捏造カップリングが苦手6
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捏造カプ・捏造カプ者を好きになれない人が自由に語るためのスレッドです
（「捏造カプ自体は構わないが捏造カプ者の厨の厨行為は嫌い」等はスレ違い）
▼捏造ではないのでこのスレの対象外なカプ
・公式で夫婦
・公式で恋人
・公式で明確な両想い
（※範囲は議論中）
・公式で明確な片想い
（※矢印を変えないなら捏造ではないが両想いや矢印を逆に改変したら捏造）
▼捏造としてこのスレで扱っていいカプ
・その他のすべてのカプ
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
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捏造カップリングが苦手5
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捏造カップリングが苦手４
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1472191075/l50
捏造カップリングが苦手3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1415193533/l50
捏造カップリングが苦手2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273938313/
捏造カップリングが苦手
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237023275/ >>904
最終的に公式カプならここで取り上げる範囲ではないと思うけど
このスレで捏造ばら蒔くなら指摘や注意入るのも仕方がないって感じかな 公式カプと捏造カプをどっちもやってる場合はここで取り上げないってことか このスレに捏造カプを持ち込むという厨行為は嫌いだけど
ひっそり二次創作で捏造カプに萌えてる分には構わないという人は>>1の
＞「捏造カプ自体は構わないが捏造カプ者の厨の厨行為は嫌い」等はスレ違い
に当てはまってるよ 原作にない矢印をあることにするのはだめだけど
原作にある矢印を否定したりなかったことにするのは問題ないのかも >>900
っていうか、原作本編の範囲では
鳴門から雛田への恋心の描写はないはず 公式カプの捏造設定はこのスレ対象外ではないのか
もちろんこれも好き嫌いはあるだろうがこのスレでとやかく言うべきことでもないと思うんだけど
二次創作自体原作者以外が考えた捏造でもあるんだしもし公式カプすら設定違うと捏造カプとか言い出すときりがない 原作で描写されている片思いを捏造で恋じゃなかったことにする
原作で描写されている両思いを捏造で片思いにする
こういうのは捏造カプではないよね
矢印を作り出す捏造はよくないけど矢印を消すだけなら
このスレ的には問題ない それでいいんじゃない？
原作にない描写を入れちゃダメとか
原作にある恋愛をなかったことにしちゃダメとか
そこまで言うのはやりすぎだから >>914
二次創作で住み分けしてやってるならともかく
ここに来て原作でもそうであるかのように語るのは大問題だから 原作の恋愛をなかったことにしてる人を
もしどこかで見かけても
このスレでそれについて愚痴るのは禁止って話 鳴門が今まで「桜ちゃんが好き」と言っていたのは「ラーメンが好き」と
同等の気持ちであり愛ではない・鳴門の初恋は雛田
こういう発言してるアニメスタッフは捏造厨でしかないと思うんだが…
ひっそり二次創作で住み分けしてるどころか
ツイッターで堂々と上記の嘘っぱちを垂れ流してる 原作に対する解釈は人それぞれだから あれは恋愛の好きじゃなかったって意見の人がいるのも仕方ない >>921
原作に対する解釈じゃなくて
アニスタが作った原作と大幅設定改竄&後付けと矛盾まみれの映画を元に
音響担当者が僕はこういう見解ですって話してる感じだからまた事情が違う 映画は漫画本編の隙間にあったエピソード（699.5話）という原作と直接繋がって補完する位置づけで
