にコロナ感染自体が落ち着いてもコロナが経済に与えたダメージは残るみたい
コロナが落ち着いても今度は経済苦に苦しめられるかも え？
コロナが日本のみならず世界経済に大打撃を与えたのは事実でしょ
世界中で職を失った人がものすごく沢山いるのに
コロナの雇用への影響が出るのは半年遅れなんだって
今年秋以降から来年にかけて大変な事になるそう
自分も他人事じゃないわ
仕事大丈夫かな
仕事無くなったら困るわ 日本含めた海外のコロナ事情と日本のコロナ事情はかなり違うと思う
海外はバタバタ人が死んでいったが故に街はロックダウンされて経済も打撃を受けていった
日本は恐怖を煽り立てたマスコミと自粛警察がかなり頑張った こんなかわいそうな人達もいる
早大に受かったのに入学式中止で一度もキャンパスに入ったことがなくて
自宅でオンライン授業を受けるだけの毎日だって
合格した早大に一歩も入れず「私は今、何をしているんだろう」 コロナで続くオンライン授業 湧かない学生の実感
https://this.kiji.is/668603622321439841 ヤフーニュースもヤフコメ民釣りたくて恣意的な記事抜いてくるから見てて疲れるよ
というか経済停滞はヤフー見るまでもなく予想できるし 医大や美大なんかの実験や実習が必要な学部なら嘆くのも分かるが
普段真面目に出席して授業聞いてる学生なんかどれくらいいるって話よ
大学職員やってるがこんな時だけ被害者面する学生本当に鬱陶しい
だったら元からちゃんと授業受けろレポート出せ 高い授業料払ってオンライン授業なら放送大学でいいわなって感じだもんな >>207
一応使い捨て手袋持っていったけど周りで使ってる人はいなかったし、除菌スプレー、除菌ジェル、除菌ティッシュ、乾いた普通のティッシュボックス持ってってそれを使ったから使い捨て手袋はほとんど使わなかったよ >>205-206
美大生が嘆いてるのもTwitterで見かけた
実技系はどうしても対面授業しないといけないから悲惨だね
大学生の日常は過ごせないけどオンライン授業で卒業できて大卒になれるだけ
美大や医大などの学生と比べてマシなのかもしれない
>>207
手袋って意味あるのかな
手袋にウイルスが付いたとして
そのウイルスが付いたままの手袋で本を触ったら
当然、本にもウイルスが付着するんじゃないかな
一冊頒布するごとに手をアルコール消毒するのがいいんじゃないかな アルコールで手が荒れるタイプなら使い捨てのビニール手袋おすすめだよ １冊頒布するごとに手袋捨てるの？
経済的じゃないような 手袋は感染対策でなく手荒れ対策
1回1回使い捨てにしない限り1度ウィルスついたら本に擦り付けてばら撒くのと同じ 頒布し終わったあとに手袋とってその手を消毒したらいいじゃん
なんでそこまで極端な思考になるのか不思議 自分はそれでいいけどウィルスついた手（手袋）で頒布した本はウィルスついたままだよな スーパーその他で使い捨て手袋使う所は面倒だけど一回ごとに使い捨て
ウィルスが付着する恐れがあるのは自分のウィルスじゃなくて他人(客)のウィルス
それを付着させたまま別の客の商品をいじるのは危険性があるから
使い捨て手袋自体は大した値段じゃない
イベントで使う分にはそんなに金はかからない
だが手荒れしやすい人以外は本とか掴むのに手袋じゃなくて自分の手を除菌した方が簡単
ついでに本には100均のビニールカバー付けて渡すと喜ばれる 私はこの間でたイベントでほぼセルフにした
新刊は2冊で600円と400円で1000円にしてほぼ全員1000円札出すからキャッシュトレイに置いてもらう
小さいコンテナに入れた本をコンテナを持って差し出して1冊ずつ取ってもらう
机の上から無配ペーパーを取ってもらう 終了
見本誌なしでQRコードとあらすじ印刷した紙を掲示したよ
もちろん消毒ジェルとか持っていったけど極力触らないことにして良かったと思う >>215
それはもう買う側や在庫を持つ側のの自己責任では
同人誌に限らず今店頭販売されてるものはどこでもそうでしょ 一応ビニールカバー付けた見本誌は持っていったがあくまでもスタンドに立てた表紙の見本用
中身は見せたい部分を自分用の予備から何枚かコピーしてアクリル板のファイルに挟み、事あるごとに除菌スプレーかけたあと乾いたティッシュで拭くを繰り返した
頒布する本自体はやっぱり小さいコンテナに入れて買ってもらえた時はファスナー付ビニール袋に入れ、渡した
オマケは安く仕入れたミニ除菌ティッシュ
お金のやり取りはトレー使用 手袋なんて100均で100枚入110円のが最近はみかけるようになってきたから1接客で使い捨ててもいいんじゃないかな 同人絡みでフォローしてる人が過度の自粛厨で最近政治的ツイートが増えてきてフォロー外すか迷ったけど
恐らく非正規雇用の人っぽいからこの先コロナ不況で切られたらどう発狂するかなってちょっと気になって外せずにいる
まぁ正社員の私も決して安泰ではないんだけども 過度の自粛厨ってどの程度よ
外食も今はよくないと思います、とか？ 手が荒れやすいから手袋つけて会計終わる毎に手袋の上から手を消毒して
暇なときに頃合い見て交換でイベント参加したよ
ピタッとするゴム手袋はケータイもいじれるし細かい作業も素手と同じようにできるし特に不便はなかった
ゴム手袋の上からアルコール消毒すると素手以上にスースーするのが不思議だった ボッチの外食もだめだとか
リモートワークじゃなきゃだめだとか
日常生活品もネットショッピングでいいだろ、ファッションビルに買い物なんてとんでもない
密じゃない近所の散歩も控えろ
出来る限り部屋から一歩も出るな
やむ無く外出の際、どんな酷暑だろうが密じゃなくてもマスクつけろ
いやマスクじゃ足りないフェイスシールドつけろ
そんな奴 >>225
同人板にもそういう人がたくさん居そうだよね ３月に一度都内で食事した知り合いがその後体調くずして
「あなたからコロナもらったかも」ですごい騒がれた
検査行ってくださいっていってもなかなか検査してもらえなかったらしくて
保健所の人にも「どうせ窓口なんてパートの人のくせに」とキレてて引いた
その後どうにか仲直りみたいな流れになったんだが
その友人がインテで売り子してよってLINEがきた
ぶっちゃけ断りたい >>227
一言も謝罪がなければ断れば？3月なんて海外からの持ち込みしかなかったのに
そういうのあったら心底迷惑だから他県の人が来ても絶対会いたくない >>228
自分は大阪なんだけど友人が都内なんだよね
謝罪はLINEでもらったんだ
またインテで会った後に体調くずされてコロナ犯人あつかいされるのが
嫌なだけなんだよね（大阪コロナ増えてて怖いねって言われてるので）
デモデモダッテみたいになってすまん
明日朝まで考えて友人に返信してみることにするよ >>229
その友人、それだけ大騒ぎしておいて今都内からインテまで来る気なの？？
何か色々有り得ない人だな
今大阪重傷者増えてるし自分ならイベントはちょっと...って断るわ 全員がそうだとは思わないけど
今の時期遠征までして参加しようって考えの人ってやっぱそういう… 自分ならこないだみたいにうつしたうつされたってお互い不安になりたくないからって断るな
不安な時期に自分の意思で遊んどいて人のせいにする奴は人間性がよろしくない >>229
自分ならその友人とはFOかCOレベルだな
いや都内からこっち来ないでくらい言ってやりたくなる
神経質になりコロナもらったかもと不安になったとしても検査前にわめいて229に八つ当たりでしょ
こんなに不安になるならコロナ禍で会わなければよかったと自省することもなく人にあたるなんてあほかと
2月中旬までは皆危機感薄かったけど2月下旬以降はヤバさがわかってきた時期だったのに
謝るという行為が相手の感情のリセットボタンだと都合よく勘違いしてる人っているよ… 2月中旬のイベントは未知のウイルス怖くて不参加
今は対策きちんとしてれば行っても構わないと思う
会場までは車で、アフターは無理
ただ直近で感染すれば行動歴洗われてイベント行ったことがバレて社会的にしぬ
会社にも都内行き控えてと言われてる
自分は在宅ワークにしてるけど都内勤めの家族からもらうリスクがあるな 感染のリスクうんぬんもあるけどいつも以上に人来ない大阪のイベントに東京から行く価値ないと思って欠席決めたわ
参加費より交通費の方が高いしな
とはいえ参加費返せよ赤豚 嫌味とかじゃなくてさ
皆はいつまでイベント系の自粛を続けられそう？
仮にワクチン出来ても行き渡るのに最低半年〜1年はいるだろうし このままでもいいかもと思い始めている
イベントを基準に生活してきて楽しかったけど
毎回前夜祭やらアフターやら疲れてもいた サークル側だけど予約で部数調整できるし
もともと交流やアフターに興味なかったから
コロナ終わっても通販オンリーで続けるつもり 参加考えるなら来年以降
交流オフ会アフター一切興味ない売るためだけにイベント参加してたから人が戻らないならこのまま通販だけで十分だしラク
イベント分まるまる消えたのは痛いが通販もコロナ前と同数くらいは出てるからマイペースに続ける 自分はこれを機に商業に重きを置くつもり（売れてないけどね
二次はやっても今後は通販だけにして縮小するかな
イベントは行くとしてもサークルでは参加せずに一般参加で行くと思う コロナを機に同人活動始めてからやめてた副業再開して同人はオンでマイペース投稿にしたら
頑張ってオン投稿もして二ヶ月原稿詰めより断然心も懐も潤ってしまった
逆王道で自分が出なければ自CPがイベントから消えてしまうと強迫観念で出てたけどもうオンだけでいいやと思うようになったな もう参加してる
やっぱ参加するとというか参加のための準備してるとめちゃくちゃ楽しい
当日人いないのも来てる人がどんな様子かも今しか見られないから興味深い
本は通販でも出るから当日はけなくても別に
人少なくて時間が遅くて早く終わるから快適
時間に関しては時間いっぱい売る大手やプチは困るんだろうが
大多数は午後の時間持て余してるだろうから元に戻っても今のままでいてほしい 自分も商業やりつつ同人はオンでのんびり描くのでいいやって感じになった
今まで周りが楽しくオフやってるのに仕事で忙しくて羨ましく眺めてるだけだったり
無茶して同人新刊出しては体調崩すこともあったから正直今の方が肩の荷が下りて楽になってる
来年に世情がもう少し落ち着いてたらイベント参加も検討したい もう参加してる
コロナ前に早割で刷った本を早く捌きたい
通販もしてるしかなりお得な値段にしてるが何しろマイナーなので通販だけで捌ける自信がない
247同様、準備は大変だがまあ楽しい
コロナは7月終わり〜8月初めがピークだったとの見解を政府の専門家会議が出している
(今後増える可能性がないではない)
決して楽観はしてないが自粛自粛ばかりではキリがないし、印刷所なんかが潰れたりするのもどうかと思っている
自分が次の本を出すかはまだわからないが 来年以降、原作の燃料次第かな
オンでもいいかなーとは思ってる コロナとは直接関係ないかもだけど同人を本気で売りさばきたい人が
ここ数年でぐっと増えたと思ってて
お互いの牽制とかヲチが昔よりSNSもあってか過剰になってた気がする
今もイベントに誰が参加するしないだの掲示板だけじゃなくて表でも言われるし
コロナがいいきっかけで二次同人イベントから足あらう人も多いんじゃないかな
本だした際は通販でって流れが大きくなりそう オンにはオンの気軽さがあるが
オン=pixivで、pixivのあの評価制度がキツいというところもある
オフにもまた別の気苦労があるっちゃあるが、それは通販とかかな
イベントで見知らぬ人に手売りしてはけたあとは感想来なくても自分はあんまり気にならない
pixivの評価制度から逃げたいのでオフやってるって理由もある あと通販は委託だと手数料がかかる
手数料+消費税まで強制的につけなくちゃいけないとか凄い嫌
だったらイベント参加で無配したいとまで思っている 中止になったイベントで出す予定の本をBOOTHの自宅発送も含めて各所で先行通販して
こないだその本持ってイベント出たけど
自分のスペースにいるだけで人が買いに来るシステム楽すぎてビビった
梱包も発送も管理もいらん
自宅発送はやりたくてやってるからいいんだが イベントは数百単位で売れるから面倒でも出てたけど今は人こなとジャンル勢い落ち目で
同じ数売る自信ないしそれなら通販だけでいいや状態
以前のように大手もｄｐｋも一般も人出が戻って来たらその時また考える
まあ夏越して初冬にまた波が来るだろうし年内は無理だろうなと思ってる 小手のしかも小説なんで本当通販だけだと厳しいんだ
大手のそれも漫画なら通販で捌けるからいいんじゃない？
漫画と小説では全然違うと思う
BOOTHのあの投げ銭みたいなシステムも気を使う ｢コロナ禍が完全に収まったか収まらないかの時点でイベントに参加する理由｣だからスレチではないだろ イベント休んでみて自分がいかにイベ疲れしてたか気付いた
荷物抱えて会場入りして設営して挨拶して撤収作業してって一連の流れとオフ会を含めた他人への気疲れでいつもぐったりしてた
それなりの楽しさも本の形にする喜びもあるけどね
元々斜陽ジャンルで本もあまり売れてないのに自カプに執着してたけど
今はちょっと肩の荷が降りた気分で他ジャンルのインプットも楽しんでる
暫くはオンでいいやという気分 半年以上ぶりにイベント参加したけど自分はイベント出てる方が好きだわ
通販だと数とか気にしちゃうけどイベントだと直接出ていくから少部数でも読んでもらえてる実感がわく
売上云々より創作するモチベーション上がったわ そもそも同人即売会イベントに必ずオフ会がセットでついてくるに違いないって発想に引くわ
オフ会をやった事がないわけじゃないが同人即売会のあとにはやった事がないしやる気もない
同人即売会はあくまでも本を売ったり買ったりする場だと思ってる
他人がオフやろうが自由だし気にならないけど
同じジャンルの同じカプ・キャラが好きだとしても必ずしも大親友になれるわけでもないしオフ会はオフ会で気を使って緊張する >>261
引くと言われても
イベント行くと毎回必ず誰かしらにアフター誘われる人もいるからね
断るのも出るのもそれなりに気を使うから疲れる そんな奴割合としてはかなり少ないだろ
ぼっち参加も多い どのみち今はイベント前後のオフ会できんよ
コロナで
こっそりやってる人はいるだろうが
誘ったり誘われたりも平時よりは少ないだろう ぼっち参加でも「自分は知らないけど相手は自分を知ってる」って人達とやり取りするから色んな気は使わない？
悪意無くても容姿ヲチされてたし自CP描きはブスでオタク丸出しなんて笑われたくなかったから
普段以上に化粧に気合入れてたしイベントに合わせて美容院行ったりネイルして完璧な女目指してた
馬鹿馬鹿しいけど今参加してもマスクの下にバッチリメイクで行っちゃうと思う そら人前に出るんだから最低限清潔感のある格好はしていくが、容姿ヲチとかやる方がバカだろ？
化粧だってバッチリメイクとかネイルとか…気持ち悪いわ >>266
清潔感は266も言うように最低ラインかな
悪意ない容姿ヲチって好意的な意見ね「女子力高い」「大人っぽくて美人」と挨拶がてら言われてから容姿意識が抜け出せなくなった
気持ち悪いと言われてもそれってプラスになってもマイナスになる事は少なくとも女性コミュではないし… なんかこう…まるでコンビニに置いてあったりネットの宣伝に出てくる主婦向けドロドロ漫画の内容みたいなんだが…
釣りならすまん >>265の気持ち分かるよ
まぁこういう所でぶっちゃけたら自意識過剰で気持ち悪いって思われるの承知してるから口には出さないけど
自分はイベント前には美容院とエステと小顔矯正行くもんw
アホだと思うかも知れないけど
それなりに大手だとAさんこんな人だったと容姿含めて色々言われることあるから
悪意無くてもツイに服装や髪型のこと書かれてたりすると意識してしまうよ
褒め言葉なら次もちゃんとしようって思うし
女子同士のコミュニティなんてオタ同士でも変わらないからね まあそういう界隈は存在するけどコロナとは関係ないと思う 容姿スレのような気分でレスしてしまった
ここコロナスレだった、スレチごめんなさい >>265
趣味の予定前に美容に気を使うのは同人関係なくただの女あるあるでは
主な目的はイベントに向けて自分のテンション上げるためだと思うけど本当に容姿ヲチ対策でやってた？
自分が楽しいからしてたのでは？
自分がおしゃれする理由に容姿ヲチされるから…カプの為…って謎の理由つけないほうが楽しいよ
自分なんかはめかすのだるいから顔半分マスクだと楽だなと思うが
別にマスクの下バッチリメイクでも馬鹿馬鹿しいなんて思わんよ本人がやりたくてやってんだから
やりたくないのにやってんならなにかに囚われすぎてるから落ち着いたほうがいいけど 『イベント当日は本人不在なので、代わりに売り子さんにお願いしてます』が正義な気がしてきた
男性向けサークルだと女性の売り子さんに頼んでるのはよく見る
売り子さんを確保できないけどヲチ対策のために売り子のフリをする御本人っていう事例は有るのだろうか… >>273
ここ見てたら面倒くさいし怖くなってきた あり 小規模オンリー主宰がコロナ禍の中でやれたこと、やれなかったことみたいなネット記事があった
