捏造カップリングが苦手6
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捏造カプ・捏造カプ者を好きになれない人が自由に語るためのスレッドです
（「捏造カプ自体は構わないが捏造カプ者の厨の厨行為は嫌い」等はスレ違い）
▼捏造ではないのでこのスレの対象外なカプ
・公式で夫婦
・公式で恋人
・公式で明確な両想い
（※範囲は議論中）
・公式で明確な片想い
（※矢印を変えないなら捏造ではないが両想いや矢印を逆に改変したら捏造）
▼捏造としてこのスレで扱っていいカプ
・その他のすべてのカプ
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
▼過去スレッド
捏造カップリングが苦手5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514356773/
捏造カップリングが苦手４
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1472191075/l50
捏造カップリングが苦手3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1415193533/l50
捏造カップリングが苦手2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273938313/
捏造カップリングが苦手
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237023275/ スレ立て乙
「振られたキャラの心情に寄り添って一緒に悲しむ」って自己投影捏造カプ厨にしか見えないな… 1乙
前スレ997
実ったら祝福するのはわかるけど実らなかったらどう祝福するの？w
実らない場合捏造しない人は気にしないんじゃないかな？
そういう人は元々第三者目線だし
少女漫画で負けた側に他に好きな人ができた場合の一生ヒロインだけ思ってろ系とか少年漫画のこっちの方がーは無理だ >>13
実らなくてもそのがんばりを祝福してあげればいいじゃん
実ったら祝福するし実らなかったら悲しいけど捏造推しじゃありませんって言い張ってる人たちはいったい何がしたいの？ 原作で片思い中の推しがんばれー
でも「叶うといいね」という気持ちはゼロ
もし叶ったらおめでとうとは言うが別に嬉しくはない
もし叶わなくてもまったく残念に思わない
↑こういう人なら捏造ではない 個人的感覚として
キャラの気持ちが報われたことを祝福したり叶わなかったことをキャラの気持ちに沿って悲しいなと思うのがキャラ好きで
カプ成立を祝ったりなんであのカプが成立しなかったんだと文句を言うのが捏造カプ厨かなあ >>16
前者は自己投影型の捏造カプ厨、後者は第三者型の捏造カプ厨だなぁ
だって「報われたら祝福し報われなかったら残念がる」という行動はまったく一緒だし
同じ行動してるのにこっちは捏造じゃなくてそっちは捏造だと言い張るのは無理がある 恋の叶わなかったキャラを可哀想お疲れ様と思うか
恋は叶うべきだったのにと思うかの違いかなって感じ >>14
頑張りをねぎらうのはわかるけど頑張りを祝うの？
>>15
「叶うといいね」程度なら他人事か自分の欲かわからないからでは？
友達に「○○できたらいいね」って言っても所詮他人事だからどうでもいいのと一緒で 両思いにならなかったことに対して悲しんでるわけじゃなくて残念だったね頑張ったね以上の気持ちは無いと思うんだけど 推しが幸せになって欲しいから叶うと良いねはあるけどなぁ
ただそれは推しの夢が叶って欲しいとか行方不明の家族を探してるとしたら見つかって欲しいとか
そういう推しの幸せの為であって捏造カプという感覚とは違うんだけど
両思いになって良かったねと思うとしてもそれは「推しの幸せ」であって別にカプが成立したからではないし キャラが好きで報われなくても別に一緒になって悲しんだことないなあ
同じ思いを抱いてないと共感できなくない？
残念だったね、よく頑張ったねとは思うけど
悲しむって上の人も言ってるけど自己投影カプ厨っぽい >>18
叶わなかったキャラを可哀想扱いしてる時点で「叶ったらよかったね、残念だね」という気持ちが含まれてるでしょ 推しが試合に負け泣いてるシーンで一緒に泣いたが自己投影って言われると困惑するわ >>21
動機が推しの幸せかそうじゃないかは問題じゃないんだが…私は捏造カプという感覚じゃない！と言い張るのは無理があるよ
推しの幸せのためだろうが「叶ったらいいな」と思ってる時点でアウト 失恋キャラを可哀想扱いする人ってやたらとヒロインと公式カプ目の敵にしてるの多い気がする
同情するなとは言わないけどライバル視するのは捏造厨確定 失恋した側に同情してる時点で捏造推しの素質ありありだろ 同情可哀想は捏造ありきだな
何が可哀想なのかまったくわからない
これは入れ込んでるタイプだよね >>24
>>24
試合って何の？
告白して振られたって意味なら捏造厨
野球試合とかの話なら完全にスレチ >>20
それって詭弁じゃない？両思いにならなかったことと推しの希望が叶わなかったことはこの場合イコールなのに
>>21
推しの希望が叶ってほしい気持ちと推しに幸せになってほしい気持ちは別なんじや…
例えば推しが「死にたい」って言ってたら「死ねるといいね」って応援するの…？ >>29
推しと一緒に悲しむこと自体が自己投影って言ってるから推しキャラと共に悲しむのが自己投影なのか？って話 >>31
例えば野球の試合でそれまで努力してきた描写を知っているから負けて同じチームの一員のような気持ちで泣くのと、過程を知っていたとしても恋愛で負けて一緒に泣くのは違う。恋愛はあくまで個人のものでしょ
個人の感情に同調して泣くのは自己投影だと思う 単体推しみたいなもんじゃないの
片思いキャラに入れ込こむとが捏造カプ厨になるならごめんなさい >>30
死ぬことが推しの幸せならそりゃそうじゃね >>33
片思いキャラに入れ込んでも「叶ったらいいね」とは全然思わないなら問題ないよ
片思いキャラに入れ込んで「叶ったらいいね」と思う気持ちがちょっとでもあるならどう見ても捏造カプ厨 流石に「叶ったらいいね」程度で捏造はちょっと…
なんの感想も持てなくなる >>36
「叶っても叶わなくてもどうでもいいね」と思えばいいんだよ
叶うほうだけ希望してたらただの捏造推し 「どうでもいい」と思っても言わない人もいるんだし逆決めつけになってるよ >>38
「叶うといいね」「叶ってほしい」と騒いでても心の中では
「叶わないのもいいね」「叶わなくてもアリ」と思ってるかも
しれないんだから捏造扱いするな
ってこと？ >>34
恋が叶ったら推しが不幸になることが目に見えてる場合でも推しの恋を応援する？不幸でもいいから推しの恋が叶って欲しいと思う…？ >>39
「叶って欲しい」と「騒いで」いるなら捏造前提だけど
「叶ったらいいね」だけだと他人の話に対する感想返しか入れ込んだうえでの「叶えばいい」の願望かわからないってこと
どっちかわかるならいいけどわからないと決めつけになるからね 捏造カプが嫌いなスレなのに
公式片思いキャラに対して
このキャラの恋がかなったらいいね
とかいう感想を抱くような奴が混じってるのかよ
あまりにもキモすぎる
感想だけだからセーフとか
カプ萌えじゃなく単体萌えだからセーフとか
そんな屁理屈は通らないだろ >>41
入れ込んでいなければ「叶ったらいいね」という感想を持ってても捏造じゃない
というのがそもそも間違ってる
感想だとしても「叶ったらいいね」と思った時点で捏造だから このスレ的には>>1しか定義がないんだからこの議論意味ないのでは 言葉狩りもなにも
片思いキャラが両思いになったらいいねとか
わざわざこのスレで言う必要なくねって話では
TPOをわきまえればいいだけ 片思いキャラが推しのつもりで話すけど
入れ込む度合いは人それぞれだから推しの行動に何も思わない人も一喜一憂する人もいるしその辺りは人それぞれじゃね
恋愛関係なく推しの笑う姿見ると嬉しくなる泣いてる姿見ると悲しくなるとかそのレベルでも自己投影捏造カプ厨になる？ >>45
片思いキャラに対して未来を仮定せずに片思いのまま萌えてるなら問題ない
片思いキャラに対して「叶ったらいいね」と思うのは「もし叶ったら」を仮定する気持ちが（例え少量でも）含まれてるからアウト >>48
いやそのセーフアウトも>>1にないでしょ >>47
恋愛関係なければ「自己投影厨」なだけだからいいんじゃないかな？
恋愛関係でそれをやったら「自己投影『捏造カプ』厨」になっちゃうからね… そもそもこの議論が発生したのは「片思いしてるキャラが二次で両思いにされてるのは嫌・でも公式でくっついたら嬉しい」
とか不用意なことを言い出した輩がいたからなわけで… >>50
嬉しそうな推しかわいい悲しんでる推しかわいそかわいいとかレベルのつもりだった
それでも自己投影厨だなごめんね 『同人で』捏造両思いにされるのが嫌というコンセプトのスレなんだから
『公式で』両思いになる展開を期待してるだけ（捏造創作はしない）なら問題ないような 話かえるね
大手のゴリ推しで捏造カプが流行ったせいでオールキャラ本といいつつ捏造カプ要素少しあります！とかやりだす奴いた
他のカプやカプ話書かない人も表記なしで捏造カプ要素入れてきて誰の話も読めなくなった 公式展開を期待したり予想したり「もし報われたら嬉しい」と報われたときのことを勝手に考えたりしてるのに、同人してないから許されるなんて甘すぎ >>54
捏造を擁護するような人にこのスレ使ってほしくないんだけど >>53
どうでもいいけどを口には出さず「叶ったらいいんじゃんね」程度の感想でも
「叶ったらいい」って思ってるからアウト！な人がいるから…
片思いは公式が決着つくまではどっちにも転ぶし扱い難しいのに
>>1の公式で明確な片想い
（※矢印を変えないなら捏造ではないが両想いや矢印を逆に改変したら捏造）
以外の片思い捏造論は他でした方がいいと思うわ 個人的にはキャラの気持ちに同調してくっついたら嬉しいくっつかなかったら悲しいというのは
よくいるモンペ型の捏造カプ厨そのものだと思うけどそうは思わない人もいるみたいだし…
この機会にきっちり線引きしてテンプレ追記したほうがいいんじゃないかなと思った >>56
自分の意見は「公式片思いキャラの行動は応援するけど報われろとは全く思ってない」
叶ったらいいな勢に同意してない
くっついたら嬉しいじゃなくて嬉しそうな姿が嬉しいってだけ
結果はどうでもいいんだよ >>57
改変さえしなければ「叶ってほしい」「叶ったら嬉しい」「叶わなかったら悲しい」等の発言をしてても捏造とは見なさない方向かな
それならそれでテンプレ追記希望 >>60
＞「叶ってほしい」「叶ったら嬉しい」「叶わなかったら悲しい」等の発言をしてても捏造とは見なさない
そんなことは一言も言ってない >>57
あくまで発言で判断すべきじゃないの？
「叶ったらいい」と言ってても内心ではどうでもいいと思ってるとか知らんがな >>61
（矢印改変以外で）片思いを捏造扱いするのは他でやったほうがいいと言ってたよね…？ >>62
判断って誰がその言葉をセーフかアウトか判断するの？ID:e1DhY+JD？
>>63
この議論のこと
やり過ぎるとスレチになる ただ議論してるわけじゃない
実際そういうレスがあったから議論してるんだよね
今度また「公式でくっついたらいいなとは思うけど
二次でくっついてる捏造されるのは萎える」という
レスが書き込まれたらどうするか？という議論だよね
注意すべき？容認すべき？ >>65
＞今度また「公式でくっついたらいいなとは思うけど
＞二次でくっついてる捏造されるのは萎える」という
＞レスが書き込まれたらどうするか？という議論だよね
こんな議論だったの？
どうもしないでしょ
1に違反してるわけでもなし、スルーで終わり 二次で両思い捏造されるのが嫌なだけで、公式両思い展開はぜひきてほしいと願ってる住人普通に多いと思う
>>65
公式で両思いになってほしいだけなんだから、矢印改変はしてないもんねぇ 個人的には
AとBくっついてほしいと思ってはいるが心に秘めてる…○
AとBくっついてほしいとこのスレ等で口に出しちゃう…×
って感じ 公式でくっついてほしいという感想を口に出すのと、勝手にくっつけた捏造妄想を垂れ流すのは全然違う てか対象外のカプって片想いはカプなのか
公式片想いでも片想いの度合いが公式と少しでも違うのは捏造になるしそういうのは対象でいいの？ A→Bを、A→←BにしたりA←Bにするのは捏造
A→Bを、A→→→Bにするのは不問
だと思ってた
矢印の向きは変えずに強さだけ変えるのも捏造扱いにしたら
両思いカプでも両思いの度合いが違うものは捏造扱いになっちゃう >>71
そう、そもそも片思いをカップリングとは言わないはずだよね
片思いでABカプタグ表記されても困る(内容が片思いのままだとしても) いや片思いでもカプはカプでしょ
>>1でもちゃんとカプとして扱われてるじゃん
カプじゃなかったらなんなの？コンビだとでも？
両思いだろうが片思いだろうが
その二人の間に何らかの恋愛要素や性的要素があったらカプ扱いが普通だよ >>70
「くっついてほしい」「くっついたらいいな」
というのはある種の妄想では？ もうめんどくさいから
公式片思いカプに矢印変更なしで萌えるのも禁止にすればいいんじゃないかな 片思いキャラを応援したい幸せにしたいとか言っちゃうタイプが
自己中心的でめんどくさいということはよーくわかった
>>73
片思いのABってだいたいキャプションに片思いの旨書いてあるし
片思いかどうかわからない作品があってもそういうのは読まなきゃいいし
何も困ることないと思うんだけど 片思いカプってくくりな時点で今のままの2人がいい人もどんな結果でもいい人も報われてほしい人もいるから分かりあえない 片思いとかB→AなだけでA×Bにはなり得ないだろ…捏造嫌いでスレ来たのに捏造好きが紛れてるとかどんな仕打ち
NLでもABならA攻めB受けと見るのが普通だよ(試しにwikiでカップリングで検索かけてみてよ)
Bの片思いなのにAB表記は有り得ないわ
でもここでは片思いもカップル()なんですね 片思いでも攻め受けはあるでしょ
攻め受けってエロありカップル特有の話じゃないよ 片思いキャラに萌えるだけでくっついてほしいと思ってなくても自己投影捏造カプ厨扱いするんだから公式でくっついてないのは全部捏造でいいんじゃね 公式で恋人のキャラが別れたり片思いキャラがくっついたりしても
その話が起こる前の恋人状態や片思い状態に萌え続けたら捏造になる？ >>82
原作の最新状況に合ってない作品は捏造だと思う 定義論がしたかったら捏造カプ議論スレ作ってそっちでやって
多分同じ人が同じ話題繰り返し持ち込んでる。もうスルーでいいよ >>80
好きでもない子に攻めないでしょうよ(呆)
話通じないならいいや、掻き回してごめんね 普段大してレスつかないのに一気に伸びてるから何かと思ったわ ABがいい感じ（両片思い）→終盤でCが追い上げて最後はCBがくっついた
というジャンルで、原作中盤くらいの設定でAB描いてる人たちが多くて目障り
ABしか描かないのって遠まわしにCBを否定してるのと同じだし…
公式CBが気に入らないならジャンル去れよと思う >>85
矢印がA→BのABは「Aが好きな子Bを攻めてる」んじゃ？ >>88
>>79見れば？B→Aの時つってんじゃん ABって「AとBには肉体関係がある」という意味だよね
A→Bの片思いならABはありえるけど
B→Aの片思いならABはありえないわ 「片思いはカプではない」ということにすると
「捏造片思いもカプではない」ということになり、このスレで愚痴れなくなってしまうよね
（このスレはカプ以外の捏造は対象外なので） >>79
・カップルとカップリング
カップルには関係を問わず二人組という意味もあるが、多くは恋人同士という意味で使われる。
しかし、AがBに片思いをしていたり、強引に関係を迫るようなシチュエーションでも、カップリングの表記では「A×B」か「B×A」になる（A→Bと書き分ける場合もあるが）。両思いのカップルが成立していなくてもカップリングに回収される。
（渋百科「カップリング」の項より引用） 片思いはカプじゃないだろ
カップリングとは『カップルにする』という意味
カップルとは『両思いの恋人』という意味 片思いはカプじゃないって主張してる人たちは何がしたいの
>>1には片思いもカプだと書いてあるけどそのルールを変えたいの…？ カプとは両思いのことだから
片思いをカプだと言う奴は
片思いを両思いに改変してる
つまり片思いカプ好きは捏造好きだからスレチ カップリングとカップルは別の概念だということを理解できない可哀想な人が数人いるだけでしょ ABは原作中でだんだん惹かれあってくっついた公式カプで自分はAB好き
たまたま中古で買ったAB本を読んでて違和感を覚えた
奥付みたらABが両思いになる前の段階で描かれた捏造両思い本だった
お金を無駄にしてしまってマジ悔しい許せない
捏造の時期から萌えてた奴は公式カプ面しないでほしい >>97
その作者も今は公式カプ者なんだから公式カプへの愚痴はスレ違いだと思う
>>95
今のテンプレじゃその理屈は通らないから…
本気で公式片思いカプを追い出したいならテンプレ変更を提案しなよ もともと捏造カプ推しててのちにたまたま公式化したなら
カプ自体は現在公式でもそいつは捏造厨だよな でも公式片想いをカプじゃないからと規約から排除したら>>91の言ってる通り捏造片想いの愚痴も同時にカプじゃないから排除になってしまうんだよな
総愛され捏造者に一番被害被ってるんだよなまぁ片想い排除の方向の結論だされたら諦める
もし規約のカプって単語があれなら次から※片想いはカップリングではありませんが公式設定なのでこのスレでは愚痴の対象外です。みたいなの書いておくとかじゃダメか
てか二次創作の同人誌とかほぼ捏造者なのに（公式カプ者がいないとは言ってない）生産元も見ずに買うの勇者だな >>100
カプに限らず人間関係の捏造全般に愚痴るスレにするのはどうだろ
100の言うとおり公式カプの中にも捏造者はいるし 片思いはカプじゃないなんて妄言吐いてるやつのことなんてまともに取り合う必要ないよ
どうせ「片思いはカプじゃなくてコンビだから捏造してもノーカン」とかそういう狙いでしょ カプもコンビも含めて
どんな捏造も許さないスレにすれば解決な気がする
そしたら「カプではない親愛レベルの総愛され」とか
「キャラがみんな性格悪くされてる嫌われ」とかも愚痴れるし いまのテンプレに不満な人は勝手に出て行って勝手に好きなスレ立てれば？
このスレのルールは「片想いでもカプはカプ」だし
残念ながら世間的にもそういうルールだよ
イベント申し込みだって→なんていう記号はないから
A→BだろうがB→AだろうがAB表記でスペース取るのがルールなんだよ イベント申し込みとか言ってる時点で捏造カプ大好き臭がプンプン
公式カプABに横恋慕するCとのカプACを認めろと言うのか。それも公式カプだと？
公式カプ一覧に横恋慕カプなんて一つもないし、片思いであってもそう
渋百科持ち出すなら渋の公式カプ一覧以外は捏造扱いにするべき 公式カプ嫌いスレが立った辺りから公式カプABがくっつく前から萌えていた奴は捏造だの極端な思考の馬鹿が延々と荒らしているけど
気に食わないカプが公式でくっついたのが許せないだけで捏造への愚痴でも何でもないというね 今は両思いじゃないけど今後明らかに両思いになりそうなプラグが立ってるAとB（主人公とメインヒロイン）なんかは、
現時点で推してても捏造じゃないと思うな
>>106
横恋慕とかじゃなくて、今後どう見ても両思いになりそうな公式片思いカプの話じゃないの？ 明確な恋愛感情はまだなくても
脈アリっぽかったりまんざらでもなさそうだったりすることはある
あと原作者の嗜好的にこの二人がくっつくなって予想できたりする 公式に明確に両片思いで書かれてたけど交際は未成立だったABで
片方死亡後に別のキャラCとカップル成立エンドになったときのABの扱いは捏造かどうか難しいなって思う >>111
どこが難しいんだ？どう見てもただの捏造じゃん >>106
イベント申し込みって要するに二次創作で本を作って売るってことでしょ？そんなことやるのって捏造でしかないじゃんね… 捏造ではないカプ と 公式カプ は範囲がちょっと違うということかと
原作で片思いのカプに片思いのまま萌えるのは捏造ではないが
原作で片思いのカプを公式カプとは呼ばない そういうこと 片思いのままで萌えるならセーフ
両思いになったらいいねというのはアウト >>111
公式に明確に両片思いであっても恋人になってなければそれはカップルとしては捏造 矢印の捏造してなければいいんじゃないの？原作で明確に両思いだけど付き合ってない二人を同人でお付き合いさせるのはセーフなんでは >>116
公式CPを捏造扱いして叩きたい荒らしかよ そのうち公式で恋人同士の二人を同人で結婚させたら捏造とか言い出しそう 結局自分の好きなカプが捏造だからどいつもこいつも公式なんかじゃない捏造だ！って言いたいだけでしょこの人 >>111
テンプレに答えが書いてあるよ
交際してなくても明確に両思いなら捏造ではない >>121
公式片思いはカプじゃない！×表記使うな！って騒いでたのと同じ人な気がする 片思いはれっきとしたカプ
公式片思いのまなら捏造カプではない
勝手に矢印ねじ曲げてたら捏造カプ >>114
106ですけどこれです
片思いで公式面する人が大嫌いです以上 ＞公式カプABに横恋慕するCとのカプACを認めろと言うのか。それも公式カプだと？
A←Cな関係性のままのACが公式カプだなんてこのスレの誰も一言も言ってないのに
「捏造じゃないカプ」と「公式カプ」を>>106が勝手に混同して勝手にキレてただけか >>111
例えばB側が死亡したとして最終的にAがBからＣ心変わりしたならABは成立しなかったってことになるから捏造
でもAがこの先もBのことが好きでそれを忘れるつもりはない、Cもそれを了承済みでの成立なら公式の形はB→←A×Cだよね
その場合AのBへの矢印を消してACだけが公式とのたまったらそれはそれで矢印操作・捏造ならぬ矢印隠蔽になるから捏造者とやってることは変わらなくなってしまう 原作の最新状況以外捏造なら
単行本派は雑誌派より遅れてるから全員捏造厨？ >>127
AとBが両思いだった時期の設定でAC描いたら捏造
AとCが成立してるはずの時期の設定でAB描いたら捏造 じゃないの？
成立しなかった組み合わせでも明確に両思いなら捏造じゃない
というルールだよね >>129に同意
原作内のその時間軸の状況に沿った矢印が設定されていれば捏造カプではない >>129
つまりAが明確にＢからCに心変わりしてAC結婚エンドの最終回してもABと両思いの時期があったらABも公式ってこと？
時期ごとに分けていいルールあったの >>131
龍玉がそれだよね
＞AがBからCに心変わりしてAC結婚エンド
この場合だとABはどういう扱い？ >>132
描くって言ってるから二次創作者なんだろうけど二次創作者的には時期でわけて考えてるから最終回後も別れた2人推しててもＯＫ的な感じなのかね
原作の途中経過がどうあれ最終回の答えが重要だと思ってたから面白い考え方だなと思ってしまった >>128
公式の状態が問題なのであってそれを読んでるかどうかは別でしょ
捏造厨の○○の描写があるからこれはフラグ！が大嫌い
恋愛感情を示唆する描写じゃないのに
矢印なかったら何やってもフラグでも匂わせでもねーよ わかる
赤面したからフラグ！ドキドキしたからフラグ！身を挺して庇ったからフラグ！とか
どんだけ恋愛脳なんだよって感じ
>>132
心変わりする前の頃の二人が好きだなーって感じなら捏造ではなくて
心変わりなんておかしい！ACは悪！ABこそ公式！って感じなら捏造だな 心変わりする前の二人〝が〟好きってどうなんだろ
その時代も含めそのキャラだしそれを否定するのは違うけど最終的に夫婦になった二人より好きなのはなんか変だと感じる
捏造者の「公式カプが嫌いなわけじゃないんです～」って言い訳とは違うけど違和感はすごい >>136
龍玉は別れたことで女のほうは別の人と上手くいってるしね ここ捏造カプが嫌いなスレだから
なんか変とか違和感あるという理由で捏造じゃないカプに文句を言うのは違うんじゃ 飛翔 授受つ
ごとげ
生徒の中でも接点薄すぎ
しかもオッコツのための捨て駒にされたことあんのに草
いかにも受ちゃんのための棒 原作では仲悪い描写しかないのに実はこの2人仲良しみたいなニ次創作大嫌い
そのキャラを勝手にツンデレにするなっての ただの友達として仲がいい
ただの仲間として仲がいい
ただの同僚として仲がいい
捏造厨にかかるとこれ全部「フラグ！矢印！実は恋愛感情！」だからね
万年発情恋愛脳やばい
ストーカーの発想じゃん その人のために闘うとか
命をかけて守るとか
そういうのを問答無用で恋愛変換するのやめてほしいわ Cはもちろん好きな人Aに対してもそうするだろうけど、そうじゃない他人Bにも同じように接するから魅力的なのに、Bとくっつけようとするんだよなぁ、、度し難い 「すごく大切にしてる」ことと「恋愛的に好き」なことは違う >>142