原作者がストーリー総監修してるんだから、完全なアニオリ映画とは分けて考えたほうがいいんじゃ 何でそんなに映画オリジナルを原作にしたいの？
監修じゃなく脚本が原作者ならまだしも >>923
原作者がその映画のパンフで鳴門と雛田の恋愛過程に思い入れないから何か描く予定はなかったや、
映画のことを自分の中にはなかった発想と語ってるからな…
いつも通り雛田贔屓のスタッフ連中がやりたい！とゴリ押し企画したもので
作者も僕には描けないからお任せした発言してるし
金具映画の時に僕がこんなに映画に関わるのは○○以来とザ・最後の事は飛ばして語ってたし >>923
あの映画が原作者の中には存在しなかったものをアニスタの欲望で実現したもの
その映画の中でさえ桜への想いは恋じゃなかったという明確な描写はない。桜のその問いかけに鳴門は何も答えなかった
雛田が本当の初恋なんて描写も特にない
さらに鳴門の桜＝ラーメン云々は音響監督が僕個人の見解なんですけど〜と前置きして語ったもの つまり「公式サイドの見解ではなく、あくまで捏造映画のスタッフの
個人的な捏造妄想発言だから、ここでそのスタッフを捏造厨として叩いてもおｋ」と？ >>927
アニオリを元に原作の描写否定する人には反発来るのは普通じゃないの
アニオリ基準に語るなは前からずっと言われてること >>928
原作で描写された恋愛を否定する人をTwitterで目撃したら
ここでそいつを捏造カプ厨として叩いていいのかって言ってるんだが >>930
ここはあくまでカップリングが優先だから
痛い捏造厨だとしてもカップリングが公式通りなら嫌いな信者スレなど別のところで叩けば？
ここでわざわざ原作描写否定しに来る奴ならここで応戦するが自分からは持ち込みはしない >>931
恋愛以外の原作描写ならスレチだろうけど
「原作にある恋愛描写（片思い両思い問わず）」を否定したりなかったことにするのは
カップリングが公式通りとは言えないのかな、と >>932
最終的にカップリングが公式に収まったものをいちいち対象にしてたら
公式カプの過程を叩くための捏造カプ厨がここに来る理由になるだろ
ずっと片方の片思いで最後両思いになるような公式カプなんかもよくあるんだから
捏造カプ厨が公式カプ叩くためのスレになれば本末転倒 >>932
ここで捏造カプを叩くために別の捏造をぶつけてくるならツッコミ入るのも仕方ないと思うけど
外部の公式カプ厨の捏造まで持ち込みよしにしたら
捏造カプ厨が気に入らない公式カプを叩くのに利用するのは火を見るよりも明らか >>933
ずっと片方の片思いで最後両思いになるような公式カプが多いのと何の関係が？
過程が片思いなだけなら何も言われないでしょう
原作にある片思いや両思いをを否定して無理やり無かったことに捏造するのは
ありなの？というだけ >>935
捏造カプ厨が捏造カプの二次創作を棚に上げて
ここに「連載中はずっと片思いだったカプを最初から両想いだった感じの二次創作描いてる！これは捏造だ！」と持ち込んでくるのが日常になったら責任取れるの？ >>936
＞連載中はずっと片思いだったカプを最初から両想いだった感じの二次創作
なんでこんな例に変えてるの？
公式両思いを捏造で片思い設定にしたり
公式片思いを捏造で恋じゃなかった設定にするのとはまったく違う例になってるよ >>937
ここで捏造やり出した人への指摘はあっても
公式カプ厨による捏造の持ち込み批判なんかはほぼない事で察する事できませんか >>938
だからなんで「公式カプ厨」を批判することの是非になってるの？
むしろ逆だよ
「公式カプをなかったことにする厨」の話だから公式カプ批判ではない 「鳴門と日向は夫婦だけど鳴門から日向への明確な恋愛感情は原作内では
描写されてない」という主張は事実なので、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ
「鳴門から明確な恋愛感情の描写が原作内であった相手は桜だが最終的に仲間愛に
落ち着いた」という主張も事実なので、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ
「鳴門と日向は結婚してないしお互いに愛もない」という主張は捏造だが
それを主張してるのが捏造カプ厨でなければ、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ
「鳴門が桜を好きだったことはない」という主張は捏造だが
それを主張してるのが捏造カプ厨でなければ、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ >>940
その界隈の人達来たらめんどくさいし
すでに来てるのか ここで特定ジャンルの話をすると
捏造カプ者が「鳴門→桜には途中まで恋愛感情含まれてた」と言ってた！捏造だ！
→恋愛感情が明確に含まれていたかどうかの論争
捏造カプ者が「苺と留気阿には強い絆がある」と言ってた！捏造だ！
→絆があるのはいいとしてそれが強いかどうかの論争
みたいになるから…
明らかな捏造発言ならともかく、捏造とまで言い切れない発言を持ち込まれると
その内容の真偽をめぐる論争が始まってしまう >>943
原作にあったものを否定してる人への反論を捏造カプ者扱いする人が捏造厨では >>944
原作にあったかどうかという論争が発生するのがそもそもめんどい 「この二人は恋愛じゃないけど特別な間柄でニコイチ」
というような話が出ると
特別な間柄の定義とかニコイチの定義とかで毎度荒れるね
今回は発端で湖南・杯原と一語・留木亜を同列に
特別なんかじゃないと言ったのがそもそも悪かった気がする
一語・留木亜は主人公とヒロインであり鰤は二人の出会いから
始まる話なんだからそりゃストーリーの中での重要度として
特別なのは当然
その特別をねじ曲げて恋愛にする捏造厨を叩くのはいいとして
もともと原作にある特別さまで否定するのは変 捏造カプ厨に怒るとよく公式カプ厨認定されて絡まれるけど
むしろ原作内の恋愛ではない絆の二人の関係性が好きだからこそ
なんでもかんでも恋愛にしてしまう捏造カプ厨が嫌いって事がよくある >>948
恋愛ではないからこそ好きだから
恋愛にされるのがキモくて嫌なのに捏造カプ厨は他の公式カプ(か別の捏造カプ)の厨だときめつけるからな
たちが悪い このスレでも「この二人には恋愛じゃない強い絆がある」と言う側が
なぜかその二人でカプ萌えしてる捏造カプ厨扱いを受けるの謎 >>946
＞一語・留木亜は主人公とヒロインであり鰤は二人の出会いから
捏造厨でわろた 鰤は一語と留木亜の出会いで物語が始まってるのは原作通りで
留木亜がヒロイン的な立ち位置だった事や主人公との間に絆があるのは本当だろ
ただ折姫は折姫で作者が他作品で大好きだった女キャラが元になってて
恋愛ヒロインは一貫して折姫で固定されていた
一語と留木亜の間に恋愛匂わせる描写は全くなかったのに
二人の仲間としての絆を恋愛だと勝手に思い込んで
恋愛ヒロインである折姫に粘着攻撃してきたのが捏造カプ厨の一留木厨 ヒロインって主人公の恋愛相手という意味じゃないよね
メインの女キャラなら恋愛しなくても普通にヒロイン
また「鳴門の桜はヒロインじゃない」って人きてるのかね？ ＞ただ折姫は折姫で作者が他作品で大好きだった女キャラが元になってて
これも捏造
後、恋愛ヒロインなんて鰤にはなくて
鰤にはヒロインしかいない
具とは全く別のもの ＞恋愛ヒロインは一貫して折姫で固定されていた
これはちょっと言いすぎのような
折姫からは一貫して矢印出てたけど作品に占めるラブストーリー要素はごく薄い
その点が具とは違うという>>954に同意 ヒロインって色んな意味があるから
主人公の恋愛相手の他に女主人公や準主役、仲間内のメイン女キャラをヒロインと呼ぶのも普通にあるのに
主人公の恋愛相手のみがヒロインだと思い込んでいるのがたまにいるから話が噛み合わなくなる
ただ鰤は主人公の恋愛相手という意味では折姫以外にヒロインはいない 折姫は「主要女キャラ」という意味では琉木亜と同じく最初からヒロインで
最終的に「主人公とくっつく」という意味の恋愛ヒロインにもなった
という感じだと思うわ >>955
ラブストーリー要素は薄いけど作者の理想の女性像を詰め込んだのが折姫で
飛翔のヒロイン集合絵には師匠は毎回折姫を描いていたことや
主人公と留木亜の間に恋愛意識させる表現は入れなかったことから
主人公の恋愛の相手としては折姫固定していたのは間違いないと思う >>957
だから
流木亜をヒロインとするのは捏造だってば
なんで具は分かるのに鰤は理解してないの
鰤にはヒロインは最初から折媛しかいないんだって