北陸在住で男性向けのオンリーを通常年ニ、三回主宰してるらしい
参考程度に見てみてもいいかも
髪が伸びてれば美容院行く程度だよ
エステとか小顔とかすごいな
効果あんのか イベントで可愛い人そんなに見たことないしみんな気にしすぎだと思う ていうかそのイベントいくときの美容の話はスレチでしょ
容姿向上スレもあるのに うちは田舎だし元々温泉だったからあまり変わらないんだけど
やる気はごっそり削がれて原稿も途中やめになってる
ＴＬ見てもほぼ停滞してるし… 20 名前:夜更かしなピンクさん :2020/07/24(金) 11:17:11.85 ID:kAci6z1X
言いたくなかったが執拗にあがってくる「女性天皇」論の背景はこれ
直近の「女性天皇」問題のはじまりは１９７０年代の創価学会、
池田大作先生の総体革命の延長上にある。
この路線の下に結成された鳳雛会から法曹、官界に送り出されたのが
今の外務省大鳳会であり、法曹界の旭日グループである。政界は
言うまでもなく公明党。
その最終目標が彼らの専門用語で国主諫暁。天皇の創価学会布教であり
創価学会系天皇の誕生である。
その野望は現皇室において半ば実現した。
そして、現在の「女性天皇」問題とは「創価学会系天皇」の問題で、
何も知らない大衆が載せられているだけ。
最低でもこの程度の基礎知識は踏まえて欲しい。 今のコロナご時勢だと「本人不在です代わりに売り子がいます」は
売り子をコロナの危険にさらし自分は安全圏にいるサー主だって
男性向けでも言われてるからあんまり良案じゃあないのでは でもリスクだけで言えばイベント会場>>>>>>自宅なのは確実でしょ ハイリスクじゃなくてもリスクがあることを
他人にやらせて自分は知らん顔っていうのは流石に印象悪いのでは イベント会場は広いし涼しくなれば開けっ放しで換気は十分だから
その辺のスーパーに行くよりかは感染リスクは低いと思うよ
トイレは気をつけてね いかなる諸事情があろうと代わりの売り子るやつは叩かれて当然とな
容姿ヲチと大して変わらん下らなさだ そこまでサークル主がコロナ気にするなら
売り子にリスク負わせず大人しく通販じゃ駄目なのかとは思う >>290
今の時期だとそう取られる可能性があるって話では でも客層の問題なんだよ
スーパーよりすいてるとしても
スーパーは生活のため皆が行くところであって普通の人が大多数
この時期にイベント強行してる人は楽観的で衛生観念が普通よりゆるい奴らだからいくらすいてようが警戒するわ
近所のスーパーとドンキって一目見て客層全く違うでしょ？
ああいう感じだよ
今のイベント参加者は皆ちょっと…という感じ >>292
スーパーはまともそうなところでもノーマスクで咳やくしゃみする老人や鼻と口触った指であちこちの商品をベタベタ触るガキ共が突撃してくる
あれ見てから買ってきたものは全部消毒するようになったよ >>292
感染症対策をしながらイベント継続出来る道を模索してる人達も多いんだからそう決め付けるのは乱暴だよ
あなたはあれこれと理由を付けて参加者ヲチやりたいだけなんでしょうけど
経済再開の障害になるから自粛警察は害なんだよ >>292
普通の人だろうがクラスターになったら不味いだろ？
普通の人のウィルスなら安全なのかよ >>294
コロナではないがちょっとした感染から身内を亡くした身としてはそこまでしてイベント出たいものなのかなと思うよ
一次創作で生計立ててる人が感染対策しながら頑張るのは応援するよ
仕事だからね
でも今夏各地で子供盆踊りや花火大会まで中止になるようなご時世で小規模二次創作サークルがわざわざ対面で本売る意味とは…と思う
こういう考えの人は自粛するし、この考えに賛同しない層がイベント行くんだろうからやはり感染に関して意識の低い層が集まりやすいのは否定できない事実じゃないだろうかね 訂正
イベント参加者が意識低いとは限らないね
意識は高い人もいると思う
でも脇が甘いと思うわ >>296
感染症対策やってても規模を縮小しててもただ楽しみたいだけが理由なら
同人イベントに参加するのはダメで参加するのは意識が低いなんてずいぶんと傲慢なこと言うんだね？
あなたが身内を亡くした悲しみは分かるけどさ演劇もそうだけど同人イベントも文化の灯火を消さないようにどうにか手探りでやってるんだよ
印刷所も経営が危ないところが多いんだしお世話になった所をなんとか助けたいって思いで参加する人もいるでしょ
通販と対面とでは売る時の楽さが大違いだもん 感染症はそれぞれに特徴あるからコロナに対して有効な対処法がわかってきてるならイベント規模だって様子見ながら拡げていかないと社会生活が復活できないんだよ
極端な話4〜5月くらいの頃の生活を日本中でやれば新規感染者が十数人とかまで減らせる
でもそれをしてたら生活が成り立たないからもうやらないんだよ
キャパ5000人ってのはそれが安全ってよりそれくらいから様子みていきましょうねってことなんだと思ってる
現に同人イベントも他のイベントも再開したイベントからクラスタでてないしスーパーなどの小売店で従業員来客や来客同士の感染もでてない
これはマスク等の対策をした上で簡易な会話を含む短時間の接触からの感染確率はとても低いことを示唆している
長時間の接触さえさければ同人誌の直接頒布は問題ないと考えられる
あとはサークル間の問題だから有効な間隔とかを模索していけば徐々にサークル数増やしていったりできるんじゃないかな？ 昼も夜もマスクなしのどんちゃん騒ぎがほぼ原因なのわかってるしな
家族間クラスターはきちんと追えてるし収束する 実際問題皆がきちんと気をつければイベント大丈夫だと思うけど、信じられるのすごいなーと思ってしまう
もうコロナどうこうというよりオフ同人(というかイベント)の話になってきてるから去るけど
印刷所の経営なんて知らないよ、二次創作の片棒担いで散々設けたんだから新しい経営戦略練ればとしか >>298
人が亡くなってることに言及しておいて
最後の一文が理由ならそりゃやめてくれってなるわ
印刷屋のために本作って通販すればいいし
イベント会社のためって言うなら寄付か参加申し込みだけして欠席すれば？ >>302
あなたの言ってることも結局は感情論じゃない？
どの道これ以上経済を止め続けるわけにはいかないんだから今から人類がやるべきことは
感染症対策をしながらあらゆる産業の再開の道を模索することだよ
それには同人イベントだって含まれる
最後の一文は少し乱暴だったけど
通販よりも対面の方が負担が少ない→負担が少ない方が印刷所としても売上が上がる→ならイベントを安心して開けるように感染症対策をしながらやろうね
ってわけで買い手と売り手の心理的に負担が少ない方法でやれるならそっちの方がいいってことだよ
対策が出来ることでもいつまでも我慢し続けるというのは消費者心理としてもよくない 寄附なんて長く続けられるものでもないしね
義務感だけじゃどこも立ってられないんだよ 経済経済って馬鹿の一つ覚えみたいに言うけど経済学勉強したことあるのか？
経済ってお金の流れのことだけじゃないんだよ
人の生活で生み出される価値のことでもあり感染症が広がることは社会的経済的損失なんだよなあ
二次創作の小手が印刷所にオンデマで1〜2万円払いスペース代に7000円払うレベルで経済回す()より今は大人しくしてろとしか
緊急事態宣言の時も業種別に区別されてたよね？
カラオケ店やパチンコ店などの娯楽・密集施設は閉めてた方が社会的な貢献に繋がるの
あなたの言ってるのは経済じゃなく同人関連の一部の企業の「経営」でしょ
印刷所の社員かなにかなの？
印刷会社やイベント運営会社の経営が悪化してるのは想像出来る
印刷所助けたきゃ通販やってでも本を作ったり、イベントは参加費払って欠席すればいいんだよ
そもそもイベント会社なんて甘やかしてたら対策もせずクラスタ発生しても自己責任論で片付けられるよ
コロナ禍でのイベントのあり方、印刷のあり方について自由経済の中ではそれぞれの会社が生き残り経営戦略立てればいい 完全に0に出来ないんだからおそるおそるやるしかないんだよ
この前ラップ舞台観たけど対策すごい頑張ってたよ ヨーロッパ見てればわかるけどもう終息しだしてるし
寿命に近い爺婆をあと数年生かすだけのためにこれ以上経済的損失出す方が社会的なコスパ低いよ
心配な人は介護施設行くのやめましょうねとか基礎疾患持ちの人と病人と老人に会うの控えましょうねくらいでOKと思う
新型コロナよりやばい数で死んでる肺炎球菌とかは一切気にしないでコロナコロナ言ってる人は
肺炎球菌ワクチン打ってない老人がバンバン幼児と会って感染しまくってる件はどう考えるんだろ？ 色んな考え方があるのはわかるし私も同人趣味好きだけどそこまでしてイベントやる価値ないだろとしか思わん
>>306の例のように舞台の運営が頑張ればまだいいんだよ
ここからは赤豚を想定しての叩きになるけど運営が何を対策した？
多少はしてるけど子供だましとしか思えん
少しは困って赤豚は自力で頑張ればいいんだよ >>305が自分の価値観でそう考えるように他のひとは自分の価値観でイベント参加したりするんだよ
そこまで否定するなら同人イベントでクラスタ発生する可能性が高くなる根拠でも説明してみたら？ イギリスではロックダウンを続けると経済的困窮による自殺者の方がコロナ死者よりも割合的に多くなるって研究結果が出てたしなあ >>310
私は今の時期のイベント否定派だけど
イベント行きたい人は勝手に行けばいいよ
私に止める権限はないからね〜
自分で判断して行けばいいんじゃない？
発症しなくてもネズミや蚊のような伝染病媒介生物になる確率上がるんだけどね
イベント行かなくてもリスクゼロになることはありえないけど自分や身の回りの人の健康より大事なものなんてないのでイベントくらい我慢しとけよという価値観です
他の人は勝手にすればいいが経済()を理由に反論されてもね… 7月にイベント参加したけど普通に楽しかったよ
都内一人暮らし持病なしで実家はばあちゃんいるからお盆の帰省やめた
仕事は3月から在宅勤務で勤務先から使い捨てマスクも数ヶ月分支給されてる
こんくらいのスペックの人だったら手洗いとマスク気を付ければ参加して全然いいと思う
実際何でもかんでも自粛で鬱になる人も多いみたいだし
私は原稿して本にして頒布できていい気分転換になったわ 今後の人生でコロナのリスクが0になることは一生ないから
どっかで折り合いつけてマスク手洗い換気はしつつ元の生活に戻らないと自分の首を閉めるだけだろうし
他人も許せなくなるのは本当に自分がしんどいだけだと思う >>307
ヨーロッパのどこの話？
独仏伊スペインで感染急増 過去数カ月の最多記録を更新
ttps://europe.nna.jp/news/show/2084227 >>296
コロナ以外でも身内を亡くした人が１人でもいる限りはその人に気を使って不謹慎だから世の中のオタ以外のイベントも含め今後一切禁止しろ？
悪いが何言ってるんだかちょっとわからない
あなたはどなた様なのかな？
本当に身内亡くしていまだに悲しみから立ち上がれてない人がこんな場所出入りしてるのも謎だし >>305
印刷所もイベントも一次にも関わってるし
>>309
赤豚スレに逝け >>309
コロナに託けて二次創作叩きしたいだけのアンチですね
本当に感染症で死んだ身内がいるのかどうかも怪しいもんだし
本当だとしても嫌いなもの叩くダシに使ってるみたいで信じられない神経してるね 表現の自由などと言われるけど
こんな掲示板ですら他人の感性や価値観にケチつけてるような人が同人を守りたい？
ばかばかしいな
何を守りたいんだか >>322
すっごくブーメラン発言してる自覚ある？ >>322
つ鏡
おめぇ様はコロナから世界をお守りになりたいんだべ？ >>323
世界にはヨーロッパって地域もあればアメリカって地域もあってだな >>312
コイツは飛沫感染のコロナとペストの区別がついてないようだ
勝手にすればならもう黙れよ >>322
こちら側にもその価値観とやらにツッコミ入れる言論の自由があるわけで 日本語話してるのに「コロナで日本一人負け」ってことにならないと気がすまない人多いんだな 必死に拾って来るニュースがロイターだの犬HKだのってどうなの >>312
東京や大阪、名古屋みたいな大都市圏には一足も踏入れてない、勿論同人イベントなんかおそらくはその存在すら知らないであろう富山の田舎の老人達がカラオケでクラスター発生させているんだが コロナ禍に瀕しての発言のせいでずっと使ってた印刷所は嫌いになったから今後使わないと決めた
次の新刊はたまに使ってた違う印刷所にする
結局ただのBtoCの関係でしかないし別に恩義感じる必要もないなって思った >>338
同じ印刷所な気がするなぁ私も3-4年使ってたけど変えたわ
ポイント溜まってた気もするけどもう使わない コロナに対してどんな発言をしたのか
それを書かない事にはこのスレとは関係なくね？ イベントは出れないから通販で本作ろうかと思ったけど
娘の保育園で感染者出たから陰性確認するまでは自宅に本置いとくの怖いな
近くの学校でも出てるし普通にいつどこで感染してもおかしくない >>339
6月のブログみたいですけど
なんでそんなに欧米を参考にしたいのか疑問 同人イベント関連で生計を立ててる業者にはお疲れって感じだが
赤豚みたいな情に訴えて参加者に金を無心したり強制的に募金させるようなクソは滅びていいや >>344
赤豚が情に訴えてるってより赤豚信者が一生懸命同情誘ってる感じだとおもう >>343
>>317みたいなレスもあるからなんじゃね？ >>346
それを否定されてるのに延々頑張ってるから言ってるのに 赤豚スレに行けよ
何でもかんでも赤豚信者って決めつけてんじゃないよ なんか印刷所とかイベンターの話題出すと過剰にイライラしだすやついない？
同人絡めたコロナ雑談なんだからその辺絡むのも当たり前なんだがすぐスレチとか言い出して怖いわ すぐスレチと噛み付いてくるのとか
IDコロコロしてる変なのとかちょっと前から居る気がする イベントが無いせいで経済的に困窮するなんて人は二次創作では不当に稼いでたか特殊なケースだし
経済を回せは的外れ、印刷屋やイベント会社支援も建前でしかなくて
結局は感染拡大の懸念のある中で個人個人がどうするかって話だよね イベント行くなって人しつこいね
同人イベントだって立派な経済活動のひとつですが
感染症対策に気をつけながら参加する人をひとまとめに意識低いって叩いておいてよく言うよ ずっと自宅に篭っていられる人なのかな？
働いたことなさそう マスク無しとかは論外だけど
ある程度対策してる＋常識内の動きをしているのに叩く人は一歩も外出ないの？凄くね？ イベント参加しようが不参加だろうが元からオフ嫌いだろうがそれは自由なんだが、このスレの1からイベントに参加する奴は晒すぞ、ヲチするぞ、ヲチスレ立ったみたいね…なんて脅されたりするのって本当、たまったもんじゃない
実際参加者のツイがこのスレの3だっけ？晒されてたよね
試食したみたいなツイだったからけしからんし晒してもいいと思ったんだろうが、確かに禁止された試食が行われていたのはけしからんが、けしからんツイなら晒してもいいわけじゃない
だから赤ブーの社員に実際このスレ1からと晒しの危険性があるかもしれないって理でオフ嫌いスレ、Twitterヲチ板、いくつか見てもらって｢こんな風に脅されたり晒されたら一般だろうが赤ブーに限らずサークルだろうが安心して参加できないって訴えた
(禁止されていたはずの試食が行われたかもしれない問題も同時に訴えた)
とにかくオフイベントが嫌いな人、コロナだから危険だと思ってるってだけなら自由だが、参加者がマナー守って参加するのを脅しつけるような真似は本当にやめてくれ
脅して脅して最後はイベント全部を潰そうと思っている、コロナを口実にすればそれができると思ってるんだろうけど >>302
本当にあなたの身内が亡くなったの？
それとも誰かの身内が(コロナ以外の感染症だそうだけど)実際に亡くなったと前提しての話？
誰か一人コロナ以外でも亡くなったら不謹慎だから同人イベント自粛しろってこと？ >>283
駅や繁華街、ショッピングセンターなんかはどうなんだよ >>283
田舎のカラオケでクラスターが出たし家庭内での感染率は高いよ >>358
もちろんリスクは駅>自宅だし繁華街ショッピングセンター>自宅でしょ
けど>>281-282の流れに対してのレスでそれって必要なの？
その条件加えてもイベント会場>自宅なのは変わらないよ自分は事実を述べてるだけで行くなって話もしてない
なんでそんなイライラしてるの？ >>354
ほぼ外出しないよ
もう今年は3/4以上自宅で過ごしてる
物も全部ネット通販で用意してる
これに反対する医者はいないし
テレワークも推進できればすることに越したことはないしね
大学は秋もオンラインでやると決めているところが多いみたいっすよ 田舎愚痴スレ11@同人板
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1597910450/
ここでもTwitterさらし酷い、イベント叩いてるの田舎の人みたいだし怖いな
印刷所にこれ見せてみるか >>363
印刷所がそんなこと言って動くかなぁ
