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女性に嫌われる女性キャラ part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 12:25:10.11ID:Zm/keE3v
腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可

自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ロスf、具の話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
 荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください

荒れやすいため話題に出さない方がいい作品一覧


湖南
流浪剣
銅鑼食え5
最終幻想7

※前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1590675729
0002名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:08:55.16ID:TV6KgbBB
スレ立て乙です

前スレの流れだと義明日の舎ー利ーが無理だった
父親が死んでそれを話す勢いで主人公にキスした時は本気でドン引きした
そのことを後々反省はしてたけど普通ならその思考に行かないって…
とにかく恋愛脳で気持ち悪いキャラだったなと思う
0003名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:09:20.13ID:TL09z0hL
前スレ>>970>>977-978の特徴で
可愛い節奏シリーズの虹生中継の鈴乃糸を思い出す

糸は偉そう、口悪い、恋愛脳、八つ当たり要素があって
やたらイキったり、都合悪くなると周りに当たる、シリアスな状況でも自分の恋愛ばかりの場面があって反感買ってそうだった

口悪くても良い意味で男らしいキャラなら嫌われないけどそうじゃないのは嫌われ案件
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 21:07:10.13ID:CjL6LXIW
舞目路の宇多は
先輩を振ったか矢印が消えて、同級生男を選んだ件だけどこれが無理があるって事で叩きがあった記憶がある
先輩を振るのはまだしも(ミーハー感覚だったし)、わざわざ同級生男を選ぶ流れにすることが文句言われてたな
相手の同級生男も大人気ないガキ臭い身近系男(新鮮ぷり熊の大介みたいなノリ)で女児は分からんけど女性受けしなさそうなタイプだったから
0007名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 21:13:39.39ID:gUb6i6+j
男キャラの話になるけど
恋愛至上主義が流行った頃は
自分にだけ優しいとかで大人気ないヤンチャ男とかモラハラ俺様は主人公の相手になるキャラの定番だったけど
最近だとそういうキャラは女性受け悪くて嫌いなキャラでも挙がりやすい
最近だと皆に優しいキャラ、良い意味でクールななキャラ、ハイスペイケメンが人気みたい
0008名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 21:24:25.63ID:uIkcZQEO
新鮮ぷり熊は主人公の桃自体は嫌われてる感じではなかったけど同級生の男は女性にも不評だったらしいからカプ人気はなかったと思う
でも他にフラグ立ってるキャラがいないので、主人公の相手候補はあの同級生しかいないという

あと昔、理盆でやってた義ャ留図は絢がウジウジとか恋愛脳とかで女性に嫌われてたと聞くけど
今meeで連載されてる続編だと乙端とのカプありきだけど絢が支持されてるらしい
所謂カプファン受けなのかな
前作だと乙端も割りとモラハラだったのに
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 21:32:58.43ID:hl7kBt5U
可愛い節奏シリーズの虹生中継は主人公の菜留がないがしろで糸をごり押ししてたのも反感を買いそうだった
斗亜留シリーズの尊は説教の無神経さも叩かれポイント
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 22:27:46.45ID:SVG1kwGC
可愛い節奏シリーズの虹生中継は主人公の菜留がないがしろで糸をごり押ししてたのも反感を買いそうだった
斗亜留シリーズの尊は説教の無神経さも叩かれポイント
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 22:29:49.91ID:EHfiB7c/
あと恋愛問題だと二人以上にモテモテなキャラが
他の男の前で「特定キャラのことなんか好きじゃないもん」「好きなのは◯◯だけだもん」って頑なに言うけど、

特定キャラに気が合ったり入れ込んだり、下手すりゃ「特定キャラへの思いが本当の恋愛だと気付いた」みたいな流れは女性に嫌われ率高いと聞く

いっそ、実は誰にも恋愛感情抱いてなかったオチにした方が株下がらないんじゃないかってくらい
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 23:00:28.71ID:g8YmgMCY
>>4
枚メロアニメってあんなノリだからキャラに不満がないと思うわ
不満があるなら作品そのものに不満があるってパターンだし
産リオ系は宝石ペッ戸シリーズの2作目で実は女の子だったってキャラがいたけどどうだったんだろう
当時の大きなお友達は盛大に掌返ししたらしいけど
0014名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 23:06:46.12ID:5TVUnECP
小豆ちゃんの小豆は夕の助くんと結婚式の真似事までしたのに夕の助くんが海外へ行ったあとすぐに別の男作ってて嫌いだった
夕の助くんが帰ってきた高校生編ではさらに優柔不断で2人の男の間でフラフラしてる二股状態
小豆視点で見ると嫌な子として描かれてた陽子ちゃんや緑皮さんのほうが一途で良い子だと思う
陽子ちゃんは自分が好きだった男の子をキープ状態にして別の男と付き合ってる奴の応援をする都合の良いキャラにされてて可哀想
昔は陽子ちゃんや緑皮さん苦手な人が周りに多かったけど小豆のほうが嫌われてそう
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 23:27:38.36ID:CjL6LXIW
小豆ちゃんに高校生編はなかったから>>14は中学生編のことじゃないか?
中学生編のパイナップル頭は作者が「小中学生の恋愛なんてそんなもん」的にゴールインしようかと思ったけど
不評で友之助とより戻したって話は本当なのかな

でも小豆ちゃんが悪いタイプの恋愛脳、嫉妬深い、ヒステリックなので男の方が可哀想に見える主人公
でも主人公だからトロフィーなんだろうね
0016名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 23:32:56.79ID:EHfiB7c/
例え容姿が平凡か不細工だろうと、スペックが低かろう「主人公」であることがトロフィーの全てって感じだよね
ラブコメの主人公が冴えないのに、その主人公と結ばれたらハッピーエンドというのと同じ
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 23:47:40.24ID:p5PfHtMZ
参利緒アニメだと
宝石獣の1作目は人間の主人公が最低だった聞く
低スペックで頭の弱いキャラで、後半〜終盤で黒王子(案出ィ)が出て 
その黒王子があまりに理想だった為に周りの忠告を無視して黒王子に近づいて結果人間界も危なくなる方向に向かった

黒王子が後に和解するけど敵の宝石獣で種族もあってどうもならんって感じで
転校生男に告白したけど流れ的に歓迎されてなかったような
転校生男ファンと黒王子ファンで主人公(トロフィー)の押し付け合いだったらしい
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 00:08:21.60ID:U8kTHwdF
>>11みたいのって乙ゲーか少女漫画で見る気がするけど
「好き好き言ってた相手への想いは恋愛感情ですらない事に気づいた、否定してた相手への想いこそが恋愛感情だと気付いた」って奴で女性から支持されたケースってあったかな

誰にも恋愛感情抱いてなかったってオチならまだ子供の勘違いで済むけど
散々否定してた相手への想いが実は恋愛だったってなると何それって叩かれそう
0019名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 00:11:50.44ID:oT5WeoWp
可愛い節奏虹演奏とシリーズ構成が被ってる抱擁熊の黄も自サバの恋愛脳で女性人気はそこまで出なさそうだった
女児や男性人気も結果的には5人の中では低かったかもしれない
やたらプッシュされてたのも他キャラファンが不満持ってたり、43話で振られたけど針ーに矢印出してた時も針ー×桃派がヤキモチしてたらしい
でも結局、針ー好きなのは桃でもなく、桃はラスボスのオッサンとの結婚出産を匂わしたんで針ー×桃の可能性もなくな
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 00:37:34.25ID:NiVRCtWg
>>18
かなり古いけど低幻想曲(最初のやつ)のハーフエルフがそうじゃないかな
最初は主人公へ猛烈アタックして弓使いをボロクソ言ってたけど最終的には弓使いとケンカップルになるっていう
確か人気1位だったよね
あれは主人公がヒロインと鉄壁でハーフエルフは弓使いとくっつきそうなのがあからさまではあったけど
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 01:38:58.86ID:24G75e56
仲間愛や友情を優先する方が女性に好かれるって聞いた
同性同士の愛が存在する世界だと拗らせたレズも恋愛した頭にない扱いだけどレズも好かれなさそう
少女革命台に出たキャラも癖が強かった
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 02:00:18.90ID:U8kTHwdF
単体ファン、カプファン、メンバーやコンビとセットファンがいるけど
逆に嫌う場合は女キャラへのヘイトありきが大きい
男とか他仲間は好きでもこの女キャラは嫌いってやつ

モテても結果的に既存キャラを全員振るような女キャラ(ヒロインでも脇役でも)はその女キャラに嫌われ要素無い限り
その女キャラがモブとくっつくことを匂わせるとか、公式で既存キャラとくっつかないって否定されなければ
既存キャラとカプらせる女性ファンは諦めなさそう
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 05:37:03.95ID:Gp9e1vAg
原作付きだとアニメの影響で嫌われやすくなることもあるよね
守護キャラのヒロインもアニメの影響だと思う
アニメだと原作よりキャラを悪い意味で誇張されてた気がする
原作回でも原作にないワガママ言うシーンが入ってたような

原作だと7巻〜10巻通してガチで同年男の田駄瀬の責任な描写だったけど
アニメだとそこ改変して田駄瀬の落ち度を消したから「田駄瀬に落ち度がないのに」って印象が残ってしまった

あと井久都のキャラ改悪もあったな
居候バレも原作7巻だと追っ手に気づくシーンがあってたまたま井久都がヒロインの家から出ようとしたところ田駄瀬に出くわしたけど、
アニメの77話(2期26話)だと追っ手に気づくシーンもなくヒロインから部屋から出るなって言われたのにわざと出たせいでバレる流れ
井久都が本当に嫉妬心だけで遠ざけた描写になって落ち度が増えた

アニメの居候バレのシーン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm6688007
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 06:01:01.51ID:77gnnXMW
守護伽羅だとアニメ2期最終回(102話)も中々に最低だったな
主人公が多田瀬には「今は憧れでなく多田瀬を多田瀬として見れる」と発言して、肝心の伊句斗には全否定でフォロー無しで滅茶苦茶
勿論、2期最終回のその描写に苦情が来たのか、3期22話で低学年2人と遊園地に来た話でコーヒーカップ見て伊句斗を思いだしたり
最終回で伊句斗が一時帰国と知って一瞬シュンとしたり、遊園地で寂しくならないように別れた後に「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」としんみりするような描写があった
ちゃんと軌道修正出来てたか別として

ちな最終回のラブシーン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10224572
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 07:57:20.38ID:oT5WeoWp
守護伽羅のヒロインは仲良しの人気投票やネットの人気投票1位だったらしいから少女や男性には人気あったと思う
でも女性に嫌われる要素あるから女性受けは悪いかも
同じ作者のゾンビ貸付や薔薇乙女から流れた女性ファンから叩かれそうだった
薔薇乙女の人形と違って人間で口の悪さ、偉そうなところ、当たり散らすところ生々しさアップ
しかも自分の恋愛のことばかり考える
でも守護伽羅って他の女子も口悪い、偉そうなのと、ぶりっ子、ワガママなのいて女キャラが全体的に性格難アリで迷惑掛ける作品だった
0028名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 08:12:37.57ID:mZjqFPO2
水兵月の兎とかも嫌う人目立つけど相手の男がヒロインより頼りない上に
旧アニメではやたら口悪い、偉そう、理由も言わず兎を冷たく突き放して描かれ方が悪かったので男の方が最低って声も出そうだった
でも守護伽羅がヒロインは大人気ないヤンチャ男か嫌味なモラハラ野郎の女版で戦闘でも戦闘や任務でも仲間の足引っ張ったりした
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 09:05:06.01ID:SzpMm4C2
「男の趣味理解できない」って理由で疑問持たれるヒロインは90年代のイメージ
あの頃は「優しい人は皆に優しいから特別感がないから駄目」
「俺様だったり他には雑だけど自分にだけ見せる優しさが特別」ってのが流行ってたけど
時代の流れと読者が成人になっていくにつれて皆に優しい人の方が良いし、周囲に対して冷たいのに自分にだけ優しいのは地雷って思われてる
それで最近は男の方が草食に
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 09:15:39.08ID:44Oh9y8A
男キャラの話で申し訳ないけど、モテる方の棉持てで先輩とくっついたのも驚いた
偏見だけど少女漫画なら7か5に行き着くって思ってたから
自分も先輩派だったから嬉しかったけど
0032名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 09:41:20.19ID:B1ZdmoUd
>>31
恋愛ものとしては主人公の見た目が変わる前から態度変わらない男とくっつくのは「そりゃあそうだろ」なような気がしたけど少数派なのか?
少女漫画としては異色なのかな、普通に先輩派が大多数だった気がする
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 11:24:55.37ID:44Oh9y8A
>>32
少女漫画は先輩みたいな最初からずっと優しいタイプより、最初は印象良くないけど段々好感度上げてくるタイプの方が勝ちやすいって偏見あったから

スレチごめん
0035名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 12:44:08.35ID:m/1OaJ5d
奈々の八とか男の間をフラフラしたり天秤にかけても友情に篤いと叩かれなくはないが受け入れられる
逆に一途に相手を思ってても相手が友人の彼氏とかだと嫌われる
0036名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 12:54:22.47ID:M3Eqs4LD
暴力女キャラが嫌われるのは相手の男の草食家(やれやれ系、クール系、温和系)になったのも関係あると思う
暴力女キャラでも良い意味でギャグだったり、相手もそうおうにモラハラだったり確信犯スケベなら許されたけど
相手がそうじゃないと理不尽さが増してくる
0037名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 14:16:24.62ID:MfZw01sy
推しの男キャラはセクハラもモラハラもないし俺様キャラでもないのに暴力女キャラとカプられる事が多くてこの手の暴力女キャラとそれについてる女ファンが大嫌いになったわ
男キャラが女キャラにブスとかの暴言吐くと非難されるのに女キャラから男キャラへの暴言が許されるのはなんでだよ
おかしいだろ…
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 15:54:15.11ID:Alu/pEtu
優柔不断は欠点の1つだけどそれ自体は決定打じゃないと思う
優柔不断でも友情に扱ったり仲間の絆を重んじてて、友達や仲間がピンチになったら男の事と切り離せたら叩きは減る
一途でも仲間をゴミ扱い、出し抜き、友達や仲間がピンチになっても男のことばかりだと叩かれる
仲間想いの優柔不断より、周りないがしろの一途は男性にも嫌われてるかも
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 15:55:30.28ID:Alu/pEtu
五藤文とか姉妹同士でギスギスした争いとか、出し抜きとか、独占欲があって主人公が可哀想なってくるって意見もあった
まあ姉妹に何の落ち度がなかったらともっと主人公にヘイト生きやすいから姉妹を悪く描いたのかな
1人だけ選んだりで主人公叩いてるファンいるけど(そもそも独占欲の強いのがいる時点でハーレムも、5姉妹全員振るのも無理だけど)
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 16:05:32.95ID:ys74CbMs
飛翔のブラック四葉のヒロイン

・暴力ありツン→即見直しとセット。成長につれ減る
・ツンデレ→バレバレのごまかしのみ。主人公自身ヒロインから凄く好かれてる自信があって周りに公言済み※恋愛とは思ってない
・恋愛脳→戦闘時は0。単体や別ペアで戦う時は主人公を思い出さない。ライバルに嫌な態度を取らない。主人公とは無関係な人間関係が多い

気をつかって描かれてるんだなと思った
いや1キャラクターとして扱うって当たり前のことだけど
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 17:11:46.19ID:q5uckZA2
ありがちな嫌われポイントが「人気男性キャラと不当な恋愛フラグ立って贔屓されてる」だから
恋愛と無縁になるほど嫌われにくくはなると思う。邪魔者にならないだけで人気が出るという意味ではないけど
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 18:40:25.59ID:uTS4Lw4g
>>35
七の八は貞操観念低いけどフラフラはしてないと思う
匠が避妊しないkzだっただけで八はキッチリ別れてから伸ぶを選んでたし
子どものこと考えて匠の女関係とか黙認した上で結婚選んでなかったっけ
メンヘラだらけの登場人物の中でも八は現実と向き合ってるから叩かれにくいのでは
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 20:03:25.69ID:mL3j/YgD
七で叩かれてるのは八よりも祥子や麗羅じゃないかな
祥子はかなりリアリティのあるNTR女で麗羅は八以上にタチの悪い死人出すレベルのメンヘラでサークラ女だし
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 20:54:29.22ID:17ZRRzBq
七は祥子はわざとだよ?の時点で商事に彼女いるの知らなかったから個人的には許せるな
その後ずるずる浮気続けてるのはあれだけど
麗羅はこういう魔性の女おるおるとは思うけど七の中でも好きになれなかった
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:23:46.28ID:yeo0FnsL
そもそも広垢って女キャラに限らず癖があったり特徴的な見た目のキャラが多い世界観だしあの見た目で中身お淑やかでも別に変じゃないと思う
見た目カエルとか鳥とかいるし
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:32:12.53ID:kAqrwlK9
八尾桃ってむしろ広赤の中じゃマシなビジュアルだと思ってた
キャラデザのクセ強くて正直どのキャラもあんまり可愛くも美形にも見えない
0059名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:38:34.23ID:scdPj7G6
八尾桃は作者がそうしたなら別に文句はないし嫌いでもないけど
キャラデザだけ先に見て威勢のいい姉御キャラを期待してたら全然違って好きキャラにはならなかった
世界観には合ってるのかもしれないけどミスマッチはミスマッチだと思う
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:52:46.99ID:IYlVGGeT
>>55
色んな意見を見かけるキャラだけど
静江大好きー!っていう女は男プレイヤーよりは少ないと思う
実はどうでもいいって思ってる人が一番多そう
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:56:10.47ID:t91uvh7b
七の祥子は庄司との関係がバレた時に庄司を殴ろうとする七の前に立ち塞がって殴るなら私を殴れって言った割に七が本当に殴ろうとしたら唖然としてるの見てウワッてなった
まさか小柄でか弱い女である自分を殴りはしないだろうという慢心の上での健気ムーブだったんだなって
二人でいる時に八から電話が来た時の対応も手慣れ過ぎてて不気味だった
あの時は八もダメダメだったし庄司が心変わりするのも理解は出来るけど祥子への嫌悪感の方が強かった
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 00:00:40.16ID:yMiKpfOn
七の障子と佐知子絡みは八の親友にもモヤモヤした
八も至らない部分はあったけど浮気した障子が10割悪いのに「八も悪いんだよ?」とか責めるし
その後も浮気女の佐知子のことさっちゃんとか呼んで普通に親しくしてるの意味がわからなかった
仮にも親友の彼氏を寝とった女なのに仲良くするとかどうなの
全面的に八の味方した七の方が好感度高いわ
0063名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 00:02:40.18ID:TzlTvFXa
>>58
隣のクラスの女子は普通に可愛い美人揃った容姿だけど主人公クラスの女子は容姿そこそこで一般の
意味での個性が可愛い
というのは関連スレでよく見る
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 00:40:30.65ID:jt0zioN2
美少女設定なのにsageられたモブや友人キャラと大差ないみたいなキャラのが叩かれそう
作者が絵的に描き分け出来てないから他キャラに損な役回りさせる状態
これだとご丁寧に美少女設定キャラに不満が向かず作者に向くという豪華まもられぶり
0065名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 07:43:16.29ID:a1wVqC43
美少女設定なら作中基準で可愛い方のキャラデザじゃないと納得しがたいのがたまにあるのはよくわかる
個人的には家具屋様の家具屋とかとあるのビリビリとかだな
でこっぱちとたんなるおかっぱ頭(しかも同じ容姿のクローンが大量にいてモブ感がすごい)だから
どっちも周りの女キャラの方が可愛くないか?とふと我に返る時がある
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 08:00:04.43ID:0siy/xz0
恋愛絡みでも最初から相手の男とニコイチ扱いだと嫌われにくくて
普通に応援されやすい気もする
相手の男キャラも他にがっつり絡みあるキャラが少ないとかもあったりするけど
特に女の方が登場遅くてあとから恋愛フラグたつと文句言われやすい印象
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 08:43:03.93ID:k7KPc/v1
ただ恋愛するってだけでは嫌われるのはそうそうないから
恋愛絡みで嫌われるはとにかく友人とか仲間を蔑ろ、世界や友人や仲間の安否より空気読まず恋愛の事を考える
友人や仲間が同じくらいかそれ以上に傷ついてても、意中の相手の手当を優先するとか
0068名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 08:53:07.30ID:Q3/pIdQR
>>65
さす鬼の妹も周りに凄い美少女とか同性なのにムラムラするとか凄い容姿ageだったけどアニメで見る限り周りの女の子と大差ないから違和感あったな
スタイルももっと色っぽい子いたし
雰囲気とか容姿以外のスペック込みなら分からなくもないけど
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 09:35:30.64ID:x516eFw5
タイトル忘れたけど双子の妹が美少女で姉が平凡って設定の漫画があったけど
双子感を出すためなのか作者が姉妹を書き分けてませんって言ってて同じレベルの顔だから序盤なんで姉がsageられてるのかよく分からなかった
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 09:50:57.01ID:ytU9qG44
ビリビリって作中でも特別にかわいいって設定なの?
もちろん整った容姿とか書かれてるからかわいい設定なのはわかってるが
あの作品かわいくない女の子のが珍しいしてっきり上の中レベルかと
めちゃくちゃ美少女とか書かれてた2巻のヒロインとかのが設定的には上だと思ってた
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/14(火) 11:13:58.44ID:Fbvp+pJK
相手が人気男キャラの場合はその男に見合うだけの魅力がないと嫌がられるかな
容姿とか能力とか活躍とか色気とかが作中上位なら歓迎する人が多い
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/14(火) 11:40:24.65ID:iWyJZLY5
それ安冊教室思い出した
人気トップクラスな男キャラとフラグたってた女キャラが
三つ編み眼鏡で地味系だったからか男キャラファンからすごい嫌われてた印象
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/14(火) 12:13:16.89ID:Ww1//GIx
>>46
人気男キャラについてる腐女子に圧倒的に嫌われ叩かれてるだけでそれ以外のファンからは特に好きとも嫌いとも思われてない印象
八尾アンチが必死で印象操作してるのはよく見る
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/14(火) 12:34:04.85ID:ao7AMHSJ
矢尾萬はそれこそ>>73の理由が大きい印象
設定だけなら上位なキャラだけど作中描写だといいとこがほとんど出てこないから
鈍器とかの頃は漠号好き以外からは苦言なかったどころか文句言ってる漠号好きがおかしい扱いだったのに
のに対抗戦で一気にアンチ増えたのはやっぱり等々力関連が理由だよなっていう
そこにアニメの不自然なビジュアルINでハブられた露のファンとかにもアンチされてたのは公式空気読めって流れだったけど
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 12:40:54.32ID:VISP/Q89
八尾桃って可愛くないって言われるけど三白眼か人外なクラス女子の中では顔だけで見たら一番無難だと思う
髪下ろしてる時は普通に可愛かった
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 12:57:25.09ID:plRZZLev
設定ではCM出演してファンついてライブで他キャラにはない客席コールされるくらいには美人なんだよね
ファンからよく美人美少女と言われてる検討とか小台とか山淑女とかの系統の顔と違うからかね
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:00:06.20ID:QWn7Gk3c
家具屋は「可愛い」というカテゴリならほかにもいるけど「美人」というカテゴリなら実際トップクラスじゃね?
あと近寄りがたい雰囲気というのもこういう場合大事なこともあるし
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:03:20.32ID:zBOAR+je
>>79
あの髪型と露出込みでいわゆる可愛らしさがないって意味もあると思う
あの見た目で純情お嬢様でみんなにかわいーっていわれるとそうか?ってなるしギャップがあざといから苦手って人も多いかな
普通に見た目も可愛らしいお嬢様なら嫌みな部分も実は可愛いって部分も受け入れられやすかったと思う
アンチが一気に増えた実力と描写が伴ってないのにマンセーされ人気男キャラを持ち上げ要員にしたってとこはどうしようもないけど
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:09:29.76ID:PdxTRISb
矢尾桃に関しては大袈裟なアンチと人気男キャラとの絡みで嫌われてるのが露骨でそっちに引いちゃうんだよな
あと確か公式人気投票だと10位以内にランクインしてたよね
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:15:53.93ID:ZGgm2f70
>>68
この手の美少女って名前付いてるキャラは生徒Aとかの本当のモブに比べれば
全員美少女って感じだと思う

妹の場合のスタイルって全体的なバランスじゃないかな
彫刻にしたら美術館に行くようなスタイル
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:16:16.07ID:cJp9RSzb
あれの人気投票は上位キャラ全員多重すごいから濃いファンがいるのは分かっても人気の参考にはならない
一人で1500票とか2000票とかが普通にいる
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:17:13.21ID:Mic+3a2N
>>73
容姿は同レベルとしても能力と活躍が男女平等はバランスが難しいからどうかと
少年漫画で男キャラと同等の活躍なんて女はする必要ないだろうし
例えば八尾の活躍シーン増やしてその分人気男キャラのページが減ったら人気出るどころか普通に嫌われると思うw
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:17:24.86ID:VK+ckseD
個人的には恋愛がらみというか人気男キャラとかと絡む(それが公式に恋愛フラグじゃなくても美味しければ)と声のデカイカプ厨がつくからそのせいで嫌われるのもあると思う
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:23:08.04ID:BeYa710q
>>88
八尾桃は原作で恋愛関連なんかはまだ誰とも書かれてないのに
米のプロデューサーが届桃主張したり日本の声優二人が届桃意識したやり取りしたりしてるのが足を引っ張ってそうで哀れだ
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:34:16.38ID:PdxTRISb
>>89
それが本当ならもう成立することは決まってるんじゃって気がするけどどうなんだろう
声優だけならともかくプロデューサーが主張って結構な事だよね
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:49:53.34ID:Od/aZ18W
>>79
髪型さえどうにかすればスタイルもいいし美人なんだと思うんだけどね
他のクラスメイト女子の可愛さって所謂マスコット的な可愛さだと思う
それに比べると八尾桃は地味で余計に可愛く見えないのかも
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 13:50:08.86ID:Hwc7YFC+
>>82
落ち着けよそんなアンチな書込みないだろむしろ擁護の方が多いでしょ


八尾萬は映画とかでも適度な活躍で人気キャラの邪魔してる感じもないし一般的に女子人気は高いと思うけど
脇を固めるサブキャラとしては良い立ち位置じゃないのかね嫌っている女性は一部の声のデカイ層のような気がする
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 15:35:46.48ID:Nl9keVpg
腰のところのベルト?最初腹巻きかと思ったの思い出した
女子キャラはコスチュームのデザインが良かったらそれだけでも好かれそうだけどな
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 12:22:43.31ID:MGONy3EM
>>84
>矢尾桃に関しては大袈裟なアンチと人気男キャラとの絡みで嫌われてるのが露骨でそっちに引いちゃうんだよな

