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おけけパワー中島 2人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 20:24:24.15ID:rwWWYfMp
いちおつ保守
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 20:40:53.40ID:hqj/A4O8
>>1乙
綾城に声掛けてもらったあとの七瀬がどうなったのか気になる
綾城に執念燃やさなくても良くなったから肩の荷が降りて、前のようにマイペースに創作を楽しめるようになるのかな
それとも燃え尽きてそのまま筆を折ってしまうのか
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 20:46:54.34ID:KLo4tVai
おつつパワー中島
綾城に認識されたらされたで綾城好みのAB書かなきゃ…とか7万字小説以来何も反応貰えてないどうしよう…ってノイローゼになりそう
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 20:51:43.98ID:G8KotJvF
>>7
あの執念だと「なんで感想もフォロバも無いのか」
と愛が怨念に変わって悶々するも
結局答えは出せず燃え尽きて
買った本は読まずに片付け
ジャンルからもフェードアウトに千ペリカン
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 23:06:21.96ID:JiWFlQ22
毒マロ留まったり文句言うだけの無産で終わらず創作し始めたり
主人公の行いはサークルにとっては優しい世界だわ
怨念を行動に移すと本人のストレスにもなる
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 23:20:55.43ID:eb/lVmxL
いちおつ
１スレ目が立ったときはまさかこんなに伸びるとは思わんかったわ

七瀬は綾城に声かけられた後確かに燃え尽きそうよね
友川の方は綾城が感想やいいねブクマ類を送るとも思えないから綾城に認知されたの知らないままでいそうだけど
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 01:08:31.42ID:WTrblfYm
主人公を綾城に繋げてるのおけパっぽいけど、それを知らない主人公がおけパぐぬぬってなってるバランスが丁度いいから3話目もこの調子だといいな
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 01:45:42.48ID:NLU0/iwJ
陽キャコミュニティ

「感謝してもええんやで」
「ありがた～て君なにもしとらんじゃないかいっ！」
ドッ！ワハハ

陰キャ非コミュニティ

「ｲﾗｯ… チッ(舌打ち)」
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 02:25:07.39ID:RqN/LtFG
次スレできたの？すごいねおけパ
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 10:26:01.57ID:pYe0UyaQ
不特定多数に向かって「感謝してええんやで」って態度をとれる品性が無理だから
自分がどっちのジャンルにいてもブロックだろうな
それとつるんでる神も下手するとさよなら
あれが無ければ仲いいんだなで流すだろうけど人間性が合わないのはもう仕方ない
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 10:26:31.51ID:f5A4xmhl
綾城がたまたま前ジャンルすっぱりやめるタイプだっただけだしなあ
それ考えると感謝してええんやでも雑多垢っぽいおけパにジャンル移動の概念がない故かもしれない
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 11:24:08.09ID:s4awuZ2V
おけパはジャンル移動という概念あんまりなさそう
好きなものが増えるだけタイプ
好きなものを好きなだけ、とかプロフに書いてる人間あんま好きじゃないからおけパとは相いれん
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 11:44:04.59ID:Dv7UKPi+
>>23
これだよなあ
想像の範囲にはなるけど
中島も本気で感謝しろと思ってるわけじゃないと思う
物語の都合上そんな攻撃的な人間なら綾城とつるまなそう
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 11:45:21.80ID:n61+1GVT
>>23
普通にこれだと思ってた
仲良い身内向けのネタツイだろうし「しねーよwww」ってツッコミ待ちだろうと思ってたから
マジの自慢マウントだと読み取る人も結構居るんだな
改めて解釈って十人十色だわ
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 12:00:04.36ID:kAg5btFA
綾城さんも本人が目の前にいたら素敵な作品で感動しましたって態々伝えるぐらいなのに
フォロバして作品追わない？のは何でなんだろ？とは思った
支部非公開ブクマタイプ？ツイは楽しい人とだけ繋がりたいタイプ？
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 12:25:38.36ID:n9GxnCUf
ここ見てるだけでも作品好きならツイフォロバ何故しない？って人一定数いるから自分は驚いた
フォロバしないことは色んな理由が人それぞれあるだろうし
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 12:29:08.58ID:h2NproS+
好きでたまに読んでるとしてもTLに出てくるのは自分のツイだけにしたいからわかる；；
ミュートするのも手間だし綾城みたいなのだとなんであいつはフォロバされたのに私だけ？みたいな無駄な軋轢生みそうだし；；
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 12:37:06.74ID:fdn8nYX/
フォロバこなくても見てますよ～好きですって言われることあるし別に変じゃないと思うけどな
閲覧は支部でしてるってことでしょ
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:04:57.25ID:plRd4w/m
作品が好きでもツイートの傾向やテンションが合わないとTL見ててストレスになるからフォローしない
でもそうすると厳選フォローとか高尚様とか言われるんだよな余計なお世話だと思うわ
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:11:02.12ID:T2P9bT36
作品見るだけならツイなら非公開リスト入り支部も非公開ブクマしてたら外野にはわからないよ
主人公がおけパにヘイト向けるように神の交流相手やお気に入り先にヘイト集まるのあるあるなんだし経験上隠す人は普通にいる
なぜか神にブクマされた事でビビッて鍵かけたりアカ消しする人も稀にいるからな
私なんかが神に見られてると思うと作品上げられないみたいに思うらしい
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:17:16.52ID:qWDWjbIM
自分語りになるけど支部ブクマは非公開
ガチガチ固定だからツイもフォロー慎重だしガチ固定でも私生活や他ジャンル呟くタイプはそれで作品萎えに繋がるの嫌だからしない
結果寡黙な神かリア友寄りの人ばかりになる
作品感動してるのにフォロバしないなんてって意見見ると利用方法が人によって全然違うんだなと気付かされる
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:24:58.33ID:pyx227JJ
フォロバは地雷あるから積極的にはしたくないけどブクマは公開でバンバンしてるな
さんざん言われてるけどいいねもなくブクマも非公開なら相手にわざわざいつも見てますって言わなくてもいい気もする
やっぱりどうしても社交辞令かなって思っちゃうし
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:35:30.61ID:iVb+NvNx
てかフォロバしないのは酷いって言ってる人そんなにいる？
フォロバしないのは酷いって言ってる人がいっぱいいて驚いたとか言ってる人は何回も見たけど
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:40:44.14ID:aBth8lyq
フォローは合う合わないあるからフォロバなくてもおかしくないけどブクマいいねぐらいはしてやれよと思ってた
でもスレ見てると神には神の苦悩があるのね
綾城が七瀬の小説読んでたのは言わないと分からない事だしそれまで交流もないから感想は社交辞令じゃないと思いたいけど
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:42:39.24ID:WsbMPmUx
>>58
あの場面七瀬が名乗ったわけじゃなくて、別の人との会話が耳に入った状態だからね
綾城側はスルー出来る場面で社交辞令を言う理由はないとおもう
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:45:04.24ID:JW3ve7G6
綾城さんのあの言い方も自分でタグ検索して見つけたんじゃなくておけパ経由のようにも思えるんだよね
なんならおけパが良いと言った作品しか読んでなさそうとすら感じた頓着してないというか
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:48:23.57ID:qWDWjbIM
綾城みたいな神クラスだと公開ブクマやいいねしても
それはそれで「前はいいねしてくれたのに今回駄作だったんだ」とか「Aさんの作品はブクマしてるのに私のは」とか怨念生みそうで草
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:52:03.86ID:s4awuZ2V
でも綾城はその手の民草の諍いなんて意識の外って感じしない？
他人の創作にも他人自体にも執着ないイメージ
七瀬から本買いに行ったからその流れで綾城も支部小説について称賛した感じかな
その経緯がなければ綾城が自主的に七瀬にアクション起こすことはなかったんだろうな
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:56:55.85ID:en/xUppA
前にガチガチ固定派ばかりのCPにいたけど
絵師や字書きが逆CPや攻別の作品をブクマいいねしてると裏切り者として2chで晒されてた
非公開にしてる人って意外と多いと思う

同人関係じゃないけどツイで他人のいいねがTLに流れるようになってかなり気を使うようになったなぁ、そういえば
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:58:10.84ID:5NTpTf3k
前スレでも言われてたけど七瀬みたいなタイプの場合あそこで褒めたことで
次はじゃあなんでいいねもブクマもないの？って別のやっかみを抱かれる可能性もあるからやっぱスルーが無難なのかな
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 13:59:04.52ID:znbSEmTd
厳選フォローしない人間なんているの？！
マイマージャンルならhtrでもするかもしれないけど七瀬のジャンルって流行ジャンルでしょ
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 14:43:37.67ID:bsZFfy/D
>>23
>「ありがた～て君なにもしとらんじゃないかいっ！」
ドッ！ワハハ

陽キャに混じりたいキョロ充の妄想胸算用やん
この手のセリフだいたい滑っては必死で陽キャに混じろうとしてる
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 15:44:49.88ID:V8JiV7vp
>>67
いるよー私がそうなんだけど
その結果タイムラインがメチャクチャになったので、仲良くしてる人や好きな人は非公開リストにいれて、リストから見てる
タイムラインは無視

Twitterアカウントを作り直せるのならフォロー厳選にする
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 16:22:20.64ID:iTVklntm
>>23
想像上の陽キャやり取りがただのツイ芸陰キャオタクノリすぎて噴いた

わざわざTLに流して私が布教しました～綾城ファンの皆様～って不特定多数に向けてやってる時点で身内ネタのつもりならズレてるし
ここで言われるレベルのガチのコミュ強陽キャならわざわざ関係ないファン層にアピらずともそう言う冗談で楽しめるコミュニティ向けで盛り上がってそう
中島は明るいタイプではあるんだろうけど、実際これにイラッとしてる層が多いのと綾城も無反応？なあたり（とてもツイ上で一緒にノるタイプには見えないし）
綾城を巻き込んで私面白いやろワハハ！を期待したネタでやってるなら完全に色々と滑ってるよね
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:00:59.88ID:gAW+EjS7
昔から散々言われてる
「作品は好きだけど作者はあんまり…」
なんてプロの原作者にすら思う事だし、二次創作者同士で発生しない訳がないのにな
それこそ主人公ふたりみたいにまだ大学生未満なのか
長く穏便に社会生活と両立してやってる人ほどその辺のスタンスは出来上がってるから
距離の取り方も痛い奴のかわし方も上手いわ
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:40:59.47ID:Wer+Z+fT
1話で言ってる「初のオフ本」がジャンル初じゃなくて本当に初めてオフで本出すって意味なら別人かもしれない
あれはどっちなのかな
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:41:50.14ID:GD1HxOK6
絵描きじゃなくて字書きなのは単純に
絵描きであの漫画にする場合どんな絵なのか絵柄分けたりする必要が生まれるからだと思ってた
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:42:12.61ID:8gjdpr43
携帯サイト主流なジャンルだとイベでもそんなサークルなくて部数も少ないみたいな感じで今から探すのつらそうだな
綾城自身はktgで初オフ本っていってるからそこで嘘ついてないかぎりはこの虚崎/有島とは別人よな
そして次週有島がおけパだったことが判明して衝撃の展開になる
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:48:15.49ID:uJ9cAS+R
『十年間、探していた同人誌の作者を見つけた。』ってやつを焼き直したみたいなネタだな
二次創作同人ではよくあることなのかな
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:51:53.57ID:h2NproS+
もしおけパだとしたらここ5年で精神的に大きな出来事があって作風めちゃくちゃ変わってるとか？
綾城はかなり昔からの付き合いでリスペクトしていくうちに作風も似ちゃったんじゃない
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 17:54:04.04ID:uJlBr4/+
綾城さん初のって言ってるけど仮に虚崎や有島だとしたらメアド消し垢捨てPN変更する人だから「このジャンル初の」でも初って言えるよね
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 18:17:30.76ID:S+/sdlbj
>>101
サイト時代の半生マイナージャンル壁字書きの本中古屋で高騰してたわ
遅まきでハマってどうしようもないから身銭を切った
半生は字書きの地位高いからちょっと違うかもしれんけど
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 18:28:34.05ID:QieTURkO
予想以上に反響があったから逆に綾城おけパから離れたネタで良かったと思う
前スレですでに作者の嗜好や人格にまで言及してる人いるし
考察厨お気持ち表明自己語りの変な人たちに粘着されたくないだろうよ
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 18:36:47.12ID:cUWZQnVS
今回の話って支部もツイもない時代からある古めマイナージャンルハマった人ならあるあるだね
これ作者の実体験も混ざってそう
すげー必死にググってwaybackmachineに突っ込んだりしたの懐かしいわ
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 18:42:29.17ID:qXr/TU2Z
>>127
同意
作者の人となりについてある事ない事書いてる人まで出てきてるもんなあ
おけパ達へのクソデカお気持ちは読んでて面白いけど作者にクソデカお気持ちぶつけてる人怖いわ…
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 18:55:14.89ID:DUCKhdVK
今回の話自分もめちゃくちゃ作風好みで必死に探した人いたからかなり共感してしまった
結局商業いってたのだけ分かって本は中古で1作しか手に入らなかったな
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 19:29:44.48ID:s4awuZ2V
今回は読み専（しかも広く浅くのライト層）視点なんだね
そんなエンジョイ勢が一人の神に出会いのめり込んでいく…やっぱり重いｗ
そういえば支部についてた百合タグはいつの間にか消えてたわ
百合展開にはならないようで安心した
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 19:41:28.24ID:4Czwpd2d
ようやく見つけた移転先でリンクみんな死んでる
移転先のサイト建造途中で作者フェードアウト
waybackmachineもログ吐かない
昔の体験を思い返しながら読んで悲しみが倍増した
今はまた別の悲しみがあるんだね…
幸せな形で報われて欲しい
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:03:46.23ID:MEzz5aTk
>>149
ドマイナージャンルの本だと駿河もだらけも買取不可とかあるからね…
いつもコピー本数十部しか刷らず開場30分で売り切れるプロ絵馬とかいたわうちのジャンル
コピー本だから買い取って貰えないという
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:08:00.35ID:aBth8lyq
マイナージャンルっぽい設定だし古本屋に並ばないんじゃないか
買い取りすら断られるわな
というか駿河屋やだらけで本が見つかったらそこで話終わっちゃうしな
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:10:48.77ID:8gjdpr43
真っ先にだらけやヤフオクあたり検索してるとおもう
中古云々は人によってはちょっとデリケートな部分でもあるから思いつく限りのサイト表記でぼやかしたほうが無難だし