業務妨害罪になるかが争点だが >>361
このまま永遠に大多数がテレワークだとか大学の授業が卒業まで全部オンラインだとか有り得ると思ってんのか
外出自粛による鬱とか問題になってんのに インフルと同じならワクチンもあまり効かないだろうしな
気を付けて生活するしかない 自分もサークル参加なら相談って形で脅しレスあるなら見せると思う
不安になる
見せてどんな対応したかは言わない、つか言わない方がいいだろうな また印刷所にチクったら報告してくれ
毎日でもいいぞ >>365
遠隔授業はかなり一般的なものになると思うよ
元々遠隔授業導入している大学もあるし
実験や体育とか集まらないと出来ないものはこれからは感染対策してやるでしょう
他の対面授業もあと2-3年でコロナが落ち着いてきたら復活すると思う
特に人と会って喋るわけじゃないなら気晴らしの散歩くらいはしてもいいんじゃない
外出自粛の鬱は本人が精神科行くかその前に会社や学校の相談室で相談することが大事 >>360
カラオケしてきた田舎のジジババから家庭内感染する可能性もあるのだが >>371
>あと2-3年でコロナが落ち着いてきたら
それまで緊急事態宣言的な自粛態勢やってたら経済死ぬな テドロスが2年以内の収束とか宣ってるから
それ以上は掛かるんだろうな >>366
組合ね…
印刷業でも製品販売を通販にすれば業務にあまり支障はないと言われかねないかな… >>373
少なくとも同人界隈は集まらなくてもできる商売あっからな…
そこで国債発行で旅行業界などの救済ですよ テドロスの言ってる事なんてアテにならんし経済はどうなるのかって思うよ >>376
>国債発行での旅行業界などの救済
もう同人関係ないがあのGo toの観光地だってちゃんとある田舎の反発っぷりを見たらそれこそ無理なんじゃ…
都会もんも嫌がらせが怖くて田舎の観光地になんか行けない
結局はソーシャルディスタンスだの飛沫感染が問題なんじゃね？ >>377
集まらなきゃ絶対できない業界は復活でいいと思うよ
但しGO TOは感染対策にはどうしても悪手になっちゃうので医者でも賛成しないが >>378
？
国債発行して旅行業界に自粛してもらう代わりにお金渡すのよ >>381
それなら別にいいんじゃない
>>382
今は緊急事態だし国の借金が増えるのは仕方ない
まぁこれしきではデフォルトしない
そもそも国内資本から借りてるからな 20兆の業界に直接とか無理だろ
それこそ焼け石に水 チャイナの粗悪品や安い製造に頼ってた業界はどの道崩壊する
今まで通りやる事に拘ってたらその方が経済が死ぬ上に感染者も増えて良い事がない
通販イベントを工夫していく方がまだ懸命だと思う >>361
まあその通販も物つくる人運ぶ人倉庫管理する人ピッキングする人いろんな外出して仕事してる人に支えられてるんですけどね >>384
GO TOも救われるのは星野リゾートレベルの大損害受けた大企業だからなぁ
無理だと思うならさらに別の補助を考えないと末端が救えない >>386
限られた人だけが外出して動くなら感染経路がだいぶ絞られるし1人あたりの接触数も限定できる
>>385の言うように医学的には通販イベントの工夫がベスト >>386
その人たちを支える訳でしょ？経済回してるやん >>361
これは386の言うとおりだ
あなたは部屋から出ないがあなたの代わりにあなたが部屋に籠ったまま生活していくために外に出て働かなければならない人がいるんだなあ
すべての人が部屋に籠城しっ放しなんて所詮は無理なんで >>388
限られた人なんて数じゃないよ
通販関連で働く人の総数は >>388
実際医療関係者の家庭での飛沫感染が結構報道されているんだよ
問題は｢外に出ないこと｣じゃなくて密による飛沫感染なんじゃないの イベントの開催やら経済活動には積極的なのに
通販や配送業の人は外で働かせたくないのか >>363
晒してる人は場違いな荒らしじゃないの
ログ見たけど晒し出したのは今スレからみたいだし >>394
通販配送業を働かせたくないなんて誰が言ったよ
形だけ緊急事態宣言みたいなリモートやオンラインで部屋籠りを推進したところで結局感染するのは同じようなもんだろって事 マスクアルコール持って近場のイベントのみ出て実際感染もしてないから
そうまでしてイベント出たいかね…とか言われても
イベントって準備はともかく当日やることに日常の範囲超えて特別なことあんまないから
なにをそんなに特別視してるのか不思議
本屋さんの店員が毎日働いてるのには感染しそう…なんて考えてもないだろうに
場所がイベントになった途端感染するわよ！！って言ってくるんだよね
終わったあとに夜の飲み屋行きたくないとか大人数で集まりたくないとかは分かるけど >>391
業種限定できるのは大きいよ
どうしても問題ならドローンや運搬用ロボを使えるような法改正が要る
まぁほぼ喋らず運搬だけならかなりリスク低いけどな
荷物も代引き以外は玄関前に置いてもらう方式が認められているし
>>392
これだけだと結局感染恐れて旅行に来ないから微増程度で苦しいってことよな…
せめて地域を限定するとかね…
はたまた別の工夫をするしかない
FNN系列でも80%以上がGO TO反対の世論調査があるし医者も多くが観戦対策上危険が多いので反対している
>>393
医療関係者はまさに感染者が運ばれてくるような仕事場でそういう人から検体を採取するなど密接に関わるからその状態で帰宅して家族と普通に喋ったり団欒を楽しんだりすると感染は広がるでしょ
動線決めないと >>402
自分が見てる医者はgotoより帰省のが影響大きいって言ってるけど >>402
あのーここ同人板だし、上の｢同人イベントだろうが近所に買い物に行くのと同じなのでは？｣に対しての答えは？
結局同人イベントが気に食わないからコロナに乗じて潰してしまいたいんじゃないの？ >>397
いや検査なしでかかったかもしれないと思った人が自主的に自粛するのは実行再生産数を減らすのに有効
医療関係者のスクリーニングもそれなりに効果がある
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30630-7/fulltext#sec1 >>405
だから、近所に買い物に行くのと同じって事に対しては？ 反論も上に出てるけど読解せず質問ばかり…
聞く気もないでしょ
あほなんかい >>403
見てる医者が違うのかな
少なくとも医クラと言われている人は帰省と比較したらGO TOの影響は小さいから推進するべきなどとは言っていない
>>404
買い物に行くのと同程度だが
規模と密度と話をする長さとかがどの程度なのかにもよる
政府が出してる5000人の基準以下でそこまで混雑していないスーパーなどと変わらない程度の密度で店の人とのいくらいくらですとかいう決まった会話程度で終わる会話ならOK、長く語らう場があるとかだと怪しい
リモートで手に入れることができるならリモートの方がいいというだけ
コスプレとかその場でしかNGなものがたくさんあるわけではない限り >>406
近所の人だけがイベントに来るなら同じだけど
遠方から来る人との接触は双方にリスクじゃない？ >>410
これもリスク要因の１つ
様々な地域から来ることも感染拡大の一因なのではないかということは言われている
特に離島 >>408
政府が出してる5000人以下の基準超えたからコミティアは一次なのに中止せざるを得なかった
逆に言えば二次でもその基準以下だから中止にはなっていない
青梅に一般参加したがスーパーの方がよほどの密だった
長らく話し込んでいた一般もいなかったし、それは係員が見回ってそんなことないようにしてたよ >>411
GO TOを手放しで褒めている医クラはいないはず
業界の要請で止むを得ないならやってもいいというスタンス
ただ医学的見地からは反対という立場 >>413
そこまで対策しているなら
リスク低いし大丈夫 >>410
>>412
さすがに離島や行った事がすぐにバレバレになる田舎からは今は来ないだろうよ…
実際一般参加も非常に少なかったし 自分は都内在住だから対策した上で都内のイベント参加することに他人にとやかく言われるつもりはないが
都外から東京に来るのは肩身狭いかもなあ
イベントは別に本が売れなくても楽しいと再確認したから
地元でイベントあったら小規模でも個人的にはオススメする 出られる環境の人はイベント行けばいいと思う
ただ家庭職場環境や持病等で見合わせてる人も多数いて今日のインテ見たってまたガラガラで人来ない売れない本作らないイベント出ないのサイクルが出来つつあるから何処かが潰れたら連鎖反応は起きるだろうな インテの今日のレポ写真見たけど
ほどよく人がいて間隔も保たれてていい感じだね
この感じでいくんだったら安心感あるわ 同意
でもなんか意図的にかなりガラガラでした！みたいな撮り方してる人もいるな…… 青海は本当にガラガラだったよ
お盆前だったからかもしれないが イベント参加も本当人それぞれなんじゃ？としか言い様がない
相互でどう考えても地域全員知り合いみたいな田舎住いだよなって人も何人か参加してたりするし…
田舎の人が全員同人イベントに参加したからって仮にコロナに感染しようが白い目で見られるとは限らないんじゃないかな
少なくとも相互の呟き見るとそんな感じ
田舎もいろいろ、当人の捉え方もいろいろなんじゃね
上の方にあった北陸住みで年数回都内大阪でオンリーの主宰してるって人もいるようだし 同人イベントでクラスター出ればいいのになんて言ってた奴はさすがに心がネジくれた妬み僻み嫉み基地だとしか思えない
単に二次で金取るのが良くないとか思ってる訳でもないよな ウイルスが進化してきてもう喫煙者クズみたいのと年寄りしかﾀﾋななくなってきてるっぽいし
普通に戻せる人は戻してった方がいいよねえ
持病がある人とか介護関係の仕事をしている人は気をつけ続けないといけないのは気の毒だと思うけれど >>426
そりゃ検索するとか医者に聞けばある程度わかるんじゃ
その後遺症も残るか残らないかどんな程度のもんなのかは人によるだろうけど >>425
ここはまとめブログじゃないから死ねってちゃんと書きなよ 夏までに終わるだろうと思ってる間に夏の終わりが始まってて
このまま秋や冬になってくのかと思うと何となく虚無感
年単位の長期戦とかは流石に勘弁して欲しいなぁ
ワクチンに期待するしかない 従来型のコロナウイルスや他ウイルス由来の風邪に対してワクチンを作るのはほぼ無理、インフルもワクチンはあるけど毎年合う合わないの問題が出るし確実に防げるってわけでもない
そんな中で新型コロナ用のワクチンだけ1年やそこらでできあがってウイルス撲滅できました☆とかなったらそっちの方が怖いわ 感染して軽症で済んでも保険関連引っかかるようになるのはやばいね
メジャーリーガーさえ感染後心臓に後遺症だし 人によるって言われてるじゃん
一々そんな例出されても 他人が後遺症もなく大丈夫だとしても全員大丈夫なわけじゃないから未知のそこが怖い所
それでも自分は大丈夫って思う人の方が多いけど
でもインテのレポまとめにあったみたいにガラガラな同人イベントの様子は何か悲しくなるわ
コロナさえなければ活気があったはずなのに ワクチン出来ても優先されるのは医療従事者や高齢者で
こっちに回ってくるのはずいぶん後になるだろうしな
イベントで感染者やクラスターが出るだろうとは断言は出来ないが
感染者やクラスターが出ないという断言も出来ないからな >>434
コロナが怖いのか実はそうじゃないのか
コロナが怖いならインテガラガラなのは良いことじゃん インフルワクチンは確かに当たるか否かってのもあるし打ってもかかるもんなんだが
かかっても軽症で済むというのが一番大事なところなんだよな… 〜かもしれないから怖いよな怖いよなと言ったところでそれで感染免れるわけでもないんだがな
田舎のリタイアしたジジババだってクラスター出してるんだから
そのジジババの家庭内濃厚接触者も陽性だろ 動線分けて移動範囲を区切り最低限の会話で済ませればリスクは下がる
何十分も話し込むのはやめて帰ったら通った場所や喋った時に飛んで落ちたであろう床を綺麗にするとか
帰宅した人に接するたびに手を洗うとか基本的なことがまずは大事よな 風邪やインフルでも後遺症あるんだけど
落ち着いてきたから後遺症で煽りたいだけ >>440
味覚・嗅覚障害が風邪やインフルの後遺症どころじゃないのが嫌なところよ 最近の感じだと歩いてて車に轢かれるくらいの確率じゃないの？
車に轢かれるかもしれないからって外出控える人いないでしょって思う しかもコロナの場合は軽症の方の後遺症が何故か長期間持続する厄介なものと見られるという論文まで出ている
インフルとかは重症化して脳症や髄膜炎になると後遺症の問題も出てくるけどワクチンで予防できるしな
ちな交通事故の確率
https://www.landscape.co.jp/marketing-blog/column/813.html
全く普通通り普段通りに戻すべきだといっても多くの大学は戻す気もないし分科会も全く制限解除してくれるわけでもないでしょうな かかっても死にはしないだろうなと思ってるけど
味覚障害が残るのはマジで嫌だからかかりたくない
とはいえ感染対策すればそんなに危険度高くないと思ってるからイベント出た >>436
コロナは怖いよ
インテガラガラでもコロナは無くならないからいつどこで貰うかわからない怖さはある >>448
会社員だから無理だね
まあ神経質になりながらも買い物はしてるよ
同人誌は通販で買ったりね 高齢者はあんまり外に出ないし運動もしないじゃん？
だけどコロナ重症のリスクは高い
紫外線もちょっとは浴びないと抵抗力弱くなるらしいよね
それでもコロナ怖い怖いなら家から一歩も出なけりゃいいよね >>449
インテはその買い物場所より密じゃないと思うよ >>451
調査対象が100人じゃねえ
マスコミもそうやって煽れば注目されるしな 都内の金持ち達はコロナが怖くて地方の別荘に大勢移住したが
結局地方に逃げてもクラスターは起きていて逃げ場は無い模様 コロナそのものよりも胆石や壁サークルがイベに出るとヲチされる状況
早くどうにかならないかな
どこまで対策するつもりなのかまでツイ見られて早くもヲチスレに書かれるんだが みんなビタミンD摂ろう
ビタミンDは重症化を防ぐって論文出てるから >>455
ヲチスレ民は放っておいてもいいんじゃないかな
今じゃ自粛にうんざりする人の方が多数派になってきてるし
感染症対策してる参加者までヲチってイベント出れなくする方が反感買うから 論文になってるやつはマスコミが不安を煽るために存在しないか全く気にしなくていい後遺症を煽って喧伝しているという種のものじゃないよ（電話で体験談を聞いてるのは大体煽り）
日本でも後遺症自体を否定して他の感染症でも一緒だと軽く見ているとは思えない
https://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2020/07/20200715_01.html
それに100人しか調査してないその論文以外にも色々とあるし大規模な調査にはもっと時間がかかる
山中教授も下のサイトに色々まとめている
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/22.html
大丈夫と思うならもう一切自粛せず普段通り活動していればいい
但し正しく感染対策はして最低限分科会の出したお願いは守らないと
会食の中止や接待の中止など一種の自粛に繋がるけどもこれは守っていかねばね >>458
一生部屋に籠ってろ
リモートワークに転職しろ ID:A0vwp+SUこの人自分以外みんなコロナ禍以前と変わらぬ生活をしてると思い込んでるのでは？
最低限予防するのなんて当たり前過ぎて誰もそんな話してないのに
たまには外出た方がいいよホント コロナ気をつけろ派に噛み付いてる人は何が気に入らないの？ 感染症対策やってイベント参加してる人まで考え無しって叩くからでは？ 石田純一は人工呼吸器一歩手前まで行ったのに今ではすっかり元気になってまた飲み歩いてるけど
芸能人の感染者で今でも後遺症に苦しんでるって人はいるの？
治った人から経済回すのは間違ってないと思うんだけどな まあ素人の感染症対策がどの程度のものか疑わしいからね
赤豚なりが対策にかかる経費の分参加費上げてでも責任もって徹底的に統一すればいいんだよ コロナだけどイベントがんばろうね！
ってレスしか認められないの？w >>464
感染者は後遺症には必ずかかって苦しみが続くってマスコミが煽る割にはその後遺症で苦しんでる芸能人ってあんまいないなと思って >>470
なんでマスコミの発表なんか当てにしてるの？ >>471
5とかTwitterの書き込みは信じられるの？何を信じるの？ 一生引きこもってろ警察も馬鹿みたい
小学生みたいなレベルの低さ 一生引きこもってろ警察って何？
何にでも警察つけてみればいいとか思ってる方が池沼だろ
で、いつ部屋の外に出るの？ >>459
3年位あればコロナは収束するのになんで一生籠らなきゃいけないんですかねぇ
職種的に元からリモートワークだぜ☆
>>460
してるって言ってる人の間でも対策の出来がバラバラだからだよ 田舎の地方都市だからテレワークなんてやってる人周りにいない…