わかる
またアンチか…と思って見かけても触らないようにしてるわ
出番少ないから好かれる要素も嫌われる要素も特に突出してない凡キャラなのにな
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 12:40:09.69ID:Qalhm/IL
木滅の刃の雨音様が霞に白樺の精と見間違えるほどの美人扱いされてたが目が怖くてそう見えないとか突っ込まれてたな
ただ旦那のマンセー具合からしたら全然マシだし叩く人はいなさそう
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 12:41:22.24ID:MGONy3EM
むしろ広赤は最近ヒロインの茶が恋愛脳描写される事が多くなってきて少しウザくなってきた
主人公に絡む女に何度も嫉妬したり恋心しまっとく発言も数回ならいいけど何度も繰り返されるとまたかと思うわ
このままだと戦うヒロインが恋愛脳化して男の事ばかり考えて何の役にも立たない典型的ウザがられヒロインの道を進みそう
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 13:12:34.12ID:36mTLCPp
役に立たないけどヒロインはする→何もしてないくせに恋愛脳
役に立たないしヒロインもしない→あの女キャラなんだったんだろ?w
だから男女混合バトルは扱いが難しいんじゃないかな?
男子スポーツものだと女キャラが役に立たないのは当たり前だからこの問題は解決できるけど
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 13:12:50.38ID:fW3slwVe
>>101
これめちゃくちゃ分かる 最初の頃は茶が男女差なく絡んで行くのが好きだったけど、恋愛意識したとたんに主人公に絡む女子に勝手に嫉妬したり一人で悩んでたり描写がうざくて苦手になった 主人公からも恋愛方面で意識してる描写があればまだ良いんだけど茶が一人で盛り上がってる感がして「戦闘中に恋愛脳発揮して足を引っ張るヒロイン」的で無理になった
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 14:38:07.76ID:Y7ZIeNjx
>>87
>>102
でも木滅は女キャラも逞しくて有能揃いだったから全体的に女人気も高いんだよな
ヒロインの妹はさることながら蟲もアンチ多いけど飛翔女キャラとは思えない人気ぶり
0106名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 15:00:48.91ID:OV0yAtFJ
木滅の忍は有能どころかラスボスにトドメを刺したのは実質忍といってもいいから
恋愛要素も一切ないし姉の復讐のために全てを捨てて毒にまみれて全身の骨を砕かれて死ぬという悲惨さから叩かれる要素が見当たらないし人気も出るよね
人気の水と恋愛匂わせてたら多分アンチもすごいついたと思う
ヒロインの主人公妹は人間に戻ったら初期のしっかり者キャラとは正反対の幼い言動にコレジャナイって言われてたのは見たけど叩かれてるほどじゃない
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 15:09:57.61ID:Qalhm/IL
むしろラスボス倒したのが実質蟲なら主人公達踏み台とか叩かれる要素では?
実際には蟲は珠代様に助言した位で中心は珠代様だったから叩かれなかったけど
後、蟲は継子を利用したとしか思えない言動と時系列のちぐはぐさが叩かれているような
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 15:15:59.11ID:UiMscPD6
木滅は女キャラが本格的に好かれたり嫌われたりする前に作品終わったから論争が起こらないってのが近いと思った
人間に戻った妹が叩かれたりしたけど作品がすぐに完結したから作者による加筆修正や続編ない限りは現状好きも嫌いも変わらない
0109名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 15:20:30.30ID:4aS/hHf9
ヒロ赤脱落したからもう追ってないけど
茶って恋愛を諦めてまず自分の成長に集中するって宣言してたじゃん
いつの間にか元に戻っちゃったのか
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 15:45:21.74ID:YKq+er8U
広赤のヒロインて最初から絶対に主人公と恋愛的に絡むだろって登場だったし
主人公への恋愛感情が明確になっても恋愛成就より学業優先してて恋愛脳と程遠い分むしろマシだと思う
まああの漫画生徒全員がそういう意識高い系だし
ヒロインは強キャラでもなくだんだん出番も少なくなっていったから人気になる要素もあまりない印象だけど
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 16:01:59.58ID:yGl65xTQ
期滅はキャラを動かすのが抜きんでて上手かったから叩かれそうな役割でも叩かれなかったって感じでは?
珠夜も400歳超えた鬼で無残の側近をしていたという設定を活かして活躍させたのは感動すら覚えた
妹については過去のしっかり者キャラは長女だから我慢していた設定を忘れている人じゃなきゃ叩かないと思う
蟲も復讐は多少あれど柱として人を助けるために自分の体を犠牲にしたのが大方の理由だし
継子利用もむしろ人を助けるために気札隊に入った彼女の正義を見込んで彼女に勝ち星を与えて成長させるための行動であって利用するとか一切感じなかった
むしろ責任感強くて継子の正義感を信じて託すような聡明な女性として描かれていたと思う
ましてや柱+医療の長やっているのによくここまで頭回ったわ
期滅の女キャラを叩く人って作品読めてなさ過ぎて引く
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 16:19:54.46ID:Y/HFAkzG
広赤のヒロインは恋愛小出しちらちらしてるとはいえ
恋愛感情で味方の足を引っ張ったことは今のところないからなあ
今の章でもちゃんとヒーローの仕事頑張ってるし
0116名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 17:00:05.59ID:qTd34/m5
木滅についてはキャラ云々より薬頼りのストーリーが叩かれまくってた印象しかないな
あと主要女キャラは死亡か出番少なくて叩く要素もないって感じ
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 17:46:10.15ID:35xFoL98
>>81
家具屋様は会長の妹とかのほうが美少女に見える
その辺のモブとも顔面で差をつけてないから家具屋様が突出した美少女に見えない
でも雰囲気作りは上手いし素美人だから特別華やかに飾る必要がないっていうキャラ設定自体はいいと思う
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 18:47:56.24ID:tf9OR7l7
キャラ動かすのが上手いとは思わないけど
きめつ女キャラさ見た目が可愛いし有能で役に立つし足を引っ張る事がないから
女に嫌われる感じじゃないね
女キャラの粗は話全体の粗で女だからどうこうじゃないし女キャラより風の方がずっと叩かれてる
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 19:56:23.04ID:1UjTRgjO
>>120
あのキャラは本編時間軸に存在すらしないキャラなのに単行本での唐突な盛りっぷりで突っ込まれまくってたね
彼女を嫌ってた人も話をすると好きになるとか、もしかして霊能力がある?とかの謎設定だったからね
あと虫に隊やめてと言いながら犯人の容姿と嗜好だけ言い残したりのちぐはぐさが気にされてたかと
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 20:55:20.35ID:Qalhm/IL
蟲姉は鬼と仲良くしたいと願っていたという話だったのが回想だとそんな発言なくて、鬼を一体でも多く倒そうと誓っていたってのが意味わからないって言われてたかな
後、古蝶三姉妹の補足で水の設定までおかしくなったことか
0125名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 21:05:37.66ID:35xFoL98
虫姉さんは最初期から設定や詳細明かされるたびにかみ合ってなくないか?と毎度なった
計算でギャップを出すとか明かされた真実とかそういうんでなく
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 22:27:46.05ID:Tda9mj9X
蟲姉の言動については蟲アンチのせいで蟲のキャラを変えたことによる弊害じゃないの?
小説だと蟲姉は鬼を殺すこと=これ以上人を食べて罪を重ねさせないための救済措置と見做していたから
鬼と仲良くは無視が勝手に作り上げた妄想の姉の言動
それを現実と思い込んでいるくらい精神的に病んでいたと思えば仮名をに私は毒団子になるからその間に失明覚悟で頸を斬れ発言も納得なんだよね
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 23:44:26.96ID:WAtxGVvu
虫姉は窓間木の円を思い出した
自分を慕う相手に対して死に際身を案じる様子見せつつしれっと自分の仇打ちをけしかけるような言葉残すあたりとか
決して人をコントロールするのが上手い腹黒キャラというわけでは無く慈悲深い聖女キャラでそれやってる所とか
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 23:57:16.72ID:odkxL+B5
円は自分との約束守って円が契約しない為にズタボロになるまで戦った帆村に対して謎の上目線で「もういいんだよ…」とか言ってその場で契約したのがは?ってなったな
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 00:05:01.49ID:nCRxRv4p
円って熱狂的な信者もアンチも付きにくそうだなとは思った
一応主役って事でグッズやメインビジュアルなんかじゃ相応の扱いな割に本編じゃ語り手ポジションで
良くも悪くも思い入れがつきにくい
特別嫌われないかもしれないけど代わりに一番好きってファンも少なくなるタイプ
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 00:13:00.01ID:UQQBBl/D
個人的に円は発狂した真美をとっさに瞬殺して「もう嫌だよぉ〜…」って泣き出したシーンと穂村に泣かされた円を見た恭子が穂村に掴みかかったシーンの嫌悪感がすごかった
理由は自分でも分からない
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 00:32:28.77ID:clWRf/x5
>>134
すごく分かる
個人的にはアンチの多い沙也加や穂村よりも円がぶっちぎりで嫌いだけど
それで熱心にアンチ活動したくなるかというとそうでもないんだよな
まさに熱狂的な信者もアンチも付きにくいんだと思う
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 01:06:12.58ID:fzR+fCE1
円というかあの作品自体いつもここでも好み割れてるし個人的にも全員絶妙に
すごい好きでも嫌いでもないそこまで思い入れの湧かなさがある
雁ダムとか銀映電の女キャラとかそんな感じに近いというか
結構話が生々しい割にはなぜかあんまり熱の入った感情が湧かない
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 02:28:42.53ID:l6Yqvsha
円はなあ
あのメイン5人の中で比較すると
一番重い物背負ってなく特定1人を強く思ってる訳でもなく特徴と言ったら焔から強烈に執着されてる程度
性格的には何となく良い子ってレベルで更には過去の時間軸だと性格も全然違ってて全体的に妙にフワフワした感じで感情移入も出来ないし思い入れも持ちにくい

好き嫌いこそ別れるだろうけど他のキャラの方が同情や共感は持ちやすい出来事や行動が多いのは確か
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 03:28:53.90ID:UwwGoe/b
主役ではあるけどどちらかというとラストの神化も含めて物語の駒として都合のいいお人形なイメージしかないな
>>134
こういうシーン書いても本題は可哀想な円じゃなくてギスギスした周りのキャラ同士を書くのが楽しいんだろうなって脚本家の好みが予想できてしまう
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 05:43:48.55ID:aiTZ9lhj
本題が可哀想な円の方が個人的には嫌だからそれは別に良いかな
あの脚本家は円に限らずどの作品もキャラに対して思い入れが無くて
自分が描きたいストーリー優先だからキャラがみんな駒にしか見えない
0140名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 06:30:09.90ID:W6BG/FP7
まままは一番嫌われてるの焰なんじゃない?
あの作品に百合要素はふさわしくなかったと思うし、
なんなら焰が男でも話は成立できるだろうし
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:01:39.52ID:78ZTX3CW
焔みたいな執着対象を守るために他キャラを切り捨てるタイプのキャラって基本的に嫌う層もいるけどそれ以上のファンも付くイメージだからそれにしては嫌われるなとは思ったな
劇場版では当時映画館で上映中に周りに聞こえるくらいの声で焔を叩く観客がいたって話聞いてちょっとびっくりした
個人的には執着対象の円に魅力を感じなかったからいくら焔から円への執着や献身を描かれても刺さらなかった
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:10:08.74ID:NHzJntow
陰キャとしては、ずっと友達いなかった自分に初めて優しくしてくれた子に執着する気持ちはわかる
肝心の円にとっては清佳や人見の方が大事な友達だろうけど
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:20:39.29ID:S3Af1Q3O
執念みせる献身的なキャラは好きだし
陰キャも賢い選択になかなか辿り着けない要領悪いのも嫌いじゃないけど
焔ちゃんはなにか違うと感じて好きになれなかった
というかあまり献身的に写らなかった
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:34:00.60ID:WNoF1mW5
自分の知り合いの女性が大体みんな焔派だったから凄い新鮮な意見に感じるわ
その知り合いの中に焔×円のカプ好きが多かったからというのもあるんだろうけど
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 08:01:31.70ID:rIeAr5rz
>>145
焔嫌う人も多いのは献身というよりはなんていうか相手のためと言ってるけど結局は自分のためにしてるって感じなのがあるからじゃないかなあ
0148名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 08:07:59.36ID:Pf05Egcm
献身ってなんだかんだでエゴは付き物だけど
自分の頑張りをアピールすると健気に見えなくなるってのはある
焔は夜の公園で「貴方を想ってる人の事も考えて!」みたいな発言あったのが引っ掛かってる人も多そう
0149名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 08:09:35.08ID:dS8FJR71
>>147
それな
自分の為感すごくてちょいキモのほうが勝ったので嫌いに傾いた
執着キャラ自体は嫌いじゃないんだけどそこらの描写の匙加減重要だなって思った

上の話題の円はなんも知らんポジションで最後だけめちゃくちゃ重い任務と
突然の押し付けられクソデカ感情を笑顔で受け入れたあたり
嫌いじゃないし好きだけど一番フィクションのアニキャラ感が強くて思い入れは生まれなかった
0150名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 08:35:46.18ID:Xk4/W0Bu
>>131
円周りのキャラが人間臭くて我の強いキャラが多いから、どこか俯瞰的で調和的な役割の円は良くも悪くも埋もれやすいんじゃないかな
0151名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 08:56:54.74ID:HOa2t7NA
>>136
個人的にもシナリオが計算ずくの構造がきっちりした作品てあんま熱心な感情湧かんな
ストーリーに重きがあってキャラクターは駒でしかない印象になりがち
負の感情も含めて作者の作為が強いと感じるからか
0152名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 09:18:20.19ID:q6Et56Z5
円は、最終回まで魔法少女に変身せず、他の魔法少女たちは戦ったり死んだり悪堕ちしたりと体張ってるのに
一人だけきれいな位置から泣いてるだけで、そのくせ守られキャラですごいパワーを秘めてる設定の特別扱いで嫌いだった

でも最終回で円の払った自己犠牲の代償が大きすぎて、ある意味一人負けみたいなラストだったし
あの決断やってのける優しさと腹の据わり具合に感心して一気に評価が逆転したわ
すごいパワーも全て他人のために使われ、自分自身の幸せには一ミリも寄与しなかった
0153名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 09:21:04.36ID:4aWpxZw8
あの位はキャラが駒でしかない云々自体はそこまで影響ない気もする
ぶっちゃければキャラを全員男にすれば円や焔はかなり女性人気出たと思う(笑)
0155名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 09:30:11.69ID:TttJioqB
円は確かにいい子通り越して素晴らしい人格者なんだけど普通の家庭で育った一般的な中学生女子がなんでそんな達観出来るんだろっていう不気味さもあったんだよね…
血が通ってなさそうというか
負の感情丸出しにする他キャラも苦手だけど円も円であんまり好きじゃない
0157名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 09:40:05.60ID:s6YOE0md
いや>>146の周りの女性も焔好きみたいだし
自分のリアル知人も女性陣は焔好きだよ
全然見掛けないのは観測範囲がかなり偏ってると思う
自分は焔苦手だけど
0160名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 10:02:10.69ID:VEXMxD+F
>>155
中学生女子が皆あんな目にあってのにあのくらいですら負の感情丸出するの微妙とか円はそれはそれで達観しすぎて不気味だとか作品が自体物凄くがあってないんでないの
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 10:39:25.18ID:Xk4/W0Bu
>>155
円は嫌いではないけど、守りたい大切なものの範囲が、他の子達と比べてあまりにも広過ぎて、いい子なのは間違いないけど何考えてるか分からないという印象がずっとある 自分の思考回路と違いすぎて親近感を感じづらかったし、最後までどこか遠くの人って感じだった
0167名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 11:37:11.17ID:z1uz9x1N
>>165
まどほむではなく…?
焔の方に人気があったら焔を執着受にするでしょ
男だけど竜探求7の軍師のように。
ほむまどが多かったなら、円が人気で焔はそうでもなかったって事かと。
0168名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 11:46:05.72ID:Gnf2Xfl3
穂村みたいな執着クール攻めと円みたいな聖母受けって定番じゃない?
それで単体人気は攻めのほうってパターン
攻めのほうが人気高いカプ珍しくないと思うけど
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 13:51:20.56ID:kGWK1uTl
焔ちゃんはTV版で献身的だと感じた人が劇場版で嫌いになって
TV版で献身的と思わなかった人が劇場版で嫌いじゃなくなったり好きになったと言ってる気がする
0182名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 13:54:48.28ID:yV6hc161
焔というキャラ個人と言うよりも
作品そのものがテレビ版で綺麗に纏まって片付いたと言える状態からひっくり返して破壊した形だからな

同じ様なのは義明日にも言えるけど
0183名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 14:56:33.73ID:jXwhbCVZ
イラッとするキャラはいるけどそのイラつかせる部分もストーリーで欠かせない要素だからアンチに力が入らないパターンはたまにある
窓とか台とかのストーリー重視の人気作品
0184名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 15:51:55.15ID:loq1F37x
少女漫画で嫌われたヒロインだと小豆ちゃんの小豆、守護伽羅の亜無が浮かぶけど
意見見る限り優柔不断とかミーハーなところよりも
主に八つ当たり、ヒステリック、偉そう、自己中という性格の悪さが原因で嫌われてた
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 15:57:32.70ID:3Lkpa2at
亜無は人気投票1位か2位だったらしいから男性やメインターゲットの少女には好かれてたと思うけど
小豆は男性やメインターゲットにも嫌われてそうだった
見た目も可愛くないから
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 16:07:01.75ID:3Lkpa2at
亜無はアニメで口やかましさや馬鹿らしさは増してたけど原作でも性格の悪さは出てたと思う
後半で唯背に幾人の居候を隠し事した自分のせいでややこしくなったのに幾人に八つ当たりして幾人のピンチを救出を自分の都合で疑って一度断ったシーンもあるし、
しかも最終的に救うけど戦いで足引っ張るシーンもある
(でも遠ざける為に小学生の唯背に酷い事言う幾人も高校生なのに面倒くさかった)
原作アニメ共に最終回で幾人に対して「また外国に行っちゃうんだ」みたいな反応してたのも調子よすぎだったな

都合悪いと八つ当たり(その対象は主にパートナーとか幾人)とか自分のことばかりなのは原作もアニメも変わらなかったと思う
0189名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 16:15:48.01ID:XyGx/RoY
性格悪いってわけではなくてもCC桜の桜もぶりっ子とか口癖があざといとかマンセーとかで嫌う人はいた
水兵月の兎は何の取柄ないのに美味しい所持っていく、うるさい、子供っぽいって理由で嫌う人いた
0190名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 16:23:21.21ID:Wj/YQLkh
水兵月は旧アニメの火星が意地悪で嫌い、小兎が生意気で嫌いって言ってた女性もいたから兎だけが目立つって分けでなかった
(でも仲良し雑誌の人気投票では変身した兎、小兎が上位で大友人気の水星とかはそこまででなかったから女児と大友は感性が違いは出てた)

そして恋愛絡みでも旧アニメの守の態度の方が酷かった
旧アニメは守の扱いがアレでモラハラな描写があってそのせいか「旧アニメの兎は男の趣味も悪い」みたいに言う人がいた
0192名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 16:30:57.92ID:3Lkpa2at
旧アニメの兎は守の正体が好きだった背広仮面だと知った途端惹かれるミーハーって批判もあったけどあの態度じゃ無理ないと思う
旧アニメだと背広仮面と知る前、兎が守に惹かれる要素がないから
兎からしたらそれまでの守は無駄な嫌味言うだけの男で、兎を助けたり支える描写がなかった
0194名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 17:23:25.99ID:NXjrmOs8
百合でも自己投影?ってあるんだね(自己投影が悪いとは思わない)
彩香みたいな普段サバサバして恋愛では暴走しちゃう女子キャラって嫌われやすいけど
年齢も考慮して現実でも珍しくはないから嫌いにはなれなかったな
これプラス相談女で他人の男盗るなら嫌だけど
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 19:15:07.42ID:bhnLBO8a
ドリ前提で話進んでるけど普通にCP萌えで良くないか…
杏鞘なんて作中絡みあって設定やシチュエーションも凝ってて
好きな人には普通に萌える組み合わせだし
そもそもしっかり作られてるキャラ(しかも賛否ある方)に夢って意味不明
名前変換オリキャラ作るのが夢じゃないの
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:11:17.61ID:sg7Vx+uK
自己投影は夢とは別物でしょ
夢は自分が作品内のキャラとしてその世界に入り込む妄想
モブになって遠くから好きなキャラを見つめるとかでも夢
キャラに入れ込んだりCP妄想するのは普通にキャラ厨やCP厨
その中に自分をキャラと重ね合わせる人がいてそれが自己投影
自己投影=夢=好きなキャラと恋愛したい人とするのは雑に直結させすぎでは
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:35:47.24ID:Z8P5ZdJr
>>193
その関係って彩が可愛そうで二人の関係に救い求めてカプらせるパターンが多いからドリだのすかれてないだの全く見当違いでは

>>198
それが大半だと思う
単純に百合やカップリング化が嫌いなんだろうけど
ダメとは言ってないといいながら意地でもカプは大抵自己投影のドリにしたい流れに草生えるわ
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:40:15.54ID:9OhSKt1E
男女と百合は普通に絡んでて仲良しだったり憧れの関係だったり執着心見せたりしてても全部ドリ
むしろ鉄板公式カプでも気に入らないからってドリ認定する奴が定期的に出てくる
腐の言い掛かりも甚だしいわ
0207名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:45:45.53ID:O/oNIBDO
百合や杏彩はドリなんて意見と見方は初めて見たわw
どうみても女性が引っかかりそうな関係性だった
杏と彩なんて男同士でも腐カプ厨がつく定番の流れだった
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 21:20:12.86ID:O/oNIBDO
そもそも男女BL百合をみて「これがいかにドリか」なんて普通は考えないしわかるかよ。本人が発言してないかぎり完全な言い掛かり。結構あるよ?とか勝手によく言えるなと。
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 21:36:10.76ID:25nO0PtU
>>194だけど言葉が悪くてごめん
自己投影=夢、カプと言いたいんじゃなくて
赤と青のコンビ好きの人達の中ではそういう好み方もあるんだなって単純に思っただけで
気を悪くさせてたらごめんね
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 21:52:27.51ID:qt9utSgp
清香は男オタだと普通にキャラ単体としてでも女オタだと単体より恭子とのカプで好まれやすいポジションってのは解るけどね
それでドリだーは意味が解らんが

個人では地味でも作中別キャラとのコンビやカプ描写が人気を集める要因になるキャラって男女問わず色んなジャンルで居るし
第一印象最悪だった関係から大事な人の為にと命削ってやった行動が逆効果になったトラウマ抱えて
自分と同じ過ち犯した相手に過去の自分を重ねて必死に助けようとするとか
どっちの性別が男でも女でもカプ人気出そうな関係性だろあれ
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 21:56:17.79ID:cAcJ4Is+
攻め人気の百合カプいえば舞姫の志津奈津も攻めである志津流の方が圧倒的に人気だったな
受けの奈津希はもっとしっかりしろとか志津流に相応しくないとかって割と叩かれてた印象
0217名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 00:36:23.73ID:tDIVQJU8
沙耶香は普通に単体人気あると思うけどな
ドロドロしたとっつきにくい部分がクローズアップされた分嫌われも好かれも強いイメージ
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 07:45:12.50ID:0vRUk30e
宇座木ちゃんって献血ポスターは絵柄で揉めてたイメージしかなかったけど、アニメ見たらキャラ自体もひどいんだね
作品自体が完全男性向けだけどさ
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 09:37:22.40ID:G2HQwQcH
陰キャ的には沙也加のおさげ眼鏡焔に対する当たりのキツさが典型的な体育会系サバサバ女子でヒェッとなった
沙也加の主張自体は理解出来るんだけどね
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 09:45:39.86ID:T+F59NvI
卯崎ちゃんは女性に嫌われそうだね
男性向けとしても顔と乳と馬鹿さ(男性が優越感を感じられる)故に許されてる感じ

明るいウザキャラと言えば古いけどあず漫画の友を思い出したけど彼女の人気も微妙だったのかな
性格と頭のいい千代ちゃんや、クール長身でも実は不器用な坂木さんとかは比較的好かれてそうだけども
(でもこの二人も当時だから画期的なキャラだったけど今の時代に同じキャラだしたらあざといと叩かれるかも)
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 10:08:21.56ID:MPbwxAD3
鵜崎ちゃんみたいなキャラはああいう生意気な態度取られたり女にいじられるシチュ好きな
M男向けみたいなジャンルの気もするから最初から女受けは想定してないだろうな
個人的にボーイッシュ系の外見のキャラは好きだけど鵜崎ちゃんはボーイッシュな女というより
ショタ顔に見えるからそれ含めてあまり好みじゃない
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 10:37:04.93ID:C9TFweZP
志津流は意識ない相手に夜這いしてたのが無理だった
女だろうが百合だろうが片想いで病むほど追い詰められてようがただのレイパーじゃん
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 10:53:32.07ID:YI2bcWLt
卯崎ちゃんは顔がよくないと思う
少年の顔にデカい胸ついてて何こいつ…ってなる
ちゃんと一目見て女の子ってわかる顔ならそこまで嫌悪感ない
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 11:02:31.99ID:nf0z++2l
>>220
小豆漫画は逢坂が一番人気だった
千夜ちゃん坂木さんももちろん人気
うざい彼女(友ちゃん)は人気は微妙だったけど落ち着いた読みの相方みたいなポジションだったから嫌われるというほどでもなかった
ただ水泳少女がみんなで作ったテントを不注意で倒した時に囃し立てたシーンはさすがに空気嫁なさすぎと叩かれてた
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 11:14:37.79ID:luHYMqAS
鵜崎ちゃんはポスターきっかけにググった程度の知識しかないがみんなが言う程少年顔とは思わなかったし
巨乳なくても一目で女性と分かるデザインだと思うなあ
鵜崎ちゃんにはそっくりな弟いるが弟はより少年らしくて姉と見比べてもかなり違うように見える
あまり女っぽくないショートカットも原因か?

>>225
意識ない相手にどうこうしただと場都路話の委員長が浮かぶが彼女はかなり好かれてるな
スピンオフの方の漫画だと寝ている主人公の唇奪ってたからめちゃくちゃ生々しく見えた

あの話自体委員長の個人的感情混じりで最初に決めたルール破ったり怯えてる友達の意見ほとんど聞き入れなかったりと
結構ツッコミ所あるけどそこを論う人はあまり見なかったなあ
死にかけてる人放ってはおけないと言っているがあれ普段接点のないクラスメイトだったら助けただろうかとも思うし
(事実最初は信用できない人意図的にスルーした)
でもあの状況の中学生に矛盾抱えずあれもこれもやれなんて無理な話だし難しいよなあ
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 11:40:48.29ID:NFbiM7mU
>>228
委員長自体は嫌ってる人少ないけど
女キャラから寝ている男キャラへのキスを嫌がるのは女性特有な気がする
レイプの一種だから嫌悪感持つ人は多くておかしくないんだけど
男性でその描写に嫌悪感持ったという意見を見たことがない
キャラが男女逆ならまた違うんだろうけど
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:05:59.55ID:q/jYsONv
小豆漫画でうざキャラとして比較的嫌われてたのは優香里先生だと思う
友は落ち着いたキャラが多い中のムードメーカーだし相方の詠みと対等なボケツッコミで
多少うざくてもそういうポジションってスルーしやすいけど
優香里先生は教師であの自分勝手さだし人気あった相方のにゃも先生が巻き込まれたり損することも多くて素直にうざかられてた
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:13:02.73ID:7RegLmvB
寝てる相手だと覚えてるのは間まれの夕(主人公は寝たふり)夕博の景子(未遂)肥の型血の上野だな
上野以外は嫌悪感ないけど上野が嫌だったのはそれ以前の問題だった
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:16:45.03ID:yyK/ot1G
由香里先生は確かに普段うざいけど不思議なカリスマあるし
卒業式での生徒たちへのあっさりした態度で好きになったわ
ああこの人大人なんだなあと
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:25:30.13ID:9kSC8w2K
東ん画は確かに設定だけ見るとあざといんだがまったくあざとくないと感じる
まったりしてるからかな
四葉とはちょっとあざといと感じるとこある
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:38:57.65ID:Yt+ZjI1A
>>231
上野は仁志美也や左腹に対してやった事が酷過ぎたからね
意志打も酷かったけど報い受けて反省して改心したからまだ許せたけど
上野は何の報いも受けず反省するどころか開き直って被害者であるはずの仁志美也を一方的に悪者扱いだから
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:39:55.95ID:16b3Bw2h
腐女子キャラって確実に女からは嫌われ要素になるよな
人気キャラの場合は人気出た後でその要素付け足されたりしててキャラは好きでもこんな設定やめて欲しかったとファンに言われてたりそこ無視しても成立するキャラ性だったり
明確に腐女子キャラとして人気出たキャラって居るのかな
非腐は勿論当の腐女子層にすら嫌がられてる印象しかないんだけど

と言うか男受けにしても
人気な腐女子キャラは居ても巨乳美人とか外見が可愛いエロいJK等で受けてるだけで
キャラ性含めて人気なキャラはほぼ居なさそうだけど
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:40:43.83ID:gk6aGq++
あず漫画は今の女キャラしか出てこない日常系の走りなんだろうけど
キャラ萌え漫画ではなく漫画として普通に面白いと思う
キャラ萌え要素もあるがエロ目線が露骨ではない
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 14:10:21.81ID:HuWrIZeO
人気投票で腐女子が1位を取ってるラノベはあるけど美少女

>>236
巨乳・美人だから人気出たんであって腐かどうかは関係ないって
腐でなくてもどんな趣味や属性にも言えない?
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 20:53:58.41ID:tDIVQJU8
外見が可愛いだけならいくらでも当たり障りのないのがいると思うから
人気あるならやっぱり中身の癖の強さも含めて好かれてるんじゃないのかな
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 00:10:43.63ID:+FhtcBZy
腐女子キャラって大半が(そのキャラにとって)現実の自身と身近で交流のある男同士で腐妄想や受け攻め認定するという実際の腐女子でも少数派の生モノ萌えタイプで共感得られないからな…

自分はオタクなのが周囲に知られてた学生時代、男子同士がふざけてプロレスみたいにじゃれ合ってるのを周りと同じように笑って見てたら
「ほら○○が喜ぶだろ!」と勝手に腐女子扱いされて傷ついたな
女オタク以外から見た腐女子の認識は現実の人間でカプ妄想当たり前になってるから腐女子キャラも身内で生モノ萌えなんだろうが
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:15:42.46ID:GYcbE73z
腐女子全面に押し出してるタイプってその通り自分の周辺人物でホモエロ妄想や創作するタイプか
二次元限定対象にしててもTPO弁えず妄想垂れ流して教室で原稿やったり未成年で堂々と18禁本買いに走ったり
とにかく常識ないキャラが殆どだから女読者視聴者から好かれる訳がないわな