七年前の同人事情を作者がそこまで考慮してるかはわからないけど
その頃にはもう少部数オンデマ印刷がそこそこ安価ではあったけど、マイナージャンルで小説となれば書店委託も通らないだろうしね
0154名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:12:18.47ID:FEtiO0Y8
>>148
ナノはぜんぜん現役だよ 夢だけど
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:15:46.03ID:/CTleuC0
>>150
>>151
買取不可ジャンルとかあるのか、知らなかった……今ハマってるCPの本が全く見つからないのはそういう事だったのか……？
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:19:55.42ID:Y27fNq/O
今回の更新でおけパ関係なくてガッカリとか期待はずれみたいなこと言ってる人見ると
勝手に期待してハードルあげといて勝手にガッカリする同人女のそういう性質がよくわかるというか
七瀬友川の描き方に改めて納得できるというか
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:24:01.90ID:97GPrrAr
今回の話は配信サイトでうっかり昔のアニメにハマってしまい...ってのが今の自分と同じ境遇で共感しまくったわ
けど同じ7年くらい前アニメだけど携帯サイトじゃなくて普通に渋にも作品たくさん残ってるな
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:29:36.48ID:JPP1Zltc
漫画本は絵が綺麗ってだけの軽い気持ちでも買うし軽い気持ちで手放す
神な小説本はジャンル冷めようが絶対に処分できない
あれだけの執着を持たれる神だと中古にも出回らないのでは
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:33:33.18ID:aBth8lyq
おけパいなくて期待外れっていうんじゃなくて今までの２作に共通して出てたのが綾城おけパだからそういうシリーズなのかと勝手に思ってたってのはある
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:42:18.52ID:DUCKhdVK
大部数刷ってそうにも見えないし少部数なら余計に出回らないよね
オンデママイナーカプの本が駿河屋で5000円だった時売ってるとこそこしかなかったからすごい悩んだけど買ったわ
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:48:19.64ID:ZEz/Wf8V
据え置きゲームジャンルいた時は2013年まではサイトの方が活発だったよ
マイナージャンルなら普通に7年前でもおかしくないと思う
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:49:41.43ID:dODXeHfe
今回の話って7年前だとちょっと合わないよね
本来は15～20年前の設定だったのかな
支部はこの前10周年を迎えてて2～3年目にはもう女性向けは支部移行完了しているような感じだった
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:52:54.13ID:VKPo9Yqm
なんか妙にオケパ島を神に並ぶ存在に仕立て上げようとする人いるよねここ
オケパ島批判派をsageたり
今回の話で虚崎=オケパ島じゃないかってなんの要素もないのにこじつけたりさ

綾城は神字書きで短文で人の心を揺さぶるっていう虚崎との共通点があるから予想するのは自然だけど
オケパ島に結びつけるのはいかにもな『オタクの考察（願望妄想）』
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:56:25.51ID:/8uJAbz4
支部に小説投稿機能が実装される2010年7月末以前は
『(新刊サンプルではない)画像化した小説を支部に投稿するのは検索汚染か否か』みたいな論争があった…というか
画像化した小説を投稿する一部の字書きの行動を迷惑行為と思ってる人も多くて、その流れからなんとなく
「支部に小説書きは来るな」って雰囲気はあった

そんなわけで小説投稿機能実装後1～2年くらいは支部への小説投稿はそこそこ勇気のいる行動だったし数字もかなり取りにくかったので
2013年作品で支部小説壊滅的はジャンルによってはギリギリあり得なくもない感じかなあ　
ただ本当にギリギリなので2008年くらいの方が合う

ちなみに小説書きの方も「いくら機能が実装されたとはいえ絵特化型SNSに小説投稿しても無駄だろ…」
「サムネで好きな絵選べる絵と違ってSNSに小説投稿して読んでくださいは無理があるだろ…」
って感じでしばらくは腰が重かった
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 20:57:32.17ID:eNWXOHYy
綾城が有島の作風の影響受けてる可能性もあるけどな
本人だとしたら7年前にすでに同人誌出してるし七瀬たちから結構年離れてるよな
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 21:24:15.48ID:uhvaKPo1
最近バズってたつづ井さん回も昔のアニメのカプにハマったけど供給無いという話だったな
絵描き同士だったから供給し合ってたけど
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 21:26:01.77ID:8gjdpr43
二次ハマってる人は一度は経験したことありそうなネタだから共感はされまくってるね
ただ物議を醸す内容ではないからお気持ち表明にまで至らない
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 21:48:51.90ID:dJJWc0D7
全盛期の終わった作品(カプ)にハマるのざらだから今回のが一番素直に共感できたかも
過去の痕跡一切残さない人けっこう多いしなあ
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 22:09:01.45ID:vzmehQdz
更新が止まってもサイト消しや垢消ししないで倉庫化してくれてるのありがたいよね
同時に連載がいいところで止まってたりもうこの人の新作は見れないのか…って辛さはあるけど
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 22:16:57.62ID:tvv5kQJs
>>177
個人的には逆におけパは年齢上だと思ってる
綾城も敬語だし
これは完全な偏見でしかないけどあんま考えなしの発言とかフットワーク軽い主婦って感じ
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 22:41:35.78ID:MxQgv8vW
シュールギャグ描きとかのフォロワー多い主婦
確かにそこそこのジャンルに1人はいるなあ
そういう人でもおかしくない
個人的には登場人物は同世代として見てるけど
確定描写がないから好きに想像できて面白いなー
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 22:52:36.98ID:Pv1abWzX
おけパに近いノリの主婦はわりといる
同人出戻りとかで

入手不可能に近い神の本をありとあらゆる手段でしらみつぶしに探す3作目主人公の気持ちわかる
無事に入手できるといいな
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 23:00:01.83ID:LTQjJS6L
ちょっと古めのジャンルに行くと交流好きの主婦わりといるよー
まれに懐かしめの絵柄で最近のソシャゲのキャラ描いてたりもするし
まあおけパはノリの軽さが若く感じるから違うかもだけど…ワイとかええんやでとか
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 23:17:56.46ID:dODXeHfe
>>198
じゃなくてどんな年代でも否定できるような描写ないって話でしょ？
おけけパワー中島に自己投影してるのか知らないけど勝手に敵作ってるのはあなただよ
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:00:44.85ID:1MDDTjKQ
これやっぱり時代設定おかしいでしょ
今から7年前の2013年ってアニメならラブライブ1期にうたプリ2期に進撃の巨人
ダンガンロンパ…今でも現役のジャンルも多いしそんなに風化しないと思う
この人がやってたわたモテもそう

この人自身が相当若いのかな？
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:03:31.70ID:h4IsCarp
主人公がストーカーというか執着するタイプじゃないと話進まないから…
ふーんこういう字書き居るんだーステキだなー(完)だと漫画として成立しない
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:05:47.73ID:ChMKEBOy
>>207
あれもこれも読みたい！推しカプを浴びるように読みたい！ってタイプの執着なら分かるんだけど
何故か一人の作家に執着するタイプばっかりなのがな
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:07:29.99ID:W7yrmYNm
まあキャラ付けとしてはアリだよね的な？
こんなヤツいねーよwwwぐらいのキャラの方が読んでる方も面白いし
それがストーカーだってだけで
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:15:13.44ID:UyezC7aM
この漫画の時代設定が2020年現代だなんてどこにも書いてないから絶対おかしいなんて事ないと思うけど
2016,7年くらいにもアニメ配信サイトは色々あったしね
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:32:00.31ID:eH6wz4hI
>>206
原作無しアニメはそんなもんだよ
実際その年放映のアニメにハマってたけど今は焼け野原
当時サイトは廃れつつあったけど支部と並行して載せてる人も少なくなかった
あとその頃の支部って小説は３万字以上載せられなかったはず
だから長編書く人はサイトメインにしてた記憶がある
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:39:00.78ID:4ug74qUH
字書きの綾城を崇めてるのが無産か字書きなのも綾城自身にはヘイト溜まりにくくされてるなって思った
おけパはなんとなく絵描きっぽいけど
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 00:47:16.89ID:xTjYAZb7
この読み専さんの話が今の話から数年前の話なのでは
それだったら虚崎=10~15年前のサイト全盛期時代の書き手、今は綾城説もうなずけるし
というかこの人がおけパだったら面白い
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 01:12:48.69ID:jCJS+J2d
サイトっていつぐらいから廃れたんだろ
支部ができた頃はまだあったような気もするけど
ツイッターが出てきた頃は若い子向けのツールっていうかバカッターって揶揄されることもあったのにすっかり取って代わられたよね
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 01:29:42.88ID:QsWqFBa2
支部の頃はまだまだあったよ
2010年くらいまで個人サイトよく見に行ってた
09年あたりから徐々に支部に移動始める絵描きが現れ始めてたと思う
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 01:43:44.56ID:4yg0VqE2
>>208
いや1人の作家に執着するタイプ多いぞ
推しカプで最初に読んだ作品が素晴らしすぎるとその人の作品でしか満足出来なくなる 凄く失礼だけど他の作家のやつ読んだ時とその作家のやつ読んだ時ではもう余韻が違う
だからその作家さんがジャンル移動すると凄くショックを受けるし、今回のように見つけた時点で居ない人だったら血なまこになって探すし……
まぁお話にしやすいのがただ単に1人に執着タイプなんだろうね
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 02:24:24.25ID:QzxwT+8w
ブログが流行りだしたのは何年ごろだったっけ
個人サイトがブログに取って代わられて廃れ始めて、更に支部ツイの台頭で個人サイトは完全にトドメを刺された
イクラ丼の見つけたサイトの最終更新2015年って持ったほうじゃないかな
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 02:36:17.54ID:BJ5LQnmD
邪推だが作者と同ジャンル同カプの人が、ストーカー読者と腐女子作家の共依存百合シリーズ描いてたんで
影響されてんじゃなかろうか>主人公が全員ストーカー
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 03:20:46.47ID:IV2o8ETH
>>235
ブログをサイトに認めるかどうか話題になったのは2004年あたりから？
幸の登録にブログを入れるかまだ揉めてた頃
2009年にはツイに人が流れていって支部に絵描きが移動してサイトが減ったかんじかな？
小説は名前変換の所はサイト文化が残ってる
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 03:24:55.02ID:w0PEDsEg
>>90
これで神って呼ぶのすごい軽薄で失礼だよね
ジャンル移動が許されるのは無産だけだし
感謝してもええんやでと同様に神も内輪ワードだと思うんだけど
神呼び使ってる側はそういう自覚が無い
「今だけは神です！」と誤解のない言葉で言わない所が姑息で気持ち悪い
オタク特有の誇張語録クソデカ感情とか最の高とかと同様に寒い
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 04:33:15.80ID:WPY1PKUp
支部が定着するギリギリ前に流行ったジャンルなんかだとあーもうちょっとブームがずれてたらいっぱいイラスト見れたのかなとか思う時はある
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 06:16:40.42ID:UwYUBlHR
>>237
正直あれより話のクオリティが高くて面白いと思う
あれはあれで何故かやたら持ち上げられてる感があるけど何が良いんだかよくわからなかった
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 06:28:50.60ID:33iTQYoc
自分が字書きにあんな風に執着した事がないからか どうしても字書き神という設定に違和感あるな
他の人は字書きの小説に雷落ちるような衝撃受ける事なんてあるの？
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 06:42:44.82ID:DHbFdSru
個人サイトはほぼ小説ジャンルみたいなところがあるし字書き神を探してなんぼって感じだった
7、8年前に携帯サイト作ってたけどその頃はまだ結構人口あったな
支部と並行で更新してる人が多かった
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 07:13:17.66ID:cZAgUyxO
>>243
字書きで長年追ってる人いる
自分も字書きだけどその神みたいな作品は書けないと思ってる
読むたび才能の差に打ちのめされるような神
どんなジャンルカプでもたとえ逆カプでも読んでしまう
小説以外の文章も全部読みたくて神が手を出すSNS全部ストーキングしてる
ブロックされたくないから普通のファン装ってるし匿名でしか感想送ってないから神に個として認識されてないけど何かもう恋に近い
一見htr風な導入の話が多いせいか神はブクマ全然ふるわないタイプだけど見た限り自分みたいなやつ神のフォロワーに数人いる　多分神自身は気づいてない
神の周りにおけパポジの人間が現れたら嫉妬に狂う
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 09:05:54.07ID:UidLZC6I
>>243
昔いたジャンルに絵馬が争って挿絵を書く字馬がいた
アンソロに必ず呼ばれて書いてた作品はシリアスからギャグまで幅広かったよ
仲良くなった絵馬に聞いたら読むとイラストを描きたくなる小説を書く人らしい
病気で同人やめてジャンルを去るときに鯖代出すから倉庫で残しての声が凄かった
稀な話だと思うけど絵馬が惹きつけられる字馬もいる
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 09:31:44.74ID:ddzgH0SU
うちのジャンルにもすごい人気の字神いたわ
3000本を軽く越える小説が投稿されてるカプだけど
「人気順」でソートした時のトップ数ページをほぼその人が埋めてるレベル
ギャグもシリアスも書ける人だし、短編も長編も自由自在
日常からファンタジーからSFも行けるのでそのカプの小説界では知らない人はいない
アンソロ主催者まで「○○さんがいるかいないかで小説アンソロの売れ行きが倍以上違う」とか言っちゃうレベルだし
別カプアンソロの誘いリプもひっきりなし(全部断ってるけどそれでも来てる)

最初の頃はツイで誰にでもフレンドリーだったけど
ものすごい量のファンが「○○様は(このカプの)唯一神！！」とヤバいノリで持ち上げたり
他の(普通に人気ある)字書きが「もう(このカプ小説界には)○○さんだけいればいいんじゃないかな」みたいなこと呟いたりって状況に疲弊したのか
ある時ツイを告知垢化させて一切の交流をしなくなった

