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【絵柄構図パク常習】百/白検証・注意喚起スレ
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 01:00:47.62ID:P+litJ7y
・百/白 (@siro_komainu)
・同カプ絵師達の絵柄や構図をパクる
・絵柄安定しないが口癖
・通販開始の際に「(部数アンケートの結果を見て)100部くらい足りないかも」「4分で売り切れた」などの発言あり 再販してからは捌けずセルフRTを繰り返す
・ラレにしつこく空リプ絡み
・もくりで空気読まない進捗投稿(ユダ情報)
・数年前からパクり常習疑惑あり(未確定)

テンプレは>>2以降
次スレは>>970
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 01:40:15.93ID:sTw9/45r
獣化ゆるパク疑惑
ラレのイラストにサイズを合わせて縮小
最初のイラストというのはこのイラストではない獣化イラストが一番最初に投稿された日

※BL画像注意
ttp://imepic.jp/20200530/843880
0006名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 02:02:51.34ID:GlqduDpV
経緯
絵柄パクを続ける百白をずっと警戒していた同カプ大手がついに目をつむることが出来なくなりラレとパクの画像ツイを続けてリツイートし無言の告発 界隈に広まる

その後告発した大手に寄せられたマシュマロにより数年前からパク常習だった可能性が浮上
0008名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 02:20:30.76ID:5bV4HhPV
■同人板ローカルルール

◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
  及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です。


注意喚起という名目であればヲチスレを立ててもいいという独自ルールは通用しません。

ヲチ板にヲチスレがあるのでそちらでお願いします。
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 05:09:24.44ID:w5gfnM9U
パク先をフォローして唾つけ、相互になったら空リプしてくるなど距離を縮めようとしてくる
ラレ側に精神的付加がかかるタイプだから注意

マシュマロで前と全然絵が違うと指摘されるが絵柄がが安定しない、商業を参考にしていると回答

絵柄が安定しないのを言い訳にして構図や配置、下敷きにして描いてるレベルで似た線を描く
パク行為に前から気付いていた弾牙沼大手が両作品をRTし自衛を呼びかける

百城氏は警鐘を鳴らされた晩から沈黙
冬コミ併せのアンソロの運営スタッフがパク行為という不祥事に巻き込まれないよう注意
シティのイベントに参加申し込み済、委託先や売り子を募集しているので注意
同人活動初心者と活動方法や部数相談をするも結局おもてがわでも数回部数アンケートをとっている
交流に関してアクティブなタイプなため注意したい

追加の検証
http://imepic.jp/20200531/232410
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 05:18:52.23ID:w5gfnM9U
ラレの線の省略の仕方を参考にしてるっぽさ
http://imepic.jp/20200531/243490

以前は濃くガッシリした体格の絵だったが2ヶ月も経たずシンプルになり
髪や帽子への斜線、輪郭や眼の描き方などがラレの手法に近づいている
下まつ毛の本数がビッシリから3本に減ったり耳の中の描き込みや首の太さ、長さなども
ラレに寄せている
キスシーンが鬼門なのか角度をずらして構図パクしているコマが複数指摘されているが、
絵柄を似せることで漫画内の構図パクが発覚しにくくしている可能性がある
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 07:12:37.08ID:8IuKoH/d
フォロー先の絵柄構図パクで問題視されていたdnkbサークルが注意喚起されたまとめ(検証中)
https://togetter.com/li/1531483
0012名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 07:16:18.50ID:8IuKoH/d
何故か編集画面が表示崩れが起きたり一部画像へのリンクが壊れたりするエラーが起きてるので
とりあえずupはここまで
また夜帰ってきたら編集する予定なので、追加したい文や資料があれば言ってほしい
広めたいというよりとりあえず沼の人の間での情報共有にご活用頂きたい
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 09:34:22.53ID:WtaBwCjF
デリケートなジャンルなのにラレの新刊案内までまとめてるの悪意ありすぎで注意喚起どころか被害者のカプ者たち晒すためのものになっててパクリより二次被害起きてて引くわ
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 11:11:08.23ID:Ujqy6+1z
トレパクスレは他の人のも同人板に沢山立ってるのに
このスレにだけやたら止めろやめろと固執するのは本人か身内だからだろうな
0016名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 14:43:41.83ID:/+/WO5h6
板違いだから移動しろって話でヲチ自体やめろなんて誰もいってないよ
他スレでは指摘ないのになんでここだけ!他の人もやってるもん!って小学生みたいな反論()情けない
ヲチ板にスレ立てて好きなだけ名指しで誹謗中傷して訴えられたら良いじゃん
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 14:49:32.08ID:94DdUu3l
注意喚起()という名のヲチスレ嫌いだわー
素直にオチ板でやればいいのに正義気取ってるのが気持ち悪い
本当に注意喚起する気なら本人に直接諭しに行ってやれよ
もちろんおまえの本垢でなw
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 14:52:25.34ID:G7EA7BLC
■同人板ローカルルール

◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
  及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です。


注意喚起という名目であればヲチスレを立ててもいいという独自ルールは通用しません。
ヲチスレはヲチ板に作成しましょうね。
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 20:06:38.04ID:SpL3tmgA
刺のラレはスクショなりに変えてラレのID消すなりしたほうがいいと思う
もしくは他トレパク検証スレと同様にラレとパク一枚の画像に変えるか
今のままだと実質ラレ側まで晒し者になってるから最悪ラレ側への追い討ちになる
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/01(月) 20:19:41.85ID:Nw2tMDpZ
何度も言われてるのに棘まとめ広がる前に一旦下げるなり対応しないあたり
巻き添えの段牙大手たちのことは気にも止めてないようで不安になる
なにがしたいの
0028名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/02(火) 01:19:15.58ID:DtgEgUtx
なんだかんだでまとめ見てる人多いんだね
そりゃヲチスレで百しろタン暴れるわ
放サモのパクの話があったけどケモナーにも広まったら最悪pkmn切り捨てて同人に戻ってこれなくなるね
もくりでも自分が一番大好き感があって正直この方苦手でした
0029名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/02(火) 08:31:18.34ID:wwR0N9jM
桃白憎しで回りや界隈巻き込んで燃やそうとしてる奴は一度冷静になれ
ここは検証スレであってヲチスレでもないし私怨スレでもない
それともこのスレは私怨スレだから落としまーすwが目的の本人か?
そんなことやったって本人のやらかし消えないのに雑な工作()だな
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/02(火) 08:33:15.72ID:cejZQwfB
まとめ主ここ見てるかわかんないけど
ラレのIDとか名前とか新刊案内とかそのまま載せてるの配慮なさすぎだからそこだけ加工して編集するなり対処よろしく
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 00:04:33.99ID:n9dSvWjl
>>33
ヲチ行為は板違い

■同人板ローカルルール

◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
  及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です。
0035名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 07:06:14.08ID:WPjJyyyU
他の相互にもじわじわリムブロされてる
まあ空リプスルーされてたしお触り厳禁なキャラだったね
絵柄迷走ってパクった相手にも失礼やな
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 08:46:25.84ID:fSb6XXBc
>>35
マシュマロにも漫画用にシンプルな絵にして効率化したいっぽい事回答してて
ラレが見たら腹立たしいだろうなと思ったよ
まだ無意識に好きな絵師の影響受けやすいって言ってる方がマシ
普段からあんま配慮できない物言いする人
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 17:46:40.80ID:58xvbwsC
百白は別に大々的に謝罪とかしなくていいから迷惑かけてるラレやアンソロや委託先にはちゃんと対応しなよと思うわ
その後は逃げるなり残るなり好きにしたらいい
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 18:30:12.90ID:YuxKl5G8
もくりの約束してたけどパクで炎上してブッチされたわw
全部放棄して逃亡しそう