仮に見てる本人が同類でも同族嫌悪しか沸かないと思う
その割に原作では腐女子でも何でもない女キャラを二次で腐女子にするのがテンプレなのがアレだけど
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:23:55.22ID:/LDIa++u
原紙券とかも同人やコスプレ等のオタクサークルテーマにした漫画だけど
メイン女キャラがだいぶ痛いタイプの腐女子で女読者からは非難轟々だったんだっけ
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:24:34.11ID:VoesKPHp
歌割の留留手ィ絵は腐女子だけど嫌われてないな
家庭的で優しいお姫様というキャラがしっかりあって腐要素があくまで趣味の一部に留まったおかげだと思う
アニメだと逆に腐要素がクローズアップされて主人公達にナマモノ萌えしたり自分で描いたり腐女子であることがアイデンティティになってたけど、あれはメインの男性ファンにも少なからずいる女性ファンにも受けたと思えない…
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:32:01.96ID:PxLmBB30
留留手ィ絵すごい好みのキャラなのにその腐女子という点だけが邪魔でそこまで好きになれなかったな
でも歌割だと腐女子全く関係ない久遠がスレタイな気がする
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:34:13.28ID:usAXTOuF
腐描写を少なめに現実に沿わせると腐である意味が薄くなって
腐描写を濃く誇張するとこんな奴いねえと言われる

ホモが嫌いなとか、男は男同士女は女同士みたいな名言で有名になった腐は後者
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:37:32.87ID:Xsq3J22S
最近では主人公が腐女子でイケメン相手に逆ハーやったりする作品も増えたから
そういう場合読者はそれについて行ける人しか居ないだろうからそのジャンル内では人気でもおかしくない
その主人公に嫌悪感持つ人は絶対作品ごと受け付けないだろうし

それを人気キャラと言うのもなんか違和感あるけど
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:37:42.11ID:YC3JQoxp
腐女子キャラのナマモノ萌えってあれどこから来たんだろうね
いい加減本来?の二次元萌え腐女子キャラ来てもいいと思うけどよく考えたら
二次元内で使う二次元キャラの設定なんて考えるの面倒くさいからかね
でも二次元萌えのオタ男キャラなら普通にいるのにな
普通に原稿とかに追われる二次元専門の女オタキャラなら親近感持たれそうだけどな
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:42:25.94ID:vY6WQ/8O
阿野花の鶴子が当初腐女子設定つける予定だったって裏話聞いた時は
やめて正解だとしか思わなかったな
あのストーリーあの関係性でそんな設定つけて何の得があるのって感じだし

あのアニメだと女視聴者の人気割れそうに見えたけどどうだったんだろ
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:45:46.93ID:PKQu10FO
>>248
久遠は地味に暴力ヒロイン要素あるから好き嫌い別れるんだと思う
前作ヒロイン達とのギャップ差もあるからか一作目からやってる人には余り受けなかった感じがするなぁ
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 01:46:26.42ID:hgnHy5Hv
>>251
どこから来たも普通に昔から居るからだろ
今でもnmmnジャンルの奴筆頭にリアルの男性同士のやりとり見て萌えた尊い公言してる奴ゴロゴロ見るわ
腐女子は大多数が二次元にしか興味ないnmmn萌えは稀少生物みたいな言われっぷりも違和感ある
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 02:00:15.71ID:QkU6ycsn
>>248
久遠はステレオタイプの暴力ヒロインなのと要素盛りすぎて事故ってるのが嫌われそうだね
自分に甘くて家族や主人公にも甘えがち(家族も全力で甘やかす)なのとしっかり者の才色兼備皇女設定が噛み合ってなくて都合の良い時だけ皇の権威を持ち出してるように見える場面があった
可愛いから男性には大目に見られてる印象
というかスタッフに男性が多いからキャラ造形失敗した感ある
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 02:13:59.29ID:9w1/Oqlu
クラスメイトや親しい友達や兄等に腐萌えして
クラスメイトモデルのBL漫画描いてるとか現実でもなかなかいないし引かれると思う
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 03:05:58.27ID:zbM0VK3M
絶棒先生の富士良さんは作者がちゃんと腐女子についてリサーチしたとかで評判がよかった覚えがある
二次元のCP論争とかコミケあるあるみたいなネタが主だったな
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 04:52:32.33ID:zJavRu9M
>>245
留奈ー留は本人の趣味が流行のBL系じゃなく、古風な耽美系っていうのも大きいかもね
夢女子も兼ねてるのにネタ扱いだから叩かれにくいのは本当にすごいと思う
あとゲーム内の性能に「無くてもいいけど換えはきかないオンリーワン要素」があるのはデカい
個人的には蔵青に同人という概念を持ち込んだ(ただでさえ壊れてた世界観を更に壊した)存在なので嫌いだけども

同作の唐突な腐女子化をやめて欲しかった、無理になったのは左綾
初登場時のデキる助手と迷探偵ペアが好きだったのに
二次創作で勝手に「探偵と怪盗の中を応援する腐女子」にされるのが苦痛だし
公式もあわよくばそれを狙っている気がしてくるから気持ち悪い
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 05:36:33.66ID:leuNpfis
腐女子キャラで好きなのは感極学園の美津子
身近な男子でBL漫画描いてたけどコッソリやってたし、想い人の学徒からそれは無理だってハッキリ言われていた。あとBLを理解しようとする学徒のギャグも面白かったから、腐女子って点がマイナスにはなってなさそう
あの漫画の女子の中では優しい性格だし
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 05:54:37.42ID:0x+ylZyq
>>236
人気があるかは分からないけど検眼阿修羅の秘書は好感持てたな
・周りの男性で妄想するが積極的にグフグフするのではなく頭に浮かんでしまったのを必死でかき消そうとする
・趣味は公言せず一人でひっそり楽しみむやみやたらに布教しない
・本を貸すのは興味を持った上司だけ(結果上司もハマる)
・そもそもうざくなるほど出番はなく腐女子ネタが出るのはほとんど巻末おまけ漫画で普段は仕事が出来るできる有能秘書

嫌われる腐女子は周りの痛い腐女子や自分の黒歴史惹起させて嫌がられるのでは?
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 07:03:54.02ID:IUYj3GEJ
歌我の久遠は二作目の暴力ヒロイン要素はまだ大丈夫だったけど三作目で皇の立場や泊に惚れてる仲間の気持ちを考えずに
恋愛脳丸出しな行動ばかりしてるのに周囲特に初代キャラにageられまくりで無理になったな
あと泊が久遠に惚れた経緯が謎でご都合に感じる所や都合のいいイヤボーンの多さも苦手
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 10:13:23.26ID:/ekrve9P
>>258
絶某先制は他の面々が濃過ぎて(&はた迷惑な性格のキャラが多過ぎて)富士良しはあの中では常識的な方に入ってたと思う
作中の贔屓もほどほどでヘイトを買う事も少なかったと思う
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 10:20:42.19ID:cIkMLaHi
絶某先生で嫌われがちだったのは強いて言えば出番優遇気味で性格キツい地理とか?
でも特別女性から嫌われるキャラはいないイメージ
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 10:26:31.03ID:/R5EPCPS
腐女子キャラで惡絵利音絵簿の山茶花思い出した
作品自体が叩かれ気味だからかサブキャラネタキャラとして嫌われてはいなかったと思う
0271名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 10:45:39.38ID:dRQgTSs4
腐女子の読者が共感できるネタ扱ったりしっぺ返しが来るキャラは愛されるな
ちと古くてマイナーな作品だが電脳801少女の主人公は多少暴走する事があるがそのほとんどを自己嫌悪オチで締めたり非オタの周囲には隠す事を徹底していたりと
腐ってる自分を恥じる事が多かったからか嫌われる事はなさそうだな
あの漫画のネタに共感した腐女子は多いんじゃないか
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 10:59:26.63ID:cy2Or0nz
>>268
能力が文字通り「腐らせる」能力で面白かった
推しカプの男二人と同じチームになって幸せそうにしてるのが好印象だったわ
あの作品は強いて言えば嫌われてるのはヒロインで
あとは概ね好かれてたかな
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 11:37:39.76ID:WLh3YTqH
友達ゲームの湯取りは女に嫌われる典型だと思った

気が弱い、すぐボロボロ泣く、守られキャラ、自分が痛い思いしたくないが故に主人公を差し出す、
主人公に愛されたいが故に敵に味方する、味方からの「うちのチームのお姫様」発言など
巨乳キャラかつ味方側の実質ほぼ紅一点なので、セクハラ&露出と作中きってのエロ要員で男性受けは良さそうなのがまた
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 13:17:30.81ID:/ekrve9P
>>274
あの発言そのものは叩かれる事が多かったけどO野が特別叩かれてる感じでもなかったかなぁ
崎と小木上はやらかしがあるけどO野は特にないし
むしろ彼氏ができて態度が大きくなった事を男から叩かれてたような気がする
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 13:56:19.17ID:/4EoaHif
阿野鼻の鶴子といえば穴留に対してだけ妙に当たりキツい所が苦手だったの思い出した
男子への態度は普通だから余計に同性への当たりのキツさが目に付く
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 14:45:59.21ID:ZQhDnBGg
蔓子は雪暑が惚れてるメンマではなく、雪暑の気持ちが分かる穴留に嫉妬してたんだっけ
あの中だとメンマが無自覚なサークルクラッシャーみたいで苦手だったな
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 15:39:20.69ID:um2WrW8D
個人的に原子研で一番ドン引きしたのは夢と腐萌え兼ねてそれぞれの嫌な部分集めたような鳩だったからそれ以外のキャラは多少痛いオタムーブがあってもさほど気にならなかった
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 16:44:45.42ID:6bYUmVN5
>>278
当たりキツかった時期は穴留だけじゃなく仁丹含めてアホ高組へ雪暑と一緒に見下してた感じに見えたが

あのアニメは麺間が全キャラからマンセーされて何でそんなにいつも他人の事ばかり考えてるんだ?
とか言われてるのに説得力を感じなくて温度差で苦手だった
最初「叶えて欲しいお願い」ってどうせ皆に仲直りして欲しいって話なんだろうなと思って観てたら
結局それも仁丹の事だったし全体的に薄っぺらい
まあキャラ個人と言うより作品そのものに対しての感想だけど
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 16:46:53.04ID:hmY5hq5H
>>279
私もメンマが苦手だった
サークルクラッシャーと言うより真面目な雰囲気の作品に萌えキャラ突っ込まれてる感じで生理的に無理だった
幽霊のメンマを成長後に見えるように描いて欲しかった
非オタに薦めたい作品でよく阿野花挙がるけどメンマがいる時点で薦めづらい
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 17:16:10.78ID:oKpE70vT
「非オタ一般人へもお薦め出来る泣ける作品」扱いに関しては
麺麻に限らず色々無理がある
本人のせいではないけど女子高生のアダ名が穴留で
小さい頃姓名縮めて呼んでた物がド下ネタだったと成長してから気付いたオチだけど
ド下ネタを理由に本人は当然穴留って言うなと嫌がってるのに未だに気付いてない麺麻筆頭に
悪気なく穴留穴留ーと連呼してる様な作品の時点で一般向けな訳がない
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:14:10.62ID:hLBK1djv
でも麺麻って男受けは良いけど女受けは悪いキャラの典型っぽく見えるが
男であの手のロリ白痴叩く人は居なさそうだけど女からしてみりゃ拒否反応出る人多そう
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:24:29.19ID:aeFs5BB2
上で挙がってる肥肩の上野って
当時妙に擁護持ち上げする声を見た気がするんだけどあれも単なる外見萌えの男オタ層なのかなあ
女から好かれる要素が無さすぎると思ったけど
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:29:59.08ID:iNe+k2vA
植野は河合という更なる嫌われキャラがいたから比較論としてマシみたいな声はある
小学校時代のきょうだい児みたいな境遇は不憫だと思うし
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:39:48.22ID:ns18yas/
超えの方値は錦見やが聖人過ぎるのがなあ…
錦見やというキャラが悪いわけではないが
ハンディキャップのある人が人格的に完璧でも
サポート側の方が負担が大きいのは確かなわけで、どうしても理不尽だ
河合と高校生上野と小学生主人公と小学校の担任は人として終わってるけど
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:43:27.57ID:bX0iO0fa
声型はヒロインを好き嫌い以前の問題で人間の屑だらけになってるからなあ
小学校時代なんて沙原以外の全員が同レベルのゴミクズ行動に走ってる奴しか鋳なかった気が
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:50:48.70ID:7VRVJYV1
ヒロインが難聴でなくてもあいつらは弱い者がいたら同じことしただろって感じの屑ばかりだからなあ
なんだかんだで主人公が一番クズな気もするし
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:09:22.41ID:CmbAJL3r
>>290
主人公は報いを受けなきゃずっといじめっ子メンタルのままだったんだろうなって思う
自分が酷い目に遭って初めて反省したような感じだったし
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:11:41.57ID:1S3RcvpM
小学校の時の上野はちょっとだけ同情できる所もあるがそれ以外はゴミクズとしか言いようがない
煮市宮へのいじめは勿論唯一の良心である砂原に暴言を吐いた時あいつらは本格的に終わった
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:52:49.69ID:6JfMu8wz
上野はゴミクズだし好きになる要素ゼロだが
翔子への親切が義務になってしんどくなる気持ちはよくわかる
だが高校生になって反省どころか自己正当化する時点で過去を含め同情の余地なし
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 22:04:06.84ID:Oe14tb2M
超え方はあれだけ苛烈ないじめを受けて母親との関係も良くないのに人間嫌いにもならない聖子がファンタジー過ぎて健常者がクズ見本市にしかなってない
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 22:08:04.77ID:/R5EPCPS
あの華の麺真はあのキャラがいてこそ話構成されてる感が所謂無垢聖女系ヒロインなんだろうか…好きも嫌いも思い浮かなかった。
全キャラマンセーというけどまあ、幼い頃の仲良しグループでたった一人亡くなったらああなるのはある程度仕方ないと思ったな
個人的に見た目成長してるようにみえないから、外見ロリ過ぎたのはちょっと嫌だったな。
なら歳取ってない設定にするか、穴等鶴子とならんで外見あわせりゃいいのに
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 22:33:45.29ID:JZpoAn/+
いじめられて当然とまでは思わずともいじめられてざまあwって思われたキャラっているのかな
男キャラだとそういう報復って好まれるけど女キャラだと最終的に許さなくてはならない空気出るよね
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 22:33:50.97ID:HTfBHA0x
と言っても彼の花って
穴留鶴子の「生きてる事での恋愛的優位」感がほぼ皆無だった気が

麺麻は所詮死んだ人だからと
仁丹雪熱が前向きに次の恋を選ぶ・・・ってストーリーじゃなく
最終回でも特に何も変化なかったし
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:01:02.80ID:i4xfm6KS
>>297
恋愛物において生者だから絶対的に勝ちだ優位だって事もないからなあ
フィクションだとむしろ死んだ事で永遠の存在となって尚更入り込む余地ない鉄板になってるカプはゴロゴロあるし
あの華はその典型例じゃないの?
幽霊として出てきた当初は誰にも存在信じてもらえず2人だけの閉ざされた世界作ってたし
日記イベントの後でも「仁丹にだけ見える特別な存在」って事が強調されて
周辺みんな嫉妬で悩んでるし
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:11:35.60ID:dRQgTSs4
>>298
羅畏怖の真菜見はどうだろう
主人公にひどいいじめをしててその報いが来たパターンだが
積もり積もった自業自得とはいえ元彼や友人グループ含めたクラスメイトの掌返しすごすぎてざまあなんて言えなくなった
反省して自分のツケ自分払ったし最初はドン引き的に嫌いだったが段々憎めなくなったわ
いじめがメインテーマだが色々突き抜けてて特に後半生々しさあんまりないのもプラスになった

逆に同作者の李巳っ都はいじめやってた主人公グループのドロドロに少しざまあとなった
事なかれ主義でカーストトップにくっついて保身計ってたり後から加わった要領のいい友人に嫉妬してたり
地味な子が普段接点のないグループを一切信用してなかったりと人間関係生々しかったからか
いきなり頼れるリーダー失った上位グループのあたふたする様が結構滑稽だった
そのリーダーの子もえげつない性格で好きではなかったなー
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:15:23.61ID:f5/DW+l4
人生は真波が権力失った途端鮎夢たちに媚び出した取り巻きのギャルと連れの陰キャたちが嫌いだったな
あと当時は鮎夢が病むきっかけになったCちゃんにムカついてたけど今振り返ると鮎夢も受験期にいきなり全教科のノート借りて帰ったり割と身勝手な所はあったよなと思う
CちゃんはCちゃんで鮎夢のこと見下し要員として見てた部分があったんだろうけど
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:16:09.28ID:fYq4a2iH
人生は確かに報復パターンなんだけど
主人公がいい子なのと、主人公の友達が最強の味方だったので
途中からいじめ漫画ではなくバトル漫画の様相を呈してたと思う
幹が味方になった時点で渉はもう戦うと腹決めたし
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:55:03.78ID:dRQgTSs4
長文書いてたら301と丸被りしたな
でも後半の真菜見嫌いじゃない人間自分だけじゃないんだと思った
元彼にヘイト行きそうって部分も同意
元彼は元彼で毒親に本性バレ前の真菜見と交際強制されたりと同情できる余地はあるからやっぱり嫌いじゃない
あの作品の女キャラでフォロー一切不可能なのは担任かなあ
彼女も過去のトラウマ込みとはいえ教え子と寝て真菜見に付け込まれたり生徒の人生狂わせかけたり副担切り捨てたりとめちゃくちゃやったからなあ
これ考えると元凶は真菜見父と元彼父(特に真菜見父)とも言えなくもない
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 00:01:07.80ID:M19j2WvO
>>298
ざまあwって程ではなかったけど
青絵区のヒロインは麻呂眉にいじめられてたというかパシリにされてた時
ファンからはしょうがないねって反応が多かった
あの時は既に麻呂眉ともう一人で親友関係が出来上がってる所に
お友達になってくださいと割り込むヒロインが強引だったのと
様子を見ていた主人公も割と引いた態度だったからだと思うけど
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 00:14:08.24ID:XNpk4E3o
>>298
マイナーだけど微収の台地のいじめグループはザマァと言うかまあ残当だよねって空気だな
いじめ自体もひどい内容だし何より間接的にとは言え母と弟も殺されているし
ただシンママとして頑張っていた佐知は子供に免じてか後にちゃんと謝罪したからかかなり許されている感があるし
黒幕の亜矢子は生い立ちや虐待もあってまだ評価されていない感じ
実行犯のリーダー格で直接危害加える事が多かった登志江はあまりの転落っぷり&化け物化でざまぁ通り越して逆に感心すらしてしまった
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 00:21:09.61ID:AF6j4MVk
>>298
三隅層の虐めっ子軍団は男女関係なく殺されてざまあされてるんじゃない
やった事が虐め通り越して一家纏めての放火殺人で犯行後も遺族であるヒロインを笑いながら煽る
トンでもレベルのキチクズだらけだから当たり前だけど
0311名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 01:38:34.47ID:r0OV5USL
復讐ものといえば危険な(復習は罪の鯵)は姉を捨てたクソ男と寝取ったクソ女へのスカッとする復讐劇かと思いきや真相があれだったのもあってか姉と主人公が叩かれるようになってたな
0313名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:23:19.11ID:SJ00ivlT
青絵区ヒロインが眉毛に言った、お前が私を嫌いでも私はお前が好きだって台詞が
天使なんかじゃないって漫画のパクリに見えて好きになれなかったな
よくある台詞だろうから言い掛かりなのかもしれないが
やっと再会出来た妹とまた別れる羽目になった眉毛への言葉が
「泣けてよかった」なのといい
台詞運びが全体的に微妙
0314名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:33:20.14ID:SfCU/HQY
子見子っていうWeb漫画アプリに疵だらけの開く魔って漫画があって、主人公がいじめっ子グループの一員(リーダー格に従ってた立ち位置)で転校先の元いじめられっ子に復讐される漫画なんだけど、主人公応援派もアンチも両方いる
元いじめられっ子が関係ない現クラスメイトを利用して巻き込んでるっていう陰湿さがあったり、主人公が冷静に自分のしてきたこと見つめ直してるし、頭悪い行動あまり取らないから、主人公応援派ができてる感じ

あと主人公って補正も入るしね
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:49:19.85ID:QRSOiuyr
>>314
あれ、元いじめられっ子が陰湿過ぎて応援する気にならないのはそうだけど同情はするし
主人公は自分のやったことを自分目線でしか見てないというか、それこそ人一人の人生を壊した実感なさすぎてやっぱり嫌いだわ
良い子キャラのおさげの子も独善的で苦手
従姉妹が気の毒だ
0316名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 10:36:11.25ID:cVo1tfrq
>>310
あの漫画だと最初主犯格に見せ掛けてた尾具炉が実はヒロインを好意的に思ってたけど
ヒロインがある種の黒幕ポジションと仲良くしてたせいで・・・でヒロインにも赦されてたけど
あれも否よりの賛否両論だろうな

単純に唯一の良心で味方と思ってたキャラが実はサイコ野郎でってどんでん返し展開の為の
強引なミスリードみたいな物でああなったんだろうなって思う位「実はいい人」が結構無理矢理だったし
キャラと言うよりはストーリーの犠牲だと思うけど
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 11:23:06.17ID:mp6PcYfD
>>316
主人公の家族殺害に加担しなかったからが全てじゃないかな>赦された
微収の主人公もそうだけど自分だけへのいじめならまだ我慢したり忘れようと思っていたけど
家族を殺されたから復讐に走った
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 11:42:56.43ID:zk9UsRa3
いやそりゃそうだろ

だけど読者視点では放火実行犯を煽る様な言動したりサイコ男に惹かれてるのが許せない
なんて理由で発言力ある立場なのに取り巻きのイジメ放置してたのに
今更後悔してた本当は好きだったとか言われても何だこいつとしか思えない
って叩きは普通に見た
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:53:56.97ID:ED8AbVaO
>>298
>>309と似たような?設定の整形美女のいじめっ子への復讐モノ附子には附子のやり方があるは
主人公がいじめグループのリーダー格女のサイコパス度にドン引きして結局復讐を手離したからそいつら綺麗に許されて終わるのかと思いきや
主人公と微妙に関係ない所でいじめっ子達は自分のやってきたを報い受けて終わったのはよかったと思う。
美醜の〜よりは復讐も描写も緩いからのせいもある。
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:08:16.26ID:ATA72ARt
流れ切ってごめん
上に出てた腐女子キャラだと2地上の美緒が思い浮かんだけどギャグで汚れ役出来るから結構女受けが良かったような
非オタの友人が美緒一番好きで先輩との恋を応援してるって言ってた
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:40:39.18ID:XNpk4E3o
このスレは男性と女性の違いになりがちだけどオタと非オタ女性の好き嫌いも結構違う気がする
オタ女性に嫌われがちな恋愛脳とか足引っ張りヒロインも非オタ女性だと可愛ければおkな人が多いように思う
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:57:29.56ID:KfecL4cM
腐女子キャラってほとんどギャグキャラじゃない?
身近な人物でカプ妄想してて本人に相手のことどう思ってるかって聞いちゃうようなのは痛いと思うけど
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 13:25:06.06ID:ckH8F5Vl
冬アニメだった尾田肉桂伸永の亜衣は
リアル知り合いで腐妄想する
現実にいたらかなりヤバい人物だけど
作品がギャグなんで
腐妄想もギャグのうちって感じになってるのかな
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 13:26:05.06ID:aOak0NH2
腐女子キャラはよく居るけどギャグ要員とかにするために振る舞いが雑で迷惑系にされてたり
現実に普通に多くいるBL好きな女性からも共感を得られないキャラが多いという話で
趣味自体に普通は共感できないからキモいと感じる百合好き女キャラとは前提が異なるんじゃないかな
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 14:03:01.07ID:aOak0NH2
>>332全部を個人的嗜好扱いは極端すぎない?オタク層だけでなく関連ドラマも人気だったり一般層への認知度も全く違うし
少女漫画が好きな女キャラには共感できるけどセクハラ的な萌え漫画に女性は共感できないのは普通では
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 14:13:09.38ID:VKfnqQQu
そもそも百合をセクハラ的な萌え漫画扱いしてるのがおかしいんだよな元は女性向けジャンルなのに
そんなこと言ったらBLは男へのセクハラになる
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 14:42:23.37ID:+ZVycU+T
男性向けラブコメだと読者に配慮してか美少女系好きやエロゲ好きでイケメンものにはカケラも興味示さないキャラが出てくるね
こういうのは共感できなくて苦手という女性は多そう
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 14:56:19.06ID:H4blteEE
イケメンや恋愛に興味ない→過去に経験なしだけど主人公にはデレます だったら男に都合良すぎて好かないかもね
ただ男向け特化してる作品なら男に都合いい女キャラいても仕方ないから、作品によるかな
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 15:34:52.99ID:25beQN30
美少女ゲー大好きな女キャラいてもリアルにもそういう人いるよねーぐらいだな
いちいち女性向け作品とかを貶したりしなけりゃ何も思わないな
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 17:05:41.07ID:juBrDyiL
ネット上で探せばそりゃ一定数いるだろうけどリアルだとほぼ見ることはない存在かな→百合美少女もの好き女
そういう男に都合いい女キャラが男向けにいるのは仕方ないから
特に好きでも嫌いでもなく興味無しって人が多そうだよね
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 18:01:42.33ID:+ZVycU+T
真里見てとギャルゲはまた別物な気がするなあ
女に攻略対象取られかねないからギャルゲー好きは原則百合を避けるのでは
実際男性向けラブコメの美少女好きに百合好きはそうそういない
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 21:15:07.96ID:Ak2N6JKz
ただ女同士で仲良くしているのを百合と言うか言わないかで結構分かれそうだけど
マリみてあたりは多少プラトニック入るけど基本は女同士で仲良くしているだけだったしな
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 23:39:57.71ID:wGrtYJ9z
最近出ゅ羅羅羅を読み返して思ったんだけどヴァ露ー奈って当時どんな感じだったんだろう
敵対同士の人気男キャラ2人の片割れと距離が近くてもう1人と対立してるっていう立ち位置だから嫌いな人は嫌いそうだなと思って
0353名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 23:53:15.63ID:zEK0Vj8W
人それぞれなのは大前提として女性キャラを推してる女性ってキャラを性的に見てるわけじゃないと思うんだよね
だけど「ギャルゲやる女性キャラ」は対象を性的に見て他キャラにセクハラ行為したりする
ガワが女性キャラなだけで中身は男、作者の都合で作ったキャラだから気持ち悪いし嫌われるのでは
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 02:04:54.40ID:aK12RF9J
>>338
個人的にはイケメンや恋愛に興味ない恋愛経験ないのに主人公にはデレるは気にならない(ここでいうデレが恋愛感情のみなのかはしらんが)特定の異性には心許して態度違うなんて現実に普通に居そうだし
女向けゲーも女に褒められる系のイケメンで童貞だったり女性に免疫ゼロでヒロインとか特定の女性にはとかゴロゴロいるし
女らしいというか女性が好きそうなモノや趣味(幼い頃の人形遊びレベルの概念から女性に流行ったモノ全般)に全く興味がなく、どれもこれも男性が好きなコアな趣味ばっかりとか基本思考が男性な「美少女」が一番が一番男に都合のいい女感がしてモヤモヤするかな…
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 02:09:40.67ID:aK12RF9J
一番二回言ってるごめん
ダラダラ話だけどようは中身や行動が男の美少女が一番男に都合のいい女と感じて微妙といいたい。まあ、男受けは凄い良さそうだし
だから女性から必ず嫌われるかどうかは…実はわからないけど
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 10:06:10.67ID:C0PF0XdJ
>>355
男の趣味っていうと女だけで終始キャンプとかゲーム作るとかバンドとか麻雀みたいなの沢山あるっぽいけど
やっぱり女性受けはかなり悪いしね
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 10:39:45.13ID:l4iinMpv
>>360
今時キャンプするのは男女あんまり変わらないから
男の趣味って訳じゃなくなって来てると思う


女性バンドのゲームの男女比は60:40
10代に限ると23:19とそんなに変わらないけどね
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 10:58:36.09ID:LqtaX7wN
一般的に男性趣味を好む女性もいることはわかるんだけど、麻雀とかミリ系とかドリフトとか女性(特に女子高生)が親や兄弟や友人の影響ではなく
ナチュラルに女子だけでやっているのを見るとあー、おっさん趣味を女子高生にやらせてにやにやしてるんだなとそれだけで冷める
指導者や仲間に男性もいるとか女だけがそういうものを嗜む世界なら分かるんだけど現代日本だと不自然すぎて作者の趣味なんだろうとしか思えない
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 11:14:45.86ID:OSGv5kdy
見た目美少女中身男は共感しやすいという意味での需要もあるんだろう
別にエロとかなくても男が男キャラより
女キャラのが感情移入しやすいというのは珍しくなくなってきた
女オタクが少年漫画に感情移入するのの逆がようやく出てきたという感じで
それ自体は別に悪いことでもないと思う
そういうキャラを好きになるかどうかはおいといて
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/21(火) 11:21:00.78ID:RCsh+C5g
一般的に男の趣味と言われるものを同士募って女だけでやるというのはどうだろうな
笛!の小島ちゃんだっけか、自分で女子サッカー部立ち上げて指導者までこなしてた