数年後に別ジャンルの覇権カプに移動して「唯一神ではない普通の神」みたいなポジションに落ち着いてからは
また普通にフレンドリーな雰囲気に戻ってるので、
唯一神扱いとそれによるトラブル(？)はすごいストレスだったんだろうなと想像に余りある
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 09:48:33.56ID:/B2NXx0H
絵神にはライトでからっとした信者が付いてワイワイもてはやすイメージ
字神にはディープで重い信者がひっそりと脇を固めてるイメージ
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 09:59:18.21ID:KL41hxeE
秀才字書き天才字書きの感想で
フォロバしない綾城を批判する意見もあれば
七瀬が綾城をブロックしようと思ったことを批判する意見もあって
SNSの使い方の違いも垣間見れたのが面白かった
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 10:02:52.83ID:mqFFMSry
フォロバ無いのが一番よく分からなかったけど
ロム専用の別垢があるとか？そっちでフォローやブクマしてたりする？
相互あえて少ない神も結構居るし(アクシデント避け等もありそう)
別垢あってもおかしくない…ような気もしてきた
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 11:06:44.42ID:cNuF3ckF
>>259
交流目的じゃなければフォロバしないなんて普通じゃない？
そういうタイプはわざわざ別垢作らなくてもリスト作ってるか厳選相手がRTで流してくるものやカプ名検索で新作チェックしてると思う
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 11:16:39.68ID:NckC8nfe
今までの話だと友川の話が一番共感できたかな
ていうかまんま全く同じだったwショック過ぎてなにか別の趣味作ろうとする流れもw
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 11:52:35.83ID:7M/3mMKu
天井のRT数の差を考えたら狭い同人界隈の中でも字を読む人々はさらに狭い世界の中で生きてるから
外側から見たら奇異に写るんじゃないすか
ミッドサマーコミューンですよ
0268名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 11:58:53.95ID:yl5BT1H+
字書きにつく字書きのファンは体感だけど重い人が多いよ
買った本は後追いで買った報告されたり観に行った映画も観に行った報告されたり
ミニシアター行ったら新幹線使ってわざわざこっちまで観に来てて引いた覚えがある
別に映画好きでもないのに
洋服とか靴とか鞄とか小物類を真似する人もちらほらいた
あなたになりたいんですって言われた事もあって流石にそれは気持ち悪かった
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 12:26:47.70ID:brY/hIgD
こんな人物や行動は妄想だとか周りで見たことないから違和感あるとか
自分の経験がなくて想像の及ばない部分を否定する性分でよくオタクやってるなと思う
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 12:28:55.74ID:kqMf5L5k
サイト全盛期の話だけど
字神がすごい作品をあげて神々の日記がその話題で持ちきりになったら
「私は字サイトなんか読みません！」と意味不明な自己申告してくるやつがたくさんわいた
「字サイトのリンクなんて貼らないでください！」って凸るバカもいたな
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 12:50:36.37ID:tIsHNTBs
>>271
こういうのが存在しないまでは言ってないけど
これが女性向け同人のデフォルトでみんなそうであるかみたいに持ち上げられてたから
いやそんな事ないでしょそんなに一般的じゃないよって反発が出るのは仕方ないと思う
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 12:53:16.61ID:6vCFomly
字書きモチーフな時点で狭い界隈の話である事は共通認識と思ってけど
そんなに主語デカくなってたのか知らなんだ
絵描きの話にしなかったの上手だなって思ってたよ
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 13:00:23.43ID:wNG3p9Ci
>>271
悪化すると自分の狭い知識の中でパク判定までしだすよね
ベヒーモスが聖書由来なの知らずに「ベヒーモス出すなんて○○はFFのパクリ」って他ゲー叩くキッズいたなあ
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 13:09:18.78ID:kJkuXZPa
デフォルトみんな一般的
一部の意見を立て続けに何度か見ただけで過剰反応してない？
自分の理解や想像が及ばないコミュニティなんて星の数ほどあるしそういう層が集まって話してるくらいで
頑なな態度な反対意見を出すのは当事者意識が強いから反発するのかな
ケンミンショーとかでもそんなの聞いたことないわってわざわざ言う地元民みたいな
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 13:56:30.08ID:XEP0iFP0
しかし自分の周りにいないからって「字書きにディープな信者がつくような神なんているの？」は流石にどうかと思うわ
自分は出会ったことないけど他のジャンルやカプにはいるんだろうなって考えるのが普通では
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 14:06:10.62ID:hbGeXVTk
字書き対する見下しがあるんじゃないかな
字書き界隈をマイナージャンルだと捉えればその中で崇められる神がいるのに違和感ないんじゃない？
絵描きに劣る連中だって見てると分からないんだと思う
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 14:06:16.02ID:/B2NXx0H
271の言葉にはっとした部分あるよ
自分の狭い視野で考えてたら色んなもの取りこぼしてそうで勿体ないなと
その流れで280の意見にも同意する
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 14:46:01.22ID:0LbZiJVu
イラストなんて一度見たら終わりだし絵がものすごく好きでもイラスト本買わないとかザラにあるし
漫画も一度読んだら満足して処分するけど小説は何度も読むって人もいる
そういうタイプなら絵神より字神に思い入れあるんじゃないか
逆も然りだけどね
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 16:31:45.52ID:7Qq6eM7l
>>243
一人だけ知ってる
あらすじの時点で分かる文章の上手さと個性があって二次小説を読んで衝撃を受けたのは今でもその人くらい
さらにユーモアまであって日常ツイートすら定期的にバズってた
二次だけでなくオリジ作品のプレゼンや宣伝をする熱心な信者がたくさんいたしおけパ的存在も複数人知ってる
最終的に受賞して商業にいったからジャンルとか関係なく実力があったんだと思う
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 16:37:53.50ID:xTjYAZb7
漫画やイラストはライト層でも読まれるけど、二次の小説まで手を出すオタクは既にフィルタリング完了したガチ勢しかいないから、絵や漫画より数は少なくとも密度の濃いファンが多いよ
だから拗らせ同人女がわんさかいる
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 16:59:36.86ID:6VddWLm5
自分もライトにハマったジャンルは漫画イラストの上位を見て満足するぐらいだけどどっぷりハマったジャンルはブクマ0の小説まで全部目を通すし結果作者ごとハマるのも小説になりがちだわ
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 17:46:02.08ID:8aURftlh
字書きだけど神と言われたことあるしペンネーム変えてひっそり一次に移った今も時々言われる
二次創作の時の人間関係は本当にディープ過ぎてあの作品そのものだった
作品どころか絵描き（女）に本気で惚れられて告白されたこともある
長文手書きの手紙とかかなり手が込んだ手作りのキャラグッズ（カプの編みぐるみとか）や手作りのキーホルダーとか驚いて恐縮するレベルのプレゼントをイベントのたび貰ったりしてたし確かに字書きのファンの情熱というか密度の濃さは凄いかもしれない
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 17:47:56.37ID:2mJJ2nrs
小説の天井は絵(漫画)の1/5～1/10って言われてるし
実際ジャンルによっては(結構有名作品でも)小説の場合10users入りからタグがあって、しかもそれが普通に機能してたりするしな…

あと、殆どの書き手がデフォ表紙か素材ベタ貼りだからサムネイルで良作見分けるのも難しいので、適当に開くと

A「B、好きだ！」
B「(ﾄｩﾝｸ…)」
A「えっなにその顔可愛い…」
そう言われてBはすごい照れたから二人は幸せなキスをして終了()
……って話を書きたいんですが需要ありますかね？by作者
B「ねーよ」(ﾄﾞｺﾞｵｯ)
終わっとけ

みたいなhtr作品に連続してぶち当たる羽目になって
そのまま「うちのジャンル小説弱いな……読むのやめよ」とジャンルごと投げられがち
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 17:48:42.89ID:Egqcury0
字書きに同じく字を書く人間や読み専の重たいファンがつくのって
「自分でもなれそう」って思ってしまう部分があるからなのかなって思った
漫画や絵だと自分と相手の間に開いてる技術的な差って明らかにわかるけど
字だと頑張って勉強したら自分でも書けるんじゃないかって希望があるんじゃないかな
実際七瀬も友川も「及ばないけど」と言いつつも追いつこうと創作してたし
スレによく書き込まれてる「行動を真似してくる人」とかも
「同じように行動したら同じような存在になれるのでは」という期待を感じる
実際には小説でも絵でも漫画でも作り手の努力と研鑽が必要なのは変わんないんだけどね
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 17:54:13.24ID:IytcRZH3
今更読んだけど
神なんていてくれるだけで十分だと思ってたからあの字書き達がどこを目指しててどうなったら満足してたのかよくわからん
七瀬のあのラストは何かいいことが起きたってことなんだよね？
神の作品もっと読みたいならやることはおけけみたいに盛り上げること一択だろうし神に存在認められたら何かあるの？
読み専っていうのもあって全然わかんないよ誰か教えて
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 17:57:55.65ID:oJx4KSC0
ある種類の感情の過剰さがあるかないかじゃないかねえ
原作を見て萌滾って作品を作る
それを人に見てもらって受け取るわけだけど
神の域に自分も達してみたくなった、同じものを共有したくなる心境っていうのはある意味二次ならではだなと思った
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:03:15.62ID:ddzgH0SU
数字取る人の作品って予想は裏切っても期待は裏切らないように作ってあることが多いし
二次の特にカップリング小説読む層が期待してる展開なんて基本決まってるから
「私がなんとなくこうであって欲しいと思う展開とストーリーが超絶ハイクオリティで形になっていく！！！！
……ってことは私もちょっと頑張れば同じくらいの作品を書けるのでは？」
ってなりがち

それがもっと電波方向に行くと青葉案件になる
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:07:28.45ID:SEaREbBU
実際のとこ1、2作とも主人公は神には届かなくてもブクマで勝ったりジャンル再燃するほど盛り上げられたりで才能あるからそこが1番フィクションよな
だってほとんどの人間はここまで評価されずによくて中堅程度で大抵はhtr
悪くすると焼きマロ青葉にしかなれない
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:13:31.21ID:znT0A6mq
>>294
相手から認識されて認められたいけどでも自分からアプローチは仕掛けるような真似はプライドが許さなくって自分が相手に向けるのと同じだけの熱量をこちらから働きかけなくても自発的にあっちから向けてほしいっていうある意味承認欲求が拗れすぎた感じだと思う
だから相手に読んでもらえて褒められると承認欲求がとんでもなく満たされる
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:17:29.74ID:kNSgBJVM
考えてみたら7万字の作品読んでもらえるのすごいよな
神だって崇めてた人に読んでもらえて褒められたらフォローなんていらんな
むしろフォロー外で人間関係忖度なしに褒められたって中島に対して内心マウントしてしまうわ
我ながら電波だwww
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:42:21.39ID:fHLIobcd
>>266
原作が小説のコミカライズとかよくあるけど（なろう小説とか）
レビューでも漫画だから読む気になったとか言ってる人多かったし字書きに心酔する人は漫画より少ないのは確かだと思う
だから目立つのも分かる
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:47:17.82ID:HiJz8qva
>>243
とんでもないレベルの字書き神が居る
海外ドラマの脚本家じゃないかってレベル
語彙も半端ないし文章も美麗
でも字書きさんは基本的に皆好き、それぞれの特徴があって素敵だと思う
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:55:14.65ID:/kqxvWhU
字も強いジャンルにいるからとくに違和感なかったな
馬も多いし支部には十万字超えるものも複数ある
大体そういう人の作品には感想タグびっしりあるから熱心なファンがいるんだろうなってわかるよ
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 18:57:20.55ID:GSCyy/Ey
絵より文章がハードル低く見られるのはしょうがないよな
絵描きですら字書きが100pの本を1週間で書いたことを鼻で笑う人いるし
絵で100p書こうとすると1週間じゃ済まないってのもあるけど
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:02:42.76ID:Egqcury0
>>303
頑張っても届きそうにないものより頑張ったら届きそうなものの方が
頑張る気になるんじゃないかって思ったって話なんだけど
わかりにくかったらごめん
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:04:38.83ID:iJ8rAlkc
崇拝と同一化願望はまた別のものだと思う
あと小説の方が絵・漫画より解釈や思考が露骨に反映されるのも重くなりがちな理由かと
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:06:36.88ID:Wy4hJ11J
文章のセンスだって頑張れば届くってもんでもないというか
ガチ模倣だと猿真似にしかならないし名前すげ替え小説みたく不自然になるよ
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:10:44.09ID:DByqWCun
綾城が漫画大手なら納得できるところ結構あるんだよね
字書きは個人によって１人１人神が違うってのが絵描きより多いように思う
村上春樹は嫌いで村上龍が好きとか
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/12(日) 23:52:02.54ID:FT+oJBrG
>>190
数年前はランキング常連レベルで今も連載続いてるからそれなりにまだ人のいるカプにいるけど、アラサーアラフォーであんなテンション高いノリの人たちざらにいるよ
もちろん子持ち主婦たちも
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 00:02:22.97ID:xcic9428
>>243
うちのジャンル小説の人気が異様に高いって言われてるところだから全然あるよ
むしろ漫画描きの人の方が小説を崇める傾向にあって、商業作家でそこそこ成功してる漫画家が同人書き手のファンだったりとか普通に見かける
熱烈な人は本当に熱烈だよ
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 00:15:28.54ID:U/yPacwp
執着しない読み専ジャンル者にはありがたい環境だな
新しい良い書き手が公式燃料なしに意欲的に供給してくれるとか最高ですわ
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 00:47:46.30ID:W7hXCUSB
>>243
1回しかジャンル被りしてないけどそれこそ七瀬が綾城に感じたような面白いとかいいねみたいな次元じゃないって衝撃受けて以来ずっと追ってる字書きは一人いる
あの人に認めてもらいたい！みたいな気持ちになった事はないけど
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 01:10:57.38ID:Mk89Bb+s
同人板の他スレで延々とおけパの話するのも邪魔だし
どちらかというと本編どうのより
おけパから連想される同人オタクの悲喜交々の話だから
ここでもちょうどいいとは思うけど
他の板ならなんでもあり板とか？
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 01:33:31.97ID:WME9xbo4
掲示板なんだから語りたいことがあるなら場を用意するのは当たり前じゃないの？
何しに掲示板来てるの？
というか掲示板って何する場所だと思ってるの？
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 11:12:50.57ID:BoJWqMpS
なんで字書き？ってたまに見るけど逆に漫画で衝撃を受けるような作品読んだことないから綾城が漫画描きだったら共感できなかった
衝撃的に面白くて何もかもが理想の字書きに出会ったとき毎日読みすぎて何描いてもその人の三次創作みたいになってしまってたから、綾城も友川もそうなってないかって勝手に心配してる
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 11:38:39.66ID:4vJW7bmk
絵なら分かるけど小説しかも別ジャンルで「この文章は絶対あの人だ！」って分かるの凄いなと思った
よほど特徴のある文章なのか深い愛ゆえなのか
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 12:42:26.03ID:4z8gh387
私も何度か字神がいたことあるんだけどジャンル移動したら途端に興味失せたから
執着しちゃう気持ちは分からんでもないんだけど自分のもののようには感じられんな
なんか不思議な隔たりがある
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 12:51:30.37ID:MuEnbX3Y
何年も前に読んだ夢小説に忘れられない神字書きが居たわ
読み専だったジャンルだし普段はBLオンリーで夢は読んだことなかったんだけど
そのジャンルの殆どのサイトからリンクされてたから興味本位で読んでみたら凄かった
オリキャラ夢主との出会いから結婚からその先までの人生を書いてて中には泣いてしまうような話もあった
もうサイトは跡地すら無くなったけど未だに忘れられない
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 12:59:48.58ID:4z8gh387
あ何か今自己回答を得たわありがとう
オリジナル展開がすぎる人が神だったことがないからか
そりゃジャンル離れたら興味失せるか
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 13:06:49.63ID:D3Ey8EcW
自分の場合はマイナーカプにいるときは他の書き手に執着しがちになる
必然的に仲良くなる可能性も高いしさらに作品も好きとなるとどうしてもね
一方的な神とはまた別かもだけど
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 16:35:39.05ID:gCIQ5tj9
まさに好きすぎて話しかけられない字神がいるけど
おけパを読んでジャンル移動される前に感想を送ろうと思った
勇気が出ないから匿名でだけど
0354名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 18:21:02.85ID:yZcmvScH
おけパは作者が元ネタ有りと言ってない以上は外野が実録扱いするのはゲスパーでしかないし
リアリティのある創作話として楽しめばいいのでは
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 21:49:48.85ID:yORdqBNw
よく問題起こして色んなスレでアルファベットで名前伏せられてる字書きを神って崇めてた人もいるから
マジで１人１人に違う神がいるんだなと感じる
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 00:57:12.73ID:+1Cp6uT5
>>361
そもそもオチされるような字書きは基本的にはそのカプで人気な人が圧倒的に多いしな
同じようなことやらかしても人気ない書き手だとスルーされるし
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 02:16:00.62ID:qvLjvOQD
生きづらそうというか拗らせてるというか個性的な人が面白い話を書くのは分かる
作品は好きだけど作者は好きになれないパターンでよくある…
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 07:47:13.38ID:0siy/xz0
無名で全然フォロワーいないようなのはよほどパンチ効いてないと
やらかしててもフォローしてないから存在知らないとかあるもんな
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 09:15:41.81ID:ahA211Mz
無名でイタい人は
「こいつイタいからヲチろう」
「こいつイタいから晒すわ」　
みたいに5chに貼られても
「そんな小物興味ない」
みたいにひとことレスがつく程度であとは無視されるもんね
有名だからこそアンチもつくみたいなのはある
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 10:16:24.02ID:M+d2Dd8p
サークル者なら注意換気スレやツイッターで名前知ってるかもしれないけど
海鮮はそこまでチェックする人いないかもな
ヲチスレなんかでも熱心に叩いてるのって海鮮目線よりサークル目線での人が多いし
0376名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 14:57:12.71ID:BOLE9WVu
ﾜｯﾁｮｲ入れてるスレじゃないと信用できない
昔IDなしのキャラアンチスレが3ヶ月で3桁いってて(他キャラはIDありで1桁台)馬鹿じゃねーのと思ったよ
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 15:43:09.47ID:+1Cp6uT5
>>369
海鮮からしたら自分がその人から嫌な目に遭ったとかでもなければ、ヲチスレで粘着して叩いて晒してる人たちのが怖いし残念でイタい人に映ったりするしな
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 18:04:43.91ID:AEVdemlV
漫画ならそのキャラ知らなくてもなんとなく絵だけで読むってこと出来るけど
小説って他ジャンルの名前も知らないカプのが回ってきた時まともに読む人ってどれくらいいるんだろ
七瀬や友川は最初からジャンルは知ってるんだよね
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 20:11:49.28ID:gJo8qa/y
知らないジャンルの小説しかも二次を読むって人そんないないでしょ
何度も言われてるけど綾城が神なのもそのジャンル知ってるからであって
他ジャンル者からしたらただの字書きだよ
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 20:42:24.66ID:2iWYkI1k
一応支部で小説の最高ブクマ数は30000usersらしいけどツイで5桁はさすがに見たことないや
3桁後半くらいなら旬ジャンルだとたまに見かけるけど
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 23:34:44.76ID:27fgsHVb
友川の話が身に覚えがありすぎた
神の移動先のジャンルにはまれたらいいんだろうけど
それは出来ないしむしろそのジャンルが大嫌いになる
神が自分のものになったことなんて一度もないのに
「取られた」っていう感情がわかりすぎるし我が事ながら不思議で身勝手だ
偶像崇拝の一種なのかな
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 01:55:44.16ID:FXMNKIXF
へえー、そういうタイプの人もいるんだな
自分は「自ジャンルの神」として見ちゃうから他ジャンルいっちゃうとそれまでだ
でもエロが好きな字書きならそういう事もありそうなのは理解できる
勝手な想像だけど絵師の場合は視覚情報優先だからエロ傾向が似ててもあんまりそういうのなさそう
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 02:04:13.80ID:gVcFrqgK
字書きだから、七瀬さんの、神と思ってた人から「読んでます、感動しました」と言われる衝撃と快感は死ぬほど分かる