たった一人だけ特別扱いならまだわかるけどなそれも >>146
たった一人特別で顔を赤らめたりあからさまな恋愛感情を見せている場合と違って
捏造厨はみんなに同じように優しくても勘違いするって話だよ
片思いすらないのに頭おかしい たった一人特別に顔を赤らめるのと
あからさまに恋愛感情あるのとは
全然違うよね >>148
状況によるからそういうキャラでそういうストーリー展開の捏造厨に対する愚痴じゃね >>145がそもそも>>142の状況を勝手に「たった一人だけにそういうことするならわかる」とか言い出したんでしょ
142は恋愛じゃないって言ってるのに たったひとりだけのために闘うとか
たったひとりだけを命をかけて守るとかの特別扱いをしたら
「恋愛でもわかる」とか言われちゃうのか ＞たったひとりだけのために闘うとか
＞たったひとりだけを命をかけて守るとかの特別扱い
場合によるよね
相手がメインヒロインだったら恋愛フラグだろうし
相手がサブヒロインだったらただの友情だろうし 仮にフラグだったとしてもその時点ではあくまでフラグでしかないんだからそれを恋愛変換するのは十分捏造では フラグっていうか明確な恋愛感情とみて間違いないんじゃない？
少なくとも片思い以上だよね 結果出てないからフラグかもしれないしフラグじゃないかもしれない
このスレ的にはそれでいいんじゃね？ 未完結だとしても明確な恋愛感情があるなら捏造じゃないんだが >>152の場合は恋愛感情かどうか明確じゃないでしょ
恋愛フラグに「見える」だけならただの感想でしかない >>157
明確な恋愛感情に見える描写があったらそれは明確な恋愛感情なんじゃないのか 例えばコナンの平次と和葉は平次が無自覚で好きだって言ってない時から公式だったと思う
明確な行動であればそれは恋愛感情を表していると言って良いのでは 具体例もないのに恋愛感情かどうか判断するのは無理
特定の相手にだけ赤面してドキドキしてその相手を守りたいと思ってても
恋愛感情じゃないパターンもあるから >>159
具体的にどの行動が恋愛感情を表してると思うのか
人によって違ってこない？ >>160
それは逆にそこまで行って恋愛感情じゃない例ってなんだか知りたい 明確な恋愛感情の「ように見える」だけだと
あれは勘違いでしたとかただの憧れでしたって後から公式に言われること結構あるからなぁ 黒バスの桃とか、口で好きだと言ってる相手と
実際の行動で一番気にかけてる相手が違ってた気がする
ああいう場合はどんな扱いになるんだろ 気にかけてる相手に対する感情が恋とは言われてないからなあ 言動じゃなく「恋と言われてるかどうか」で判断しちゃうと
>>159みたいな無自覚の恋愛感情まで「恋とは言われてないから恋愛とは言えない」
という判断になってしまう >>164
あれはどっちにしても捏造じゃないの
男側が矢印向けてないから 片思いは矢印をそのまま保ってれば捏造じゃないと何度言われればわかるんだ？ 片思いカプ派と片思いカプは捏造派でスレ分けたらいいよもう 元々A×Bの人がAが作中ドラマで演じたAa×B描き始めたんだけどこれが捏造カプ？
顔は同じだけど人格がまるきり違うやつ。最初は読んでたんだけど段々苦手になっちゃって。Aaも棒扱いで性格改悪されてて辛いのだが。 1の規約も全てのカプに対応できるわけじゃないからなぁ
片思いは矢印改変しなきゃともかくABからACになったときのABの扱い、インタビューでABの恋愛を語れれたものの原作では恋愛的な絡みが出てない2人の扱いが気になる
>>170のはカプ改変に入るのか性格改変なのかなんなのかもわからん >>164
恋愛としてなら黒←桃片思いだけが公式じゃ？
好きの意味は恋愛感情として明言されてるし、青への感情は黒の好きとは違うらしいし
というか少年漫画だから、キャラの意識の最優先＝恋愛相手ってわけでもないだろ >>171
ABからACになってもABが明確に両思いならその時点では捏造ではないんじゃ？
あとインタビューで語っただけで原作内で明確に両思いな描写がないなら捏造でいいと思う
>>172
恋愛感情だと明言されてれば言動が伴ってなくても捏造ではないよね
逆に言動でいくら恋心っぽく見えても恋愛感情だと明言されてなければ捏造 散々言われてるだろうけど公式ABで検索するとABより捏造ACが好き、ABは王道過ぎつまんないとかいうクソツイートにひっかかる
引き合いに出すな胸糞 最初から捏造推してるやつはブロックすればいいけど
公式AB者が「実はCD（フラグはあるけど両思い確定ではないカプ）も好き」と後出ししてくる場合が腹立つ レディコミじゃないんだから恋愛より優先される・濃くガッツリ描かれた関係性をなんでも恋愛に落とし込みたがるから嫌いだわ捏造カプ厨
推しキャラA誕の公式ツイリプ欄がカプ戦争になってて血管切れそうになった
なにがAB結婚しろAC爆発しろだよ
公式の矢印はA→BのみでBは矢印ゼロなうえに、Aとコンビ組んで絆強いCはAの恋を後押ししてんだろなんで泥沼化させたがるんだよ
集団幻覚見てんのかコイツら 異性間ですごく関係性が深かったりすごく絆が強かったりすると
こんな強い想いは恋愛感情に違いない！と思いこんじゃう人たち一定数いるよね >>177
なんなら同性間とか無性別間でも恋愛感情認定されるんだよな
捏造厨総じて恋愛脳が過ぎる 原作が明らかにAB推してるときにも
「AとBは恋愛じゃない！AB推しは恋愛脳の捏造厨！」と叩かれたりするからなぁ >>178
内容にもよるだろうけど
・恋愛感情があること前提で話が進んでいる(恋心がキャラの言動を強調する、理由づける要素になっている)
・キャラがはっきりと恋愛感情を自覚している、ヘテロなら相手が他異性キャラと親密そうだと嫉妬心や不快感を表に出す
・本編外での原作者発信物とかメタな場所で恋愛認定されてる
とかか？
>>180
紙一重だけど公式は明らかにAB推してる！っていうのを具体的な根拠なしでぶつけてくるのが捏造厨だよな >>182
「相手が他異性キャラと親密そうだと嫉妬する」で恋愛感情認定するのは恋愛脳がすぎると思う
キャラがはっきりと恋愛感情自覚してない限りは何やっても恋愛感情じゃなくない？ >>182
具体的な根拠があれば捏造じゃないみたいな言い方だね
赤面したとかドキッとしたとか身を挺して守ったとか
そういう根拠をフラグ扱いする捏造厨みたい 公式カプが好きって言うと視野が狭いって言われるのとても心外 こっちにも好みがあるんだ嫌なら自衛しろとでかい面してるのがね
人様の作品扱ってるってこと捏造厨は自覚するべき 原作ではコンビと呼べるほどの描写もない某捏造CP大嫌いだったんだけど
最近になってコンビくらいなら呼べる程度の絡みはできた
そしたらその捏造CP厨たちが「絡み無しとか言われるけどちゃんとあるし読めよｗｗｗ」
「CPでも好きだけど公式の仲良しコンビくらいが好き！」等
さも自分たちは最初から公式を尊重して二人の関係性推してるみたいな顔し始めて不快すぎる
今でもCPとしては捏造だし論外だけどお前らコンビすら捏造してたこと忘れてないからな ゲームやスピンオフやグッズ出る度になんでABなの？ACは？じゃねぇよ
ABが公式カプだからだわ知能ないのかよ あるある
逆に何で捏造ACが推されると思ってんだ
ニコイチ扱いでも厨のいうような公式カプを超える特別な絆()もないのに ニコイチ扱いで特別な絆があればいいみたいに聞こえるな >>191
誰もそんなこと言ってない
ニコイチでも特別な絆でも捏造は捏造でしかないのにそれすらないカプが推されるわけないだろって意味 >>192
さすがに191の過剰反応すぎるだけだから気にしなくていいと思うわ
有名作品で例えるならナルトとサクラがニコイチグッズになってても作品の主人公ヒロインだし違和感ないのとナルトとヒナタは夫婦だしもちろん違和感ない話でしょ？ >>194
漫画見てればわかるけどただのサブキャラだよ こうやってアニスタが捏造厨だと何も知らない人は鵜呑みにしちゃうもんな
原作リスペクトのないアニメ化なんて最悪だよほんと ナルトとサクラがニコイチグッズになってたら違和感ありありなんですが…
何でわざわざその二人なの？意味がわからない
関係性的には別に深い絆もないし全然ニコイチでもないよね
サクラはメインキャラの一人ではあるけどヒロインって感じではないし >>197
ナルトとサクラのニコイチグッズや版権普通にあるよ
作者がナルトとヒナタの恋愛過程に思い入れなくて原作で二人の関係あまり描かずに
変わりにミスリードもありナルトとサクラの絆描写にがっつり力入れてたから
アニスタの願望でナルヒナ映画作られた際も原作者はナルトヒナタの恋愛は僕には描けないからとスタッフにお任せ状態で
大事だと思って何度もスタッフに言及して作らせた場面はナルトとサクラの決別シーンだよ
作者も関係性が深いと感じてたメインキャラでメイン班の同班二人を関係希薄とするのは無理あるのでは
それにバトル物少年漫画の場合恋愛一切ない事も多いしメインの女キャラ＝ヒロインでしょ ニコイチでも違和感はないけど、サスケ入れた三人の方が自然ではあると思う >>197
別に同じ班の仲間ってだけでもニコイチグッズあってもおかしくないよ
ヒナタのキバとのニコイチグッズ見たことあるけど同班だから違和感なかった
逆にヒナタは原作完結前の時系でナルトとニコイチだと
同じ班でもないし原作ではヒナタの出番少なくてナルトとそこまで交流も深い絆もないから違和感ある >>199
一部の頃は7班三人以外だとサクラはサスケとのニコイチの方が多かったと思う
二部はサスケが里抜けしてて必然的にナルトとサクラの方が一緒にいたから
新7班の組み合わせ以外にナルトとサクラのニコイチも何度かあった 公式カプ名と並べて捏造カプ名タグ付ける人の気が知れない
公式カプ名で検索したら捏造カプメインの公式ヒロインアンチ小説出てきて即ブロったわ
捏造マナー守れない奴多すぎ >>202
あれ捏造カプ厨にとってはただの推しカプ宣伝のつもりなんだろうけど逆効果だよね
公式ヒロイン大嫌いです！公式カプヘイトしてます！って堂々とアピールしてるやつ最高に意味分からん
余計に捏造カプ厨のイメージ悪くなるだけなんだが >>197
作品を恋愛脳で読む行為は公式カプ相手なら否定はしないけど恋愛以外の描写に力入れてる作者の作品で夫婦以外のキャラとは特別絆がないってのはどうなんだ？
他の人も言ってるけどナルトとヒナタの恋愛描写をアニメスタッフに丸投げしてナルトとサクラの決別描写だけ口出ししてた作者なのに >>204
恋愛以外の人間関係の描写に力入ってたようには見えなかったし
夫婦の他の組み合わせで絆（）だの特別な関係性（）だのはなかったよ
絆があると思うのは捏造カプ者だけじゃね >>205
ナルト見たことないニワカ兼荒らしなのはわかったよ >>206
見たことはあるんじゃね？
二次創作を、だけど
もしくはご本人が異性の友達がいないタイプか >>205
捏造カプは好きじゃないけど
公式カプ以外が持つ仲間や友情の絆すら認めないメンタルって
捏造カプ厨と似たようなもんじゃないの？
大体NARUTOは作者自身がナルトの恋愛(ナルヒナ)は原作で描いてないってはっきり言ってるよね 原作で恋模様が描かれてないとはいえ一応作中で夫婦になったキャラをペア扱いするのもこのスレではアウトなの？ >>210
作品やその時の状況によりけりじゃない？
ペアがあるという点だけで問題になるものはないと思う >>210
アウトじゃないどころか夫婦がペアなのは普通だろ
ただ異性の仲間や友情は成立しないって考え方のカプ厨とは衝突するわ
異性のペアはなんでもカプにする捏造カプ厨と根本の考え方は似てるんだろうな
しかし映像版のNARUTOしか見てないにせよナルヒナ映画ですらヒナタとの恋愛サクラとの友情は描かれてたが >>210
作中で夫婦ならペア扱いはおかしくないよ
夫婦以外の組み合わせを友情（）絆（）とか言ってペア扱いするのはおかしいという話 >>213
それもちょっと違うような
夫婦以外のペアでも友情や絆かある男女キャラは実際にあるから
夫婦以外のペアを夫婦！と呼んだり
公式夫婦ABに対抗してコンビであるACを夫婦！と扱うのはおかしいってのが元の話じゃなかった？ >>214
夫婦以外の組み合わせにも友情や絆がある！と主張したがるのって
そもそも捏造カプ者だけじゃない？ >>215
ウーマンスやブロマンスの存在を全否定してない？ >>215
吟魂の神威と家具羅
針ー歩っ他ーの針ーと歯ー毎尾似ー
根雨ろの根雨ろと也子
頭ー都ピ亜の二っ区と樹茶ィ
みたいな感じに兄妹キャラ、メインメンバーの中の仲間同士、主人公とヒロインの恋愛絡まないバディ物etcと
夫婦以外にも縁や絆のある組み合わせは普通にあるよ >>218
そういう組み合わせのことを「友情！絆！尊い！」と持ち上げるのって
捏造カプ者くらいでは？
多少の縁はあるかもしれないけど取り立てて注目しないでしょ普通の人なら
っていうかなんでここで公式カプ以外の組み合わせを持ち上げようとするの？ >>219
公式カプ以外の組み合わせ持ち上げなんてしてないよ
ここは公式の夫婦以外の男女コンビは一切許さないスレという訳じゃない
コンビをコンビとしてちゃんと認識している人なら問題はないから
カプじゃなくコンビなキャラを公式夫婦！みたいに言ってくるのや
公式夫婦がちゃんといるのに公式夫婦sageをながらコンビをカプ推しするようなのにうんざりするんだよ >>219
友情を友情として捉えてるならカプ厨じゃないと思う
友情はあるけど恋愛はないキャラ同士を恋愛があるとやり出したら捏造カプ厨 >>220
恋愛じゃない男女ペアを友情だ絆だと言うのは持ち上げだしスレチでしょ
そうやって公式夫婦以外にも友情だの絆だのがあると主張するの
捏造カプ厨そっくり ナルトとヒナタの恋愛は原作でろくに描かれてなくてアニメに丸投げ
ナルトとサクラの友情や決別は原作者がしっかり描いてる
↑こういうのは夫婦ペアsage友情ペアageじゃないの 男女でも公式で本人同士が親友言ってたら友情なのがこのスレ
自分のジャンルだと親友って評してんのに二次だとカプにされがちなのがあってもやもやする >>219
普通の人は夫婦同士の組み合わせ以外注目しないって考えが意味わからない
極端に言えば
ドラえもんで将来結婚するのはのび太としずかだけど
話のメインに恋愛はなくのび太とドラえもんの友情の方が話の方では大きい
ドラえもんとのび太のペアはあっても好きでも普通
でものび太としずかの組み合わせを否定しながら「のび太とドラえもんこそ夫婦だ」と言い出したら捏造カプ厨になる >>221
友情に対して特に注目しないならいいんじゃない？
友情尊い！関係性深い！絆強い！恋愛じゃない感情こそ至高！とかいう態度が厨なんだよ >>223
作者のインタビューがそのまんまそうだったって話だから
sageは>>197みたいな方じゃない？
ここは原作にある絆そのものを恋愛以外の絆は全否定するための場じゃないから >>225
のび太としずかの恋愛をスルーして
のび太とドラえもんの友情こそ至高の関係性！とか言い出すのは
ほぼ捏造カプ厨じゃない？
普通の人はのび太とドラえもんの関係にそこまで注目しないでしょ
考察したり二次創作したりしないでしょ >>227
恋愛以外の絆っていうか、ナルトは途中まではサクラのこと好きだったよね？ 変な人来ちゃったな
ナルトの例え話ならナルトとサスケの友情やイタチとサスケの兄弟の絆こそねっとり重く描かれてて
公式夫婦を否定しながら男同士の絆を恋愛に捉えてカップリングにする人多い気がするが
公式夫婦否定もなく恋愛的な意味合いもなく友情尊い・関係が深い・絆強いまでの意見ならその通りとしか思わないな >>228
別にそんな話してないからね
夫婦以外のペアはありえない！みたいな人に
さすがにそれ極端すぎってつっこんでるだけだから >>230
ライバルや兄弟の描写はねっとり重く描かれてる、友情尊い、関係深い、絆強い
公式夫婦は恋愛描写をアニメに丸投げしてて原作で絆が描かれてない
こういう事を言うのって99パーセント捏造カプ厨では？って話
発言内容じゃなく発言者の問題 実際NARUTOって公式夫婦がどうやって両想いになってくっついたのかとか全然描かれてないし原作者も恋愛模様に興味なさそう
そこを妄想二次創作で補完したい人が多かったから完結後に公式夫婦カプが流行ったわけでしょ？
ぶっちゃけ余り物同士で適当にくっつけられたとしか思えない組み合わせもあったもんね >>232
普通に原作で絆の描かれたものを絆なんてないしヒロインでもないって先に否定sageしてるから
そこへそれはおかしいのではってツッコミはいた流れだよね
別にカップル成立後のナルトとヒナタの事や二人の結婚自体の否定なんてないし
ナルトみたいにいろんなキャラとの絆があるキャラで
夫婦以外のペアはおかしいや普通の人は注目しないって話し出したらなんだこの人ってなるよ
ナルトがヒナタとくっついたのはおかしい！サクラこそナルトの結婚相手に合ってる！と言い出す人がいたらそっちに反論する >>234
つまり「サクラこそナルトの結婚相手」と言いさえしなければ
ナルトとヒナタの恋愛よりナルトとサクラの友情のほうが絆強い
とこのスレで言ってもいいわけ？ >>223
>>197のsageにこういう作品だからその発言はおかしいって反論が出たんだよね
夫婦より友情こそ尊いなんて話されてないから流ちゃんと見てよ ヒナタこそ真のメインヒロインでサクラはただのサブヒロイン
ナルトとヒナタは最初から両想いで
終盤以外ずっと描かれてたナルト→サクラの矢印は恋愛じゃない
ヒナタの他にナルトと強い絆のあるキャラはいない
こういう考えの人、残念ながらいるんだよなぁ >>235
捉え方がいちいち極端なんだよ
原作でナルトとヒナタの恋愛を描写してないのも
他の人に恋愛描写お任せした映画で作者が大事だと思って言及したのもナルトサクラの決別場面なのも
アンチや捏造カプ厨の考察とかではなく普通に作者談
別にヒナタをsageるための話じゃない
ナルトとサクラについて原作にある絆をこの二人にそんなもんはない！と言い出したらそれこそ捏造メンタリティだからそれは違うんじゃないとなるだけ
ナルトとヒナタの恋よりナルトとサクラの友情の方が尊いという話じゃない
夫婦になったナルトとヒナタよりナルトとサクラの方が今も親密だみたいな話でもない
絆が結ばれるタイミングや時期も違うしそもそもの土俵が違う >>238
作者談だからってこのスレでわざわざ主張することか？
あともし
＞ナルトとヒナタの恋よりナルトとサクラの友情の方が尊いという話
をする人が今後いたとしてもそれはあくまで友情の土俵だから許されるのか？ >>239
そのと気にいるメンツ次第じゃない
原作では片思いの時期を後からくっついたからってそこから両思いとするのは捏造だという意見も普通によくあるんで
少なくとも現時点ではされてない話について聞かれても知らないよ >>239
そもそも>>197みたいなのがなきゃ作者発言についても言われることなかったと思うけど… >>226
ヒナタのグッズは夫婦のナルトペアで出ても従兄のネジペアで出てもおかしくないって意見に
ネジとヒナタは関わりなんて全然ないから二人がペアなんておかしい
ヒナタと結婚したのはナルトだけだから他のキャラとは絆なんてない
他の男キャラとヒナタの組み合わせなんて誰も注目しない
みたいに言う人いたら何この人って思わん？ このスレは捏造「カプ」についてアンチするスレだから
カプ以外の捏造についてはスレチ
絆なんてない！という捏造は問題ない >>238
＞ナルトとサクラについて原作にある絆をこの二人にそんなもんはない！と言い出したらそれこそ捏造メンタリティ
ええー
そういうのまで捏造扱いしちゃうの？
ナルヒナ推しであっても「原作者が大事にしてるのはナルトとヒナタの恋愛より
ナルトとサクラの絆だ」と認めてなきゃ捏造者だって言いたいの？ >>243
捏造自体が嫌い
友情仲間兄弟姉妹腐れ縁先輩後輩etcの恋愛ではない絆を恋愛って事にするのや
多少接点がある程度のを絆があるって事にしてカプにして公式カプにマウント取ってくる奴が嫌い
作品に描かれた絆をねじ曲げてくる捏造カプとその厨が嫌い >>243
いや絆有無の捏造は駄目でしょ
作品にある絆を歪めるから捏造カプ厨がいやってなるんだよ >>247
公式カプ者でも、捏造カプの絆を認めなければ捏造メンタリティ扱いされるんでしょ？
このスレでいう捏造ってあくまで「原作にある恋愛じゃない絆を恋愛にする」ことだよ
「原作にある恋愛じゃない絆を認めない」ことまで捏造に含めたら収拾付かなくなるよ >>245
ナルヒナ推しは原作にある絆やメインヒロイン否定しなきゃ成立しないもんなのか
ナルトとサクラの絆描写がされた期間とヒナタの片思い期間が大体重なってるんだから
その時期の否定はできないのは仕方ないんじゃない
ナルトとヒナタの恋愛が描かれたのは原作じゃないからそれと他のキャラとのナルトの絆を比較するのがそもそもの間違い >>249
ナルトとサクラの絆を恋愛としてる人どこにいるんだよ >>249
ナルトとサクラで例えられたからムキになってる人いるみたいだけど
ナルトとサスケに深い友情絆あるって話なら納得できる？
二人の絆を友情として好きなら捏造じゃない
恋愛や性愛だと主張するなら捏造
普通の人は夫婦の絆に注目するからナルトとサスケの友情には興味ないや
二人の間に深い絆はなかったと言い出したらそれもつっこまれる
二人の友情を否定しないと夫婦の愛は無効になるなんて事はない >>250
中には>>237みたいなナルヒナ推しもいるだろうけどそういうナルヒナ推しを叩くのはさすがにスレチじゃない？
>>251
ナルトとサクラの絆を恋愛とする人がもしいたらそれは捏造カプ者だから叩いていいけど
ナルトとヒナタの恋愛に萌えつつナルトとサクラの絆を認めない人がいてもそれは公式カプ者であって捏造ではないから
それをこのスレで叩くのはおかしいんじゃないかということ
それはそれとしてナルトがサクラを恋愛的に好きな時期があったと主張してるのは>>229だね >>1にあるように
ナルト→サクラと取れる描写が作中で明確にあるから
そういう時期があったねというのは捏造じゃない
完結以降もナルト→サクラだと主張するのやナルト→←サクラを主張したら捏造
・公式で明確な片想い
（※矢印を変えないなら捏造ではないが両想いや矢印を逆に改変したら捏造） >>254
まずここは捏造カプでもないコンビ(友情や仲間)の絆認めない！とやるスレじゃないので
ナルヒナに萌えてる人がナルサクというカプを認めないのは別にいいけど
原作にあった仲間としての絆すら認めたくないとした>>197が今の流れの発端なのは分かってる？ >>255
ナルト→サクラとも取れる時期があるから>>237みたいなナルヒナ者は捏造してるって言いたいの？
>>256
原作にあった仲間としての絆すら認めない人がいても公式カプ者ならこのスレ的には問題なくない？と言ってるんだが…
>>197の類のレスはスルーすればいいのでは？ >>257
なんか噛み合わないけど
別にここは公式カプ萌え者のスレじゃないよ
キャラ単体好きや作品の話や仲間の絆が好きだから、絆を何でもカプにするカプ厨うざいって人も結構いる
自分にしてもナルサクが好きだからナルヒナにケチつけようとしてるってわけじゃないからね >>258
うん
公式カプ萌え者のスレでもないけど
仲間の絆を認めない公式カプ萌え者を叩くスレでもないはずだよね
>>258は仲間の絆が好きだから、仲間の絆を否定する人を叩きたくなるんだろうけど
仲間の絆を否定する人を捏造メンタリティ扱いして叩くのはスレ違いだよ >>257
>>237みたいな感覚は普通に捏造だね
ナルト→サクラの時期があるなし関係なく
作中の矢印関係始めとする色んなものを曲げてるから捏造
公式の組み合わせでさえあればそのカプ以外の原作にあった絆は否定してもいいなんて極論ここでやる意味は？
捏造カプが嫌なのと公式カプが好きだから他の仲間達の絆は嫌いは普通は結び付かないかと >>259
カプじゃないものをカプとして話されたなら否定するのはご自由にどうぞ
捏造カプの話とは無関係にも関わらず作中での仲間の絆や
そのキャラの作中ポジション否定するのがやりたいのであれば他の場所でどうぞ >>260
今のテンプレだと>>237を捏造カプ者扱いするのはルールを逸脱してると思うんだけど…
>>237みたいなのを叩きたい人はそれこそ他のスレで叩けばよくない？
>>261
作中での仲間の絆を否定するなんておかしい！と言いたいなら他の場所でどうぞ >>262
>>237みたいなのは捏造カプ者じゃなくて捏造者だね
このスレで作中の描写などと合わない妄想を突き通すのがいるなら普通にスレチ
このスレは作中での仲間としての絆を否定するためにあるのではなく
作中で仲間としての絆を恋愛とするのを捏造として批判する場なんだよ
例えるならブリーチでの一護とルキアの絆を恋愛だと話すようなのに文句言う場所
一護とルキアの間にはとくに絆も友情もないし関わり薄い云々言い出すのは違うんだよ >>263
そうだよ
ブリーチでの一護とルキアの絆を恋愛だと話すような捏造カプ者に文句言う場所であって
一護とルキアの間にはとくに絆も友情もないし関わり薄いと話すような人を捏造者扱いして文句言う場所ではない >>264
＞一護とルキアの間にはとくに絆も友情もないし関わり薄いと話すような人を
＞捏造者扱いして文句言う場所ではない
他の板やスレで話してるのをわざわざ引っ張ってきて