>>362
麻雀だと先は一応仲間に男はいるがそれ以外は指導者やプロ含めてほぼほぼ女、作中描写や裏設定によると競技人口は男の方が多いが
能力使えるのは女のみ、実業団や企業所属の女プロもかなりいるみたいな設定だな
特に能力使えるのは女のみとか裏設定の女同士で子育てが珍しくないは男性でも引っ掛かった人多いみたいでたびたび話題になる
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 11:35:40.10ID:LqtaX7wN
> 一般的に男の趣味と言われるものを同士募って女だけでやるというのはどうだろうな

こういうのはむしろ好きだな
興味はあるけど男性のいるグループには入りづらいとか入れてもらえない、女同士でマイペースにやろうというのはリアルでもよくあるし
自分が嫌なのはまさに
> それ自体は別に悪いことでもないと思う
>そういうキャラを好きになるかどうかはおいといて
女性向け作品に出てくる男キャラが男性にはリアリティがないと好まれないのと同様にその趣味を好きな女キャラではなく
都合のいい女キャラだと思って好きになれない
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 13:46:24.93ID:xCfHHR2V
一昔前は男作者なりに女性らしい女性を脳内でシミュレートしてキャラ作りしてたけど
ネットの普及で色んなタイプの女性が現実にいることがわかって
だったら中身おっさんな女性がいてもいいよなと開き直ったのが今って感じかなあ
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 14:29:47.82ID:jo3q1gmV
>>350
友達や身近な人で妄想する奴って二次元ではありふれてる設定だけど
絶対好感度高くならないし実際存在するの?ってレベルでいないと思うんだけど後を絶たないな
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 14:39:19.64ID:pyN5ekTj
都合良いというか一般的に女性には理解されないか敬遠されると思われている趣味を許容してくれる女性というと理想というかドリームは感じるな
それでメインが女ばっかりだったりすると美少女動物園の亜流に見える
それだけで嫌いにはならないけどそういうジャンルのキャラと認識すると好き嫌い以前の話になるから好きにもならないかも
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 21:59:05.14ID:PI3imwzE
百合キャラは魔法消除おれの裂くよが突き抜けてて好き
そもそもあの作品ほぼ変人しかいないから裂くよも変人のうちの一人なだけなんだけどね
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/21(火) 22:26:59.40ID:yzZdP1Jm
>>372
作者の思想から考えると、絶対に誰とも百合カプになりえない安心感があるから個人的にはそこが好きだな
どんな百合キャラも最終的には男キャラとくっついてくれるとなお良いんだけど
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 05:26:55.45ID:6Y0HBcXS
>>359
夢にも腐にも嫌われてたし加えてバーテン×幼女の対抗ノマにもネチネチ当てこすりされてたの見たなぁ
典型的な嫉妬で叩かれてるタイプの女キャラだった
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 07:51:05.71ID:Uvb8mAx5
百合自体は嫌いじゃないんだけど昨今の当たり前のように百合というか女の子が女の子を好きな世界観って
美少女動物園の亜種っぽくて苦手
男読者の推しキャラが気に食わない男キャラとくっつくなら女キャラとくっついてほしいみたいなニーズあるのか
時代に合わせてLGBTに配慮しているのか知らないけど(そのわりにGBは出ないが)不自然すぎてなんだかなぁと思う
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 08:35:32.92ID:d/apIy3N
女だって好きな男キャラに女をくっつけられるより
男と仲良くしてるのを好む方が多いからから(腐に限らず
百合はその逆ってだけだろ
好きなキャラとられるのが嫌なら男だろうと女だろうと変わらないのに
同性同士ならオッケーで異性とはやだという感覚が謎だが
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 10:01:08.29ID:uHcZzCNE
随分と偏った視点世界で生きてるな…そんなもん時と場合と個人の好みによるわ

まあ、百合看板名乗っておいて途中から男乱入させて彼女ら食わせたりイケメンしか居ないワールドに女性キャラ途中で入れたりするのはそりゃ不快だと思われても仕方ない
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 11:23:02.57ID:oT6pEMt8
数スレ前からずっと居着いてるし百合アンチ、同性愛者への差別的な発言を繰り返す荒らしがいるって次からテンプレに追加する?
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 12:51:13.44ID:0uFJgiiB
好きの反対は嫌いより無関心って意味ではスレにかなり合致してるとは思うからどうだろ
普通の女性は百合キャラに興味はもたなくて好感度はゼロからマイナスだと思う
普段は関わらないけど実際に視界に入るのは不自然で苦手って人が多いし

昔は女性向けだったみたいな話もあくまで殆どの人は知らない昔の
一部界隈に限定されたことなのが逆に女性人気はとても低いことを証明してるのでは
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 15:48:38.86ID:hEXnCBrv
>>375
個人的にバーテン自体はどうでもいいんだけど
ロシア娘はキャラとしてなーんかパッとしなかったな
アレな女性ばかりだから属性的には一見面白そうだったけどフックがないというか
共感できるわけでも筒抜けて悪女とかでも可哀想でもなく…バーテンのノマ欲しい勢には歓迎はされてたけど(ヤクザ娘は歳の差が)
あの作品、女性に好感持たれそうな女性は主役の首なしくらいだと思うけどね
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 15:52:19.42ID:R0WmB0mf
首なしもなあ…
いい人だけど主役の割にひたすらにキャラが薄かったような
もっと言うとそもそもバーテン自体がキャラ薄かった気がする
対の伊座屋がキャラ立ち過ぎててただ怪力なだけの人ってイメージしかない
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 15:53:38.29ID:tMxl191/
ややマイナーだがピ草ーの蟻生活ヒロインはどうだったんだろ?
政治に関わる立場としては主人公への態度は当然だから嫌われはしてないだろうが
主人公の理解者だったヒロイン妹やサーカス団の未亡人蜘蛛の方が好かれてそう
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 19:38:48.29ID:lqwOxJS/
デュ羅のロシア娘は登場時は快楽暗殺者で首なしに危害を加え幼女誘拐犯
その後は相棒だけ失敗した罰で拷問にかけられたけど父親のおかげで何もなく取り立て屋入り
取り立て屋では気になってるバーテンと都会ライフを満喫
等でそれまでもわりと苦手な人多いタイプだったよ作者のお気に入りで出番も多かったし
その流れで人気コンビの最終決戦わり込みかつバーテンはロシア娘に感謝エンドでガチで嫌われた感じ
ノマファンにすら殺人鬼とくっつくくらいならロリコンになっ方がマシってバーテン幼女のが人気だったくらい
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 20:58:09.37ID:IvwTwCCy
というか後半の展開はバーテン本人が嫌われてたような気がする
情報屋が作中で糾弾されるのは当然として
バーテンも事情があるわけじゃなく単に短気だから暴力奮ってるだけで相応のクズなのになぜかマンセーされてるし
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/22(水) 21:05:59.20ID:OciNOf87
見た人のフィルターかかってるのかもしれないけどバーテン情報屋最終戦にその女の子が割り込んだら
お前がこんな奴に関わると汚れるって情報屋汚いもの扱いにして女の子庇ったって展開だったって見かけたな
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 08:45:01.46ID:ORlQfb07
デュ羅のロシア娘叩きはすごかったな
数は少なかっただろうけと作者叩きと相まって相当醜かった記憶
腐女子を敵に回したらいかん
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 12:38:18.08ID:K08NsI+1
デュラのロシア娘はバーテンとのノマそこそこ見かけたから人気もアンチもなタイプだと思ってた
組織での贔屓関係も本人も悩んで腐ってたし
バーテンと情報屋をめっちゃ腐向け売りしてたアニメから入った層には不評だけど原作者の傾向的には想定の範囲内だし
アニメの売り方が悪かったとしか言えないような
関係ないかもだけど情報屋がバーテンに手を出す理由がバーテンが闇医者に好かれてるからっていう特大爆弾食らった後はアンチもロシア娘に興味を失ったように見えたな
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 12:56:22.20ID:9QdQbWOv
ロシア娘押されてるわりに全然人気なかったよ
支部全盛期の作品なのにバーテンロシア娘は170件程度でバーテン幼女の半分だし
そもそもあの作品の女性キャラはだいたい癖あって首なしと安里くらいしか人気なかった
情報屋人気に引っ張られる感じで浪江はノマ人気あったけど
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 12:59:25.93ID:LbGBeNfI
原作好きからしたらまず「なんでホモ?」って感じだからね
自分はあの絵がのっぺりしてて受け付けなかったなあ
前髪で片目隠れてたりとか意味不明で嫌いだった
偽恋のヒロインの髪型も無理だった
段町の謎紐も無理だし
ああいう意味不明なデザインって男には受けてたけど
女性としてはどうなんだろう
前に女性作者が長髪じゃない人が描くまとめ髪はおかしいからすぐ分かると発言してたのが印象に残ってる
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 15:47:56.44ID:nHYbK//X
>>397
後半の方の展開知らなかったけどそれバーテン情報屋の腐にも情報屋単体好きの女にも物凄く嫌われるやつだな…
百合の間に割り込む男キャラが滅茶苦茶叩かれるのと同じように女キャラも下手に腐人気高い男コンビに関わらせたりしちゃダメだな
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 17:02:42.24ID:uL2+Cjfc
というか恋愛とかじゃなくともポっと出でがガンガンでしゃばって来たらそりゃえらい嫌われるもんじゃないか?よほど上手くやらないと
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 17:43:49.45ID:6QHk8MOD
百合ではないけどアニメ版九例モアで主人公とその仇の対決に羅気が入り込むオリジナル展開嫌がられてたのを思い出した
傷ついてほしくない戦ってほしくないって戦闘に割り込む展開は上手く自然にやらないと賛否分かれるのかも
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 19:15:53.99ID:B7mUZ3mZ
>>407
高校生トリオみたいに最初から女が混じる関係性だったら男同士のラストバトルに女がいてもそうだよねってなるけど
情報屋とバーテンは腐抜きにしても1巻からいがみ合ってた犬猿の仲って認識されてた二人の関係の決着が
ぽっと出の優遇女キャラがきっかけで始まりその女キャラによって収まるってなったら確かにちょっと微妙だよね
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 21:50:11.89ID:8y6P87Nz
正直最初からそういう作品でもないなら作者は当然ホモのつもりなんてなかっただろうし
片方にノマ相手が出てもそういうストーリーにしたとしか思わないなぁ
長い間いがみ合ってた関係なら変化させるのに外部要因がきっかけになるのもさもありなんというか
ぽっと出が嫌がられれるというのは分かるけども
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 22:06:18.63ID:Jou53LhD
>>413
好きな女を命懸けで守ってる時、その娘の唇が別の女奪われてたとネタにされてたな
その頃NTRとかBSSとか言う言葉は無かったけど今なら散々言われたと思う
最後は好きな女の幸せを願って身を引く様は評価されてる
同情やネタにもされてるけど

さらに言うならその頃って百合はそんなに流行ってないんで当然百合厨も少ないし
男も出てくる作品の百合展開に萌えられるような猛者しかいない
むしろ女しかいない百合なんてヌルいと言う奴らだ。面構えが違う
男が挟まって発狂するような繊細な奴は百合活動できない時代
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 22:07:25.30ID:YrlVFYYg
腐女子が主にキレてたのは確かだが
情報屋が屑なのは異論ないにしてもバーテンも似たようなもんなのにまるで対照的な人格者のように持ち上げられててもやもやしてたのは腐女子だけじゃないと思う
特にあの二人はツートップみたいな扱いされてたけどアニメ化以降明らかに情報屋の方が人気が高かったし
最初はカプとして楽しんでた情報屋ファンも徐々に情報屋単体推しバーテンアンチ化して行ってた
二人のガチの殺し合いの時には既にかなりのファンが離れていたし
ロシア娘は象徴としてやり玉に上げられるけどあの時荒れた原因はもっと根深いと思う
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 22:38:53.28ID:VZ1qV7V4
>>418
情報屋とバーテンの報いやその後の格差もそうだけどあの作品そこそこ悪いことした成人男性は
人格や人生が崩壊するような罰を受けてるのに対しロシア娘とかラスボスとかは
しでかしたことのわりになんの罰もない萌えキャラ扱いにラノベとはいえちょっと引いたな
同作者の馬鹿騒ぎ!や橋シリーズなんかは世界観があれだからクズも巨悪もまとめて大騒ぎってのは作風に合ってていいけど
あくまでデュ羅は現代日本が舞台だから余計気になるって意見をよく聞いたな
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 22:44:33.80ID:u7ky1Xtj
男同士の争いに割り込む女で癌星屑の似名思い出したけどあれは介入した事自体ではなく昔の男を庇って今の男を傷付けたのが嫌がられてるかな
男からは蛇蝎のごとく嫌われてるけど女からはどうなんだろ
個人的には後半突然生えて来た元彼設定に踊らされた感が強くて好きでもないが嫌いにもならなかった
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 23:22:43.33ID:1vMXf7PU
>>418
ロシア娘を嫌ってたのは情報屋推しの腐だと思ってたけど実はファン全体から嫌われてるんじゃないのそれ
主に女性ファンから嫌われてるのに変わりはないだろうから正しくスレタイのキャラだと思うけど
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 23:28:58.90ID:3EBzr+SR
>>423
同感

なおあの界隈では似奈と並び三大悪女の一角を占める蚊手品さんは
自分を巡って男同士で争わせるキャラとして男に嫌われているけど
あそこまで突き抜けてると一周回って好きだという女性は自分を含めて周囲に結構いた
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 23:50:55.23ID:eEIL3Tc7
糧品は作品ファンからすると初期は常識的なこと言ってるし
後半は作品の都合で豹変した面もあるから(小説版では強化人間にされた設定がある
狂った世界に普通の人が入り込んじゃった不幸な人みたいな認識だな
ラストはある意味死ぬよりキツいし
まぁ悪女として突き抜けてて好きというのもわかるくらいはっちゃけてたけど
境遇的には髪ー油や区ェ素と同じなんだけど糧品はインパクトがありすぎた
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/23(木) 23:55:20.47ID:6stuc6Jd
似菜は好かれてもいないんだろうがもうネタで嫌いって言われてる感じあって本気で嫌ってる人もうあまりいなさそう
新規で見る人も見る前から悪評とか脚本のイザコザを知ってるから「ああなるほど…」って感じ
似菜の話が出たらとりあえず「気ー酢はその女〜」って言っとけみたいなノリ
0429名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 07:00:59.34ID:YxieoFKF
頑駄無で悪党だったり色々やらかしたキャラは大体戦死したりそれ相応の報いを受ける(それで溜飲が下がる)けど似菜は主だったペナルティは受けてないのも余計叩かれる原因になってる。

項視点でみると終盤画トーの方にいっておいてラストで項の前に笑顔で現れたら「なんだこの女」ってなる
ここら辺は■三大悪女の代々と被ってるな
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 08:44:34.21ID:4pKgZA8r
>>418
当時感想漁ってて作品スレなんかで愚痴や不満も時々見たけど理由は主に
「初期の方が面白かった」とか「腐女子に人気なのが気に入らない(笑)」とか腐女子アレルギーみたいなやつばかりで
そういう作中での扱いの格差みたいな不満は見かけなかったよ
ついでに言うと最後の女の割込み?に関しても特に荒れてはいなかったと思う
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 09:08:22.83ID:2E7Qsk8a
>>429
そういうのは女に嫌われる要素というより男にというか男女問わず嫌われる要素では
悪女呼ばわりされてるキャラで特段女に嫌われてるようなキャラって思いつかないわ
男には嫌われてるけど女からすればそうでもないみたいなタイプはままいるけど
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 09:54:42.37ID:xDbennKX
嫌われてるとまではいかないけど男人気が微妙という点では水兵月の天王星とかのヅカ系キャラかな
心掴ぷり熊の日光も変身後は大人気だったけど変身前は女バレしてても好かれてなかった
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 10:01:49.46ID:dlmNtvra
鼻座和さんとか右輪さんとか?
男性には好かれもしないだろうけど特に嫌われてもない気がする
むしろ女性の方がブスのくせに相手の気持ちや空気考えず図々しいとか言う人多くない?

男性が嫌うのは心変わり系じゃないかな
有名作だと夜夜
男から見ると好きな男を裏切って他になびいたクズビッチなんだろうけど女から見たら苦境にいる時に近くにいない主人公よりも
側にいて優しくしてくれる男がいればそりゃ惚れるよねみたいな
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 10:38:31.92ID:zMZwG3K0
>>436
夜夜は戦闘で大役立ちだったから重宝してた
共感はしないけど主人公に感情移入もしてなかったから心変わりしてムカつくとかもなかったし
とりあえず主人公には龍がいるからいいやみたいな感想だった
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 10:48:30.83ID:1zQrh9Hl
>>436
女は若い方がいい年齢マウントも女同士で苛烈だしね
ブスキャラや中年以上の女性キャラは下手したら男性作者とか男向けの方が活躍してるかも
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 11:08:29.02ID:MW9AHPgv
夜夜とか有紫亜みたいに「なんでわざわざ嫌われる役割をヒロインに?」って明らかにヒロイン嫌っている制作側に疑問しか思い浮かばないな
わざわざヒロインの名前変更可能というプレイヤーに対する嫌がらせとか
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 11:12:30.95ID:MW9AHPgv
栄螺さんの花澤さんは性格良いし好きな方だ過剰に持ち上げられないし
逆に急激に出番増えていろんな人間に過剰に持ち上げられるようになった早河さんは好きではない
顔も堀河くんと顔なのに美人扱いされているのは不思議だし
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 11:25:57.40ID:IDm2zzFQ
>>440
両者とも制作者からして嫌ってる。
後者は中世編自体が王道作品のアンチテーゼ(主人公の引き立て役の反逆劇)だから狙ってやってる
前者はとにかく主人公の扱いがトホホ(不幸ではない)すぎた所であの代々の行動だから始末が悪い
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 11:30:51.85ID:zAAeRY1w
花澤さんは女性に好かれる女性キャラだな
男性からはああいう肝っ玉母ちゃんキャラは微妙なんだよね
早河さんは女性からも男性からも好きって人はあまりいないね
当たり障りないキャラなだけなのに変に持ち上げられてるせいかな
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 11:45:46.37ID:ulZ9rspv
華沢そんな女性から叩かれてる?
鰹もイケメンじゃないし見た目に大差感じられないから
「ブスのくせに」とか思った事ないや
汀は華輪と顔面の差デカいし性格もキツいからあんまり好きじゃないけど
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 12:11:26.60ID:4jRRol6X
夜々は主人公と結ばれないのはともかくそれ差し引いてもなんか女の嫌な部分が垣間見えて嫌いだった
失恋経験から作られたキャラなら納得
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 12:15:25.76ID:Xgi+/kKS
あの頃の■はとにかくアンチ竜探求というか
アンチ王道でいこう精神が強すぎた
昔はちょうど竜探求路線に飽きた層が
そういう体験を新鮮に感じたからそれなりの評価になってるけど
今だったら総スカンだと思う
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 12:32:55.25ID:nFRLLxo8
夜夜は男から見ると酷いけど女なら嫌うんじゃなく共感するんじゃないかって言ってる人がいたのをなんとなく覚えてる
おれらは理解できないけど女ならわかるんだろ?みたいな感想だった
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 12:42:23.41ID:vHx98JPK
夜々はキャラが嫌いより本人含めて周りの仲間たちみんなから振られてかわいそう扱いされる方が嫌だったな
無口主人公な割に寝取られ男役を強引にロールプレイさせられるとか嫌なストーリーだ
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 14:27:43.55ID:HFeEvdP2
夜々は主人公なんか目じゃないくらいぶっちぎりで一番不幸だし気持ちも分からんではなから人間臭い所も含めて嫌いじゃないなぁ
ただ再会してからも主人公に粉かけるのはちょっとねってくらい
これって受け手の性差?
他スレで秒速5cmも男性は主人公可哀想ヒロイン薄情って意見が多くて女性からは主人公キモい最低(他の女に不誠実)ヒロインはマトモってのが多かったし男性の方が子供時代の淡い初恋に拘るのかね
秒速5cmの主人公ヒロインの性別逆だったとしても女性は初恋引きずって他人に不誠実なメンヘラの方を嫌うよね
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 14:34:41.68ID:xDbennKX
秒速の主人公は一途に初恋相手を想い続けてるのならまだしも普通に他の女に手を出してるしなぁ
それなのに初恋相手が他の男と結婚してるのを薄情とするのはなんか違うわ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 17:21:24.59ID:Otv5DUt+
リアルタイムの栄螺さん見てると花澤さんが図々しくて鰹が本格的に嫌がってるのに周り(特に家族)が取り持ってあげる感じになっててかわいそうになった
鰹は友人としての花澤さんは嫌いじゃないから余計に
朝ドラの日よっ子でも幼なじみに片想いしてる男の子に付きまとう勤め先の娘(ブスではないが可愛くもない)が嫌いだった
私は嫌がってるのにその気持ちを無視してグイグイいく展開が苦手だけどギャグなら許されるパターンが多いよね
性別逆だったらギャグにならないじゃん
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 17:28:25.22ID:mmQnAbHe
>>434
ギャル系は男性向けで大人気じゃん00年代くらいのビジュアルのギャルだけど
女性だと中身云々ってより今どきこのキャラデザのギャルいないって理由で不人気だけど
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 17:57:16.02ID:ouj3alOh
首無し!の話題で思い出したけど、ダッカン屋の日見子も腐人気が高いキャラ達とそれぞれ関わりが
深かったから腐に邪魔者扱いされる女キャラの典型だったな
日見子自体は常識的なタイプで出生が悲惨だからそこまで叩くのはどうなんだと思った

それとは別に、アニメの監督が「本当は性格悪いよねw愛犬に裏切られてザマァw」発言して異様に窓かを嫌っていたらしいが
あの話の展開かオチがおかしいと思ったのかな…
そりゃ兄弟子にも同情要素はあるけどさ
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:35:14.97ID:f8BAh3PA
>>456
性別逆だとグイグイ行く男がKYストーカーとして断罪される所までセットでお約束ギャグにされてる

このタイプってどんだけ嫌われてても一途純愛扱いで肩入れするオタが付いたり
どんだけ非常識な振る舞いしててもギャグだからと流されてるから個人的にはだいぶ苦手だけど
脈がないのに相手の気持ちお構い無しのグイグイ片想いキャラは性別問わず生理的に無理
0460名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:44:21.52ID:VU3dDfhx
何気に鰹が紳士なんだよね
ブスだからといって酷い態度を取らない
鰹が華沢さんを好きだと本気で周りが勘違いしてたらヘイト案件だけど
鰹が華沢さん好きなわけないのを皆わかってるからギャグに収まってる感じ
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:47:55.48ID:yImR3U43
ギャルに入るかは微妙だけど現試験の粕壁さんは男性支持そこそこなかったか?
なんだかんだ言いつつアドバイスしたりと避けるような事はしてなかったし自分の不始末の借りは返したりと人格出来た人だったからなあ
女性からもあのメンツに付き合う事や恋愛面で苦労している事から同情票入ってたと記憶している
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 04:10:00.70ID:xiF1/rRu
>>462
ギャルは再起の能力を知った上で普通に接してくれるまともな理解者キャラだったのが大きいと思うわ
今まで出てきた再起の能力知ってるキャラって両親除いた同年代だと
再起に異様なコンプレックス持っててやることなすこと迷惑な兄と
擁護しようのないガチクズでこいつが出る回はそれだけで不評とも言われてた霊能者で
パリピギャルだけど中身は普通に良い子ってギャップ萌えも加わって好かれてたんじゃないかな
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 13:32:01.28ID:KXBGjmpr
>>462
再起のギャルはあの作品では珍しい普通に性格のいい子だからね
照るはし夢腹りむも根はいい子なんだけど性格の悪さがギャグになってるから

>>464
同じくだからKARAKAI乗ずの高儀は一話切りした
ちゃんと見てないから知らないけど主人公ドマゾだから成立したのかな
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 14:01:06.93ID:ji1f36j9
主人公を好きな美少女でさえあれば男性からの好感度は一定以上が保証されてるんだと思う
少年漫画の世界を救った英雄的なイケメンキャラも大した能力のない一途な美少女ヒロインとくっつくような

お金持ち権力者将来性などのハイスペ設定と受けに一途な姿勢さえあれば
暴力的な男キャラでも女性の好感度は高いのと近いっぽい
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 14:20:14.32ID:dNqGde/H
鷹木さんてまさしく女性に嫌われる女キャラな気がする
あの漫画って男ウケする理由はまあわかるんだよね
所謂小悪魔系というか
でも女読者は「なんだこの女…」ってなる人が多いと思う
半々くらいで西方がやり込められない回がもっとあれば印象もまた違うかもしれないけど
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 15:26:16.57ID:YcmrBrK+
既出の上野(肥型)も個人的には
イジメの悪役って所抜きにしても勘違いっぷりがキモ過ぎて無理だった