>>40
アンソロはロゴ担当や広報やってて深く関わってたから被害甚大だな
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 18:59:27.36ID:1QrRd3A0
こいつもくりでも終始うざかったから恨みも相当数買ってるんだろうな
聞いてもないのに新刊の進捗何度も見せてきてたけどどうするんだろ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 21:06:19.74ID:lUY2CaAW
夏以降イベント開催が再開されたらシレッと戻ってくる可能性はあるけど
今描いてたデザインパク疑惑の濃い本出したら再度燃えそう・・・
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 22:45:24.22ID:JWWfYO+3
レスの進み具合見ても数人しか居ないし文章で意外と身バレするから気をつけな
ここかあっちか忘れたけどもくり予約してたのにブッチされたとか自己開示してる馬鹿もいたし
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 22:54:15.60ID:iUrHiWxF
>>46
もう戻ってこない前提で暴露してんだろ
百/白タンがユダに震えてる姿が目に浮かぶよ
それともヲチスレにユダを晒してキャットファイト始めるのかな
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:04:09.58ID:AVEvK9Jz
板違いしてまで専スレ作ったのに結局あっちで自演レスバしてるガイジ住民ヲチ楽しいな
キャラには申し訳ないけど団で界隈って民度低いんだねw
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:34:33.92ID:F2Tms+Zm
ヲチスレで暴れてるのももしろにしか見えないけどwwwww
あんな所で暴れてもパクの罪状は消えないけど
原稿無駄になったし何かに当たってないとやってらんねえだろうなw
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:38:10.90ID:F2Tms+Zm
ついでに思い出話投下してくけど
腐内で部数相談されてもそれ自体が非常識だから反応に困ったわ
自分で決められねえのかよと呆れたけど
今思えば大手様だから強気発注余裕でしょってチヤホヤ持ち上げられたかったんだろうな
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:49:20.62ID:fUvL8aTI
あっち荒れてるからこっちで言うけどこの喪も白とかいう人でなんでこんな白熱してるのかわからない
ただのトレパクラーでしょ?
たまたま痛い人が出ないから注目してるだけ?
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:51:22.25ID:fXIT0QRw
まとめ主団牙アンチのモメサだな
まあでも自カプが楽しいときにだんまり決め込むしかない桃城は自業自得だわ
ラレは巻き込まれて可哀想
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:54:46.26ID:+SjqDQvh
自分が雑談に参加した時も部数相談してたけど後日もまた聞いてさらにアンケ取ってたのには引いた

あと百白って絵柄で会社の人に垢ばれしてるそうだけどこれからお仕事大丈夫?
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/03(水) 23:57:34.51ID:+SjqDQvh
百白多分お仕事に支障出てるからサンドバックにしてんだろうな
いくらヲチスレで叩き返しても会社と友人からの社会的信用は取り戻せないでしょ
0069名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/04(木) 00:20:47.71ID:97uOQmbg
うん、チーム間も不安だったろうから主催が早めに悪縁を切るのはいい対処だ

>【お知らせ】
>今度開催されるダ●フェスに参加予定だった百白さんが残念ながら辞退されたため、公式戦に出るダチームを一名募集いたします!
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/04(木) 01:42:39.97ID:gysJ8WuH
初烏賊からひと月も経たずチームからの追い出しは草
主催が「1名抜けたので」じゃなくわざわざ名前出したのはパクラーとの縁切りアピールだよね
パクラーがいるかもしれないチームに飛び込むなんてこわい
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/04(木) 02:00:39.15ID:v2Wt2b/q
主催者乙って話題は自分のツイ垢でやれって言われないと理解できないってことは理解した
つかそんなんだから(被害者に)粘着乙って言われるんだって
ラレの時もそうだったが頑なに被害者までヲチして晒したがるのはなんで?
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/04(木) 02:09:09.59ID:YXEQW/CF
ももしろたんがどんどん界隈に見捨てられてく様がヲチ民にとっては触れられたくない話なのがお察し
散々まとめが広まってない!失敗!と言ってたから後に引けない感じなのかな
現実を直視してパクってごめんなさいたらいいのに(ただし界隈が許すとは言ってない)
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/04(木) 02:19:36.57ID:piJTFK4T
>>75
逆逆
挙がってる情報で誰の事か判別できるんだから垢見てこれば会話あるでしょって言っても
ソースソースってがなり立てて
百城タンが次々縁切りされて居場所なくなってくのは何故かヲチ民には「面白くない」みたい(笑)
こっちとあっち往復して騒いでご苦労さん
だから百城擁護って言われるんだよね
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/05(金) 21:02:21.17ID:p2+iYLW5
マガンというキャラが手を胸の前でグーにしてるバストアップの絵が昔パクではと言われてましたね
よくあるポーズと言えばそれまでですけど
まとめであからさまにパクってる絵数連発を見るとねえ…
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/10(水) 23:35:34.23ID:JBp/7tbX
本人謝罪予告age
定番のツイッターに長文画像謝罪かな
ラレが絵に関して自信なくして情緒不安定なの作業効率化のためパクられたせいちゃうの
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/11(木) 10:42:07.40ID:TEXgCbij
まあさすがに誰も吉牛リプしには行かないか

百白@siro_komainu
bio:この度は界隈の多くの方にご迷惑をおかけし申し訳ございません。
現在各方面への謝罪のために動いております。
そちらへの謝罪をさせて頂いたのち、此方にも全体公開の謝罪文とこれまでの経緯について記載したいと思います。
最後になりましたが、マシュマロ等も全て拝見させて頂いております。
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/12(金) 08:01:55.97ID:zTRdBiHg
これ的を得てるね

@tos 百白さんで思い出した
トレパクの見分け方なんだけど耳の描き方が一つの判断材料になる時がある
耳の描き方って手癖で描いてる人が殆どだけど
トレパクしてる人はそのままなぞるから
ラレが変わるごとに耳の描き方も変わってしまう
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/12(金) 18:01:16.07ID:ngYG+PIP
>>92
このツイート見てきた 確かに描き方が全然変わってたわ
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/12(金) 23:40:35.35ID:s3Dt+LjG
耳のパターン検証画像だけでも従来の桃白タンの描き方以外に
3パターンぐらいあるんだよな
こりゃあちこちの絵節操なく下敷きにしてんじゃないの…?
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/13(土) 23:54:27.28ID:y0IKoB2z
ヲチスレでdnkbアンソロ主催の名前がないのも臭いって話題になってたな
百白も主催じゃないっていいつつ年内に出すって言ってた本4冊の中にアンソロも含まれてて
主催じゃなくても編集や印刷や頒布に深く関わってる可能性を指摘されてる
だから中止が桃白の件が一因な事は出さないんだろうな

