サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者42

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 16:48:24.35

メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
　サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
　当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
　腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
　「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
　個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
　「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
　当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1563505151/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 17:27:48.13

スレ立てありがとうございます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 19:02:38.02

乙

オタクは幼稚とよく言われるけど、単なる比喩表現じゃないのが悲しい
自分が子供の頃にも身の回りで同じ事して怒られてた人いたなぁ、と思い出した上で出てくる感想だから・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 20:14:50.11

スレ立て乙です！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 08:18:48.59

キャラのイメージを損なう2次創作は控えてくださいという公式発表に、実質成人向け禁止とかこの作品はオワコンだな！と言ってる人がいて怖い。
エロだけが2次創作じゃないだろ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 08:36:03.60

>>3
言う事も小学生がネットではしゃいで迷惑かけてるのかな？と思うようなのが多い
以前、このう○こ！お前の方がう○こ！う○こが来た！みたいなので延々煽りあってたのを見た時はほとほと呆れたよ
ツイなんかでも真面目な文章で書かれたオタクの問題行動への批判に、小学生の煽りそのものみたいなコメントを意気揚々と返してるオタクを見ると、
それで相手に勝てた気になってるのか？逆に自分が恥ずかしくならないのか？と不思議になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 08:44:21.79

世界観考察とかモブ視点で描くとか作品やキャラのイメージを壊さないものだっていくらでもあるだろうにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 10:17:16.85

>>5
「控えて」だから然るべき場所でやる分にはたぶん大好きなエロだろうが2次創作黙認してくれるんじゃないの？と思う
自分が所構わず伸び伸びとエロ垂れ流し出来ない＆エロで儲けられない事が不満なんだろうな

2次創作出来ないからオワコン扱いって結局その作品が好きなんじゃなくて名声()と金儲けが好きなだけの癖に何様かと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 11:31:04.60

https://mainichi.jp/articles/20190805/k00/00m/040/005000c

これはまた燃えそうだなぁ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 12:09:55.13

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564966430/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 12:13:56.58

二次創作とエロが直結してる時点でそれもうファンアートじゃないよ

本編で描かれなかったキャラ同士の恋愛や性的な話が見たいって訳じゃなく、単にキャラをドロドロにしたいだけなら
それはもう二次創作じゃなく公式やファンへの嫌がらせだ
特に子供向けアニメでやってる連中はファンアートを口実に嫌がらせしてるようなものだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 12:17:04.30

「これはまた燃えそうだなぁ…」→ネットで炎上させたい
嫌儲のリンク→2ch.sç経由でアフィブログに転載されるだけ

それらの話題で暴走しているオタクの具体的な行動を批判するならまだしもニュースサイトや嫌儲の板のリンクを貼られても意図の理解に苦しむのだが。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 12:32:23.07

>>12
同じようなこと思った
無言で貼っているあたり、普通にスレの趣旨通りの話がしたくて来た住人ではなさげ
「燃料投下しとくからレスしろよ、盛り上げろよ」みたいな意図を感じる
やっぱアフィが居着いてんのかなぁウザいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 13:04:53.46

適当にググッただけで案の定ここまとめてるブログ見つけたわ
てか絡みスレまでまとめられてるんだな
9,10はアフィで間違いなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 13:17:23.19

>>6
世の中オタクじゃなくても幼稚な人が増えたと感じているけど
アニメゲーム漫画産業とSNSは幼稚な人を引き寄せやすい環境になってしまったんだと思う
業界自体がゴ〇ブリホイホイ化しててしかも管理する人がいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 13:19:46.35

こないだの荒らしもアフィのネタ稼ぎかもね
アフィが台頭し始めてからオタクの悪乗りが酷くなったし百害あって一理なしだわ
対立煽ったり特定の作品やキャラいじめやってるオタクはソースはアフィってのが多いし
あれらが規制されればネットも少しは平和になるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 13:51:13.89

漫画のキャラとかよく無能無能いわれてるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 15:49:38.20

誤解させてすみませんでした
なるだけリンク貼らないで自分の言葉で説明するようにします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 16:03:08.51

>>17
年若いキャラとかが切迫した状況で最適解を取れなかったときに無能だのクズだの罵る風潮ほんと嫌い
未熟さや人間くささだってキャラの魅力になるしフィクションのキャラに常に完璧を求める姿勢もなんか変だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 16:14:02.74

神の視点でキャラのミスを罵るのも本当に嫌だし何でそうなったか何の為にそうしたか考えずに
失敗したから無能とか悪事を働いたから断罪とか罵ってる人は物語を理解する能力がないんじゃないかと思う
映画や文学の界隈にはこんなのいないしリアルでこんな事言ってる人見たことない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 16:22:34.31