こんな事言ってるのがいた！と糾弾するならスレチだけど
このスレでそういうスレチの捏造始めたらつっこみが来るのは当たり前では
普通に捏造カプ叩きに集中したいからツッコミ来るような捏造全般ここではしないでほしい それだとそもそも「ニコイチで特別な絆がある」という例にナルトとサクラを出した側が悪いのでは？
ニコイチかどうか・特別かどうかなんて個人の認識によって違うし余計な論争の元でしょう 捏造カプとしての例えじゃないのに発狂した側が悪いでしょ 元のやつって男女コンビで初期悟空と初期ブルマのペアも
夫婦コンビで悟空とチチのペアもどっちのグッズがあってもおかしくないって感じの話だよな
過剰反応して悟空とブルマに深い絆なんてないしブルマはメインキャラだけどヒロインじゃないーとやってきた人がいたから総ツッコミになったんだよ
悪いのは普通に過剰反応者の>>191>>197でしょ >>266
そもそも発端別にニコイチって言ってないんだよね
グッズでナルトとヒナタ、ナルトとサクラで違和感ない(実際公式でそういうグッズも出てる)
どこからニコイチに逸れたんだ >>268
どこからニコイチって話になったんだよって思ったら過剰反応した側が出したワードなのね Id:394/snrGがニコイチかどうか・特別かどうかなんて個人の認識によって違うし余計な論争の元でしょう
ってまともぶって言ってるのウケるな
レス見返したらちゃんと読まず勝手に誤解して1番極端な解釈して暴れてるじゃねーの ニコイチは一応>>193も言ってる
ただ言い方から深い意味はなくセットになってるグッズあってもおかしくないでしょって話で
ナルトとサクラは夫婦より特別な絆や恋愛より尊い関係みたいな話しはしてない ニコイチ扱いとか特別な絆とかは>>190からの流れだから >>273
それはまた話が違うんじゃないの
全般違う話なのを>>191の勘違い過剰反応から話の流れがおかしくなってるから >>190「何でACが推されると思ってるんだ？ニコイチ扱いや公式カプを超える特別な絆もないのに」
>>191「ニコイチ扱いで特別な絆があれば捏造じゃないのか？」
>>192「それらがあっても捏造は捏造だし、ニコイチ扱いや特別な絆もないならなおさらグッズ等で推されるわけがない」
>>193「ナルトとサクラならニコイチグッズになっても違和感ない」
こういう流れだよね
『特別な絆があるからニコイチグッズになってもおかしくない例』としてナルトとサクラを挙げてる >>275
俺もちゃんと読まなかったのはすまんだけど元スレ｢主人公ヒロインだから違和感ない｣って言ってるじゃん
あと普通に過去に出てるしなナルトとサクラのグッズ
それ違和感あるの？ ニコイチグッズあってもおかしくないコンビでも
カプと言い張るなら捏造になるのを
そんな絆もないのを推せてやってくる捏造カプ厨おかしいってのが元の話の流れだよね
特別な絆があれば捏造(カプ)にならないのか！って反応がまずズレてるんだけど >>275
ナルトとクシナ、ナルトと綱手、ナルトとヒマワリなんかでニコイチグッズあってもおかしくないと思うよ
恋愛的なカップリングとしてではなく絆がある相手との組み合わせコンビグッズとしてなら >>277
そうまず>>191がズレてる
そして>>192が「特別な絆があっても捏造だし特別な絆すらないならグッズで推されるわけがない」と話を戻してる
元に戻った話の流れで>>193がニコイチグッズで推される例としてナルトとサクラの話を出してる
で、>>193が具体的なキャラ名を出してしまったせいでナルトとサクラは特別な絆があるニコイチとは言えないという人と
ナルトとサクラは特別な絆が原作で描かれてるからその絆を認めないのは捏造だという人の論争が始まった >>280
「特別な絆があるニコイチ」の例として具体的な組み合わせを挙げてしまうと
それを特別な絆と思わない人VS特別な絆を認めないのは捏造だと思う人の
争いが発生するからからやめましょうということ
>>265に対して>>266ということが言いたかった >>238
「作者はナルトとヒナタの描写よりナルトとサクラの描写を大事にしてる」というのは事実でもその作者の談話をわざわざ持ち出してくるのはマウントになるような…
たとえばキャラAよりキャラBのほうが人気なのが明らかに事実な場合であっても「AはBより人気ない」とわざわざ主張したらマウントでは？ >>279
ニコイチグッズで推される例じゃなくて
ニコイチグッズが出てようとコンビ物としては違和感なく
夫婦カプの組み合わせとは異なる物の例だよね
公式カプじゃなくてもこういう友情枠などでコンビグッズ出る男女の組み合わせはあるけど
そういう絆すらない組み合わせを公式カプより推せという奴がいるってのが最初のスタートのはず >>282
>>197への反論のソースとして出されたものだから
カプ対抗で言われたのとも違うからマウントでもない
ナルサク好きがナルヒナに張り合ってる構図じゃないんだよ
原作にある描写を否定した人にそれは違うでしょとツッコミ入っただけの図 流れぶった切るけど
公式CPと捏造CP同列に扱ってる捏造厨頭おかC
2次創作なら同じ土俵だってwこっちは原作準拠のファンアートやってんだよ原作否定の妄想と一緒にするな >>283
「公式カプではないがニコイチ扱いや特別な絆があってグッズで推されても違和感ない組み合わせ」はある
そういうのすらない組み合わせがグッズで推される訳はないという話
そして「公式カプではないがニコイチ扱いや特別号な絆がある」方の例としてナルトとサクラの名前を>>193が出した ナルヒナサスサクが公式でしょ
ナルトの恋心はなかったことにされたんだから >>286
公式カプと作中で絆のある仲間ならニコイチあってもおかしくないけど
公式カプでもない絆もない組み合わせにニコイチグッズあるのはおかしいわ
って話だよ
仲間枠としてナルトとサスケ、ナルトとカカシ、ナルトとサクラ、ナルトとサイのニコイチグッズあるのはおかしくないけど～みたいな軽い例えでしかないのを
大袈裟に取って原作にある仲間の絆否定に走るのは変だよね
ナルヒナよりナルサクの方が自然だし尊いからナルサクグッズはナルヒナより推すべきだなんて話されたわけじゃないんだけど >>289
その例えだとナルトとサスケは特別な絆があるのはわかる
ニコイチ扱いも納得する
他の組み合わせはわからなくもないが多少不思議というか違和感がある >>286
ナルヒナVSナルサクをしてるんじゃなくて
こう夫婦物も仲間物もどっちもあってもおかしくはない場合もあるけど
https://pbs.twimg.com/media/DCWot5GUIAEle9t.jpg
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/860004553.jpg
仲間としての絆みたいなもんもない組合わせを
公式カプ同様に推されるのを望む非公式カプ厨うざーって話で
ナルサクは公式夫婦並みかそれ以上に推されても違和感ないという話は誰もしてない >>291
常にニコイチ扱いされて当然って話でもないよ
NARUTOはエピソードごとに深く関わるキャラが違うから
エピソードの1つからの場面を抜き出した版権やグッズなんかもある
ナルトと常にニコイチになるキャラならサスケで次にイルカ先生だけど
その時々他の組み合わせとのニコイチグッズが出ても誰もおかしいなんて言わない
ルフィがシャンクスともゾロともサンジともナミともロビンともチョッパーともビビともハンコックともしらほしともローともエースとも
それぞれにニコイチグッズが存在してるのと似たようなもん >>292
そんな話はもちろんしてないでしょ
特別な絆もないのに推されるわけがないという話の流れで「ナルトとサクラなら違和感ない」と言い出した人がいたから
「ナルトとサクラの関係ってそんな特別な絆か？」「原作でちゃんと絆描かれてるしそれを認めないのは捏造では？」
という論争が発生してしまったのは事実じゃん（カプ論争ではなくコンビとして特別な絆があるかどうかという論争ね）
つまりキャラ名を出した>>193のレスが荒れる元だったということ >>293
仲間内だから仲間としての絆はもちろんあるだろうけど
ニコイチ扱いはやっぱなんで？と思うわ
ゾロとチョッパーは確かに仲間だけどそこセットにするか？みたいな
ナルトと常にニコイチになるキャラの次点がイルカ先生ってのも
おかしいとまではいかないがかなり違和感ある >>294
193は攻撃的な書き込みでもない
何かを強く否定もしてない
事実と異なる発言もしてない
>>197は書き方からして刺々しいし
ぶっちゃけキャラアンチである事が分かるし
事実と異なる事言って嫌いなものを認めたくない否定したいという気持ちが全面的にでてるから
あそこまで反発反論がきたんだよ >>295
初期の方からずっと一緒で同じグループに属する仲間でニコイチグッズになんで？と思う方がなんで？って感じなんですが
長期連載で多くの出会と交流があり
絆の種類も1つ2つではないキャラが一番絆が強いとされる特定の1名か公式カプとのグッズしかないという方が特殊じゃないの？
そんな作品あるのか知らないけど ナルトなんて主人公なんだからいろんなキャラと絆あるし現状あるグッズでなんでこのペア？とはならないな >>297
基本的にジャンルやカプを伏せてるスレで具体的なキャラ名出しちゃった>>193は
やっぱりまずかったと思うよ >>295
主人公のナルトは関わり深い相手山ほどいるけど
イルカ先生はナルト以外のキャラと関わりが薄いから
イルカ先生のグッズを出す時にナルト以外選択肢が無いってだけでは >>300
このスレにジャンルやカプ名伏せるというルールはないけど
名前出しての吐き出しは捏造カプ好き呼び込まないために自然としないでいるだけ
193は自ジャンルの吐き出しをしてるわけではない
絆があれば捏造カプじゃないのかと言うのかと言い出した人に、
仲間のコンビグッズや公式のカプグッズならあっても普通に思うけど
捏造カプ好きが仲間コンビや公式カプと同じようなグッズ望むのが解せない話で
仲間の例としてナルトとサクラ、公式カプの例としてナルトとヒナタが出されただけで
ナルサク好きがナルサクグッズはナルヒナみたいにあっても違和感ないもんと訴えてるわけじゃない >>301
主人公のナルトからみても
ナルトのニコイチ相手は一番サスケ・二番イルカ先生なんでしょ？
それが意外って話
>>296
カップリングと関係ないのなんて百も承知だよ
ゾロとチョッパーに仲間としての絆があるのはわかるけど
「ゾロとチョッパーは特別な絆があるニコイチコンビだ」
と言われたらそこまでか？ってなる >>303
ルフィには
シャンクスとも
ゾロとも
サンジとも
ナミとも
ロビンとも
チョッパーとも
ビビとも
ハンコックとも
しらほしとも
ローとも
エースとも
色んなも組み合わせとのニコイチグッズがある
って話が
なんでゾロとチョッパーはニコイチコンビ！なんて話になったのか理解不能
まあゾロとチョッパーのニコイチグッズもあるけどね
麦わら一味は仲間それぞれに色んなコンビ描写があるから
どの仲間にもいろんな組み合わせでニコイチグッズ出てる >>289
原作者はナルトとヒナタの恋愛は人任せにしてナルトとサクラの友情のほうを重視して描いてるって話だよね >>302
なんか噛み合わないなー
>>193がナルトジャンル者だとかナルサク者だなんて全く思ってないんだが…
「カプじゃないけど特別な絆があってニコイチ扱いされるコンビ」
の具体例をわざわざ出す必要はなかったよねという話だよ
実際「その二人に特別な絆はあるか？」という論争が始まっちゃったじゃん
（※カプ論争じゃなくあくまで絆論争） ニコイチって「めっちゃ仲よくていつも一緒にいる特別な大親友」みたいな意味じゃないの？
ナルトもルフィも色んなキャラと分け隔てなく接するタイプだからそんな相手そもそもいないんじゃ… >>303
ナルト単体、ナルトと班員、ナルトと集合絵の方がもちろん多いけど
完全にコンビ物となるとNARUTOならナルトとサスケが圧倒的でその次はイルカ先生だと思うけど
感覚的なものだから実際にそうかは分からない
ナルトは連載期間のキャラの多さでニコイチグッズの組み合わせ種類も豊富だから
イルカ先生は何故かカカシ先生とのニコイチ扱いも多い
>>305
ナルトとサクラには深い絆もないしサクラはヒロインって感じじゃないって発言に対しての返しじゃそうなるのも仕方ないと思うよ >>307
今言われてるのは二人で１つペア的なくくりでは
色んなキャラと分け隔てなく接するキャラでも特別な相手はいるよ
ナルトの場合はサスケとイルカと７班関係はそんな風に描かれてた
ルフィはシャンクスとエースと麦わらの一味は特別な感じだし
それらとニコイチのグッズはあってもおかしくないけどカプ扱いしたらおかしい >>307
いつも一緒にいないけどナルトとサスケはまさにニコイチとして描かれてる
前世的なものからの因縁がある特別な友だから
>>192の言いたいことはそういう特別なニコイチ関係でも
それを友情としてではなく恋愛カプとして推す事だって捏造でしかないのに
その特別すらない捏造カプが推されるのを願う奴なんなのって事だよね >>308
ナルトとサクラの間には絆がある→わかる
ナルトとサクラの間には特別な深い絆がある→そこまで特別かな？
って感じ
ナルトとサスケとかサスケとイタチとかなら特別な深い絆もわかる >>306
ナルトとサクラみたいに同じ班の絆を持つ仲間な訳じゃない
ナルトとヒナタみたいに結婚して夫婦になる関係性でもないのに
なんでナルトとテンテンのコンビグッズ出ないんだよ！って言い出す捏造カプ厨うんざりするわってのが話の出発点なのに
嫌いな組み合わせに過剰反応する人がいたから話が逸れたんだよ
あくまで例え話で実際にこういうナルト×テンテン厨がいるわけじゃないのであしからず イルカとカカシはグッズはあるのかもしれんが原作だと少し会話しただけの仲だよね
腐女子の妄想でしかない ナルトとサスケは特別な絆があるニコイチと言われて納得する人が多いが
ナルトとサクラは仲間としての絆はあるけど特別なニコイチとまでは言えないと思う人が多いから
今回の論争が始まってしまったのでは
>>193の出した例がナルトとサスケだったら「そうだね恋愛じゃなくても特別な絆のニコイチってあるよね」で終了してたはず ナルトとサスケは特別な絆があるニコイチと言われて納得する人が多いが
ナルトとサクラは仲間としての絆はあるけど特別なニコイチとまでは言えないと思う人が多いから
今回の論争が始まってしまったのでは
>>193の出した例がナルトとサスケだったら「そうだね恋愛じゃなくても特別な絆のニコイチってあるよね」で終了してたはず ナルトとサスケは特別な絆があるニコイチと言われて納得する人が多いが
ナルトとサクラは仲間としての絆はあるけど特別なニコイチとまでは言えないと思う人が多いから
今回の論争が始まってしまったのでは
>>193の出した例がナルトとサスケだったら「そうだね恋愛じゃなくても特別な絆のニコイチってあるよね」で終了してたはず >>311
NARUTOは男キャラ同士の絆がより深いのは分かるけど
それ言い出したら公式夫婦より男同士の友情のが深い！ってまさにマウント話になってくるよ
NARUTOにおける男女の恋愛にならない絆で言うなら
ナルトとサクラは作者が力入れて描いたのは事実じゃないの
公式夫婦や公式で仲いい男女仲までもない組み合わせを好きになったのが
なんで私の好きな捏造カプ推さないんだって怒り出す事への文句に
男の友情例持ってくるのはおかしいから
男女で仲間の絆が描かれたキャラの名前出しただけだよね ナルトとヒナタは最後結婚しただけだで作者自身はろくに描いてないし
二人の間には特別な絆があるとは思えないなーと言えば
確かにナルトとサスケのような絆はないな！と納得するのかこの人 >>312
「恋愛どころか恋愛じゃない絆すらない組み合わせでグッズ出るわけないだろ」というだけの話なのに
わざわざナルトという具体例を出しちゃったのが良くないよね、と言ってるんだが >>314
まずナルトにとって仲間自体が特別なんだけど
その仲間の中で特にナルトが大事にしてたのが7班で
サスケが里抜けしたために深く接してきて同じ道を目指すの事になったのがサクラで
サクラとの約束もずっと大事に覚えていたのがナルトなんだけど
ナルトとシカマルやナルトと我愛羅のニコイチもよくあるよ >>317
＞公式夫婦や公式で仲いい男女仲までもない組み合わせを好きになったのが
＞なんで私の好きな捏造カプ推さないんだって怒り出す事への文句に
＞男の友情例持ってくるのはおかしいから
発端の>>189・>>190は性別について何の言及もしてないんだが…なんで男女だと思ったの？ >>318
ナルトとサクラ、ナルトとヒナタの例で
ナルトとサクラにだけ二人に特別な絆なんてない！サクラはヒロインじゃない！
ヒロインはヒナタじゃないの？と言い出すのがいるからまあ察するものはある
ナルトとサクラの友情すら認めたくないナルヒナオタの人大勢知ってる ここって捏造の定義曖昧だよね
ナルトヒナタの場合は原作でヒナタ→ナルトはナルトがヒナタに無関心片思い期間長いのと
原作者が原作じゃナルトとヒナタの関係性に思い入れないしナルトの恋愛描いてないと発言して
映画監督達にナルトヒナタの恋愛任せた感じだから
二人は公式カプではあるけど原作内の二人を700話前に公式とするのは捏造みたいになるややこしい感じ >>323
作者の許可を得て映画作ったんだから公式カプでいいでしょ >>319
ナルトとサクラのグッズは実際出てるから
実際出てるものには出る理由(仲間や公式カプ)があるのに
理由ないのに出るわけないって話だよね
>>321
ここが前から基本がノマカプ関係の話で回ってるのと
公式ノマカプと並べて語るのが同性の友達コンビじゃおかしくない？
別にナルトとサクラでなくてもいいよ
ナルトとサスケでもナルトとイルカでも
ナルトと絆があるキャラ同士のグッズはあってもおかしくない >>323
公式カプか捏造カプかは結果がすべてなんだから700話より前だろうと両想いナルヒナは捏造カプじゃないでしょ
途中経過も含めちゃうと決別前のナルト→サクラも公式片思いカプってことになっちゃうじゃん >>324
映画は公式でも前々から両思いカプとするのは捏造だよね
その映画の内容もそれまではナルトはヒナタを恋愛的には好きではなく
映画の中でヒナタを好きになったという内容だから
作者がナルトの恋愛は18歳からと決めたから >>325
そう、理由ないのにグッズ出るわけないって話
その話をするのにわざわざ特定ジャンルの名前を挙げる必要はなかった
現にここまで論争が長引いてしまってる >>326
途中経過については前から含んでる
>>1
（※矢印を変えないなら捏造ではないが両想いや矢印を逆に改変したら捏造） >>327
「映画より前から両想いとして描いてるナルヒナ」は捏造カプだと言いたいの？ >>314
ヒナタがヒロインでしょと言い出す
ナルトとイルカのこともおかしいと言い出す
ナルトとルフィは分け隔てなく接するからニコイチ相手なんてないと言い出す>>307
そんな状況でそう言われても説得力ないな
作品知識曖昧な人が引っ掻き回してるだけに思った >>330
二次創作は存在自体が捏造だし
カプは捏造じゃなくても描写が原作とずれるものは捏造でしかないよね >>331
307はニコイチという言葉の意味の捉え方の問題じゃね？
「常にセットとして扱われる」という意味でのニコイチ相手がいないのは確かだから
（ネウロとヤコとかタイガーアンドバニーみたいなニコイチセットの関係ではない） >>331
ナルトとイルカの間の関係性を否定してるんじゃなくて
「ナルトのニコイチ相手は一番がサスケで二番がイルカ」なのは意外
という話だったと思うが
二番はヒナタかサクラかな？というのが多数派の予想では ヒナタよりサスケやイルカ先生のほうがナルトとニコイチだ！という主張をここでされてもなぁ… >>307
元を辿るとそうでも
同人界隈だとライバルやカップルや師弟や兄弟etcと
何かと縁がある組み合わせでもよく使われてるよ
銀魂の神楽は沖田や神威とも使われたりしてるし >>332
＞二人は公式カプではあるけど原作内の二人を700話前に公式とするのは捏造
「カプの捏造」が苦手な人のスレだから
こういうカプ以外の捏造まで持ち出してこれ以上話をややこしくしないでくれ
二次創作は存在自体が捏造とかそういうのもやめて >>334
ヒナタはLAST後の時系列ならナルトとの組み合わせ増えたけど
連載中はあまり出番もないから出てもネジとのセットが多めだったと思う >>335
いやナルトと他のキャラの絆を否定するならそういう話になってくるよねって感じだよね
元々矛先向けられたのはヒナタじゃない
>>337
捏造カプが嫌いなのはそのカプを捏造するために
キャラの内面や今までの描写も捏造されるから
物語を否定してまで捏造カプ推す層の暴れ方や
捏造カプを公式夫婦だと呼ぶ様子がうっとうしいから
公式の組み合わせが好きでそれ以外の部分はどうでもいいというワケじゃない 作品のヒロインはヒナタで
ナルトとヒナタは最初から両想いでラブラブで
ナルトはサクラなんて好きだったこともないし友情も抱いてない
というナルヒナ者がいたとしても
カプが公式である以上ここで糾弾することはできない もうこれ煽って場を乱したいだけの人もいるだろ
公式カプ嫌スレが建てられてから定期的に荒らされてんな >>340
作中の関係や描写歪めてくる捏造カプ厨みたいな事言わないでよ 具体的なジャンル名挙げるだけでも問題なのに>>193がよりによってナルトで例えちゃったから… 読解力がない>>191と原作の中身否定した程のキャラアンチ兼ねてる>>197の問題でしょ >>345
捏造カプ厨が作中の関係や描写を歪めてるのはここで愚痴っていい
公式カプ者が作中の関係や描写を歪めることに愚痴りたかったら他スレへどうぞ >>347
197がキャラアンチだとは思わないな
サクラとナルトの絆があること自体は否定してない（深さやニコイチ感について反論してるだけ）
ヒロインについてもサクラが「主人公の恋愛相手」という意味でのヒロインじゃないことは確か ナルトとサクラに深い絆ないって原作読んだことないのかな >>349
ニコイチとは違うんじゃないまでならともかく
関係性的には深い絆もないしヒロインでもないと言い出したら
原作の描写と照らし合わせるとアンチにしか見えないよ サクラアンチのナルヒナ者の仕業ってことにしたいのか？ >>348
＞公式カプ者が作中の関係や描写を歪めること
他のスレでやってるならともかく
このスレでやってきたらここで捏造すんな出てけってなるわ 公式で夫婦や恋人なら捏造ではないと>>1に書いてあるから
公式カプ者に「捏造すんな出てけ」と絡むのはよろしくない 公式カプ者は持論展開のためならどんな嘘ついてもおkって場じゃないので
そもそもどこのどの愚痴吐きスレにしても内容に嘘入れた印象操作は嫌がられるのを理解して >>355
捏造カプやそのカプ者の嫌なところを語るところで
公式カプ好きが作品内容などについて捏造するところじゃないから >>355
ある作品の公式カプ好きだけど作品内容などについて捏造するのがいたら注意するよ
作品内容に逆らって捏造ばかりする捏造カプ厨と同じ事を同担にしてほしくない 映画より前の時間軸で両想い設定のナルヒナに萌えてたら捏造認定で注意されるわけ？ >>359
公式カプのどういうネタで萌えようがそれ自体は自由だと思うけど
このスレに来てカプ萌えしてたら完全にスレチだから普通に注意入ると思うよ ぶっちゃけカプ伏せてさえいれば実際には大いに絆がある組み合わせのことを
「ACなんて深い絆もない癖に」と愚痴っても問題ないんだよな
実名出すから絆深いかどうかやニコイチと言えるかどうかで論争になる >>359
然るべき場所で萌えればいいだけじゃないの？
捏造カプについて吐き出すスレで公式カプ萌えしたがる意味が分からないけど
自分の好きなカプにここで萌える人がいたらそんな捏造カプ厨に凸られるヲチられそうな事しないでほしいと思う >>360
このスレの話ではなくない？
358は渋とかで同カプ者の捏造設定作品を見かけたら捏造すんなって凸るんじゃないの >>359
このスレでカプ萌え話するなら映画後だろうが注意入るでしょ
捏造カプを嫌がるスレでありカプに萌えるスレじゃないから >>363
吐き出しスレで吐き出し内容に嘘入れるなよって話と
最初から妄想前提の二次創作の区別がつかない人何 >>361
たんにナルトとサクラの絆関係が気にくわない人が難癖つけて暴れてるだけだからな どんなに捏造設定を盛ってようが公式カプ者への愚痴はスレチ
「こんな捏造してる公式カプ者がいて最悪」みたいなのは他でやって 両想い時期じゃないのに両想い設定にして萌えるとかできるんだ
キャラの気持ち無視されて可哀想 >>363
流れ的に支部の話全然関係ないよね
愚痴を吐く場で捏造入れてきたら注意が入るって話だよね 最終的に公式カプになっても両思い期間じゃなかった時期に両思いだと言い出すのは捏造として嫌がる意見も過去ログに結構あるな >>367
他の場所で公式カプ好きがなにかを捏造してようと普通にスルーだけど
吐き出しをする場の“ここ”で堂々と捏造するのがいたらそこは違うと訂正指摘を入れます >>368