自分が主催だったら即降ろして1名離脱報告ぐらいはするわ
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/14(日) 11:23:28.30ID:S/errfx5
執筆者が友人でそれとなく聞いてみたけど
「垢分け前に桃白とコンタクト取って話し合い中だからちょっと待ってね」
「桃白が問題起こしたから中止」ってアナウンスはあったらしい
殆どの参加者が桃白の引き抜きで主催からは最初に簡単な挨拶と
本当にざっくりとした概要説明があった程度だったそうだ
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/14(日) 19:29:16.75ID:S5peJr0a
ある程度時間経過しても百城が謝罪文投下しなかったら主催が先に言っちゃっていいと思うけどね
百城のせいで送られてくる問い合わせ捌くの大変でしょ
正直主催も名前出さなかったのは問題だったけど言い出しっぺな百城のトラブルのせいな事説明しといた方が同情されると思う
0106名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/14(日) 19:52:59.09ID:MEIJY8kp
謝罪方法も順番も全部制限掛けられてて今のところプロフに書くしか出来ないらしいよ
指示通りの謝罪行脚が終わったらツイでもなんかあるんじゃない
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/14(日) 20:06:48.93ID:S5peJr0a
百城タンの謝罪文投稿きたーーーー
やっぱ画像投稿だったw
0111名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/14(日) 20:23:18.54ID:S5peJr0a
下敷きにしてなきゃあんなに似ないからw
まあともかく引退とのことで良かった
アンソロ関係者や被害者周りが外堀固めてくれたお陰だろうな
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/14(日) 20:50:31.32ID:S5peJr0a
>>114
「証拠がないからやめとく」って言ってたけど
ナチュラルパク桃たんの悪事どうせなら出しといた方がいいと思うけどな
結構絵柄コロコロしてたからもっと界隈に被害者いそう
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/14(日) 21:13:02.08ID:S5peJr0a
「もくりで空気読めない」とか「話聞かない」とかヲチスレで散々ユダがヘイト暴露してたから
元々引っかかるとこある人だったんだろうな
かなり前から「アンソロ言い出しっぺのくせに」とか言われてたから暴露も大体本当なんだろう
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/14(日) 23:50:44.37ID:z9HBWAq+
トレパク疑惑はさすがに言いがかりじゃないのか
メディア欄見てきたけど特別4/12の絵がうまいとは思わなかったが
あれが主催の絵柄じゃないの
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/14(日) 23:59:23.98ID:HQT4eihZ
主催の絵見たけどデフォルメの絵とノーマル等身の絵柄の違いのこと?等身違えば絵はガラッと変わっちゃうのでは
デジタルだとペンの種類と太さ変えるだけで別人の絵みたくなるよな
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/15(月) 00:14:02.49ID:WCW4vnGk
被害者側に対して比較検証もなしにいきなりトレパク疑惑とか言い出すの流石に臭すぎるんだが…
死なば諸共のパク降臨してる?
0126名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/15(月) 01:51:55.21ID:B9kq3wS3
当の桃白には直球で「なんでトレスって言わないの」とツッコミが

>百白@siro_komainu

>メッセージいただきありがとうございます。
トレースについては絵を重ねて写し取る行為と認識していましたので、
トレパクという言葉を用いませんでした。
いま私が何を言っても信じていただけないかと思いますが、
絵を重ねて描くという行為は決して行っておりません。
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/15(月) 06:50:44.29ID:549hufdI
>>125
居場所無くなった桃白たんが暴れてるだけでは?
検証画すら上がってない言いがかりレベル
ヲチスレで主催や烏賊フェス界隈を叩こうと必死で可哀想
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/15(月) 07:30:05.50ID:ZLCxVcmr
桃白のパク検証中もあちこちのスレでやめろ訴訟するぞと必死に暴れてたのがいたから
しばらくはパク降臨して被害者や関係者で縁切られた不自然な相手叩きが続くんだろうな(苦笑)
予定まるごとなくなって絵も上げられなくなってすっかり暇になったろうから暴れほうだい
まあ「やっぱ桃白タン反省してねーな」ってニラヲチされるだけだけど
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/15(月) 18:59:24.12ID:WzevLZuX
桃城かばうわけじゃないけど烏賊界隈はノリが厨二って感じで発言も香ばしい人多くて苦手
謝罪文読んだけど目トレスはパク絵師の言い訳でよく見るから模写やトレスよりは罪状軽いだろと思って使ってると思っちゃう
印象は悪い
あれだけ交流依存だったから絵柄変えて別ジャンルで活動しそうでまだ怖い
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/15(月) 19:45:31.23ID:xR2XOrzA
目トレとかトレスとかわかってないのがいる気がする
というか絵描きでそれで同カプからっていうのは悪質っていうよりなんだろうなんだかなって感じ
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 00:07:26.02ID:fd3kOMqx
たまたま同カプだからすぐ見つかっただけで別ジャンルからも日常的に拾ってるんだろうな
逆カプのデザインパクの例もあったしな・・・

デザイナーって言ってるけど育て方も企業によってピンキリで生産性上げるために
ネット上の同業他社のいいもの沢山見てパクれって指示される悪質なとこもある
まともに育てられてればどれだけ危うい事かは分かるはずだから
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 00:10:11.02ID:fd3kOMqx
桃白をかばった訳じゃなくオリンピックのエンブレムの盗作みたいな
業界の人間から見たらすぐバレるような信じられないパクもあるってことで
もちろん真に受ける桃白が良くない
社会人でクリエイティブな仕事してるならしっかりしろとしか言えない
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 00:52:40.92ID:0xhUf8Pz
>>131
転生より同情誘って叩きすぎ!目トレは悪くない!って支持集めて再開したいんだろうなって思ったわ
これから溜めてたマシュ回答を小出ししてしつこく粘着されてるようなアピールをすると思う
前のケモ沼界隈では謝罪RTして「人間描き始めてから魅力無くなった」「問題の深刻さ分かってなさそう」とか冷笑か叩き一色
そっちではもう受け入れられそうにない
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 01:59:31.30ID:0xhUf8Pz
アンソロ主催の経緯の方も見て来たけど
主催を引き受ける条件で「デリケートなジャンルの成人向けだから通販はしない」って条件出してる程慎重派なのに
百白が個人誌の方は鍵なしオープンに倉庫使って予約取ってたからその時点でスタンスが違ってて
主催陣にも前からモニョられてそう

同人初心者で色々活動について聞いて回ったらしいけどアンソロ主催にも聞いてたら
倉庫予約、少数煽り、アンケとあれだけ香ばしいことにはならなかった気がするんだが…
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 02:36:53.88ID:IPC4Qfiq
人外腐ジャンルで有名な百白さんが剣盾創作者さんの作品を目トレースして…ってまとめが出来てたけど
あれは本来の人外描き沼からしたら風評被害
pkmnで引き取ってくれ
0140名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 03:20:09.83ID:2hZvjkWq
ここやヲチスレで本当にデザイナーなのか疑惑出てるから過去の発言掘ってみたけど
一応仕事でキャラ絵らしいものも大量に描いてる(?)らしいんだよな
デザイナーっていってもいろいろ種類があるけどキャラ絵を担当してるなら今回みたいな騒動はマジでまずいと思う
趣味の絵はやめるけど本業の方で続けるってのも無理があるかもしれない

所属会社が判明したら企業イメージにも影響あるだろうから会社側も動くんじゃないか
実際に本業ではないけど趣味の方でトラブル起こした作家が会社からも懲戒処分を受けた例がある
ってか会社にPNバレてるって話題が本当なら怒られてる可能性もあるか?
0141名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 07:34:04.32ID:BZUDN5vG
周りにゴルァされるまで逃げ回ってたのもなるべく表沙汰にしたくなかったろうからな

改めてアンソロ主催の時系列と桃白の時系列を見ると
桃白の度重なるパクで29日にアンソロ中止決定→桃白が急に統失っぽい言動をし出したり通話相手を求める→
30日は朝から被害者の名前を空リプで連呼→
昼に主催勢で桃白をもくりに呼び出し中止を伝えるがパクについて弁明もなく逃亡
の流れを重ねると気持ち悪すぎる
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 07:37:21.80ID:0c2/6U0s
企業からしたらプライベートでやらかそうがなんだろうが製品として出した絵に問題ない限りは何もないよ
新規に依頼するときはツイッターとか見て人格的にやばそうかチェックするから今の名前で受注はもう無理でしょ
制作会社の中に入って名前でない絵描く分には何もないわ
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 08:10:22.79ID:BZUDN5vG
会社に所属してプロジェクト単位で動いてて社内の人に垢バレしてる→関わった作品にパクがないか
車内で品質チェックされそうって話題だと思ったけど
実はフリーランスなん?
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/16(火) 10:02:19.06ID:p7g+edxv
>>142
無意識下のパクリ常習のやつがスタッフにいるのほどリスク高いものはないよ
えふGOのキャラ紹介文の剽窃はそのライターどころか下請け会社が晒されて責任取らされたからな
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 22:50:24.81ID:j0/t6EWD
しばらくマシュマロに返信していくって言ってたけど大して反応も吉牛もないからもうやめちゃったのかな

