買い専の本音50★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル関係者の書き込み禁止
サークル活動をしていなくても、オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
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▽前スレ
買い専の本音49【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1575713907/ 部数少ないならオンラインでやれ！
とか言う奴が買い専とか草 書店使えないジャンルがあることもわからない人なんだろ
一言でマイナーと言っても人口差激しいんだし >>675
誰もやれとか言ってない
やればいいのに勝手に印刷所で刷って金かかってるんだから感謝しろとか押し売りしてるのがキモいんだよ
クソ雑魚サークル
オンラインでやれば？はまだ優しくいってるんだよ
はっきり言えば「お前のこと求めてる奴なんか世の中にほとんどいないからやめちまえヘタクソ」 >>676
生物なら印刷所なんか使わずコピー誌でやってろ雑魚 紙の本にする理由はwebだと無断転載されるから
二次創作だと簡単に拡散させないというのもある
欲しい本がある人は作家の信用作っといたほうがいいと思うよ
小部数になっても取り置きしてもらえたこと何度かある 印刷所の肩やたらもってるから海鮮じゃないよねこの真っ赤の人 >>679
紙にしても普通に転載されてるけどな
ヘタクソな奴は転載の需要もないから転載されないか >>680
いつ印刷所の肩持った？
同人本来の目的なら印刷所なんかいらないって言ってんだよこっちは >>680
単にお金なくて本は買えないけどネットで無料で読みたい人じゃないの なんだ asd/uLVh さんは
違法サイトで無断転載の同人誌読んでる人だったのか この自体でおかしくなった印刷所の中の人だったら嫌だな
印刷所の人が大変なのはわかるけど >>683
意味がわからない
なんだそのレッテル貼り？
頭おかしいよ
こっちは需要のある同人誌を買ってる
お前みたいな雑魚サークルの本は買ってない
お前の本が買われないのは読者が金がないからではなく、お前の本に需要がないからだ >>687
印刷所なんかなくなってもいいと思うけどね
二次で儲けて生きてる印刷所っておかしいでしょ >>683
頭やばい奴なのだけはわかるww
突っかかり方もあの流れからズレてておかしくいから何言ってんだこいつ？ってなる
アスペ確定 >>690
アスペなのはお前じゃん
自演するなよクソ雑魚サークル
誰も頼んでないのに勝手に印刷所で印刷して感謝を要求するな >>685
意味不明
先に転載とか言い出したのお前じゃん
じゃあなんで転載されてるってわかるわけ？ >>686
間違ったこと言ったならちゃんと謝れよアスペ
同人の趣旨を勘違いするな
印刷所は二次に寄生して生きてるんだからおかしい 二次同人誌が印刷できなくなったら潰れるような印刷所ってそもそも存在したらいけないんだよ
だって違法なもので儲けて暮らしてるんだから 絡んでくるキチガイは印刷所の中の人か？
同人本来の趣旨わかってる？
中身を見せ合えればいいの
印刷することは目的ではなく手段でしかない
二次同人誌が印刷できなくなったら潰れる印刷所って、本来存在してはいけない
違法なもので儲けて暮らしてるんだから >>697
煽るキチガイが消えたら消えるわ
同人本来の目的を勘違いしてる奴マジでクソ
印刷所の中の人だろうなこれ
オンラインを異様に否定して印刷至上主義にする奴は
同人ってのは、同じ趣味を持つ同士が作品の中身を見せ合えればいいものだ
印刷は目的ではなく手段
そこを履き違えるな >>698
わかる
中身を見せ合えればいいのであって、手段は印刷した本でもネットでも直接見せるでもコピーでもなんでもいいんだよね
なんか勘違いした人が同人は印刷して完成するみたいな思い込みしてるのが凄く嫌だ
昔の同人誌は印刷なんかしなくて直接回し読みだったのに 661 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/04/07(火) 00:23:18.33 ID:R3C5bE9l
海鮮スレの真っ赤な奴コロ基地だろ
どこまでもはた迷惑な奴 こいつが生きてることで喜んでくれる人なんているのかな
親ですら視界から消えて失せろって思ってるだろ 統失キチガイ隔離スレから統失書き込みコピペして持ち込まないで >>704
そうだよ生原稿をクリアファイルに入れて完成 レスされた人じゃないけど同人本来の〜で本の交換会とかされたら買い専じゃ入っていけないし
この言葉出るのってだいたい本が買えなかったって流れの後だから