このキャラが好きだと言っても口癖真似たりエロ書く程度だしキャラクターも物語も表面しか見てないんだろうな
リアルでも問題に直面したとき常に最適解を出せるかってそんなことはなかろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 16:28:11.84

>>20
あまり言いたくないがサリーとアン問題を理解できない方々がネットで可視化されてしまった感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 16:58:34.45

>>6
本当に子供みたいな煽り方だから、煽られた側が怒るんじゃなく子供に接するような態度になってる事もあって
見てるだけでも辛くなる事が少なくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 17:18:24.16

>>22
もし発達障害で何か困ってることがあるとしたら
やっぱり然るべき診断を受けないといかんと思うんだよなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 19:19:48.19

診断レベルではないにしろ他人の立場になって考えられない人はここ最近増えてる
そういう声が大きくなりすぎているだけの可能性もあるけど
オタク界隈は話が噛み合わなかったり論点を理解しない人が特に多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 19:27:32.60

>>20
登場人物の葛藤を理解出来ないまま罵ったり褒めたりする感想見かけるとがっかりするよね
悪態吐いてるだけで影響力無いんで実害というほどでは無いけれども…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 20:08:34.06

>>5
大昔の翼騒動思い出した
翼の作者や出版社がエロ同人を嫌がってたのは知ってたけど翼のエロ同人送り付けられて
それに対して出された公式側の苦言にエロ厨オタク共が切れ散らかしたという書き込み見てもうね…
自分はこの世代じゃないからネットの書き込みからだけの情報だけど多分本当にあったんだろうなと思ってる
少し前に出た古の腐女子作家集めた翼アンソロをオタクが美化しまくってるのを見てたから特に
（原作者が物凄く嫌がってたのに「翼が大好きだった私」みたいによく美化できるよな作者への嫌がらせかよと）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 20:45:41.69

>>27
翼は詳しくないけど作者からすればサッカーをテーマにした友情を描いてただけなのに
勝手にキャラをホモにされた挙句にエロ同人を送りつけられたらそりゃ不愉快になるわ

最近じゃLGBTの事もあってホモレズ作品も受け入れられやすくなったけど
一般人からすれば許容しているだけであって求めているわけじゃない事を理解してないオタクが多すぎ
「男女恋愛もいいけど同性愛もありだよね」じゃなくて「同性愛こそが至高！男女恋愛なんていらね」と極端な考えをするオタク
LGBTの人達も受け入れて欲しいだけで男女恋愛は否定してないのに自分達の変態趣向を正当化する為に勝手に味方を気取って暴れる迷惑な奴ら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 20:51:00.39

オタクが描いたり読んだりしてるのってLGBTの恋愛じゃなくてLGBT使った性暴力や乱交ポルノだもん
何処の世界に自分が必死で描いてる作品のキャラが強姦したりされたりするの見て喜ぶ作者がいるんだよ
（過激なネタが好きな腐女子作者なら喜ぶのかもしれないけど）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 23:01:08.16

ゾーニングって激辛カレーの「これは激辛です」の目立つパッケージングと同じで
いざって時に自分を少しでも守るためのものでもあるのに理解してない大人が多いのはなぜだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 00:38:38.42

子供の頃にとある少女漫画のファンだったんだけど、柱で作者が自キャラでホモネタやったり
読者から貰った腐同人誌の萌えトークしてて何これ気持ち悪…とドン引いたのを思い出した
オタ向けでもない一般の中高生向けの雑誌で連載してるならこういうの止めて欲しかったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 03:07:49.08

>>30
その手のは物凄く単純に勝ち負けでしか物事を考えられないオタクが多い気がする
仮想敵が攻撃してくる！→罵倒や中傷、攻撃してやり返す！→○○な事があったから仮想敵は怯んでるはずだ！弱ってる！とか
これもオタクの中身が子供のままな事と関係するのかな
その過程で壮大な陰謀論を絡めてきたり
直接会ったことも話したこともないあやふやな概念と、脳内だけであれだけ戦いを繰り広げられるのは凄いと思うよ悪い意味で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 05:05:44.47

>>20
キャラにキレ散らかしてる人に限って話の杜撰さや前回までの内容を覚えてないのかと感じる人が多い気がする
理解が足りない人や理解できない人が増えてるのに加えて作品を楽しむよりもただ好みのキャラが
自分の好きな行動を取ってくれればあとはどうでもいい人も一定数いるんだろう
それならそれで良いいいけど攻撃的になるのは勘弁してほしいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 08:39:58.27