過去に酷い事しておいて今更って点なら主人公がヒロインにやってる事も同じな上やった事は主人公が一番酷いけど
それ無視しても元から塩られまくってるのに本当はあたしの事好きでしょーまんざらでもないんでしょーって態度で
ニヤニヤしながら付きまとって主人公以外には男女問わず酷い言動ってストーカー脳全開で気持ち悪過ぎる
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 15:46:57.62ID:IYgaO0u4
最近流行り?の鵜崎ちゃんも女性受けしなさそうだな
髪型が可愛くない、デカ乳が不自然という絵柄抜きに
でも男女逆だと(女性主人公と男性後輩)それなりに女性受けしそうな気もする
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 16:26:17.15ID:ArHKMW/o
男はムカつく相手でも女なら自分より下なことは確定でおっぱいがついていれば許すし
女は相手が男で自分に好意があるならどんなに下に見られても許せるものだからね
まあどちらも同性からは嫌われるが
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 18:18:40.79ID:ZrhPtzvT
于咲ちゃんは首から上が男の子にしか見えないのに巨乳でギャップ萌えにならずにチグハグな感じしかない
ついでにウザ絡みしてくるから自分は嫌いだ
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 18:34:19.77ID:t5W+PtRg
鵜崎ちゃんの好きな異性にマウント取りながらしつこく絡みに行ったり小馬鹿にしてあざ笑うムーブが
女じゃなくてイキり系オタク男のすることだと思うんだよね
顔が男の子みたいって言われてるけど中身もほぼ男だから女キャラとして可愛いとは思えない…
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 18:54:33.94ID:Nkp1va8r
上で出たカプになったことで叩かれたで思い出したけど
木滅の主人公妹が風とフラグ立った時に妹叩いている人もいたらしいいが
それって風ファンが叩いていたのか
それとも風の過激アンチが妹まで叩いていたのかどっちだったんだろ?
妹は鬼の頃はめちゃくちゃ好かれてたのに人間に戻ったら
兄を庇った時の発言に対して遊郭編のことを引き合いに叩かれたりしてて
所謂美女と野獣の野獣みたいな面もあるのだろうか
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 18:59:13.87ID:lQvMHrcL
風とのフラグで妹が叩かれてるのは見たことないな
どちらかというと風が叩かれてた印象
風絡みよりも兄が鬼になったことで周りに迷惑かけたって気にしてた時の「そんなの気にする人いると思う?」って発言で妹が叩かれてるのは見たよ
上司や同期が殺されかけたのに加害者の身内が何言ってんのみたいな
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 20:07:05.91ID:QsY3Rari
男女逆なら良いんだろ系は大抵的外れ
好きな相手にモーションかけて嫌がられてるのにええやろええやろで絡み続け
自分だけは特別だあいつも悪い気してないはずとほくそ笑んでる奴とか
男でも女でも死ぬほどウザくて大嫌いだし
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 22:22:12.76ID:DYW4beSC
>>476
主人公や柱だった音も妹暴走後に気にする素振りはなかったし、作品自体が殺さなきゃ良いみたいなところがあるからそういうことなんだろうけど
はっきり台詞にされると軽視してる感じに見えるのかな?
0482名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 23:02:54.06ID:kjIFKoHL
経験とかいうよりも感性が昔なのかも
付き纏ってる、ウザ絡みする、なんだかんだでそれが愛とか恋とかに繋がる。
わりとそういうなの好きな人昔は結構いたような
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/25(土) 23:42:06.18ID:KxEzFxAl
>>476
素の妹のアホキャラみたいなのは好きじゃないけど
あれは兄が妹に跡が残る怪我負わせた事も合わせて皆に申し訳ないって台詞に対しての返しだから
妹は被害者代表的な立場から言ってるとしか思わなかったなあ
加害者の身内ガーという見方はなんか良く分からん
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/26(日) 00:24:06.92ID:5mOVYVFf
>>486
表現の自由弾圧者乙
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/26(日) 01:14:59.25ID:7XNO7Aw9
>>488
むしろその暴走を兄や音が宥めて終わらせただけだったからこそのあの発言じゃないの?
自分が運良くお咎めなしで済んだ以上は兄に対して変な発言は出来ないだろ
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/26(日) 01:19:50.73ID:OwMJ4x2h
>>488
仲間を実際に傷つけた事について話してる件の会話と遊郭の事関係ないからマジでそれで叩いてるなら余計に意味分からんけど…
遊郭の事で責められるなら最初に妹を殺そうとした風と炎が正論で
庇った兄と水と鱗薪が根拠の薄い身内贔屓してただけになった事なら分かる
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/26(日) 12:31:57.47ID:x8JVx4+y
木滅はアンチが必死に粗を叩いているだけだし出禁で良いだろ
日本で一番愛されている作品ということや作品やキャラクターの完成度の高さへの嫉妬にしか見えない
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/26(日) 17:44:31.02ID:7EYWWw3m
好意が嫌がらせという形で出るのは感情表現を上手く出来ない子供だから多目に見られただけで
その場合も正しい指導法は「好意だから許せ」ではなく「嫌がることをしてはいけない」「好きなら優しくしよう」と教えてあげることなんだがな
0501名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 03:46:18.47ID:4XddXhkJ
好意で迷惑行為と言えば
滲みず礼子作品って短編系だとウザ絡み通り越してガチガチのストーカー女キャラが出てきて
それを相手から迷惑がられる事もないままハッピーエンドになったり
まともな育てられ方してない世間知らずお嬢様キャラだからって自分を拉致監禁脅迫してきて婚約者にすら危害を加えようとするとか
どう考えても被害者側が擁護出来る状況に見えないのにナアナアで許されて最終的にはやっぱりハッピーエンドになるとか
心底ついていけない女キャラと倫理観ばっかりってイメージあるけど
ニアホモ系の作品だと受けにあたる男or中性的キャラが大体それらとは違ったタイプの性悪になってて
女キャラ受けキャラが大体ヤバくて嫌われてる気もする
0503名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 09:53:43.98ID:04qMZq7R
>>501
後期の方の代表作では作者の寵愛受けてるのが解りやすいメイン男キャラが大体賛否両論で叩かれてる感じだけど
昔の短編は更に強烈なのが目立つな
その「結女の続き」って作品のヒロインは特に酷くて男女問わず受け入れられる事はほぼなさそうに見えた
0508名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 10:38:15.59ID:DrtmuXkA
yesterdayに唄っては春と志奈子どっちが女性に嫌われるんだろうか
あれって結局フワフワした消極的な男女がガツガツした一途な年下の男女に振り向いたってドラマだよね
男性には志奈子嫌われてたけど個人的には気の弱い大人志恭子さんみたいで嫌いじゃなかったなあ
逆に春は髪型のせいで可愛く見えなくてメイド服似合ってないし剥き出しの野生動物を肩に乗せたままコンビニ入るとこが苦手だった
だからと言ってあの主人公とお似合いだしラストに不満はない
0520名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 20:12:52.46ID:VixNaWph
黄卵孝行干すと倶楽部の春日って女性人気あった?
無料期間に読み返したら春日がサークラで笑っちゃったけど長期連載だし読者に嫌われてはなかったんだよね?
春日に自己投影して周りの男キャラとの夢を楽しむ読者が多かったのかな
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 22:37:48.02ID:cSx72u8c
>>520
そこまで嫌われてるのは見なかった
割と嫌われるほどキャラ濃くないし
そもそもアレって逆ハーに見えて殿(本命)と双子の片割れ位しか矢印向けてなくなかったっけ?
途中までしか知らないから今は違うのかな?個人的にそのあたりの匙加減は上手いなと思って見てた
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 22:39:19.17ID:BtZEo6Ao
ほすと部の春日は母親すら途中まで見分けつかなかった双子を見分けたり
ものぐさで他人に無関心なのに他人の本質を見抜いちゃうみたいなチート設定嫌いだった
でも世間的には嫌われてないし少女漫画のヒロインならチート設定もしょうがないかなとも思う
0529名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 23:08:14.91ID:qwxuOGkk
他の少女漫画ヒロインよりもさっぱりざっくりしたとこが好きって人も多かったけど
逆に他人にも自分に無頓着なのに誰よりも他人のことを理解できる〜みたいな持ち上げが苦手みたいな人もいた
わりとひたすら周囲がかわいいとかできる子って構いまくって本人は引く…みたいなとこも微妙かな
でも普通に人気あった方じゃない
さっぱり系によくある鈍感すぎってわけでもなく恋を自覚したらちゃんと恋愛してたのはよかったと思うよ
0531名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/27(月) 23:57:39.44ID:pX5EEAg0
干すとの春日は嫌いな人はいても嫌われキャラではないくらいのバランスかと
本命の殿がコメディ担当もしてたこともあって作風自体がさっぱりめだったし
セレブのイケメンに囲まれてるというシチュエーションに
冷静にツッコミ入れてキラキラしすぎないようにキャラ付けしてた感じ
恋愛絡みも6人いる内の2人だけでモテすぎ感もなかった

それより>>520のサークラだのドリだの悪意がにじみ出てる言い方に引いた
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 00:12:45.01ID:+/zYSVoe
>>531
メガネも春日に矢印向けてたよ
春日自身は女性に嫌われるタイプじゃないが女性が入れない帆須戸部に男装して入部してるとか出てくるキャラ全員春日を絶賛するとか
じつは美少女でモテモテとか父親(母親)に溺愛されてるとか持ち上げられ方がドリっぽいとは思う
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 00:30:48.21ID:iEZrE0JN
原作にドリの単語が出てきたかは覚えてないけど春日嫌いなキャラはいなかった(多分)で
作風もオタ向けな感じだから作者も多少ドリとして描いてると思ってたよ
サークラと言われれば確かにサークラだなとも思った
チート設定で一見逆ハーでもはわわ系じゃないからそんなに嫌われてなさそう
人気投票も1位だった気がする
0534名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 00:36:01.68ID:7LzHN9sZ
>>530
自分も球磨子はちびぽちゃの方が良かったなあ
容姿にコンプレックスを持ちつつイケメンの欄人に恋していて欄人も容姿関係なく球磨子の内面見ているところに萌えていたから
結局女は容姿が大事というメッセージみたいでなんだなと思う
男児向けだからその辺仕方ないんだろうけど

溶解学園は他の女キャラどうなんだろう
風吹はわがままでチートだけど有能だし仲間思いでギャグもやるから好きだな
絵馬も優しくて親の権限に頼らず自分で頑張っているところが好き
閻羅先生はお色気キャラのテンプレって感じで好きも嫌いもないかな
強いて言えば久留星名湯が暗黒微笑系であまり好きじゃないけど敵だし宇宙人だからそんなもんかもと思う
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 00:54:17.82ID:8tYn3LgK
学園の隅子は痩せても見た目が地味系なのに美少女と持て囃されるのが違和感あった
風吹や絵馬とかゲストのモブの方が華やかで可愛い容姿の子が多かったから余計に
そのせいか太る前に比べて変に自信がついて恋愛に積極的になりすぎて隅子のメイン回が急につまらなくなったから印象が悪くなった

逆に影側の彩芽は美少女と持て囃されるのも納得のデザインの容姿で見た目だけのイケメンよりもブサメンやデブに優しいから持ち上げ度合いに納得がいく
何よりも彩芽が登場してからストーリーが良い方にガラッと変わって面白くなったから印象がかなり良かった
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 01:37:07.49ID:wewpZ/eV
干す戸部の春日はやる事すべて良い結果になって周りからあいつすげーされるけど本人は無頓着っていう男女共通ドリタイプの主人公だったと思う
こういうのはいつの時代も需要あるから好きな人はたくさんいるし苦手な人も絶対いる
個人的にこれ系あまり好きじゃない方だけど友達の付き合いで読んでも苦にはならない程度で済んだ
ギャグとかで中和されてからかな
その辺のバランスもウケてた理由じゃない
0538名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 09:03:00.64ID:M3S5w5RD
>>515
そうか?
ここと同じじゃない?
売SAYなら泡ageて赤音叩き
狗夜叉なら帰郷ageて籠目叩き
流浪人なら友枝ageて香叩き
具なら日向ageて桜叩き
湖南なら杯腹ageて蘭叩き
鰤なら流木亜ageて折媛叩き
 
やってる事も女に嫌われる女キャラ基準も同じじゃない?
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 09:44:53.60ID:+rSj2FIB
ドリタイプ有能主人公は自己投影できるうちは楽しいけど、設定や周りからのヨイショが突き抜けていくにつれこんな奴いねーよとなって冷めてくる

空は赤井川のほとりの有利は、当初は平凡な女子中学生だったはずが、着飾って化粧をすれば誰もが見惚れる絶世の美女、
習ったこともないのに舞で人を魅了し、戦の指揮で軍を率いて歴戦の将軍に勝つだの政治の才能だのスペックてんこもりですごかったけど
同作者の作品の中ではかなり人気ヒロインという印象なのでみんな最後までついていけてたんだろうか
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 13:35:40.72ID:8wr+srib
有利って人気あったの?
元々の見た目が羊見たいなモコモコヘアの少年にしか見えないから着飾ってもそんなに可愛く見えなかった
0542名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 14:14:16.91ID:BVdAcrgd
あそこまでいくと様式美というか
あと空川って掲載時期の割には絵柄も内容も超古典的だよね
あの絵柄と内容に耐えられるなら古典漫画に超ありがちな主人公無双は平気なんじゃないかな
0543名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 15:56:52.51ID:K/76y24k
男装ものやタイムスリップものって大抵ヒロイン無双じゃないの
風邪煌るのヒロインも美人でモテモテで有能で歴史上の人物ほぼ全員から絶賛されてスペックてんこ盛りだった
0544名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 16:23:48.92ID:jphk01BE
タイムスリップ物のヒロインってマンセーされる反面
何度も死にかけたりとか悲惨な目に遭うことも多いのでそれでトントンになってる感じもする
0546名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 17:29:28.54ID:SwHNgeZH
風邪光るの主人公は嫌いな…というかだんだん嫌いになった?人が多いイメージがある
春日も当時の主張が激しくなかっただけで苦手な人実は結構いたんだなと上の流れで思った
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 18:44:21.49ID:Y+q61C3a
男装主人公だと両の主人公が苦手だった
タイムスリップに男装に記憶喪失にファンタジーと設定盛り込みすぎで胸焼けレベルというか
しかもそれが義恒という設定だからもう
0551名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 20:35:52.95ID:E1OxJ40s
春日は連載中によく嫌って見かけたよ
あの設定は好き嫌い分かれると思う
干すと部はギャグとやれやれ系ヒロインが噛み合ってて好きだけど美少女には見えなかったかな
0553名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 20:57:03.16ID:qETrXV5H
晴日はアニメ好きで見てたけど今アプリで原作読み返してみたら結構嫌だなって感覚があった
周囲から好意や配慮向けられても「はぁそうなんですか…自分は別にどうでもいいんですけどね」的な冷めた反応ばっかりで
そこがギャグなんだけどたまにすごく失礼というか傲慢に見えるというか
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 21:31:44.36ID:P5L/uIV9
久須理やの独り言のヒロインもやれやれ系なんだっけ
オタクの中学生女子が憧れそうなタイプってどこかで見たな
このヒロインも見た目気にせず淡々としてるけど有能で化粧して着飾れば美人ってステレオタイプのヒロインだね
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 21:42:39.98ID:+wB54b8l
中二病系が名前の通りにJCの憧れなのかな
欅坂の元センターとかもババアの自分から見たら割と痛いタイプだなと思ったけど絶大な人気があったらしいよね
こういうタイプって受け手の年齢によって評価変わるよね
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 21:55:35.68ID:y5ufYL0T
区すり屋の独り言のヒロインは気をつかってなくて着飾れば美人というのはそうなんだけど
花街育ちなんで、変なのに裏路地に連れ込まれないようにそばかす描き足したりしてわざと醜女にしてるって設定だから
ちょっとそこら辺は違うかな
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 21:57:54.42ID:h2ZKnO4l
>>555
久須理やの独言わかる同じこと書き込もうとしてた
あれも今売れ筋の本だし時代問わず鉄板設定なんだろうね

微妙に浅い知識で無双するやれやれ主人公と知性・好感度を制御されたその他の登場人物って構図が恥ずかしくてあまり楽しめなかった
ジンくらい専門的だと納得いくんだけど
0561名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 22:22:23.16ID:LXZIIsvk
微妙に浅い知識ってか
現代人なら常識レベルに周知されてる様な知識で無双っていうのがそもそも
なろう作品のお約束だからなあ

一応なろうじゃないけど黒羊も人外バトル的な場面以外じゃ基本的にそんな感じ
現代では皆知ってる事を昔の英国だからで執事が披露活躍しマンセーされるのがお約束
こういうのって中高生位には描きやすいし受けやすいテンプレの一つではある
0562名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 22:24:38.23ID:oU9cGv0N
>>559
そんな事はないと思う
肌は綺麗な方が良いに決まってるし二次元なら尚更点々付けられてゴミみたいで嫌だと叩く声も出て来る要素だよ
ホクロですらその傾向あったりするし
0563名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 22:27:54.66ID:6slT11lz
クスリ屋の〜は主人公以外の女キャラは基本好かれそうだけどね
嫌われるというか人によっては鼻につきそうなのが主人公と母親くらいで後はだいたい良く言えば素直、悪く言えばテンプレなキャラばかりだし
ロリ姫も不幸すぎて嫌うとかの次元にないし
0565名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 23:36:09.19ID:Wk1tZqp5
今時のヒロイン像って自立してて男性に守られる存在ではなく自ら戦う力のある心身ともに強いヒロイン像が求められがちだけど
その反動で古典的な淑やかで守られるお姫様も認めて欲しいって声もあるよね
特に鼠ーのプリンセスやらヒロインって最近は自立してる強い女性ばかり
玩具物語の羊飼いも初期はお淑やかなヒロインだったのに最新作で自立した強いヒロインにキャラ変してた
古典的な白由紀姫とか極光姫とか古典的なお姫様像がむしろ新鮮に映る
0567名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/28(火) 23:43:23.42ID:af2KgmSW
灰かぶりって自立してるかな
頑張ったのは友達の鼠たちだと思うけど
むしろ鼠たちが命がけで頑張ったのに灰かぶりはお礼もせず一目散にカラスの靴持ち出して城の使いの元に駆け出していってなんだかなーだったわ
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 00:07:32.07ID:C08xmK8+
今の鼠のヒロインは昔と違って自立して〜って言う人達
大体にしてその基準が穴雪以前か以後かなので
最近の強気ヒロインでも髪長姫や玩具物語のカウガールなんかは数に入れてないから納得いかない
0571名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 00:17:26.17ID:XuRkAfTf
>>567
まあその鼠が助けてくれたのも本人が普段から優しかったり不当にクソ働かされてるのを見てたからだから
本人が何も苦労しないで自動的に助けて貰った訳じゃないからなぁ
美人に生まれついたのは努力とか関係ないところだけど
0572名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 01:01:20.17ID:o+wMajH+
鯛がドラマでやたらお転婆を強調したり戦は嫌だっていうヒロインは嫌われる傾向にあるな
女優と脚本がマッチしたら個性が際立つんだけど
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 01:55:30.68ID:LLTwtILM
灰被りは働き者だしいい子だけど継母たちにいじめられる生活から抜け出そうとしてないからって意見は見たことある
銃煮國機の錫がまさに同じ理由で作中でボロクソ言われてたけどたぶん「強い女性」型のヒロインを求める人が言う逞しさって耐え忍ぶとかではなく状況を打開することなんだよな
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/29(水) 02:29:36.92ID:DSOWagIl
ここで何度か上げられた金田からのヒロインはバランス良かったな
化け物や特殊能力を体得する人間が敵にいる中でスペックは基本的に普通で守られだけど自分でやれることで状況を打開しようとしたし
精神面では逞しくて、仲間割れを納めたり、ヒーローが異形化しかけて周りが動揺する中で止めに向かったりして要所で活躍もさせてるから叩く人はほとんど見なかった
ただ味方側のスペック高めな女キャラが50代のヒーロー師匠とロリ位で対抗がいなかったのも嫌われなかった要素かも
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/29(水) 02:35:45.32ID:o+wMajH+
鼠ープリンセスって考え方はアメリカの女子なんだよね灰被りは舞踏会の招待状が来たら自分にも行く権利があるって継母に主張して家事を完璧にこなしたら行っていいと一応約束してもらってる辺りが古典的なヒロインとアメリカ人ね考え方を上手くマッチさせてた
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 05:36:31.45ID:V83a32ID
>>574
耐えて頑張れば安全な壁の中で衣食住が保証される訳だからね
強い家畜が伝統的な女性の生き方というし
今の鼠の自立アピ女に違和感がある人は多いと思う
「打開型」は男性が守ってくれない危険な壁の外に飛び出せ!家畜から野生の狼になれ!
ってことだから女性が本来求めてるものじゃないと感じる
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 06:35:16.76ID:gFCZ7lDe
>>577
それは確かにあるかも
結局のところ、どう頑張っても殆どの場合は女が男を必要としない自立なんてのは事実上無理な上に、自立出来たところで「だから何?」でしかないから
0580名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 08:01:03.94ID:LU2m2Umg
灰被りの時代だと何のスキルもない後ろ盾もない若い娘が1人で家を出たところで野垂れ死ぬか娼婦にでもなるしかないんじゃない
まあファンタジーだからどうにでもなるかもしれないけど
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 08:17:20.03ID:ZWiVFGrk
灰かぶりはあの境遇で腐らず悲観的にならず明るく逞しいからかなり芯が強いヒロインだと思うわ
白有希姫とか極光姫みたいのが古典的なお淑やかで王子様を待ってるお姫様って感じがする
0583名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 08:28:55.41ID:ac/VeJYC
あの灰被りは義母義姉たちがいないところでネズミたちに愚痴ってたりはいはいまたお呼び出しね今行くわよって感じの対応だったり
「強い女」像とはまた違うだろうけど気の強さと割と現代的な「働く女性」の雰囲気は感じたな
なんか同僚と上司の愚痴言いあいながらも表面上はそつなく働く部下みたいだった

灰被りの義姉(ロシアの皇女と同じ名前の方)は続編で改心したけどどういう評価だったんだろう
そもそも続編自体あまり知られてない気がするけど
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 13:03:30.39ID:TwesKp7W
>>578
>従来型の否定
これ分かる
玩具物語で陶器の女の子が急に雰囲気が変わったり砂糖ラッシュで歴代プリンセスに新しいタイプのヒロインを「本物のプリンセス」だと言わせたり少しモヤモヤする

まぁ時代の変わり目ではよくあることなのかもけど
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 13:37:47.10ID:BdTuEdXV
>>587
どうかな
創作物とはまた違うかもだけど生活板とか家庭板なんかで家でも友達でも職場でも配偶者でもやられるままに耐えているような人は叩かれるし
打開しようと頑張る人には温かいエールが送られているよ
0590名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 13:49:24.15ID:GmhNPPxp
玩具物語の羊飼いも冒険には出ないけど
騒動が起きた時動揺せず冷静に他のキャラに的確な指示出したりで落ち着いた優しいお姉さんって印象で好きだった
4だとまず騒がしいし保安官や過去の自分を馬鹿にするような発言が本当に嫌

製作者の女は強くあるべき!!強い女はこう!までならまだいいけど理想のタイプ以外を否定しないで欲しい
強さの方向が偏りすぎだと思う
4の中でも言われてた「泣いてる子供を照らして安心させてやる」だって強さだと思うし
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 14:14:51.81ID:zhrTPjoD
もし新劇の主人公が女だったら女性人気はあんなに出てなかっただろうなぁとは思う
まぁ人気どころのカプが大部分できなくなるから当然なんだけどw
0593名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 14:36:02.25ID:TwesKp7W
自分の生活圏や純粋に自分や他人の幸せのために行動するならまだしも
野心バリバリの政治家みたいに自分が世の中変えてやる!って女性キャラは男性ほど求められてないかもね
0594名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 14:49:13.80ID:XuRkAfTf
男キャラでもヒーローは他人への優しさを求められるものじゃないかなあ
歴史物や戦国物だと野心抱えた男主人公が多いけど史実モデルならそりゃそうなるだろうし
復讐物なら男女どっちの主人公でもギラギラしてるイメージはあるけど
0598名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 18:47:37.32ID:pleeddlf
単純に働く女性が多数派になったから共感しやすいんじゃない?
少女漫画で中高生主人公が多いのと一緒だと思う
そして働いてるなら女性でも無能は許されないご時世だからさ…
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 19:12:17.03ID:hs6k5wXd
働く女性のサクセスストーリーは昔から人気あったと思う
朝銅鑼とか普遍的な人気じゃない?
少し前にやってた夏空のヒロインは仕事ばかりで子育てを元同僚に頼りすぎてて叩かれてたね
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 19:35:32.57ID:uHoWh27w
ドラマも薙のお意図まとか黄身が心に墨付いた
とかヒロインも多様化してる
大和撫子とかも玉の輿狙ってガツガツ合コン行って貧乏は嫌いって豪語する嫌われそうなヒロインなのにそこまで努力できるのはすごいって評価されてた
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 19:54:04.82ID:2M5kjWPc
羽目降ら、二次創作を見たら男性向けって感じのが結構あって驚いたんだけど肝心の女性からの評判はどうだったんだろう
悪役令嬢物ってだけで一定の層からの需要はありそうだけど
0604名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 19:58:18.58ID:a33zkX+V
>>600
どっちも健気に努力して男に寄生するオチだったと思うが、まあそれが女の生物的な本能だということなんだろうな
フェミが権利ガーとか暴れてももともと女はそういう風にできてないってことだ
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 20:40:14.34ID:/D6ckEPp
>>603
ああいうのに食いつく層に不満はないんじゃない?
悪役令嬢物は一瞬でただの乙女ゲーになるだけってとっくに周知されてるし
ただの鈍感難聴モテモテおバカの主人公と
距離の近いあるあるな女親友と
主人公に矢印出した時点でキャラ性を失うテンプレ男
それだけの作品だからね
0607名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/29(水) 21:47:07.78ID:lduD5kpU
一人で生きようが男性に頼って生きようが
現状に満足我慢していても不満を持って行動しても
女はどんな生き方しても文句言われるわけですね
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 00:09:23.60ID:7UOPVrth
>>573
分かる
大シ可ファンが嫌いそうな要素が詰まってるからヘイトが集まってて可哀想
今年は人気な戦国モノで人気の人物が揃ってるからコマパートいらない武将の方によこせって感じになってる
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 01:56:25.82ID:Kh8qzP6m
今年の対画見てないけど佐名打丸の霧みたいなじわじわ挽回も無さそうなの?
ヘイト溜まった状態で話が止まってるのは大変だな…
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 04:13:29.57ID:TA2TYydD
>>612
霧は初期はやらかしに対する作中人物からの評価が困った奴みたいなギャグ扱いだったけど小間は微妙な行動とっても諌められたりしないからなぁ

武家の家臣の娘の霧のモテ描写が精々側室の一人として希望の火で注ぐと忍びの差介と想い人の延茂とくらい
元戦災孤児の医者見習いの庶民の小間がモテるとまではいかないけど関わる人の殆どが好意的でメンツも火で良しに伊江易や蜜火で達で将軍とかまだまだ増えていきそうなのが下手な夢小説みたいで微妙
変なチョンマゲヘアーな小間役の女優さんには悪いけど顔面の説得力が違う

後単純に霧パートと比べて小間パートが長すぎるしストーカーレベルで蜜火で周りに出て来すぎ
0615名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 05:57:40.13ID:x4z/U0Qd
独楽は設定発表直後からヘイトキャラ確定と鯛画板でも言われてた
・オリキャラ
・戦災孤児で「戦は嫌でございます」パート担当
・妻がいる主人公に横恋慕
・歴史上有名な女性キャラ達を差し置いて制作側からヒロイン扱い

嫌われ要素しかない
0617名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 06:39:56.98ID:Wf8bH57F
今年の鯛画の主役って当時にしては珍しい側室持たない愛妻家だったんだよね
夫婦愛の逸話もたくさんあるし妻がヒロインでいいじゃんってなるよね
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 07:36:40.87ID:P3q9J5+n
史実嫁も史実無視のドリヒロ無双状態になることがあるし
歳家と松のお松様とか媛たちの仙谷のシエとか
周囲からageられまくりで地理的に移動不可能な距離があっても瞬間移動できるし歴史的に重要な出来事に全て関わって大活躍したり
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 07:37:48.30ID:TA2TYydD
同じ側室を持たなかったって言われている人が主役の軍氏缶辺絵にもオリキャラの幼馴染女と敵味方に分かれての悲恋話をやったけど恋愛じゃなくて元ネタの一つの妹説採用で家族愛じゃあ駄目なのかと当時は嫌だったな
序盤で退場したしまだマシだけど

女オリキャラで割と好評なのは風鈴華山の蜜(死ぬ)と佐奈田◯の後半の霧(前半はウザいと酷評されてた)と韋駄天の島(死ぬ)ぐらいしか思い浮かばない
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 07:47:49.82ID:3kO71dBU
嫁の弘子は途中で死んでしまうからそれとは別に
最後まで完走できるヒロインが欲しいというのは分からなくもないけど
ここまで弘子空気でオリキャラの狛が目立つとは思わなかった
ただ物語的に一番印象に残る女性キャラは今のところ弘子でも狛でもなく記帳だと思うがw
0623名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 08:56:17.06ID:KIDkUZKK
>>622
弘子は最後まで生きていた説あるよ
だからこそ弘子ヒロインで良かったと思う
放送前に弘子より記帳と狛が先にキャスト発表された時点で嫌な予感はしてたけど見事に的中した

記帳と三英の恋愛を描いた作品は結構多いけど、結婚前の報われなかった終わった恋として描いた場合はまだしも年取ってからもずっと好きだったという場合は評判悪そう
大抵は信永が悪者にされていて酷いと弘子は居なかったような扱いだし、何よりも三英ファンが好きな側室を持たなかった愛妻家の面を台無しにしてるし
一途なキャラが決まった相手以外にときめく作品で評判良かったものは殆ど無いしね
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 10:32:18.56ID:Y2xjTHbR
>>624
制作側はあくまで狛は無名庶民の代表と言ってるそうだからそれも怪しいみたいだけどな
佐奈田○の霧=桐画暮歳増説なんかもそうだったけど
オリキャラを実在の人物に当て嵌めようとする予想は空振りやすい気がする
0627名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 11:18:02.37ID:rvmHu+jM
>>623
密日出も密日出で、赤ん坊も含めた一家が日々の食事にも事欠くほど困窮してるのに
仕事放り出して桶狭間見物に行く奴のどこが愛妻家だ!と突っ込まれてたのに草生えた
まあ、その辺も含めて従来の密日出とはやや違ったキャラとして描いてるのも知れん
延永も世間でのステロタイプとは一風変わった人物像になってるしな
0628名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 11:38:40.12ID:7qHP7ldc
信永の側室なら史実にいた三英か広子の妹が二人の仲を取り持ったらしく彼女が亡くなって一年後に本農事
貴重でもいいかもしれないが今作だと女傑感が強くて信永のために奔走してるからね
0629名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 12:06:20.00ID:2kpJJ7Y6
>>623
希林の記帳は既にかなり延永といちゃいちゃベタベタの夫婦やってるし
美津秀との恋愛要素がこれ以上クローズアップされることはないんじゃないかと思ってるけどどうだろう
というかやったらそれこそめちゃくちゃ叩かれるだろうなw
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 16:40:35.21ID:Bw4jcX2S
独楽、蜜日出への矢印描写もいらなかったけど
まだ蜜日出が完全スルーで岡村に惚れられてるだけだったからマシだったかな
秀世氏や伊江安と都合よく関わったり
岡村が独楽に近づくな!みたいな嫉妬ムーヴしだして、本当どこのドリヒロインだよって感じだ