お前には本来手に入らないもんなんだから愚痴るな不満にも思うなって言われてる感じで
そういう意味で言ったんじゃなくてもイラっとする 印刷されてる同人誌の方が好きだから昔に生まれなくて良かった 生原稿クリアファイル回し読みって何十年前の話なんだろ
おじいちゃんかおばあちゃんか分からんけど
同人板にID変えたり変えなかったりしながら何時間も張り付く晩年とか悲しすぎる…
でもいろんな人に構ってもらえて嬉しいねよかったね 元々の意味の同人誌(「アララギ」「白樺」など)でも生原稿回し読みなんかじゃないんだが
同人「誌」なんだから本の形態だよ
「同人」は同じ趣味の人の集まり、という意味でしかないし 本来の同人誌なんてそれこそ尾崎紅葉の時代から印刷だけど >>708
歴史を知らないのか…
歴史に詳しい人をジジババ呼ばわりする前に教養をつけた方がいいよ
あなたみたいな精神年齢だけ低いおばさんとか最悪だから 「本来の同人誌」をデジタルで目指すなら
同好の士だけでデータを交換することになる
少なくともネットで不特定多数にばら撒くのは真逆だろ 全く知らない相手に見せるのがダメならイベント頒布もダメだな >>709-711
え？>>641-642は「同人本来の趣向」の話をしてるんだけど？
なんで勝手に「同人誌」にすり替えてるの？
しかも印刷しないと同人じゃないっておかしいよ
ここ海鮮スレだよね？
なんで印刷所の中の人が来てるの？
同人本来の趣向は中身なので
印刷してもオンラインで見せてもなんでもいいんだよ
現物を見せるのだと一度に一人しか見せられないけど
印刷する＝一度にたくさんの人に見えもらえる、という意味が本来ある
なのに印刷少ししかしなくてそれでお金かかるとか感謝しろとか文句言うから
だったらオンラインの方がもっとたくさんの人に見てもらえるのでは？
と優しく言われてるだけ >>713
あなたがそうしたいなら普通に内輪の非公開や鍵付きのSNS作って内輪だけに見せていればいいだけの簡単なことじゃん
印刷会社の中の人の言い訳がひどい 同人（どうじん）とは、同じ趣味・志を持っている個人または団体。 つか同人ってほぼオフ同人誌を指してるでしょ
オンしかやってない人が同人やってますとか同人活動してますって言ってるの見たことない
オンだけなら二次創作って使ってるよね つか誰も印刷少しだとお金かかるんだよ感謝しろなんてレスつけてないのに一人で幻覚と戦ってるのなんなんだろ
印刷する＝沢山の人に見てもらえるとかいう前提からして思い込みも激しいし
沢山の人に見てもらえるってだけでやってるなら大手とかオフやらずオンしかやってないだろうよ
特に馬なのに部数出ない小さいジャンルでオフやる人なんて沢山の人に見てもらいたいって理由じゃないのは明らかだから少ししか刷らないならオンでやれば？ってのも違うし
もちろん少部数煽りはわわ毎回やってるようなのは一般で入る自分らはまず買えなくてムカつくし大嫌いだけど >>719
何言ってるの歴史的に印刷ってのは複数の人に見てもらうためにするものだ
一人しか見ないなら現物でいいんだよ
それを否定するとか印刷の歴史を否定する行為だわ
印刷所の儲けのために歴史をねじ曲げるな >>718
この考え方死ぬほど嫌い
印刷してオフやって一人前！みたいなの
普通にオン専同人作家の漫画馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金にモノ言わせてイベント出てオフセット印刷本出してるhtr
だわ
htrがマウント取るために言ってるだけ
あと印刷所の中の人が言ってるだけ オタクの手書き原稿をクリアファイルに入れて回し読みするとかいうカルト的文化を
歴史とか教養とか言ってるのめちゃくちゃやばくてワロタ
普段どんな世界に生きてんだ？？ マジで何と戦ってるか知らんけどオン専馬とオフhtrだったら買い専の自分からしてもhtrに価値ないからw >>722
お前がどんな世界に生きてるんだ…
印刷会社の中の人か、ただの逆張り対立煽り荒らし？
本当に引くんだけど
印刷してなかったら同人じゃないみたいな
直接見せ合うなんてｗってばかにするの本当に最低の行為だよ
お前が同人を愛してるとは思えない >>722
こいつどうせただの荒らしだと思うけど
もし本当にこんなこと考えてるなら二度と同人に関わるな
漫画読むな
日本から出て行け >>722
印刷会社の社員ってこんなクソなこと考えてたのか…
こんな奴らに金払って生かすのバカらしいな
そもそも二次創作で飯食ってるのおかしいんだよ印刷会社の奴らって
これからはコロナもあるしオンライン配信に移行してこんなクズな考え方の印刷会社なんか潰れてしまえばいい
欲しいのは中身の漫画や作品であって、印刷会社のおっさんじゃないんだよ >>722
原画展の否定かあ