実生活ではパワハラされまくってるから無抵抗なアニメキャラ相手にパワハラしてるんだろう
シナモンイジメと同じ構図

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 09:17:43.10

>>34
シナモンいじめっての詳しくは知らなかったから改めて調べてみたら、誹謗中傷送ってるの見事にアニメアイコンだらけ
シナモンって二次元とはいえアニオタ萌えオタの趣味範囲外に思えるけど
オタク向けアニメのキャラクターにしろ、一般向けのマスコットキャラクターにしろ、現実の事件の被害者や、現実のリア充達や若い女性達にしろ、
いじめても大した反撃してこない(架空のキャラクターや匿名なので)対象を際限なく罵って虐待して楽しんでるのはオタクの共通項なんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 09:29:14.32

>>35
あの手のネットのいじくり、おちょくりをリア充やパンピーがやってるのを、
(少なくとも我が狭窄なる視野においては)ゼロではないしにろ、殆ど見たことがないんだよなぁ
社会の闇を垣間見た気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 09:48:44.61

オタクが加害者の事件:即忘れるor言い掛かりレベルの言い訳大会
オタクが被害者の事件:オタクは常に被害者！と叫ぶための道具として延々と利用する

オタクのやらかしを綺麗に無かった事にしてる奴の多い事多い事

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 10:00:41.20

結局例の事件も「オタクすごい！」の為に消費されててなんだかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 12:56:40.58

>>30
被害妄想が強いとゾーニングも自分達を迫害するものになるんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 13:05:59.02

差別と区別は違うって学習できないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 14:48:02.15

自ジャンルの騒動見て思ったけどヘイト発言と批判の区別つかない奴多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 15:21:40.07

https://twitter.com/hukura0321/status/1158064292521885701
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 16:39:24.18

最適行動できないキャラって登場時点でなんとなくわかっちゃうし
そこらへん作者の力量不足でキャラが役割を背負せられるのが不憫に思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 19:09:29.86

普通の人間は最適行動なんか取れる訳ないし場をかき回す役割ってのもあるのに
経過も見ずにすぐこいつはクズとか子ねとか叩きまくる風潮が嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 19:15:58.87

キャラの成長物語を描こうと思ったらそりゃキャラは未熟な行動取るだろ
最初から成長しきっているキャラばかりじゃ平坦でつまらんストーリーになるわ
成熟しているキャラだって未熟なキャラの言動から学ぶ事だってあるんだし
何かオタクって何に対しても常に上から目線だよね
ギャルゲー乙女ゲーBL百合だって常にキャラが主人公をちやほやしてくれて主人公はいつだって選ぶ側
好きになった相手を振り向かせたり釣り合う為の努力をする事もないし
相手には他に好きな人がいて相手の幸せの為に我慢して応援するとかまったくない作品ばっかな気がする
とにかくいつも上から目線で選ぶ側としてふんぞり返っているのが今のオタクって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 19:21:20.31

主役に優しくないキャラはたいてい踏み台役だしちょっと悪事を働いたり冷たい対応を取れば断罪しろと騒ぐ
少しでも主人公が悩んだり迷うとうじうじウザいって叩くしな
疲れて帰宅してまたアニメでストレス貯めたくないだろ？と言い訳するオタクを見る度に思う
お前本当に社会に出て働いてるのかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 19:36:07.91

娯楽でストレス溜めるくらいならアニメなんか見なけりゃ良いだろと
しがみついてる意味ないじゃないか
それとも他に楽しみ無いのかね
悩みながら成長する主人公を見るのすら嫌だから新しい楽しみを探す努力を自分でするなんて以ての外ってか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 19:57:44.68

逆に成長済みの出来上がったキャラだから成長はいらないと作者が言ってるのに
成長しない糞主人公と叩かれたりこいつより脇役キャラの方が主人公らしい！って散々言われてた主人公もいるよ
その脇役が>>46の言う悪事を働く役割のキャラに殺されたらアニメ会社に犯罪予告したり
公式凸したり殺した悪役ファンに絡んで何人も垢消しに追い込んだり文字通り大発狂してた
結局主人公が失敗しても叩くし主人公が正しい行動を取っても主人公に都合が良すぎる世界だとか言って叩くんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 20:05:31.39

>>46
>>47
一方的に見下してリアル底辺のオタクな自分より下のクズ認定して叩いてたキャラが
物語の中で失敗や挫折をバネにして成長成功するのがスゲーストレスになるみたい
自分より下だと思ってた奴が創作の中とは言え成長して栄光掴むのが許せないって幼稚さだもの
八つ当たりの逆恨みでしかないのに表現の悪事にして成長ものとかイマドキ古いウケないからやめろの大合唱

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 20:09:42.27

＞成長ものとかイマドキ古いウケないからやめろの大合唱

今度パラリンピックのポスター描くベテラン大物漫画家とは真逆の事言ってるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 20:17:03.67