捏造厨となんら変わらないぞ 単発読み切りの時からちょっとした恋的なのは折姫とだったから最初から恋愛の意味もということではあったんじゃないの？ 流木亜はキーパーソン的な役割あるけど〇〇編△△編とかどんどん話が増えていってその度に影薄くなるから意見がまとまらないのは仕方ない
苺が死神になるきっかけは流木亜
恋愛相手は折媛
これは間違いないだろうけど ＞〇〇編△△編とかどんどん話が増えていってその度に影薄くなる
インなんとかさんみたいなもんだな 留木亜は準主人公みたいな事を言われてなかった？
作中で重要キャラであるのは間違いないけど
女キャラである必要はない立ち位置のキャラだったよね メインの女キャラであり仲間その１ってだけだよね
こないだ話出てた吟玉の家具みたいなもんで >>926
棘見てきたが「僕個人の見解なんですけど〜」
なんて前置きはなかった
流れのツイ全て連番ついてるから見落としとかでもない
調べればわかることなのにさりげなく嘘混ぜるな
>>958
主人公の恋愛相手が折なのはわかるが
作者の理想の女性像を詰め込んだのが折
というのは何かそれと関係あんの？
作者が主人公に自己投影してますって言ってたんか？ >>964
さすがに留木亜はメインキャラその1よりももう一歩重要だろ
ヒロインという括りではないだけで
それから銀玉の家蔵は正式に作品のヒロイン扱いされてるから
主人公の恋愛対象ではなくマスコット的立ち位置のヒロインってのはヒロインと認めたくない口か？ >>965
前置きあるなし関係なく
原作者じゃないのはもちろん、脚本家や作品監督ですらない音響監督が言った僕はこう思うって話で
いずれにしてもあの映画関連まるごと原作にない描写・作者が考えてない話だから考察対象外 >>964
吟玉はギャグ漫画で恋愛ヒロインも存在しないし女キャラの出番量や活躍量が家具羅＞その他ときっぱり分かれてる
だから公式全般にも作者にもそのまま主要メンバーの紅一点な神楽がヒロインとされている
https://i.imgur.com/F6fomEy.jpg
https://i.imgur.com/24lu3ZA.jpg
https://i.imgur.com/df29SyY.jpg >>962
なんとかさん呼ばわりするあたり捏造厨じゃないの怪しい、ずっと主人公からは思われてるのに
主サブ厨くらいしかなんとか呼ばわりしない >>967
考察対象外なのは同意だよ
ただその主張のためにわざわざ嘘つくなって言ってるんだよ
このスレで事実を捏造する奴は帰れ >>965
湖南なんかもアニスタや声優の無責任な自分はこう思う系発言酷いよね
捏造カプ厨って揃いも揃って原作軽視者だから
原作者以外の個人見解や描写ばかり有り難がる ルキアはヒロインじゃない
作品のヒロイン（恋愛的にも出番的にも）は織姫だけ
でFAだわ
Wヒロインだと思ってるのは捏造厨だけでしょ
>>968
転載って‥捏造厨みたいな程度の低いことするなよ >>971
アニメ・映画の捏造やスタッフの無責任な発言に喜んでたのは
この場合は鳴雛者だから
「原作以外の描写や発言をありがたがるのは捏造カプ厨」
という決め付けはスレチ
そうやって鳴雛叩きたいなら別のスレでやって 公式的には流木亜はいつも普通にヒロインとして紹介されてて
作者もジャンプのヒーロー&ヒロイン地図で流木亜を描いてるなどしてるから
流木亜はヒロインではないと完全否定するもんでもないと思うけどね
https://pbs.twimg.com/media/DIoVJDeVAAAzVad.jpg
ヒロインの定義は様々で特に目立つ女キャラが二人いれば片方はヒロインで片方は女キャラその1とはならずに、普通はWヒロインという感じにならない？
主人公の嫁や恋愛の相手としては折姫一択だけどね 鰤は作者が影響受けた潮と虎のヒロイン像がかなり反映されてると思う
潮と虎は結局主人公の相手は活発ヒロインの方な感じだったけど
作者はもう1人のおっとりした片思いヒロインの真悠子が好きで
主人公と結ばれる真悠子を再現したかったんじゃないか説
だから逆に流木亜は主人公と恋愛面で意識し合うことのない活発キャラにしたように思う 鰤と鳴門の話題が続くなら次スレはワッチョイ付けて欲しい 捏造カプ厨ってなんでどんな作品でもヒロインの肩書きクレクレするんだろ
湖南も欄の肩書きクレクレするし