ついにエキスパンションパス発売なのに姉ぐらいとしか祝えないね
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/16(火) 23:50:40.45ID:KsUKuYNh
パクっといて「手ならし練習」「原稿しやすい楽な絵柄にした」辺りのラレの絵を
無意識に下に見てるのが感じられる言動に引いたことマシュマロ送ってるけど届かなかったのかな
0150名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/17(水) 06:30:37.92ID:fGBNL6qk
桃白たん高卒なんだっけ

多分トレパクと模写はがっつりアウトなの知ってて
「無意識」の「目トレス」って意図的にしたんじゃないんです!って言い方にしてんだろうけど
模倣しようとして描いたのには変わらんだろ
経緯の謝罪文読んだけどパクからの謝罪の打診に被害者「丁寧に回答」してから桃白リムってんの本当に乙だな
フォローしてるのも苦痛だったろうに
0156名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/18(木) 08:32:34.78ID:EwSUyJn/
あくまで無意識下の目トレスです!って毅然とした態度()取ってても
主催にパクリ問題のこと持ち掛けられてまともに話もできず逃亡してる経緯暴露されてるの見ると笑う
桃白側からは中止アンソロ問い合わせ垢の方は経緯を辿られると悲劇のヒロインになれないからRTしてないもんな
0161名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/18(木) 18:16:53.28ID:Yv8J12uh
とはいっても主催もさらにマロで突っ込まれてるの見たら批判も最もだと思うから擁護はしないけどな
参加者には「裏方に徹したいから出さない、問題があったら名前出すけど」ってのも普通はおかしくて
ヲチ対象になるし告知アカのフォロワーにも前からヲチを飼ってたんじゃないかと思う
桃白のトレパク疑惑の声が挙がったのを知った時点で主催として名乗ってれば周囲も多少は安心したのにな
参加者にも問い合わせ凸がちらほら来てたそうだ

主催が条件出した時点で個人誌のみに留めず役目押し付けた桃白も桃白だわ
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/18(木) 22:29:54.67ID:3aBBD4YG
と桃白たんが申しております
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/19(金) 01:55:00.10ID:qPsZD1nY
企画が立ち上がった経緯を見たが桃白の我儘に周囲が付き合わされたっぽさをビンビン感じる
既にいろんなテーマのdnkbアンソロなら沢山企画立ち上がってて
無理に沼を盛り上げようとしなくても問題なかったからな…
主催が名前出せない、条件付きって言ってる時点で空気読んで辞退しとけばよかったのに
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/19(金) 08:47:41.06ID:OPPcweeF
桃城が1000000%悪いのは当たり前だけど
アンソロ主催が言うところの「お話し合い」って複数人で一晩中朝まで責め立て続ける尋問もくりだし
たまってた鬱憤を正当性をだしにして必要以上にぶつけてリンチした感あるからそんな気の毒にも思えないとこある
0169名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/19(金) 09:17:48.28ID:HZ0saQDw
ラレは被害者だし叩かれるいわれはないけどあのアンソロ主催周りは叩かれる要素ゼロかというとそうでもないだけ
桃白のやらかしがデカすぎて影になってるだけだし実際にお題箱で突っ込まれまくってる
桃白含め全員まとめて燃えても何も問題ない
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/20(土) 21:40:08.52ID:xexaCvKj
>>166
一旦もくりに呼んで話し合いできず2週間以上逃亡したらそうなるのもしゃーないだろ
その間にアンソロには桃白が主催なんじゃないかって疑うマロが沢山届いたろう
てか一晩中ってどこで出てた情報なんだ
0171名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/20(土) 21:42:43.40ID:xexaCvKj
>>168
その場合烏賊フェス主催周りにボコられてたんじゃないか?
回答の猶予与えられてたのに答えなかったようだから
dnkb大手のRT注意喚起もあったからどの道燃えてたと思うよ
0172名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 08:01:47.66ID:XZ9vIE3g
パクはグッズ系のやらかしと違って証拠スクショされたら逃げ切れんだろ

アンソロの回答は昨日も更新されて桃白糾弾が止まらないけど本人はもう回答する気ないのかね
0173名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 08:26:10.09ID:KS8ZJ6yj
主催中止に関して説明はできるだろうけどやらかしについてはわからないだろうから本人が出てくるしかないのにね
なんで黙ったままなんだろう
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 14:32:40.26ID:DVrylCq7
思ってたより応援マロが来なくてやる気なくしたんじゃね
浮上すればするほどフォロワーに問題気付かれて離れられるだけでメリットない
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 17:38:04.81ID:DVrylCq7
マシュマロにも答えろよって凸リプがあるからスルーしてんじゃない?
桃白が答えないからアンソロ主催の方にマロのとばっちりが…
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 23:13:14.10ID:RIRhFP/4
>>175
マシュマロ何回か送ってるから何も来てないってことはないでしょ
0178名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 23:25:56.28ID:ifolkCMp
>>170
166じゃないけど鍵かける前の姉の垢でそれっぽい事書いてあったからそれだと思う
トレパクしたのは知ってるみたいで自業自得だとは思うけどって前置きした上で
ずっと泣いてるとか人格否定されてるとかネット見るのが怖いと怯えてるとか色々書いてたよ
0179名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/21(日) 23:44:56.63ID:1YUWW4//
多分その時のもくりにいたっぽい人が
当時おそらく桃白が逆ギレしながら泣いてたって呟いてたわ
今呟いた人鍵垢なのはわかるけど誰かとかスクショとかは無いです
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/22(月) 06:41:20.58ID:DRsew+tk
アンソロ主催も名前出さなかった事とか悪い点はあるけど
言い出しっぺに付き合ってジャンル的に危ないテーマに着手して複数人からパクはねーわ
どのジャンルでも一発退場なやらかしだぞ
dnkbのイメージも悪くなるし桃白可哀想><と言ってる奴は神経疑う
今後界隈で誰かがアンソロ出そうとヲチや自治厨の目も厳しくなって敷居も上がる
0183名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/22(月) 08:17:22.29ID:lGxksuBN
ヘタレでもなく本出したりデザイナーって言ってたりアンソロ企画もしてるのに
同じカプの大手の絵を下敷きにしてトレースして書き込み少なくするみたいな話が出た時点でネット怖いって言われても…
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/22(月) 15:53:13.74ID:usdlyBNC
ラレの絵が好きすぎていつの間にか似たならまだ分からんでもない……いや分からんけど
「原稿作業を楽にするため」って動機だとああこいつはまたやらかすって思ったわ
実際再犯率高いから周囲がしっかり叱責したならちゃんとしてるなって感じる
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/22(月) 15:54:48.12ID:usdlyBNC
「パクラーは実際転生→再犯率高いから」と言いたかったんだけど主語が抜けたわ
旬ジャンルだから読まれてたってだけで元々の絵柄も濃ゆくて好みじゃなかったから
二度と戻ってこないくていいよ
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/22(月) 20:10:16.14ID:UEjOLSNK
元々の絵だと描き込みが多くて原稿するのが嫌になりそうだったらしいw
元の絵の簡略化じゃなく他人の絵パクってところが浅ましい
流行りの絵じゃないのに焦りもあったのかね
0189名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/23(火) 03:35:23.40ID:R64gqgqz
「こちらのお題箱はアンソロジー関係のみとなっておりまして、
こちらに届いたご意見は百城さんにはお届けできませんのでご容赦ください。」
こんなマロ届いてたぞって百城に伝えないようだし実際逆ギレ→決裂状態なんだろうな