最後にくっついたカプが好きな人間なら
どんな捏造しようと平気って人いるから
基本が捏造カプ厨と同じ精神構造なんだと思う 捏造カプ嫌いなのに自分達はここで捏造しますっておかしいよね >>361
まあバレなきゃ自由に話作れるのはそうだけど
カプ伏せてても吐き出しから何の作品が分かる事あるし
そういう時にどこかしら捏造入ってたらやっぱそこは否定されるんじゃないの 公式カプ好きがどんなに捏造してても気にせずスルーという>>371みたいなタイプもいるかもだけど
殆どは「公式カプ好きの捏造も許せないがここ以外の適切な場所で愚痴る」というまともな人だと思う >>376
まず前提として“ここで公式カプ好きの捏造愚痴ってる”人はいないのは分かる？
“ここで捏造した人がいたから反論指摘が入った”のが今の状況だよ？ >>377
「公式カプ好きなら捏造しててもスルー」という>>371みたいな人はいるけど少数派だと思うよっていう>>373への話 >>376
公式カプ好きの捏造許せない！とここで愚痴ってる人はいないからね
ここでスレチの作中の描写否定捏造をした人がいて
それは違うでしょってその人がつっこまれただけだからね
公式カプ者の捏造についての吐き出しなんてのは端からされてない >>378
他のところで公式カプ者が何かを捏造しようとスルーというのは“ここ”ではスルーって意味だよ 今回の件は捏造というより人によって見解が違うだけなんじゃないかな…
「ナルトとニコイチなのは一番がサスケで二番がイルカ先生」
という見解に同意する人もいれば同意しない人もいるみたいな… 公式カプを特に推してるわけでもない作品で
恋愛無関係だけど仲良くて好きな二人を厨に恋愛にされて嫌だというのもあるから
あんま公式カプ好きVS捏造カプ好きみたいにされても微妙な気分になる >>381
ニコイチにやたらこだわるけど
>>193のはグッズの有無の話でしかないじゃん
仲間のナルトとサクラのグッズ(主に完結前)やカプのナルトとヒナタのグッズ(主に完結後)は普通にあるけど
仲間の絆があるわけでもない公式カプでもない組み合わせのカプに
そういったグッズ望んでなんで出ないの！と騒いでる捏造カプ厨ウザイって話を
絆の定義や親密度の主観話に入られてもって思うよ >>381
>>197みたいなのは見解じゃなくて捏造でしょ >>383
ニコイチ扱いや公式カプを超える特別な絆もない組み合わせが
グッズやゲームで推されるわけないのに
それを望む捏造カプ厨ウザイという>>189>>190からの流れだから
『ニコイチ扱い』や『公式カプを超える特別な絆』の主観話に
なるのは仕方ないような気もする
>>384
個人の感想じゃない？ちょっと偏りすぎてるとは思うが ニコイチだろうが捏造は捏造
ニコイチならコンビをカプにしても捏造じゃないとはならんのに
そういう絆すらないカプのグッズ望むやつうぜえって話だよね
ナルトとサクラの場合は厨が望んたとかではなく
作中2部の展開の関係でニコイチ的な版権やグッズがあっただけだし、
公式カプを越える絆もない組み合わせを推してほしがる厨うざいは
NARUTOで例えるならネジサクのグッズ出して！カカヒナのグッズ出して！とやってるような奴に向けての言葉になるんじゃない？(組み合わせ例えだから実際そういうのがいるわけじゃない) >>385
作者が作中で特別な絆を描写した組み合わせを
それ以上にもっと特別な絆の組み合わせがあったら深い関係の絆もないしと言えるなら
公式カプにも他の組み合わせ以下の絆だからって飛び火するだけだよね
仲間の絆を恋愛だと言い出すのがいたら捏造カプ厨だけど
仲間同士の絆を仲間としてのものと認識してるのは捏造とは言わないから
そこ(深い絆がある事すら)を否定するのはやっぱ捏造だと思う 主張されるのがうざいんでしょ
ナルトとヒナタは最初から愛しあってたとか言いだすのは捏造になる >>386
そうだね
絆すらない組み合わせ（ネジとサクラやカカシとヒナタ）は
グッズ出るわけない
公式カプを超えるような絆のあるニコイチの組み合わせ（ナルトとサクラ）は
それなりにグッズがある
でもカプとしてはどっちも捏造という例だったよね
そして「カプとしてはどっちも捏造」は満場一致でブレないけど
絆の強さについては個人個人で解釈がブレるんだと思う
>>387
仲間同士の絆のことを『深い』と認識する人と
仲間同士の絆の存在は認めるけど『深い』の基準がめっちゃ厳しい人が
いただけで後者も捏造とまではいかないと思う >>300>>306
前スレまで色んな話で具体的なキャラ名出した例え話や議論あったよ
具体例出すのはやめようという話し合いもないからこのスレではたまたま具体例が出てなかっただけ >>355>>367
前スレまでのこのスレのテンプレ
＞接点の無いカップリングや作品内の人間関係の設定を否定するカップリングなどの
＞捏造カップリングがどうしても好きになれない人が自由に語るためのスレッドです。
勝手にスレのルール決めつけて仕切ろうとしないで
作品内の人間関係や設定否定する奴らうぜえでずっとやってきてるスレなんで >>389
>>197は基準が厳しいっていうより思いっきり言葉と受け取り方に刺があるじゃん
そんなに絆の基準が厳しいならナルトとヒナタは最終的には夫婦でも
作中ではあまり関わってないし特別な深い絆もないから
完結前の時系列の二人を推すのはおかしいとでもなりそうだけど >>391
前々スレから今のテンプレ
作中の人間関係設定否定するのを嫌だの一文を取られた影響か
来る人のタイプ変わったのを感じる
公式カプ厨が絶対正義で公式カプ厨ならどんな捏造してもいいわけじゃなく
あくまで作中の人間関係を大事にした延長戦に公式カプがあり
その人間関係を大事にしない捏造カプ厨許せないが元々の主流だった 組み合わせが嫌だから捏造カプが苦手というより
作品が好きだからその作品の描写無視したカプが苦手なんだよね
作中で描かれる人間模様無視してる人達ってその作品好きじゃないんだなって思う
某界隈のヒロイン厳しめ創作の話聞いてますます思った >>392
絆の深さ関係なく、くっつく前の時系列でくっつけてたら捏造でしょ
公式カプであっても原作の設定無視はいただけない 個人的に二次創作でひっそりやってるなら捏造描写も捏造カプも無視できるけど
捏造カプ厨はひっそりとやらずに公式カプ潰そうとする奴多いからな
ここ数日話題の忍者漫画の話借りるけど
忍者漫画でもサブヒロインが大勝利だからこの作品もサブヒロインちゃんが主人公の嫁になる可能性ある！とやる奴ら鬱陶しい
何故か恋愛が全く絡まない作品でまでやってくるのがいる ナルトとヒナタも原作で答えが出るずっと前から勝手にくっつくと決めつけて騒いでる人多かったもんね 前にも少し議論になったけど
例えばDBのブルマとベジータもブルマがヤムチャと付き合ってる時やくっつく前の時系列で両思い設定は捏造
ヤムチャとブルマも交際中は公式だけど原作で破局以降も両思い設定で二次創作してたら捏造って言われてたよね じゃあやっぱテンプレ前に戻すべきじゃない？
今のテンプレだと公式カプ者が人間関係捏造してても愚痴れないじゃん むしろ何でテンプレ勝手に変えたの？
テンプレ変える話したっけ？ >>400
勝手には変えられてない
普通に話し合いされて捏造カプとそうでないカプの定義がテンプレとなっただけ
>>399
公式カプ者の捏造行為もこのスレでやってきたら批判対象になるけど
「支部作品を読んでたら公式カプ者によるこんな両思い時期捏造描写があった」みたいな吐き出し来たらやっぱ場違いな感じだし難しい問題 >>399
公式カプ者の捏造を愚痴るスレじゃないからね
ナルト絡みの流れはここで捏造したから批判されただけで
他のところから話題引っ張ってきて愚痴られた流れじゃないよ
>>400
捏造カプの定義が定まるなさすぎたから話し合いで今のテンプレになったんだよ 最終幻想7の座楠×空気も曇×空気も曇×茶葉も
矢印っぽいのはいろいろ出てるけど明確にくっついてはいないからこのスレ的にはどれも捏造になるのかな
湖南の進一と欄や欄間半分の欄間と茜みたいなのは
明確にはくっついてないけど明確に完全に両思いだから公式カプではあると思う
範囲が議論中ではあるが 座楠と空気も曇と空気も恋人になる事ないまま死別だから
まあ関係性をどう捉えようと捏造になると思うが
雲と茶についてはどうなったのか知らない程度に作品についての知識がない
両思いや恋人同士というのが明確でないのならそう捉えることもできるって感じの捏造になると思う 雲と茶は小説で同棲してなかったっけ？てゆーか最終決戦前のやり取りでくっついたんじゃないの >>406
信一と欄は両思いだけど信一の告白は保留かなんかでまだ正式な恋人ではなかった気がする
欄間と茜は結婚式途中までしたけど周りの妨害などで結局いままで通りの関係に戻って延長戦な最終回
でもどっちも>>1にあるように公式で明確な両想いだから公式カプの括りで正しいと思うよ 明確な両想いでも
原作で結婚してないのに二次で結婚させたら捏造では？ >>409
二次創作は存在そのものが全部捏造だから >>410
でも人間関係を変えちゃう二次と変えない二次があるじゃん >>402
でも以前は公式カプ者の捏造行為も愚痴対象だったんだよね？ >>411
①二次創作については全てのカプ厨に公式権限はない
②全ての二次創作がヲチ対象としたら範囲広する
③大体ここは別に二次創作をヲチるスレじゃない
だから住み分けしてる二次創作者に対する吐き出しはそもそも元からほぼなかった
捏造カプの組み合わせ自体が無理みたいなのはあるけど 住み分けしてればどんな捏造も許せるっていう人もいるかもしれないけど
住み分けしてようがなんだろうが捏造ありえないって人もいるから >>415
基本的にはカップリングの問題だから
＞接点の無いカップリングや作品内の人間関係の設定を破綻させるカップリングなどの
＞捏造カップリングがどうしても好きになれない人が自由に語るためのスレッドです。 捏造カプABが苦手な人のスレであってカプ内の捏造なんでも苦手な人用のスレじゃないからな
カプ内の捏造苦手まで広げるとパロとかIFとかなんでも叩けるようになってスレの趣旨が全く変わる 「作品内の人間関係の設定を破綻させる」捏造なら対象なんじゃないの？ >>418
作品内の人間関係の設定を破綻させる捏造全般が嫌だけど
捏造カプ厨が気に入らない公式カプ叩きしようとしてきた事があって問題視されたから
ここへ来て変な捏造しない限りは組み合わせが公式なカプの二次創作をここでつっこむはしないかな >>419
じゃあやっぱり「公式カプ者の捏造二次創作は不問」「捏造カプ者の捏造二次創作も住み分けしてれば不問」になる？ 作品やジャンルで事情違うし人によって許せないものもバラバラだから個人の匙加減の問題だよな まあ絶対こう！という断言はできないけど
ここでいいか判断難しいと思うようなものなら
吐き出し系は他にも何種類もあるからもっと合いそうなスレ探すのも手 公式両思いの組み合わせでも特殊なエロ（女性優位とか）描いてたら捏造
って話も出てた気がする >>420
捏造カプって時点で問題ありなのに住み分けしてれば不問って意味がわからない
捏造カップリングが許せない人じゃないの？
原作以外の設定やったら全て「捏造」だけど、公式カプのIFだったら「捏造カプ」ではないからスレ違い >>423
二次創作は皆妄想でその妄想が許せるかどうかの範囲は人によっても違うし
特殊なネタも一人の個人がやってるだけか界隈で大流行中かでも違うから何とも
厳しめみたいなヘイト創作なら分かりやすく多くから駄目判定出ると思うけど
同じ題材でも元にする原作と描き手の技量と界隈の空気で受け取り手の反応異なると思う >>424
苦手スレであって許せないスレじゃないし >>424
公式カプのifってだけならここじゃスレ違いだけど
そのifの中に酷い捏造矢印があるならここの対象になると思う
公式カプAB前提のB愛され総受けや
公式ABも兼ねた捏造BLのCAやACみたいなやつや
公式カプABのどちらかに横恋慕するCみたいなのが
原作にはない要素ならここで愚痴られるんじゃないかな >>427
好きな作品で好きなキャラCが公式カプABの当て馬捏造によく使われてもやっとする
CはAとは性格が合わず仲が悪くてBとは普通に親しいだけで
1番大事にしてる異性はC自身の妹キャラ
Bには友情以外の気持ちがある様子を見せたことはない
でも何故かCに片想いしてて水面下でAとBの取り合いしてる事によくされる >>425
その妄想を許せるかどうかが人によって違うとかの話じゃなくて
このスレの愚痴対象かどうかの話
事実として公式カプ者の特殊エロについてここで愚痴られてたし
それは別に追い出されてなかったはず（多少議論にはなった）
>>427
「公式カプABのどちらかに横恋慕するC」とか
「公式カプABでまとまる前はDを好きだったB」とか
そういう明確な片思いが原作で描かれてるのにAB者がその矢印をなかったことにするのは
このスレの愚痴対象になる？ >>427
公式カプABでやたらBが周囲にチヤホヤされて甘やかされる総愛され傾向、めっちゃ多いわ…
恋愛的な意味での愛されではないという建前だから、カプ表記もなくてモヤモヤする
原作でBと関わり薄いキャラまでみんなBのマンセー要員にされてるし、
特にBの親友Cの過剰なモンペ化・セコム化が目に余る… >>429
定義しづらいものはこれからも議論重ねていくしかないと思う
原作にあったものをないようにされるのも嫌な気持ちは分かるし
似恋の主人公→←小埜寺期を完全に無にするのも捏造だけど
主人公×小埜寺が公式かといえばそれも違うし
これも前に議論されてた気がする >>431
偽恋の例はちょっと違うんじゃない？
明確な両思いは捏造ではないという結論が>>1に書いてあるじゃん
「主人公→←小埜寺期のあと主人公と地棘がくっつく」という流れが公式で
その流れを崩したら捏造でしょ >>430
BL(も嫌いだけど)は総受けです！愛されです！と注意表記よくあるから避けやすいけど
なまじ公式カプだとそういった注意がなかったりして
好きな公式カプ見たら中身が片方総受けだったみたいなのがわりとあるから自衛しづらい問題もあるよね
公式カプは好きなだけにそこに捏造カプ要素あれこれ入れないでってなる 恋愛対象としてじゃなく人として皆に愛されてるだけだからカプじゃありません！
っていうの卑怯だよなー
どっちにしろ人間関係の捏造には変わりないのに >>432
主人公→←小埜寺は明確な公式だし
それを全部なかった事にするのは捏造だけど
その後の主人公×知刺を無視して主人公×小埜寺を主張しても捏造って話だから
言いたいことは同じだよ
ただ→←の描写や度合いが作品ごとに違うから
少しでも似たようなニュアンスのある作品ならみんな似せ恋みたいに定義付けできるわけじゃない
判断難しいものはその都度議論するしかないと思う >>435
じゃあどっちにしろ「公式カプAB者でも原作で描かれている他キャラとの
明確な矢印を無視したら捏造としてここで愚痴っていい」という結論？
（明確な矢印の定義についてはもちろん作品ごとに検討が必要とは思うが） >>436
描写されてない＝捏造とも違うからな
二次創作にいちいち原作の描写全てを盛り込まないといけない決まりはないし無理だよね
好きなカプに萌えてるだけの人に入れられる情報量が限られる二次創作に
過去の片想い相手についてもいちいち触れるように求めるのもどうかしてるし
なんの作品でどのキャラをどういう風に描写するかで全然変わってくる問題
一纏めにはできない >>437
なかったことにしてる場合だと言ってますが…
「単に描写されてない」んじゃなくて「AB以外の矢印なんてなかった
という捏造設定を描写してる」って話だよ
あとツイでの萌え語りでAB以外の矢印の存在を否定したりとかね >>437
えーじゃ途中までABが明確に両想いだったけど最終的にCBが結ばれた原作で
未来のCBには一切触れずにABだけの二次創作描いてても捏造ではないの？ >>439
ABがどういうカプでどういうのをどの時期に焦点当てて描くかにもよるのでは
偽恋の主人公が知刺とくっつく前の時系列で
主人公と斧寺の両片想い物ばかり描く人がいても別に問題はないと思うけど
主人公と斧寺が結婚してラブラブな日々を送ってるみたいのなら
ここで嫌がられるのも分かる 同様に主人公と斧寺が両片思いのはずの時系列で
主人公と地研げが既にラブラブという二次創作を描いてたら
それはここで愚痴られるよね >>441
どっちにしろ愚痴が来るのは分かる
そこはもう仕方かがない 公式カプ者であっても他の公式矢印を明らかに潰すような二次創作を
やってたらここで叩かれるということで決まりかな？ 基本は苦手な捏造カップリングについて吐くところだから
カップリングの問題とも言えない苦手な二次創作表現叩きに及ばないようにね 公式カプABでも同時に捏造カプでもある（他の公式矢印を否定する等）という
ケースがあるからその場合に限りってことね 公式カプABと抱き合わせになる捏造CDみたいなのが嫌い
ABは両思いでもCDはどちらかの片想いかただ普通に仲がいいだけのを
ABと同じように公式カプだよねという空気が蔓延して
AB好きならCDも好きが当たり前な空気感
AB作品に高確率で出てくる捏造CDにイラッとする わかる
公式AB者ってうっすらフラグ立ってる程度のCDをセットで扱ってる人が殆どで萎える
結局公式カプが好きなんじゃなくて萌える男女カプが好きなだけなんだよねあの人たち >>447
捏造カプCD者がABに便乗してこっちも公式！とやってるケースもある >>448
そういうケースも他のジャンルではあるのかもしれないけど
あくまで自ジャンルでは公式AB者がサブで捏造CDやってるパターンが殆どだから まあジャンルによって変わるよね
どっちも知ってるしどっちにしろ嫌になる 公式メディアミックスによる捏造もありだよね？
原作がアニメの作品で主人公とヒロインは前世で幼馴染み兼婚約者な転生物作品
主人公は前世からヒロインを愛してたけどヒロインは主人公を兄のように慕っていて
結局ヒロインは別の相手と出逢い恋に落ちて結ばれた後に
色んな事があり死に別れた後転生して前世の記憶をなくす
主人公とヒロインはお互いの前世の記憶がない状態で現世で再会
そして主人公はまたヒロインに恋をするけど結局結ばれる事なく二人は離れ離れになり
ヒロインは前世で愛し合った相手と現世で再会した様子を匂わせ終わり
これのコミカライズ本を偶然発見して読んだら
原作とは違う設定だらけだったんだけどカプ絡み以外はとりあえず置いといて、
原作では矢印お互いに向けあってない同士がくっつくわ
主人公に全く恋してなんていない関わりも深くなかったはずの女キャラが主人公と結婚して子供産んでるわ
ヒロインは何故か主人公の家の養子になり主人公ラブで主人公の嫁となったキャラのライバルになってるわで
原作の矢印全無視カップリングオンパレードで頭が痛くなった アニメ作品のコミカライズじゃなくて漫画版としての別次元扱いなんじゃ？ってレベルだな 別次元の漫画版でも公式が出してる商品なんだからそこでくっついた組み合わせは公式カプでしょ 元の作品の原作者が話作ってるなら公式扱いでいいと思う >>453
メディアミックスは担当者が自分の好みでやりたい放題やって
作者が後から苦言呈したり内心失望してた事を明かす事も珍しい話じゃないのが難しいところ
権利者が亡くなった後にリメイクや続編勝手に作るのもいるから 羽賀連なんかはアニメ監督がサブキャラをヒロインのようにして主人公からの矢印みたいなのを出させ
本来のヒロインは主人公に一方的に片想いにした挙げ句もう二度と会えないエンドにしたのを作者は苦々しく思ってたし
原作の方では主人公とヒロインきっちり両思いにして結婚させて終わらせた
こういうので主人公×ヒロインはくっつかないのも公式だ！とされたらそれこそ滅茶苦茶な気がする 自分が昔読んだアニメのコミカライズも
原作ではコミカライズ作者お気に入りのキャラが他のキャラに嫉妬したのにそれを反転させたり矢印捏造とかあった
ああいうのも公式扱いされたらたまったもんじゃない メディアミックス担当者した人の好みで捏造矢印とカプ作りまくる被害よくあるよね
原作のゲームだとただの女キャラその1だったのが
メディアミックスアニメで主人公に片想いしてる目立つ女キャラに変えられて
ヒロイン叩く捏造カプ厨沸いた某作品今でも苦手 原作が漫画でアニメ化という場合なら権利者が一人だけだからわかるけど
オリジナルアニメで一期と二期とか
テレビアニメ版と劇場アニメ版でカプが違うのはどういう扱いになるの？
（監督や脚本やシリーズ構成が一部入れ替わってるような場合） 「公式」アンソロジーとかって公式って言葉が付いてる分捏造厨がこぞってソースにしたがるんだよ害悪
アニメ、ゲーム、コミックス版で好き勝手やられて作者は聞いてないよ的な展開あるある
作者が話書いてるなら勿論公式扱いでいいと思うけどさ アニメでは片思いで死んだ女キャラがコミカライズでは生きて男キャラと結ば小てたな
漫画家がストーリー考えてるし私は非公式だと思うけど アニメ版キン肉マンのスグル×マリとかはどうなんだろう >>459
元の話を作った人の深い関与があるかないかが決め手かな 業界的にメディアミックス作る人が同人オタク的な人多いからな
竜探求シリーズのコミカライズや小説なんか作家の趣味でメチャクチャなカップリングだらけだけど
誰もその辺の組み合わせ公式カプと思ってる様子ない >>453
知ってる人が多い作品で例えるけど
例えば具公式のトップが入れ替わって自分は鳴門桜派だからと
鳴門×桜が結ばれるif話なコミカライズやOVA製作
龍球で悟空と部留真が結ばれるifアニメ製作
鰤で一語と瑠樹亜、意志打と折り姫がくっついたif映画が
何年後かに原作者以外の人に出されるような事があったとして
公式で出してるからこれも公式カプだよねとなるかどうか 原作以外のメディアミックスは捏造ということになると
忍玉のしんべヱ×おシゲちゃんも捏造カプか メディアミックスやら別媒体の話は捏造スレじゃなくて他の嫌いスレに行けばいいだけじゃねぇの >>467
忍卵は原作もアニメも見てないから知らないけど
その作品にもよるんじゃない
作者がメディアミックスネタ拾って取り入れる作品もあれば
不服のコメントを出してくる作品もある
ディズニーやジブリ作品なんか原作ありなのが結構あるけど
原作とは別作品のようにディズニーシリーズ、ジブリシリーズとして確立してるのもある >>469
ディズニーの捏造カプのせいで「王子様×人魚姫は両思いハッピーエンド」
と勘違いしてる人もいそう
世界規模で捏造するのマジでやめてほしいわ
ディズニーはディズニーで確立してるからOKってただのダブスタだよね ディズニーはディズニーと原作をしっかり別物として認識されてるかな
リトルマーメイドの王子×アリエルと
アンデルセンの人魚姫を同じものと捉えてる人まずいないでしょ
人魚姫の話もを元にしたディズニープリンセス物語で
アンデルセンの人魚姫を原作にその映画を作りましたというもんじゃないから話が別物 >>470
その勘違いは見たことないけど
あの悲恋人魚姫の話がディズニーの人魚姫の話の原型とは知らなかったという人のがいそう >>470
ある作品を元にオマージュして作られたものと
ある作品のメディアミックス、続編、スピンオフ
これは畑が違うからな…
実在する人物や古く有名な童話のキャラクターや設定を題材に作られるオマージュ作品や
元ネタにしたキャラを自分の作品の中に出す手法は結構あるよね >>471
「原作と映画はまったく別物だからどっちも公式」と言い張るのはやめてほしい
ただの原作ぶち壊しの二次創作捏造映画じゃん
＞アンデルセンの人魚姫を原作にその映画を作りましたというもんじゃない
ディズニーの公式ページにはっきり
「原作:ハンス・クリスチャン・アンデルセン」と書いてあるんですけど？ >>474
主人公の名前や出生、両親からして元の人魚姫とは全く違うし
明らかに違う作品と分かるくらいに変えられものは
こういうオマージュ物の部類だと思うけど
アリエル好きとアンデルセンの人魚姫好きは別物だし
https://www.cinematoday.jp/news/N0103668 >>474
そらオマージュでも元になった話があるなら元の原作の名前出すでしょ…
元の版権とは関わりのない完全オマージュ系も駄目となると
名探偵コナンは江戸川乱歩やコナンドイルやアガサクリスティが元になってるのに
元のと変えて幼なじみとの恋愛ミステリーにしてる！捏造！とやるようもんになってくる >>475
つまり「原作からちょっと変えるのはだめだけど
原作をめちゃくちゃに改変しまくれば別物だから無罪」と言いたいのかな？
>>475の映画はタイトル借りてるだけでオマージュ以下だけど
ディズニーははっきり「アンデルセンが原作」と名乗ってるし
ある程度の大筋は一緒じゃん
原作から大幅に内容を変えたメディアミックスって感じじゃない？ >>474
「オマージュ」と「原作あり」は違うよね
元の版権とまったくかかわりのないコナンのような例と
ディズニーやジブリみたいな原作ありアニメの例はまったく別の問題だよね >>477
はっきり影響受けてる題材ありのオマージュは元にある原作を明確にしないも盗作扱いされる危険があるよね
>>475の映画も『ハンス・クリスチャン・アンデルセン原作の童話「人魚姫（リトル・マーメイド）」をオマージュしたホラー映画』もしっかり記入されている