底辺職でない人も >>477
お前は何様でコロナ対策のすべてを知ってるのか
職業的に元からリモートワークだなんて5で｢東大卒なんで｣というのと同じだろう 真偽はどうか知らないけどだぜ⭐︎がきつくて受け付けない 自宅警備をリモートワークなんて言うかよw
リモート要素ない 確かに昨日と言ってる事が違うな
急に頭悪くなったみたいだ
いや元からバカが利口のフリしていただけだったのか
なんだ☆って
458 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2020/08/23(日) 03:01:19.02 ID:A0vwp+SU
>大丈夫と思うならもう一切自粛せず普段通り活動していればいい
>但し正しく感染対策はして最低限分科会の出したお願いは守らないと
>会食の中止や接待の中止など一種の自粛に繋がるけどもこれは守っていかねばね 緊急事態宣言が出た時にお試しでリモートワークっぽいことはしたけど
業種の関係で社外に持ち出せない資料が多かったからすぐになくなったよ >>487
どこの地方で何のリモートワークにお付きで コロコロアスカは専用スレに帰って下さい
(今年32歳無職こどおば友達ゼロ貧乏喪)
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ12
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1595510037/ しょしょしょしょ証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなところに証拠あげる馬鹿なんかいねーよｗｗｗｗ こんな時期でも満員電車で出勤しないといけない人多いしTwitterとかでも仕事の話しづらいよね
家で仕事してるだけで逆恨みされそう テレワークしてくれてる人のお陰で電車の混雑とか緩和されてたりもするし特になんも思わんな テレワークなんて緊急事態宣言解除後どれぐらいの割合で継続してるのかなんて数字はっきり出てんの？
都会はもうとっくに満員電車が復活しているんだが 首都圏で医療人材会社に勤めてる(ｷﾘｯ)
言えるだけなら何とでも言えるなあ >>502
お前が引きこもってろって言われてるんじゃないのか？ >>505
そう？
出社時間が多少ずれるからなのかもしれないけど緊急事態開けたあとでも地下鉄通勤でコロナ前より空いてるわ
同じ電車で座れるのが2〜3駅早くなったくらいだけど 問題はテレワーク継続の割合の数字だよね
それ、はっきりと出てんのか？
それに三年たとうがコロナ消えないよな
ワクチンも薬も出来るだろうがインフルにおけるワクチンやタミフルの如くそれが絶対の切札になるとも言えない
しかし三年緊急事態宣言続けてたら国は滅びるよな なんかもうずっと荒れてるし明らかにIDコロコロいるから次スレワッチョイ導入検討してもよさそう 医療関係者だか知らないが感染者数と無発症者、軽症者、重症者、死者の割合
重症者と死者の年代、どんなリスク持ちが重症や死に至るのか
無発症者や軽症者にも後遺症が残るならそれは今のところどのぐらいの割合
なんにも語れていない
たいした医療関係者様だ >>511
ﾜｯﾁｮｲ有り無し両方立てられるの知ってる？ そうだとしてもワッチョイなしに隔離されてくれるからいいんじゃない さっき、カフェに行ってきた
感染者が吐いた息にもウイルスが存在し
感染者の２メートル以内にウイルスが存在するという
ニュース記事を読んだにも関わらずカフェに行ってしまった
どうしても眺めの良いカフェでお茶したかったのだ
我慢できなかった
同人や漫画アニメのイベントに出る人も
きっと同じ気持ちだったのだろう
コロナを封じ込めるために自粛は必要というのは
頭では分かってるが
完全に経済活動を止める事は不可能だろう どっちが隔離スレになるのかはわからん
いずれにしても5000人以下の基準を上回ってしまったコミティア以外のイベントは今のところ募集もしてるしやる予定になっている
こないだのサンフェスも青海もクラスターは発生してない
今日のインテも参加者は少なかったようだがその分クラスター発生の懸念は少なそうだ
他のスレはもうコロナ云々はあまり話題になっていないんだが >感染者が吐いた息にも
だからマスクや咳くしゃみエチケット、ソーシャルディスタンスや空気の入替えがあるんでしょう ID:A0vwp+SUは緊急事態宣言措置とほとんどの会社員のリモートワークを三年続ければコロナは消えるか、ほぼ100%予防可能なワクチン、ほぼ100%治る特効薬が開発される
三年の間停滞した経済には国庫から無尽蔵に補助金をドボドボ出し続ける
それで三年の後、国は破綻しないと考えているのだろうか >>516
他のスレではってここコロナスレだし
自分がコロナの事なんかもう問題ないと思うならスレから離れればいいんじゃない？ 同人絡みのコロナスレだな
ID:A0vwp+SUはコロナ口実に同人イベ潰したいんだろうな >>489
それもあるしzoom会議は声が被ると聞こえなくなってやっぱり生でやる会議よりすげーやりにくいよな >>515
コロナ封じ込めは無理だけど予防には除菌、ソーシャルディスタンス、マスク、手洗いうがいかと
あと同人イベントなら衝立とか
コイントレーとかだな 同人イベントは潰れて欲しくないけど
コロナ感染リスク考えたら行かないなー
今イベント出てる人は感染症対策徹底してる層と無頓着／楽観的すぎる層の二極化して会場ではこれらが混ざりあってるんだろうからな サンフェスも青海もインテもコロナには最大限気をつけてるんじゃないの
事実サンフェスも青海もクラスターは出てない >>505
地方もリモワークやってたけど6月には通常通りに戻ったな
でも残業時間強制短縮になったせいで持ち帰り残業する部署もある zoomはやりにくい、とにかく
あんなもんじゃまともな会議なんかできない 進行役がいて自由にディスカッションできる関係性ならzoomはかなりやりやすいよ
あとは会場借りるレベルで人集まるような会議だと発表者が一方的に話すだけだから充分だと思った
そういうケースじゃないとgdgdで無意味に時間過ぎていくのが多いね 青海もインテも欠席サークルのお陰でクラスターから免れてるよな
イベンターの今のコロナ対策はガラガラの会場には通用するが
従来の参加数になったら完全にオーバーフローするだろ 都が密にならないように基準を儲けている
また主催者側もスマホを使ったシステムなどで密にならないような人数制限を儲けている
正直そこらのスーパーの方がよほど密 >>529
サークルも自粛解禁後はそんなに募集してない 赤豚の話ならコロナ流行後に申込開始した2021年のイベントは募集上限少し減ってるけど
2020年内のイベントは特に募集数変わってないよ
貴様は一回申し込み止めて上限絞ってから再開したみたいな話がなかったっけ これだけコロナのクラスターで騒がれてしかもオタクイベントなんてだとか白い目で見られやすいのに主催側が安易にクラスター発生させるような人数受け入れるわけないだろ？ 問題なのはサークルよりも会場内を自由に動く一般参加だろ？
それは制限儲けるよ 今から状況がよくなったとして
人の移動が盛んになったせいで第二波が広まったって考えはなくならないと思うから
愛知福岡沖縄あたりの第二波の方が被害が大きい地域は東京に行きづらい状況のままだと予想 愛知はともかく福岡沖縄で東京の同人イベントに行く奴ってそんなにいるのか 福岡と札幌はオタク人口多いからな
沖縄はあんまり聞かないね 実際はきちんと対策したとしても
コミケや同人誌即売会と言えばアホほど人が詰めかけて人熱で雲が発生するってイメージがあるから
まず行きますとは言いづらいよね
お通夜みたいな現状で伝わるのも寂しいけど… 愛知だけど周りでもインテサークルも一般も諦めたって人多いよ
名古屋の貴方イベントが年内総延期になったのも心抉られる 今後は参加する人としない人とで完全に二極化していきそうたな
どちらが良い悪いという話ではなく 愛知は独自の非常事態宣言出してたし行きにくいでしょ…
社会人なら尚の事
イベ開催地民とその隣県民程度くらいしかしばらく参加できないと思うわ ピークは過ぎたしTVが騒がなければ落ち着くと思うけどな 家族がいなければイベント出てる人多い気がする
隠してるだけで既婚者子持ちも多いし
家族いると世間より家族から止められるというか
わざわざ人多いところに行かないよねって空気
自分は姉と同居してるが、妹が保育士だからそれですごくピリピリしてるし
年末に火花申込してあったけど、申し込んだって言えないしテレワークだからいつも家にいるけど封筒いつくるのかヒヤヒヤしてる 結局一人暮らしで仕事もさほど影響はないってリスク低く見積もってる人しかイベント行かないしそういうの振り切ってアフターまでやってツイでアップしてるノーガードがいる限り即売会には人が戻らないじゃないか >>543
そのイメージが不当で極端な叩きを呼ぶのではないかなと感じる 夏イベの人出が少なかったのは延期された日程でしかも物凄く暑い時期だったからかもしれない
イベント人出はこれからの状況にもよるんじゃないか
自分の知り合いは地方、日帰り無理な場所住みでしかも御年配の両親と同居だが、特に反対される事も感染したら社会的に死ぬかもなんて言う事なくイベント出たよ
3人ぐらいだがアフターもやったようだ 地方住みだけど私の周りの飲食店はもう平常運転に戻ってるよ
特にパーテーションを設けているわけでもないフードコートは満席で家族連れがすごい群がってぺちゃくちゃ喋ってる
割と感染者が出たエリアでもこんなもんだから同人イベント参加するかどうか悩むのもバカらしくなりそう…
私はまだ密になって行動するのが怖いんだけどね クラスター出まくりの市だけど、ちょっと離れた感染者いない市は対策に温度差みたいなの感じる
3月以降に自粛なんてしてないし、飲食店入っても席開けてるだけでパーテションないし
でも他県は来るなみたいな空気で、同じ県内なのに旅行しようって気にならない これからはそういう地方の飲食店・カラオケ店などでクラスター出る可能性大だと思う >>553
地方住みだけど遠征してのライブokみたいな風潮にならないと同人イベには行けないわ
医療関係の仕事だから一、二年は様子見かな ライブよりリスク低いのは確かだろうけど
職場から直々に遠征禁止されてる場合だとライブと即売会の違い話して許してもらえるとはならなさそうだから
結局どっちもOKになるまで待つしかないんじゃない
うちの職場だと既に会食してクラスター起こした事例があるので
実際に被害が出たぶんなあなあで済まなさそうで当面は様子見しか出来ない その他ビックサイトでやってるイベント(クリエイターズEXPOとか展覧会)が再開されるまではちょっとと思う気持ちは分かる
他のイベントは今はまだ危険と判断して自粛してるわけだし
自分は他のイベントの方に出展する立場だったから仕事はやめてるのに趣味では出るは角が立つなあって火花悩んでる cocoa入れて自分が感染者と濃厚接触してたら検査代タダになることになったから
自治体は独自のものやめてcocoa入れるよう誘導して
市民も大人しくアプリ入れてくれ cocoaはいつもバグばかり起こしてるぞ
個人情報の流出も怖い
今日のニュースでcocoa入れても検索できなかったと言ってた cocoa絡みで「批判が日本を技術後進国にする」ってブログがバズってたけど
人命に関わる案件なんだからバグの指摘とかしょうがないだろうに cocoaが不具合ばかりだと言うのは知ってる
公式サイトみたいなの見ても不具合のお知らせばかり >>563
本当にそれ
Bluetoothでどのスマホと通信できる距離にいたかって記録してるだけなのに
闇雲に怖がってるだけの人多すぎてアホなのって思ったわ >>561
個人情報の流出って何？
バクとか含めて入れないより入れた方のメリットの方が
全体で考えたら高いと思うんだが入れない人ってこういう考え方なのか
バグのないもはないし急いで作っただろうからバグあるって聞いてもそりゃそうだろという気がするが
バグが少なくなるまで導入しない人と感染者が少なくなるまで出かけないって言ってる人の層被ってそう 60%入れさせないと意味ないんじゃなかったっけ>cocoa とりあえず出してどんどん修正かけて変えてくみたいなアジャイルが主流になってきてるのに
きっちりウォーターフォールで最終版まできれいにできた製品以外許さんみたいな人多いよね
ゲームの修正パッチとか追加エピとかを許さずスーファミのカセットを求めてるのと同じなんだけどね cocoaについてはもうオタクに直接関係ない
別板のコロナスレでやれ 楽天は全社員必須で入れさせたってやってた
どこもそこまでしてくれるとこなら良いんだけどね >>569
意味なくはない
60%あったら濃厚接触者に通告が行く確率がとても高くなるとかだった気がする
当たり前だけど入れてる人が多ければ効果が高いけど少ないからって意味がないことはない
20%ごとにどんくらい効果でるかみたいな検証どっかにあったよ だからcocoa、同人に関係ある？
一般のコロナスレでやれよ 大阪かどっかでやってるそこの会場でコロナが出たらメール来るシステムみたいのはちょっと怖いよね
FAXで氏名誤爆するような役所があるんだしメアドと名前が会場インテで流出とか同人バレしそう
cocoaは名前とか入れないし入れてるけど そもそもPCR検査の精度そのものが30%〜70%で偽陽性が隔離されたりしてるし偽陰性がウィルスばら蒔いてる可能性も高いんですが 東京来る気なら入れといた方がいいんじゃない
隣県だけどcocoaで接触通知あった人が検査して陽性判明してるし
施設やイベント側は発表してないけど、参加者でコロナでたら連絡は行くし働いてるスタッフは検査したりすると思う >>577
そうなんだ
じゃあやらない0よりずっといいね
現実に100%なことなんてほとんどないし >>579
あなたが政府に働きかけてみたらどうかな
Twitterで呼びかけてもいいよね >>580
！？
PCR検査の精度は確実ではないかもしれないけど
でもやらないよりはいいよねって言っただけで
何を政府に働きかければいいのか分かんないです… コロナピークアウトみたいだけど
今後とくに目立った第三波が来なければ秋から同人イベント盛り返すかな 秋冬は他の感染症も流行るわけだが
例年とは違った対策になることもあるんだろうか？ 盛り返してほしいとは思うけど派遣とか期間バイトの雇い止めが10月以降本格化するらしいし
夏のボーナスには影響がなかったとこも冬ボーナスで影響が出てくるだろうし
これからは感染症云々でなく経済苦の方で参加者減るかもね 出席サークル数自体は元に戻ると思うけどひとサークル辺りの売上とか一般参加者数とかは
完全にコロナ前の状況に戻ることはもう当分ないと思ってる >>584
旅行が活発になりライブ活発になりそれから同人イベじゃない？
隠れヲタが多いからどうしても皆がばんばん出掛けれるような雰囲気にならないとイベにはいけないよ 秋冬からがコロナとインフルが増殖しやすい季節じゃなかったっけ あんまり騒ぎになってないけど某大型年越し音楽フェスでインフルエンザやノロウイルスの集団感染は以前から客の間ではちらほら耳にするよ
今年はまずやるのか分からんけど 景気悪化ならどうにかなるのは同人イベだけじゃないと思うし活発化が旅行>ライブ>同人イベの順かどうかも
田舎だからってどんな場所でも｢あの人は同人イベントに行ったらしい｣とバレバレになるとは限らない…という事はここ数日の地方住まい相互のつぶやきでわかった
大都市圏に日帰り可能な場所でも町中みんな知り合いみたいな所もあるんだね 秋冬に活発しても重症者と死者は高齢などのリスク持ちかと思われ 乾燥と寒さで新陳代謝や抵抗力免疫力諸々下がるから今回の波より酷くなるかもな
かわりにマスクと手洗い消毒の習慣化とワクチンでインフルは減るかも コロナは血管に炎症を起こす事が分かってきていて肺炎は症状のひとつでしかなかった
日本人はなぜか肺炎の重症化が少なくて不思議がられてたけどその分後遺症で苦しむ人は増えるのかも
コロナウイルスに感染した細胞は触手を発芽して健康な細胞に穴を開けてゾンビ的に増えていくんだってさ
ttps://www.latimes.com/science/story/2020-06-26/inside-the-body-the-coronavirus-is-even-more-sinister-than-scientists-had-realized
HIVと同じ増え方らしい なお、自称知性あふれるコロおじの行い
「未知のウイルスだから警戒は当たり前」を免罪符にやりっ放し
2週間後には◯◯になる！
→未達成のまま拠り所が世界一周してしまう
2回目でサイトカインストーム！
→2回目という症例は無く完全な妄想
サイトカインストーム自体は様々なウイルスで極稀に起こる
ミスリードに使われた多臓器不全はそもそも感染性肺炎から起こりやすい
空気感染するエイズ！
→そのインドの論文は即座に撤回された
T細胞を破壊！
→論文は撤回された
抗体ができない！