アンソロの方に「本人はパクじゃないって言ってるし中止はやりすぎでは」ってマロが来たようだけど
両パクラレに縁切られてて「黒」認定されてるうえにあんな検証画があって盛り上がると思ってんだろうか
マロ主は百城か姉じゃないかとニラニラするわ
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/23(火) 07:51:22.42ID:4Vnbyyyo
主催にパクじゃないかもっていってもしかたなくない?
本人がしなかったらいいことなんだよ
本来なら尻拭いだってしなくていいことだよ
0192名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/23(火) 09:37:30.08ID:2hlR2efp
「元々お前アンソロなんてそんなにやりたくなかったんだろ」って嫌味マロも百城に見えて草
言い出しっぺが酷い裏切り行為しといて補佐主催や他の協力者が汚名被ったまま
モチベ維持なんで出来る訳ないだろ
0193名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/23(火) 10:25:15.71ID:FkZAWuj5
発起人のサポートで主催や副主催になる奴はよくいるし「ジャンルの盛り上がりの為」が動機でも別にいいだろ
責任持てって言われても問題人物主導のアンソロなら誰だって中止したくなるよwww
0195名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/23(火) 16:03:32.53ID:bcrHgmuY
出した後に発覚だと回収返金謝罪の繰り返しだったろうし
真面目に同人やってトレパクがなかったら問題なかっただけだよ
でも謝罪画像が目トレって言ってる時点で何かしら問題起こしてたよね
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/23(火) 17:25:34.79ID:4qwUdTYb
アンソロ主催に名前出さなかったのは注意しつつ「弗に振り回されて大変だったねお疲れ様」な内容のマロ送ったけど
そういう応援系のマロは流石に読まないんだな
ほんと最後まで弗の尻ぬぐい不憫
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/24(水) 02:54:33.46ID:TxRjWGI1
簡略化()した絵を目トレスってもうわかんねぇなコレ 自分の絵柄でスッキリさせればいい話やんけ
パクラーの大半が謝罪文で「重ねて描くトレスは断じて行っておりません!これだけは事実です!」っつうのなんでだろうな
罪が軽くなるとでも思ってんのか或いは「なぞり書きする程画力低くありません!」って主張したいのか
0199名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/24(水) 03:19:08.24ID:WteTjEE4
自分の本来の絵の簡略化だと1から自分で考えなきゃいけないけど
他人の絵柄に寄せればいちいちアタリ取らなくても下敷きにすればいいから作業効率化できるって推測に納得してる
顔の描き方だけでなく本人の手癖が出やすい髪や服装の描き方までこんなに露骨にラレと同じになったのもそういうこと
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/24(水) 06:56:01.44ID:ISXqQJT6
少なくとも夏までイベントも無くなったのに
年内4冊(アンソロ含む)って勝手に自分で自分を追い込んどいて
『今の絵柄だと原稿描くのが嫌になりそうだからー』って何それなんだよな
自分を客観視できず身の丈に合った活動できないんだからどの道やらかしてたでしょ
0201名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/24(水) 20:34:36.97ID:EVFcaZnQ
そうそう義務でも仕事でもないのにね
コロナの影響で次のイベントまで時間あったのに自分の絵柄捨てて簡略化()してまで形にせんでもええんやで
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/25(木) 00:49:04.85ID:zkagsPFC
絵柄不安定だから探せばあるんじゃないかと思うよ
ただ謝罪までいったから深追いしなくなったんじゃない?
テラスハウスの件もあるからオーバーキルはそれはそれで追及側が叩かれるからな
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/25(木) 06:58:23.62ID:fzH3diLm
今回の被害者以外にもパクられかけたって言ってたdnkb絵師も
謝罪文やまとめを回しながら含みあること言ってたもんな
これ以上詮索はしないそうだけどあちこちから「無意識」Wにつまみ食いしてそう
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/27(土) 09:25:38.52ID:+wJq7eAA
なんて聞いた?自分はこういう感じの事をマロで質問した
・マロでラレの絵をトレースしてなくても模写も著作権侵害でじゅうぶん問題になるが自覚はしているか?
・どんな問題を起したのか具体的に呟いていないのは罪状隠しに走っているようにみえるが反省していないんじゃ?
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/28(日) 17:59:31.28ID:ps9qIxGG
桃白の問題ひっくるめてのスレだろうし別にスレチではないんじゃね?
テンプレにも時限少数煽りの事も書いてあるし

異×違アンソロへ「中止はやりすぎ!」ってマロ送ってる奴って
そもそも言い出しっぺで編集他人に押し付けた奴がパクラーなアンソロなんて欲しいんだろうか
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/28(日) 20:32:02.56ID:3A2ESdRt
自spの宣伝のためのアンソロで編集とかめんどい事は他人任せで楽して新刊追加なんて
やってる事はよく大規模ジャンルにいる175アンソロゴロと同じなの
あの経緯の説明見たら丸わかりだけどな
もしかして桃白様可哀想ムーブで復活狙ってんのか・・・
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/28(日) 23:52:13.42ID:MNf3pfTr
異×違主催が条件付きで主催引き受けてからひと月立たずに親亡くなってて
名前を出さなかったのはそういう事態で継続が難しくなる可能性も視野に入れてたのもあるんだろうけど
そんな危篤状況の身内がいる相手にいくらオフ経験者だからって主催をやらせようとするのは狂気を感じるがな
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/29(月) 00:25:55.61ID:VSFATOdp
話聞かないタイプの言い出しっぺにグイグイ来られて主催引き受けた喪中の人間に「中止はやりすぎ!主催の自覚が足りない!」とかウエメセで言ってる奴もくるっとる


まあ桃白か桃白サイドの奴なんだろうけどな
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/29(月) 06:39:40.24ID:Ns25cEBw
そもそも桃白サイドに人がいるのかって話
正気なら関わらないわ
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/29(月) 07:46:17.31ID:VSFATOdp
状況知らない第三者が見たら「そんな事で!!」ってカッとさせそうな謝罪の書き方してるからなー
実際目トレぐらい練習でやるでしょ???って別ジャンルの頭緩そうなリアちゃん層が同情してた
ジャンル内だとまとめや経緯を説明してるアンソロ連絡垢を教えたりしてうまく自治警察が働いてたけどね

例え下敷きにしてなかろうと模写upも問題な事マロで送ったけど都合悪いのか回答しない
大したことない!濡れ衣!って周囲を騒がせて復活するワンチャン狙ってたのかもな
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/29(月) 08:26:17.76ID:QRhdAoo4
変なマロのせいで界隈に頭おかしいのが多いように思われたら困る

言い出しっぺなだけでなく執筆者の人選とスカウトも桃白なんだから
そんな重要人物のパク問題なんて起きたら常識で考えて主催も執筆者もモチベ下がって計画維持も厳しいだろ…
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/29(月) 09:15:48.67ID:HfIucj0J
いまイベ伸びたり中止になったりで本の締め切りがあってないようなもので大変な状況だけど
本でなくてほんとよかったとしか言えない
あと解決したように見えるけど本人が潜ったままの方が引き延ばされると思う
あれ主催可哀想になるから出てきた方がいいよね
答えているからヘイト向いてるきがする
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/30(火) 08:15:05.51ID:mkSWdht4
桃白はなんもしないで主催のひとが答えてるから焼きまろとかそっち流れてんのかな
主催だから対応して当然なのかもしれないけど見てて不憫だわ
だいぶ前に桃白に送ったまろ未回答だしゲスパーかもしれんけど謝罪文書いたからお手打ちでしょ感すごい感じる
桃白としてはこのまま時間経過でなんとなく自然消滅狙ってんのかな
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/06/30(火) 17:17:00.33ID:/9gktXox
もう転生垢あったりしてな
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/03(金) 06:43:28.79ID:eZp0ZObt
謝罪文に棘まとめがぶら下げられてそれに回答するとなるとヒプマや逆カプからのパクリについても明るみになるから
被害者を演じきれなくなるし放棄しかなくなったのかもな
3ヶ月回答期間設けた意味ねーな全く
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/04(土) 15:57:13.54ID:0MA3PDMO
個人的にはアンソロで主催じゃないのに
実質主催の実権同等のアクションしてて
転生したらまた同じ手口で傀儡主催立てる可能性があるから
アンソロゴロとしての注意喚起もされ続けた方がよさそうだと思う
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/04(土) 20:34:18.99ID:LxaNVlNz
「私が主催代理として告知予定です!」ってしゃしゃり出て宣伝塔やったり
烏賊フェス主催には「アンソロ出す」って返信してたからから
主催が名前出すまで桃白が主催だと思われて物議醸してたのは自業自得
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/05(日) 14:03:33.25ID:o2obNYiV
今後もアンソロ企画してくて実績を積みたいなら経験者を主催に立てて副主催に就く
ってなら分かるけど
役割分担見てたら楽しいことは桃白、めんどくさい事は主催に押し付けなんだよね