字書き同士ってブクマ見えるようにしない人も多いし読んでもらってるかも分からないから
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 02:25:07.52ID:x92ESfLs
エロ傾向ってのはプレイだけじゃなくてさ
単語のチョイスや声の文字の選択や比喩ならどこを比喩にするとかセリフでどこまで言わせるとかそういう細やかな好みのトッピングの積み重ねだったりする

なのでドンピシャだった場合はその自分神作家の組み合わせのオリジナルが好きになるのでジャンル超えて読みたくなるんだよね
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 02:36:51.76ID:SJ115Ffm
字が絵がっていうより書き手描き手だと非公開でしかブクマしない人けっこういるよね
誰につけたつけないって邪推されるの面倒くさいし
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 07:22:42.12ID:4P3BVVjS
>>398
分かる、この人の小説にハズレ無し状態の神
旬ジャンルで小説書いた神が軽く1万usersクラスになってて「さすが…！」ってなった事ある
神の丁寧なストーリーが好きだし、他ジャンルに行っても基本的なキャラの好みが似てるから読みやすいのもある
自分はロム専だからそういうのも気安く出来る
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 08:24:34.77ID:3o+f2D/7
女性向け虹の読み手はジャンルに付く
男性向けは性癖に付くとよく言われるよね
ジャンル無関係に書き手を追いかけるのは男性向けに多いそうだ
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 08:40:58.68ID:z5MqB4+0
女性向けでも一次だったら作家買い性癖買いは結構あるよ
ここ見てるとジャンル越え字書きが多いように錯覚するけど実際は文体がジャンルに合わないやらカプが合わないやらで
神が継続して神で居続けるの難しい印象
特にオフだとどのジャンルいっても壁の字書き見たことない
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 09:44:31.88ID:g8yszQkp
一次は本人が描くものが全てだから逆CP的な壁はないし一回好きになると長く追うかな
版権で女性向けは次も同じジャンルにハマっても逆CPとか
組み合わせや特にBLは受け攻め違いの壁が大きいからなぁ
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 10:22:51.96ID:OTpVXV0o
ジャンル変わってもイラストなら見れるけど小説漫画は興味持てないな
でも自分がジャンル変わったときに別ジャンルで見てた人が現ジャンル推しカプかいてるの見つけたら「またお会いしましたね！」って感じで嬉しい
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 10:50:09.71ID:+rjkiL0n
自分の場合は前ジャンルで地雷カプ描いてる人と同じジャンルで同カプになってもその人のは読めないんだよな
深いところで解釈違いな気がして
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 11:08:09.29ID:0yfHX1ky
>>411
これわかる
過去の作品で地雷カプがあると読めない
同ジャンル解釈違いの人が移動したカプが地雷だったことも多々あって
やっぱりあの人とツボが違ったわと納得する
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 11:09:15.28ID:0yfHX1ky
>>411
これわかる
過去の作品で地雷カプがあると読めない
同ジャンル解釈違いの人が移動したカプが地雷だったことも多々あって
やっぱりあの人とツボが違ったわと納得する
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 13:13:47.60ID:EDUcr8No
414は別軸リバなんでしょ同軸リバは好きじゃないなら本カプ逆カプって言ってもおかしくない
ABA表記は同軸リバに使われがちな表記
あと同軸リバABA好きでもABとBAも好きとは限らないよ人それぞれ
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 18:31:24.86ID:AqNDSekW
他ジャンルに知れてる壁サー字書きか
飛翔系ならまああるような気がするけど
自分も考えたら壁から壁になってる小説サークル見たことない気がするな
擬似壁にいった神が旬ジャンルいって壁になった例くらいなら知ってるけどその後半生行っちゃって行方不明だ
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 18:45:48.78ID:kr0ShBdD
下手の時代からずっと壁の字書きサーなら知ってるけどそういう人は嗅覚もすごいっていうか
字壁ができるほど小説が売れるジャンル選びが上手い
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 18:56:02.20ID:uR9j3DVC
昔旬ジャンルでそこそこ数字取れる字書きやってたけど
字書きはツイやっても基本数字なんか取れないし
その割に日常呟きでちょっと誤字誤用するだけでヲチスレで鬼の首を取ったようにぶっ叩かれるので
目立たないよう目立たないよう息を潜めて過ごす方向になりがち

人気絵描きに表紙描いてもらったりリアルで交流したとSNSに書いたばかりに
一挙一動をヲチ(というか私怨ヲチの許されるもっとディープな板)民に監視と嫌がらせされて筆折った人を何人も知ってる
まあその悪質ヲチと嫌がらせは同カプのそこそこ人気ある字書きがほぼ一人でやってたことが後に判明したんだがｗ
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 19:13:02.51ID:ijvO4O/1
あー字書きは足の引っ張り合い激しいイメージ
字書きが多いってわけでもないし特別痛いわけじゃないのにヲチで挙がるのは大手の人気字書きのことばっかり
そのスレでも同カプ字書きが叩いてるって言われてるよ
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 19:40:12.63ID:ijvO4O/1
筆を折るような人はいないし他ジャンルがどうかはしらん
単に>>424の話に同意ってだけだな
表紙描いてもらったとかは人気者同士でやってるからそれくらいで叩かれてはないかな
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 00:34:21.28ID:DKoLxCCl
おけパマジで名前見るだけで不快になったわ作者ネーミングセンスありすぎ
自分はコイツのアンチスレ常駐してるタイプのオタクだな
コイツの架空のアンチスレ立ったら常駐してしまいそうだ
という話を1スレの早い段階で書き込んでいたらまだちょっと同意を得られたのに完全に話題に乗遅れたなと思ってます
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 04:16:00.41ID:zV4Ib3mg
おけパは作中描写だけだと特に悪いことはしてないけど
おけパにアンチがつく気持ちは分かるよ
この板のtwitter愚痴スレあたりでフェイク入れつつ叩かれてそうなタイプではある
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:52:07.83ID:AjCnvn8l
おけパって神にくっついてバンバン空リプとかしまくってたら嫉妬するけど
自分がおけパみたいなタイプに好かれたり褒められたら悪い気はしないだろうなとも思う
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 08:57:13.26ID:mz4AW2u3
おけパのツイが見られるってことは
おけパをフォローしてるってことなんだから悪目立ちも何もないだろと
勝手に見に行って不快な気分になられても知らんがな
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 09:17:43.50ID:QMY0+ojP
友達がおけパ字書きで隣のスペースの字書きの表紙を描いていた絵描きを横取りして平気な顔で「隣のスペースの人来なくなっちゃった」とか言っててこれがおけパかと思った。
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 09:41:10.68ID:m6OAkXcP
横取りって小学生女子みたいな感覚だなあ
おけパに拒否反応示してるのは
友達を横取りされたトラウマ持ちなのかな
それはもう本当に仕方のないことだと思うわ
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 10:09:23.81ID:DYvs6Xmw
その友達が絵描きに隣の字書きのあることないこと吹き込んで横取りしたんだったら話は違うけど普通に心変わりされただけなら仕方ないね
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 10:34:20.52ID:iTkoVQxR
いつも同じ人の表紙しか描いてない人におけパが描いてもらったって意味だよね？
絵師本人はいろんな人の表紙描きたかっただけならウケる
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 12:19:07.59ID:w+mnhyrX
主人公たちは精神年齢小学生なんだろうなと思う
すぐ仲間外れにされた、私は我慢してるのにこの子だけずるい、友達横取りされたとか子供みたいな関係性しか築けないんだろうなと
オタクってこういう子多いよね
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 12:21:29.59ID:cdqPJuYZ
主人公たちは悔しさや嫉妬をバネに作品に昇華できて(しかもファンつくくらいにはクオリティ高い)るしすごい子たちだと底辺オタクは思うけどな～
七瀬や友川になれないオタクのが多そうだ
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 12:31:02.35ID:5OXF2xDb
七瀬友川は抱えてた感情はガキっぽくてみっともないかもしれないけど
抱えた憎しみは自分の中で消化してて誰の迷惑にもなってないからな
愚痴垢でキレ芸してる闇堕ちした七瀬友川が現実に沢山いるから
負の感情を外に漏らしてないだけで立派に見える
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 13:39:29.83ID:X+CvECTa
綾城視点にしてみれば話しかけてこない上に自分の二次から影響受けまくって三次創作みたいな話書く同ジャンル者なんて近寄りたくないだろ
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 14:06:41.20ID:eU2HlWQ+
焼きマロ送りかけた所を堪えて応援メッセージに切り替えた友川は偉いと思った
現実ならあそこでタガが外れるオタクいっぱいいそう
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 14:08:53.11ID:5Fs0Bws0
神がいたらそのカプではROM専になること多いから神よりブクマ越えようとか思いもしないな
七瀬と友川ってある意味ものすごい自信家だなって思うわ
実力が伴ってるからいいけど認知歪んでる人が字書きにはよく見かけるし
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 14:24:52.05ID:XY4NoC/x
>>451
ほんそれ
人間関係の感情の拗れなんて老若男女オタク限らず発生するんだけどそれを野放しにしないのが大人なんだよね
当たり前にやらなきゃいけないことだけど簡単なことでもないから努力を讃えたくなる
当たり前とはいっても漫画みたいな形で共有されると我慢しないで呪詛撒き散らす人は増えるけどね
まあ架空の相手だから問題にはならないしある意味おけパが概念化したのは健全なことかも
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 16:15:42.16ID:sJoHa3dT
>>458
神のブクマ越えようとしてる描写なんてなくない？
神は越えるべき目標ではなくジャンルを共に盛り上げて照らしてくれる理想の恵みの太陽様扱いだよ
離れてく太陽を呼び戻したくて
太陽の好きなご馳走や寝床を用意した環境にするべく町起こしの努力をしたら越えてしまっただけ

あれを読んで自信家と認識するのはそれこそ認知の歪みを感じるぞ
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 18:28:15.33ID:gjIv+SSS
自分の場合ジャンルに冷めるときって作者や運営の言動や自カプ界隈の空気の変化が原因なことがほとんどだから
どんなに二次を盛り上げてくれてもなぁって感じで友川の話はファンタジーとして受け止めてた
離れかけたジャンルで二次きっかけで戻ることのある人ってどのくらいいるんだろう
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 18:33:08.15ID:toDQfZlo
ジャンルから離れる時って、推しへの愛情よりも他の嫌なことが上回った時だから自分だったら素敵な二次を見かけてももう戻らないかな…
友川の話はいい話だなぁで後味良くて好き
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 18:33:33.90ID:pzc9rC0a
自分は二次の場合は描きたいものを描いてしまった時や原作の供給が無くなってもう新しいネタが思い浮かばない時だから、二次切っ掛けで戻ることは無いな
そもそも神たった1人に認めてもらいたいと思って創作することがないからおけパ漫画は「へー、そんな人もいるんだな」って面白かったよ
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 18:38:22.14ID:+6xT7FRl
二次の字書き(しかもつい最近まで未経験)の小説でジャンル盛り返すとかもファンタジーだよね
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 18:39:17.02ID:r7BDJ7x7
どうにもならないとしても神に戻って欲しいって気持ちでやる事がその人が振り返ってくれるくらい良い二次創作を描く事ってのは健全だと思うな
最早片想いに近いほど作者の作品が好きだった事あるから気持ちは分かる
その結果自分はおけぱ化してしまったが
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 18:58:42.22ID:ww332jAh
イベントで神に話しかけられるとか焼きマロ送ろうとして思いとどまるとか
同人ならではのドラマチックというかカタルシスがあっていいよね
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 19:03:44.57ID:wqn/NVaM
昔刀に人ごっそり持ってかれたの思い出すわ
あの時はまだリアちゃんだったからおけパ女に殺意抱いてたわ
お題箱サービスないし凸ったりはしなかったけど
0473名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 20:43:03.57ID:xknEc1Cz
>>471
神をジャンルに取り戻すのはこの方法しかないってモノローグあったんじゃん
悲しいかな綾城はおけパに言われるまで前ジャンルにはすでに微塵も興味なかったみたいだけど
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 20:57:38.03ID:Ue50P1fE
ジャンル移行した神は、前ジャンルは変わらずに好きだけど
莫大な熱量を伴った創作意欲までには至らないというお話を聞いて成る程って思った事がある
創作にはパワーがいるからなぁ
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/17(金) 03:38:42.56ID:lpWMprBp
この話の出演者全員の思考が作品より交流に偏ってて
誰にも共感はできないが、自分はオケパの距離梨おれが育てたテンションが一番イラっとする