その上でさらに、麒麟とは…話とか独楽を助けてくれたお侍話とか繰り返すから
そういうのも何回やるんだよとウンザリされてる気が
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 17:06:19.18ID:DkLGEY6f
史実光英、紘子が後妻説も側室いる説も、普通にあるじゃん。妻一人で愛妻家ってのも決定された事じゃない。単純に鎌は出しゃばる割にはストーリーの必要性と役割がさっっぱり未だ分からないのが問題。
>>629
イチャイチャベタベタというが男女夫婦感と違う感は今までのイメージ通りなんだよな。ハッキリ母親呼ばわりされたし、延の中の人も母親がわりで相棒って言ってたし。
男女カプファンが好きそうな関係だと思ったけど
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 17:45:31.16ID:tNaGGej/
>>631
一応政治的なしがらみから縁遠い存在故に史実の人物達が本音を語れる相手という役割であるらしい
でも主役の密英も現状似たような役回りでポジションが被ってるせいでますますいらない子になってしまってる
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 23:23:51.99ID:1pP4/NQO
>>621
韋駄天の島は「後世に名を残すことなく夢半ばで散ったアスリートの一人」という
オリキャラでなきゃできないけど史実の人物達を引き立てたり繋いだりするのに必要な役割で
群像劇の中の一人程度の扱いでしかなかったからヘイトは溜まりにくかった
希林の独楽は今のところ特に必要があるとも思えないシーンで長々と尺取って
他のヒロインの出番や時代背景の描写が押しのけられてるから違和感が出るんだと思う
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 23:31:55.86ID:7UOPVrth
希林はコマ関連だけ不満が出るつまらなさってのもヘイトを買う原因だよね
動産関連・延永関連は大多数のファンが楽しんでて光英は影薄いけど楽しんでる人は多い
コマ関連だけ突出して不満が多いから
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 23:44:31.06ID:lzmIfdxD
>>633
登場人物じゃなくてキャラクターや舞台装置でしかないんだよな
女キャラは中身が必要ないことが多いからそういう役回りになりやすいものだけど
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/30(木) 23:58:02.58ID:hSjmIQaH
>>634
独楽と同じくらい目立ってる記帳も活躍はすれど不満が出ないギリギリのラインで踏み止まってるからな
記帳Pと呼ばれて持て囃される一方、ここ一番の決戦である桶狭間の勝利はちゃんと信永本人の才覚によるものとされていたし
子供を生めなかったために側室の子を嫡男として託される悲哀もあったりで、バランスのいい描かれ方をしている
0637名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/31(金) 07:44:32.97ID:p4pV9mPd
鯛画界隈はよく知らないけど単に出てきた女キャラ全員が叩かれる風潮があるとかじゃなくて?
女キャラ出すな厨の声がデカいとかじゃなくて好かれてる女キャラもいる上で中身で嫌われてる女キャラがいるって感じなのかな
0639名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/31(金) 08:50:51.89ID:dKh7xXXH
>>637
鯛画では男女関係なくオリキャラは嫌われる事が多い
都合よく歴史事件に絡んできて実在の人物から手柄を横取りしたり
戦が当たり前の時代に現代視点で戦争反対を叫ぶから
0645名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/31(金) 23:35:09.54ID:4kuvPO8B
何度か言われてるけど河合はひたすら嫌われ
上野はビジュアルの良さとストレートに悪役のせいで逆にファンもいて
上野にはファンがいることを不快に思うのもいる
みたいな構図
0647名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 00:07:52.83ID:JYxXkwaW
上野が「相手を対等に扱っている」とかいう理由で擁護してる人いるけど
明らかに自分よりも弱い立場に置かれてて無抵抗な相手を一方的に攻撃してる事のどこが対等なのか理解できなくてひたすら不快だった
男が女を容赦なく殴って賞賛されてるような気持ち悪さを感じる
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 12:22:24.89ID:bapl4EFc
個人的には皮位だけ圧倒的に糞で上野はマシって風には感じなかったから
そんなに評価に大差出てるなら意外だな

小学生時代なら教師筆頭に差腹以外総じてクズだし高校生になってからなら上野がひたすら悪化してる様にしか見えなかった
と言うか主人公への片想い強調されてからは小学生時代の描写でも
イジメられる様になって毎日悪口ラクガキされる様になった主人公の机をこっそり吹いてる二市宮を見て
何そのアピールキモイこの腹黒女がああとか言ってた回想があったりと
片想い強調するキャラになってからは障害とかイジメ無関係に最低のクソビッチ化してて本当無理
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 12:53:00.92ID:i3iFxU2s
無理に普通の学校行かせてる母親にモヤモヤした
実際に障害持ちの子供いる一部の親が取る行動なだけに

自分の子供一人だけが困るなら一億歩譲ってまだマシだが障害児を毎日毎時間通わせたら同じクラスの子供達に負担掛かるからな
林間学校とか修学旅行とかあるし
支援学校と掛け持ちで通う子は実際多いけど時間割の半分とか週何日だけとかだからまだ物珍しさから友好的に接する子の方が多い
毎日ずっと気を遣う生活になって、他のクラスは出来た事がその子のせいで出来なかったとかで実害起きてると気付いてしまったら一気に不満爆発しかねない
ヒロインへのいじめはなるべくしてなったようにしか見えなかった
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 14:04:49.21ID:uIcdqtwG
自分が二市宮を散々いじめて自己肯定感を削ぎ落としてきたくせに
仁市宮が自己否定したり自殺未遂するとキレる意味が分からない
「私が嫌いなら逃げないで反撃してこいよ!」みたいに言ってるけど相手がそれを出来ないように追い込んでるじゃん
結局上野は仁市宮が一人で死ぬか消えるかして意志田が自分に振り向けばそれだけで満足なんじゃないのって思う
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 15:17:53.99ID:xKU8rMpI
>>652
聾と盲でも違いそうだね
でも普通じゃない人が普通の学級に来たら嫌がる人が多いからひとまとめにするしかないんじゃない?
変な奴がいたらいじめて排除するのが651みたいな普通の人たちの常識だしね
0656名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 15:42:13.87ID:i3iFxU2s
支援学校って障害ある人がどう生きるかの術を教えてくれる場所だから子供からその機会奪ってるのもな…と思った
車椅子の子供を通わせようとしてバリアフリー化が困難な学校から入学断られたのに親が裁判起こしたそこそこ有名な実話とかあるから母親の行動が生々しい
子供の生まれつきの障害だと父親が家庭そのものから逃げだす割合が高いから「親が」でなく「母親が」というのも
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 15:57:40.23ID:i3iFxU2s
>>655
作品の舞台になった所は電車ですぐ行ける隣の市(作中にも出てくる)に県立の幼稚部から高卒後の専門学校的な立ち位置までカバーするでかい聾学校がある
話の設定も転校経緯は母親が長女を普通の学校通わせたがって転校繰り返した
0658名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 16:01:34.13ID:35OWDpUv
自分が小学生の時障害持った子クラスにいたけど普通に馴染んでたし子供は案外順応性高いよ
むしろ障害持つ子が普通のクラスにいたらああなるみたいなイメージ植え付けたあの作品は有害過ぎる
あそこまで極悪な子供達は現実にそんなにいないから
障害持った子を普通のクラスに入れるんじゃねえよとナチュラルに思うのは完全に植野思考では?と思う
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 16:19:19.11ID:lFP0SEOk
いじめって、いじめっ子側が自分の行為に正当性があると信じちゃうと起きやすいから
障害者が相手だとあんまり起きづらそうだなぁと思う
障害者の子にはみんな優しくしようって教育されるし

まあ小学生のとき、知的障害の子に通り魔やらせる
小学生の時点でガチクズな男がいたから
そういうのがいるところだとまた別なんだろうけど
0662名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 19:22:43.89ID:HaYg2XWj
>>656
そもそも母親がああなったのって
産まれた子供が障害持ちだと判明するや否や「子供の障害なんて母親の責任だろ」「うちの家系に障害児なんて困るんだよ」「責任とって離婚しろ」
と父親と父方祖父母が母親を一方的に悪者扱いし責め立てたせいで病んだからなんだが・・・
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 19:23:44.65ID:BQ862anl
>>652
湾って美少女ゲームで盲目の岬先輩は人気あったけど知的障害まではいかないけど眉は不人気だったの思い出した
ハンディキャップのあるキャラって男性からは属性や弱者って意味でよっぽど人間性に問題がない限り人気出やすいけど女性からはどうなんだろうか
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 20:19:57.41ID:qGPNi9Kf
湾懐かしい
うろ覚えだけどその二人は性格もシナリオの出来も差があるからなあ
美咲先輩はあまりハンデを感じさせない逞しさがあって明るかったし、眉はすぐ癇癪起こすぶっちゃけヤバいやつって印象だったから男女でも好き嫌いあんまり変わらなさそう
0665名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 20:34:36.72ID:7IgWzfj8
同じ作品の美緒も聴唖障害があるけどそれ感じさせない明るいキャラだったな
岬先輩やその親友である演劇部部長との友情も良かったし
0666名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 20:45:14.34ID:uIeODb3K
先輩はキャラ付けとシナリオが良かったから人気だっただけで
障害なくても人気あったと思う
眉は癇癪持ちの幼児的なキャラ付けだったからそりゃ人気は出ない
イジメとか生々しい要素がなければ障害云々とかアニメゲームでは
良くも悪くも大して引っかかる要素じゃないと思う
0668名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 22:15:45.54ID:5FVg6Fqo
図書館ウォーズの真理恵ちゃんは聴覚障害持ち(後天性で多少発声に苦労したり聞き取りにくかったりする程度)でカップリング人気が高いね
相手は10も歳上だが然るべき年齢になるまで手出さないと周囲に宣言してたりその相手がセコムだったり
主人公やその同僚から可愛がられてたりと原則周囲がお綺麗で
大変な目に遭った事もあるのだが差し引き微妙だなあと思う事がある
0669名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 22:28:27.02ID:faP6lf/M
越えの片地の上野や河合は良く評判聞くけどヒロインの二市宮は好かれてるの?
同情要素多そうだけど聖女ヒロインってそれだけで賛否両論なイメージがある
0671名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/01(土) 22:32:59.39ID:7IgWzfj8
>>669
聖女というよりメンヘラ扱いじゃないか
あれだけ酷いことされた相手に惚れるなんて頭おかしいと
女はもちろんも男からもドン引きされてる印象
0673名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 00:32:35.40ID:6KBSuVoc
父親が自分の両親味方につけて妻に全責任と子供押し付けてトンズラしてるのに
リアルじゃ逃げたのは母親だみたいな言い方してるって
656は結局原作未読なのか
0674名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 01:17:46.32ID:KEEoE7uT
父親が逃げて母子家庭→「親が一般の学校行かせた」→毒親になった親=母親ただ一人なのが生々しいってことだよ
学校に無茶ぶりするモンペが出る作品は大抵モンペ=母親ばっかだけどね
0675名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 13:55:52.28ID:wD7FjP1o
>>671
しっぺ返しを食らって改心してから親と荷宮に謝罪するために
金を貯め手話を完璧に覚えて
※謝罪後自殺しようとしてたから100%自己満足だけど
空回りながらも贖罪に奔走して命がけで命助けてマンションから落ちたのに?
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 21:40:18.99ID:7v4UaXRb
今やってる映画観て思い出したけど、OLの女性陣はどうだったんだろう
題材が題材だけに嫌われてるか良くて興味無しのどっちかだったんだろうか
0681名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 22:40:44.45ID:kN1jNvXd
主人公視点で昔いじめたヒロインに謝罪して向き合っていく事から始まる話だから
二至宮がデレるのは言わば予定調和というか…
主人公もいじめられる側経験して人間不信と自殺考えるぐらいのメンヘラになってたし
いじめ側だった上に自己正当化した上野は全然主人公に相手にされないからいじめっ子に都合良いばかりでもないと思う
個人的には主人公と上野達が大した軋轢なく友達に戻ってた方がモヤモヤしたな
0682名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 23:22:18.54ID:+vMqEQoF
西見やは作者もつかみどころなくて得体が知れないみたいなこと言ってた
西見やは最初意思だの絡みがいじめと気付かず気付いたら割りとすぐ意思だがいじめられっ子にシフトしてたからあんまり恨みがない
そもそも自分が嫌いで周りが自分のせいで上手くいかなくなるところを見てるから人を嫌いになることを知らない
再会した意思だが自分と意志疎通をはかろうと努力してくれていたらそれだけで好きになっちゃうのは納得出来るかな
まあ普通の感覚だったらあんなエグいいじめを繰り返した奴が現れたら「クズ消えろ」と思って物語は始まらないよね
あの作品ぐう聖ポジいるとしたら西見や姉妹のばあちゃんとギり眉毛のイケメンではないだろうか
救いようのないドクズは元担任
0683
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2020/08/02(日) 23:45:52.39ID:RXewZjrJ
s‼😩
0684名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/02(日) 23:52:35.67ID:SDgN18iI
>>668
あの作品って主人公も相手役の男もツンデレ系で気が強くて、
その二人はどっちも静かなタイプのカプだったからちょうどいい塩梅だったと思う
でも嫌われてはないけど特に人気あった印象はないな
0687名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 20:27:28.94ID:ELYlnzlB
上野は自分の実体験や差別意識を重ねて自己投影してる層が擁護してるだけで
女でキャラとしてまともに好いてる人は皆無な印象

似四宮は逆に聖人過ぎてあまりの共感出来なさ加減で批判は多いけど
キャラ叩きと言うよりご都合主義過ぎる舞台装置的に作品そのものへの批判になってる様に見える
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 21:08:53.42ID:qXIYB8io
上野嫌いな人はいじめの被害にあった人または身内が被害あった人が多くて川井が嫌いな人は傍観ポジ、または同類な人が多いって感想は結構あった
私も上野無理
0691名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 23:17:48.82ID:QQjzLZU7
上野なんか誰でも嫌いだろう
河合は自分に思い当たる節がある人は擁護も混じる
河合みたいな面は誰でもあると取るか、いくらなんでもあそこまであからさまではないと取るかだけの話だと思う
0692名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 23:22:16.43ID:qXIYB8io
>>689掲示板では聖女系苦手って意見は見かけるけどTwitterとかで叩く人は今のところみたことない

てか二紙都なんて叩いたら自分が最低って叩かれるだろうし上野や川井みたいなあきらかな嫌悪対象とちがって同情(完全な被害者)とかの感情がでかいキャラ叩くきにもなれないのでは?モヤモヤする位ならわかるけど
0693名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 23:22:22.94ID:ujKTJxK5
直接危害加えてる植野より川居のが叩かれてるのは納得いかなかったなあ
これ川居と植野のビジュアル逆だったらどうだったろう
0694名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 23:40:07.40ID:0EqSi73H
川井は嫌われるキャラだけど上野擁護に川井をスケープゴートにするようなのは主人公を好きか否かしか差がなくねってなる
というかヒス起こして暴れ回る上野の方がより害悪としか思わなかった
川井が可愛くても主人公に惚れなくて他のイケメン追いかけるから普通に叩かれるんじゃないかな
0695名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 23:48:52.86ID:iE7FJ3YT
>>693
上野を許すなの連呼になると思うよ
逆に皮位はこれはこれでイイ!になるかと
オタ向け特化容姿だから支持されてるのも変わらず指摘される思うが

ちなみに過去に上野好きな奴がこのスレで容姿逆でも変わんないよー言ってたが実際どうだかな
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 00:33:07.85ID:b4ZGLU2A
ビジュアルがあっても言動が気持ち悪いから無理でしょ河合作中でも突っ込まれてたけど
自分を正当化するために記憶改竄するような女キャラって男女問わずに嫌われるだろうがなんとなく男性の方が嫌悪感が強そう
0697名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 00:41:59.53ID:AQfPfpO1
自分は川井の方が無理で川井の方が叩かれてるのも納得出来るからかもしれないけど、上野と川井のビジュアル逆でも別に変わらないと思うよ
でも西宮の見た目が可愛くなかっら西宮が一番叩かれてたんじゃないかと思う
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 00:51:50.65ID:4kLFHrbf
別に今でも上野の方が断然オタ受けするビジュアルで現状だから二至宮が一番叩かれるはないと思う
二至宮みたいなタイプを嫌いな人はいるかもしれないけど
嫌われ役二人は行動が悪すぎるし圧倒的に加害者なのに大したしっぺ返しも受けないヘイト要素十分だもん
0699名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 01:07:19.84ID:kMG+fXP9
上野の謎の男性人気は被害者が女子というのもあるかもしれない
カースト底辺男子に一応リーダー格の女子があれだけひどいいじめをするのはオタ男性的に笑えないような気がする
0700名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 01:11:29.67ID:2z+T377C
仁志宮は何となく全体的に空気が読めてない感じが無理だったな
自分が嫌われてることに気付かないで周りをイラつかせるタイプだなと思った
でも障害者なので気を使わないといけないから更に周囲のストレスをためていく存在
0701名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 01:38:10.25ID:7ZK6dPR2
映画だけ見た感じだと上野の男性人気は納得だけどなあ
主人公への自己投影のない女性からするとただのヒス恋愛脳にしか見えないというのも分かるけど
他の作品とか見てても見た目が可愛くて主人公のこと好きだったら性格クズでも男性には普通に人気出たりするよ
0703名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 01:46:18.43ID:Dxf8n9Xe
まあ性格クズでも見た目がイケメンだから女から人気がある男キャラも沢山いるし
別に上野が男人気あっても確かに全然違和感無いな
0705名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 01:54:59.77ID:Gs0nFSWL
主人公に惚れてるけど洒落にならんクズと言うと学校日々のワールドを思い出すがあれはどうだったんだろ
勿論ワードよりは下というのは分かるけどそれ以外のヒロインと比較すれば人気はあったのかな?
0709名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 04:27:57.38ID:vsmucwEh
好きな男に好かれたいがために態度を変えたり暴走したりするのは可愛も上野も同じで
どちらも作中で最も女らしい女だから共感できる人も多そう
0710名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 06:55:56.98ID:SzByHJBk
学校日々は女子のほとんどが主人公に惚れてるから主人公に惚れてる要素に特別感ないんじゃないかな
バスケ部のポニテがいじめっ子で性格悪いけど見た目のお陰か男性人気もあった気がする
うろ覚えだけど、ワールドは抱き枕カバーが在庫抱えてたくらいには人気なかったと思う(同時に出したワードは即売れ)
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 09:15:40.44ID:ZnnbLVSR
わかる
行動や発言が一貫してるからわかりやすくて良いみたいな感想聞くけど
一貫してたら暴力を振るっていいのかよっていうね
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 09:49:17.56ID:IUtO9y26
現実でいたら上野が河合より迷惑な奴なのは間違いないが
しれっと嘘をつくどころか自分の記憶すら塗り替えてそうな河合のうすら寒さがフィクション世界では
直情的に大暴れする上野より叩かれるのはわかる気もする
0715名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 11:05:48.60ID:EdPderqZ
声肩は一応原作読んだけど
上野はどう考えても屑で悪役なのに描写があんまりそれらしくないのがムズムズしてくるキャラだと思った
やってる事は最低なのにあらゆる場面で擁護したり魅力的に見せようとされてる様に描かれてそうと感じてしまう
だから突き抜けた悪役好きな方だけどそういう目線でも無理だった
0716名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 11:24:44.88ID:Txfu1cqL
主人公サイドより悪役寄りのキャラ好きになる事が多いけど
主人公と対立したり問題行動は起こすけど信念持ってて挽回出来る行動して擁護ポイントが出来るパターンか
それこそテロリスト並にぶっ飛んだ現実じゃ即アウトの犯罪者で悪役として散るまでを見たいパターンの二択で
上野みたいに私は悪くないあいつも悪いと自己弁護しながらイジメて主人公のストーカーじみた事含めて散々好き勝手やった上で
別にお咎めとかなく何となく許されそこそこハッピーエンドの一員になってるとか理想の悪役には程遠いな
0718名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 12:37:56.87ID:Jbz8rd2+
連載当時は上之は黒髪ロングツンデレ(仮)JKって記号で男性受けを狙ってるのかな?と思った
そのわりにやってることはエグいので何かバランス悪いキャラになった感
0719名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 12:38:49.72ID:BdR39lC0
上野はやってることはクズなのに作者の意図はそうでないってのは大きいよね
主人公に片想いする報われないヒロイン的描写が目立つように感じた
その作者の意図と受け手の捉え方の乖離が一番女性から嫌われる要因だと思う
0720名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 12:52:37.19ID:vsmucwEh
上野は飛翔の突き抜けた悪役みたいな打倒されるために居る舞台装置じゃないからね
理解しようともするし陰口が好きだし和解しようともする
人間らしいから不快になるキャラだと思う。そもそも悪役とは作者は考えてなさそう
0721名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 12:57:41.53ID:JsFf/8n/
主人公に絡んでるシーンとか普通に恋愛用メインヒロインの描写だなと思った
主人公からまともに恋愛対象として相手にされてこそないけどそこまで明確に拒絶してる訳でもなく
終盤入院中看病してくれたと主人公やその母親からは純粋に感謝されてたけど
その裏でやってた事は他の見舞いに来た友人を追い返して意識不明の主人公にキスだのヒロインを理不尽にボコボコにしたりだのだから
あれは「突き抜けたクズ悪役」描写と言うより「突き抜けたクズの言動しかしてないのに作者は癖の強めなサブヒロインとして扱ってる」
様に見えて仕方ない
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 14:08:23.90ID:dMTq9hpp
>>707
どの視聴者層にも嫌われにくいタイプの健気系の善人イケメンっていうキープがいたのと
制作側が負け女にある種の性癖を抱えてることを公言してて実際あがきと負けっぷりを盛ったのがヤバい加算ポイントだったと思う
0723名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 14:15:59.54ID:NcKDQEnp
「上野は突き抜けた悪役だからファンも居る」と擁護されるのをよく見る割に
むしろ本当にもっと突き抜けた悪役だった方が人気出たんじゃないかという気がしてくる
0725名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 16:11:56.53ID:1ZrIGzmQ
>>722
Twitterで叩いてる層をみるとそういう理由じゃなくてただ主役カプの邪魔感が凄かったけど
キープ(本人がしてるわけじゃないのにという言い方もあれだけど)いると叩かれる理由になるのか???
あと報われないサブヒロイン萌えというのはどこでもみるな
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 18:32:57.09ID:+deEzaXe
>>718
実際キャラデザもだけど再会するなり猫耳しっぽのオタアイテムつけて主人公にグイグイアピッて来るし
カースト上位のモテ美少女が何故か昔から俺にぞっこんとかいういかにもそういう層受けの作りしてると思う
かと言って話の構造的に絶対に勝ちヒロになる存在じゃないから
ある意味自由にクズ行動もさせられたんじゃないかな
俺を好きなあまりのクズなら女性受けは悪くても男性には可愛げとして受ける要素にもなるんじゃない
0727名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 21:43:49.98ID:hgVigJn5
ここの上野論争見てると名ー邪の薔薇鞠ーとか聖羅の羅微二亜(と挽肉)とか飴飴の依頼座とかも当時と今とで評価変わってそう
薔薇鞠ーは怖いけど突き抜けてて好きっていう意見をちらほら見かけるけど後ろ2人は好きな人見ない
0728名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 22:06:46.81ID:6xffCLy1
羅畏怖の真波もどぎついいじめやってたけど突き抜けてたし
後半はしっぺ返しに近い形で一気に転落して最後は自力でツケ払ったから嫌いじゃないって声結構見かけるね
自分も後半の真波は嫌いじゃない
カースト転落と自力でツケ払ったのはどちらかというと声の形の主人公に近いか
上野(と川合)が叩かれるのはどちらも報いが来ず勝ち逃げに近い形になったのもありそう
どちらも過去絡みで好きな人にあからさまに好かれていないなど多少の報いは来ているとは思うが
それでは全然足りないぐらいに過去が酷すぎるからなあ
0732名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 23:06:34.18ID:g2Lx1j2u
清羅のラビに亜はえげつないけど突き抜けてるから嫌いじゃない
どうせ主人公巻き返すしいじめのために手間を惜しまないし主人公大逆転したらあっさり引いちゃうし
まあえげつないから見れない回もあるんだけど
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 23:10:31.84ID:6xffCLy1
あと突き抜けた悪役だと場都路話の密子はこのスレでは結構好かれてるな
やった事はひどいとは言えあの状況なら仕方ないと言えなくもないし
正攻法使えない分自分を武器にする悪知恵とか正反対のオタク少年とのカプとか地味に人気ある要素あるよな
勝ち逃げどころか生還ならなかったしそこも同情票ありそう
0735名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 23:16:53.69ID:Gxpk3ahx
脱気は一応古代中国舞台の仙人バトル路線から後半SF路線への転向によって
皇帝たぶらかした悪女キャラからよくわからないところに行ってしまったという印象
描いてる内に変わったのか当初からそうするつもりだったのかわからないけど
悪女貫いてラスボスでいてくれた方がわかりやすくはあったな
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 23:24:51.24ID:2tnhtTX7
羅美ニアは別れの時に言った台詞が相手を認めつつも最後の意地という感じでわりと好感持てた
あそこで下手に媚びたり快心してたら多分嫌いなままだった
あの作品は羅美ニアより学院長の方がラスボスだったけど
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 23:27:16.32ID:+deEzaXe
脱気は突き抜けた悪女で勝ち逃げしたけど自分悪くないなんて態度とはほど遠いし
ずっと自分の目的の為に動いててブレてなかったからね
最後はグレートマザーみたいになって消えたから本人は目的達成でも
読者が思うようなハッピーエンドとは違うオチで好き嫌い以前に戸惑う
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/04(火) 23:31:32.92ID:lhWSe1/7
脱気は原作(飛翔の方じゃない)だと小物でビックリしたな
勝ち逃げしたのは脱気の親玉の宇宙人
原作だとビッチの流木津が男女共にぶっ叩かれそうなキャラしてた
0744名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/05(水) 00:09:03.72ID:zB+Q4kVW
>>733
突き抜けた悪役って言ってもあの作中シチュじゃ殺人もその為の騙し討ちも不可抗力でしかないしなあ
あの作品で主宰の大人以外にハッキリ悪役と言えるキャラは居なくない?と思うし個人的には別に嫌いなキャラも居ないな
0747名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/05(水) 02:38:56.31ID:eO24HAx7
>>733
デスゲーム系で殺人を推薦や強要される世界観だとよっぽどじゃないと
突き抜けた悪役って感じのキャラは出にくい気もするけど段論はそれなりに居るな

とりあえずガチ二重人格とは言えデスゲームに放り込まれる前の日常の段階から快楽殺人鬼だったのが
まあこんな状況になったから外での罪問いても仕方ないよね的に流されたり
大人しい方の人格でも悪臭放つ程の不潔設定がある布河は嫌われ要素が強そうだなと思った
0748名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/05(水) 07:00:16.55ID:hHm8Hf2/
>>747
府川は不潔もだけど対人面もヤバいからなあ
普通に話しただけのギャルいきなり罵倒したり協調性ゼロだったりで通常より殺人鬼人格の方がまだ好感度高いレベル
見た目は地味ながら清楚な感じで可愛いんだけどね
0749名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/05(水) 08:01:55.26ID:Mb1AQLzS
論ぱの布川はなんというか全部の属性が脚本の都合のために存在した印象で好きとか嫌いとかではなく「そういうキャラ」として扱われてた気がする」
上であがってた方針の脱気とかもだけど
犯罪や悪行した素行に問題があるキャラも舞台装置感が強いとそういう役割なんだなぁくらいで止まってしまう気がする
作中の評価で変に持ち上げられたりするとうへぇってなることもあるけどこの二人は作中もボロカスだし
0750名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/05(水) 19:48:50.95ID:byet2UUS
府川はただでさえキャラクター性が賛否両論なのにライターが贔屓したもんでそのせいで余計にヘイト買ってた
人気そんなに高くないのに外伝で主人公の相方張ってたのが謎
0751名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/05(水) 19:49:35.00ID:3qpTwu9o
電鋸ファンはキャラ厨してる層よりも悲劇に憤るポーズで地獄〜地獄〜って悦ってる人の方が多いし
感情もなく蹂躙してる最強の巻きま()は受け入れやすいんじゃない?
目的が判明したら反転するかもだけど
国力上げようとしてるから日本の悪魔とかだったら激荒れしそう
0752名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 14:30:53.17ID:e+VkSZpM
キャラじゃないけど某カラタが未だに叩かれてるの見ると二次でここまで嫌われたキャラそうそういないんじゃないかと思う
せいぜい場腹具の代々か
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 19:08:02.89ID:Mj5XtlNF
デスゲームだと黄身が市ねの缶奈は守られうじうじいい子ちゃんで嫌われそうだと思ったがそこまで否定意見ないな
ヘイト買いやすいキャラとコンビにされてるのとゲームのファン層が若いからかな
今の若い女オタは守られヒロインにそこまで拒否反応示さない印象がある
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 19:35:19.75ID:iIIQJbPe
守られヒロイン嫌いすぎてイキりヒロイン乱造した世代の人たち見て育ったから作者の思想入りまくってそうだと複雑な気持ちになる
経緯に納得できれば守られようがイキろうが好きにしなよと思えるんだけど
0755名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 20:26:31.05ID:sLe8S3nA
守られヒロインってか女受け悪そうな要素意図的に全部避けて
一人でなんでもできる強い女でむしろ完全に男を守るナイト役だったり
女要素ばっさり捨ててるのも(男に一切リードさせない)もかわいげなさすぎて
それはそれでべつに萌えもしないんだよな
場合によっては男がすごく情けない感じになる