→数万ある回復者の中のほんの数%の例を誇張
そもそも抗体獲得に個人差があるのは当然でB型肝炎ワクチンとかが顕著
上記のエイズデマにもこの話を利用した
無症状でも肺は真っ白になってる！線維化してる！
→無症状でもすりガラス陰影が出ることはあるがそれはただの風邪ですら一時的になる
長期に続くようなら肺炎ではなく肺癌の可能性の方が高い
また線維化を招く間質性肺炎は様々な原因がありコロナが特に引き起こしやすいかどうかもわからない
欧米型は強毒化している！
→型が違っていたのは変異が早いので当たり前だが毒性が変化していたソースは無い
欧米型が日本に入ってきた時にこれで日本もイタリアになると大はしゃぎしたがならなかった
髄膜炎を起こすなんて恐ろしい！
→様々な細菌やウイルスが低確率で起こすものであり新型特有のものじゃない
味覚を司る脳神経が破壊され二度と回復しない！
→「二度と回復しない」の文言を勝手に追加してバラ撒いた悪意100%のデマ
血管を攻撃する！
→ランセットに掲載された元ネタの論文は「全身に広がったウイルスが直接攻撃をしているかは不明」としか述べていない
そもそも感染性肺炎から敗血症になりやすく前述の多臓器不全にもここから繋がる
アビガンやBCGを信じる愚民ども！
→そういうのをバカにしている割に自分らも上記のようなデマやヒステリーを散々信じていた >>595
英語なんでちょっと信頼できる筋なのかよくわかりません
すみません あほで
全員がその後遺症になるのかも
全員じゃないならどんな人がなるのか
後遺症になるのはどのぐらいの割合なのかも 同人の話しろというけど
オフの話すればオフスレ行けだし
コロナの話すれば同人板以外のコロナスレ行けだし
晒しまで行かない具体的な話が投下されれば晒しはダメだよだし
全てに茶々入れるならもうこのスレいらなくない？ >>600
同人とコロナが両方絡む話すればいいじゃん 絡みとかでコロナ話してて分けられたんだから
同人は絡まなくていいはずだよ
同人板にいる人で語るコロナ話雑談スレ 最低でも同人が絡む話にしろってのはわかるけど
その辺のスレチ認定してる人ってだいたい同じ人じゃなかったっけ >>602
オイコラ>>1に思いっきり同人に絡まないコロナの話題はスレチって書いてあるぞ 11月のオンリーに東京行きたいからそれまでに落ち着いてgoto除外もやめて欲しいな 今まで通りの即売会再開でOKって見解以外は必死で叩いてるイメージ 即売会再開はいいけどそれなりの対策は必要だと思う
即売会側もサークルや一般にこういう対応してほしいって踏み込んでほしい
サークル任せになってるから出るほうも困るんだよ
いっそキャッシュレス決済の仕組みとかも構築したりとかさ
pixivペイの利用推奨とかでもいいけど サークル向けの感染対策セットとか組んで売ればイベンターも儲かるんじゃない？
使い捨てできるビニール製敷布、フェイスガード、つり銭トレー、アルコールスプレー、ウエットティッシュなんかをセット売りするとか
物販コーナーで売ってもいいし、申し込み時に注文しておけば当日机上に置いてあるとか、本部で引き換えできるとかでもいいと思う
見本誌用ビニール製ブックカバーとかも当日買えたらいいと思う >>609
サークルの負担でかすぎるだろ
そこまでして参加したい奴はすればいいと思うけど
現状面倒くさいから参加しない層が多いのも事実でしょ >>608
キャッシュレスはともかく
>>609みたいな感染対策セットはもうとっくにイベントで売ってる >>613
揃うのは知ってるけど運ぶのとかめんどいから会場に揃ってたら楽だと思った すぐそばに売ってるよ
サークルなら入ってすぐ買って準備できるぐらい近くに >>612
売ってるのは知ってるしなんなら揃えたけどセット組しておいてくれるとこれだけあればいい的な標準化できるし参加者のなに揃えたらいいかっていう迷いも少なくなる
当日の荷物も減らせる >>616
入って当日知るわけじゃん
しかもフェイスガードは印刷所のブースで全面のパーティションは赤ブープラザでみたいなあっちこっちばらばらに買いにいかなきゃいけない感じだよ >>619
私も全部用意してイベントいったよ
それで用意していくのが大変だったから言ってる
アルコールスプレーとかかさばるし重さもあるから会場でまとめてうけとれたら楽だと感じたんだよ あったらいいのになくらい言っていいんじゃないw
自分の周りでも釣り銭トレー買ったのに忘れたって人とかいたし >>609
>物販コーナーでも売ってもいいし
言ってる事ちがいないきてね
別に面倒でもなかったが やってほしいのは対策の標準化だよ
この程度の対策してくれればよし的なものがないからサークル参加が手探りになってる
その上で標準化したものを販売してくれればイベンターも儲かるしサークルも楽ってことなんだけど伝わらなかったのとお騒がせしたのは申し訳ない イベント主宰会社のコロナ対策を全部一律化しろってこと？
それは会場が違ったりしていろいろむずかしいんじゃない？
全部一律化しないと不安だって言うなら都会どころか田舎のスーパーや飲食店にも怖くて行けないね
でももうスーパーや飲食店は賑わってるけどね
イベント主宰会社ごとの対策ならサイトに載っている それなー
物が当日売ってなくてもいいからサークル参加要項に必須と推奨でリストつけてくれればいいんだよね
必須 マスク着用
必須 釣銭トレー
必須 見本誌カバー(見本誌を出す場合)
推奨 消毒ジェルまたはスプレー
推奨 机上の清掃用品(ウェットティッシュ、キッチンペーパー等)
みたいなさ >>627
サークル参加者がすべき対策の標準化だよ 個人的にはハム太郎とっとこうたを流す肉フェスみたいなイベントをやるとしてどうやってやるのかすげえ気になるが コイントレー必要ないって意見もあったよ
プラスチックは付着した菌がなくなるまで72時間かかるからって、本当のところどっちがより良いかは分からないけど
トレーに限らず本当にそれが有効なのかってぶっちゃけ主催も分かってないでしょ全部予想予測でしかない マスク着用は義務化されてる
横にパーティションがある
サークル同士の机にスペースがあいている
長時間話し込むのは見回りの人から注意される
コロナは飛沫感染なんだからそれぐらいでいいんじゃないか？ >>629
そんななら飲食店はどうすんだよ
カラオケでクラスター発生した田舎もあったよな ID赤い人の
> サークル任せになってるから出るほうも困るんだよ
これだと思うんだけどなぁ
結局なにが正しいのか誰にもわからないんだから
いま考えられる対策はこんなのがあるので自分が賛同できて用意できるものがあったらやってね
マスク・手洗い・来場前の検温・入場時の消毒は必須です
みたいなガイドラインを出して(赤豚や貴様が協力できればなおいいけど独自でもいい)
どんどん改善してくみたいなこと必要だと思う >>634
そのあたりの注意は赤豚サイトにはあった マスクは着用義務化されていたし入場口で検温、更に消毒の義務
会場内の至るところに消毒液、手洗い場所
このあたりは決してサークル任せではなかったんだが >>634
怪しからん怪しからん言ってて実際参加もしてなさそうな奴にこんな事、さも参加したけど全然やってなかったみたいに言われるのはさすがに腹が立つわ >>634
イチャモンつけたいなら公式サイトぐらい見てからにしろ >>637
そういうことじゃなくて
イベンター側で実施すること(やらないと会場に入れない義務)
サークル側が対応する必須事項(持ち物やオペレーション)
サークル側で選んで実施する事項
みたいな感じで綺麗に整理してどんどん周知したらいいのになって話
>>638
7月に参加したし9月も参加予定だよ
自分で色々考えてトレーとか用意したけどガイドライン案だせばいいのにってだけ
標準化って極端に言えばバカ避けで
どうすればいいか自分で考えられない人にも実行させるためにやるわけだから
どんどんやればいいのにって思うけどなんか乗っかったら変な感じになっちゃった
ごめんね わいも来月ビッグサイト申し込み済
マスクして手ピカジェル持ってあとは普通に行く
売り子は友達だから帰りにご飯食べるけどそれすらアフターになるかな？
友達とご飯とか普通にもう行ってるよね？ >>640
イベンター側で実施していたこと
入場時の検温、身体の具合の悪そうな人の入場禁止
マスク着用、手の消毒
会場内でのマスク着用義務、大声、長時間のお喋り禁止
これはやってたよ
あと感染対策グッズの販売な >>640
マスク着用して手を消毒しなければ入れない、検温して37.5℃以上の人は入れない
これは公式サイトでも告知されてたでしょ >>631
トレーは自分も意味わかんなかったが
トレーから直接袋かなにかにお金入れてサークルが小銭触る頻度を減らすための対策かな？と思った
実際は釣り銭触るし小銭関係なく手は消毒するから
感染対策ってより対策してますアピールだと思うけど イベンターがやる対策とサークルがやる対策がごっちゃになってる人がいる
標準化してほしいのはサークルがやる対策のことだよ
厳密じゃなくてもある程度のモデルケースを出してほしい
何用意したらいいかわからないって人は結構いるよ
高価なパーティション買っちゃったり逆に100均のポールとかでつくる不安定なもの自作して危ないところもあるし >>644
500円以下で売っていたのでお金入れに直接チャリチャリ入れてもらってたわ >>628
道具は指定できてもその運用方法まで統一するのは無理だと思うから難しいんじゃないかな
サークルはマスク検温都度消毒してたら普通のお店とそう大差ない環境だと思うけど
それ以上を求めるのはヲチ的な他人や世間体を気にする要素がでかいように思える
そこまでイベンターは踏み込めなさそう >>645
イベンター側がかなりの対策していてマスク非着用者、消毒拒む人(そんな人いなかったが)37.5℃以上の体温入場の禁止までやってる以上はあとは各参加者の任意にするしかないんじゃないの
マスク着用しなかったり消毒したがらなかったり体温高いのに無理やり入場する人まで禁止してるんだよ >>645
自分で決めたマナー守らない人をヲチする気なのか >>649
参加してるサークルはだいたい独自にアルコールスプレー用意してパーティションやフェイスガードなんかつかったり机上のものも消毒しやすいようにディスプレイ工夫してなんて試行錯誤してるよ
従来のままの頒布で大丈夫だと思う？ >>645
イベンター的にはマスク検温消毒がモデルケースでサークルがやる対策の標準で
不安な人が独自にそれ以上をやってるんだよ
最低限のことは求められてるからそれ以上はご自由にどうぞはまあ当然じゃないかな
自分は見本誌みたい人にアルコール消毒こっちで用意してやってもらったけど
なんでサークル負担？って思ったから
一般に消毒ジェル持ち歩きましょうってアナウンスするか
これは管理大変だから無理だろうけどイベンターに2サークルにひとつくらい置いてほしい >>651
どこに従来のままの頒布でいいなんてレスがあるんだ少しゃ落ち着けよ 真っ赤な人が言うレベル求められても困るわ
アルコールジェルくらい自分で用意しろよ アルコールジェルやスプレー、除菌ティッシュは会場で売ってたよ >>653
私もサークル負担で消毒を用意するのって
なんかちょっと変じゃない？って思った
見本誌なしでお金はトレーでやり取りして本は積んだ在庫から自分で取ってもらった
手洗いや消毒しっかりやってくださいってお品書きに書いて
自分の手だけ自分のジェルで消毒したわｗ あと会場内にたくさんアルコールスプレーが置いてあった アルコールジェルはどちらかといえば一般に標準装備呼びかけてほしい >>660
サークルには来た人がいつやったのか分からないから自分の目の前でやってもらわないと不安なんだ…
ただでできるものを一般みんなが自主的に持ってくるのちょっと考え難いから
触られるのが不安でアルコール負担するのも嫌なら
触られないような販売方法にするしかないかな そこまで不安で疑心暗鬼になっちゃうならもう仕方がないね >>661
普通の飲食店だって支払いの時いつちゃんと消毒したのか信用できませんのでアルコール消毒お願いいたしますはやらない >>663
だから自費で負担して見本誌読みたい人に消毒してもらってるんじゃん
普通にイベント参加してるしそこまで過激派じゃないけど
見本誌形式にしててみんなが触るものだからお願いしてたんだよ
見本誌読まない人は基本的に指差しかなんかで自分からは触らないようにしてた
でも自分でとってくださいってお願いするサークルもあって
そのへんバラバラだから統一は難しいだろうね 青海は会場に少なくとも5、6箇所はアルコール消毒液スプレーがあったような気がする >>664
お願いしたのは見本誌読みたいって言った人だけで全員じゃないよ
アルコールもこっちで負担してるし
自分はイベント中見本誌触らないから自分じゃなく次に来る人のためにやってること それはもう好きにしたらとしか…
その自分ルールを他のサークルにまで押し付けたりしない限りはね
自分は会場内に消毒スプレー、手洗いシンクいっぱいあったんでそんなお願いはしませんでした
自分の手を消毒して見本誌にビニールカバーはかけてたけど 手指の消毒はもちろん良いが、飛沫感染だからね
会場はマスク着用だし実際みんなマスク着用してたし
会場は両側あけて風通しも良くしていた
クラスター発生してないよ 近所のオリジン弁当では金銭トレーにサランラップ付けてた
ラップの上にお釣り乗せてお客に渡してたよ フェイスガードは買っておいた方が良いと思う
そしてマスク
ゴム手袋して本を頒布ごとに手袋の上から除菌液で消毒
これくらいしか思いつかない
大手サークルじゃなくて頒布する本も少ないなら
一冊ずつ除菌消毒した手でビニールに入れるとか >>641に誰も突っ込んでないけどアフターは赤豚もやるなって言ってるんだからやるなよ
自分は友達とは四月以降会ってないし職場の同僚ともランチはしてない 本の除菌消毒は買ってくれる人に聞いてからやる
ビニールカバー付けて除菌消毒しても中には濡れるの嫌がる人がいるから
自分の手は頒布する前に必ず消毒
使い捨てビニール手袋も用意したが本の扱いがやりにくくなるので結局頻繁に手を消毒する事に切り替えた 手の消毒もトレーにサランラップもいいが飛沫感染だからね
そこは頭に入れておいた方が 会場外のことだから本当なら赤豚が口出しできることじゃないけど
単純にそこまでコロナ気にするなら何でイベントよりリスク高いアフター我慢出来ないのって話でもあるからな…. >>675
手で飛沫が付着したところをさわるから手洗いや手指消毒しろって言われてるし
飛沫や飛沫から付着したウイルスがのこりやすい不特定多数が触れるところを消毒しろって言われてる 基本的に必要な対策は飛沫を飛ばさないためのマスクと手指消毒程度だよ
だから赤豚の対策以上のものは本来は必要ない
それ以上のことはやっても無意味なものが多いけど安心したいならどうぞっていう感じ
フェイスガードもマスクしてるなら不要
マスクは布でもガーゼでも効果があるというのは既に証明されてる
手指消毒さえしっかりしていれば飛沫をうっかり触ってしまった後でも問題ない
ただしアルコールじゃないと効果が薄いからアルコール消毒推奨
次亜塩素酸ナトリウムを使う場合はびちゃびちゃになるまで使わないと効果がない
最も効果的なのは手洗いなのでサークルスペース回る間にこまめに手洗い場に行く
ちなみにこれはたくさんの専門家が研究した結果だから
不安で不安で仕方ない赤IDはそういう論文を読んで正しく理解するか
イベントには出ないようにした方がいいよ >>676
逆にあんまり気にしてないからイベントも出るしアフターもするんじゃない？
私も同僚とランチ行ったり友達とカフェ行ったりしてるしそろそろイベント申し込もうと思う >>677
だから別に同人イベントじゃない、場所によってはもっと密になるような商業施設でも手の消毒、マスク着用なんだよね？
何で普通の商業施設の、例えば書店より、同人イベントにより厳密な対策を講じるべきみたいに盛んに訴えているのかはよくわからないが >>679
こういう気にしない人が来るから今のイベント参加はリスキーなんだよなあ
みんながちゃんと対策してる人だったらいいんだけど >>680
過剰対策訴えてるんじゃなくて標準的な対策をイベンターに提示してほしいって言ってるんだけど アフターでクラスター発生してそれが悪意を持って報道されたりして同人イベントが二度とできないような事にはなってほしくはない…から自分はアフターはしないよ
赤豚もやらないように呼びかけてるし
他人を止める事はできないけど
ただ感染は飲食店での飲み食いだけで必ずしもクラスターが発生するのかはよほど多人数のアフターでもない限りわからない
(コロナ前に同ジャンル者が50人以上のアフターをやった事があった
しかもそのアフターを推しキャラがレポートするって文を支部の小説サイトにあげていた…)
飲食店でクラスターが出てもマスコミが
｢感染者は〜と言う同人誌即売会の帰りの打ち上げで｣まで報道するのか？も謎だけど >>682の思う標準的な対策がどこまでのものなんだかわからないが、既にイベント主宰会社は呼びかけるべき事は呼びかけてると思うよ