コロナ禍で発行をwebアンソロに変えたジャンル内の別企画もある中で
決定もしてない冬コミ発行にこだわっててジャンルがコロナで盛り下がらないようにっていうより
冬にはもうだいぶ旬ジャンルとしての勢いは落ちてるだろうから
春イベ中止で売り逃した在庫を捌くために自スペの注目集めないと・・・って皮算用を感じてしまう
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/05(日) 16:57:21.50ID:jjvU+6LE
コロナでどうなるか先行きも分からないのに
「冬コミ12月発行予定」って日程言い切って見切り発車してるのにビックリしたな

今回の騒動がなくても告知垢経由で色々質問責めされてそう
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/06(月) 10:07:59.73ID:v+63xuiM
紋切り型といえばアンソロの参加者複数人と相互だったから
ぶっちゃけ主催って桃白?って聞いたら
「ただの参加者なので答えられない」「後日告知垢で主催からアナウンスがあるから待って」
ってそれぞれからほぼ同じ返答DMで来たわ

アンソロ垢フォローしてる面識ない人とかからも問い合わせあったっいうから
桃白の参加者へかけた迷惑を見てると「下に敷いてません!」って被害者ぶってんのが腹立つわ
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/06(月) 17:17:33.74ID:BqYi5PAc
ゆりこ再当選で下手すりゃオリンピック開催のために来年までビッグサイト
がっつり国に抑えられるのにな
親が危篤状態続いてるやつに主催押し付けて長期間野望に付き合わせんなや
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/06(月) 19:38:04.49ID:o0s1LClI
5月の30日から6月の13日まではあちこちのスレ荒らしに勤しんでたんだろうなw
二度目の呼び出し喰らうまでせめて釈明ぐらいしろってアンソロ執筆者につつかれても
返事さえしなかったそうだ
だからかは知らんがジャンルスレでは桃白を切った関係者叩きが執拗に繰り返されてた
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/06(月) 20:12:53.06ID:1gQ8XKrv
桃白タン交流厨で団牙界隈とけっこうフレンドになってるから
話題にはしてないけどオンラインに上がってんの見てイラッとしてる人結構いると思うよ
自分も桃白タンが垢消しするか回答完了期間までは動向様子見しとくかな
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/06(月) 23:56:23.95ID:o0s1LClI
絵柄をシンプルにしないと原稿するのが嫌になるぐらい追い込まれてたなら
アンソロ企画始動なんて完全にキャパ超えじゃん
ロゴはプロにでも発注すれば良かったのに
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/07(火) 00:47:09.19ID:zaCG67w1
騒動の質問に回答するために3か月置いときますって言ってた垢で沈黙してるのって完全に無意味だな
ヲチスレがめっちゃあれてた時期と
桃白の初回沈黙〜謝罪文掲載までの期間が同じくらいなんでゲスパーしちゃうわ
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/07(火) 05:39:31.87ID:6zd7yZBm
「3ヶ月間質問に答えます(答えるとは言ってない)」だな
主催達に回答期間設けて誠意見せろって言われて渋々そう言っただけなんじゃないかねえ
自分の方だけ律儀に回答してたアンソロ主催もアホらしくなったろうな
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/07(火) 16:12:33.07ID:yLVKW6Yb
アンソロ主催の回答に「こちらへのマロは桃白さんには届きません」って言ってたから
事実上もう桃白には連絡つかないんだろうな
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/09(木) 08:33:34.22ID:LTQt+ly3
どれぐらい来ているのかわからないけど両の手以上は箱に入ってると思うからはよ答えたほうがいいんじゃないの
期間ぎりぎりに答えて突っ込みされる前に消すのかな
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 01:03:38.67ID:Zth2uuGb
百城が騒動になる前に主催分からないアンソロってこわくね?って事を
参加者の一人と相互だから聞いたことあるけど
事情があって名前は出してないけどしっかりしてる人だよ!いい人だよ!ってだけしか聞けなかった

桃白がアンソロやりたがってたからとはいえ色々一人で役目やるやるしすぎたせいで
「主催のやつテーマに興味なさそうなのに副主催でもない大手様()をこき使いすぎだろ!」
と言われそうでどんどん名乗りにくくなったんじゃないかと邪推してしまう

実際は目に見えない面倒な作業押し付けられてる手駒で
なにかあった時に責任とってくれる都合のいい経験者って意味でのいい人かな
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/10(金) 20:39:29.47ID:enxhOvY5
最初の打ち合わせで難航しそう
桃白は個人誌で同テーマの18禁本を発行予定で通販も扱う予定だったろうから
取り扱いに細心の注意を払おうとしてる主催のスタンスと反してて
なんの役職にもなれなかったんじゃないのかねえ
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/10(金) 21:16:12.89ID:X70gMjGP
常識人なら主催が名乗れないなら話は進めず個人誌にゲスト呼ぶ程度に収まりそうだもんな

理想のメンバーに自分の好きなテーマで描いてもらって編集は他人任せで
目立つ役だけつまみ食いしてイベントの客寄せしたかった
って動機
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/12(日) 19:03:13.48ID:mu6Q82rq
まあどっちにせよ今回の事で頒布は出来なかっただろうしな
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/13(月) 06:40:12.54ID:sMYjMPX7
これはもう完全に自然消滅狙ってるでしょ 仲良く()してた相互だった人達はどんな心境なんだろうね
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 11:50:59.36ID:sbhOKAJG
関西のdnkb者とは面識あるみたいだけど返事しないならどうしようもないな

このまま返事なしで3か月経つかその前に垢消しの可能性もあるだろうから
発言やパク臭い絵なんかは有志で魚拓取っとく方がよさそうだね
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/13(月) 12:07:16.44ID:nlF3j4aW
まともに回答したのが下敷きにしたトレパクじゃないって点ぐらいで
姉の発言も見てると自分の行いより周りに責められた事で傷ついたって感じだし
やらかした事反省してなさそうだからこうやって転生や禊(笑)後の復活を懸念されてるんだよ
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 17:00:03.28ID:SjnWKeuS
ワイ相互だったけどモクリの方も消えちゃってるから何にも連絡手段ないのよな〜
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 20:21:33.91ID:I6SfBtmL
言い出しっぺのアンソロだけでなく自分からスペース合同のサークルや売り子募集してレイヤーが関わってしまったり
モクリ相手やswitchフレンズも頻繁に募集していて桃白が交流厨すぎたせいで広範囲に爪痕が残ったな
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/13(月) 20:36:18.69ID:I6SfBtmL
自分モクリ募集してるところに参加したことあるけど距離感おかしかったからなw
自分の宣伝には熱心で原稿中のヨイショ役は求める割に
他人の作品もろくにチェックしてないのが分かるボロも時々出してた
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 08:39:15.36ID:vTohrafw
絵柄がまるっと変わる前のもくりでは、このコマ見てくれこの表情見てくれってスクショめちゃくちゃ送って来てたんだよね。明らかに絵柄変わり始めてからはもくりしてないから分からんのだけど、見て見て〜ってしてたんかな そしたらやべえな
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 20:03:46.23ID:7K/5B1KN
もくり以外でもDMにもいきなり宣伝に来るってヲチスレで言われてたけど
それってやっぱり絵柄変わった新刊の方の宣伝なんかなw
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 03:14:54.81ID:nTR5DAlv
>>262
周りがまともで良かった
散々イカ主催やアンソロ主催周り酷い!って5chで仕込んでから同情誘う謝罪文投下したのに
吉牛が無くて百城もびっくりしたかもな
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:07:08.06ID:1ObyZjvu
行動力は主催や企画屋の資質あるんだろうけど
絵を描く人間としてのモラルや価値観がやばくて向いてない例
主催達が動かなかったら発行直後あたりに炎上してアンソロ回収ルートだったろうな
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 07:12:38.80ID:KGmSIUdT
イベ無かったり伸びたりでよかったね
よくないんだけどね