主人公1、歪んだ自分ルールや字数マウントもウザイが、努力家で作品は評価はもらえる
キモイながらここまでやり抜いて無反応って、いくらなんでも自分の作風嫌われてるかもと考える
しかし綾城は会場で名前が聞こえたから声かけて褒め称えてるし、何で？読んでんじゃん。
主人公達が神に声をかけていればって話だけど
何か1が美形だったら綾城は会場で声かけてた？と考えてうすら寒くなった

勇気振り絞った後にあんな事されたら、主人公1は手に入れた綾城の本を捨てるんじゃないかと
0483名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 05:21:13.10ID:4G463daK
七瀬と友川の神は綾城で
綾城(と多分おけパ)の神は公式だから信仰の違いだよ
崇めてる神が違うからかみあわない

公式でハマる人と二次でハマる人
なんなら二次は交流の為だけで自分が好きな人もいるし
そこには見えない断絶がある
0484名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 07:27:06.91ID:VOVvj3Qh
こうしておけパは綾城とのやりとりを全部知ってるわけでもない
同ジャンルってだけの人達から距離梨呼ばわりされてしまうんだな
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 07:37:27.65ID:BlVqcXsk
神って言われる人達って自分の中で確固たるカプ観がある人が多いから
同ジャンル同カプでも他の創作者の作品一切読まないし交流しないってタイプ結構居るよね
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 08:13:25.09ID:M6895YGJ
綾城は単に人見知りでおけパに向こうからグイグイ来られてやっと交流できるタイプなのかなと思ってる
他社の作品は支部とか投稿メインのサイトで読むけど非公開で反応して、ツイみたいなツールでは自分からフォロー増やさないタイプ
オフ会で直に喋ると感想言ってくれたりする
自分の神の話だけどね
0490名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 08:37:06.84ID:ZNKFcjzC
>>489
そういう人うちのカプでは漫画も小説もかき手にはよく見かける
交流少なめのかき手かもしくは数少ない古参におけパ的な人が積極的にリプして仲良くなるんだけど、おけパ的な人がどんどんタメ口になってくのと違ってかき手側は常に敬語みたいな
だから本当はもっと仲良いのかもだけど他のフォロワーたちが見たらかき手側の方は距離置いてるように見えてしまうやつ
でも見えてないところでフォロワー同士って仲良くなってたりもするんだよね

積極的な人はフォロー→リプ→感想DM→イベントで挨拶や差し入れや手紙→skypeを誘う、みたいな感じで距離近づけてるイメージ
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 10:09:48.04ID:lu9SJkw8
神ゆえにお誘いが再現なく増えるから交流は自分の手の届く範囲に限ってるだけかと
どちらかと言えば交流広げると疲れてしまうタイプと思われるが全くしないというわけではないだろう
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 10:57:51.93ID:B4XGg7ZV
私は同人神や神と仲のいい人に憧れや嫉妬や悔しさのグチャグチャでドロドロなキモい感情をもったことがある
なので七瀬や友川の気持ちを理解できるような気がするし、それを昇華して人気作品にまで高められたのはすごいと思う

自分だとキモい感情を抑えるのがやっとで、それをバネに素晴しい創作をするなんてできなかったもの

同人系じゃないの間では
友川と七瀬がストーカーみたいでキモい、こういう考えをすこしでももった奴とは絶対に仲良くなれない、理解できない
みたいな感想を持つ人が多数派みたいで
そっか普通はそう考えるよな……と思った
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 11:51:09.17ID:BparFc17
子供っぽいって意見もわかるけど人間なら余程の聖人でない限りみんな大なり小なり持ってる感情だと個人的には思う
そこまで創作に執着してなかったり他に息抜きできる手段があるかの違いで
四十五十になってもコミュニティ内でのグループ派閥や嫉妬からの諍い男女問わずあるとこには普通にあるみたいだし
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:06:58.66ID:GyYiRo2B
いや人は人、自分は自分程度の境界がわからないアイデンティティの確立すらままならないってことでしょ？
そういうのって青年期以前の特徴だよ
中年になっても醜い争いしてるほうが異常
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:16:37.74ID:BparFc17
個人的には～と書き添えたし>>502はそう考えるしは私はそう考えていないでいいんじゃないかな
同意はしてないけど否定もしてないよ
思想や解釈は人それぞれだから
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:35:32.17ID:On3pniF3
好きな書き手はいるけどあそこまで執着した事が無いから少し羨ましく感じる
しかも結果的にはプラスに昇華出来てるから感情の起伏も含めてあの二人は同人楽しめてる
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:54:24.79ID:4G463daK
主人公たちは作品を通じて自分に興味持って欲しかったんだよね
こんな凄い作品を描くなんて貴方はどんな人なんですか？よかったらお友達になりませんかって言われたい
でもそれが叶わなかった
まあ理解されないよね　なんなら金やカーストに頼って友達つくるみたいなやり方だもの
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 12:54:53.36ID:YEdU7J2v
字書きじゃなくて漫画描きだけど同CPのほとんど交流しない神と少しずつ仲良くなれて合同誌出せるようになったときは宇宙七瀬みたいな気持ちになったわ
その後やっかみみたいな空リプされるようになったから同時におけパ側も体験したけど
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 13:02:58.72ID:pzCcezdW
>>506
そう神に言われるには自分の実力を磨かなくてはで実行してるのがいじらしいよね
でも悲しいかなひとり相撲なんだよな
おけパがどの位の実力か解らないけど語彙力の薄っぺらい感想を見て
こう言う擦り寄りだけはしたくないってのも主人公2人にはあるのかなって思った
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 13:19:34.05ID:9X2AcggA
自分は自分、人は人程度の境界がわからないアイデンティティの確立すらままならない人は異常！普通の大人はそんなことしない！
自分は他人の異常さを指摘するけど他人は個人の考えに文句言うな！

すごい矛盾だな
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 15:05:54.62ID:lpWMprBp
オケパ自身が馬ｈｔｒも関係なく、口に出して言わなくていい事を言っちゃう性格が
大嫌いなのであって（綾城が移動したジャンルに興味ないなら尚更）
一方で神と仲良しゆえの嫉妬受け皿乙みたいな意見もあってへぇーとなる
キモくても負の感情を他人に広げず、表に出さないだけ主人公1がまともに見える

私は1の空回りがとことん報われないのを、綾城が声かけて息の根止めた感じがしたが
逆に良い事が始まる風な見方もあって本当に面白いな
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 16:13:31.99ID:t7o71Ac2
七瀬のラストは沼から抜け出す決心がついたのにまた沼に引き摺り込まれて出られなくなったエンドだと思ったけどな～
最後のコマは人生めちゃくちゃにされた表現ぽい
つか2作とも成仏しようとしたところを引き戻されるのがテーマに見える
0515名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 16:25:23.45ID:qObWXKCF
同人に限らなくてもネット上の人間関係において
「自分が相手と同レベルにならないうちは対等じゃないから交流しづらい」
みたいな思考になる人って割と見かけるから七瀬の気持ちは理解出来た
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 18:20:16.69ID:FV0fL7oI
アイデンティティの確立とかじゃなく単に同じくらいの戦闘力にならないとそもそも視界にいれてもらえないと思ったからでは？
そして同人界隈は如実にそういうところある
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 18:33:48.29ID:OaCjteJJ
まあな
殆ど同じような内容(で文章レベルも同じくらい)の感想にも関わらず
ピコからの感想だとスタンプ一個とか「読んでくださりありがとうございます」でおわりなのに
馬からだと「うっひゃおぁああぁあ！！！！？　ま、ままま○○さん！！？
いつも読んでますファンなんですきゃーきゃー！！！
そ、そそそそうなんです！！そんなところまで読み込んでいただけるとは！！！！
□□は××なつもりで書いたんです！まさか馬様だけが気付いて下さるとは……。
あ、あ、あああ……感想メッセージ3000回は読み返してます……ニヤニヤが止まりません！！！！！」
みたいな長文返信してるとかかなりよくあるからねえ

↑で先に感想送ったピコも『□□は××』について言及してるにも関わらず
「気付いてくれたのは馬様だけです！！」とか返信してるの見てうわあ…ってなったことがある
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 20:06:42.67ID:UKz/jr+W
地獄過ぎる…そこまで露骨な人は周囲から引かれそうなもんだけどな
これは個人的な体感だけど馬ほど貰ったコメントの返信に差を付けたりしない気がする
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 20:17:20.40ID:B4XGg7ZV
>>519
そういうあからさまなの見たら、差別されたピコとは無関係のROMってる側も「うわぁ」「キツー」って思うよね

逆に、馬に褒められても普通のテンションで返答したら
「馬さんに褒められたのにあんまり喜んでないなんて、なんて失礼なんだ」
って馬の信者や取り巻きから反感かったりするのかな
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 20:37:21.40ID:RR3mjM4l
>>514
自分もそう思った

見てもらえてる！って嬉々として次作を書き始めるも綾瀬を意識しすぎて筆が進まなかったりしそう
そして読んでくれてるならいいねくらいしてくれてもいいのにってまた病んだりとか
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 00:07:28.37ID:iywco2Vt
>>522
あるぞ

誉められた側が参入したてでまだ顔が売れてなかったりすると、
普通の対応でも「あの人ちょっと高尚様気味」とか言われることは割とよくある

それで空気読んだ新規馬もうっひょおぉおお馬様は神ィィィ！！！！とかやって
みんなで神を変なノリで祭り上げるのがルール化した結果、神は孤独感募らせたりするわけだ
それで孤独感限界突破した神が「なんであんな奴と…」ってレベルの距離無と仲良くなるのもまれに良くある
(「だからおけパは距離無」と言いたい訳ではない)
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 06:21:44.59ID:L03dN24a
自分も80年代の2つのジャンルで同人誌を探し続けてるけど死ぬまで絶対に手に入らないだろうな。26年前と35年前に出た本だしナマモノだし
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 09:42:42.36ID:M6F9guhv
これ増田の漫画版みたいでキモい
絵も下手
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 11:15:40.26ID:XNzqw7Q1
>>529
陰口叩かれることによる直接的なダメージについては5を見なけりゃいいんだが、
5見てる他の書き手から『リスク回避のため』と避けられる
…とかいうこともあるんだ
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 11:27:27.86ID:XNzqw7Q1
イベントで自分の新刊持って神に挨拶に行ったら
無言で新刊ひょいと取られて神の新刊渡されて
そのままろくな会話もなく「さっさとあっち行って」的態度取られて困惑
↓
振り返ったら神が(神の)知り合いににこやかに話しかけてやがる
↓
ｷﾞｷﾞｷﾞ

って漫画がバズって学級会起こしてたけど
あれは『新刊交換文化』と『交換乞食問題』のせめぎあいが起きてる男性向け独特の問題か
まあ女性向けでも「差し入れ持ってったのに塩対応されたｷﾞｷﾞｷﾞ」
→人気に胡座かいて差し入れクレクレしつつ本当に持って来てくれた人に酷い対応してるようなゴミ作家もいれば
むき出しのチョコ一欠片を差し入れと称して新刊の上に置く馬鹿もいるので
どっちを想定するかによって印象が大きく変わるため学級会へ
みたいな話はあるが
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 12:11:06.00ID:7fC5/21h
>>535
興味ないと内心思ってる相手と
相互フォローになってる方にも落ち度があるだろう

一方的にフォローされてる相手から交換持ちかけられたら
さすがに断るけど
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 12:25:08.95ID:USxbWkTI
神からしたら相互だろうと作品に興味ない人間の新刊と引き換えに
売れば金になる自分の新刊を交換しなきゃいけないんだから損しかないんだよなその場合
相手に新刊持って挨拶に来られたら嫌でも手ぶらで帰すわけには行かないだろうし
事前に声掛けて新刊交換しましょうってやり取りしたならともかく
普通に差し入れだけ持って挨拶に行けば良かっただけの話では
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 12:29:08.69ID:7fC5/21h
>>538
相手に興味あるからフォローする
たったそれだけの意味だよ

だから相互フォローになっておいて興味ないと言い出すのは
落ち度があると言ってる
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 14:39:41.04ID:uz32r1QY
男性向けには新刊交換とかいう文化があるのか
それはそれで面倒くさいな
互助会や興味ない相手の新刊貰ってその後貰った本はどうしてんだろ
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 14:49:26.85ID:PWcX68oC
あの漫画では主人公は神と新刊交換しようとしたという描写は無いよ
ただ献本用の新刊持って挨拶に言っただけ

それで
「同人慣れした神には新刊交換厨に見えたので機械的に交換だけして塩対応説」と
「人気に胡座かいた人格的に最悪の神説」に分かれてる
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 17:27:29.92ID:Wucqya1A
男性向け同人の世界にも地雷って存在するんだろうけど女性向け界隈よりは気にしない人が多いのかな？
交換文化とか地雷持ちにはキツそう
後から感想求められるなら読まずに処分する訳にはいかないし
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 17:33:26.18ID:S1zkYWrF
>>556
男性向け界隈でも地雷たくさんあるよー
有名どころだとおねショタの逆転とか百合詐欺男割り込みとかNTRとか
番鳥なんかは百合強すぎて男出した二次創作に注意書しとかないと凸られて叩かれまくったりする
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 18:19:42.21ID:MAc4A7vi
男性向けは新刊交換文化がかなり根強く残ってるよ
相互もだけど初対面の隣サークルとかともよくする
あの漫画の細かい真偽や是非はともかく新刊持って挨拶まではごく普通の行動だと思う
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 19:39:13.03ID:Ewv157A1
オチも良かったしあくまで中島は顔出さないのもいいね
綾城さん次々とストーカー産み出して神字書きっぷりすごいな
読んでみたいw
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 19:46:53.68ID:ihgjFp5V
>>557
NTRとリョナは注意書きガッツリあるよね
あとオネショタとショタオネの間に壁がある

番鳥が百合が強すぎて男キャラ出すのが嫌がられるのは知らなかった
ほかジャンルだと、プロデューサーさん×ヒロイン・提督×ヒロイン・オヤカタ×ヒロイン、みたいな男向けドリが珍しくないので
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 19:48:20.56ID:5EcOuXO3
フィクションだけど実際遠慮や色々怖がって動かないより私キモいかもと思いつつも行動したほうが良い結果になること結構あるよね
大昔失礼しちゃって注意されて自分なりに反省謝罪したら素直で良いって逆に近くなってもらえたことがある
もちろんそこで切れる恐れもあるし相手を傷つけてしまう可能性があるんだけれど
行動しないと存在を認知されないんだよね
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 19:55:42.57ID:4/DA4YDs
電話普通に掛け合う仲で7年前から付き合いあって「めっちゃ凝ったコピー本」ってスルッと出てきて全ページスキャンして知らない人にデータ送ってくれる友人か…
いい奴やん…
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:04:12.28ID:BRvNTFms
ktgで初オフ本でアスカレはコピー本だったのか
アスカレ（虚崎）→戦クラ（有島）→友川のジャンル（綾城）→ktg（綾城）になるのかな
虚崎と有島が同一人物かわからないけど
しかしイクラ丼のネトスト力凄いし赤の他人のイクラ丼でもわかるくらい表垢でギスギスしてるわかるジャンルこわい
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:07:06.84ID:phLKrlKt
おけパ初めはムカつく奴だと思った勢だけど今回の件でジャンル布教に悪意無かったんだと理解した
所で差し入れにお菓子ではなくお茶漬けてそっちが気になったわ
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:08:00.59ID:4/DA4YDs
>>582
50P超えでコピー本だったこと考えると
アスカレ当時はかなり若いのかなと思った