クラスター発生したら死活問題だろうしな >>681
人混みや遊園地とかもだけどこういうところは普通の場所よりも
この時期わざわざそういうところにいく＝そもそも気にしてないからなにもしてない人が多いっていうのが怖いよねえ 普通の人混みもそうだが…だから、…なるかもしれないから、…になるに違いない！怖い怖い！ってキリがないわ
それこそ部屋に籠ってろになる >>681
マスクと手洗いと手指消毒はしてるよー
外食もカフェもいまだになし？都民？？
しかも4月以降って自粛が遅くない？ｗ
私は3月頭から6月いっぱいまで在宅勤務してその間はちゃんと自粛したけど
もう通勤も普通にしてるし飲食店も営業再開してるわけだから
普通に外食してる人をちゃんとしてない人呼ばわりはどうかと思うけど 韓国のスタバで感染者が二時間くらい滞在してその後来た客30人が感染してたから
すげぇ感染力だなと思った
そういうのが怖いって思うから外食しない人はしないんだと思うよ >>690
都民で四月から在宅勤務やってたよ
それらをやってても友達や同僚と飲食してたら無症状の感染者になってる可能性があるよね
あと、飲食店に行くことと他人と食事をすることをごっちゃにしないでくれるかな
自分は飲食店に潰れてほしくないから一人の食事はしてる >>691
ソースとかその感染者がどんな風に飲食してたのか、その後来て感染した客が店でどんな風だったのか、そもそも韓国のスタバがどんな感じなのかわからん
とにかく東京の飲食チェーンは消毒手洗い、密、店によっては対面席にパーティション設置、レジはビニールで覆うなどしているが、今は普通に営業している 無症状の感染者ならここで危ない危ない言ってる人も既になってる可能性があるわな
PCR検査受けたところで精度は最高で70%だから偽陰性が自分は安全だと思って、しかし他人にばら蒔かないぞ！なんて思っていても家族にうつしてて、その家族も無症状の感染者に… 韓国 スタバ でソースは出て来る
50人感染だった
イベントはマスクして手指とトイレに気を付ければ大丈夫かなとは思う
参加サークルも買う人もそういないだろうし イベントに行くのが危険危険って言ってるのは買い出しにスーパーにも行ってなさそう 生活圏の買い物と不要不急の集会を一緒くたに論じるのはどうかと >>695
読んだけど韓国のスタバって席数減らしてないし空気の入れ替えもしてなかったみたいじゃん…
首都圏のそういう店は密にならないよう席数減らしてるんだよ
換気も気をつけてる
一人あたりの長時間利用も前より厳しくしてるし
通常営業と言っても営業時間の短縮はまだやっている
イベントも密、換気気をつけてやってるよ >>697
生活のためだろうが不要不急だろうが条件さえ整えば感染する >>697-698
コロナ口実にイベント潰したいだけだろ？ オタクたちがどれだけ騒ごうと都心の居酒屋は今日もほぼ満席だったよ
そういう人たちだって家に帰ったりスーパーに行くわけだ
罹る罹らないというより発症するしない
免疫がどれだけあるかにかかってると思う
オタクは運動もあんまりしてないすわり仕事の人が多いだろうから危ないってのはわかる いや今時のオタクはいろいろいるから
それいつの時代のオタクイメージだよ
座り仕事なら非オタの普通のリーマンだって座り仕事だろう
しょーもない因縁つけてくるのもいい加減にしろや >>664
ヨコレスするけど伊勢丹のシャネルとかはデパート入って消毒→シャネルに入店する際も再度消毒を求められたよ
デパート入った時に消毒しましたって言ったけど各店舗入る際の消毒も店の決まりらしい
神経質すぎな気もするけど従うしかなかった >>704
あまり同人にも一般的な飲食店の会計にも関係ないような気がするのだが…
こないだ青海であった同人イベントの話をすると、まず入口に消毒液ボトルがある
検温もある
マスクをしないと入れない
一般参加はスマホの位置確認をいったんonにしてサイトの専用ボタンを押す
これで会場内に人数がどれだけ居るのかが把握できる
密になるようなら多分制限をかけたのかもしれない
もっとも一般参加もチケットは前売りのみだったと思う
会場内にも割と至るところに消毒液ボトルが置かれていて、なぜか会場のど真ん中に手洗いの蛇口・シンクがある
そしていろんな除菌グッズが会場で売られていたよ コロナに罹る罹らないってよりも女同士の
あの人イベント行ってたし列つくってた！密！
きっとアフターしてるはず！密！
○○と○○さんが5分以上話してた！密！
こういうの言われるのがいやなんだよなぁ
げんに叩くスレもできちゃってるし… あそこは表向き非公式な二次作品で金取るのけしからんってスレらしいがどう考えてもそれは…
単に過去自分がオフで思うようにならなかったからコロナや形式上はグレーゾーンな非公式二次頒布を口実にしてオフイベント潰してやる！
みんな自分と同じになりやがれってスレだからな
けど、オフに参加したぐらいで晒されたらたまったもんじゃないから一応怪しい板とスレは全部本当に運営に報告しておいたわ… イベントは正直トイレが怖いなと思う
スーパーと違うのはトイレの使用率の高さ
トイレ掃除何時間おきに行ってるんだろう
トイレにさえ行かなければ個々が一般的な対策徹底すればスーパーとそこまで違いはない気がする 飛沫感染だっつの
〜が怖い〜が怖いって、トイレ掃除の頻度なんて会場の管理会社にでも問い合わせすればいいんじゃないの このスレでコロナが怖い系ツイあると必ず反論くるけど何なんだ
次スレはコロナを恐れないスレにスレタイ変更してね
あたおかさんたち 同人絡みのコロナスレだけどコロナ怖いコロナ脳スレでもないんだがな
怖い怖い言ってはしゃいでるみたいだ
ただ怖い怖いんじゃなくてなるべく正しい知識を仕入れて正しく備えるのが正解なんじゃないのか？
会場のトイレ掃除ガーとか頭悪すぎないか？
本当に怖いなら聞けばすむことなのにでもどうせ聞いたりはしないんだろ
面倒なんだろうし
怖い怖いではしゃぎたいんだよ ビッグサイトの青海のイベントいったけどトイレ掃除は頻繁にしてくれてたよ
手拭き用のペーパータオルも補充しっかりしてた
でも有象無象が濡れた手で触るから気になる人はペーパータオルなりハンカチなり持参した方がいいかなと感じた コロナ禍でハンカチすら持たない人は馬鹿なのか？
ジェットタオル封鎖されてるんだからハンカチくらい持ってこいよ 文句を言う奴はイベント潰したい論で必死な人は
今の状況でのイベント参加に何を求めてるんだろう？
感染対策で頒布も手間隙かかるし久しぶりに会った人と会話をするのも躊躇うような状況なら
ネットで頒布も会話も済ませた方が自分はいい それは人それぞれなんじゃないのか？
｢自分はいい｣ならそれに無理に人の同意がなくたって 頒布そんなに手間かかんないよ
いつもは紙のままの本に100均ビニールカバーつけてプラスチックのケースに入れた
お代はフェイクいれるけど300円だったので一般参加の人もコイン入れるケースにチャリンチャリン
人が少なすぎたけど、だんだん和んできて良かったね
除菌グッズはドラッグストアで揃えた
会場でも売ってたが
さすがに刷った数全部は捌けなかったから次も出るけどもともとそんなに刷らないし
同人付き合いはオフ本とか関係ない人にたまーにコラボカフェに誘われるとなそのぐらいでアフターはしない >>711
そういうあなたはマウントレスして脳内麻薬ドバドバなんでしょう？ >>717
いやこの程度でドバドバはねーよ
お前みたいなのを半日かけてイジメ倒してようやくだろ >>712
ペーパータオルじゃなくても普通のティッシュで充分なんじゃないかな
ごみ袋代わりのビニール袋なども持参
家に帰ったらすてる 当日周りの感染対策に合わせたほうがいいんじゃない？
こんな対策します！って事前に過剰に言ってヒソヒソされるのもなあ
列らせ目的で感染対策してたって言われたらいやだし >>706
>>722
何だか周りばかり気にして生きづらそうだね
どんな対策なら過剰だと思うの？
ここに出てるような対策はどれも感染対策としては普通のことだと思うけど
しかも感染対策が列らせ目的とかないわ ヒソヒソしたいor他人の目〉他人と自分への配慮なんだろう
コロナ自体を重く考えてないですってのは勝手だけど対策に口出ししてほしくないタイプ 誕席以上の人だと気つかうかもな
自ジャンルヲチスレでもコロナの中どのカプの大手が参加するのかで
叩きあいあったし
でもこのままコロナ自体の話題が収束してったらもう平気そう
ニュースでもコロナの話題枠少なくなってきたし ヲチスレっていくら5のルールじゃ晒しOKでもやり過ぎたら赤豚みたいなイベント会社の業務妨害になりかねんぞ もう何年もある板に赤豚の営業妨害とか言ってるやつなんかずっといるけどなんなんだ
晒された本人が名誉毀損で訴えるのはありだけど本当の事しか書かれてなかったらそれすら難しいのに 豚スレも意見をしてる書き込みなら問題ないと思うけど
ただ叩きたいって内容のものは危険だと思う
法律板見たけど企業からの開示請求めちゃくちゃ増えてるみたいだし 赤豚みたいなイベント会社に対してだけじゃなくてイベントに出るってだけのサークルを個人情報含めて晒すってのは本当どうなの？
一般参加のツイも平気で晒してるけどそれもどうなんだよ
昔からって今と昔じゃ違うだろ
今はちょっとした嫌がらせだって警察沙汰になる時代だよ コミティア少ない人数の割に結構金額集まってのね
プロがぶっこんだのかな？ コミティアはコロナで中止になったがそれコロナに関係あるのか >>731
昔も今も誹謗中傷や営業妨害に値する閾値は変わってないんだけどね
だからネット上の「ちょっとした嫌がらせ」で「警察沙汰」になった例を教えてよ
たつきは殺害予告で警察沙汰になって当たり前だから除外ね 別に大丈夫なんじゃね？
まあそう判断するなら晒してもいいと思うよ いまだに新型コロナをただの肺炎だと思ってる人がいることが信じられないわ
ただ致死率が低いだけで軽症でも９割近くに後遺症が残ると言われてるのに
医者が新型コロナは軽症でも肺が繊維化して後遺症で息苦しさがずっと続くこんな肺炎見たこと無いと言ってる
医学的な定義では軽症なだけで廃人になるレベルでの日常生活困難になったりするんだよ
ツイッターで感染者が後遺症を綴ってる人一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いから
見てたらはっきり言って生き地獄 でもコロナかかった芸能人やYouTuberは元気そうに仕事に復帰してるんだけどな 肺にガラス刺さった位のしんどさと聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ >>736
後遺症が残る可能性は見るけど9割というのはどこから？ >>736
別にコロナを「ただの肺炎」なんて見くびったりはしてないよ
ただ、現状で取れる対策がいち庶民には殆ど無いから、気にしまくったところでどうしようもない面は有るでしょ
参考までに聞くけど736さんは何か特別な対策をしてるの？ 庶民にできるのはなるべく不要不急の外出と密を避けること
同人イベントはそのどちらも満たしてると感じる人は参加控えるわな
気にしない人もいるだろうけど >>737
石田純一はハゲと認知症になったね
一般人より優先的に検査や良い医療が受けられる立場でも亡くなった人がいるのに
持病がなくて高齢でもない芸能人や有名人が犠牲になって苦しんで見せないと我が事として考えられないの？
個人で後遺症を訴えてる人を誹謗中傷してそう 芸能人の割合が大杉だしそのなかで後遺症が見当たらないからでは
通常生活に支障ないなら問題なくない >>745
石田純一嫌いだけど認知症のソースは？ハゲはどうでもいいが >>745
てかコロナと認知症とハゲの関係性のソースは？ コロナだいぶ弱毒化してるよね
感染力強いと言われてるのに一つの施設で感染者一人出て全員陰性だとか コロナで専業同人減るのかな？
専業同人が全て悪いとは思わないけど二次だけで生活してた人たちは
ちょっとこれを気に考えてほしいと思っちゃう。 専業の人に言えば？
趣味なんだから赤字なんて当たり前でやってる人だって多いでしょ
同人=専業がほとんどじゃないでしょ >>751が専業同人の人はって括りの話をしてるのに同人=専業じゃない人も沢山いるって回答すげーズレてるね >>746
有名人の割合が多いってどういうこと？？ >>746
コロナに芸能人の割合が多いって何の記事にあったの
ひょっとしたら毎日部屋に閉じ籠ってワイドショーとか見てるだけだからそんなつもりになってるだけなんじゃ 最近色んな芸能人が続々と感染してるなぁとは思うけど
全ての患者の中で芸能人の割合が特別に高い訳じゃないよね 役所の広報Twitterみたいな、地域に特化したニュースでも毎日の様にコロナ感染者についてのお知らせを出してる
ニュースとしては有名人・芸能人の感染が目立つから多そうな印象になってるだけで、一般人感染者の方が総数としては多いに決まってる 通販オンリーだと全然売れないって意見たまに見かけるけどマジで売れないのかな
11月に通販オンリーで本出す予定だから部数減らすか悩む なぜか通販オンリーでコロナ前の1.5倍でてるから人とジャンルによるとしか言えない >>759
神でも通販オンリーだと売れないみたいだよ 暇が多いからか自分を含めそこそこ厚さのある小説書きはコロナ前より売れるとか既刊がはけたとか聞くよ 761や762の記事を読むとそれが一般的な現象だとは思えないな >>764
あー自分は買ってないからそれには該当しないけど
確かにイベントのないこの機会に積ん読してた小説同人誌を読んだわ そりゃコロナ前に買っといて積ん読してた本が読まれたりはするかも
だけど一部の壁の二次で稼いでる人でもない限り、同人誌はハレの祭りの土産物みたいなもんだから
通販は日常=ケだ
ケで土産物は買わない イベントないと半分〜2/3くらいかな
そうはいってもイベントでしか買わないっていう自分みたいな層もいるから
ジャンルとかにもよるかもね やっぱいい脚本を選んで下の人たちをいい感じの号令でがんばらせるイーストウッドってすごいや 一昔前は個人主催のオンリーイベントが盛んに行われていたし流行過ぎた自ジャンルでも開催されるわ
大きなイベントじゃなきゃ叩かれないし自己責任で主催も参加も出来るから同人即売会文化を残したい人は個人主義オンリーやったらいい >>771
箱物イベントの方がコロナ対策大変な気がする
箱物を主宰するプロならまた別だろうが >>761
バーチャル即売会だと通販やリアル即売会と違ってハンドルネーム丸見えだから買いにくいのかなと思った
自分が匿名で気に入った本にだけ感想投げるタイプだから
買ってくれたのに感想ないとか、別カプの人が買っていったとか、気にする人もいそう >>773
ハンドルネーム丸見えとは買い手側のということ？
それは嫌だな… ハンネ丸見えって
友人知人としてはいろいろあったけど
作品は好きって人の本を買えないね
人に頼るにも限界あるし
書店出さないタイプの人ならなおさら 参加するともしないとも言わず名前は適当な名前にして買ったら楽だったよ 全部が外国の事例なんだな
しかもアメリカやヨーロッパとか
日本はその後遺症についての公式見解はまだ出ていない
もうコロナは｢罹らないのが一番｣じゃなくて｢発症しないのが一番｣が現実的なんじゃないのか
最初の頃は検査ができなかったしもう誰もが本当は陽性状態なのかもしれない
だから都会に行った事がない田舎のジジババ(高リスク、密が重なった)がカラオケでクラスターになったりする
家庭内でも感染する 海外メディアによれば日本はコロナの感染者数や実態を嘘ついてるらしい
もしかしたら発表されてるのより多くの人がすでに感染してるのかも >>781
海外在住の日本人や日本に住んだ事がある外国人の人がTwitterでそう言ってた
海外の英語記事もあるんだろうけど自分は英語ができないから
どこにその記事があるのか探せないわ
Twitterで海外在住の人のツイートを検索してみて なんで専門家の言うことよりTwitter()の口コミを信じるのかね…隠謀論系の人ってみんなそうだけど >>779
ランダムに検査行ったところ、日本で抗体持ってる人は1%以下らしいぞ
意外とみんなまだかかってない >>776
それ考えなかった！
自分の時もそうするわ >>787
サークル参加だったらスペース不在ですとか言うの忘れずにと、
途中で名前変えるとキャッシュかなんか残ってる人には変更前ので表示される場合もあるらしいのでご注意 ソースはツイッター（笑）
5でこれが通用すると思ってんのか >>786
わいも勤務先の関係で6月にやったけど抗体なかったわ
都内在住都内通勤
でもはっきり出る抗体は3ヶ月くらい経つと消える説もあるらしくて
2月より前にかかってて出なかっただけなのかも
抗体検査で出なくても一回かかった人は無症状か治りやすいらしいけど
はっきりしたことが全然分からなくて気持ち悪い病気だよね >>786
濃厚接触者に限ったPCR検査でも陽性率10%いかないんだから
まだほとんどの人が感染してないのは
ちっとも意外じゃないわな
「もう多くの人が無症状で感染している
だから実は大した病気じゃないしすでに終息している」