わざわざ金払って原画見に行く人がたくさんいるというのに >>720
歴史的wwww
こんだけネット普及して印刷したものが売れなくなってどこも困ってるのに印刷する＝沢山の人に見てもらうためww
もう価値観古いからアップデートしてw
それに沢山の人に見てもらいたいならオンでやればいい！ﾌﾝｶﾞｰと印刷するのは沢山の人に見てもらうためなんだからーって一緒に主張してんの完全に矛盾してておかしいから
結局どっちが沢山の人に見てもらえるの？www
あと元々は部数が少ないジャンルもあるってだけで誰も一人だけに見せるとかそんな話はしてないから勝手に捏造して話進めないでね
はやく病院行け 買い専のスレなので本を買うことを前提とした話をしてくれ >>728
価値観古いのはお前だよ
印刷したものが売れなくて困ってるならやめれば？
需要がないから売れないんでしょ？
頼んでないのに勝手に印刷して金かかってるんだ感謝しろーって押しつけてくるのやめなよ
印刷とオンラインどっちがいいかって？
「印刷しても10部しか刷らない」とかいうなら
「印刷代の無駄だからオンラインに載せたらタダだよ」って言われてるだけで
お前の作品が元々10人しか見てくれないレベルなら10人から変わらないかもな
普通はタダで見れるなら見ようという人もいるけど
タダでも見たくない作品ってのも存在するから
お前のはそうなんだろうな >>721
？？？ってなったけど同人って言葉でマウント取れるとか一人前って意味を見出してるのか
単純に同人=本出してるオフやってるの意味で使ってる人と齟齬が起きてるんだな 638 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/04/06(月) 22:02:19.92 ID:agFRKHnV
>>637
マジでそんなちょっとしか刷らないの？
もうオンラインで公開した方が良く無い？
完売しても大した小遣いにもならないじゃん
641 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/04/06(月) 22:09:04.03 ID:uvB/bZYL
>>638
同人本来の趣向を忘れてんじゃねえぞ
荒らしはここのやり取り発端に印刷所の中の人がーとか延々粘着してるけど
638は大なり小なり稼げるから同人やってるみたいな前提で話してるから641は同人本来の趣向(儲け以前に趣味でやってるもの)を忘れるなってレスしてんでしょ
638の考えがまず大ジャンルの大手やゴロしか見てなくてオフ同人の前提狂ってるようにしか見えないからおかしいし >>729
買い専って『本』を買ってるんじゃなくて『作品』を買ってるんだよ
だから形式は印刷された本だけではなく電子書籍でもいい
あんたのいう『本』そのものに金を出すって話なら
それは同人板でやる話ではない
印刷会社スレでどうぞ >>732
？
オンラインで公開しても金にならないじゃん
だったらオフの方が小遣いにはなる
ゴロは金取ってるオフ者だよ >>732
金儲けがNGならそれこそ印刷して金取る行為を全部やめろよ
オンライン公開なら金取らないから儲からないからこっちの方が健全だわ >>731
それね
オン専の人でオフやってない人はその言葉使わないってだけで
実際オフやってる人が偉い風潮が一部のオフサークル者の間に強くあるのは事実だけどそこのコンプレックスはそれこそ買い専にはどうでもいいことだし >>731
はあ？
誰がそんなこと言った？
同人＝本出してる、オフやってるではない
同人＝同じ趣味・志を持っている個人または団体。 もうこの話しやめようよ
どれだけまともにレスしたって通じないんだから無駄
>>704とかなんで蒸し返すの
ID変えて粘着開始だしいい加減にして欲しい >>736
えっ？オン専の人でも同人作家だよ？
何言ってるの？
印刷したら途端に選民意識？ >>736
いやオン専も同人作家と呼ぶよ
同人の意味を勘違いしてない？ >>739
オンもオフも両方好きで見るし差はないと思ってるけど主にオフ同人やってる人を対して今は同人作家って使われてるのが現状だから
あんた一人の認識がズレてんの
そう思いたいならお前のなかではそうってことでいいよ 同人の意味はみんなわかってるしけど使い分けが生じてるってのがわかんないみたいだし頭の病気なんだろ >>742
なんでID変えるの？
ズレてるのはあんた一人だよ >>742
＞主にオフ同人やってる人を対して今は同人作家って使われてるのが現状だから
それはお前一人の認識だよ
同人（どうじん）とは、同じ趣味・志を持っている個人または団体。
↑
これだよ同人の意味は
オン専でも同人作家は同人作家
お前の言いたいことを表す言葉は「オフ者」「オフ同人作家」など 一つのIDで連投してもNGされると構ってもらえないからIDコロってきたな