オマージュ以下じゃないよ
メディアミックスは版権元との協力体制で作られるものだから
原作の版権元と関わりなく作られた作品はいくらオマージュしても元の作品と関わる公式にはなりえない >>479
「影響受けただけのオマージュ作品」と「原作をアレンジした作品」の違いが
本気でわからないの？
475の映画はオマージュしてるだけだから映画のクレジットに
「原作:ハンス・クリスチャン・アンデルセン」とは書いてないよね？
あくまで記事の中でオマージュとして紹介されてるだけであって人魚姫とは無関係
一方ディズニーは人魚姫をはっきり「原作」にしてる
名探偵コナンはコナンドイルをネタにしてるけどネタにしてるだけでドイルとは無関係
一方BBCドラマのシャーロックはコナンドイルの小説を「原作」にしてる そもそもがオマージュは原作ありが前提だよね
あと今日本でやってるシャーロックも
コナン・ドイルの原作を原案として作られた実質的にオリジナルなオマージュドラマだよね
版権先の関与なく舞台も好きに変えて日本国内だけで自由に作ってるんだから >>480
「オマージュの元ネタ」と「原作」は違うという話をしてるんだけど…
オマージュっていうのは尊敬する作品の一部を取り入れるものであって
原作の設定を下敷きにしてアレンジするのとは違うよ
ちなみに日本のドラマのシャーロックも
「原作 アーサー・コナン・ドイル 『シャーロック・ホームズ』シリーズ」と
ちゃんとクレジットしてるよ 原作はあれですと作ってる側が示してもその原作版権と関係しないなら原作sideから見たら完全に非公式だよね
原作との違いを愚痴るのはアリだと思うけど公式メディアミックスによる捏造とはまた違うでしょ >>483
だから原作に対する二次創作であり捏造だよねって話をしてるんだが… ディズニーやジブリのカップリングが原作と違うから苦手！捏造！なんてなる人そもそもいるの？
元ネタがあるけど元ネタとは全く別の作品扱いの人しか見たことないけど ジブリやディズニーしか知らなくて原作興味ない人が多数派だからじゃない？
原作好きな人から見たら捏造ばかり有名になってたまったもんじゃないよね 神話系や歴史系でよく見るあくまで創作物だから好きにやる派vs原典あるから設定重視する派みたいなことになってる 公式カプがくっつく前から推していたら捏造だの極端な思考のアホがここ潰したくて延々と荒らしているだけ
捏造カプの定義を決めるスレじゃないって何回も言われているのに 源氏物語を元にした作品なんかも大量にあるけど
忠実に作られたものと原案として作者色出しながら寄せたものと大胆アレンジしたものとで分かれるよね
後者２つはあくまでその作品の中のキャラやカプに好き嫌いが出る話で
源氏物語(原作)とは別の物語と認識されると思うんだけど…
https://www.araiguma-books.kurasiro.com/entry/2018/11/14/genji-comic
いちいち元ネタ全部解き明かして
一番最古の原作まで遡らないと駄目というのもなんか違う気がする ディズニーの人魚姫は子供がディズニーを本家だと思い込んでそうなのがちょっと じゃー未来にナルトを元にして大胆アレンジした作品が作られても
「これは原作のナルトと別の物語だ」と認識されてれば
原作とは違うカップリングが成立してても捏造ではなく公式って感じか >>491
公式の版元が出してればそうじゃね？
好き嫌いは別だろうけど >>491
童話なんかはそれを元にした全く別の作品大量にあり
それぞれに作品ファンがいて元の童話とは切り離されて考えられてるけど
オタク文化に括られる漫画やアニメが将来どうなるかは想像つかないね
現在にはないだろう事だからその未来が来たら来た時に未来の人達が考えたらいい >>492
人魚姫とか源氏物語とかホームズとかは
「元ネタの原作とは関係ない版元が勝手に作ってるものであって
だからこそ原作とは別作品扱いなのでカプも別物扱い
（なので捏造カプではない）」という流れだったよね
好き嫌いは別だろうけど
公式の版元が出してるメディアミックスなら
そっちはそっちで正式に公式カプ（捏造ではない）だと思う
好き嫌いは別だろうけど >>492
公式版権元が出したら尚更なにやってんだよとなるだけでは
ディズニーなんかは公式版権元とは無関係だから違う物と捉えられるけど
公式で出しちゃったら言い逃れできなくなるから
オマージュやリメイクではなく捏造の印象強くなるよ >>494
公式と関わるメディアミックスが好き勝手やったのを
違う作品の公式カプとするのはちょっと…って話だったよね
版元にしっかり関わりながら原作の名前や設定を一部借りただけの自分なりに作った別作品ですとするのは苦しい >>495
原作版権元と無関係（ディズニーやジブリやハリウッド）なら別物だからカプ変えても捏造じゃなくて
原作版権元が出した続編やスピンオフでカプ変えたら捏造？
逆じゃないのか 紫式部やアンデルセンやコナンドイルは著作権切れてるから版権もなにもないけど
魔女宅やハウルや耳すまや蛍の墓なんかは普通に原作者の許可とってるんじゃないのか
原作者の許可があれば公式の一部じゃない？
漫画のアニメ化や実写化だって原作者が許可出してるんだから公式では？ メディアミックスでカプが複数存在するならここじゃなくて他の嫌いスレで愚痴ればいいだけだろ
いつまでグダグダやってんだよ 原作以外のは全部捏造カプでいいよ
自ジャンル原作漫画にはいないオリキャラをノベライズ作家が勝手に出して
原作キャラがオリキャラに片想いする話出したけどその小説ごと存在なかったことにされてるわ >>498
原作者の許可って多くが製作する権利くらいなもので
内容観て後から文句言う物も少なくないからな
原作と話変えすぎ…や、聞いてた話と全然違う！や、
こうして下さいという要望聞いてもらえなかったetcといくらでも聞く >>498
自分の作品のアニメ化を断る作家はいないけど
そのアニメを徹底的に監修する作家もほとんどいない
新人作家だと殆どがアニメ製作側より立場が低い
アニメ化で話もキャラも滅茶苦茶にされ辛い想いをする作家も結構いる 原作版権元と無関係（ディズニーやジブリやハリウッド）も捏造
原作版権元が出した続編やスピンオフでカプ変えたら捏造
という風にここで愚痴っても別に困る人もいなさそう
それともアニメオリジナルカプを捏造じゃないと思って
萌えてる住人がいたりするのかな メインキャラとアニメオリジナルキャラをラブラブにさせるってよく考えたら酷い改変だよな >>505
そういうの好きじゃない
原作者が考えて出したのなら嫌でも許容できるけど アナ雪も原作の雪の女王とは全然別物だしね
でもクリストフ×アナは公式でしょ
NARUTOの世界観だけ使ってキャラが全然違うなら公式でいいんじゃね ディズニーのあれ童話の雪の女王を原案にしてる作品だったんだ
今初めて知った >>507
アナ雪は雪の女王をちょっとモチーフに使っただけで原作にはしてないよ
同じディズニー映画でも人魚姫やアリスはアンデルセンやキャロルが原作
ストーリーも原作を下敷きにしてる
ナルトだってキャラの外見と名前を変えただけでポジションは同じで
6,7割くらい原作のストーリーを使った展開で
結末でくっついたカプは違うという映画化があったら捏造になるんじゃない？ 結論としては「メディアミックスでのカプが原作と違う場合は
捏造扱いで愚痴ってよし」だと思う そもそもナルトは江戸時代の自来也ものが元ネタにあるから
件の人の論によると最初から捏造だね。ルパン三世も捏造だね
派生作品に気に食わないカプがあるだけだろ。別の場所で愚痴れよ RPGで男女3人ずつとかのパーティーで主ヒロだけが公式カプのとき
高確率で総カプ化して公式面する奴らがのさばるから嫌だ
主ヒロ好きって言うとCD（捏造）もEF（捏造）もいいですよね～って擦り寄ってくるし
こっちは手近な男女だから好きなわけじゃねえ相思相愛だから好きなんだよ わかる
仲良かったり戦闘で庇ったりちょっと頬染めたりするだけで結婚！とか言い出すからついていけない 主ヒロ者ってほとんどは「公式だから主ヒロが好き」なわけではなくて
単なる男女カプ厨なんだよな
だから明確に両想いになる前から主ヒロ推してたり
同時に捏造男女カプも描いてたりする RPGに限らず少女漫画でも男女4人組とかだとすぐカプらせるよね
AとBは両思いの公式カプだけどCとDはよく話すクラスメイトってだけでどっちからも恋愛感情なし
だけど捏造カプ厨にとっては一組がカプになってるのにもう一組が余るなんて可哀想()だからこっちもカプにしちゃえ！
ね、これでみんな幸せでしょ？ってな感じでお手軽に総カプ化させるんだよなぁ ツイッターとかのアイコンを捏造カプ絵にしてる人割と見かけるけどマジで勘弁して欲しい
同人と全く関係ないこと検索してる時にも捏造カプのアイコンに被弾した時は軽く目眩がした 自ジャンルは原作40冊の中で一度も喋ってない名前も読んでない2人のカプがマイナーではあるがそれなりに人がいる
信じられない同じものを読んでるとは思えない正気の沙汰じゃない 原作中常に一緒にいて名前呼び合って信頼し合ってる主人公とヒロインであっても
捏造カプが信じられない同じものを読んでるとは思えない正気の沙汰じゃないのは同じだな >>519
作中で関わり深くても捏造は捏造なのに
関わりないのを捏造ってさらに信じられんって話だよね
>>518の気持ち分かる とある漫画で主人公のことが好きなAがいてその子には能力的に対になってるライバルのBがいるんだけどAの方は主人公がずっと好きだったしそれを公言してるしBは対の存在として意識してただけなのにカプ扱いしてるの意味わからん
Aは主人公に振られてBとも決着ついて最後にはAをずっと好きだったCといい雰囲気になって終わってるのにCが不細工だから見向きもしないんだろうけどAとBは一切恋愛描写ないからな >>521
Bは対の存在として意識してただけってのはBはAのことをっつ意味です >>520
関わりまったくない捏造カプより
関わり深い捏造カプのほうがまだマシってこと？ 捏造の中でも比較的理解できる捏造と全く意味不明の捏造があるってことでしょ どっちも捏造だと思うけどなんで会話もない2人をカプにしようとするのか気になるわ >>525
どっちも捏造だというのは否定してないよ
同じ捏造でも捏造度の強いものと弱いものがあるというだけ そういうスレじゃないんで
捏造の度合いを量るスレでも立てれば？ 捏造の中でも顔カプは特に信じられないという518や519に言って 私だけじゃないもん518ちゃんも520ちゃんも言ってるのに！って感じでおもしろかった たとえ関係性が深くてもお互いの気持ちがないのならカプにする時点で顔カプ者と同列だわ気持ち悪い
自分の都合いい萌え材料に仕立ててるだけだろ 「関係性深くてお互いに恋愛感情がありそうだがまだ明確な両思いにはなってないカプ」
なら捏造は捏造だけどくっつけたい理由はわからなくもない
「お互いにまったく別の相手に対して明確な恋愛感情向けてるキャラ同士の顔カプ」
は完全に理解不能 顔カプ者も原作で絡みないくせに公式嫁にマウントとるし片思いカプや匂わせカプ者も彼女出来た途端彼女叩いたりするんだから理解は出来ない
捏造嫌いだけどどうしてもくっつけたいなら静かにやればいい公式カプに喧嘩売るのは池沼 >>536
推してた匂わせカプが原作で結ばれてめでたく公式両思いになったとたん手のひら返すのっているよね
「この二人は恋愛未満な匂わせだからこそよかったのに公式でくっついたら興醒め」ってタイプ A→→→←Bな捏造妄想してたAB者が
いざAとBが原作でくっついてみたらA→←←←Bで
公式に対してグチグチ文句言うパターンあるある
恋愛脳なBは見たくなかっただの公式が解釈違いだの…
結局のところ公式でくっつく前からABやってるってことは
自分の萌えに都合よく改変したABが見たいだけであって
原作のABに萌えてるわけじゃないんだよね >>537
いるいる
そういう人って結局原作よりも二次創作が好きなんだよね 公式だから好きなんじゃなくて公式カプも好きな雑食()が多くて辟易する 公式カプAB本命者が高確率で
捏造当て馬嫉妬要員のC→B要素を入れてくるのうざすぎ
Cは原作でBのこと大事にしてはいるけど
恋愛感情とは明言されてないのに 公式カプABタグ検索するとしれっと捏造カプCDが紛れ込んでる
こういうのをカプ厨って言うんだよな
何でもかんでもくっつけんな 公式カプ地雷なら作品読まないでくださーい
捏造カプ垂れ流しやめてくださーい
マジ消えろ
腐女子も迷惑だけどヒロイン愛され厨マジ消えて欲しい 主ヒロ者って高確率でヒロイン愛され厨を兼ねてるよね 捏造の分際で公式カプや展開や女キャラに文句つけたりマウント取ってくる腐とカプ厨がひたすらうざい >>544
捏造だと声がでかくてうざい
主人公とヒロインがくっつかなくたっていいじゃん コナンっていつの間にか両方想い出はなく正式なカップルとして主ヒロで付き合い出したんだな
未だに主人公は分裂して片方は別のギャラとくっつけと言われてるが 分裂したところで大小二人でヒロイン取り合うだけだと思うけど 公式カプ否定しながら捏造カプ創作してるの滑稽すぎる
おまけに公式カプ地雷とまできた
存在する必要ない人達だわ 分裂すれば小さい方はサブとくっつくと思い込んでて怖いわ
主人公の気持ちガン無視かよ
あと同作品の某人気キャラ×喫茶店の店員の捏造カプ厨も同じくらい頭おかしい
何度も作者に爆破されてもしぶとく可能性があると思い込んで成立しないのは腐や夢女子に気遣ってるから！とか言ってる 分裂とかコピー信者って湖南に限らず沸くけど人数の問題じゃなくて気持ちの問題だってこと気付いてないのマジキツい
数さえいれば振られるわけない！って思い込んでるモンペかよ
固定ヒロインギャグハーレムになるだけだわ 関係性萌人なので恋愛に括りませんとか言いながらなんで捏造カプ推してんの
物語読み進められませんでしたって完全に捏造カップリングありきで読んでるじゃん
プロフ嘘つくなよ 男女というだけで捏造なのに何故か他を見下す意味がわからない わかる
しかしも顔カプで見下してくるパターンもあるから最悪 某長寿アニメの捏造カプ厨が拡散した公式絵そっくりの結婚コラに被弾して吐きそう
前にも公式スタッフに主人公×某ヒロインの子どもを次回作の主人公に！とか
新地方で結婚式！とかやっててそれだけでもドン引きだったのにいつまでやってんだか
いいかげんお前らの推しカプが捏造だと理解しろよ >>554
もはやギャグだね
厨は気づかないんだろうか 顔カプ者って二次創作人気だけが誇りなんだよね
二次創作で人気であれ原作じゃ一切関わり合いないのに虚しくならないのかな
原作で関わり合いあってもシルバーソウルの置き家具とか気目つの牛志乃とかも二次創作人気だけで公式面しててウザイけどね 公式面でウザいといえば広垢の活茶と届百かな
前者は顔カプで他カプやキャラdis盛ん 後者は声優のカプ媚びが酷い
どっちも恋愛フラグないのに公式面するわ作者凸するわで萎える 推しキャラAを俺が大嫌いなDと組ませる奴には○意を覚えるわ
D愛され厨とAD厨はネットから消えてほしい 広垢の活茶はツイや支部で騒いでる人割と見かけたから原作全然知らない頃はよく絡みがあるキャラなのかと思ってたから原作読んだ時に驚いたの思い出す
茶と活って作中ではフラグどころが絡みすらろくにないし茶は木偶に惹かれてるような描写あるのにそれはスルーしてることに引いた 緑茶が公式で互いに両思いっぽく書かれてるのになんで？って思うよね
NLでも顔カプもあるんだなとびっくりしたわ
置家具もライバルっぽい絡みはあるけど恋愛としては書いてないね
あの漫画は基本的に女キャラ→吟さんだと思う
家具の父と兄が家具は地球に嫁に行った的なこと言ってる 活茶はどちらからも矢印ない＆茶は主人公好きなのは有名なので公式面はネタかと思ってたら本当にあるんだ
そのことに驚いた
公式＝二次創作になっとる ＞緑茶が公式で互いに両思いっぽく書かれてる
茶→木偶は公式だけどだからといって緑茶公式扱いはないわ 公式扱いはしてなくない？両思いっぽく書かれてるのに顔カプなんかあるんだってだけで
木偶からは明確な矢印出てないけどキャラブックだとお互いちょっと気になる？とは書いてあるんだよね
あっ自分も緑茶公式とは思わないよ
茶→木偶が公式 公式両思いっぽいって言っちゃってるじゃん
>>561は家具→吟さんみたいなことも書いてるし
なんか発想がいちいち捏造カプ厨っぽいんだよな 捏造カプ厨って自分が捏造カプ好きだと自覚ないのかもね 広垢よく知らなかったけど公式では全く矢印ないキャラ同士のカップリングが二次創作で流行ってしまって公式面して作者にも凸してるって凄い嫌な話だなぁ…
それもう公式ファンじゃなくて二次創作ファンじゃん 捏造厨の感覚って美男美女の芸能人に対してお似合い～っていうのと同じなんじゃないかな
つまりガワしかみてない
二次元キャラはしっかり人物像と関係性も読者には説明されてるってのに、見て見ぬ振りなのか見てないのか 広垢は元より腐アイコンと腐ヘッダーの捏造厨がキャラの名前変えろ謝罪しろと公式凸する修羅の世界よ 矢印まったくない同士が公式両思いカプ面するの論外
（だからといって、ちょっと気になる？程度の片思い男女が公式両思いカプ面するのが許せるわけではない） 捏造カプ厨はお見合いオバサンなんだよね
お互い何とも思ってない人同士をくっつけようとしてお互い無関心なのに空回りしてる
二次では好き勝手できても本当の当人同士は困惑するしかない
リアルのお見合いの仲人とは違うからお見合いオバサンというよりお節介オバサンとか勘違いオバサンかな お互い何とも思ってない人同士をくっつけるのは論外
（だからといって、お互いにちょっと気になってる同士をくっつけるのも勿論許されない） 公式カプ地雷って言ってる捏造厨って何様？
作品否定だろ普通に >>571
そういうカプ信者って片割れの仲良いキャラ上げ要員や当て馬に使うから大嫌いだわ >>573
公式カプ地雷なだけならいいんだけどね
公式カプ地雷で捏造カプ推しは作品否定だよね 捏造厨は自分の考えたカップリングの邪魔だから公式カプ地雷別れてっていう自分勝手な人達だからね
ABが公式カプの場合捏造AC厨はACの方がお似合いとかCといるほうが楽しそうとか言ってる
自分の言動おかしいと思わないのかな
キャラの気持ちは？本当に好きなの？ 公式カプ地雷でも、捏造カプも好きじゃない非恋愛推しなら無問題
公式カプ好きでも、捏造カプも好きならアウト（公式AB本命でB総受けも好きとか） 自ジャンルのAB（公式）者、ちょいちょい捏造モブB入れてくるんだよな
Aはヒーローだからゲスいことしたりしない！ABはラブラブ一択！酷くされてるBが見たいときはモブにやらせればいいのに…という主張がうるさい
鬼畜AB描いてる人への当て付けがあからさますぎる うわぁ
Aをレイパーにするよりは
無から生み出したモブにレイパー役やらせるほうがいい
っていう思考回路なのかね
公式カプABでB陵辱が見たいからAにやらせようって奴も
大概だとは思うけどBモブレよりは一億倍マシ 最近は「原作キャラの変態化や鬼畜化はよくないからそういうのはモブにやらせよう」という風潮が強くなってる気がする 自ジャンル男性向けが多いせいか
竿役は圧倒的にモブだわ… 公式で男キャラAと両想いな女キャラBをクロスオーバー的に他作品キャラCに迫るビッチにしてCPしたやつに被弾した
それもCはそのBに何一方的に盛ってんのみたいに冷めててBだけがCに夢中設定なのも単にモテまくるCが好きな奴がBを利用しててB自体むしろ嫌いなんだろうとムカつく
（誤解無いように言うとちゃんと両想いなCBもむろん大嫌いだけど）
Cは嫌いじゃないけど姿見かけるのも嫌になりそうだからこういうヘイト交じり捏造CP厨ほんとイラつく >>579
公式カプのABで陵辱だろうが鬼畜だろうがなんだろうがスレ的にはOKだからモブレより1億倍マシとかない前者はOK後者はNG 原作がラブラブ両思いABなのを
鬼畜変態Aが一方的に凌辱するA→Bに捻じ曲げたら
それは捏造になるんじゃないの？
矢印変えないなら捏造にはならないけどこのケースは矢印変えてるよね >>571
本当これ
お見合いおばさんとか自称してる奴ら普通に気持ち悪いんだよな
ゴリ押しこじつけちょっと赤面したらハイ付き合え結婚とかね 人として大事に思い合ってる＋異性としてもちょっと意識しあってる
という程度の描写に「結婚！結婚！」と大げさに騒ぎ立てる人たちほんとどうかしてる >>584
それ描いた人はA→Bって言ってるなら捏造
そう見えるというあなた個人の感想なら捏造カップリング作ってる人と同じ考え方 >>587
A→Bですとかわざわざ言わんだろww無自覚捏造厨さんですか？ww >>588
え？え？自分で言ってること変だって思わない人？え？頭大丈夫？ >>589に補足するとこの人の作品はABだA→BだA←Bだを自分の解釈で選別してるってことじゃん >>590
AがBを好きで一方的にレイプして
BはAのこと好きじゃなくて嫌がってる
という作品でもABはABだよね
A→Bではない A×BもA×CもA×Dも成立する選択式ゲームで
Bをやたらと敵化け物とカップリングしたがる風潮があって苦手
特にC好きがBが嫌いというだけで作中に出てくる敵化け物×Bを熱心に推してくるし
Bは化け物の嫁が公式！と作品スレやBファンがいるところでやってくる ヒロインを攫ったり執着したりする美形の敵×ヒロインっていろんなジャンルで一定の人気あるよね… ホモは特殊性癖らしい
ということはキャラの気持ちを無視しねじ曲げて無理矢理くっつかせてる捏造ノマもかなりの特殊性癖ってことですね 捏造BLが捏造NLよりマシと言ってるのかと一瞬思ってしまった 気持ちねじ曲げてくっつかせてるのは公式カプ以外はみんな同じ
だが何故捏造なのにノマってだけで他見下せるんだろうかと思って
可能性あるわけでもない原作終了した作品でも言う人いるんだよね
捏造ノマ厨が十分特殊だということを言いたかった >>592は美形な敵とかじゃない、単なる対抗CP蹴落としの類だと思われる…
多分アレ。信者が被害者意識強くて作者にすら噛みつきまくってるやつ
龍探求小説は生みの親の監修入ってないから1以外は恋愛絡みは特に問題ばかりだね
2467が特に荒れてる
流石にオリジナルがあるこれらを元に公式と騒ぐ奴はいないが、路とと流美洲を公式と思い込んでる人はそれなりにいて迷惑だね
最新作で正式に否定されたから消えてくれるだろうか、あの名前だけ借りた二次小説 マルチエンド採用漫画のせいで捏造ノマCP厨が男も女も各所で一斉に調子付いて本当に嫌、なんてことしてくれたんだ
飛翔に何も関係ない漫画だろうととっくに連載終了してる漫画だろうと何だろうと
マルチエンドやれマルチエンドやれ言い出してうるさい
作者も主人公もヒロインも何もかも馬鹿にして踏みにじる発言だって分からないんだろうか
ヒロイン全員ある程度平等な立場で最後まで誰とくっつくか本当に分からなかった漫画ならともかく
最初から最後まで明確に当て馬ポジの脇役の子まで正妻にしろ要求も多くて厚かましさにうんざりする >>598
早々に本命決めて続いてる話にすらケチつけてるから本当に見苦しいと思う
マルチルートですらない派生ゲーム持ち出して嘘風潮までしてるし最悪吐きそう 公式カプABのAがBに言ったセリフをヒロイン厨がヒロインに言わせてるのクズすぎない？そういうことしてるから捏造ノマが1番嫌い >>600
BL百合でもそういうの見たことあるからNLだけの問題じゃないでしょ 噛みつき方的に捏造ノマの人だったのかな？すまんね1番嫌いで
消えてくれ >>600
メインヒロイン厨ってそういうことやるよね 捏造カプ厨ならメインだろうがサブだろうが腐だろうが百合だろうが等しくやってる >>603
601だけど一応弁明させてもらうと主人公の性別選択出来て恋愛要素もあるゲームのジャンルにいたときにキャラと主人公が異性の場合限定の恋愛系のセリフをキャラと主人公が同性同士の捏造カプの二次で言わせてるのをツイとかでちょいちょい見かけたんだよ
それで捏造カプ厨ってみんな似たようなものだなと思ったから601の書き込みしたんだわ
言葉足らずだったのは悪いけど捏造厨扱いされて罵倒されるぐらいならこれでもう消えるわ 原作者が描いた男キャラAと女キャラBの絡みを男キャラAとノマ人気高い女キャラCにすげ替えて描いてる捏造ノマ厨見た
ちなみに原作者はイケメンな男キャラDと男キャラEの絡んだ絵も描いていたが男キャラDと女キャラCにすげ替えて描いてる捏造ノマ厨もいた
どんだけ強欲なんだよ >>604>>605
湖南の榛原好きが主人公→ヒロインや、主人公×ヒロインや他公式カプの版権や場面を
主人公×榛原に阿室×榛原に変えたコラや二次創作しまくってたのは知ってる >>604
メインヒロインって>>600の言うところの公式カプのBにあたる子じゃないの？捏造ノマってことはあてはまらないんじゃ？
>>609
サブ厨はシチュエーションパクって置き換えるのの好きだよね >>604
いろんな人が捏造カプ厨の被害受けてて
主人公×メインヒロイン公式作品でも被害愚痴吐きよくあるのに
こういう断定は捏造カプ厨叩きではなくたんなるメインヒロイン信者叩きでスレチだし荒れる元 >>600の「公式カプAB」からは別にABが主人公×ヒロインという情報は読み取れない…