とか思っちゃう人は願望と現実の区別がつかなくなってる >>793
PCR検査自体が30%〜70%の精度しかないのだが 山中教授によると感染しても症状が出るのは30%〜50%
まったくの無症状で無自覚の場合も多い
それらの陽性者が無自覚のまま感染を広めている可能性も高いとのこと
さらにこの記事の執筆者は｢濃厚な接触を伴う飲食店｣で働いていた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200830-00348120-bizspa-bus_all やっと東京100人まで下がった
2桁前半（0〜10人程度）まで下がったらイベント申し込み考えようかと思ってるがどうなるか 感染者数って決して精度が高いとは言えないPCR検査を自主的に受けて一応陽性になった人達の数だからね
(体調が悪くなって検査受けた人を含む)
うがい手洗いマスクして非・密な風俗風過剰接触、カラオケなんかしないようにすればハイリスク者じゃなければ感染者の数にとらわれなくてもいいんじゃね？
うがい手洗いマスク咳エチケットなんてインフル予防にも通じる事だし
インフルの死者は高齢者中心に毎年すごい 感染者が少なくなってたら自分も9月青海一般は考えてるけど
サークル参加なら数ヶ月先のこと考えてないといけないし
感染者少ない時期に出られるイベントがあるかわからないから難しいなぁ
国が感染者減り続けること見越して動いた結果がGotoなわけだし… goto正解では
結局7月末がピークだったんだし
gotoイベント・イートは東京含めて欲しいわ Go toがなければ観光業関係は完全に死んでたみたいな記事があったよ goto直前で各地で感染者が増え出して大きく混乱したって話では？ どっかソースある？
つか、その感染者って風俗関連なんじゃね？
風俗はどこの地方にもあるだろ >>805
10人ほどらしいね
クラスターではない 落ち着いたら東京のカプオンリー行きたいんだよ
情報交換も駄目なの 情報がほしいならコロナ関連の専門スレ行けばいいじゃん オタイベント関連ならともかく、コロナの一般的で正確な情報ならこんなとこよりもっと公のサイト見た方がいいよ
国とか自治体とかの
いくら経済も大切だとは言え14世紀のペスト大流行みたいになったらそれこそ大変なんだし国や自治体が本当にヤバいものをヤバくないとまでは言わないだろう
ただし、差別したい訳ではないがキャバやホストは何処の地方行ってもヤバい
ホストクラブは知らんけどキャバ〜に類するような場所はどこに行こうがある(なきゃないで犯罪にも繋がりかねん
だから国も自治体もそれは取り締まれないんだけどね まともなコロナスレがないからここみてるってもはやギャグとしか >>805
千葉のホテル感染はGOTOが関係なくはないだろ
県知事がウェルカムだったし
千葉コロナ多いのに千葉の地方とは温度差ありそう そもそも1人か2人がIDコロってて
コロナ関連政策への批判とかウィルスの特徴とイベント開催への諸々の懸念とかの話題が挙がるたびに顔真っ赤にして怒り散らすスレだしな このスレもあんま伸びなくなってきたってことは
同人界隈もコロナ話題には飽きてきたんかなって思う 秋〜冬にかけてどうなるのかはまだわからないが、７月上旬がピークであり、何がリスクなのかがだんだんわかってきた
知ってる医者はまた医者らしい表現なんだが｢輪郭が見えてきた｣と言ってる
更に緊急事態宣言のような事をずっとやったら経済が死ぬ…ばかりか、人の心が病む、という事もわかってきたからだと思う ここ気に入らない相手は自粛警察扱いだし他スレのヲチと通報してるから見放されたんだろ 一種類の考え方しか許されないならもはや雑談スレじゃないから次からスレタイ変えたら >>821
まさにそれだよね
イベ自粛派はオフが嫌いスレに移動させられるし
コロナ怖いなとか後遺症の人もいるという雑談はワイドショー脳ぶつけてくる いやイベ参加者のヲチ行為やろうとしたら追い出されるに決まってるじゃん
何被害者面してんの？ ヲチ行為ではないだろ
ヲチなら具体的な人が出るだろう 一回きりのレスを延々と持ち出してくるあたり晒し怖いって言ってるやつの自演にも思えてきたわ
あとツイートは全体公開されてるものだから悪意を証明出来なきゃただの記事引用と変わりないよ 晒しがダメっていうのは単なる5ちゃんのマナーであって
法的には問題ないよ……
もちろん晒しながら罵倒してたら名誉毀損になる可能性もあるけど Twitter観察板のコロナスレとかどんな立場であれ特定の医者の名前とか自分の意見と違う専門家の名前挙げて場合によっては晒して罵倒してるけどどうも平気なんだよな…
あれ名誉毀損になるのでは >>832
あれも特に孫さんや児玉教授や山中教授や岡田氏に当たりが激しいし各地方自治体の長にも批判というより中傷や罵倒に近いことやってるけど平気だな ひどいのはコロラド教授一派だろうな
まともな医クラバカにしまくり >>834
コロおじは前から右寄りの人を煽っては返り討ちに遭ってる人だから今さら
まともな医クラもいないけどね >>833
そりゃあんだけデマばっかり流されたら苦言したくなるだろ >>836
単なる専門家としての苦言の域を飛び出しちゃってる政治的発言もあるからな
Eさんとかtakaさんとか学者としてはちょっとなと思うけど うっせえな
自分で好きに同人の話すりゃいいだろ
イベント以外に楽しみないのかよ いくら懸念だなんだと言ったって現状イベントは開かれているんだからさぁ
イベ参加派はイベントのことを
イベ自粛派はエアブーやピクスクの話をすれば良いよ
各々のスタンスがあることを理解できずに他人を浅はかと批判したり半ヲチしてるのはどっちだよという話 >>841
次スレで住み分けしたらいいんじゃないの
リアル同人イベントに行きたい人のスレとか >>845
すぐこう対立煽りというか強弁張る人ってIDコロコロしてる？ >>847
ID真っ赤煽りも同じだしワンパターンだからバレてるよ？ 同人作家の人らは通販に移行してしまってイベント社も形振り構ってられなくなりそう
まあオタクチョロいしイベント社がたまにやるお布施嘆願は沢山集まるだろう ティアは緩和延期発表ですぐに中止返金発表したり
細かい収支は出してないが素直に赤字って言ったりしたので割とまともな方だなと思ってお金入れた
今のままだと他にもお金入れる気にはあんまならない 箱物オンリー参加した事あるけどやる方はそんなイベントを専門にやるプロならともかくそうでない素人がやるなら大変だと思ったね
トラブルも多いし 赤豚のプチですら主催果てしなく面倒くさいのに個人主催なんて今時無理 観光地に住んでるんだけど、原稿合宿のツイートやnoteを見てると楽しそうでいいなーと思って
１人でパソコン持って地元の温泉宿に行って缶詰になってきた
安い宿でも非日常感があって気分転換になったし原稿も進んだわ
でもジャンルの雰囲気が自粛ムードになっていてアフターやオフ会の話題がすっかり出なくなった（表には書かなくても親しい人同士では
会ってるのかも）から「お宿で原稿してきました」ってツイで報告することはやめておく… 以前それに近い事やったけど楽しくもなかったし原稿も進まなかったなー…
小説だからかもだが、あとの二人は絵
でも絵の二人もほとんど喋ることなくただ黙々とやってたよ
やっぱり創作は一人でやった方が捗るね >>859
ただ黙々とやってたなら捗ってたんじゃないか？
家でひとりだと遊びがちだけど
ふたり以上いたおかげで相互監視状態になって黙々とやれる 気を使ってしまったんで結局家に帰ったら大部分書き直した Z●Z●みたいな目立ちたい構ってちゃんは別だが寄付してくれる金持ちって案外いないもんだ
金持ちは成金を除いて基本消費出費はいい意味でケチるし
イベント会社に寄付してくれるオタクが大勢いればイベント会社も存続出来るかもしれないが長期戦になるとな >>862
控除認められてるものなら金持ちには寄付はメリットありなんだけどな 読み専も含めて複数の自ジャンルでピクスク企画立ち上がってるんだけど他のジャンルではどう？
オンラインイベってオフより交流求められそうだし今回は見送ったんだけどアフターコロナでもオンラインイベが主流になりそうなら参加してみるべきだったかな ピクスクは当日不在でも大丈夫って話だから適当に準備して自ジャンルには参加することにした
実際出がどんなもんかはこれからだからわかんないけど
ピクスクスレ見た感じだと交流はジャンルと主催によるって感じだね ピクスク複数ジャンルで合計3回参加したよ
チャットすぐ流れるし時間も長かったから不具合ないの確認して離席したけど
自分比でかなりの部数出たから参加してよかった
用がある人や感想くれる人はそのサークル主と書き込んだ人しか見えない掲示板があってそこに書いてくれた
交流苦手だから嫌だなって最初思ったけどこんな感じでも全然大丈夫で楽しかったよ いくつかのジャンルでピクスク開催の動きがあるんだけど
主催とは逆カプだから参加し辛い…とぼやいてる人も何人かいて
個人主催の難しさってこういうところもあるよなあと思った 増えたり減ったりを繰り返してるから分からないわねー 869
銀座インズって何言ってんだ田舎者
あそこは高速道路のガード下だった場所に作られた古っるい商店街だ
(ある意味歴史はあるが…)
秋葉原とも池袋のメイトが入るような場所とも違う
とらの本店はもともと中野サンプラザってインズに似た場所に入ってんだよ エアブーやらピクスクやらコロナ禍で急速にオンラインイベントが発達してるけど余りにも性急過ぎて一周回って熱が冷めてしまった
結局オンラインでも複数の店で買わないと行けないし脳死で買えるリアルイベントが懐かしいわ >>869
そこコロナ前の去年からしゃぶしゃぶ屋以外の店舗撤退してるって
デマ訂正ツイート出回ってるよ このままだとコロナ禍で秋葉原が近いうちにどのビルもスカスカになってしまうって話だろうけどさ うんうんそうなってほしいんだよね
秋葉原なんてもともと戦後のドヤ街がそのまんま何となく発展した小さいビルの集合体みたいな場所に過ぎないんだけどね
オタ関連の店なんて前からそんなお洒落でも何でもない、賃料の安い場所借りてやってんだけどね 個人主催のオンリーってなんで激減しちゃったんだろ
今こそやってほしい >>879
個人だとトラブルに対処しきれないからじゃない？
文句言う奴が増えて
逆に主催者が詐欺っぽい事やることもあるらしい 個人情報の取り扱い云々が厳しい
準備に手間もお金もかかる
スタッフの確保が厳しい
以前なら何て事なかった些細なミスでもこういうところやTwitterで叩かれる
等々の理由と予想 個人主催オンリーは金も手間も時間もかかるし信頼のおける主催共催スタッフが複数人必要だし少しでもミスがあると叩かれるしそのくせ要望ばかり突きつけて協力しない参加者（不参加者）はいるし赤豚や貴様に日程ぶつけられるしでやる人が激減した 小さい赤豚みたいな感じで箱物オンリーやる個人業者はいるらしいけどね 蹴と混むは結構大きい会場借りてゴリゴリやってるよね
当落が遅いのが玉に瑕なんだけど
今後はオンラインと併催とかもあるとありがたいな >>885
揉めてるね
自分が見かけたのはジャンルオンリー主催で逆カプの人が参加し辛いとぼやいてた 個人オンリーやるにはジャンルの流行り廃りが早すぎる 10年ほど前まで自ジャンルでオンリー個人主催してたけど、自分の場合は882と883で大体合ってるな
特にきつかったのは一般参加者のお客様化
長く続くジャンルだったのでサークル者はある程度空気を読めるというか客はいないって建前を理解してくれてたけど
一般からの要求がどんどん高度になっていって、その頃から警察との交渉ごとも増えて事務作業に完全に手が回らなくなった
ちなみに今でもそのジャンルで同人活動は続けてる >>883
赤豚は一時期アホみたいにオンリー取り扱い増やしたよね
でも個人情報の取り扱い厳しくなった時期と一致してるし楽だから皆それに乗った
今の赤豚の対応の非常識さ見てると今後どうなるのかと思うが
同時に個人主催なんていくらジャンル愛あっても無理に近いなと思ってしまう 女性向けはもしかしたらコロナ落ち着くまではピクスク主流になるかもね
ただピクスクもなりすましとか本人じゃない人が人の名前つけててトラブルになってるのも見たから
うまくツイッターと連動させて今ここにいますって言っていかないと
本当に本人かどうかわからなくなりそう
男性向けは昨日イベント行った人が周りにいたけど
多少参加サークルが減ってるくらいで会場内密度はほぼいつも通りだったらしい
イベント会社はこれから男性向けにちから入れてくかもね ピクスクなら成りすまし簡単にできそうだもんね
新しい嫌がらせの方法として本人装って他人に暴言吐いたり 東京でやるイベントに緊急事態宣言出てる県から来ようとしてて「えーん行くの悩んでるでも行きたい皆に会いたいよ〜感染しても東京に行ったって言わなきゃだめ？」って呟いてるの見たけど何考えてんだろせめて言わなきゃいいのに頭悪すぎる >>895
みんなだって来ないだろうから狙ってんだろう なんかもう秋以降ふつーになりそう
コロナがまた都内で400とかにならない限り ふつーにならないと同人関係なく経済死ぬ
夏までの影響が秋以降に遅れて出るんだけどな こんな記事あった
コミケ無理じゃね？
米オートバイ集会で26万人に感染拡大か、新型コロナ研究
https://news.yahoo.co.jp/articles/79aa9e2e9e924400b5cf80a54a56a23f79bd18dc
あと、今月以降から来年にかけて企業の倒産、解雇やリストラが本格化するらしい
「秋 倒産」で検索すると色々出てくる
コロナリストラ」が今秋から、本格化する理由とは
https://diamond.jp/articles/-/245376
日本人が「コロナ禍」を本当に実感するのは秋以降だ！
https://books.j-cast.com/2020/07/28012462.html
オタク、大丈夫か？
オタクの職業ってどんななのか知らんけど
コロナ禍でも安定した仕事はテレワーカビリティが高い専門職だって
オタクに高学歴で専門職につける人って多いのかな
コロナ後の雇用・業績 テレワーカビリティが左右
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO6303007025082020000000/ 来月東京トラベル解禁なりそうだね
おねがいだから都知事変なこと言わないで 大阪で個展やってる人が居るが遠征になるので見送った。コロナじゃなきゃなって諦める癖がついた うん、自分も諦め癖付いちゃったしなんか色々冷めちゃった
紙の同人誌自体は今も好きなんだけど
自分の場合はイベント休んでみて如何に自分がイベ疲れしてたか気付いたのもあるな
趣味なんだしオンでマイペースにやれたらいい パンデミック終息へのゴールも分からないし印刷屋やイベント開催支援といってもあまり無理する気になれないね
好きなものはちまちまオンで描きつつ貯まったらその時の状況みて本にするか考えようと思う 政府、５０００人の一律制限を撤廃 イベント緩和案判明
https://www.sankei.com/politics/news/200911/plt2009110010-n1.html
政府が検討するイベント開催の緩和案の全容が１１日、関係者への取材で分かった。プ
ロ野球やサッカーのＪリーグといった大規模イベントは会場定員の「５０％以内」を維
持する一方、「５千人」とした一律の人数制限を撤廃する。歌舞伎など静かに鑑賞する
催し物は満員の入場も認める方針。
新型コロナウイルスの感染が減少傾向に転じたことを踏まえ、同日午後に開く新型コ
ロナ感染症対策分科会に案を提示。専門家らによる了承を経て、４連休の初日の１９日
から制限を緩和する。
政府は７月１０日以降、定員の「５０％以内」か「５千人」のどちらか少ない方を上
限としてイベント開催を認めてきた。 イベント人数制限 １９日にも緩和へ、５０％・５０００人の上限緩和も検討
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4072786.html
政府は新型コロナ対策として、９月末まで継続するとしていたイベントの人数制限を、
予定を前倒して今月１９日にも緩和する方向で調整していることがわかりました。
政府は現在、コンサートやスポーツなどのイベントについて、最大で５０００人、収
容人数の５０％までとする人数制限を行っています。
関係者によりますと、全国的に感染拡大が落ち着いていることなどから、クラシック
コンサートや能など観客が声を出さないイベントについては収容人数を７０％や８０％
まで緩和することを検討しています。また、プロスポーツでは５０００人の上限を緩和
し、１万人以上のイベントを開催できるかも検討しているということです。
早ければ連休が始まる１９日にも緩和するということですが、１１日に行われる政府
の分科会で最終的に判断する方針です。 街のこの感じからすればスパークは普通にもどりそう
週末出張で都心からもどってきたけど居酒屋は都心も地元もほぼ満席なんだけど
爆発的にまた感染者数が増えなければこれ行きたい人は行くでしょ ８月の自殺者が多かったみたいね