話題変えるわ
5月イベントが開催無理だろうってことは3月くらいからわかってたからいいんだけど
やっぱモチベ保てなくなったみたいで好きなサークルがほぼ原稿やってなくて新刊出さないっぽいのつらいわ…
書店通販できないジャンルだからいっきに人減りそう >>745
これが正解
もうネット始まって20年以上経ってるんだから慣れて欲しい
ネットが始まったばかりの頃はネットが普及してなかったから
オフやってなかったら同人作家じゃない存在認識できないって言うのもギリわからんでもないけど
今の時代はむしろ逆にネットから入ってネットからお品書きや参加サークル調べて
ネットでサンプル見て
イベント会場ではネットで下調べして決めたサークルに直行して帰るのが当たり前の時代になってしまったからね
スマホ普及率も昔とは違うし 584 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/04/07(火) 12:53:59.30 ID:ivlBMopK
買い専スレ今の流れ
こんなクズな考え方してる奴がいるとか腹立って仕方がない
・オン専同人作家はどんなに上手い漫画馬でも同人作家ではない。htrオフ者の方が上
・印刷して本にして初めて一人前
・同人誌の中身に価値はない
・生原稿に価値はない 588 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/04/07(火) 12:57:58.01 ID:2ehthB5Q
>>584
完全に印刷会社の中の人が買い専スレで暴れてそうだなｗ
コミケが中止になって発注なくて仕事なくて暇で暴れてるんだろう
でもこんな発言する印刷会社に金落としたくないしこのままコロナでオンライン移行してもいいかも 皆エアブー使う？
カタログ化されたところで結局いつも通りとらでカプ検索→予約で済んじゃいそう
サークルにどんなメリットがあるかは知らないけど多少は本を出すモチベになってくれるんだろうか
なんか赤豚スレでは対面頒布が楽しいから頑張れるのであって締切だけ設けられてもキツいみたいなサークルの意見を見た いつも買うところはツイでフォローしてるからエアブーは参加しないつもり
イベントなら祭り気分で一見サークルも見て回るんだけど >>747
確かにオフ者しか同人作家と認めないとか言ってる人は結構年齢いってる人なんだろうなと思う
ネットから入ってる若い世代と認識がズレてることに気付いた方がいいよなあ >>750
自分は使わない
エアブーでweb再録多発してうんざりしてたから名前見るのももやるわ
モチベある人はエアブーあろうがなかろうが通販でーってそのまま原稿やるだろうしモチベ保てない人はエアブーあっても駄目なんだろうなって感じる
しっかりしたストーリーもの読みたいとなると自ジャンルはみんなそういうのオフで出すから今年は飢えるなあ… >>746みたいな書店アウトなジャンルとかほんとサークルのモチベきつそう オフやってる奴は金儲けが目当ての乞食だからオンラインなんてやらないよ 書店アウトなジャンルはオンでおおっぴらにやれるジャンルじゃないでしょ >>760
鍵かけてやるんでしょなんで知らないの？ >>761
それはお前じゃん
都合の悪いことをすぐIDコロコロ認定
そんなにオンラインでやられたら困るのか
印刷会社の乞食は帰れよ >>754
正に書店無理な半ナマだけどいつも買ってるサークルは通販で新刊出すって言って推しカプの話も相変わらずしてるからからモチベはマジで人による
でもジャンルにちょっと飽きてきてた人とかだとキツいだろうな >>766
この状況だとサークル側も創作意欲が沸かないんだろうね
でも中にはツイでやたらと政治批判みたいなのする人もいて見てると疲れてきた
本が欲しくてフォローしてるだけだから一時的にミュートしようかな >>766
ここ買い専スレなんだけど
サークルのモチベなんか買い専が想像したってわかるわけないじゃん
単に前からやめようと思っててコロナのせいにできるいいタイミングだからラッキーと思ってるだけかもよ
サー買いスレかなんかで聞いて来なよ >>768
ここ買い専スレだから無料で読むツイの話はスレチ >>768
ここ買い専のスレなので本を買うことを前提とした話をしてくれ
ツイの話はtwitter愚痴スレへ >>768
政治ツイート疲れるのわかる
日本の今の状況見てもイベントやライブなどのエンタメ自粛にいまだにキレて政府叩きとかしてるの萎えるし
とりあえず5月に好きサークルが出してくれる新刊を楽しみに生きるわ >>773
スレチしつこい
IDコロコロ荒らしの自演？
ここ買い専スレだからツイッターの話はツイッタースレでやって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