っていうか>>600はBじゃなく捏造側を「ヒロイン」って呼んでるんだが？ >>600は「ヒロイン厨」という言い方してるんだから
メインとかサブとかの区別なく「ヒロイン厨」全体がクソという話 ヒロイン厨糾弾するスレじゃなくて捏造カップリングと捏造カップル厨への不満を吐くスレだからね
ヒロイン厨でも好きなカプが公式カプの人ならここでは批判対象外だから
何にしてもキャラの属性(例:主人公、ヒロイン、サブヒロイン、サブヒーロー、脇役など)単体に文句言うのはスレチ 公式カプだけ好きなら「厨」ではないでしょ
ヒロイン「厨」は公式カプに加えてヒロイン総受けも好むよ
ヒロインちゃんが愛されてれば公式カプ以外も歓迎するのが厨 >>615
主人公や人気男キャラ、人気女キャラ、サブヒロインの厨にもその手のはよくいるから
なんにしても捏造カプ厨のくくりではなくただヒロイン厨叩きしたいなら別のスレへ 今捏造厨が大手ゲームの愛妻家キャラと失恋キャラのカプ尊いとかいってて吐く
奥さん一筋のキャラも失恋して成長するキャラもどっちの良さも消してること気づかないのか？
あらゆる関係性をすぐ性処理に使うの捏造厨の嫌いなとこ それで、カプパズルする自分らこそオタクの代表格みたいな顔するのやめてほしい
原作重視する方が大多数だから >>615
愛され物、総受け物が一番種類多く賑わうのは大半のジャンルで主人公だからヒロイン厨云々の問題じゃない
捏造カプ愚痴ではなくヒロイン厨そのものを叩きたいから他でどうぞ
>>617
愛妻家系の公式の相手への矢印がでかいキャラを
他のキャラと組み合わせて尊いとやる人達虚しくならないのかってよく思う
何があっても公式の相手以外を恋愛対象で好きになる事ないのがはっきりしてるのにな 捏造カプの中にはヒロイン厨や主人公厨や脇キャラ厨などいろいろいるが
ヒロイン厨（普通のヒロイン好きではなくヒロイン厨）は全員捏造カプってことでしょ
十分条件と必要条件の違い 絶対くっつかないとわかってるキャラ同士を100パーセント捏造とわかりつつカプらせてるのも嫌だけど
原作でいい感じ（※現時点では両思いでも恋人でもない）の男女だと「この二人は公式！」「お似合い！」「早くくっつけ！」「実質結婚してる！」みたいなことを心から本気で言ってる奴がハチャメチャに多くてそれはそれで嫌 >>620
その中でヒロイン厨だけをピックアップするあたりヒロイン厨アンチなだけでしょ
ヒロイン厨は捏造NL主人公厨も腐と捏造NLしてるじゃん脇キャラ厨は見たことないから知らないけど
「捏造厨」の愚痴場所であって「ヒロイン厨」愚痴場所ではない 大体ヒロイン厨が全員捏造カプ者ってどんな発想だよ
別キャラsageしたりするタイプの単体ヒロイン厨だっているだろうに 男キャラ受け厨やサブヒロイン厨房やサブ女キャラ厨に
強烈ヒロインアンチの捏造カプ厨がいるのもよくある現象だよな 捏造カプ厨は捏造カプなのに何であんなに図々しいのか謎 >>624
男キャラ受け厨やサブヒロイン厨房やサブ女キャラ厨のヒロインアンチと
捏造カプ厨は必ずしも被らないからね
623も言ってるけど特定キャラアンチする単体キャラ厨って多いから 湖南なんかでよく話題になっていた厳しめ二次創作
ああいうのをやるのが大抵捏造カプ厨なんだよな >>628
それをやるのが捏造カプ厨って話だからスレチじゃない
厳しめやるのはヒロイン厨だ！→スレチ
厳しめやるのはサブヒロイン厨だ！→スレチ
厳しめやるのは主人公厨だ！→スレチ
厳しめやるのはサブヒーロー厨だ！→スレチ
厳しめやるのは捏造カプ厨だ！→このスレでOK それだと
ヒロイン厨は捏造カプ厨だ！もこのスレでOKになっちゃいますが 捏造厨は何かと〇〇も何々なのに～って文句つけてくるところが嫌だな
自分たちが捏造なのに変わりないだろうに >>630
ならないよ
厳しめはそういう系統の創作でヒロインはそのキャラのポジション
ここは捏造カプ厨による創作(妄想や発言含む)が苦手という吐き出しをするスレで
原作でのキャラのポジションについてる厨を叩くスレじゃない 厳しめやってるのは捏造カプ者とは限らない
他キャラを叩きまくってるヒロイン厨は捏造カプ者とは限らない
つまり「捏造カプ者による厳しめ」に愚痴るのはいいが「厳しめ」に対して愚痴るのは×
「捏造カプ者による他キャラ叩き」に愚痴るのはいいが「他キャラ叩き」に対して愚痴るのは× >>630
捏造カプ厨がこんな発言や二次創作してきて嫌だって話と
ヒロイン厨がこんな発言や二次創作してきて嫌だって話の違いは理解できる？ >>633
ヒロイン厨は“全員”捏造カプ厨
厳しめ創作するのは“大抵”捏造カプ厨
これの違いも理解できる？ どっちにしろ『厳しめ』や『他キャラアンチするヒロイン厨』への愚痴はスレチ
「それをやるのは全員捏造カプ者」ならスレの趣旨に合ってるけど
「それをやるのは大抵捏造カプ者」でしかないわけだからね
捏造カプ者じゃない場合もあるんだからスレチ 湖南の湖藍と鰤の市流木みたいに原作にない設定を勝手に作り上げてあたかも原作にある設定みたいに捏造して
それがカプの根底にある捏造カプがめちゃくちゃ嫌い
ちゃんと読んだら捏造カプオタが語ってる場面とか全くないし割とガチでビビる
あれなんなんだろね
二次創作者の設定が独り歩きする現象 >>637
二次創作しか見てない二次創作者って割といるからね…信じられないけど 湖藍とか湖受けは「欄は浪費家で料理下手、捏造受けは一流シェフ並みの料理上手で倹約家」って設定を当たり前のように話してる奴いてヒェッてなる
完全に見えないもん見えてる 捏造カプ地雷=公式カプ好き過激派心狭いって言われるの意味不 何が「AB（公式カプ）は幸せになれない！不幸になる！」だよお前が推してるカプそれ以前に捏造カプだろうが
散々作品の中でその捏造カプACは無理ってやってるのに粘着してて気持ち悪い
この捏造カプ推してるやつC信者しか見ないんだが
なんでこんなに態度デカいんだ >>637
＞湖南の湖藍と鰤の市流木みたいに原作にない設定を勝手に作り上げてあたかも原作にある設定みたいに捏造して
＞それがカプの根底にある捏造カプがめちゃくちゃ嫌い
＞ちゃんと読んだら捏造カプオタが語ってる場面とか全くないし割とガチでビビる
わかる
信頼関係があるだの絆があるだの信者は言うけど原作のどこ見て言ってるの？って感じ >>642
この現象ってなんなんだろうね
全く原作にないんだよね
この二つのカプ割と語ってる事似てるんだけど原作読むと一切ないからマジで怖かった
自分は二次から原作入ったから尚更怖かったよ
ボーイミーツガール→違う
相棒→違う
背中合わせで戦う→一切ない
恋愛より上の絆→ない
ソウルメイト→ない
守り守られ→ない
全てを話せる間柄→話してない
全部原作になくて恐怖だよほんと 男と女が出会えばとりあえずボーイミーツガールではあると思うが、それ以外はなんにもないな 人としての絆や信頼関係も別にないんだよね…
相棒って「一緒に仕事などをする相手」の意味だから
まあ仕事仲間という面は多少あったかもだけど…
あと寝雨露の根雨屋古も同じようなカテゴリ カプじゃないけど公式相棒ABの作品二次でこの作品の相棒CBです！とかやってるやつって
捏造カプが設定とストーリー無視して公式になってほしい臭しかなくてもう読むなやってなる 捏造カプ者って公式リプしがちだし、ユーザー名が@AB(捏造カプ)推しっての多いから嫌でも目につくのが最悪(多少の偏見は認める) >>644
ボーイミーツガールって男と女が出会ったことによって物語が始まることでは？
留鬼亜は当てはまるけど榛原は違う >>637
これ全部マジで妄想なのになぜか捏造カプ好きって「公式にあること」として語るからほんと意味がわからなくなるんだよね
そんな場面どこにあったの？って聞いたら全く説明出来ない上にアニオリ出されてビックリした事ある >>644
＞ボーイ・ミーツ・ガール（Boy Meets Girl）とは、物語の類型のひとつ。 直訳すると「少年、少女に出逢う」。
＞ つまり、少年が少女と出会い恋に落ちる話。 転じて、主人公の一人の少年が一人のわけありの少女と出会い、
＞少女の近辺で起こる騒動に巻き込まれながらも、少女と共に騒動を解決しようとする、といった一連の話も指す。
湖南と灰薔薇には当てはまらない >>650
そんなきっちり決まってたのか
羅ぴゅ多ぐらいじゃないとボーイミーツガールとは呼べないな ヒロインファン→普通にファン
ヒロイン厨→みんなから愛されヒロインちゃんする害悪者
だと思って読んでいた 自分の愚痴書き忘れた
公式がAB関係投下したら捏造AC者がAB地雷やめて～！って言うのウザイ
お前の存在が地雷だとそろそろ気づいてほしい
いい歳してそんなこともわからないの
AとCも可哀想だよお前なんかに推されて >>652
みんなから愛され○○厨ってのは別にヒロイン厨にばかりよくある傾向でもないから
捏造カプ厨という属性で扱わずにヒロイン厨という属性敵視するならやっぱスレチだよ >>651
ボーイミーツガールは必ずしも恋愛に発展する必要はないから大量にあるよ？
苺十割、偽鯉、絵嬉香7や古目多ぱにっく、鈴都春日のゆううつ、
天木の子、気味の縄、打利府羅、Aprilは気味の嘘、声のｶﾀﾁ、魔方陣具留具留、code儀明日、幻想的子供達、
幕呂巣のいくつか、最終幻想のいくつか、低留図のいくつか、ディズニー映画のいくつか、巣羅無段区、疾風の如く、差か様の羽手間etc
鰤だって少年と少女の出会いで物語が動き出して
主人公の運命が大きく変わる話だからボーイミーツガールの要素はある
ただ公式でくっつかなかったものをボーイミーツガールカップル！と言うなら捏造カプ厨になる >>654
まぁわかるんだけどその○○厨がその人のいるジャンルで捏造カプ厨兼任者ばかりならその愚痴はスレチじゃないのかなって
私のいるジャンルでの○○厨は捏造カプ推してません！ってのも変な話じゃね？ >>651
少なくとも主人公の人生が大きく変わる出会いが既にあって物語が動きまくってるところを
途中から加わった新しいキャラ指して主人公とこのキャラはボーイミーツガールと言い出す人はボーイミーツガールを理解してない >>656
同人捏造カプ厨で嫌な思いしてるのはみんな同じだから
特定のキャラ厨やキャラ属性叩きをし始めたらスレの趣旨が変わるから
ヒロイン厨叩きたいなら嫌いなキャラ信者スレに行くかヒロイン厨アンチスレ立てた方がいいと思う
例えば総受け厨叩きなら主人公総受け叩きするスレが既にある >>658
じゃあキャラ表記ABC…徹底を次から>>1に入れね？
みんな同じと言うわりに出てけだとなぁ
スレの趣旨変わりかねないから表記徹底しようじゃなんか困ることあるんかね >>655
あげたやつほとんど恋愛に発展してんじゃんw
ボーイミーツガールのMeetってただの出会いじゃなくて運命的な出会いを指すことがほとんどだよ
いつからヒロイン厨叩きスレになったんだ
総愛されなんて主人公総受け厨とかしょっちゅう目にするのに特定糾弾するの自分もおかしいと思う >>660
運命的な出会い・物語が始まるきっかけの出会いがボーイミーツガールであって
ボーイミーツガールイコール恋愛ではない
自ジャンルも主人公の少年がヒロインに出会ってヒロインを守るために戦うんだけど恋愛じゃない
捏造カプ厨にとってはボーイミーツガールで主人公とメインヒロイン＝公式カプ！と見えてるみたいだけど サブヒロ厨叩きじゃなく捏造カプ厨叩きだよ
なぜならサブヒロ厨=捏造カプ厨だから
公式カプなら『サブ』じゃないしサブヒロが主人公以外とくっつくならここでは叩かれない 自ジャンルは捏造カプ厨が自カプは公式カプ！って言っててビビる
湖南の編む預とか
きめつの義油脂のとか
pkmnの歩プ優とか
その辺と同じ
原作で恋愛感情持ってない同士なのになぜか公式面
理由は「一番近くにいるフリーの男女だからくっつくに決まってる」
馬鹿じゃないかと >>664
公式カプでもサブとくっつく作品もあるからそれも違う
吟玉みたいにメインヒロインが本当に仲間その１や、木滅みたいにメインヒロインが主人公の妹などで恋愛キャラじゃない物も沢山ある >>667
ここで叩かれてるのは捏造カプ厨なサブヒロ厨だけでなにもしてないサブヒロ厨までまとめてこれだからサブヒロ厨はー何て言われてないけどね >>667
「単なる仲間その1」は「ヒロイン」とは違うのでは？
木滅は妹が物語的にヒロインポジなのはわかるけど
>>668
なにもしてないサブヒロ好きはサブヒロ「厨」ではない
「厨」がつく場合は捏造をやらかしてる >>669
単なるサブヒロ好きなんてこのスレで話題にならないから
いい加減うざいよお前 >>670
だからこのスレで話題になるのはあくまで「サブヒロ厨（＝捏造やらかしてる）」だけ
単なるサブヒロ好きが関係ないのはもちろん同意だよ >>669
単なる仲間その１ってのは恋愛に発展しない間柄って意味でしょ
ヒロイン＝何がなんでも主人公の恋の相手とは限らない >>671
ここで問題としてるのは捏造カプ厨だから
捏造カプ厨は主人公厨にもライバル厨にもメインヒロイン厨にもサブヒロイン厨にもサブキャラ厨にもいるから
メインヒロイン厨という属性叩きもサブヒロイン厨という属性叩きもスレチ >>669
椅子や針ー歩っ田ーや龍球みたいにヒロインが主人公にとって仲間その1で恋愛相手ではない作品もよくある ヒロインがどうとかはどうでもいいんだよ
捏造カプ厨がカス >>672
>>674
毀滅は妹がヒロイン（恋愛相手ではない物語上のヒロインポジ）だけど
吟玉の神楽は恋愛相手でもないし物語上のヒロインポジでもないと思うって話
>>673
捏造やってるサブヒロ厨が叩かれてるわけで…
「サブヒロ厨以外は捏造してない」とは誰も言ってないんだが？ 捏造ノマ厨が本当に嫌
可能性可能性って何だよ
原作者がそうしなかったら可能性はゼロなんだよ
ノマだから可能性あるわけじゃないこたに気づいてくれ
しかも終わった作品で言うな 捏造するのはノマ厨に限らないんだからノマ厨という属性をわざわざ挙げて叩くのはスレチ 終わった作品でも昨今はリバイバル商法で突然続編発表→それまで影も形もなかった捏造カプが公式化とかある
捏造カプの人気が高いと原作サイドがそれに媚びてきたり… 自ジャンルは逆に続編で捏造カプABを爆破する公式カプACが誕生し捏造カプAB厨が荒れまくってた
元からAとBは何のフラグもなく原作者からも一切言及されてなかったのに
公式ACなんてポッと出カプ認めないだのこっちの方が歴史あるし人気あったのにと未だにグチグチ文句垂れてる奴が多い >>680
自ジャンルは多分それやらないと思う
原作者の今の連載は当分終わらないしその捏造カプは人気あるわけではないが
一部変な人がいるのか事あるごとにIfやら可能性やら話したがるのがね
いい加減うざくなってきてしまった >>676
ヒロインってのは女主人公やメインメンバーの紅一点や一番メインの女キャラなんかにも使われる言葉でしょ
大体吟玉は原作者が単行本やキャラ本で「ヒロインは家具羅です」と普通に発言してるから
椅子なんかでも作者が波を麦わら一味のヒロインと名言してるし >>683
というか本来はこっちだよねヒロインの意味 >>676
吟魂の家具等は家具等がいなくなった時に
他の女キャラ達が家具等がいないなら自分こそヒロインになるチャンス！とヒロイン争奪戦始めたり
家具等がヒロインの座死守！なんてのを普通にやってたから
ギャグマンガとしては仲間その１な家具等がヒロインで間違いないと思う
仲間その１なメインヒロインって今までも普通にいたし…
ただそれをヒロインだから恋愛相手だ！とやってきたら捏造カプ厨 >>681
捏造AB者が公式化して大勝利！ってなったわけね 逆でしょ
本編ではABもACも捏造だったのが
続編で突然ACが公式になって
AC者は歓喜・AB者は発狂 >>681
捏造厨あるあるだよね
存在しないものが見えててABが公式だっただの公式カプより深い絆ガーだの喚きたてる デジモンの太空とヤマ空思い出した
いくら主人公とメインヒロインだろうが恋愛フラグがあろうが
明確な両思いじゃなければもともと捏造なんだよなー そもそも電子獣の勇気愛情は恋愛以前に気の合う友人でしかなくね？
告白迷っていた愛情の後押ししたのは他でもない主人公だったし 続編で突然公式になった例で出すのはおかしいんじゃない？無印の頃から友情愛情はほぼ公式だったよ 今回の早ばれで>>637の言ってる意味が理解できた
市流木の人ってマジで全く原作の話してない
そんなのあったっけ…？？って部分ばっかで別の時間軸から迷い込んできたレベルで違う事語ってた
原作でしっかり流木亜に「仲間だろう」とか別キャラに「あいつらは友だろ」とか言わせてるにも関わらず
「家族や友情でもない強い絆で魂が繋がってる」とか言い出しててビックリした
まだ、妄想と分かってるならいいけどそれを現実だと思ってるから怖い 家族でも友情でもないのは同意だわ
たまたまビジネスとして一緒に死神代行やってた仲なだけだから
本人たちの間には家族愛も友情も強い絆もないでしょ >>694
留気亜奪還篇の時の描写見るになんの絆もないビジネス相手というのも違うと思う
絆はあると思うけどあくまで普通に仲間としての絆で
他の仲間にはない二人だけの深い特別な絆があるというのは違うという印象 >>694
留木亜救出話の時、友達助けに行くぞーってノリだったから友達ではあるよ
友情や仲間としての絆がある(原作)が、
二人はお似合いカップル(完結前の妄想)→友情や仲間や家族よりも強い絆で魂が繋がってる(完結後の妄想)
こんな感じに変換されてる そういうノリに見えたってだけで本人たちが「相手に対して友情がある」と
明言してないのに「友情はある」「仲間としての絆がある」と言い切っちゃうのもどうなの
捏造カプと同じで見えないものが見えちゃってない？ 捏造カプが叩かれるのはもちろん当然として
捏造友情や捏造絆もおかしいと思うよ >>698
苺と流木亜に友情はあるよ
それはちゃんと別キャラから語らせてる
でもそれは苺と茶土や蓮地と同じ友情って事で
流木亜にとっては折媛との間の友情の方が特別感として描かれてはいたけど いやいや別キャラから語らせちゃだめでしょ
大事なのは本人がどう思っているかであって外野からどう見えるかではない >>702
たんなるビジネス相手で仲間でも友達でもないなんて描写や明言はそれこそないんだから
仲間として描かれてる事すら否定するならそれこそ捏造カプ厨と似たもんになる 仲間としての友情や強い絆があると言い切るのもないと言い切るのもおかしくない？
カプは100%ないから言い切っていいけど そもそもカップリングが捏造されるのが地雷なだけであって友情とか家族愛とか捏造だろうが公式だろうがどうでもいい >>698
鰤は原作さらっと読んだ程度で細かい部分覚えてないけどさすがに主人公と留気亜の友情や仲間というのを否定するのは無理あるかと
主人公が留気亜の記憶消された時も、特別な誰かがいた気がすると留気亜の事を考えたりしてるし
二人の仲間としての関係を恋愛だと決めつけて暴れてた一留気捏造カプ厨はうざかったけど 恋愛だと決めつけて暴れるのは論外として
恋愛じゃないけど特別な誰かみたいなのもここで言うことじゃないよね >>707
仲間として描かれてるもんを仲間ですらないからーとやるスレでもないから
仲間なのを恋愛ってことにしてくる捏造カプ厨うざーって話ならここ向きの話題だけど それはもちろん
大事な仲間！と決めつけるのも仲間ですらないから！と決めつけるのもスレチ 原作描写の否定は捏造カプ厨と同じ発想
モメサかな？てなる難癖だよ
一旦冷静になれ ＞主人公が留気亜の記憶消された時も、特別な誰かがいた気がすると留気亜の事を考えたりしてるし
こういう主張のほうが捏造カプ厨っぽいじゃん
恋愛じゃないけどめちゃめちゃ大事な仲間で特別な存在なんですっていう >>706
＞主人公が留気亜の記憶消された時も、特別な誰かがいた気がすると留気亜の事を考えたりしてるし
これはアニオリ設定で原作には関係ないから
>>711
だろうね
普通に仲間であり友達だよ 恋愛より仲間より強い特別な絆として原作ではっきり描写されてるのは織姫とたつきくらいじゃないか？ 鰤は折姫が一語にとって流木亜はただの仲間じゃなくて大切な人、一語の世界を変えた人だと語る場面があるから
折姫は作中で人を見る目や観察力が優れたキャラみたいな感じだし
それを本人が言ったわけじゃないと否定するのも変な話だと思う
ただ一語の性格考えたら仲間はみんな特別に大事に思ってて、流木亜だけが飛び抜けて大切で他よりも特別というのも違うと思う
だから流木亜についてを恋愛よりも特別なんだと言って
公式の夫婦にマウント取ろうとする捏造カプ厨に対しては引く 原作さらっと読んだ程度で細かい部分覚えてないけど
よく覚えてますね 細かいとこ覚えてない＝全部は覚えてないじゃない？
昔さらっと読んだけの作品でも印象に残ってる場面なら普通にある
たまに記憶違いしてて詳しい人につっこまれる事もある >>706を見て思ったけど
こうやって原作関係ないアニメ側が勝手にやったものを「公式」として語るのもどうかと思うんだよね
これ湖南の湖相でもよくあるけど >>714
折媛と辰起の関係も恋愛より仲間より強い絆とかでなく、恋愛や仲間とは別枠の特別な強い絆だと思う
特に折媛の苺への想いの強さは一貫して丁寧に描写されてるから、○○よりも強いor弱いという関係ではなくどちらもそれぞれに特別なんだよ
>>718
それは同意
ただ>>694ID:woVtbuavみたいに描写された絆(仲間や友情といったもの)まで否定するのも違うと思う >>719
恋愛の特別が「一番」特別なのではなく
どの関係も特別なオンリーワンで順序がつけられないって言いたいのかな？
>>718
原作者が直接描いてないメディアミックスは公式じゃないよね ○一語と留鬼亜の間には恋愛とは別枠の特別な強い絆がある
○一語と留鬼亜の間には恋愛よりも強い特別な強い絆がある
こうだと思う
公式カプより絆が強い！公式カプより特別！という主張は明らかにおかしい
どちらの絆も強くどちらの関係も特別で比べられるようなものではない いい加減ジャンルスレでやれよ
マジで害悪ジャンルなんだな鰤って 鰤主人公は話が進むごとにいろんな人と繋がりあるから別枠の絆たくさんあるだろ
これが特別あれが特別とかないわ
恋愛枠は一人だが だから恋愛枠以外の関係もそれぞれ別枠の「特別」でオンリーワンの関係性だっていう話なんじゃないの 恋愛じゃない関係もそれぞれにみんな特別！って捏造カプ厨の考えじゃん 原作にある関係はそのまま受けとれよ
「原作にあるけど捏造カプのキャラ同士だから恋愛じゃなくても捏造」はおかしい
それ捏造カプがきらいなんじゃなくそのキャラアンチなだけ
腐カプでもそうだけど腐カプが嫌いなばかりに原作で永遠のライバルでお互いを高めあうと言われる関係を
「ただの敵」「見下しあってる」みたいに否定するようなもの >>728
それはどこにも原作でもアニメでも書かれてないよ そうだね
湖南にとって榛原は博士や服部と同じ自分の正体を知ってて協力してくれる人であり探偵団と同じ大事な仲間だ
他のキャラと同じように特別だ 苺と塁木亜が特別なら湖南と杯原も特別だよ
探偵団と博士のようにみんな特別でしょ？
原作にある特別を受け入れないのは捏造カプと同じなんでしょ？
だったらダブスタは止めたら？ >>731
恋愛的な意味ではない特別な絆は敵じゃなきゃどのキャラ同士にも少なからずあるんじゃない
モメサはやめたら？ >>733
ここは捏造カプが苦手な人の愚痴吐きスレだから
友情としての特別はある！ってそれはどうでもいいの
それを延々主張するのはスレチってわからない？
捏造カプじゃないなら相応しいスレで話せば？ >>735
捏造カプの愚痴ですらない無意味な「湖南と杯原も特別」発言した奴がどの面下げて言ってんだ あ、湖南と杯原は特別だなんて思ったことは一回もないよ
苺と塁木亜ガーがウザかったからじゃあ湖南と杯原も同じだろと言いたかったんだけど分からなかったらしい ここは留樹亜と壱語は特別だと言えるけど湖南と榛原は特別だって言えないのか
捏造カプが苦手スレなのに腐を持ち出してまで留樹亜と壱語を特別にしたがる捏造カプ厨が混ざってるのは草生える
結局自分の好き嫌いによる捏造が基準なんだな
すまんダブスタのスレにはスレチだった >>740
違う世界との出会いをした仲間
似た境遇の協力が出来る仲間、という意味で特別ではあるよね
まあ恋愛は別のキャラとしてるんで
っていうだけのことなんだ ID変えてまで何がしたいんだか
読解力ないから捏造厨になるんだろうな >>736
自分も違う世界との出会いをした仲間・似た境遇の協力が出来る仲間の特別だと思ってるし
恋愛における特別と他の仲間も特別で全部違うベクトルのものだと思ってるけど
741とか734とか727やもっと上のダブスタが酷過ぎて…
732みたいに読み取れない人もいるしな
多分捏造カプ厨も混じってるだろうけど仲間の特別云々はここじゃスレチ 湖南と肺薔薇も大切な仲間関係ではあると思うけど、湖南は元々が主人公と欄が特別な間柄を描きながら始まった物語で、二人の間に他人が入る余地がないものとして一貫して描かれてる。
肺薔薇は物語の途中から主人公と秘密を共有する存在の一人として加わる関係だけど、それも阿笠博士や平治よりも後の話。
鰤は主人公と留気亜の出会いによる物語が始まる話で、作者も二人に(仲間として)特別な絆があるような描写をしてる。