コロナが原因じゃないかってネットのニュース記事で読んだ 目に見えての倒産とか閉店とか増えるのは秋口と言われていたのでまあ妥当 スレ違いだがこのコロナ禍の中でソーシャルディスタンスや人数制限してでもアニソンクラブイベントが行われ続けていて動画出ているけど
あのハム太郎の動画見てものすごく悲しくなった >>915
2019年
ttps://www.youtube.com/watch?v=VuIKTwhyIhI
先月
ttps://www.youtube.com/watch?v=qrMR4-F6eV0
何とも思わなかったらスマン ソーシャルディスタンスして喋らず無言でやるならいんじゃね？
つかそれでクラスター出たの？
クラスター出たんならまずいと思うが
クラスター発生は人数の多さや激しさじゃなくて｢密閉空間・口からの飛沫｣で出るんじゃないかと思うわ
日本海側田舎の年寄カラオケのクラスター発生を見るに
｢日本海側の年寄カラオケ
=田舎だし都会に行ってない年寄だし、やってる事はささやかだし、オタ行為じゃないし別にクラスター発生したってもいいでしょ？仕方がないでしょ？｣
｢アニソンクラブイベントは実際にクラスター発生するしないに関わらずオタクだしやってる事騒がしいし不謹慎、怪しからん｣
明らかに偏見じゃね？ あの頃みたいには無理なんだな‥って意味での悲しさではないの？ 同じ人かもしれないけど
一ヶ月前くらいのカラオケクラスターの事ずっとこのスレで触れてるけどつい昨日ホームパーティーでもクラスター発生したの知らないの
それもカラオケきっかけらしいけどもう地方とか年齢とか全く関係ないと思うよ 都民の逆恨みとかじゃない？カラオケの人
田舎だって発生してるんだからと言いたいだけだと思う 逆恨みじゃなくて実際に発生してない？
この時点でまだコロナは都会の風土病だと思い込んでるのか 逆恨みって発想に吃驚した
都会田舎関係なく一定の条件(密で飛沫が飛ぶ)なら何処でもクラスターは発生するって話じゃないの
ウィルスは都会人と田舎人の区別なんてしないんだから >>920
逆恨み…ほんと922が言う通り、ウィルスが都会人と田舎住まいを区別しているとでも？
クラスター発生したのは栃木だよ
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/social/13728747?genreid=4&;subgenreid=12&articleid=13728747&cpid=10130008&rf=passtop_%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9 富山のカラオケ老人は東京行ってない
島根県の高校はコロナ前から全国のスポーツ学生を金で集めた学校だった
関所儲けて完全封鎖しようといつかはこうなってただろ 田舎スレ見ると当の田舎住人が都会なら本来結婚無理そうなグレーゾーンな奴等を周りがくっつけちゃえーてくっつけるから更にヤバいのが生まれちゃうんだって言ってたが>>920みたいなのはまさにそれでどこに住んでようとオンオフ関係なく創作しちゃいけないレベル >>916-918
前者はハム太郎の次のUSAでみんなテンション下がってて草なんだが
後者の画面のハングルは何なんだ？何かのK-POP？ https://news.yahoo.co.jp/pickup/6371207
とうとうUSJすらコロナ禍でバイト切り始めた
ディズニーもだが
自粛が続けばやはりそうなる
コロナ関係破綻は観光地がある地方も容赦なく襲う 富山とか島根とかって、もしかして大陸側から貰ってる？ >>933
じゃあどこから伝染したの
自然発生なわけないでしょ 富山と島根って大陸から日本海越えて直接上陸してると思ってるんだろ>>930は GoTO東京もやるならなおさら都内のイベントは年内は様子見した方がいいと思うんだけどな
都内から全国にコロナをまき散らすのかとヒヤヒヤしてる 首都圏以外の都会(札幌、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡)にも、例えば県庁所在地クラスの都市ならコロナのクラスターは出ている
それら以外の田舎でもクラスターは発生している
クラスターが多く発生するのはイベントではなく｢(濃密な)接待を伴う飲食店｣
つまりキャバクラ、スナック、ガールズバー、ホストクラブ、カラオケバー他
スナックやカラオケバーなどは大都会じゃない、片田舎でも1件ぐらいはある
県庁所在地なら尚更
イベントやGo toを自粛しようが今はもう普通に他都市への｢出張｣などは行われている
｢出張｣まで禁止したら経済が死ぬ
出張があれば｢接待を伴う飲食店｣に行く事も当然ながらある
｢濃密な接待を伴う飲食店｣や｢風俗｣の営業禁止は国は最初から事実上してないし、いろんな理由から出来ない
(その理由はわかるよな？)
よって、今更東京のイベントを自粛したところでコロナは同じペースで移行するだろうし、ましてや都内から全国にコロナ撒き散らすだろう等、勘違いもいいとこ 出張とキャバ風俗が必然とか言っちゃう時点で日本終わってるねえ
マスク無しで飲食店でダラダラ大声で喋って私たちのせいじゃないもん経済回せ旅行行かせろってのも説得力ないし 文句があるなら国に言えよ
出張は緊急事態宣言の頃は自粛してた企業もあったがキャバ風俗はずっとやってたぞ
パチンコに凸した自称自粛警察のリーマンもキャバ風俗には凸しなかったよな
明らかに後ろにヤクザがいるの知ってたから
用心棒もいる >>940
説得力がないって
経済回せとGo toは国の政策でもあるしコロナのせいで潰れた普通の飲食店、それで自殺した人、どのぐらいいると思ってんの？
その遺族の前でも同じ台詞言える？ ずっと引きこもって暮らしてる人いまだにいるけど
好きな店が潰れて店の人が路頭に迷っても気にしないのかな >>943
それは人それぞれ事情があるだろ
持病持ちかもしれないし高齢者と住んでるかもしれないしそういうのは人に押し付けるもんじゃない 飲食店の使い方にしても意識的に感染防止しながら使う人と今まで通りに戻して良いと勘違いしてる人がいる
イベントに行っても後者と関わるのは嫌だな コロナでそこそこ路頭に迷いかけた人間だけど>>943みたいに情だけ訴えかけて結局何もしてくれない人間が一番ウザかったわ
気にしないのとか他人に言うぐらいなんだから金銭的な支援をしてるんだよな？もちろん数十万以上の生きる為の金額な
たかが数千円利用してるだけで助けてやってるとかホルホルすんなよ 943はたったの二行書き込んだだけで何もしなかったとは言ってない
ただ>>940を批判しただけだろ？
何がホルホルだ>>946は韓国人かよ >>946
何故一人の人間に数十万要求してそれが当たり前、そうじゃなければ何もしてないのと同じと言って意味不明の外国語？使うのかよくわからん
一人一人の他人が出来る範囲の援助するのが本来なんじゃ？ 数十万じゃ一人に要求するには高すぎ、生きていくための金には安すぎ
>>946はずっと路頭に迷ってろ >>944
｢理解力｣は必要だよね
>>940は世間の事まるでわかってない >>945
そりゃ当の飲食店も使う側も｢接待を伴う飲食店｣じゃなければそんなの気を使ってるに決まってるわ 好きな店云々の前に自分が潰れたら何にもならないからね...
あとすぐに>>942みたいに言う人がいるけれど
好きなお店を応援する事と
そのお店でマスク無しで長々と大声で喋り続ける行為はイコールでは無い筈なんだよね
純粋にそのお店を応援したいなら
飲食店なら食事した後会話するならマスクする、それが出来ないなら食事後は速やかに出る
それがお店側にとっても有り難いことだと思うんだけど
結局出来てない人達も多い
経済回すと言う人に限ってクラスター起こしそうな行動する人が多いから色々言われてるのではと >>951
帰りに普通の飲み屋の様子見てみなよ
すし詰めだわ大騒ぎだわ酷いもんだよ >>952
>純粋にそのお店を応援したいなら
飲食店なら食事した後会話するならマスクする、それが出来ないなら食事後は速やかに出る
>それがお店側にとっても有り難いことだと思うんだけど
>結局出来てない人達も多い
それはもう客側、お店側が一人一人注意していくしかないんじゃない？
サイゼリアのナプキンマスクなんて面白いなと思ったけど
>経済回すと言う人に限ってクラスター起こしそうな行動する人が多いから色々言われてるのではと
それは偏見でしょ？
世の中すべてを見て知ってそう言ってるの？
それとも何かの資料に基づいた話なの？
942は>>940のズレた勘違いや偏見を指摘したんじゃない？ >>953
飲み屋は｢接待を伴う飲食店｣に準ずるところがあるんだろ
ファミレス、ファーストフード、料理主体の店ならちゃんとしてるよ
ラーメンとか蕎麦屋でも >>955
飲み屋は普通の飲食店だよ
接待って会社の接待と勘違いしてる？ 酒が主体でワイワイ騒ぐための店はヤクザとか絡んでなくてもキャバと同様政府が黙認してんだろ
犯罪防止とかそんな理由があるのかはわからないが
それが疑問なら厚生省か都の管轄に聞けば早い なんでずっと反社の話してる人がいるのかよく分からないけど
ヤクザの絡まない普通の飲食店を利用してる人は感染を広める心配はなくイベント開催やGotoやっても影響が無いって事？ 話がぶっ飛び過ぎているんじゃないか
Go toはオタ関係ない
イベント開催は主宰がどれだけ対策するかだろう
夏のイベントは入口で熱測って手を消毒させてマスクの着用が必須
携帯で位置確認させてから入れて会場内の人数確認、密を避ける
会場内のあちこちにも消毒スプレー、手洗いシンク
ここまでやってたよ 飲食店も入口の消毒とあとやるとこは衝立も立ててるし個人経営なら入口の熱計測をしてるところもある
多人数での長時間利用の禁止、頻繁な換気、自分の店からクラスター出したくないだろうから気をつけていると思うよ
で、イベントや普通の飲食店からクラスター出たニュースあるの？ 路頭に迷いそうなのは早めに転職やら対策考えろよとは思う
自分ももしものために元々副業してて今助かってる
大雨や台風の被災地には義援金送った
天災はしゃーないし 副業って同人誌？
でも世界中で失業してる人が大勢いて日本も例外じゃなく
みんな同人誌を買う余裕あるのかな 大学卒業してからずっと接客業に従事してきた人とかこれからどうしてくのがいいと思います？ >>961
最近こんな感じで日常の呟きと見せかけて
最後に転職や投資勧める文面とアフィやフィッシングサイトのリンク入れた呟きよく見かけるw Twitterで「失業」とか「貧困」で検索すると
闇バイトの宣伝ツイートが大量に出てくるね
極限まで追い詰められた人がこういうのに応募して
逮捕されてニュースになってるのか 本屋は営業してるのに素人がやる同人誌即売会だけダメなのなら
プロの売り子と買い子雇って代理で同人誌即売会やって欲しいな 同人即売会をコロナだから怪しからんと叩き、飲食店をコロナだからと叩く
飲食店、百貨店、その他嫌でも大勢の人と接しなければならない職業人もいるだろうに
それでコロナにかかっても怪しからなくない、仕方がない等言おうが、他人に詳しい事はわからないし、ウィルスは人や地域を選ぶわけでもない 指摘されてるのは飲食店の利用者なのに
なんで飲食店そのものが叩かれてる事にすり替えてるんだろう
イベントにしてもいくら主催が手を尽くしても浮かれて他人への感染に気を使わなくなったり普通にアフターしてるようではアウト 利用のマナーは上に書かれているように各自が気をつける、これ以上はやりようがないわな
運営や店はマナー守らない利用者に利用させないのも自衛手段だ >>968
>>953は飲み屋を叩いているが…オタと直接関係ないけどね 近頃のオタクは公式と推しに貢ぐタイプの公式貢献度が高いのが多いからコンテンツは残るけどオタクの同人活動だけ減るんじゃない コロナも変わっていくだろうし、同人もまた衰退もするだろうがまた別の形で復活すると言うか、いつの時代でも変わっていくもんなんじゃないの？
今までもそうだったし
ひとつ予想外だったのはコロナが14世紀ヨーロッパにおけるペストにはならなかったって事だね
もちろんこれからもどうなるのか予断は許さないけど世界規模で14世紀ヨーロッパのペストになってたら今頃人類の何分の一かは絶えてたはず エアコミケ2始動したね
コロナ前でエアコミケといえばイベントに参加しない人がオンラインで架空のサンプルや作品を上げるってイメージだったけど
準備会はエア=オンラインって意味で使ってるんだよね
なんだか紛らわしいわ 海外在住の日本人の人によれば
日本はコロナも加わってこれからどん底に落ちるらしいから
みんな趣味なんて言ってられない時代になるかもね
＞今後十年ぐらいで、日本社会がどの程度まで悪化するのかは読めないよね。悪化する＞ことは分かる、それは明らかだけど、どの程度っていうことまでは僕には分からな
＞い。でも、住むのに適さない状態になった時には、両親がまだ生きてれば、アメリカ＞に来させるみたいなことも想定しないといけないよね。
https://twitter.com/Peppermint_2525/status/1305554997703311360
https://twitter.com/Peppermint_2525/status/1305913865247522823
この人、まりなちゃんって言う本書いてる有名な人も日本がどん底に落ちてるって
＞消費税率の引き上げとコロナのせいで、倒産や、廃業や、失業や、自殺がとんでもな
＞く増えているんだよ。でも官邸が新聞テレビをガッチリ抑えているから絶対に実態は
＞報じられない。改竄された数字だけが発表されている。日銀やNHKが「景気は持ち
＞直しつつある」とか言っているけど実際は恐慌状態だよ。
https://twitter.com/t2PrW6hArJWQR5S/status/1306494355604041728
あと、不況が始まりだして街中にヤバイ人が出始めてるそうだから気をつけてね
＞不況のヤバさは失業者や自殺者が増える事はもとより、街に一般常識が通用しないヤ＞バい奴が増える事なんだと今日 実感しました(´・ω・｀)
＞皆さんもお気を付け下さい(´・ω・｀)
https://twitter.com/deep17live/status/1306538166539542528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北朝鮮すら日本よりマシな国と冗談で言ってもマジな賛同しかされない雰囲気だな 海外のコロナの方が大変みたいだけどね
保険制度がないから 安倍政権に続き、菅政権で日本がトドメを刺されちゃうんだって
日本の政権は悪い人達みたいだよ
日本の外から日本を見てる日本人の人達がみんなTwitterでそう言ってる
これから格差もすごい広がり、貧しい人がどんどん増えるって
高学歴でいい会社、いい仕事に就いてたり、高スキル持ちなどの人以外
みんな生活に困る事になるのかな？
オタクも漫画アニメ同人趣味なんて言ってられない時代が来そう
低学歴、非正規、スキル無し、職歴なしの自分には
どうやったって備えることなんて、できそうにない
これからあと２０年くらいしたらロスジェネ世代の人達もバンバン死ぬんでしょ
どうなっちゃうの、日本 五毛って何だろうと思ってググってみたら
中国の世論を誘導する工作部隊みたいなのが出てきたが私がそんなんじゃないぞ
>>976のTwitterへのリンク先を見てみれば分かると思うが
ツイートしてるのは日本人だよ
海外に住んでる日本人がそう言ってるんだよ スウェーデンage日本sageしてる人ツイにいて怖いわ 即売会も全員キャッシュレス決済使えるようにならないかなー 今までキャッシュレスできなかった店もできるようになる端末出回り始めたけどすぐ不具合起こすんだよあれ paypayなどの金額入力がバカらしい
ほとんどのスーパーがそんな形式 paypayとか楽天payとかで受け取りリンク作って送金できるの手数料無料だし自家通販で使えんかなと思ったけどやってる人見ないな
自家通販自体やってる人少ないけど >>986
壁サークルの立場から言わせてもらうと
キャッシュレス決済は遅すぎ
現金なら5〜10秒にひとりペースでさばける >>990
＞キャッシュレス決済は遅すぎ
牛歩が捗るな 壁なんて割合としちゃほんの僅かなもんだしヲチなんかされたらたまらん ビットコイン決済を受け付けてたサークルをコミケで見かけたことがある ニュース見てたけどほんとどこももう密なんだな
周りの目きにしてたサークルたちもこれで秋からは通常参加してくんじゃね
感染者数が400とかまたいかなければだけど 国会前でデモとかあったみたいだね
東京増えなきゃいいけど コロナ収束してきてるってデータもあるよね
再来年くらいには元どおりになってるのかな インフルもだけど手足口病とかRSウイルスとか激減したみたいだね
このまま手洗いマスク生活が続くんじゃね このスレッドは１０００を超えました。
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