でもそれなりの職業ならトレス駄目なことわかってると思うんだけどな
一番ビビったのが同ジャンル同カプからトレスしたってところだよ
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 11:57:04.74ID:1ObyZjvu
同カプのTLに流れてきてすぐ気付かれるような事やらかしてるのはどういう神経だと思ったw

デザイナーってのはあくまで自称でフリーランスなんじゃないのか?きちんと会社勤めなのかも怪しいもんな
自分で勝手に名乗れるらしいから自慢したくて言っただけかも・・・
もくりで会話してて密接に関わってた奴なら実績知ってるのかな

会社勤めなら仕事のほうでも日常的に平気でパクってんじゃないかと心配
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 16:31:21.40ID:knsNq8Er
もくりで「会社に行ってる」的な発言を聞いたような…ってレベルの記憶しかない うろ覚えですまん
0271名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:45:31.97ID:zYyN/Upw
ソシャゲ会社でロゴだかバナーだか作ってるって言ってた気がするな
アンソロのロゴもパク先あったんじゃないのかって疑ってしまう
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/16(木) 22:02:59.88ID:VKhnD/9x
友達が桃白みたいに前ソシャゲ運営会社にいたけど
下っぱは延々既成画像の素材を使ったロゴっぽい文字入れやバナー制作やの仕事しかさせてもらえないから
アンソロで表紙もロゴもやりたがって目立とうとしてたのは仕事への鬱憤も溜まってたのかな
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/17(金) 17:47:57.67ID:SBCEpixv
美術系の学校やちゃんとした制作会社じゃなくレベルの低いソシャゲ会社だと新人の育成なんかしない
業界ごとのデザインやロゴをまとめた参考用サイトもゴロゴロあるから
予定間に合わせるためにコレ見てバレないようにそれっぽくパクれ!
みたいな指示もしてないとはいえない

そういう悪質な所にしか入れなかったのかもしれんがそれ抜きにパクはありえんわ…
人間関係も企画も壊れるのも想定出来なかったのかよ
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 04:20:52.55ID:nLs8cxI5
決定打となった「練習」のパク絵なんかは特にTLに流れてくる絵を
素材として見てるのが分かってしまうんだよな

自分は2、3月ぐらいからもくりで交流してたけど本人が「絵柄安定しない」って言ってても
それは漫画を描きなれてないって感じで
元々癖のあるタッチだったから何描いても桃日って分かる絵だったよ
それがラレの絵に寄せていきなり癖が消えたのにはびっくりした

多分頻繁に作業通話に付き合ってた人だと変化がよく分かったんじゃないかね
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/19(日) 22:47:28.57ID:sA7eaMN6
無意識にやりましたって謝罪してるけど意図的より無意識の方が制御きかなくて余計やばくない?

表紙やロゴも無意識に既存のものパクってるかも
この人交流厨のわりに同沼の他人の作品ほぼRTしなかったのも「使ってる」からかなってなんか不安になってしまうんだが
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:30:40.02ID:FMBci0wP
そういえばBOOTHの時限倉庫通販でジャンルスレで問題視されてたとき
自分の告知や投稿はわざわざ宣伝に来るくせにこっちのRTやいいねはしないってdnkb者に愚痴られてたな
その時は自分大好きちゃん扱いだったけど同沼からパクってたからと分かると納得いく
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 09:20:35.97ID:M+vyvrgj
桃城と「あなたの団牙が好きです!ください!」みたいなやり取りした後に絵を投稿しても1度もRTもいいねもされたことなかったな 他の人もそういうのばっかだったらしいし
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 10:09:13.05ID:M0cJ4F1y
大型旬ジャンルに初めて来て流行り絵やウケやすい題材に触れて自分の絵柄の古さや濃ゆさに気づいて
流行を取り込んで流れに乗ろうとしたけどその手段が露骨なパクだったってパターンかな
誰かが傷つく事考えろよ
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 17:57:52.83ID:7bl2ay7z
>>282
沼間で絵柄の影響似てくる事はあるんだけど桃日の場合
自分の絵柄や癖を未練なく消して乗り換えるから引いた
デザイナーは客の希望に合わせて絵柄変えるからむしろ抵抗ないのかなあ

でも普段はむしろ自分の絵大好きオーラ全開で
あくまで同人誌量産用に効率化目的のために技術をパクってたのがもにょった
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/24(金) 18:07:02.74ID:7bl2ay7z
>>280
イベントの単身参加は不安って隣接募集して隣配置になったサークルが
桃日さんの隣です!って告知してるのさえRTやいいねつけてないんだよね
他人が目立つの嫌なのか他人の作品に実は興味ないのかなって思ってた
隣接サークル桃日にネタも便乗パクエア新刊されてたしパクの件でも風評被害受けてたな
まあそのサークルは倉庫通販を桃日にアドバイスしたかもしくは真似したかの
問題が起きた原因になってるからあまり同情はしてないけど
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:19:20.27ID:M+vyvrgj
ていうか絵柄変える前だってファン増えてたんだし何をそんな焦ったんかね
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 19:09:27.91ID:/P1WwsB9
前に部数相談受けたうえでのあくまで推測だけど
ヨイショされてイベント複数分と通販分を沢山刷りすぎて在庫過剰→イベントが延期になって旬を逃す→
次のイベント参加の時は出来るだけ新刊増やしてスペースに人を呼ばないと捌けないって焦ったのかねぇ
魅力的な大手なんて沢山いるから新参の桃白は厳選されないか焦ったのかも

仕事忙しい!って言ってるわりにアンソロ発案したり本複数類出すのに急いでたり進捗管理が余裕なくておかしかった
二次創作を楽しんでるというよりオフ同人に憑りつかれてる印象があった
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 19:15:08.57ID:XU0VKlfg
>>286
今回のパク騒動がなくてもオフ始めたあたりからちょこちょこジャンルスレで距離無し奇行や時限倉庫販売が話題になってたり
近い人の問題リークが投下されてたから何かしら人的トラブル起こしてたんじゃないかなって気がする
自己愛強い人って印象受けてたから寧ろ堂々としたパクに驚いたわ…
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/24(金) 19:19:37.43ID:/P1WwsB9
初めての旬ジャンルで浮かれる新参サークル丸出しだった頃は生暖かい目で見てる程度だったけど
何度も同人について教えて><って言っててbooth倉庫時限少数煽り商法に辿り着いたのは草
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/25(土) 03:13:17.76ID:AMiAiJDv
>>288
携帯獣ジャンルはオフ活動するには色々気を付けた方がいいことアドバイスしたけど
言う事聞かないって暴露されてたから
今思えば周囲の人はちゃんと助言したり諌めたりしてるって保身に来てたのかな

百城も本当に助言する人というより自分がやろうとする事の背中押してくれる人をそばに起きたかったって感じがする
アンソロ主催のように…
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:10:09.74ID:ZM89X7H1
桃日の「潜伏期間」にパクラレ被害者に「dnkb好きだけど誰かにパクられたと思われそうで描けません☆ミ」
って感じの嫌がらせの香ばしい焼きマロ投げたの百城なんだろうな
ジャンルスレやここでも桃城擁護で暴れ回る奴がいた時期