恋愛絡んだ途端完全にはわわ別人化とかいきすぎてて嫌だけどほどほどの
ギャップでかわいい部分それなりにあるのはそれなりにすき
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 21:01:24.78ID:HjUMK0/x
ことさらに自立してます!守られません!と主張されるより
守られてるけどできることをするとか戦いつつも別のところで悩んでるとか
そういうバランスだといいなと思う
海外アニメの留美ーとかそんな感じで結構好きだった
アメリカ産なんで戦えないキャラがそもそも1人もいないけど
0758名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 21:08:49.69ID:mx0HyKD/
変に女性要素を排除してるキャラって可愛く思えないのもあるけど
トラウマで男性不信とか精神的に問題抱えてるパターンが多いから
そのキャラの掘り下げターンが来ると見ててしんどい
0759名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 21:56:30.58ID:Acx0pM5b
その辺戦隊の豪快の桃はバランス良かったと思う
女の子らしいけど芯はしっかりしてて守られ部分もなくはないけど過去エピや担当回も好評だったし
逆に普段サバサバしてるけど肝心な時になよるのは女性嫌われ要素だと思う
銀たまのおたえさんとか
0760名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 22:00:42.32ID:UycafPiR
自立した強い女性で森人の用心棒思い出したけど
男性の摸倣でもなく女を武器にするのでもない不思議なバランスで成立した格好良さだな
アニメや実写だと幼馴染が嫁ポジのイメージ強くなってたけど
原作だと強い女を支える包容力のある男という感じで情けなくは見えないし
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/06(木) 22:15:58.16ID:ODu8n1EX
>>754
低流図情熱の薔薇とか典型的な自称サバサバ系イキリヒロインでキツかった
声の形の上野もそうだけど同性に対して上から目線の苛めっ子ムーブかますキャラは大体嫌い
相手が真面目な良い子タイプだと尚更
0763名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 22:36:42.34ID:6Xl+8u/A
>>755
精神的に隙が無さすぎると可愛げなくて逆に微妙なの分かる
それだったら実力的には守られでもメンタル強いとかの方が良い
恋愛して照れるとかのギャップ面が現れるのは良いけど
はわわキャラまで行くと作り手のわざとらしさを感じてしまってどっちのタイプでも苦手だなぁ
0766名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 23:40:16.43ID:+c6RaI2E
自サバというか、普段は強気で男勝りだけど
弱いところもちょくちょく見せるような女性キャラが
00年代前半くらいに物凄く人気だった印象
種の篝とか金岡の鷹の目とか鰤の瑠起亜とか
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/06(木) 23:40:54.13ID:myWjpPt1
守られ系って一口で言っても
単に男キャラに惚れられてるから守られてるのか
何か秘めたる力があって守られてるのかでまた変わってくるしな
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 00:32:09.37ID:+uncOISL
この流れで昔よく言われてた落とし穴に落ちたとき議論思い出した

這い上がる主人公にしがみついて私も連れてっては嫌われる
這い上がる主人公に一緒に頑張ろうと協力し合うのは好かれる
這い上がる主人公に穴の外から手を差し伸べて助けるのは賛否両論

これ現代でも通用する価値観?
0771名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 00:39:41.65ID:Lciq3YSN
>>755
程る図の辺流辺ッ斗がそんな感じだったな
情熱で炎上したからもあって、そういう叩かれ要素を排除して気をつけて作ったキャラという感じがしたが、
結局キャラ人気がパッとしなかった
叩かれキャラだった未知の皆羅のが人気あった
0772名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 01:10:44.18ID:ZQ1/Oj5u
男性の完璧超人キャラは同性受けしているけど女性の完璧超人キャラはどうなんだろ
そもそもあまり女性完璧超人キャラはほとんどいない気もするけど
どこかポンコツ属性つけられている
0773名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 01:13:35.43ID:NAjucrlL
辺瑠辺っ戸はやさぐれすぎてる
ボロ布纏って歩いてる設定だし
宿屋で埃が気になって掃除したり、髪は特別な相手に触らせない主義とかは可愛いが見羅より隙がないキャラだと思う
無知より常識わかってる上で恥じらい捨てきってる方が色気感じにくい
辺瑠辺っ戸無理な人はクリアするのがキツい話なのでプレイした人から嫌われにくいけどキャラ萌えカプ萌えは難しそう
ただ男からは萌え目線で見辛くても女からの共感や同情は見羅より高そう
相方役の見た目がもう少し成長していたらカプ人気の補正掛かっただろうけど
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 01:36:59.52ID:KRgmBnbY
>>772
古い少女漫画だけど皿ディナーサの主人公を思い出した
ファザコンかつ短気で喧嘩っ早いけどそれが致命的な欠点になってるとは言い難いし完璧超人と言っていいと思う
個人的には好きなキャラだけど、少女漫画のヒロインとしては完璧すぎて全く共感出来ないという感想もよく見る
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 01:50:03.99ID:21ExyCE4
広角の元子みたいにnotヒロインポジションに置けば可愛げのなさも軽減されるかも
あとそれこそ広角みたいに男も女も戦ってナンボな話だと可愛げが必要ないから問題ない

黒珊瑚礁のガンマンは普段はあんなだがデレる時はデレて割と可愛げもあるタイプだと思うが女性人気あったんだろうか
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 02:00:11.99ID:chtW/kfU
>>777
ガンマンは育ちが育ちだからしょうがないとは言え下品なのが地味にマイナス要素な気がする
黒珊瑚礁ならロシアの姉御の方が女性受けは良さそう
0780名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 02:18:38.88ID:pdd5B6gT
ガンマンは基本的に女性にはかっこいいと大人気だと思う
ただロシア姉御と比べると明らかに小物なのは否めない
でもロシア姉御まで行くと感情移入はほぼ無理なので
よりかっこいいのは姉御、好きなのはガンマンって人が多そう
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 06:14:43.42ID:Pic+8P/r
黒潟だとガンマンは主人公との恋愛絡み描写なんかでも基本的に主人公の方が卑怯だなんだと叩かれてる気がするし
不人気主人公って事はないだろうけどやっぱりああいう皆が皆暴れる殺伐した世界観だと
綺麗事主張して戦いたくない言うってキャラは性別関係なくヘイト向きやすいってのがよく解る例だと思う
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 06:15:16.55ID:sNwTSZ8s
>>779
逆にいうと有名なのそれくらいでは
基本的に隙のない強い女は女らしくないから人気もでにくいと思う
二次元で強い女は殆ど人気がなく、ドラマ限定で二次よりは割合として人気あるけど
強い男の人気と比べたら遥かに劣るって感じが現実かと
0784名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 06:28:35.70ID:JdYVBhwe
ジブリだとNOW鹿筆頭に殿下とか烏帽子様とか普通に人気あると思うけどね
悪役だけど脱気ちゃんも主人公に完封勝ちの絶世の美女だし
藤子ちゃんは流PANにしてやられたりするけど

ただ完璧超人な女キャラは女主人公やヒロインよりも脇キャラの方が人気出るとは言えるのかも
儘レード少年の名子とか、男の趣味以外はまさに完璧超人で
あんなに綺麗な名子が横にいて幹に惚れる男キャラがわからんとさえ言われてたし
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 06:45:16.99ID:36j6k4MT
DSいれの座味得るとか人気高そうだけどね>強い女
ビッチ悪女の流差流化も
下手すりゃ攻略対象の女性キャラより人気あるようにも見えた
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 06:57:14.73ID:HYdA9Fo9
儘レード少年の幹はモテモテだったけど並より少し上くらいの可愛さで性格も明るいからモテると思う
手が届きやすくて気安さがあるというか
芽衣子レベルになると高嶺の花になってしまって逆にモテないんじゃないかな
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 07:02:34.25ID:gt0mhnog
強い女って普通に大人気だろう
完璧超人で強くて人気ないって、設定上美人・優秀だけどそう見えないか
このキャラは完璧ですっていう作者の思惑が見えて鼻につくかじゃないのか
強いて言うなら性格まで良い完璧超人ていうのは没個性になりやすい
スペック的には完璧だが性格が破綻してるというのは昔から鉄板の人気属性だよね
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 07:18:04.41ID:gt0mhnog
完璧超人の話題からはズレるけど
一口に「強い」と言っても色々あって
意志が強くてたくましいというと男性的だから可愛げがないと思う人もいるだろうが
能天気で全然ダメージを受けない系の強さは男女問わず好かれると思う
魔術士孤児の無能警官があの作品の女キャラの中で珍しくアンチが少なくファンが多いのはこれが大きかったんじゃないかな
0790名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 07:27:15.29ID:HYdA9Fo9
>>789
たしかに完璧で男前の女キャラが求められてる割には二次創作だとそういうキャラでもはわわ赤面とかナヨナヨしてスパダリ男キャラに守られるキャラにされてること多いね
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 07:40:01.13ID:Ep1KQY6H
キューイーディー照明エンドの瑞原さんは勉強(数学)はイマイチという設定はあるものの頭はすこぶる良いし
運動神経とバイタリティが人間離れしていて親切で美少女で家事もできて鋼メンタルと完璧超人通り越してただの超人だけど女性にも人気あると思う
普通に逞しいけどそれ以上に>>788にある能天気系の強さだからかな
同作品で他に女に好かれそうな女性にというと衿ーさんだがこっちは正統派の隙のない女性だと思う
嫌われそうなキャラは特に思いつかないが、強いて言うなら絵羽が普通の子過ぎて人気低そう

同じ作者のシーエムビーの樹は多分瑞原さんと同程度のスペックなんだろうけど、活力をヒーローの方が担っているせいか影が薄い気がする
漫画自体はシーエムビーの方が好きだけど主人公二人はキューイーディーの方がいいという人が多い
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 07:41:16.12ID:EACq3UGi
二次では〜ってんならそれBLでも(もしくはBLの方が)同じ事が言えるな
○○化させるのが二次では流行り受けるけど公式でそれは不人気属性とかザラ
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 07:50:16.97ID:4i/F3XDN
汚れ役から徹底排除され周りみんなからageられまくり総モテなはわわ系守られ聖女ヒロインとか嫌われ鉄板キャラだけど二次では推しキャラをそういう改変して可愛がる人山ほど居るからな
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 08:02:20.18ID:zO1nasyH
>>793
男だとしてもアンチが完璧超人で鼻につくウザイみたいな叩きされてる割には
確かにハイスペだけどかなりのポンコツと言えるレベルに残念な部分も多い主人公とかが大半だなと思う
本当に完璧超人だとやっぱりなろうだな
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 08:18:05.36ID:vU7MV3tQ
>>794
そりゃそういうキャラが叩かれるのは嫉妬が主な要因だから
本当はそういう総モテ守られ聖女ポジションが羨ましいんだよ
どうして推しはチヤホヤしてもらえないのにあの子ばかり…って感情でしかない
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 08:18:58.12ID:0SNmkRBN
完璧超人キャラで、時メモの藤咲汐里を思い出したw
彼女は全てのスペックが高くて、強いて言えば悪いのは性格だけだけど、ネタ的な意味で割と好かれてるとは思う

あと、ACEを狙えのお調婦人や世羅文のはるみち辺りは、完璧な憧れのお姉さまキャラとして女性から人気じゃないかな

>>791
瑞原さんは探偵役の創より頭の良さは劣るけど、身体能力や行動力、社交性ゆえの情報収集能力が高くて
単なる主人公のサポート役や引き立て役に留まらず、対等な相棒になってるのが好感度高い
天才すぎて人に興味が薄い創と、人情派の瑞原さんでよく引き立てあってる
樹も嫌いじゃないんだけど、瑞原さんの二番煎じ感が強すぎる
初期こそ庶民な自分を隠すため、な学校ではお嬢様の仮面を被ってるという設定があったけどそれも自然消滅したし
作中のポジションが相棒というよりお世話係的な意味でお母さんっぽい
0798名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 08:26:38.98ID:21ExyCE4
ここで知ってる人いるかは分からんが涙坂診療所という作品の主人公は完璧超人だが気の強さピックアップされるあまり
患者と喧嘩が日常茶飯事などのある事ない事言われたり時折ドン引きされたりとそれなりにバランス取れてるな
やや真面目が行き過ぎるタイプだとは思うけど基本的には好かれそう
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 08:59:35.96ID:lNESm0OW
坂元ですかは完璧超人だけど完璧すぎてネタになるギャグ
ストーリーの基本として主人公には欠点を持たせて
ヒロイン・ヒーロー・憧れの先輩・兄・姉に完璧超人を配置するもの

さらに言うと一見完璧超人なんだけど精神面でちょっと弱いところがあって
そこを主人公が補間するのも定番展開
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 09:56:58.41ID:4PI1323K
風の渓の今鹿も頭に血が上ると見境なく攻撃的になるけど基本的には聖女の様に優しくて気高くて心も体も強い完璧超人だと思うけど人気あると思う
でもより人間臭い句遮名の方が人気は上だと思う
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 11:20:31.45ID:DXCJOVzV
>>781
あの作品では一番好きなキャラだ
コメディリリーフ要因としてもそうだし主人公やガンマンとのやりとりと間柄が好き
盛られ気味の設定も本人の影が薄いからあまり気にしない人多そう
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 11:45:17.75ID:WM2I8002
それこそ主人公もそうだけど
人気も叩きの声も上がりそうな要素が詰まってるキャラ性や扱いだなと思ってる

原作では五体満足で生還したのを四肢切断やらで一生車椅子生活な障害負わせたOVAは
流石に一体どういうつもりだよとドン引きだったけど
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 12:20:27.36ID:uLgPLWmy
>>779
代門さんは言うほど完璧超人という感じでもないような気がする
外科技術は「失敗しない」と自称するほどの凄腕だけど、私生活などが結構だらしないし
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 12:20:49.03ID:OYRG1DLK
>>791
瑞原さんはあの手の快活キャラには珍しく?しっかりと躾されてる子なのも好印象だな
気安くない目上の人にはきちんと敬語を使ったり、他人の家でお茶を出して貰う時は手伝いを申し出たり、両親健在だけど日常的に料理してたり
良い人だけど嘘やはったりも上手で単なるお人好しではないのもいい
何より創のパートナーは瑞原さん以外じゃ務まらないだろうというのが一番のポイントじゃないかな
新良も変わり者だけど、新良の相手は立木でなくても面倒見のいい子であれば比較的誰でも務まる気がするのは否めない
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 17:15:17.59ID:sislDPeY
>>778
あの手のキャラにとって下品さはむしろプラスなんじゃないのかな
野蛮な魅力というか
古メタル混乱の真央とかお下劣な発言込みでいかにも姐さん的で好かれてるよね(こっちはもともと上流階級出だが)

>>786
芽衣子は作中でも普通にモテてたけどね
モテると名言されてたし、女慣れしてる会長に本気になられたりと数より質的な格の高い女性として描かれてたような感じ
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 17:49:11.05ID:zzyaqO17
一撃男のサイコ姉妹はオタ受けは妹の方なんだろうけど女性受けは姉の方な気がするな
見た目の印象だと逆なんだけど
妹の方は「お姉ちゃん」呼びとかのギャップ萌え狙いが鼻につく
姉も性格に難はあれど圧倒的強キャラというだけで好感度は高い
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 18:06:49.76ID:+eC+Zf35
サイコ姉はヒーローとして真面目に働いて実績残してるのが大きいと思う
邑田版だとかロリエロっぽく描かれるからその辺好きじゃない女はいるだろうけど
原作のちんちくりんなら言動が偉そうなのと妹依存以外は文句も出ない
0814名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 18:15:45.06ID:wbEGS8XH
サイコ姉は自分の身は自分で守る+強者の自分は弱者を守らなければならないという義務感が強すぎて暴走してるがその考え自体はヒーロー的だしね
サイコ妹の方は姉へのコンプレックスから親衛隊を従えて鶏口になってるのがヒーロー以前になにかのプロとしてアレだ
0815名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 18:21:46.60ID:Q0RCy/J9
銅杜は静江さん関連はよく挙がるけど住民はどうだろう
姉貴系は女性受けしそうな性格してると思うけど見た目が微妙な子ばかりだからそこで損してそうだし比較的新しいシリーズから入った人が主人公をおたく呼びしてた頃の大人系見たら卒倒しそうw
あと弥生は可愛いって人と怖いって人の両極端なイメージあったけど今作結構人気だから時代の移り変わりなのかなと
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 18:44:04.74ID:K8cnZddx
>>815
初期の大人系嫌いだったなー、自分は多摩が最初の大人系だから口癖も相俟って印象最悪だった
おまけにアヘ顔で可愛くなかったから余計にイライラして引越させたくらいだし
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 19:49:51.83ID:Erq0GTW0
>>761
散々酷い言われてたDLC見たら酷すぎて吐き気した
これ女性だけじゃなく男性受けもいかんでしょ
相手を焚き付けるためだとしてもあそこまで言うか?脚本の人おかしい
中の人と王女が可哀想
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 20:54:37.48ID:VJ5n0Yuv
ヤクザ娘はアニメで日本編やってた時だったかこの板で何度か
嫌いなキャラにあげられてた記憶があるからてっきり嫌われてるのかと思った
他のゲストキャラが良くも悪くも突き抜けてたのに
ヤクザ娘だけ妙に現実的なキャラ付けでウジウジ悩んだりして
その辺が地味で辛気臭いから嫌って感じだった
個人的にはそこまで言うほどではないと思ってたけど
後追い組とリアルタイム組だと印象が違うのかな
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 20:58:09.23ID:8ubhMpn0
ヤクザ娘はアニオリ糞展開の犠牲にもなってるからな
原作だけ読んでると別に不快じゃないしむしろひたすら可哀想なんだけど
アニメ観たら何だこりゃ状態だった
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/07(金) 23:03:08.71ID:aR0Ulsuq
アニメは偽札編と日本編の順番逆になってたけどあれ逆にしないで偽札編をアニメのトリに持ってきた方が良かったと思うそういう所もアニメの犠牲って感じだなあヤクザ娘
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 08:42:25.12ID:Gl4iwVtt
>>823
不確かで2人共死ぬかもしれない策を面白がりやがってとキレてるが
特に他に良い方法も思い付かないんだからやったのは仕方ないだろって声は原作の時点であったけど
OVAじゃアニオリでメガネが半死半生の欠損沙汰にされてるもんだからブチギレも当然どころか
もっと酷い目に遭わされてもおかしくない状況になったなとは言われてたな
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 09:07:52.65ID:rGrLfDnY
>>823
確かに多少言われてはいたけれど舞台装置感が強くてそれほどではなかった記憶
読者の年齢層が高いのと、男キャラが少なくて腐人気が低いから
それほど女キャラアンチは目に付かない作品のような
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 11:42:27.83ID:Rwcz8u44
地獄先生濡〜弁〜は京子、幹、野呂ちゃん、静香、相、伊豆奈はどうなのか分からないけど
少なくとも雪目、利津子先生は嫌われてた印象

雪目は人気もあったけど生徒達と比べて恋愛脳で暴走したので嫌うもいた人

利津子先生もラブコメで盛り上げる要員の為なのか話の都合、吊り橋効果で濡〜弁〜に惚れる手のひら返しでドロドロした雪目との戦いでヘイト集めた
元々「濡〜弁〜が利津子先生を好きになる理由作りたくて、恩師の美那子先生と顔そっくりにした」という他キャラありきだった

ラブコメ話でアンケート稼ぎという意味ではどちらも利用されたキャラかもしれないけど
ラブコメ路線を求めず怖い話と生徒との絆話と求めてたファンからしたら「作品の方向を変えた」として嫌われてそうだった
元々ラブコメ系じゃなかったので主人公の濡〜弁〜でそれは求めてない、生徒達で足りてるみたいな
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 13:35:14.15ID:ki+JvPIR
濡〜弁〜はアンケート稼ぎでラブコメやったって言うけど本当なの?
ラブコメ求めてないファンの方が多そうだったのに
濡〜弁〜の恋愛話は生徒の方が人気そうだったし 

ガチで主人公の戦うラブコメ求めるファンは日曜連載の湖南、高梁瑠美子漫画とかに行きそう
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 17:27:16.09ID:kaWJdrfK
むしろギャグじゃない恋愛脳ってどんなの?
恋愛依存症で病気の人とか?
作品の傾向で恋愛しなきゃいけない少女漫画のキャラならある程度恋愛脳じゃないといけないけど
それ以外のバトル漫画とかだと女でも男でも惚れっぽいキャラってギャグ扱いだよね
0836名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 17:33:30.79ID:FbXMNzjG
ギャグじゃない恋愛脳って相手のためなら死ねるってタイプでは?
よく言われてたのは激連者の緑とか
嫌われてないどころか好かれてたと思うけど
0837名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 17:37:17.74ID:TnsjaJHc
特に恋愛依存じゃなくてもアンチ寄りの人に恋愛脳言われる時もあるから具体的にどのキャラか言ってもらわないと判定できない

馬事栗鼠区の尾幌は実際恋愛脳で味方の足引っ張ったりどっちの味方なんだよみたいな言動で嫌われているけど
他の女キャラも大概恋愛脳で好きな男が絡むと冷静さを失うけどそちらはあまり指摘されないんだよね
一族の大将と部下、それまでの味方陣営への貢献度の問題かもだけど
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 17:49:47.75ID:URJGGUzk
半生だけど超高速三勤交代戻るのヒロインは
好きな男がチャンバラやってる最中にまとわりついて
私のこと好き?どう思ってる?とか質問しまくってたのは恋愛脳かなと思った
それで切られたらどうすんだ
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 17:58:54.02ID:ki+JvPIR
>>835-837
他の仲間の心配より好きな相手を心配したり、
重症な仲間より、軽症の好きな相手の手当て優先したり、
世界や周りの危機より自分の恋愛優先するタイプが嫌われやすい

少女漫画でも成人したファンからは嫌われるようになるな
不思議遊技は高年齢向け少女漫画だったのもあってヒロインは恋愛脳要素とか嫌われたらしい
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:06:33.51ID:o5SmI/Lh
>>837
いまいち何が恋愛脳になるのかなと思うが皆役目は果たしてるからあまり言われないのでは?
蛍美は彼女いなかったらあそこにいた三人討伐されただろうし、源之助の目を使えなくしたのはかなりの貢献だと思う
蜻蛉は甲賀のために犯されたり拷問されたり悲惨すぎて叩く気になれなさそう
後、蛍美と明け絹は相手の能力的に冷静だったとしても同じようになってただろうから足引っ張った感は少ない
明け絹はアニメだと死んだ仲間の名前全員口にしながら戦っていて、仲間のことも大切にしていたのが強調されてたからちょっとは気にしたのかな
0842名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:15:33.43ID:ZZvT5v7X
低年齢向け作品はファンが成長して嫌いになるキャラが出てくることあるね
不思議遊技の見赤は利盆、仲良し、茶尾なら読者に人気出たかもしれないけど
少コミ雑誌は対象年齢高めだから読者から嫌う声多そうだった
自分達しか見えてないバカップルみたいな意見もあった

最後の願いも流石にアニメだと改変されてた
原作だと「玉惚目と添い遂げたい」
アニメだと「崩壊した現実世界を元のあるべき姿に戻す」
原作のは恋愛脳過ぎで叩かれたのか、スタッフが疑問に思って改変したのか
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:17:03.14ID:ip7v5R6i
世界の事放り投げて恋愛に走っただと例阿ー須の姫がいるけどこのスレでも同情票多かったな
1人の人間だけが世界の幸せ祈らないといけないシステムに無茶あるとか全てを世界の維持のために捧げないといけないとか
真実バレ後の言動はさすがに賛否あったがそれでも一方的に叩かれた事はなかったな
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:18:30.65ID:who8kvRX
身も蓋もないけど最終的に死んだらあまり叩かれない気がするな
死んだことで男側がさらに想うようになると嫌われ加速するけど
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:30:09.54ID:ZZvT5v7X
ファンが成長して変わると言えば
まず神風怪盗邪ン濡が挙がるな

メインターゲットにはヒロインの間論が人気で宮古を嫌う人いそうだったけど
改めて見たら宮古が可哀想、宮古の方が良い子じゃん的な意見がある
間論はメンヘラ、千明と付き合うのも宮古を傷つけたくないから黙ってたけど堂々とイチャイチャ
0846名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:31:15.97ID:r4Ofr5tJ
>>769
振り腹の不割が這い上がる好きな女キャラにしがみついて連れて行ってもらうのを実際にやっていたな
手伝うとか自力で頑張るどころか落ちないように頑張っている響が精神攻撃を受けているのに口だけ止めてと言いつつ自分も攻撃に加わっているという
サブの女同士のカップリングだから許されている感が出ていたがこれが主人公とヒロインの男女だったらめっちゃ叩かれていたと思う
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:36:23.45ID:Cwaujv9Q
栗は当時から嫌われてたような…
私の周りでは宮子の方がはるかにいい子だし魚の方がかわいいという声が多数だった
あの漫画は栗が好きでないと読んでられないから読者は自然栗好きになるんじゃないのかな
0849名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:43:58.50ID:Rwcz8u44
世界や周囲が危険な時だと
恋愛に現抜かす場合じゃないだろって叩かれるんだと思う

「この戦いが終わったらあいつと付き合う、結婚する」みたいな使命果たしてからってキャラじゃないと
0850名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/08(土) 18:51:31.46ID:X/OFN2xJ
不割は嫌われてたよ響関連以外も話の流れから仕方ない部分もあるけど夏夢大会で美玲と祖不ぃをナチュラルにハブったり不ぁ縷々への例の発言とかこの子の笑顔のために他の子が踏み台にされてて嫌だって意見結構見た
あと振り腹なら唯をはじめ舞度利がかなり嫌われてた印象
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 18:58:43.09ID:swakzPZN
成長で評価が変わると言えば龍球の乳は、子どもの頃は世界の危機に御飯の勉強のことばかり気にして無理解な母で嫌いだった
周りも融通の効かないPTA会長みたいな乳より、自由で都会的で乳より年上でも若く見える体操着派ばかりだった

大人になってみると乳の母親としての愛情が理解もできるし、むしろ大飯喰らいのニートの夫に実家の財産食い潰されつつよくやってたなという印象
御飯自身も結局戦いより勉強が好きで最終的に学者になっていて、あの山奥でしっかりした教育を授けたのはすごい

最近になって、子供が二人もいるのに夫とキスもしたことがないという設定が追加されたらしくますます同情しかわかなくなった
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 19:00:06.71ID:xxW9WLH4
>>843
姫は世界に致命的な影響出る前に世界を救う為に自害システム(異世界から召喚)使用してる時点で完全な恋愛脳とは言いづらいような…
姫の自害妨害する相手の敵神官の方が恋愛脳