その名前で呼ばれるの恥ずかしいってのも若い時に付けた厨二っぽいHNだからかと
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:08:57.49ID:XB1I6RF3
高校生～大学生くらいでアスカレコピー本出して7年後なら22～29くらいだろうから
マックスで考えても普通に同人現役世代な年齢かと
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:19:19.95ID:swr297SK
友川が前ジャンルの感想送ったことで今でも昔の作品のファンもいることを知って
それがイクラ丼にデータ送ってあげることにつながったんだろうか
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:22:46.90ID:0S7GpNYm
相関図で物騒な単語がちょいちょい出てくるの草
あれで綾城おけパ関係ない同人女スピンオフ的な話がいくつかできそう
個人的にはちくわとラテアートで見たい
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:30:44.71ID:61urA0Be
ストーカーっぷりが神がかってて笑うしかない
神に会いたくてここまでやる人稀にいるんだろうな
それにしても中島さん付き合い長いんだな
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:32:54.81ID:IhUsCZ72
完全なるハッピーエンドでよかった！
綾城さんと中島さんは長い付き合いなんだね
綾城さんも昔の作品スキャンしてくれるなんていい人だな
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:35:02.24ID:n0KAJryu
>>600
毎日のように7000文字近くの高クオリティー小説支部にアップしていた字書き思い出した
シナリオライターとして本格的に働くようになってから見失っちゃったけどまたあの人の二次小説読みたい
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:38:12.60ID:pHRqzzvX
相関図めちゃくちゃ凝ってて草
狸と林檎と鳥を外野はいつも仲良しだなと思っているとかあるあるすぎるw

ストーカーかよ…とはなるけど愛が報われてよかった
同志とわかるキーホルダーはいい仕事したな～
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:40:11.08ID:pIdKce8L
今回文句なしのハッピーエンドでよかった
そこまで好きでいてくれるならって感じで本のスキャン頼んでくれる綾城も
何年も前の友達の本を大事に持っていて感じのいいコメ付きでデータ送ってくれる中島もいい人だ
0619名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:46:08.54ID:yWAF3PXL
2人がどういう関係性なのか気になるけど昔のコピ本持っててpdfにして送ってくれるのいい人だなって思った
でも冷静に考えたらストーカー具合が半端ないな
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 20:49:29.57ID:wCxxLk9H
>>616
思った
ウーパールーパーは複数人から崇拝されてるとかそれっぽい
それも近づくために周囲の人を利用するようなやべー奴にロックオンされてる辺りすごく綾城さん
ちくわ⇔ウーパールーパーはジャンルを超えた親友ともあったし
ちくわの人の悪意に鈍感そうなところも中島っぽい
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:01:25.78ID:CTpyyboa
7年前のコピー本ちゃんと保管してる中島すごい
7年前のコピー本でも中島なら持ってるかもって思える綾城から中島への信頼？すごい
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:13:28.51ID:wy+IQXM7
自分も長年やってる字書きでおけパと綾城くらいの長い付き合いの人達は何人かいるけど、その人たち今は誰も私の小説なんか読んでない（ジャンル変わったら作品には興味ない的な）
綾城マジ羨ましい…
ずっと読み続けてくれてるファンはいるけどそういう人は読み専で友達て感じじゃないし
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:15:50.50ID:wCxxLk9H
リア友だと敬語で話すかな？っていう疑問はあるな
親しいけどどこか一線引いた独特の距離感はあくまで同人友達って感じた
まあジャンル越えするくらいならある種リア友より親しいのかも
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:36:55.82ID:O1njopb0
綾城は自分から行かないだけで基本ウェルカムなタイプなんだな
本人がさっぱりしてるから他人の執着心にも無頓着で基本的に礼儀正しく善人
直接描写せずに読み手にキャラを理解させるの改めて作者うまいな
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:40:34.86ID:AXlh7GSR
数日後とはいえイベント後一ヶ月は何も書く気起きない自分的には綾城さんは文章が凄いだけでなくコンスタントに作品をあげるって意味でも尊敬だわ
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:42:23.42ID:37R4Ftxs
実録漫画だと普通に女性だった
あと百合書きは読み手男性多いけど書き手は女性も多いよ
今は知らないけど初期百合雑誌の百合姉妹はほぼ女性だった
自カプでもBLと並行して百合カプやってる人いる
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:43:38.28ID:W4jwAFs+
作者は女性でしょ
百合って元々女性オタ発祥の文化だし

逆に男性作者が「同人女のクソデカ感情が好きです」とか書いてたら高見の見物って感じで嫌だ
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:43:42.02ID:gedVTWaO
ウーパールーパーが綾城さんでチューリップがおけパ
猫とティッシュが前回前々回の主人公ってツイート見たけどそうだとしたらつらすぎる
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:49:59.38ID:RWaGPfTV
>>659
前、前々の主人公達はフォローしてても綾城さんに対して何か行動起こしてたりはしてなさそうなので外野から見ても分かんないんじゃない？なので猫ティッシュは違うんじゃないかな
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:52:04.55ID:VDtyIsoB
新作の相関図で魚とアザラシ（？）の関係が
この作者が前に描いてた漫画のスバルとふぶきっぽいなと思ったわ
多分違うと思うけど
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 21:57:36.23ID:lXWzvEg2
中島からばかり行ってるのかと思いきや普段綾城の方からも電話してるんだな
電話の向こう側で珍しいって反応してないし
てかコピー本を送っていたというのは自家通販なのか贈り物なのか
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 22:40:34.02ID:XB1I6RF3
>>676
お互いの作品は好きだけど
相手がいいねとかRTとかした逆カプ作品には被弾したくないからブロックしてるのかと
あと、作品は好きだけど逆カプ萌え語りは読みたくないとか
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 22:52:14.26ID:psUFRwml
現実だと別名で移動先誘導もしてない過去ジャンルから突き止めて来ましたって引かれそうだけどどうなんだろう嬉しさの方が勝つのかな
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:24:31.85ID:uz32r1QY
感想と愛を伝えたら神が旧ジャンルの作品を自発的に書いたって流れもいいな
前ジャンルの感想貰うってどういう心境になるのか人によって違うのかもしれんけど
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:26:48.68ID:MxVjI0la
今回の話素直にﾖｶｯﾀﾅｰって感じ 心が平和
綾城とおけパ多分お互い同人始めた最初くらいに出会ってめっちゃ仲良くなった感じじゃないかな
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:29:28.45ID:QkNb72Hu
字書きを作品だけで同一人物設定するのは難しいけど
ペットやローカルネタをツイで少しでも話していたら
そこからもしかしてとなるのはありえると思う
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:30:03.64ID:skzJeTJG
以前旬ジャンルへ移行した神が
前ジャンル作品上げてくれた事があってそれだけで感動したわ
おまけに旬ジャンルの神々がそれで興味を持ってくれて前ジャンルに来てくれたという
神の及ぼす影響力は素晴らしい
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:49:41.16ID:KvjIGGlE
綾城さんイベントはまったり頒布っぽいし
SNS主体の今だとあまり目立ちはしない字馬ポジションって感じだな
そのせいで余計に感情こじらせる信者もいる
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 23:59:48.90ID:iZJO7D6R
綾城がジャンル変えるごとに名前も変えてるのが怖いひと対策じゃなければ
（ただの気分的な問題なら）
中島にさえ辿り着ければどこまででも追って行けそう
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 00:12:17.92ID:qh5m3Nb8
中島みたいにずっと付き合いが続いてる相手もいるわけだし
今から過去に遡るのは苦労するけど当時のファンからスタートすると
「虚崎さんならその後戦クラ行って有島さんって名前になってた」
「戦クラの有島さんはその後A×B書いてたはず」みたいな情報を
持ってる人はそれなりにいると思うんだよね
そっち経由かな？と思ったらそんなに引かない気がする
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 00:43:05.77ID:nMqK8KCZ
なんか今までの主人公と違って良かったねという良い感情だけなのは
今作の主人公は虚崎がジャンル変えても否定せず旧ジャンルの新作を望むこともなく新刊を買ってと身勝手な思いをぶつける姿がないからかな
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 00:48:35.44ID:VVKiucrR
勇気を出して行動を起こした上に多くを望まないで今の綾城を応援する前向きさが報われた感が良かった
過去ジャンルでも熱い感想もらうと創作意欲が湧くのはあるあるだね
綾城に前ジャンルの新作を書き下ろしさせるぐらい心に響く手紙だったんだろうな
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 02:22:42.91ID:A00STjBE
この中島ageに乗っかって本当にウザいだけの中島的存在が胸張ってるのはちょっとイラッとくる
作中の中島は本当に良い人っぽいからいいけどね

『私は中島ですね…』とか自虐っぽく言ってたやつが『今日の更新読む前から、中島はオンリーとかアンソロ主催とかするすごいやつだと思ってたんだよねー！根拠出てきてうれしー！』みたいなこと呟いててなんか…
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 03:00:44.41ID:Rqmtj0bd
「私って中島かも…？！だってだって」を声高にツイで主張する自称中島が本当にイラッとくる
何でこんなにイラつくのか分からないが多分人気漫画に便乗した自分ageが透けて見えるからだと思う
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 03:01:37.03ID:rT28hTHy
綾城が壁サークルだったらイクラ丼があそこまで苦労しなくても情報見つかりそうだもんなあ
苦労してるコマの背景にある相関図の作り込みっぷりにはいい意味で笑ったわ
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 08:31:19.46ID:QIDrNont
今回も中島の顔出しをしなかったのは好感度高いけど
商業化されたら単行本書き下ろしで中島の顔が判明！とかになりそうだなーとも思った
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:03:33.55ID:d8aWc3UU
"おけパ中島目線の関係考察"ってノートよかった
なぜか人を惹きつける人(綾城的な人)に不思議と好かれる…って立場の人の文章だけど
世間が言ってる中島善良説より納得できた
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:20:08.25ID:AwpbhoHl
相関図の端に内定辞退猫のアイコンがいるの気になる

おけパ、40ページ以上のコピ本をスキャンするなんてめっちゃ親切だけど、イベント会場にはいなかったんだね
オフでは活動してないのかな
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:26:50.20ID:0mS8VklO
おけパ島は綾城がコミケ出たら毎回売り子手伝いそうだとなんとなく思ってたけど行ってないんだな
両手で数えられる数しか刷らない小規模サークルでも複数で参加してるとこは多いから少し驚いた
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:29:59.75ID:UnVSepPD
>>726
読んでみたけどやっぱり中島を自称する人間ってウザいなとしか思えなかった
友川の下りとか決めつけて語ってたし自分の無礼さを正当化してるし漫画のキャラクターに必要以上に自己投影しすぎた文章だった
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:31:49.66ID:cWPRJT86
綾城がおけパに新刊楽しみとはいってたからオフはやってるだろうけど
七年来の付き合いともなれば進学就職等で引っ越しして同じイベントに出られる立場にないのかもしれない
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:40:18.22ID:lEC7Agdg
>>726
・皆が今騒いでることを私は前から気付いてたというマウント思考
・魅力あふれる友人スゴイ、何故かそういった友人に好かれてしまう自分もスゴイアピール
・もしこの文章を読んで不快になったとしたら、嫌われる私の中島キャラ故という予防線

こんな気持ち悪い増田よく見つけてきたな
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:42:25.78ID:PaTojBua
今回で綾城はおけパとは嫌々付き合ってやってるわけでないのが判明してスッキリ
それにしても中島みたいな人滅多に見かけないのにアテクシ中島かもって言える人すげぇわ
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:42:52.99ID:e/Q6Q5XF
自称中島も自称綾城も「そういや～私の7年前の作品ってどうだったかな～？」とか白々しいこと言いながら自作アップ始める便乗厨と大して変わらんよな
面白いのはこの漫画であってお前らはどうでもいいんだけど...
でもこんだけ大勢の自分語りを次々引き出せてしまうのはすごい事だな
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 09:42:56.67ID:4Mn8wAst
スキャンって今どきはスマホでやる人が多い
レベル補正からPDF化までアプリで自動化されてるから
40ページくらいならそんなに大変じゃない
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 10:28:21.66ID:A0jSGdp4
自分の友達どころか知り合いでもない人相手にスマホでだろうが40ページをPDF化してやるなんて良い人だと思うわ
しかもあれ私の方から送っておきますよーって言ってあげたわけでしょ
作中の二人はいい関係築けてるね
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 10:33:39.31ID:N/YSr86T
神レベルの書き手とおけパっぽい組み合わせっておけパ側も書き手かつ大体同レベルで
お互いファンか読み専ならリア友くらいしかなかなかいなさそう
大人しい書き手とテンション高めで交流上手な書き手の組み合わせは割と見る
この作品だとおけパは実は神字書きって展開は来る感じなさげだけど
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 10:45:56.67ID:WdwVuk9a
最新作ネットストーカーに餌を与えてるって批判意見驚いた
商業の「ストーカー図」って漫画では
ああやってTwitterから相手の行動範囲と住所を探るのは主人公のストーカーの基本行動だったから
Twitterで情報探るのはストーキング行為の常識かと思ってたわ
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 10:49:57.90ID:FjgK2l/0
七瀬の話読み返してたらおけパへの作品全部読んでんのか？というイラつきが
イクラ丼の話で過去ジャンルから全て読んでいてしかも過去の本保管してることが判明しブーメランになっていて泣いた
ここで勝てねえ…と勝負でもないのに思ってしまうのが同人女の悪いところなんだろうな

>>726
嫌われるのが納得される方のおけパ中島って感じだった
綾城への気持ちは作品へのものか本人へのものかってこと分けたがる人いるけど同人してる身ならそこ分けられないと思う
まあ「自分の好きなジャンルの神として好き」という癖の強い合体しちゃってるわけだけど
七瀬も友川もイクラ丼も自ジャンル作品さえ生み出してくれればいいとか作品関係なく繋がりたいとかじゃなく間に必ず作品挟んでるんだし
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 10:50:23.58ID:nC/xoO7w
綾城の過去ジャンルの小説を中島も好きで
それを熱心に訪ねて来た人がいた事を喜んでくれる信頼感があるから頼める事なのかなってなった＞スキャン
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 11:15:40.22ID:YXi6mgeI
>>745
読み専じゃないなら絵描きっぽいけどね
それもどのジャンルでも受けそうな当たり障りのないギャグとかで