留気亜と肺薔薇の物語への介入のタイミングも、立ち位置も全然違うのに同じものとして語る方がおかしい。
その上で公式カプを憎む捏造カプ厨としてのウザさは一留気厨も湖愛厨も同じってのは分かる。 湖南と鰤が厨ジャンルと言われるだけはあることは理解できた ＞鰤は主人公と留気亜の出会いによる物語が始まる話で、作者も二人に(仲間として)特別な絆があるような描写をしてる。
これ一留気厨と言ってること一緒じゃん
二人の出会いから始まる物語！とか
恋愛とは違う仲間としての特別な絆！とか
こういう主張って完全に一留気厨の味方してるよね？ 恋愛じゃないなら好きにして良いんじゃない
少なくともここで叩かれる捏造カプではない
でもここで主張するのはスレチ
いい加減にしろ 恋愛として見てないならいいんじゃないの
その特別な絆とやらを恋愛より上だの捏造して「なんで結婚しなかったの？作者は間違ってる！」とか言い出したら頭おかしい捏造カプオタだけど （pixivより引用）
また、「露骨な悪意を用いないヘイト創作」も存在する。これは苦手なキャラに対し原作とは絡みのないキャラクターとそのキャラをくっつけてカップリングを作り、
流行らせるというもの。これは一見、ごく普通のカップリング二次創作に見えるため「流行ってるから描いてみよう」といった悪意のない人たちまでヘイト加害者になりうる恐ろしいもの。
あまりにも公式無視な二次創作が流行したため、それを見た原作を大事にするファンやそのキャラクターを愛し二次創作をしてきた人たちの気持ちを萎えさせ、
誠実なファンが作品から離れて行ってしまう、という深刻な被害も出ている。
-------------------
これを読む限り、捏造カプ創作も「ヘイト創作」と考えていいんですかね？
個人的には原作にない設定があったらアウトだと思っています（公式ではAがBに惚れてる描写や設定はないのに、AがBに惚れてることになっているとか） >>750
同人の意味を考えるとただ捏造カプなだけでヘイト認定は行き過ぎ
ただ個人としては捏造カプ大嫌い >>748
一午と瑠樹亜の間には特別な絆がある！と捏造カプ厨は言うけど
そんなんもん原作にはないだろ…という流れだからね 流れ切ってごめん
欄間はたぶん中国娘が一番人気で捏ノマもたくさんいるし今からでもマルチエンドやれとか言うのも見たけど
欄間が身勝手な理由で付き合う気もないのに中国娘を口説き落とそうと躍起になる話では
作中キャラからヤキモチ通り越して人としてドン引きされてるし中国娘好き含め読者からもあの話の欄間はクズで見解が一致してる
他の漫画でも正ヒロインが明確に決まってるような作品で急にサブヒロインに行ったら
浮気者のクズ野郎×クズと付き合ってる女の胸糞CPになって捏ノマ者ですらがっかりする
何でそんな簡単なことが分からないんだろう
読み放題きっかけで公式CPが再評価されて嬉しいけどもっと早く気づいてほしかった その理屈だと公式カプも「クズ野郎×そんなクズを好きな女」になっちゃうんだが…
捏造カプが許せないのはわかるけどキャラ自体までクズとかdisるのはやめてくれないか その理屈だと公式カプも「クズ野郎×そんなクズを好きな女」になっちゃうんだが…
捏造カプが許せないのはわかるけどキャラ自体までクズとかdisるのはやめてくれないか 欄間の性格がどんどんナルシストっぽくなるのは
作者も認めてるしその話では複数人から本気で「腐れ外道」って言われてるからクズでいいかなと思った
ごめん
あとその話では周りにはめられてサブヒロインと婚約まで行きそうになるけど阻止されて結局公式CPオチって話で
捏ノマ成立未遂だからよかったけど「もし」本当にメインヒロイン（※許嫁）を振って他の子と結婚したら
読者の印象は最悪になるし捏ノマ者も何だかんだでいわば本妻のメインヒロインをないがしろにして別れるような男はいらなさそうで
実際に読者の反応を見るに望んでない感じがするし
他の漫画、例えば湖南ならありえないけど本当に芯一が欄と別れるようなことがあれば湖藍厨も手のひら返してこんな奴いらないってなりそう
とかそういう話をしたかった
もうROMります サブヒロとくっつかずメインヒロインと順当にくっついてても
主人公が既に腐れ外道なことには変わりないのでは？
浮気クズ野郎でも戻ってくれば許されるの？ >>753
人気は欄間・茜の順番だよ。カプも公式が一番人気高いよ
声の大きいサブ厨がいるだけ。そして洗髪剤のカプ需要も
今となっては整髪剤相手が多いのでその主張はメッチャ、ニッチ >>747
そもそも鰤は主人公と仲間としての特別な絆はどの仲間キャラにもある物語でしょ
意思出や茶戸や世留市とか他仲間キャラでも同じこと
>>752
苺と留気亜のみに特別な絆があるとするのも捏造だし、仲間としての絆なんてないとするのも捏造
仲間としての絆すらないみたいに騙る人がいたのが話題の発端だから
公式カプ以外は作中にある絆全般否定するなら捏造カプ厨と同じメンタルに見える >>753>>757
登場人物みんな癖のあるギャグ漫画で主人公だけクサレ外道とするのもなんだかな
中国娘は可愛いけど中国娘だってやってる事は酷いことが多い
主人公がさらに外道かカップルになるから捏造は駄目ってのはちょっと違う気がする
どんな主人公にしてもキャラの気持ちねじ曲げて捏造のカップルにするのは作品に愛がない奴なんだなと思う >>760
＞苺と留気亜のみに特別な絆があるとするのも捏造だし、仲間としての絆なんてないとするのも捏造
『カップリング』以外の捏造はここでは対象外だよ >>762
愚痴に来る分には対象外だけど
捏造カプ厨の捏造叩きにかこつけて別の捏造されてもそれはそれでスレチだから >>763
絆のあるなしなんて人によって捉え方が違う場合も中にはあるんじゃない？
いちいち論争してたらキリがないよ >>764
少年漫画の仲間キャラに絆がないとする方が乱暴では
ここはカップリングとしての捏造に文句言う場だから
仲間キャラを指してあれらには仲間としての絆すらない！と言うのはそれはそれで別のとこでやって案件
心から憎みあってる敵キャラ同士に深い絆がある妄想してる捏造カプ厨への文句なら分かるけど 少年漫画の仲間キャラに深くて特別な絆があるっていう妄想してる捏造カプ厨への愚痴もありでしょ どっちもいらない
カップリング関係ない部分の話はここでしなきゃいいだけ カップリング関係ない部分でも「捏造カプ厨がやってること」だったら対象じゃないの？
例えば捏造カプ厨によるキャラdisとかもよくここで愚痴られてるよね >>766
主人公が仲間想いの熱いキャラである作品で
各キャラそれぞれが主人公と仲間としての絆は普通に描かれてるものを
特定の仲間キャラに限ってはこいつらには仲間としての絆すらない！とやるのもたんなるキャラアンチの私怨に見える
捏造カプ厨と同じような事ここでしないでほしい 仲間に深くて特別な絆が特にない作品の場合に「深くて特別な絆があるっていう妄想」
をするのはいかんでしょと言ってるんだが >>769
カプの捏造は問題だけど
キャラアンチはカプの捏造じゃないから問題ないよ >>770
椅子みたいに仲間自体がその時点で皆特別な絆がある作品もあるしな
鰤もその類いでしょ
苺と流木亜には他のキャラにはない他よりもずっと特別な絆がある。公式カプ以上の深い繋がり→捏造
苺と流木亜には仲間としての絆なんてない。たんなるビジネスの相手→捏造
苺と流木亜には仲間としての特別な絆がある(※ただし、流木亜一人がではなく他の仲間達もみんなそれぞれ特別)→原作にある描写
>>772
ここは捏造カプと捏造カプ厨がイヤってスレでキャラアンチスレではない
捏造カプ厨の原作無視当たり前、原作より自分の妄想重視な態度が基本愚痴られてる点なのに
捏造カプ厨みたいな捏造でキャラ自体叩き出したら捏造カプ厨の亜種みたいなもんになる ここは捏造カプと捏造カプ厨がイヤっていうスレなので
「カプ以外の捏造」がイヤっていうのは他でやって 捏造カプ者の言動についてでさえあればカプ捏造以外のどんなトピックに愚痴っても大丈夫だよ 捏造カプ厨にお前らだって捏造してるじゃんと言われるのがムカつく
のでキャラ憎しで変な捏造したがる人は自重して欲しい >>776
キャラ憎しで変な捏造する人もキャラ萌えで変な捏造する人も自ジャンルにいるから困る
捏造カプ者側から「公式カプ者も設定捏造してるから～」と免罪符みたいに使われてる >>778
捏造カプ厨の逆切れの「公式じゃないんだから公式カプも二次創作では捏造なんだけど」ってのが一番ムカつくし滑稽だわ
BL馬鹿にしてお前らもBLと変わらないからって言われてこの台詞吐くってほんと糞 公式カプ者がカプ以外の設定を捏造するのと
捏造カプ者がカプそのものを捏造するのとはレベルが違うよね
仲間との絆をなかったことにする程度なら
わざわざ目くじら立てるような話ではない 他のスレでカプ以外の捏造してる人についてここに持ち込み愚痴るのはスレチだけど
ここで捏造カプ厨の捏造愚痴ってるところに別の捏造始める人もスレチだし邪魔
ここはカップリング以外の捏造はしてもいいってスレじゃない カップリング以外の捏造してるなと思ってもスルーすれば？ ここで捏造カプ厨の捏造愚痴ってるところに
「この二人には仲間としての特別な絆がある」と
捏造カプ厨の肩を持つような主張書くのもスレチ 捏造カプ厨はキャラの絆や感情の種類を捏造してくるのや
捏造しながら邪魔なキャラに悪意ぶつけてくるから鬱陶しいのに
捏造カプ厨叩きを免罪符に別の絆や感情捏造してくるなら
普通に捏造カプ並みにうざいわ >>784
捏造カプ厨みたいな捏造やめろという意見は捏造カプ厨の肩をもつのとは違うでしょ
捏造カプ厨への嫌悪感があるからこそあれらと同じ事するなよってなるんだよ ここ捏造カプ憎さが高じるあまり主人公とサブヒロインの間の絆や関係性そのものまで必要以上にsageる人が時々現れるよね >>786
捏造カプ厨が「この二人には恋愛じゃない特別な絆がある」
と主張しててそれに対して同意するのは
捏造カプ厨の肩もつことになると思うよ >>788
恋愛じゃない特別な絆があるのはどの仲間キャラにも言える話だから
恋愛以上に特別だと捏造カプ厨がマウント取ってきたことへの反発だけならいいけど
仲間キャラに向かってこいつらに絆なんてないからとまでやり出すなら捏造カプ厨と同じメンタル >>789
「恋愛以上に特別な絆」マウントに反対なだけで
「恋愛じゃない特別な絆」アピールしてくる
捏造カプ厨には同意なのね？ 物語の構造からしてその二人が出会ってすべてが始まったんだし作中で別格な関係性ななのは疑いようがない ただその別格さは「恋愛」ではないし「恋愛以上」とも言えないというだけ 鳴門と桜の間には特別に深い絆なんてない！お互いただ単なる同期の中の一人としか思ってない！みたいな主張してた奴を思い出す流れ >>792
具だと鳴門と佐助をカップリングとするのは捏造カプだし
鳴門と佐助の間に友情や絆なんかない、たんなる対立しあった相手と言い出しても捏造になるって話だよな
キャラの関係歪めて元の物語も否定する捏造カプ厨うぜーなと言ってる場に他の関係の捏造ならいいから！と捏造始める奴は捏造カプ厨並みに迷惑なの分からないのかな >>792は鳴門と桜の話してるのに、なんでわざわざ鳴門と佐助にすりかえてんの？ >>794
男女キャラの例えだとまた別の友情否定者出て来て捏造カプ厨認定して話ややこしくなりそうだからじゃない？
男同士の友情話より男女の友情話であれがちだから 作中で鳴門が一番デカい矢印向けてるというか強く執着してる（もちろん恋愛的な意味ではなく）相手が差助だからでは >>793は鳴門と桜のカップリングは「アリ」だと思ってるんじゃないか？と疑っちゃったんだよね >>797みたいなのが出てくるから同性で例えたんでしょ
男同士の友情なら気にしないのに男女になると友情すらないものとして扱わなきゃ許さないってのが
捏造カプ厨並にここで騒ぐから >>797
鳴門と桜には深い絆なんもないし桜はヒロインですらないってめんどくさいのが少し前に出てきたばかりだからなー
男と女の組み合わせになると原作にある仲間や友情としての絆すらも認めたくない人が出て来てややこしくなる >>797
＞鳴門と桜のカップリングは「アリ」だと思ってる
原作の途中まで限定で鳴門→桜は公式だと思うし
その意味でなら鳴門と桜のカップリングは普通にありなんじゃ？
完全な捏造カプの例としては鳴門と桜が使えないから
佐助を持ち出してきたんじゃないの 何にしてもここは原作にある絆を公式カプ以外なら否定してもOKってスレじゃないから
捏造カプ厨叩く時に自分が捏造カプ厨と似たような状態になってないか
少し冷静になってから書き込んで欲しい 鳴門と桜の間には仲間としての深い絆や友情「しか」なかった・
恋愛的な矢印は「一切」なかった っていうのもそれはそれで捏造だしね 同じように湖南と灰薔薇にも特別な絆はあるしね
変な捏造は止めてほしい 特別な関係だの特別な絆だの捏造カプ厨お得意の単語だな
特別だからカプにするのは当たり前だし堂々とやるし公式カプは叩きますって捏造カプ厨多すぎ
特別であろうがなかろうがそんなこと語るスレじゃねえよ 鰤だと苺と流木亜の恋愛は捏造
恋愛感情は一切ないけど仲間であり友達であり戦友ってのは明言されてるから捏造じゃない
苺と流木亜に「だけ」特別な絆があるってのは捏造
>>706みたいにアニオリ時空のものをなぜか原作の話に入れ込んでくるのは捏造
具だと
鳴門と佐倉(と佐助)に特別な絆があるのは捏造じゃない
恋愛にするのは捏造
湖南だと
湖南と杯腹を恋愛にするのは捏造
湖南と杯腹を相棒にしたり特別な絆があるとするのは捏造
って感じじゃないの？ >>803
榛原と湖南にも絆はあると思うけど仲間の一人としての描写があるだけで
男の子と女の子が出会うことで物語が始まるボーイミーツガール要素はないし相棒扱いもない
榛原との出会いが湖南の人生を変えた描写はないのを
それらを主張して公式カプにマウント取ってくる捏造カプ厨うざいというのが元々の愚痴だと思う >>805
まあどんな関係性も結局作品によりけりだよね >>806
それで言うと
一語と留気亜の関係に一切恋愛は含まれないけど
男の子と女の子が出会うことで物語が始まるボーイミーツガールではあるし
留気亜との出会いが一語の人生を変えてるな >>805
鳴門と桜については原作の範囲での片思いなら恋愛も捏造じゃない >>808
だから苺と瑠樹亜は普通に深い絆があるじゃん
苺と瑠樹亜の関係は完全に恋愛ではないし他の仲間同士もそれぞれに深い絆が描写されてるってだけで 他の仲間とももちろん深い絆があり
一後と留器亜も深い絆があり物語的に特別なポジション
（恋愛的にではない） 関係性の強さは仲間サイドなら全員平等で差は全くない→無問題
仲間それぞれに強い関係性がありつつ物語的にこの二人の関係性が重要→捏造カプ厨
こうかな 鳴門が査助に執着してるとか
鳴門から佐倉に異性としての好意があったとかって
捏造カプ厨の主張そのものじゃん 同人板なんだからせめて
桜に対する鳴門の感情は異性への好意の中に佐助への対抗心から来たものがあったとか
鳴門から佐助は執着じゃなくて友情で佐助の立場は自分もなり得たからものだからとか
そういう屁理屈用意してから来て どっちにしろ「鳴門にとって桜や左助は他の仲間より特別」という意見はスレチ 友情と執着って両立しないものじゃないよね
恋愛感情による執着は捏造だけど友情による執着は公式では？ 友情と執着って両立しないものじゃないよね
恋愛感情による執着は捏造だけど友情による執着は公式では？ >>817
友情や仲間の絆で公式カプにマウント取る捏造カプ厨がここでは一番悪いから
そういうのを持ち込むのもスレチだけど描かれた絆をないものとして否定するのもスレチ
つまりここで対立煽りする人皆どっか行け >>811
男女の組み合わせのせいでカプにしたがる捏造カプ厨がいて
捏造カプ厨うざさに二人の絆も否定したがる別ベクトルの捏造厨が出てくるけど
関係性で言うなら銅鑼衛門と伸日田のようなもんだよね >>820
描かれた絆をないものと否定なんかしてないけど…
「他の仲間との友情より鳴門と左助の友情のほうが強く描かれてる」
みたいに言うのやめろってだけ >>814
作品によるとしか
具なんて友情やら兄弟の絆やら班の絆やらを作者自身が拘って特別な絆強調描写してる作品だから
無理に絆はみんな平等で片付けるのも違う
仲間や友情といった恋愛ではない絆描写をカプにするのが捏造カプ厨であって
別に公式カプ以外の持つ絆は否定するためにあるスレではないから
>>815
どっちも捏造ではない
鳴門と佐助の関係は兄弟のような友情だった
鳴門と桜の関係は仲間に消化され途中からは異性的なものはなかった
それらをカップリングとして扱うのは捏造 >>823
公式カプ以外の絆があることは否定してないよね
「作者自身は公式カプの恋愛よりも兄弟や班の絆のほうに拘って
特別な強調描写してる」とか言うのやめろってだけ ってか具はラブコメ作品じゃないんだから恋愛描写より友情描写を強調してたのは単なる事実だろ
恋愛より友情に重きを置いて読んでたら捏造カプ者扱いは極端すぎる
ここ捏造カプが嫌いってだけのスレだから公式カプの恋愛に興味ない人も多いんだが？
>>823
鳴門から桜は途中までは恋愛矢印あったからその時系列に忠実にカップリングにするのは捏造じゃないと思う 最終的にくっついた公式カプ以外の組み合わせの間には
片思い含め恋愛感情は「一切」なかった ってことにしたい人が一定数いる気がする
それもそれで捏造だと思うんだけどな～ >>824
湖南のように作者が明らかに恋愛の絆を一番特別に描いてる作品もあれば
椅子のように作者が恋愛を一切描かない、描いても蛇姫の片想い程度、船長は誰にも(恋愛で)振り向かない宣言してる作品もあるんだし
作品ごとに事情や描写が異なるのを雑に纏めようとするから揉めるんだと思う
それから
＞公式カプ以外の絆があることは否定してないよね
上にそれを否定する人もいるにはいるから議論みたいになるんだと思う 最終的な公式カプ以外の組み合わせに恋愛感情が一切ない作品もあれば
最終的な公式カプ以外の組み合わせにも恋愛感情が描かれた作品もある >>825
鳴門から左倉への矢印は恋愛感情含まれてないから >>829
元々三角関係作るために出来たのが七班というチームで
作者が鳴門と桜をくっつけようか迷った時期もあるんだから
結果的には恋愛からずれていったでその要素がなかったとは断言できない
人の感情は0か100ってもんじゃない っていうか最終的に恋愛じゃなくなっただけで
途中まではどう見ても恋愛感情だったよね？
あのレベルの描写があっても「恋愛じゃない」認定の人って
どういう描写なら恋愛と認めるんだろ こう言ったらアレだけど最終的に結ばれた鳴戸←陽向よりも
鳴戸→桜(→佐助)の描写の方が連載初期からずっと丁寧に描かれてたし
作者も映画の座・最後の鳴戸と桜のシーンはかなり力入れたと発言してたから
最終的にくっつかなかったからといって今までの恋愛感情すら否定するのはどうかなと
よく言われてる佐助への対抗心やラーメンと同じも鳴戸本人が言ったわけじゃなく前者は桜に言われるも鳴戸は肯定も否定もせず
後者はただのスタッフのインタビューか何かの発言で公式設定じゃない 最終的にくっつかなかったのに擁護してるのは捏造カプ厨でしょ こんなのがいるんじゃアニメが出番増しの結婚式でシメられたのも仕方ないなって思う >>835
原作の話してるときにアニオリ描写の話をねじ込むなよ アニオリの公式って要は原作者に許可を取ってる二次創作だからそれを元に話されても…
どう考えてもアニオリやアニメ改変は論外だと思うよ 最終的なカップリングの組み合わせを否定するのも捏造だし
原作で描写された途中経過を否定するのも捏造だから >>835
スタッフが昔から雛田贔屓の捏造マニアでそれを押し通した話だよね
原作最終回を曲げてスタッフ好みの話に変えた悪質捏造最終回だから
悪いけどここみたいに捏造を嫌う場で肯定するのは不可能
>>838
湖南や鰤の話の時もアニオリの話混ぜるなと言われてるよね
アニメはスタッフが贔屓キャラやカプのために捏造してくるケースが多いから
最初からアニメが原作の作品でもなきゃ大半が捏造カプ厨増長剤 具の場合はアニメの日向ごり押しは公式カプ者への燃料なんだから問題なくないか 原作踏み台にしてキャラのagesage捏造は燃料とは言えないよ
捏造カプが嫌い理由の大部分が原作大事にしない点にある
具のアニオリなんて原作汚しの頂点にあるくらい酷い これは捏造設定じゃない
公式カプにならなかったけど可能性はあったってのも捏造カプ厨お得意の台詞
絆があろうがなかろうがお互いがお互いを選んでないんだよ
成仏してくれ そもそも鳴門が佐倉を好きだったとしても可能性なんか全くなかったよ
佐倉は佐助が好きだったんだから >>842
具が雛田がメインヒロインで最初から鳴門と雛田の恋がメインの恋愛物語なら
アニメがそれに多少の色づけしようと問題ないと思うけど
作者が鳴門と雛田をくっつけると決めていない時期のアニメで他のキャラをsage、雛田だけ爆age捏造してたからな
公式カプへの燃料じゃなくてアニスタが自分のお気に入りを公式カプにするために捏造頑張ってただけだと思う
仮に公式カプになった後でも原作蔑ろにしたプッシュはおかしい
原作における鳴門と雛田のカップリング自体は良いけどアニオリなどの描写はただの捏造 >>844
可能性があったなかったじゃなくてアニオリはねーわって話だよね
他の作品の話でも同じ>>649>>713 具のアニメは原作や他のキャラを改悪しながら雛田整形美化上げプッシュが基本だから
カプがどうこう以前の問題 湖南も鰤も具もいい加減にしてほしい
設定が捏造かどうか話すスレではないんだが 捏造カプは捏造カプなんだよ
二人の公式の絆は恋愛相手を上回るとでも言いたいのか 捏造カプは嫌いだから一切肯定しないけど
カプの組み合わせさえ原作通りなら他の捏造は善しってわけでもない >>850
具アニオリは鳴雛の恋愛絆こそ至高！とやりたい公式が
原作で描かれたものや原作者の拘りを否定して
鳴雛恋愛以外の絆はとこんとん泥塗って壊す捏造が盛んだから
カップリングの問題ですらない >>847
どの作品にしろアニオリを基準にしようとしてくる人の意見は聞く価値ないと思ってる >>852
鳴雛はどうでもいい
ここんところずっと捏造カプだが絆はあるだのないだのそんなんばっかじゃん
乗っ取られてるのかと思ったわ >>854
そら絆あるもんをないとするのは捏造だからな
絆の種類を捏造する捏造カプ厨と同類 作中の仲間キャラ達の絆否定することなく捏造カプ厨否定は普通にできるはず
本来作中の関係性歪めてくるのは捏造カプ厨側なんだから アニオリ持ち込む人は他非公式カプに餌与えるだけだからやめて 具に関しては>>829が鳴戸→桜の矢印は恋愛感情じゃないと言い出したのが発端では
それに対して恋愛感情はあっただろと反論されてるだけで誰も鳴戸×桜が公式になるはずだったとか鳴戸×雛田は捏造だとか言ってない
諦められてない鳴桜派がいると思いこんで熱くなってる変な人がいる >>846
公式カプでも原作でくっつく前から推してたら捏造厨！っていう理屈はちょっと… >>859
鳴門→作倉の矢印は途中まで恋愛感情だった！っていうのは
諦められてない鳴作派の主張だよね 鳴雛者が「鳴門は桜に恋愛的な好意なんかなかった、最初から日向一筋だった」というような主張しててもここでそれを捏造として糾弾するのはスレチだと思う あれは恋愛感情が含まれてたかどうかは微妙な感じだから
「明確な片思い」ではないと思う
微妙な感じなのに「恋愛感情が含まれてた」と断言したら捏造厨 >>860
原作以外で描かれたものは捏造と前々から言われているシンプルな話でしかないと思うけど >>860
普通に以前から原作以外のアニオリなどで描かれたものは正式なものじゃないと言われてるよね
捏造カプ厨がアニオリの描写を元に自分らの正統性主張してくる事の愚痴もよくあるから
アニオリ肯定したいなら別のスレ探して
>>861
たんなる原作で普通に描かれてた描写でしかない
桜は佐助が好きだったし結果くっつかなかった組み合わせだから
片思いで終わったものをカプ扱いするなら捏造 >>866
あれは明確な片思いではないから
「片思いで終わった」という扱いも捏造 >>860
原作でくっつく前から推してくるのはその時点ではもれなく捏造カプ厨だし
後に正式にくっつこうが原作にない描写はみんな捏造
具の場合はアニオリなどで原作や他キャラへの攻撃と害が大きいから燃料じゃなくて毒薬 >>867
片思いとしての描写があったのは実際そうで
途中からそうでなくなろうが描かれた事実は消えないからな >>865
>>866
具のアニメスタッフを捏造カプ厨としてここで叩くのはありなの？ >>864
原作以外はアニメもノベライズも個人の二次創作も
すべて等しく捏造だよね >>870
片思い「のようにも見える」描写があっただけで
明確な片思い描写ではなかったよね >>868
鳴雛が原作でくっつく前から鳴雛描いてた奴は捏造カプ厨！って人また来たのか… >>867
作者が三角関係にして引き立て合うために作ったヒロインで
主人公が何だか可愛い女の子として気にしてドキドキしてる描写があって
作者自身がくっつけるかどうか迷って他の相手に行く前に決別が必要だと考える時点で普通に片思いの範疇だよ