召喚された相手の心情考慮しろよという不満は姫だけでなく主人公達の味方側だった呉府達にも同じだし
主人公達と面識あった分そっちの方が酷い奴らに見える
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 19:36:46.74ID:ItQo2A3N
当時は嫌いだったけど初代仮面の間気はその辺りのバランスがうまかったかな
全ての元凶だったけど一応人格の一つが立ちあがって責任とって世界を救おうと頑張ってたり
作品自体が学生のジュブナイルなので彼女なりに役割をこなしたんだと好きじゃないけど嫌いじゃなくなった
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 19:44:56.23ID:NL56qKqL
>>848
宮古は栗の引き立て役で千晶に振られ、
相手も栗に振られた委員長で作者がまるで興味ない、適当な扱いなのも可哀想だったな
宮古と同じような立場の不死技遊技の結衣も、適当な男キャラとくっついてて作者の興味のなさが露骨なのが可哀想だった
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 20:50:20.17ID:gHKYHuPj
緑姫はむしろ恋愛脳じゃないからこその悲劇だろう
世界を捨てて結ばれようとしたわけではなく佐がー度個人の幸福を祈っただけでアウト
それでも最後に残ったのは人柱としての精神という時点で充分すぎるくらいの聖女だと思う
0857名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 21:14:24.57ID:gHdvWKen
栗は見た目の華やかさと気高い強いとの作中の評価で憧れはしたけど周りを踏み台にしての持ち上げと不幸アピールのせいで苦手になった
千秋も途中から栗狂い発情男になり好きな色は栗色(ハート)とか好きな香りは栗のシャンプーの香りであるシトラスとか言う気持ち悪いキャラになってたな
周りを下げての持ち上げはどうしても持ち上げられたキャラが苦手になってしまう
同作者の異音も美少女だけど徹底してブサイク男にしかモテない愛ちゃんの方が好きだったし満月では売れない整形歌手の円の方が人間らしくて好きだった
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 22:36:32.70ID:tpu06FW8
木滅の恋は入隊理由が婚活だったり、誰にでもキュンとしたりしてたが
刀鍛冶の里編では戦うときはそういう面は鳴りを潜めて柱としてしっかり戦ってたし
そもそもあの時代の女性なら結婚するのは当然だからあまり気にされてなかったな
そういうものすべて捨てて柱としての責務まっとうした蟲がいるからそっちに女性人気は持っていかれている感じはするが
見た目が華やかだから女児人気はかなり高いみたいだけど
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 23:06:36.35ID:dBNuNh4q
満月はメロ子が指揮棒に相手にされないだけならまだしも生前に親友と好きな人が両片想いなあげく親友の不細工な婚約者にレ○プされて可哀想すぎた
作者のサブヒロインをヒロインより幸せにしたくない感が強すぎてヒロイン嫌いじゃなくても苦手になっちゃう時がある
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 23:39:15.41ID:Qx77GZZq
ほくろの桃は評価どんなだった?
女が嫌いな女っぽいけど主人公に一途ではある…まあ蒼との絡みのほうがでかいか…
利己はサバサバ系だから嫌われる感じではなさそうな印象だが
0865名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 23:46:04.85ID:o5SmI/Lh
>>860
あの作品の男女カプって女側を否定すると男側の幸せを否定するレベルにガチガチに外堀埋めるの多いし
初期から人気が高かった水はともかく霞は叩かれない気がする
0866名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/08(土) 23:48:11.73ID:n1iQ2KIc
何回も話題出てる気がするけど
だいたい桃はあの立ち位置とキャラの割りにあんま嫌われてない
監督は設定もろもろで意外と叩かれてた
だいたいいつもこんな感じ
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 00:16:26.49ID:6evULOgB
>>866
作者はコンプレックスを抱えてる女の子が好きなので
桃は監督のコンプレックスを際立たせるための舞台装置的な存在
という話を聞いたことあるけど確かにそんな感じかもって気がする
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 00:49:48.06ID:RJNy6vqq
>>859
死ぬ前は最終決戦の時に仲間死んでるんだからいい加減空気読んでギャグやめろとかなり叩かれてた
叩く時に作者のお気に入り=加護受けてるから死なないんだろとまで言う人がいたが死んだらぱったり止まった
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 01:41:54.54ID:K34kB6li
攻め人気より受け人気の方が高い男キャラとくっついた場合だと比較的叩かれない気がする
逆に攻め人気が高い男キャラとくっつくとノマ爆扱いされる可能性が高い
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 06:18:01.65ID:BDF9VE4L
>>873
ちょっと珍しい例だよね、前提として実際くっつたわけじゃないけども
作者の負担で漫画自体が打ち切りみたいな終わり方して叩く暇がなかったり
骸自体は動きも活躍シーンもないから邪魔だとしても無視できる人が多かったし
外見とか生い立ちのインパクトが凄いから叩くに叩けない
女なのに実力が人気男キャラより上なのも非常に珍しくてその影響も大きそう
あんな女いらない!とは腐女子であっても言いにくい要素が詰まってたのかも
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 08:50:46.80ID:LpxkQDzq
幕Fはリアタイ時は男主人公が叩かれてたな
ミスリードとかシンデレラのプッシュの煽りで妖精ファンが疑心暗鬼になってた

22話か23話の「俺達の敵に回るならシンデレラを殺す的」な発言して、友人?に「それがお前の愛か」って言われてたけど 
ここはシンデレラへ愛ではく、妖精やその住む故郷の人々への愛というニュアンス 
ここでたまたま立ち聞きしてた妖精が「分かってた事」と涙流したり、主人公の愛する女は自分じゃなくてシンデレラって敗北認識して妖精ファンも敗北認識した

二人のヒロイン(妖精、シンデレラ)視点で進んでたから視聴者はヒロインが負け態度か自信満々な態度かで判断してた 

その結果、「同情だけで同棲して妖精の純情踏みにじる最低男」もしくは「妖精がいるのにシンデレラにもああする最低男」って妖精ファンから主人公が叩かれた
俺の翼発言も恋愛決着発言と勘違いして、スタッフが主人公の声優に謝罪した話もある
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 08:51:49.89ID:LpxkQDzq
劇場版が終わった後にTVシリーズを見返すとTVシリーズも少なくともシンデレラルートにはならないと分かるような作りになってるんだけど
TV版と劇場版でパラレルなせいか「TV版では〜」って区別付けて「TV版では二股orシンデレラルート」とか吹聴するアホなファンもいる


冷静に見ればTVシリーズも主人公の各ヒロインに対する態度の違いとか描かれてたし 
そもそも同情だけで女(妖精)と同棲出来ないほど古風な男設定
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 08:59:16.42ID:Szany+HB
恋愛重視作品は恋愛だけを至高扱いするから
恋愛絡みで弊害産まれやすいね
幕ロスも戦うラブコメで、願ダムほどファン層広がらないのは願ダムより恋愛重視だから
0883名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 09:16:06.19ID:C2i0zhkC
>>878
梛木さんが叩かれなかったのは相手役の去るのが受け需要高い&作中では低スペック扱いだからだろうな
矢印向けられている男キャラもチャラいネタ寄りの寅と実兄くらいだし現役アイドルに迫られたのもライバルへの当て付けもあったし
これでハイスペやイケメンキャラにガチ惚れされていたらまた違ったと思う
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 09:39:31.28ID:9RYxPu8B
受け人気のキャラとくっつくなら良い
攻め人気のキャラとの方が駄目って何でなんだろうな
結局本命は攻めって腐が大半って事か
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 10:04:54.40ID:6UELS9Fu
腐人気高くて攻め需要なら龍玉の御供や誤判がいるけど長寿ジャンルと旬ジャンルじゃ違うしなぁ
今は攻めと受けの比率逆転したかもしれないけど具の佐助とくっついた佐倉思い出した
0887名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 10:04:54.83ID:GfqILx3O
>>884
無意識に受け=自分の分身として自己投影する腐女子が多いから攻めと女がくっつくと自分が彼氏に浮気されたような気持ちになってムカつくとか?
作中で攻めが受けに塩対応だったり周りが攻めばかりが持ち上げるのに受けはsageると怒る腐女子が多いのもそういう事なんだろうなって思う
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 10:07:02.45ID:yVvYJ7O6
あー18禁でだしたやつだっけ
気に入ってそう
基本的にあの作者って一回どん底レベルまで悲劇のヒロインにさせてから幸せへの階段上がらせるタイプだからなぁ
下げ描写もただの一工程だったんじゃね
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 11:50:01.42ID:ok0tXOZp
>>884
受けも攻めも両方大好きだったカプは受けも攻めもノマ美味しい
どっちもノマカプも大好きって感じで
受け(攻め)にしか興味ないカプで攻め(受け)にノマ展開がくると萌えないから単にカプの邪魔やな、になるから

単に好きなキャラに対しては雑食
好きなじゃないキャラに対しては雑食じゃないというパターンもあるよ
0893名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 12:12:59.74ID:RzH2RvNh
男の方から大きく矢印が向いていて相手の女性もそれなりに好意的ならヘイトは女キャラに向きにくい印象
あくまで周りに迷惑かけない事が前提だけど
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 12:27:55.24ID:Y6vbqGAa
本命がどっちかと言うより
総受け寄りの人だと受けは絶対的にチヤホヤされて矢印向けられてないと許せないから
攻めに建つ女フラグは怨念の対象だけど受けになら女も受けマンセー棒要員の1人ってタイプはザラに居る
0896名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 12:35:57.57ID:xe3oOzOi
神撃とか初期三笠がハイスペだったこともあって主人公の棒扱いされてたね
逆に案札の赤髪とフラグ立ててた眼鏡は顔微妙でスペック低かったから
赤髪信者がせめてもっと可愛くて釣り合う相手にしてくれって言ってたの思い出す
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 14:31:15.04ID:NmakGOOw
>>874
これ
人気男キャラとくっつく場合そいつより人気があればアンチは表で猛威を振るえない
大人気になるポテンシャルを持つ女キャラって結局のところ女性にも人気出るしね
なろう作品は除く
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 14:54:04.47ID:X1QgPJiI
幕ロスFは女形×妖精になったので良かったけど
もしカプになるのは妖精でなくシンデレラだったら非難タラタラだったよね
テレビの時点でシンデレラルートの選択肢は示されてなかったけどミスリードで妖精ファンが疑心暗鬼になったしね

しかも女形の「俺の翼」も誤解されてスタッフも声優に謝罪した
0905名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 16:46:13.70ID:xR42pnX6
新劇といえば最近復活した阿仁はどうだろう
この作品って敵味方関係なく悪い面も描くしあっさり死ぬ事もあるし、お気に入りキャラほど特にどん底に落とすタイプの作者の割に阿仁にだけそういう描写がなくてスルーされてるのは反感買ってそうだなとも思う
完結が近くなければ後でしっぺ返しくるフラグとも思えたけどタイミング敵になし崩し的にお咎めなしで終わりそうで
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 19:44:05.55ID:0N4CQlRy
>>884
BLでは本命は受けの人が多いよ
でも受けは誰にでも愛されるのが好きって人は多いし逆に攻めの浮気は許さない人も多い
言ったらなんだけど受け可愛さで贔屓してる人が多いから甘くなるんじゃないかな
だから>>895が近いと思う
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/09(日) 21:58:55.64ID:dKPAs8Os
湖南の赤居は腐人気高いが恋愛関係にある女性のうち開けみは亡くなったし助ディ先生は赤居に関わって湿っぽくなるのが嫌なだけで彼女自身はキャラとして好きって人は多い
0909名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 00:09:57.92ID:Kt/Px4oI
BLで受けにノマだと女相手には受けが男役やるって事だから受けノマ絶対地雷で受けにノマきた時点でジャンル去る人もいるんじゃない?
0910名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 00:22:41.59ID:V/IqrY0Q
そういうのは女×男にして男は受けという主張をより強化できると考える
別にふたなりとかでなく女の方が強くて男らしい!だから男は受け!くらいのノリ

攻め受けどっちでも好きなキャラがモテるのはOKて人はまぁ多いと思う
ガチガチにこの組み合わせ固定って人は少ない訳じゃないけど
SNS主流の今だとあんまり大きな声で主張しづらいかも

あと自分の好きなキャラに女が近づいてほしくないのは
BL以外ダメな層と夢層と対抗男女CP好きとかかな
0911名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 01:46:48.21ID:8rOkeL8L
組み合わせ固定過激派は腐夢より男女の方が多い気がする
腐は組み合わせより左右とかで揉めてるし夢は左が逆ハー割合高い
あと男女はダブルヒロインとか公式絡みなことも多いし
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 02:19:43.49ID:RfN7AYKn
ダブルヒロインとか複数ヒロインでそれぞれとフラグ立ってるとかはそりゃ過激化するでしょ
というかそういうのはそもそも公式も煽って作品の話題作りにしようとしたりするし
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 09:22:34.07ID:KbuLx7vM
>>911
腐も左右より組み合わせで揉める事の方が多いよ
Twitterの自称固定派も組み合わせ固定派ばかりだし
最近は左右固定腐なんて殆どいない
腐向けは総受けはこれでもかというほどぶっ叩かれるから
男女の方がまだ逆ハーに寛容
0914名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 10:31:14.15ID:QiHWG3YS
男女でもBLでも百合でも公式による所が大きいんじゃない
主人公はあなた系ソシャゲとかだとハーレム逆ハー率高い
ダブルヒロインとかだとそれぞれのヒロイン信者が固定過激派になる
横槍の全くない主人公ヒロインは荒れないけど盛り上がりにも欠ける
非公式カプだと固定叫んでもお前ら所詮捏造じゃんで終わり
0917名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 13:52:41.26ID:nyXSfx7u
学校日々のwordとworldは、むしろ真子戸ほったらかしで百合ってくれた方が平和になるな。w
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 14:12:07.48ID:a7lMUcAR
話変わるけ結構前に上映してた指輪物語の前作的な扱いの穂微ットの冒険に原作にいないオリジナルの女性エルフが出てきたらしいけど人気はどうだったの
人気キャラの弓使いとメインキャラのドワーフに想いを寄せられるとかすごい嫌悪感抱かれそう
0920名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 15:10:09.74ID:IaGnjwff
オリキャラで割と良かったのは映画版TEL前路前の鵜干支亜耶がやってたキャラだな
最初は主人公に一目惚れするあれでまたかよと思ったけどストーリーを円滑に進める役割でラストのオチもうまく繋がったからだろうな
0921名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 15:56:55.64ID:80mOC3Wa
冷亜ー酢は続編で主人公達も恋愛にスポットが当たったがどんな評価だったんだろう
鵜実の相手っぽいキャラがアニメと漫画で違ってたけどもめなかったんだろうか
0922名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 16:05:13.29ID:YeW7yzIj
>>921
例アースの第2部は元気なボーイッシュキャラだった赤が恋愛でうじうじしだして評価落ちた
青と緑の恋愛要素については特に叩かれてないと思う
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 17:49:54.50ID:fW5390y1
赤はむしろ人気あがったと思う
単なるボーイッシュ元気娘のときはテンプレすぎて空気だった
当時の人気投票で一部では藻子名1位だったのが二部では1位になってたし
アニメ誌でもアニメラストの方で3人の中でいちばん上位だった
好き嫌い分かれたというならわからんでもない
0924名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 17:53:34.24ID:3RnAwxy3
>>918
女っ気がないからってオリエピオリ恋愛()
弓使い→☓他瓜が脈ゼロすぎて弓使いが一方通行ストーカー嫉妬男
弓使いと義務理が種族の溝を超えることに意義があったのに薄まる

とヤバネタが満載だったから不満はよく出てた
ただ相手ドワーフとエグい悲劇で終わったからまあ
他瓜の悲しみを見てそれが本当の愛とまで弓使いの父親が太鼓判押したから純愛貫いて渡っただろうし
だから何って人はもちろんいるけどね
0925名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 19:28:55.61ID:xU39xEKl
>>920
ポジション似ている原作の皐月は叩かれまくったのにな
皐月はスペック盛りまくりで主役のローマ人食いかけたし原作者も編集部の指示で嫌々出してたんだっけ
映画の方は特にスペック盛られた感じはないし作者もそれとこれとは別と公言してて
良くも悪くも目立ち過ぎないポジションに収まったから大きく叩かれたりはしなかったんだろうな
少なくとも皐月よりは評判良かったはず
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 20:08:21.15ID:Jy50539J
>>905
ワイヤーヒュンヒュンとか散々やってきたのに何の禊もなく親友殺された蛇から殴られることもないまま父親に会えなさそうとわかるや否や戦闘放棄したあげく
今月号で何故か有民とイチャイチャしてるから嫌われるというか結構ドン引きされてるよ
0928名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/10(月) 22:35:10.38ID:GlBU9HfE
>>921
産みの恋愛相手が全然違う・・・とか言う以前に
アニメ版特に2部は全然別物だったからな
個人的に原作好きでアニメ版は改悪多すぎて嫌いだったからそこだけ特定してどうこうは思わなかった
0929名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 00:47:03.23ID:eiRIJZum
例アースは青は第一主人公ではないので
第一主人公の赤ほどアレコレ言われにくいと思った

青はメイン3人のメンバーだけど二番手三番手
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 00:50:03.41ID:dflWAv8G
仲良し作品繋がりなら守護伽羅も2期(土器っ)の最終回が滅茶苦茶だったな

2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで
3期(土っ器土器)の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり)、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生

設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視して変な事になった
これから2期も3期もdアニメストアで配信されるから気になったら確かめたら良いと思う
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 00:57:10.43ID:vce7DpdT
>>921
>>928と被るけど宇美の恋愛相手に関してもまあまあ荒れてたし2期自体が別物すぎてキャラの好き嫌い以前だった

個人的に宇美は原作の恋愛に疎くてカラッとしてる性格が好きだったからアニメで何故か呉付に矢印向けてる恋愛キャラになってたのがちょっと残念
恋愛にスポット当てるのはいいけどそれならせめて原作でもフラグがある明日凝っ都で良くね?って思った
0933名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/11(火) 00:59:38.71ID:sJw1vN8s
守護伽羅は主人公の亜無周りは11巻で答え出たんだよね
郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えた以上郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
亜無の只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編でガーディアンに入る前に外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった

脇役も12巻で正式に恋人になったのは空回×歌卯だけど
凪彦×理間と、海莉×屋屋も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ
アニメ3期の光×アニオリキャラの立夏も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ

>>930
アニスタの暴走は珍しくないから...
2期で設定無視したせいで、後の3期と矛盾するようになったこと
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 01:03:59.73ID:dflWAv8G
守護伽羅の只世は途中まで元の姿の亜無でなく変身した亜無が好きで「変身して」って言ってて分裂厨丸出しだった
湖南で例えたら真一に向かって「湖南が好きだから湖南に変身して」って言うようなもんだよね

もっとも亜無は変身前も変身後も意識同じだから分裂しようがどうしようが
郁人一択になれば今度は亜無同士で郁人争奪戦で只世が蚊帳の外になるのは変わらないけどね
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 01:07:58.24ID:dflWAv8G
守護伽羅!はアニメ版は2期最終回は設定無視で最低だったな

亜無が唯背には「今は憧れでなく唯背を唯背として見れる」と発言して、肝心の幾人には全否定でフォロー無しで滅茶苦茶
勿論、2期最終回のその描写に苦情が来たのか、3期22話で光と立夏と遊園地に来た話でコーヒーカップ見て幾人を思いだしたり
最終回で幾人が一時帰国と知って一瞬シュンとしたり、遊園地で寂しくならないように別れた後に「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」としんみりするような描写があった
ちゃんと軌道修正出来てたか別として
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった

ちな3期最終回のラブシーン
https://www.nicovide.jp/watch/sm10224572
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/11(火) 01:10:35.78ID:4PPGL8xM
>>932
しかも卯見&明日コットの絡みって
一期の時点で改悪されてなかったっけ

視聴したのだいぶ前だから曖昧だけど
明日コットの行為を卯見が叱った事で反省しそれが切欠で片想いにも繋がる感じだったのが
卯見がやる前に輝がまんま同じ台詞で同じ説教するっていう謎の糞展開に唖然とした記憶がある
0937名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 01:18:00.39ID:eiRIJZum
キャラの恋愛ネタで荒れるのは
恋愛を特別に至高のものとして描いた弊害だと思う
恋愛が特別扱いじゃなかったらまた違ったのかも
0940名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 03:06:11.75ID:tSzSMcXM
例アースと同作者の清電は同性愛が多かったな
それとは別に女性キャラは共感はできないけどインパクトはあった
今だと可瑠等は叩かれはしないと思うが微妙と言われそう
0944名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 10:16:07.94ID:JhInawVb
>>941
瑠花は留実よりキャラが薄くて無難なだけで嫌われてもいなくない?
留実はキャラクター魅力は高いけど結局はヒールだから嫌い意見があっても納得出来なくはない
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 16:44:54.11ID:XQg49u9+
火影岸八先生の描く女性キャラって女性ウケ悪そう
サクラ・ヒナタ・テンテン・イノ・小南・香燐・テマリ・クレナイ・アンコ・アン八・爆八
ウケ悪くないのはツナデとチヨ婆くらいか?
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 20:11:22.83ID:f9YSkI64
例アースは原作しか読んでないけど宇美の相手はどっちとも言えないと思ったな
明日コット→宇美→?呉付くらいに見えた
輝もだけど恋愛的にはっきりしないよね
三人とも普通にキャラ人気もカプ人気もそれぞれあると思う
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 21:41:41.93ID:skOHdb7a
原作では宇美は付き合ってる人も好きな人もいないとハッキリ描かれてる
呉付は宇美よりむしろ府れ瀬亜との方がそれっぽい雰囲気だったし
輝は欄とも位ー繰るとも結婚したいと発言してたのが二股かよって少し叩かれてたくらいかな
0950名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 22:46:11.90ID:QhSAAab/
>輝は欄とも位ー繰るとも結婚したいと発言してたのが二股かよって少し叩かれてたくらいかな
片方切り捨てる方が叩かれてたと思う(アニメみたいに片方死んでる状態なら仕方ないけど)
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 22:51:31.56ID:ewF0vM2x
脇とかメインメンバーの1人なら知らんけど

描写にもよるけど主人公が1人だけ選んで他を捨てるって下手なn股より叩かれる気がするから
主人公自身はメンバーの誰にもそういう矢印向けないのが無難なのかも
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/11(火) 23:59:24.24ID:8NUA2ZUP
小学生の頃、例アースの産みと区れ不の組み合わせって匂わせてるなーと思ってたわ
直接的な描写じゃないしくっつきはしないのかもだけど
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 01:16:05.43ID:2TGP8YiH
原作輝の結婚したい発言は幼女のおおきくなったらお父さんのおよめさんになるーに近いやつでは
結婚=大好きな人とずっと一緒にいること だし博愛主義の象徴というか
アニメの方はガチめの恋愛至上主義だったけど原作はいつもの蔵んぷ節
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 06:40:09.21ID:geiZOdSz
軽羅は主人公一行に協力する動機も妹の復讐で真っ当だし言動もまともで今も昔も嫌われる印象ないな
むしろ癖がなさすぎて空気気味だったぐらいのイメージだ
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 07:21:37.48ID:LEnI+C6F
>>956
アニメも二期は鞍んぷ脚本だけど監督もいたので漫画より鞍んぷの意向はなかったと思う

あと鞍んぷは「愛に◯◯なんて関係ない」って路線だと思う
CC桜でも「者尾蘭が同性で、友予が異性でも桜は前者を選んだだろう」って言ってたらしいし
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 07:36:48.16ID:RJ0EAjrX
仲良し作品なら守護伽羅!もアニメ版は2期最終回は設定無視で最低だった

亜無が唯背には「今は憧れでなく唯背を唯背として見れる」と発言して、肝心の幾人には全否定でフォロー無しで滅茶苦茶
勿論、2期最終回のその描写に苦情が来たのか、3期22話で光と立夏と遊園地に来た話でコーヒーカップ見て幾人を思いだしたり
最終回で幾人が一時帰国と知って一瞬シュンとしたり、遊園地で寂しくならないように別れた後に「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」としんみりするような描写があった
ちゃんと軌道修正出来てたか別として
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった

ちな3期最終回のラブシーン
https://www.nicovide.jp/watch/sm10224572
0962名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 07:51:33.03ID:etIt6+X7
守護伽羅は漫画は主人公周りは11巻で答えが出た
郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えた以上郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった 
あの番外編でガーディアンに入る前に外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 08:14:31.98ID:tkMf/NZ1
蔵ンプは愛の形に拘らない、何なら同性同士の愛も描く作家だから
男女じゃないと恋愛にならないという至上の人間とは相性悪い気がする
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/12(水) 12:05:33.60ID:C5eIEFXu
>>958
刈る羅は私事である妹の復讐のために王が国を捨てるなんて!という批判がそこそこあったよ
妹をどれだけ大事にしていたか無視してて酷えと思ったが
あと刈る羅は出奔に際して死んだことにしたのにな
オタクの自称真っ当な批判ってあんまり当てにならない
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 00:07:50.85ID:zKxPBN6P
FEシリーズのリンとかチキとか
ベレスあたりは好かれてそう
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 00:28:25.64ID:N2Ipoh9i
林はソシャゲで初期の贔屓枠だったからもういいよってなってた
新作女主は痴女みたいな格好が賛否両論
ソシャゲの人気投票では女性4位だからかなり高い方ではあるが
得票は赤級長の半分以下だから結構差がある
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 01:50:34.14ID:RSA8PP+h
ソシャゲ投票は外国人も入れるしその外国人が「マイユニ=自分には入れない」って考えだから仕方ない
ニンドリみたいな雑誌だと女教師主人公は1位だった
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 02:05:28.97ID:+RqQFHIL
というかベレスは無言主人公だから好きにも嫌いにもなりようがなくない?

知己は恋愛絡まないし性能いいし癖のない正統派ロリで広く浅く好かれるのはまあわかる
知己と似たような枠の野々は、中身は幼女なのに成人男性キャラと子どもを作ったり、露出の多い服を着てたり
ペド御用達キャラって感じで苦手な人が多そう

同作品だと印具りっとが賛否両論だね
イケメンからの矢印に盛られすぎのスペック、過去の因縁があるとはいえ差別主義っぽい言動と、叩かれやすいポイントを備えている
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 06:23:22.62ID:4ZpRTOWj
いや女性人気のあるカプは無言の男主人公受けだし無言でも好きにも嫌いにもなるでしょ
女の方は外見の次点で露出が気持ち悪いってかなり嫌われてたね
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 08:27:28.36ID:rvKjq2UK
鉄ifだと女好きな女いたけど、女主人公と結婚出来ない仕様にしたのは英断だと思う
もし出来る仕様だったらめっちゃ嫌われていただろうことは想像に難くない
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 08:38:32.65ID:Z7vpxiO/
昼打もやや差別的だったけどあまり批判はないよね
司教従者には最初からフレンドリーだし真面目さを褒めたり
印より考え方が柔軟で個人を尊重してるから好感度高いよね
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 13:04:11.08ID:z/k/QTvo
級長のカラーリングが派手な分主人公は色味抑えたものの女性キャラだからある程度華やかに!てことであのデザインなのかな
個人的には髪型がざく切りで可哀想
級長とのカプ人気高いし中身はそんな敬遠されてる印象はないけど
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 13:25:50.11ID:SMXZ6tz4
スレ建て乙!
>>979
ああいうタイツ10年前くらい一瞬流行ったよね
黒いホットパンツに柄網タイツは鉄板ではあったし防具もどことなく当時流行ったvivianの指輪を彷彿とさせる
アラサーの自分には個人的にめちゃ刺さるんだけどそれ即ちキャラデザが古いって事だろうな
0985名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 13:44:28.90ID:zKxPBN6P
>>982


スマブラスレ野郎だらけだからかネタバレカラーリングで生足晒すベレスとかCEROの壁を越えたと喜ばれたな
それに服装も>>983みたいな感想が圧倒的だった
なお参戦PV時はベレト・ベレス共に炎上した模様
0986名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 14:38:50.28ID:qR81oGhK
>>982

傭兵の格好じゃないってのは見かけたかな
まあファンタジーの衣装だからとも思うけど女主の服装は苦手かな主人公でずっと見なくちゃいけないし
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 15:33:21.74ID:mZAiqdw5
スレ立ておつ

>>983
自分も柄タイツはむしろ好きだけどあの柄はグロコラみたいで気持ち悪い
エロ路線にするにしてももっとマシな柄あっただろうにと思う
0989名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 16:00:25.12ID:yIHuOAWk
スレ立て乙
自分も女主人公は服装が傭兵設定に合ってなくて初見の印象が良くなかったな
あと髪型がざく切りで可哀想というのも同意
女性に嫌われるとしたら外見が主な要因で中身(基本無口、大食い、凄腕の傭兵)は関係ないように思う
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 17:19:45.29ID:OKveOUMT
ファッションのダサさで嫌うのは割りと女性に多いと思う
男性は割りとそこ気にしないよね男性でベレス好きな人多いし
ぐだ子も女性には年齢の割りに髪型が子供っぽくてダサいって言われたけど
男性からはその意見は出たことがない
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 18:15:03.80ID:0iQj9fH6
男は女のファッションや髪型気にしない〜って別にそんなことないと思うよ
同じ笛号でも女キャラのダサい水着とか男にも散々叩かれてたし
それも男を装った女が叩いてるとか言うならまた別の話だけど
0993名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 18:34:52.42ID:zKxPBN6P
>>992
男だらけのスレで分かるけど余程じゃないと叩かないね
というかゲーオタの男に人の服に逐一ケチつける余裕があるほどファッションセンス良い奴が少ない

ゲーム板だとキモいとか女性を馬鹿にしているの?とこの板で叩かれるようなファッションや体型や顔でも喜ぶか気にしない奴多いよ

Twitterでこのカタログの男性のファッションダサすぎあり得ないってツイートにようやく何人かいるくらいで
そこでも女性の方が恥ずかしいからこんな人の隣を歩きたくないとか言う人が多くて男性はどこが悪いか分からないという人が多かった…
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 18:41:49.64ID:2D72hjc2
女主人公の服装動かしてるうちにそんなに気にならなかったもう少し無難なほうがよかったが
生徒も学生の時は皆制服で着方に個性出てて面白かった
でも二部のPV初めてみたときの絵画ちゃんはダサいと感じたわ
専用職もえぇ…ってなったしなんであのデザインになったんだ
0997名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 18:47:22.06ID:zKxPBN6P
ラブライブとかああいう作品で私服がダサいというツッコミはあるかも…
ただダサいことをネタにしたりギャップが良いと言ったりしてるのもいるのでダサい=マイナスじゃなさそうな人も…
0998名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/08/13(木) 18:52:49.09ID:FoeilfrK
男オタはファッションに寛容と自負しながらハイブランドのものやモード系やリアの流行りはめちゃくちゃ叩くよね
あと韓国系のファッションも
0999名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/13(木) 19:10:48.09ID:zKxPBN6P
>>998
叩く奴は分かってて叩いてるわけじゃないと思う
具体的にケチを付けないだろうし単純に陽キャ女嫌い・韓国嫌いで動いてる奴らでしょ

男オタが細々と指摘するのは服装じゃなくて武器やロボットのデザインだと思う
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