粘着を懸念して1日で解除はしたけど被害者も百城の謝罪文RTして報告してたね
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/25(土) 21:01:23.43ID:lDb1Xlii
そんなんあったのか草
っていうかここまで話題になったから問い合わせそこそこ来てるだろうに質問簡略化した内容を数件答えただけってナメきってるな
これ絶対印象薄くして垢移動なりして別ジャンルで転生するつもりだろ
絵柄は変えりゃいいと思ってそう
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/25(土) 22:30:11.82ID:YMmXhwJY
(被害者名) from:siro_komainuでツイ検索すると桃日たん短期間で25回被害者名を読んでるけど
烏賊の時以外エアリプはほぼスルーされてるの草
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/25(土) 22:34:55.48ID:YMmXhwJY
>>294
短期間に何度も自作品RTして反響クレクレしてたから注目浴びるの中毒になってそうで
性格上大人しく引退するとは思えないんだよな…

濃ゆい絵でもウケて反響沢山つきそうなツイ捨テ辺りに転生してそう
姉も発言見てたら復活止めなさそうだよね
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/26(日) 05:14:05.84ID:TnJswK8v
主張の論点が下に敷いてないモン!だし反省してなさそう
追求を逃れるためとりあえず活動終了って言ってそうな印象だよね
承認欲求を抑えられそうには見えない
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/26(日) 07:49:22.28ID:HmVGbMcL
自分が悪いことしてるのに泣いて逆ギレして大事な連絡先延ばしにして謝罪もぼかしたり誤魔化したりして返事も一瞬でしなくなったからじゃない
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/26(日) 09:57:55.44ID:+poWUMI5
前からマロへの回答で今の絵だから原稿大変で作業しやすい絵を模索中って言ってたんだから
無意識にパクって言ってるの自体矛盾なんだよね

あとアンソロ主催が経緯説明してる事について内容が事実であることはきちんと呟く必要がある
なのにむしろ第三者にアンソロを特定されたくないのか画像の謝罪文
だからアンソロ問い合わせ垢に桃白についての質問が集中したの自覚あるのかな
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/26(日) 16:59:50.40ID:yqaTc09/
回答せず逃げ回ってた時期にアンソロ主催や烏賊主催周りを叩いて桃日が被害者のように
朝から晩までジャンルヲチスレで暴れてたのも笑える
多分目トレぐらいで騒ぎすぎ!引退に追い込まれて可哀想!って擁護してもらう目論見のはずが
工作のわりにdnkb界隈は誰も吉牛してくれなかったっていうオチ

何故かアンソロ主催の匿名マロには桃白さんやってないって言ってますよ!中止なんてやりすぎ!
って攻撃はあったっけw
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/26(日) 18:20:44.05ID:hcVbUUXZ
重なってしまう検証画像と棘まであって被害者は無理だよ
拡大して反転して斜めにして輪郭の端が合うからトレスって騒いだダメな例で出る話とかじゃないんだからさぁ
にしても箱にきたメッセージいつまで無視するんだろうね
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/26(日) 20:34:51.93ID:CafX9h14
烏賊主催まわりやアンソロ主催に矛先を向かせるため
数日ジャンルスレに書き込みしまくったり被害者にも威嚇してたけど
印象操作は思い通りにいかずTwitter上でも戻ってきてコールもなく復活の見込みがなけりゃ
もう垢捨てるしかないでしょ
再浮上したら謝罪文に気づかなかったフォロワーに問題が知られて再燃の恐れがあるし転生に不利だもん
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/27(月) 00:17:02.88ID:VwJbpQlr
スレでも返事ないって人結構見かけるけど百白が3か月経っても回答しなかったりドロンしたら
ツイッターとかで結局回答なかったって表明してくれたらいいな
謝罪におかしな点があってもオーバーキルになるから必要以上に追及しないだけかと
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/30(木) 00:45:12.28ID:s8L0ddpt
まとめに同沼以外にも他にも疑惑載っててそっちも偶然とは思えないんだけど
違うなら否定ぐらいした方がいいんじゃないかってマロ送ってるけど回答ないです
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/31(金) 07:33:45.34ID:5+1JJQEB
もう面倒になったんじゃね 結構色々あるジャンルだから黙っときゃ埋もれていくだろ的な
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/31(金) 15:47:12.05ID:WiRJVVoR
あんなに同人活動にギラギラしてたのをスパッと諦めるとも思えないんだよな

転生垢やサブ垢報告?がジャンルスレで前あったけどそっちは未確定なんかな
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/31(金) 22:34:57.22ID:AIJaGWF3
せっせと5chで印象操作して
周りが言いがかり!!!1!学級会ひどい!!!って怒ってくれるの待ちだったけど
トレパクラーハンター達に絡まれるだけっていう
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/31(金) 23:27:34.98ID:5+1JJQEB
前に転生っぽいの見つけたってコメントあったよね それ結局どうなったん?確証ないから出せないか
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/01(土) 08:42:57.61ID:VHRmAIv3
自分の作品大好きなナルシストっぽかった印象だけど実際は注目浴びることが好きな人種で
そのためにはパクも辞さない側の人種だったか
途中逃亡で問題の本質までは理解してなさそうだ
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/01(土) 21:33:25.15ID:cRLNIdvM
やりにくいってなにが?
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/01(土) 22:27:26.25ID:LyOuZb1L
触れてはいけない名前をよんではいけないあの人とかみたいになりそうだから
仲良かったとかやりとりしてた人とか内心ウワァしか思ってないだろうけど
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/02(日) 15:29:46.49ID:jstKH3j6
アカウント消えたけど残念です><とか悲しい><とか誰にもぴえんされてなくて
既に名前を呼んでは行けない腫れ物にはなってるかと
まあ普通同沼複数人から堂々とパクってたら倫理観変な人判定で同情はされないわな
0327名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/03(月) 21:10:11.41ID:FcDpbTVS
>>326
めちゃくちゃ気になる
0328名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/04(火) 08:03:44.68ID:ynJ5qkJE
>>327
1人は自分も前にやらかししてた弗でもう1人は漫画で参加予定だった人

ちなアンソロ参加予定者なら桃白の告知ツイRTして参加しますって参加表明してたからわかるよ
そういう段取りも桃白の方で仕切ってたのかな
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/05(水) 03:45:28.41ID:vstpS5/w
アンソロ誘ってきた相手がパクラーだとかダメージでかすぎだな
しかもアンソロの題材も別に元々熱心に描いてた人はいなくて百城age舞台ってのが……
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/05(水) 19:06:00.95ID:N4w7EZ58
執筆予定者と友達だけど、主催は桃白なの?桃白最低!って聞いてくる人は何人か居れど
アンソロ問い合わせ垢宛てみたいな主催を責めるような人は居なかったから
なんで発行やめるんですか!元々やる気なかったんじゃないの?系の詰問マロは
桃白かその関係者なんじゃないかって訝しがってた
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/10(月) 10:30:39.66ID:VISXcvqL
アカウントいつの間にか消えてたのか
できれば棘とアンソロ問い合わせの回答ある垢は残しておいてほしい
トラブルの証拠が消えたらシレッと戻ってくるかもしれない
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/13(木) 20:34:14.29ID:n39XBS2f
桃たんの垢も消えてしまったことだし
パクられ匂わせつつ追求すまいって言ってたdnkbサークルや
アレも疑わしかったなって匂わせてたdnkb絵師あたり被害暴露したらいいのにな
こうして近場のぼやきを見てるとやっぱナチュラルパク気質だったのかね
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/14(金) 09:19:10.02ID:Ua7kaPXR
いいか、まともな創作者がたまに言う「バレないようにパクる」は『バレなきゃセーフ』の意味ではなく『完全なオリジナルを生み出すのは不可能だから、様々な物のエッセンスを抽出して自分なりに解釈し自分にしか作れないものを作る』の意味だからな?後者の意味が分からない奴は創作向いてないからな?
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/08/20(木) 16:41:43.60ID:AG0XafUk
まとめ作った方
出来れば桃白が3ヶ月の約束破って垢削除した顛末も書いといた方がいいと思う
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/15(火) 17:04:08.01ID:kJo9213w
定期あげ
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