具も佐倉の肩書きクレクレするし
鰤も折媛の肩書きクレクレする
湖南と鰤なんかキッパリヒロインは欄と折媛って作者から言われてるのに >>978
アニメスタッフが「いつから日向がヒロインになったのよぉ〜！」と桜に言わせてたの最悪すぎた
桜はヒロインじゃない日向こそがヒロインだということにしないとどうしても気が済まないんだろうな >>978
鰤は留木亜も折姫もどっちも重要ポジだから
留木亜が恋愛ヒロインではないってだけで
最初からメインヒロインがはっきりしてる湖南や鳴門と纏められると違和感ある >>980
具より鰤のがハッキリしてるでしょ
どのみちヒロインクレクレは確かなんだし >>978
鰤は誰それがヒロインと作者の口から語られた事はないと思う
折姫の声優さんが「流木亜が準主役で折姫がヒロインと作者から聞いた」と話したという噂ならソース不明なのがある
コミック最終巻の表紙を苺&流木亜にした辺りあながち間違いでもない気がするが
>>981
鰤は普通に流木亜と折姫のWヒロインと思われてたような
新連載開始時の宣伝もジャンプ表紙も第一話の巻頭カラーも苺&留木亜で、
コミック2巻の表紙は留木亜で３巻の表紙が折姫、
飛翔フェスタの鰤ステージでも留木亜を不動のヒロインと紹介してたから
でも流木亜も檻姫も第一話からいて、まず先に流木亜の方が目立ちその後檻姫も目立ちでメインの女キャラとしては拮抗する感じに見えた
どっちもポッと出じゃない初期からの重要主要人物だから具よりもずっとあやふやに思う >>972
主要の女キャラが二人いたらダブルヒロインと考えるのはわりと一般的では… まあ個人的には瑠木亜は伸び田に対するドラえもんみたいなポジションだと思うけど
>>963が言うように重要キャラだけど性別は男でも問題ない感じ >>982
ソースは折姫の声優さんが作者から聞いたって言ってたのはラジオで一護の声優さんとの対談で
探せば音源も出てくる >>984
銅鑼えもんと言うほど需要ではなくて個人的にはコロ介的なポジションだと思ってる
取り敢えず留木亜はどうしても「ヒロイン」にしたがる捏造厨がいるのはわかった
>>974の画像って主人公ヒロイン以外のキャラもいるしね >>982
この自分に都合のいいものだけ並びたてる奴ってもう捏造厨まんま
具より鰤は作者が言ってたと担当にハッキリ言ってるのに
無理やりＷヒロインにするのなんなの 次立てられたんだけど貼れなかったから誰か誘導よろしく >>987
調べたら檻姫がヒロインで留気亜は主人公の相棒的存在と言ってたのか
両方主人公にとって特別だけど恋愛は檻姫、恋愛じゃないのが留気亜って感じか
たんなる仲間その1や絆はない相棒じゃないと言ってた人も捏造か
>>990
乙 >>991
相棒的存在なんて言ってないよ
「相棒みたいな…」だよ
漫画内では仲間や友としか言ってない
絆はあるし仲間だし友達だし特別枠(蓮次達と同じ)って事 >>992
この動画以外にソースにするなら
相棒的な存在とヒロインじゃないの？
漫画のなかで檻姫をヒロインと言ってる描写だってあるわけじゃないんだし
https://youtu.be/kj_3pxyEegc
まあ吟玉の香蔵みたいに作中でヒロインを
ヒロインだとキャラクターに何度も言わせるようなのはギャグ漫画でしか存在しないけど たておつ
>>984
恋愛が絡まなければ女である必要性ないもんね 重要キャラがたまたま女だっただけで男でも問題ない場合は本当の意味でのヒロインではないと思うな
神楽もたまたまメイン三人の紅一点だからヒロイン扱いされてるけどストーリー的には女である意味がほとんどないよね
ルキアもセラムンのルナとかプリキュアの妖精とかと同じポジションだから性別に意味がない 折姫と留気亜のダブルヒロインだなんて主張するのは捏造カプ厨くらいだから…スレチじゃないよ 役割として性別関係ないからヒロインじゃないって暴れてる人おかしいけどね 留気亜が作者からヒロインとして扱われてないのは事実だから 留木亜は公式全般で昔からヒロイン扱いで
作者も公式での留木亜のヒロイン扱いに意義唱えたことないけどな
恋愛ヒロインじゃないのは確かだが このスレッドは１０００を超えました。
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