恋なんてピンキリで大半がそんな重いもんじゃないし
鳴雛の恋愛より鳴門→桜の恋心の方が大きいなんて話じゃないからね >>871
ここで原作潰したアニオリ最終回やるのは正しかったみたいに言い出した人が問題 >>872
そうそう
そういうのを元に捏造カプ厨つけ上がる事多いから作者以外が作った派生嫌い >>873
作者が片思いやるためにキャラ配置して途中まで片思いのつもりで描いてて
後から違うとなったんだから途中までは片思い
でも結局仲間として大事に収まり両想いになる事はなかった
これだけの話なんだけど
ここは最終決着だけではなく途中までの矢印否定するのも捏造って言われてるだろ アニオリを議論に入れたい人は原作の描写だけだとよっぽど都合悪いのかって感じになるが >>865
公式カプ者の二次創作で捏造描写してることに対して「公式カプ者がこんなことやってた！」とここで糾弾するのはスレチでは？と言ってるんだが >>875
＞何だか可愛い女の子として気にしてドキドキしてる描写があって
この程度で明確な片思い認定だと
海賊漫画の料理人は全世界の女性に明確な片思いしてることになるな >>881
明確に一人の女の子の事が気になってると描写されていた鳴門と
可愛い女の子は皆大好きな女好きキャラとはっきり描写されている料理人で
明らかに違うんだけど
キャラの関係性もポジションも作品によるからごっちゃにするなと散々語られてた事なのに >>878
作中で明確な片思い描写があったかどうかよりも
作者がどういうつもりで描いたかが優先なの？
漫画本編ではなく作者のインタビューとかで判断するの？ >>882
＞明確に一人の女の子の事が気になってると描写されていた鳴門
そういう捏造やめろ >>881
鳴門の場合鳴門は桜のことが好きなキャラとして途中まで一貫して描写されてたのだから“この程度”ではないし
不特定多数の女キャラにメロリンしてる女好きキャラを比較に持ってくる時点で話にならないな 原作にある鳴門→桜否定も捏造カプ厨論だからね
ここは原作にあった片思い描写の否定もNGだから
矢印の向きや両思いに変えたら捏造 桜のことが好きなように見えたけどそれは勘違いで恋じゃなかったんだよ >>886
明確とは言えない片思いを明確な片思いだと主張するのも捏造
>>1読んで >>880
別スレでやってるならともかくこのスレで持ち込んでやってきたら反発されるでしょ
>>883>>884
漫画本編だけで判断するなら鳴門は桜に片思いしてたけど最後は雛田とくっついたんだなって描写だよね 原作読んで鳴門は桜に片思いしてなかった！あれは恋じゃなかった！と言われても
それこそそんな描写明確には存在しないんですけど
>>887
原作にないよね
その描写 >>887
原作にはそういう描写ないし
雛田メインの映画はアニスタがとにかくやりたがっただけの作者の中にはなかった発想のもので、
作者が関わったという鳴門と桜決別場面も
桜の言葉に鳴門は何も答えずそれが正解という描写なく終わったね >>888
逆に明確に片思いじゃなかったとする描写が原作にはないが正解では。
明確な片思いとして作者がスタートさせて描いてて、明らかに明確な片思いとしての描写あったんだから。
そんな描写ないと言い張るのは捏造だろ。
ここは
途中経過にある片思い矢印までなかった事にしてるのも捏造だとテンプレに纏めてある。 >>890
恋か恋じゃないかが原作中で明確とはいえないので
「あれは片思いだった」と断定するのも捏造
「あれは片思いじゃなかった」と断定するのも捏造 >>881
鳴門は海賊漫画の料理人みたいに複数の女キャラに好意を向けずに
ずっと櫻を好きという描写がされてたから、他の男を好きな女キャラのために頑張る健気な主人公として定着したんだって >>893
告白するしないの話にまで及んでるのに恋要素なしとする方が強引
大体片思いにもいろんな想いがあるのを
ああだから片思いだったこうだから違ったなんてこじつけは意味がない
鳴門の桜への好きは佐助を追いたい気持ちには負けてたと思うし雛田が鳴門を想うほどの好きはなかったと普通に思うよ >>895
恋愛要素なしとするのは強引だけど「明確に本当の恋愛と言えるほどの好きはなかった」って感じじゃない？
鳴雛界隈では「鳴門が初めて明確に恋心を抱いた相手は雛田」ってことになってるしその認識を捏造扱いするほうが強引だと思う ＞鳴門が初めて明確に恋心を抱いた相手は雛田
こういう設定の鳴雛はふつうに捏造カプ 本当の恋じゃなかった！ってのがもう意味が分からない
恋なんて人によって大きさが違うのをやたら重く考えすぎじゃない？
初恋が幼児の時に相手は親戚の20歳以上年上のお兄さんお姉さんなんて話ざらにあるのに
最終的に鳴門と雛田がくっついたのは良かったと思うけど
鳴門を構成する途中までの道程を否定しなきゃ危うくなるようなカップルなの？ >>896
＞鳴雛界隈では「鳴門が初めて明確に恋心を抱いた相手は雛田」
これこそ捏造では
原作全巻読んでそういう描写どこにもないから
具連載中に鳴門は桜に片思いしてるキャラというのを疑う人なんて見たことない
アンチ意見にしてもなんで鳴門はあんな女が好きなんだ！って意見だった 鳴門が桜を好きという描写なら原作にあるけど
鳴門が初めて明確に恋心を抱いたのは雛田だったというのは原作にないよな 鳴門と日向はおたがいに初恋同士
という設定の鳴る雛はどう見ても捏造カプだしここで愚痴られる対象だと思う >>901
ここでやり出したらツッコミ入るけど二次創作なら自由だと思う えっ二次創作なら恋愛の矢印を捏造しててもツッコミ入らないの？初耳 えっ二次創作なら恋愛の矢印を捏造しててもツッコミ入らないの？初耳 >>903
ちゃんと住み分けしてひっそり二次創作でやってるだけの人への叩きは元々ない >>902は「ひっそり」に限定してないけど？
ツイやスレで堂々と二次垂れ流してるのもいっぱいいるけど… >>904
最終的に公式カプならここで取り上げる範囲ではないと思うけど
このスレで捏造ばら蒔くなら指摘や注意入るのも仕方がないって感じかな 公式カプと捏造カプをどっちもやってる場合はここで取り上げないってことか このスレに捏造カプを持ち込むという厨行為は嫌いだけど
ひっそり二次創作で捏造カプに萌えてる分には構わないという人は>>1の
＞「捏造カプ自体は構わないが捏造カプ者の厨の厨行為は嫌い」等はスレ違い
に当てはまってるよ 原作にない矢印をあることにするのはだめだけど
原作にある矢印を否定したりなかったことにするのは問題ないのかも >>900
っていうか、原作本編の範囲では
鳴門から雛田への恋心の描写はないはず 公式カプの捏造設定はこのスレ対象外ではないのか
もちろんこれも好き嫌いはあるだろうがこのスレでとやかく言うべきことでもないと思うんだけど
二次創作自体原作者以外が考えた捏造でもあるんだしもし公式カプすら設定違うと捏造カプとか言い出すときりがない 原作で描写されている片思いを捏造で恋じゃなかったことにする
原作で描写されている両思いを捏造で片思いにする
こういうのは捏造カプではないよね
矢印を作り出す捏造はよくないけど矢印を消すだけなら
このスレ的には問題ない それでいいんじゃない？
原作にない描写を入れちゃダメとか
原作にある恋愛をなかったことにしちゃダメとか
そこまで言うのはやりすぎだから >>914
二次創作で住み分けしてやってるならともかく
ここに来て原作でもそうであるかのように語るのは大問題だから 原作の恋愛をなかったことにしてる人を
もしどこかで見かけても
このスレでそれについて愚痴るのは禁止って話 鳴門が今まで「桜ちゃんが好き」と言っていたのは「ラーメンが好き」と
同等の気持ちであり愛ではない・鳴門の初恋は雛田
こういう発言してるアニメスタッフは捏造厨でしかないと思うんだが…
ひっそり二次創作で住み分けしてるどころか
ツイッターで堂々と上記の嘘っぱちを垂れ流してる 原作に対する解釈は人それぞれだから あれは恋愛の好きじゃなかったって意見の人がいるのも仕方ない >>921
原作に対する解釈じゃなくて
アニスタが作った原作と大幅設定改竄&後付けと矛盾まみれの映画を元に
音響担当者が僕はこういう見解ですって話してる感じだからまた事情が違う 映画は漫画本編の隙間にあったエピソード（699.5話）という原作と直接繋がって補完する位置づけで
原作者がストーリー総監修してるんだから、完全なアニオリ映画とは分けて考えたほうがいいんじゃ 何でそんなに映画オリジナルを原作にしたいの？
監修じゃなく脚本が原作者ならまだしも >>923
原作者がその映画のパンフで鳴門と雛田の恋愛過程に思い入れないから何か描く予定はなかったや、
映画のことを自分の中にはなかった発想と語ってるからな…
いつも通り雛田贔屓のスタッフ連中がやりたい！とゴリ押し企画したもので
作者も僕には描けないからお任せした発言してるし
金具映画の時に僕がこんなに映画に関わるのは○○以来とザ・最後の事は飛ばして語ってたし >>923
あの映画が原作者の中には存在しなかったものをアニスタの欲望で実現したもの
その映画の中でさえ桜への想いは恋じゃなかったという明確な描写はない。桜のその問いかけに鳴門は何も答えなかった
雛田が本当の初恋なんて描写も特にない
さらに鳴門の桜＝ラーメン云々は音響監督が僕個人の見解なんですけど～と前置きして語ったもの つまり「公式サイドの見解ではなく、あくまで捏造映画のスタッフの
個人的な捏造妄想発言だから、ここでそのスタッフを捏造厨として叩いてもおｋ」と？ >>927
アニオリを元に原作の描写否定する人には反発来るのは普通じゃないの
アニオリ基準に語るなは前からずっと言われてること >>928
原作で描写された恋愛を否定する人をTwitterで目撃したら
ここでそいつを捏造カプ厨として叩いていいのかって言ってるんだが >>930
ここはあくまでカップリングが優先だから
痛い捏造厨だとしてもカップリングが公式通りなら嫌いな信者スレなど別のところで叩けば？
ここでわざわざ原作描写否定しに来る奴ならここで応戦するが自分からは持ち込みはしない >>931
恋愛以外の原作描写ならスレチだろうけど
「原作にある恋愛描写（片思い両思い問わず）」を否定したりなかったことにするのは
カップリングが公式通りとは言えないのかな、と >>932
最終的にカップリングが公式に収まったものをいちいち対象にしてたら
公式カプの過程を叩くための捏造カプ厨がここに来る理由になるだろ
ずっと片方の片思いで最後両思いになるような公式カプなんかもよくあるんだから
捏造カプ厨が公式カプ叩くためのスレになれば本末転倒 >>932
ここで捏造カプを叩くために別の捏造をぶつけてくるならツッコミ入るのも仕方ないと思うけど
外部の公式カプ厨の捏造まで持ち込みよしにしたら
捏造カプ厨が気に入らない公式カプを叩くのに利用するのは火を見るよりも明らか >>933
ずっと片方の片思いで最後両思いになるような公式カプが多いのと何の関係が？
過程が片思いなだけなら何も言われないでしょう
原作にある片思いや両思いをを否定して無理やり無かったことに捏造するのは
ありなの？というだけ >>935
捏造カプ厨が捏造カプの二次創作を棚に上げて
ここに「連載中はずっと片思いだったカプを最初から両想いだった感じの二次創作描いてる！これは捏造だ！」と持ち込んでくるのが日常になったら責任取れるの？ >>936
＞連載中はずっと片思いだったカプを最初から両想いだった感じの二次創作
なんでこんな例に変えてるの？
公式両思いを捏造で片思い設定にしたり
公式片思いを捏造で恋じゃなかった設定にするのとはまったく違う例になってるよ >>937
ここで捏造やり出した人への指摘はあっても
公式カプ厨による捏造の持ち込み批判なんかはほぼない事で察する事できませんか >>938
だからなんで「公式カプ厨」を批判することの是非になってるの？
むしろ逆だよ
「公式カプをなかったことにする厨」の話だから公式カプ批判ではない 「鳴門と日向は夫婦だけど鳴門から日向への明確な恋愛感情は原作内では
描写されてない」という主張は事実なので、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ
「鳴門から明確な恋愛感情の描写が原作内であった相手は桜だが最終的に仲間愛に
落ち着いた」という主張も事実なので、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ
「鳴門と日向は結婚してないしお互いに愛もない」という主張は捏造だが
それを主張してるのが捏造カプ厨でなければ、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ
「鳴門が桜を好きだったことはない」という主張は捏造だが
それを主張してるのが捏造カプ厨でなければ、ここに持ち込んで愚痴るのはスレチ >>940
その界隈の人達来たらめんどくさいし
すでに来てるのか ここで特定ジャンルの話をすると
捏造カプ者が「鳴門→桜には途中まで恋愛感情含まれてた」と言ってた！捏造だ！
→恋愛感情が明確に含まれていたかどうかの論争
捏造カプ者が「苺と留気阿には強い絆がある」と言ってた！捏造だ！
→絆があるのはいいとしてそれが強いかどうかの論争
みたいになるから…
明らかな捏造発言ならともかく、捏造とまで言い切れない発言を持ち込まれると
その内容の真偽をめぐる論争が始まってしまう >>943
原作にあったものを否定してる人への反論を捏造カプ者扱いする人が捏造厨では >>944
原作にあったかどうかという論争が発生するのがそもそもめんどい 「この二人は恋愛じゃないけど特別な間柄でニコイチ」
というような話が出ると
特別な間柄の定義とかニコイチの定義とかで毎度荒れるね
今回は発端で湖南・杯原と一語・留木亜を同列に
特別なんかじゃないと言ったのがそもそも悪かった気がする
一語・留木亜は主人公とヒロインであり鰤は二人の出会いから
始まる話なんだからそりゃストーリーの中での重要度として
特別なのは当然
その特別をねじ曲げて恋愛にする捏造厨を叩くのはいいとして
もともと原作にある特別さまで否定するのは変 捏造カプ厨に怒るとよく公式カプ厨認定されて絡まれるけど
むしろ原作内の恋愛ではない絆の二人の関係性が好きだからこそ
なんでもかんでも恋愛にしてしまう捏造カプ厨が嫌いって事がよくある >>948
恋愛ではないからこそ好きだから
恋愛にされるのがキモくて嫌なのに捏造カプ厨は他の公式カプ(か別の捏造カプ)の厨だときめつけるからな
たちが悪い このスレでも「この二人には恋愛じゃない強い絆がある」と言う側が
なぜかその二人でカプ萌えしてる捏造カプ厨扱いを受けるの謎 >>946
＞一語・留木亜は主人公とヒロインであり鰤は二人の出会いから
捏造厨でわろた 鰤は一語と留木亜の出会いで物語が始まってるのは原作通りで
留木亜がヒロイン的な立ち位置だった事や主人公との間に絆があるのは本当だろ
ただ折姫は折姫で作者が他作品で大好きだった女キャラが元になってて
恋愛ヒロインは一貫して折姫で固定されていた
一語と留木亜の間に恋愛匂わせる描写は全くなかったのに
二人の仲間としての絆を恋愛だと勝手に思い込んで
恋愛ヒロインである折姫に粘着攻撃してきたのが捏造カプ厨の一留木厨 ヒロインって主人公の恋愛相手という意味じゃないよね
メインの女キャラなら恋愛しなくても普通にヒロイン
また「鳴門の桜はヒロインじゃない」って人きてるのかね？ ＞ただ折姫は折姫で作者が他作品で大好きだった女キャラが元になってて
これも捏造
後、恋愛ヒロインなんて鰤にはなくて
鰤にはヒロインしかいない
具とは全く別のもの ＞恋愛ヒロインは一貫して折姫で固定されていた
これはちょっと言いすぎのような
折姫からは一貫して矢印出てたけど作品に占めるラブストーリー要素はごく薄い
その点が具とは違うという>>954に同意 ヒロインって色んな意味があるから
主人公の恋愛相手の他に女主人公や準主役、仲間内のメイン女キャラをヒロインと呼ぶのも普通にあるのに
主人公の恋愛相手のみがヒロインだと思い込んでいるのがたまにいるから話が噛み合わなくなる
ただ鰤は主人公の恋愛相手という意味では折姫以外にヒロインはいない 折姫は「主要女キャラ」という意味では琉木亜と同じく最初からヒロインで
最終的に「主人公とくっつく」という意味の恋愛ヒロインにもなった
という感じだと思うわ >>955
ラブストーリー要素は薄いけど作者の理想の女性像を詰め込んだのが折姫で
飛翔のヒロイン集合絵には師匠は毎回折姫を描いていたことや
主人公と留木亜の間に恋愛意識させる表現は入れなかったことから
主人公の恋愛の相手としては折姫固定していたのは間違いないと思う >>957
だから
流木亜をヒロインとするのは捏造だってば
なんで具は分かるのに鰤は理解してないの
鰤にはヒロインは最初から折媛しかいないんだって
捏造厨となんら変わらないぞ 単発読み切りの時からちょっとした恋的なのは折姫とだったから最初から恋愛の意味もということではあったんじゃないの？ 流木亜はキーパーソン的な役割あるけど〇〇編△△編とかどんどん話が増えていってその度に影薄くなるから意見がまとまらないのは仕方ない
苺が死神になるきっかけは流木亜
恋愛相手は折媛
これは間違いないだろうけど ＞〇〇編△△編とかどんどん話が増えていってその度に影薄くなる
インなんとかさんみたいなもんだな 留木亜は準主人公みたいな事を言われてなかった？
作中で重要キャラであるのは間違いないけど
女キャラである必要はない立ち位置のキャラだったよね メインの女キャラであり仲間その１ってだけだよね
こないだ話出てた吟玉の家具みたいなもんで >>926
棘見てきたが「僕個人の見解なんですけど～」
なんて前置きはなかった
流れのツイ全て連番ついてるから見落としとかでもない
調べればわかることなのにさりげなく嘘混ぜるな
>>958
主人公の恋愛相手が折なのはわかるが
作者の理想の女性像を詰め込んだのが折
というのは何かそれと関係あんの？
作者が主人公に自己投影してますって言ってたんか？ >>964
さすがに留木亜はメインキャラその1よりももう一歩重要だろ
ヒロインという括りではないだけで
それから銀玉の家蔵は正式に作品のヒロイン扱いされてるから
主人公の恋愛対象ではなくマスコット的立ち位置のヒロインってのはヒロインと認めたくない口か？ >>965
前置きあるなし関係なく
原作者じゃないのはもちろん、脚本家や作品監督ですらない音響監督が言った僕はこう思うって話で
いずれにしてもあの映画関連まるごと原作にない描写・作者が考えてない話だから考察対象外 >>964
吟玉はギャグ漫画で恋愛ヒロインも存在しないし女キャラの出番量や活躍量が家具羅＞その他ときっぱり分かれてる
だから公式全般にも作者にもそのまま主要メンバーの紅一点な神楽がヒロインとされている
https://i.imgur.com/F6fomEy.jpg
https://i.imgur.com/24lu3ZA.jpg
https://i.imgur.com/df29SyY.jpg >>962
なんとかさん呼ばわりするあたり捏造厨じゃないの怪しい、ずっと主人公からは思われてるのに
主サブ厨くらいしかなんとか呼ばわりしない >>967
考察対象外なのは同意だよ
ただその主張のためにわざわざ嘘つくなって言ってるんだよ
このスレで事実を捏造する奴は帰れ >>965
湖南なんかもアニスタや声優の無責任な自分はこう思う系発言酷いよね
捏造カプ厨って揃いも揃って原作軽視者だから
原作者以外の個人見解や描写ばかり有り難がる ルキアはヒロインじゃない
作品のヒロイン（恋愛的にも出番的にも）は織姫だけ
でFAだわ
Wヒロインだと思ってるのは捏造厨だけでしょ
>>968
転載って‥捏造厨みたいな程度の低いことするなよ >>971
アニメ・映画の捏造やスタッフの無責任な発言に喜んでたのは
この場合は鳴雛者だから
「原作以外の描写や発言をありがたがるのは捏造カプ厨」
という決め付けはスレチ
そうやって鳴雛叩きたいなら別のスレでやって 公式的には流木亜はいつも普通にヒロインとして紹介されてて
作者もジャンプのヒーロー&ヒロイン地図で流木亜を描いてるなどしてるから
流木亜はヒロインではないと完全否定するもんでもないと思うけどね
https://pbs.twimg.com/media/DIoVJDeVAAAzVad.jpg
ヒロインの定義は様々で特に目立つ女キャラが二人いれば片方はヒロインで片方は女キャラその1とはならずに、普通はWヒロインという感じにならない？
主人公の嫁や恋愛の相手としては折姫一択だけどね 鰤は作者が影響受けた潮と虎のヒロイン像がかなり反映されてると思う
潮と虎は結局主人公の相手は活発ヒロインの方な感じだったけど
作者はもう1人のおっとりした片思いヒロインの真悠子が好きで
主人公と結ばれる真悠子を再現したかったんじゃないか説
だから逆に流木亜は主人公と恋愛面で意識し合うことのない活発キャラにしたように思う 鰤と鳴門の話題が続くなら次スレはワッチョイ付けて欲しい 捏造カプ厨ってなんでどんな作品でもヒロインの肩書きクレクレするんだろ
湖南も欄の肩書きクレクレするし
具も佐倉の肩書きクレクレするし
鰤も折媛の肩書きクレクレする
湖南と鰤なんかキッパリヒロインは欄と折媛って作者から言われてるのに >>978
アニメスタッフが「いつから日向がヒロインになったのよぉ～！」と桜に言わせてたの最悪すぎた
桜はヒロインじゃない日向こそがヒロインだということにしないとどうしても気が済まないんだろうな >>978
鰤は留木亜も折姫もどっちも重要ポジだから
留木亜が恋愛ヒロインではないってだけで
最初からメインヒロインがはっきりしてる湖南や鳴門と纏められると違和感ある >>980
具より鰤のがハッキリしてるでしょ
どのみちヒロインクレクレは確かなんだし >>978
鰤は誰それがヒロインと作者の口から語られた事はないと思う
折姫の声優さんが「流木亜が準主役で折姫がヒロインと作者から聞いた」と話したという噂ならソース不明なのがある
コミック最終巻の表紙を苺&流木亜にした辺りあながち間違いでもない気がするが
>>981
鰤は普通に流木亜と折姫のWヒロインと思われてたような
新連載開始時の宣伝もジャンプ表紙も第一話の巻頭カラーも苺&留木亜で、
コミック2巻の表紙は留木亜で３巻の表紙が折姫、
飛翔フェスタの鰤ステージでも留木亜を不動のヒロインと紹介してたから
でも流木亜も檻姫も第一話からいて、まず先に流木亜の方が目立ちその後檻姫も目立ちでメインの女キャラとしては拮抗する感じに見えた
どっちもポッと出じゃない初期からの重要主要人物だから具よりもずっとあやふやに思う >>972
主要の女キャラが二人いたらダブルヒロインと考えるのはわりと一般的では… まあ個人的には瑠木亜は伸び田に対するドラえもんみたいなポジションだと思うけど
>>963が言うように重要キャラだけど性別は男でも問題ない感じ >>982
ソースは折姫の声優さんが作者から聞いたって言ってたのはラジオで一護の声優さんとの対談で
探せば音源も出てくる >>984
銅鑼えもんと言うほど需要ではなくて個人的にはコロ介的なポジションだと思ってる
取り敢えず留木亜はどうしても「ヒロイン」にしたがる捏造厨がいるのはわかった
>>974の画像って主人公ヒロイン以外のキャラもいるしね >>982
この自分に都合のいいものだけ並びたてる奴ってもう捏造厨まんま
具より鰤は作者が言ってたと担当にハッキリ言ってるのに
無理やりＷヒロインにするのなんなの 次立てられたんだけど貼れなかったから誰か誘導よろしく >>987
調べたら檻姫がヒロインで留気亜は主人公の相棒的存在と言ってたのか
両方主人公にとって特別だけど恋愛は檻姫、恋愛じゃないのが留気亜って感じか
たんなる仲間その1や絆はない相棒じゃないと言ってた人も捏造か
>>990
乙 >>991
相棒的存在なんて言ってないよ
「相棒みたいな…」だよ
漫画内では仲間や友としか言ってない
絆はあるし仲間だし友達だし特別枠(蓮次達と同じ)って事 >>992
この動画以外にソースにするなら
相棒的な存在とヒロインじゃないの？
漫画のなかで檻姫をヒロインと言ってる描写だってあるわけじゃないんだし
https://youtu.be/kj_3pxyEegc
まあ吟玉の香蔵みたいに作中でヒロインを
ヒロインだとキャラクターに何度も言わせるようなのはギャグ漫画でしか存在しないけど たておつ
>>984
恋愛が絡まなければ女である必要性ないもんね 重要キャラがたまたま女だっただけで男でも問題ない場合は本当の意味でのヒロインではないと思うな
神楽もたまたまメイン三人の紅一点だからヒロイン扱いされてるけどストーリー的には女である意味がほとんどないよね
ルキアもセラムンのルナとかプリキュアの妖精とかと同じポジションだから性別に意味がない 折姫と留気亜のダブルヒロインだなんて主張するのは捏造カプ厨くらいだから…スレチじゃないよ 役割として性別関係ないからヒロインじゃないって暴れてる人おかしいけどね 留気亜が作者からヒロインとして扱われてないのは事実だから 留木亜は公式全般で昔からヒロイン扱いで
作者も公式での留木亜のヒロイン扱いに意義唱えたことないけどな
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