何にせよおけけはミステリアスなまま終わった方がよさげ
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 11:37:46.47ID:5t+Wf9jC
ちょっと前に絵馬にウザ絡みして無言でブロックされたとかで発狂してた人まで
中島に共感する～わかるわ～～とか言ってて笑った
お前は完全に違うだろ

来週も何か更新されるらしいけどこのシリーズ続くのかな
この人の他のオタク漫画シリーズも読んだら面白かったけどおけパがダントツだなあ
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 11:40:32.85ID:+yc6VWTc
相関図でのアイコン一番デカいし猫の写真アップを望んでいるしジャンル渡り歩いてもカリスマ扱いみたいだから
ちくわが綾城のような気がしてたけどここだとウーパールーパーではって意見が多いんだな
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:07:57.48ID:GwjW4gQ1
この作者、絵柄が特徴的だからPNとジャンルが変わっても比較的すぐ見つけられたけど字書きは難しい
女性向けはジャンルごとにPNやアカ変えるし、変えなかったらイナゴって批判されるようなところもあるし
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:21:43.57ID:mNR8G0t9
この作者の漫画ってガチ恋粘着獣の漫画に絵柄とか表情の描き方とか話の流れとかそっくりだけど同じ作者なん？
前から気になってたけど
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:22:54.64ID:pYLiI0ih
私もおけパ中島かも…のハードル一気に上がったな
神と長い付き合いがあってずーっと本とっておいてジャンル変わってもチェックしててってマメな人じゃないか
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:30:50.57ID:pYLiI0ih
>>726
いきなりタヒねとか言うようなキャラで普通の人間には嫌われるのになぜか綾城みたいな人間からは好かれちゃうんです～ってなんだこいつ
おけパは最新作で主人公に嫌みのない文章送ってきただろ普通に社会性あるわ
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:52:46.63ID:AW/F7QA3
noteの人の書き方は鼻につくけど友川みたいな人がおけぱと神に当たり散らすってのはあるあるだな
よく裏垢とか下手したら表で愚痴ってる所見るよ
表立って人間関係に波風立てたら煙たがられるだろうに自分からそういう事態を招くという
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 12:54:34.53ID:D1D4Odr9
書いた人と絡みが無かったらジャンル変わったタイミングで処分してるけど、
今でも付き合いあるなら残してる
7年物も普通にあるわ
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:03:45.33ID:JORnOXFF
>>762
処分はしないが置き場所に困って実家に置いてるからすぐには取り出せないかな
というか7年前に買ったものについてアレ持ってる？と聞かれても神本以外は現物見ないと思い出せないよ
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:06:04.82ID:PmZcD40L
良い話だなーって思ったけどTwitterで神を探し当てて感想送ったらサイト消された、昔の作品ブクマしたら全部消されたってあって現実だとそうだよな……と思ってしまった
自分が読み専だから分からないんだけど、過去ジャンルの作品について触れられるのはポジティブな意見でも嫌って人多いのかな？

純粋にイクラ丼を応援して報われて良かった～と思ったけど、冷静に考えればジャンル毎にPN変えたり過去作を消すタイプの人にとっては全然いい話じゃないのかも…
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:09:10.53ID:5MIfqtTR
漫画の中島は好きだけど「私っておケパ中島に似てるんです」ってアピールする人は痛いというこのスレの人の指摘に同意

でも痛いのは承知で、自分語りをすると、私も神のおケパ中島みたいな存在になれたらいいのに…と願ってしまう
神とラインやサギョイプできるくらいの知り合い以上友達未満くらいになれたけど、まだまだ壁があるよ
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:22:29.08ID:5t+Wf9jC
>>771
LINEやイプまでしてるんなら充分仲良いじゃないか
多少距離感があった方が関係も長持ちするし
綾城と中島もお互い敬語なとこ見るとお互いに踏み込みすぎない適度な距離は取れてるんじゃないかと思った
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:24:20.47ID:ct8MMw6l
綾城と中島は7年以上付き合いがあるわけである程度以上から仲良くなるにはどうしても時間がいるでしょ
あとそれだけ時間が経過するとジャンル移動を挟むから
ジャンル変わってもお互い付き合いを続けたい相手になれるかってところもあるよね
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:33:37.94ID:Z6AfhGXz
考察という名の自分語りはウザいしほとんどは同意出来ないけど
多くの人を共感させて自分語り引き出した漫画は素直に凄いと思う
大勢の人達が「これは自分の事を描いてる」と感じた訳だよね
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:38:04.67ID:6dS1VAlB
>>770
前ジャンルを黒歴史だと思ってたり嫌な思いをしてジャンルを去る人も少なくないもんね…
綾城さんは前の名前で呼ばれるのが恥ずかしいとは言ってるけど
過去作を読めるようにおケパに連絡とってくれたり新作書いてくれたり
そういうところまで神なんだなと思ってしまった
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:39:29.58ID:V05GWnle
>>770
・単純に恥ずかしい
・「あ、あれ消したと思ってたけど消してなかったか。消そ…」
・「毎月引き落とされてた謎の490円ってこのサイトのレンタル鯖だったのか……。よし消そう」
9割こんなもんだが

化石状態になった過去ジャンル作品に妙に熱い感想が来たり異常に閲覧回るのって
過去ジャンル原作になんらかの動きがあった場合除いて
「難民板や最悪板に過去作晒されて笑い物に」みたいなネガティブな注目集めてる可能性あるから
そういうので嫌な経験した人も秒で消す
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:41:30.73ID:RUTAsYwR
>>757
変えないくらいで175呼ばわりされるか…？
よくそういうふうに言われてるけど
アカウントを分けるのは自分自身の利便性のためであって
女性向けの同調圧力とかそういう理由じゃないと思うんだけど
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 13:54:27.20ID:CNm1nrNa
「みんな安心しろ！神と名高い彩白ﾀﾝも7年前はこんなもんだったぞｗｗｗ」
「うわっゴリゴリの厨ジャンルじゃないですかーｗ」
「はいはいバトパロ()ちゃんねる風()ｗｗｗオリキャラｗクロスオーバーｗｗｗ」
「虚崎って名前から闇ｗを感じる」
「綾代さんにもリア時代があって安心した」
「なんかヤンデレにホイホイされるんだねこの人」
「厨ジャンル渡り歩き過ぎ」

みたいに過去ジャンルでの大昔の活動や作品傾向掘り起こされて笑い物にされてる神割とよく見るから消したくなる人の気持ちも分かる
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 14:05:48.99ID:88Z4cBKG
人気ジャンルからマイナージャンルになった場合「そのフォロワー数は人気ジャンルで集めたものじゃん」とか5で言ってる人も見かけたしそのまま垢使うことを悪く見る連中いるから気にする人はすると思う
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 14:12:14.36ID:fV47Rpir
前ジャンルではヤンデレ眼鏡のAが大好物って言ってたのに
現ジャンルでは眼鏡でもヤンデレでもないBがお好きなんですね
現ジャンルにはヤンデレのCや眼鏡のDはいるけど不人気だから眼中に無いんでしょうかね

みたいな意味不明な叩かれ方することもあるしな…
叩いてる本人的には矛盾を突いて鋭い指摘してるつもりなんだが
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 14:34:27.28ID:d7iA+ZrO
>>787
今の言動叩きようにないからわざわざ過去の別赤掘り出して叩くんですよ
過去ジャンルで一緒だった奴が隠れネットストーカー化してて晒すとかあるし
極端な話その別赤が本当に神本人であるかなんてどうでもいいよ楽しく叩ければ…って人の集まりだから根拠とか別に求められないし

万一晒された神が「人の過去赤晒さないで」とか「その赤は私じゃありません」とか公の場で言ったら
それはそれで「交換日記乙ｗｗｗ」って叩けるしな…
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 16:22:57.53ID:0mS8VklO
>>794
百合として見るなら七瀬友川に感情移入して一緒になって嫉妬するのもひとつの楽しみ方じゃないの
NTRというかBSS(僕の方が先に好きだったのに)的な
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 16:23:41.30ID:rT28hTHy
相関図眺めてたらチューリップも結構面倒なポジションにいるな
尊敬してる相手に憎悪向けられたり神に近づくための踏み台にされてたり
神に友達認定されてるから周囲に嫉妬されてる感じか
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 16:28:35.46ID:nmuZJNjr
ちょっとした要素から人となりや人間関係匂わせるの上手いよね
それを各々自分の同人経験で補完しながら読むから共感生みやすい
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 16:47:39.32ID:9UW9WLBy
神に馴れ馴れしいあいつ何なの？みたいなポジだったのに
古い友達だって分かってからはそのジャンルでの様子しか知らない七瀬友川の嫉妬がバカバカしく見えるの面白い
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 16:49:21.06ID:r/hKR5cU
自ジャンルの字書き達がこぞって「私も何年も前の本を「まだ在庫ありますか？」と聞かれたことがあって～」だの
「どんな感想でも嬉しい！」だの綾城アピールしまくって見てて痛い
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 16:56:48.09ID:67vjgLDB
仮にウーパールーパーが綾城だとして綾城から恐怖心を抱かれてるティッシュがどんな人間なのか気になる
同じ崇拝でも猫には興味ないみたいだし
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 18:07:59.29ID:SYhHdfND
今回の話でイクラ丼の行動と感想によって新しいアスカレ短編が生まれたことを考えると
もしかしたら友川の書いたABに触発されて綾城がAB短編を書いてくれるかもしれない希望が見えたな
ジャンルに戻っては来なさそうだけど
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 18:17:35.36ID:OOqGfdpB
けどイクラ丼が好きです！本欲しいです！って直接言ったからこその綾城の新作だと思うし
読み手として面白かったーすごい話だったなで終わりそうではある
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 18:25:14.98ID:zOU/vaKz
七瀬回の綾城が別ジャンルの友人に贈った別ジャンルの小説って下りは友川宛に書かれた小説なんだと思っていた
中島から教えてもらった友川の作品読む→綾城が感想送る→マシュマロ感想が友川だと判明→相互になるみたいな感じで
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 18:28:18.79ID:rT28hTHy
綾城は前ジャンルのABは消したけど更に前の戦クラやアスカレはそのままなのね
ツイは消すけど支部やサイトはそのままなのはどういう使い分けだろう
パスワード忘れて消せませんｗて人よく見かけるけど綾城はそういうの忘れるタイプには見えんなあ
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 18:34:50.10ID:+T+iyoiA
おけけパワー中島ってタイトルで
うまくいけば書籍化アニメ化も夢じゃなさそうなコンテンツ
んで、ワニみたいにステマステマ呪いに来るアンチが沸くまでがセット
「同人女の代弁みたいな面すんな」「同人女をメンヘラとして吹聴すんな」なキレ方するアンチが既に居るからメディア化したら荒れそう
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 19:11:36.12ID:69BwD9SY
おけパ自身は直接の出番はないのに存在感凄くて他の登場人物達に大きく影響与えてたりするのが桐島部活やめるってよの桐島を思い起こさせたな
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 19:23:54.61ID:OWeX7VGG
綾城さん、対面でファンですみたいなこと言われても
サラッとありがとうございますと受け入れて流す辺りが
人からの好意に慣れてる人特有の余裕を感じるよなー

金持ちと同じでそういう人って更に好意を引き寄せるんだよね
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:03:11.60ID:tkZjaphd
綾城は過去ジャンルには執着がないタイプなんだろうけど
わざわざおけパに連絡してコピー本のデータ送ってあげたりする気になったのは
前の話で友川から過去ジャンルの熱い感想もらったことで「自分にとってはもう単なる過去でしかないけどこんなに想ってくれる人もいるんだ」って気付いたからじゃないかな
友川の行動が神に影響及ぼした部分もあるんだと思うとちょっといい
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:31:03.47ID:+T+iyoiA
>>829
意味不明なパワーワードがトレンド入りしたことがバズがバズを呼んだわけだし、
そのキャッチーなパッケージネームこそが商業的強みじゃない？
なろう系説明タイトルの流れを無視する無説明のパワーワードは
不親切にポンと置かれた方が輝くと思う
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:35:25.85ID:PGM/Axni
友川から感想貰ったくらいじゃ動かなかったからなぁ綾城
イクラ丼みたいに対面した上で本欲しいですこれ差し入れです(好物)これ前ジャンルの感想です(直筆手紙)までやらないといかん感じか
伝わる熱意半端なさそうだもんな
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:37:32.39ID:cWPRJT86
友川のは一つ前のジャンルだからてのもありそう
七年もあけば久々に書こうかってなるけど最近までいたとなると存分に書ききって満足して新作作ろうとまでならなそうだし
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:39:54.98ID:1KaCCfB+
>>844
イベント会場まで足を運んでくれたってのは大きいと思うな
新刊くださいとは言ったけどイクラ丼は綾城の今ジャンルに興味があるわけじゃないし
アスカレのためにここまで来たんだって綾城も分かったと思う
あそこまでされたら「それなら…」ってなるのも分かる
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:48:39.47ID:tcnYKU1/
綾城は基本的に中島がいないと動かない人なんだろうか
ジャンル移動も中島の影響だし友川の作品見る事にしたのも中島経由だし
今回は中島がいたからコピー本のデータ渡せたし
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:54:49.39ID:2nH1e1te
友川の場合根底に自分を見て欲しいってのがあるからな
イクラ丼は自分を見てくれ欲は全く無しで徹頭徹尾綾城の創作物が好きもっと読みたいってスタンスだし
その辺の微妙な部分が綾城の反応の違いなのかもね
正直後者の方が感じは良いし
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 20:56:02.19ID:upNoprz/
ここまでの綾城神とおけパ中島のやりとり見てて
「BBSで管理人さんと親しげに話している人はリアルでのお友達や知り合いです」
っていうネットマナーサイトによくあった文面思い出しちゃった
二人が普通に友達なのいいなと思う
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 21:00:53.26ID:W/jwVnTQ
よくも悪くも綾城さんはカプにもジャンルにも執着は強くなくてハマったら書いて飽きたらスッと移動して昔のジャンルが地雷になることもなく
思い出して気が向いたらまた書くっていう気まぐれタイプの神なんだな
そういう神に執着しまくりで激重な信者が振り回されてる感じが面白い
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 21:01:23.37ID:axUNhPep
最初は主人公達の中島への負の感情あるある的に読んでたんだけど、回を増すごとに綾城さんと中島の友情部分が気になってきてる
こんな長く仲良くしてる人が居るってのが羨ましいわ
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 21:02:07.46ID:d413m+2P
LINEのようなものじゃなくて直接電話で連絡とったことから綾城と中島の親しさレベルはそれなりに高そうだな
オタ友から始まったのならたとえ10年経ってもですます口調でもおかしくないし
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 21:27:50.95ID:/e4zckXy
>>848
それは思った
でもお茶漬けて軽いし消え物だし日本人ならまずハズレないし差し入れにめっちゃ良さそう
ストーキングのことさえ伏せて渡すならチョコやクッキーより全然ありかも
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 21:32:09.00ID:tHQ7ASa5
>>852
なるほど納得
現実に同人活動してる人は綾城タイプの人どれほどいるんだろうって純粋に気にもなった
今はツイッターもあるし、自分の事も作品も見て見てな人のが多いのかなあ
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:06:03.32ID:eTFYdhVL
デパート行くと二食入り400円～1000円くらいのお茶漬け売ってるけど、パッケージかさばらないから渡すのスムーズに行くし
(勿論数セット組み合わせて箱に入れればきちんとした贈り物感出すこともできるし)
具に存在感あって実際食べた時の見た目も豪華だしで
差し入れとして重宝してるしもらっても嬉しい

最中にお茶漬けやお吸い物の素入ってるのもあるけど、3つくらいで1000円前後で買えること多いからこれも差し入れとしてちょうどいい感じ
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:10:05.10ID:synh8fZZ
これでミーハーなイクラ丼もどき続出して差し入れがお茶漬けまみれになったら笑う
まあイベントどころの状況じゃないしありえないけど
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:40:42.67ID:s6hoW4Dd
おけパも綾城もさっぱりしてそうだから自称しなさそうなんだよね
おけパあの漫画見てもえーこんな人いるんだ～ってなるだけっぽそう(妄想)
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:44:30.55ID:e4q0gnt/
おけパと綾城はズッ友なんだね！って風潮だけど絶対にそんなことないと思う
綾城はおけパが来るから拒まないだけの関係だろこれ
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:45:32.02ID:nC/xoO7w
>>852
周りには気まぐれに見えても本人の作品との距離感や創作への姿勢は1番望ましい形だよなあって思う
キャラグッズ見て｢三木くん｣って親しみ込めた呼び方が出来るのは今でもアスカレ好きなんだってのが解るし
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:50:13.73ID:lNpy/aup
中島も綾城もジャンル推し増しタイプだから仲良しなのかもしれないね
特に中島は旧ジャンルもまめにチェックしてフットワーク軽くて羨ましい
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:54:18.52ID:nC/xoO7w
お互い敬語のままでこの距離が1番楽ってとこに行き着いてそうなのが綾城と中島いいなあってなる
リア友って言うのもまた違う趣味で気を許せる関係だよなあ
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:55:47.69ID:FFBl72Vo
生活感とかジャンルへの執着を見せない人間が同人女の理想であり神であるという
本当になんというかこじれにこじれた
そしてとてもよくある概念を作品にして発表してる真田さんはすごいと思いますｗ
観察眼が尋常じゃない人なんだろうな
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:56:47.35ID:VVKiucrR
最新話を見ても未だに綾城はおけパにぐいぐい来られるから拒めないだけ派が居るのは笑える
そこまでしておけパが綾城と仲が良いことを認めたくないのか
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 22:58:31.56ID:e4q0gnt/
綾城はそんな奴じゃないかもしれないけど大体の人間はおけけみたいな腰巾着は拒まず一定の距離を保ちつつ関係を続けるでしょ
自分をヨイショしてくれる気持ちいい存在かつ情報提供もしてくれるんだから
自分が持ってないデータもこの腰巾着なら持ってるだろと思うことだって何もおかしくないと思うけど
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:02:59.04ID:e4q0gnt/
日本は謙虚さが美徳とされてるから「彩城目線」としてのおけパ考察が見ることが出来ないのが残念
多分自分は本当は彩城側だって自覚してる人間は沢山居ておけパに救われた人もいればおけパみたいなのが疎ましく感じてる人も居ると思う
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:03:31.88ID:QADySnYC
綾城は完璧超人とは思わないけどそういうオタクなんだなで済む
綾城を崇拝して武器にして振りかざすタイプのオタクが苦手だわ
5にも山ほどいる
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:08:38.63ID:e4q0gnt/
えーここにはインターネットで上っ面だけの関係の人いるわって人居ないの？
お互い上っ面だなって自覚してるのも込みで
今どき5なんかに来る人なら尚更
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:09:41.21ID:Qxe0jAaD
>>878
わかるわ
綾城さんは5でもよく愚痴られがちな萎え要素を徹底的に省いた神の概念の具現化って感じ
濃いめのファン相手にも当たり障りない返事しかないし
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:11:02.46ID:FFBl72Vo
>>888
まあそういうのも含めて人生じゃん？
わざわざ上っ面ーとか言わないのがマナーと言うかさｗ
お互いにそういう関係なのは解ってるけどやり過ごすのがエレガント
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:18:48.46ID:FFBl72Vo
おけパと綾城さんは同人要素無くなっても友達なんだろうなと思うけどな
おけパにしたら綾城さんはリアル友達でもあり
代えがたい同人友達でもあるんじゃないの？
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:19:06.08ID:nC/xoO7w
同人の友人関係の上っ面ってのもリアル生活まで関わるのかとか考えると深度それぞれだからなあ
それを上っ面って言うのかも解らん
趣味ありきなんだから本人達が楽に付き合える関係が長く続いてるでいいと思うけどな
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:22:52.62ID:afEtVXne
>>863
差し入れに悩みすぎて血迷って海苔とかお茶っ葉とか香典返しみたいなものを買いそうになったことあるからお茶漬けがスタンダードになってくれたらむしろ助かる
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/19(日) 23:37:31.35ID:FFBl72Vo
差し入れは日持ちするものがベストだよ
100円のコンビニで売ってるようなお菓子くれる人がいるけど
そういう方がむしろ気楽に消化出来るってのはあるなー
※個人の体験です
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 01:27:34.94ID:b7v5n58n
こういう人がいるんだ面白いな～くらいにしか思わなかったわ自称おけパnote
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 01:50:54.36ID:93BTrbc8
自称おけパnoteは造語の多さがまさに統合失調症っぽいと思った
長々書いてる割に何言ってんのか分かりづらいし
あの人は人気者に好かれるから嫌われてる訳じゃなくて
単に無神経で考え無しだから嫌われてるだけでしょ
熟考型の人間が寄ってきがちな人気者からすると
そういうところが逆に新鮮で面白く感じたりするけど
ある程度歳とるとキツくなってくると思う
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 01:58:30.39ID:7L+zOVVv
やっぱり北の国じゃなくてホテルだよねw

note読んだけど統失というかボーダーっぽさを感じた
被害妄想型の統失しか知らないのでそういう印象だけど
謎魅力の友人もそこまで人気があるわけではない気がする
何より今までにも散々出てるけど
綾城・中島っぽい人たちは、自分たちがああいうタイプとは考えもしないだろ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 02:29:46.33ID:L6WqEbY9
七瀬「おけパおまえ本当に全部読んでんのか？」
とか考えてたけど
おけパは絶対全部読んでるわ
七瀬は虚崎時代の綾城さん知らんだろ
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 03:23:10.57ID:jTWbSZmn
きっかけが同人で出会った人は旅行とかして何年経ってもいまだにさん付けで敬語で話したりするけどなあ
多少なりとも年齢差あるなら同じ職場の仲良し先輩後輩みたいなノリだよ
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 05:03:09.05ID:FZ09o5dn
七瀬編のとき綾城名義の垢で初めて本出します～てツイートしてたよね？
綾城以前の名義の虚崎で本が出されてるのはおかしくないか
虚言癖疑惑
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 07:21:59.02ID:AQFrWaai
そもそも綾城が上げてたのまとめだったからそれ以前に既に個別に全部読んで
感想言ってたオチはあると思う
仲良い人同士だとツイ上ではかわいい～とかすご！みたいな一言リプは割と見るし
関係知らん人からしたら初対面とかでタメ口利くような無礼な人と見分けつかんとかあるのか
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 07:24:32.58ID:Xobfa6Ni
アカウントもペンネームも変わってたら作家としては別人も同然じゃん
「(この名義では)初めてオフラインで出す本です」で何の問題もないと思う
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 07:36:30.92ID:cEa6cdvV
あの文脈なら「（このジャンルで）初めてのオフ本が出ます」でも通じるし違和感ないと思ったけどな
作者のミスの可能性もあるけど
ここだけで虚言癖とまで言う人は綾城を闇化したくて仕方なさそう
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 07:41:55.58ID:NZd/h1KY
オフセットの本って意味じゃないの？
本出します！って言ったら実物なんだなって思うからわざわざオフつけないでしょ
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 07:53:17.34ID:vzKpVl92
オフセ本のことだろうけどインターネットが普及する前は普通にオフ本って呼んでたね
以前出してた本がコピーで今回初オフセットなんだと思ってた
みんなよく読み込んでるなあ
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 08:11:31.74ID:Xobfa6Ni
いや作者がどっちのつもりで書いてたっていいんだけど
「初めてのオフセット印刷ならわかるけど
オフ活動で初めてって書いてたんなら虚言癖」とか
「印象悪い」なんてことはないと言いたい
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 08:22:45.57ID:HLenCpiR
なんで神からもフォロバしないのとかブクマ付ければいいのにってあったけど全編通じて待ってても何も始まらないから好きになったら話しかけるなり接触しろってことだと思ったよ
3作とも主人公が綾城と接触することでそれまで悶々としてたことが一気に解決してる
作者がどっちの側かわかんないけど遠巻きにされてる神側からすると好きなら言ってほしいし過去作ほしいなら本人に言ってよ～ってなることはあるから
綾城がそういうタイプってことじゃないんだけどね
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 08:43:00.54ID:nMTjU0KP
>>933
漫画だからそういうオチになってるだけで
現実は接触したからといって良い結果になるとは限らないからな…
読み専は別として書き手の場合、自分の作品が綾城さんの地雷だったって可能性もある訳だし
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 09:27:36.57ID:NOE0ebFO
上の方で過去作の感想言ったりブクマしたら全部消されたってレスあるしな
ほんとリアルじゃ神に接触してもいい結果になるとは限らない
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 09:29:41.62ID:Ak2N6JKz
時限ベッターの小説もおけパにあわせて設定していた疑惑がｗ
そしてそうじゃなかったとしてもイプの時に見せたりしていそうな気がする
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 09:51:16.69ID:TmcPxBa7
>>938
トラブルに巻き込まれてジャンル離れた神だとそのジャンルの話題自体タブーになったりするしね…
そしてやらかした人は垢転生してまだジャンルで大きい顔してたり
実在の人間には好きですで済まないことが多い
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 11:14:33.05ID:A51H82g7
おけパ漫画三部作は綾城の二次作品の濃いファン達がむくわれてハッピーエンドになってたけど、現実はそう上手くは以下縫いという感想もわかる
神に感想送ったり接触することで嫌われて拒絶されることだってありえるもんね　
しかし嫌われるかもしれないけどそれでも勇気を出した人しかハッピーエンドはないんだよな
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 11:19:06.45ID:CPDiV7y6
>>670
凝っているのはネームじゃなくて装丁のことかと思った

前スレで綾城は短編字書き？って推測されてたけど長編字書きだったんだね
自分が小説弱いジャンルにいるからなのかもしれないけど
7千字越えの小説が短編扱いとかすごいわ
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 11:31:44.99ID:VYSQUOnZ
日本人は受け身体質多いから自分からガンガンアクションする人もそうそういないでしょ
外からチラチラするけど自分から積極的には来ない
0948名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 11:54:13.59ID:OJy88bAB
小説強いジャンルにいるからか表紙込み50ページでもA5換算すると4万字程度だから
長編書きよりも短～中編書きのイメージだな
3～5万字なら小説強いジャンルだと当たり前に支部で読める
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:05:02.54ID:NX+DSCeZ
ほんと綾城出しにした自分語りおばさん多いな
長編書きかなんてどうでもいいし私のジャンルではこう！私私！！って鬱陶しいわ
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:26:11.58ID:1dNJolKb
というか長編書きたいんならそれこそオンデマで良くない？って感じなんだが
コピー本で50p以上ってそもそもホチキスでギリギリ綴じ切れるか否かじゃない？
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:29:12.39ID:huLBXjq9
部数によってはオンデマよりコストかかってるよね
さすがに50pのコピー本を100も200も用意しないだろうから少部数の身内向けなんだろうけど
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:30:20.01ID:b7v5n58n
>>953
理由があってそうしてるんだろうに
現実でも人にこういうこと言ってそう
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:32:32.81ID:V9Evn8PR
全作品通してあくまで狭い範囲での神ってスタンスは変わってないと思う
七瀬たちも綾城の移動先には興味なくて過去ジャンルだったり現ジャンル作品を追ってるし
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:34:58.54ID:+kKsMA8J
当時の年齢とアスカレの規模考えたら地元の小規模即売会にコピー本20部くらいでもおかしくないとおもう
中綴じホッチキス自体そこまで高価ではなかったし学生の財力と両面コピーでも凝った装丁になりそう
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/07/20(月) 12:38:03.11ID:oX/TY4u7
>>957
綾城の文章にあれだけ感銘受けてる描写だから綾城の文章であればジャンル違いでも積極的に読みそうなもんなのに
そうじゃないから女性向けってシビアだなって思った
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 12:43:41.54ID:Jax/4QO9
次スレそろそろ立てる？
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 12:54:13.28ID:QH4zK2W8
主人公たちが拗らせ気味なぶん綾城おけパは健全な友達の方がいいなとは思う
そこ恋愛絡みにしたり感情的にすると途端に気持ち悪くなりそう
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 12:58:35.51ID:CPDiV7y6
イクラ丼は新刊スルーせず購入してるね
綾城の現ジャンルに興味あるのかはわからないけど

次スレはテンプレに何番が立てるか入れておく？
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 13:31:09.04ID:XiN+IEEs
>>943
一応一般的な本の定義では12万字以上が長編、10万字前後が中編、1～3万字程度が短編、それ以下はショートショート、もっと少ないと掌編というらしい
実際は支部の二次だと2万字でも長い扱いだけどね
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 15:44:55.12ID:BgCT13Pe
2013年3月に脱稿するってことは2012年のアニメでしょ多分
2012年のオリジナルアニメで検索したら確かに今同人誌買うのは難しそうだなってメンツだわ
0981名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 15:55:35.35ID:AoxU8nYT
ほんとだ
これだと厳しいかもね
アニメは超有名なのくらいしか知らないからよく分かってなかった
自分自身も考えてみたら4年前の本の在庫はおろかデータすらも残してなかったわ
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 16:11:11.17ID:b81XLAB9
七年前のジャンルタイトルの羅列にひえってなったわ…
今ってほんとコンテンツがすごいスピードで消費されて風化してく時代なんだな
TKGはFGOがなんとなく元ネタなんかなと思ったけどあれも流行ってた割に今はみんなツイステやってるし
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 16:13:15.41ID:AoxU8nYT
自分の場合は入稿後は特にバックアップ取らないままで
PCが壊れたタイミングで諦めた
作業中は万が一に備えて外付けHDDに入れてるけど、容量ないから再販の予定がないと確定した時点で削除

支部やサイトのほうがデータ残ってるっていうのがリアルだなと思った
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 16:21:18.14ID:vHnEvUvX
>>989
乙
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 16:46:44.61ID:+kKsMA8J
スレ立て乙
昔のジャンルのデータは消すというかパソコン新調したりとか何かの弾みで消してしまうとかそんな感じで消えても気にならない人が多いイメージ
当人はそのデータにそんなに思い入れがなかったりするし
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/20(月) 17:06:18.44ID:fC5eq2JW
絵描きの友人も過去の紙原稿ガンガン処分してたな
量も多いし昔の絵見たくないって言ってたから自分の作品に執着ない人も居るんだよね
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