最初から人間性が成熟してて有能なキャラばかり持て囃すオタクの風潮なんなんだろうな
そういうキャラばかり出てくるストレスフリーな作品がお好みなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 20:58:36.97

異世界転生チート系、所謂なろう系が持て囃されるのもそう言う事なんだろうね
努力はしたくないけど評価はされたいって言う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 21:05:55.62

努力したくないけどちやほやされたいし異性からモテたい
なかなか図々しい願望だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 21:33:32.34

『二度目の人生を異世界で』のまいん、先日の表現の不自由展をきっかけにオタクが話題にしてるけど、
『二度目~』のアニメ化が中止及び書店から書籍の回収があったあとも、別のタイトルのラノベを『二度目~』と同じ版元のホビージャパンから新刊を出し続けてるんだから、
オタクは勝手に過去の人みたいな扱いをするのをやめろって。
オタクは『二度目~』や作者のまいんに一切興味がないから動向について全くフォローしてなかったくせに何が「すでに忘れられてるかも」だよ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 22:37:42.34

涼宮ハルヒやらき☆すたやけいおんは元々原作があり、そのアニメを京都アニメーションが担当しただけであって、
アニメ版とは関係ない第三者が描いた同人誌はもはや京都アニメーションとは関係ないんじゃないのか。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 23:12:28.77

そういやオタクは原作付き作品のアニメを讃えるのが当然って考える人多いね
アニメ版嫌いと言うと作品・スタッフをディスるなってキレる
全員アニメ好きって考えが怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 23:35:21.26

>>56
原作未読のままやたらアニメ版を持ち上げて原作は絵が可愛くない萌えないって一方的に叩く奴らいるよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 23:43:00.79

いや別にないでしょ？
原作レイプって言われてるアニメいっぱいあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/06(火) 23:48:31.47

声が合ってない変えてほしいって言ったらジャンル追い出された

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 00:47:11.69

>>45分かる
>いつも上から目線で選ぶ側としてふんぞり返っている
話に参加せず、いわゆる採点役だけやりたがってるのかなという感じの人いるよね
そんな人の採点が的確な訳はないので大抵聞き流されてるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 01:47:52.41

「読書とは作品を自分に合わせるのではなく、自分を作品に合わせること」
って某書店員がブログで言っていたけど、アニメや漫画も同じことが言えるよね
あらゆる作品は「自分ために書かれたものではない」っていうことを理解できてないオタク多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 04:29:58.46

>>49
過去に酷い言動を取ったが今は反省して性格も丸くなり思いやりを持つようになったようなキャラに対して
いつまでも文句言ってたり許せないと言ってる人がいるけど（それこそ年単位）クズじゃないと自分が悔しいわけなのか
架空のキャラに僻みや嫉妬って恥ずかしいし情けない
おまけに二次と現実の区別がついてないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 07:02:34.32

>>56
猫も杓子も粗製乱造でアニメ化されて昔程ステータスにならないのに
妙な輩がファンに付いて治安が悪くなるし作品の寿命が短くなるとか権利問題とか色々あって
アニメが嫌いアニメ化を望まない人が増えてるんだけどな

>>58
そういうのは大抵原作が有名な作品に対して言われることで
上で挙がってるらきすたみたいな原作知名度皆無な作品の場合はファンの民度もあって
寧ろ原作が貶されるパターンが大抵よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 09:10:45.14

>>55
そもそも原作付きアニメを見て「京アニのおかげで～」って言うのは正直ズレてる
まさにオタクらしい認知のズレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 11:27:32.87

現実と空想の区別はついているってオタクの決まり文句だけど、創作物は現実の人間にえいきよわう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 11:35:22.79

>>62
アニメではないが森口博子をガンダムをバカにしたとしつこく叩く連中もそうなのかもね
当時を知るファンは仕方無かったと言う一方で叩いてる連中は何故だが詳しい話はせず決まり文句で中傷するだけ
実際にバカにされてもない世代がネットの噂で森口は叩いてもいい奴だと思ってアンチを続けてるんだと思う

他の芸能人や業界人にも似たようなケースは多いけど「こいつはクズ」と粘着し続ける連中は
そろそろ法的にボコられたほうがいいような気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 12:47:57.35

甲子園京都代表が京アニ作品の曲を応援に使うみたいだけど、そのことでオタクが対戦相手の学校を空気読めよ負けろよとか叩いてるのに吐き気する
オタクが気持ちよくなりたいがために真面目にスポーツやってる高校生を巻き込むな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 14:05:49.38

現実と空想の区別はついているっていうのがオタクの決まり文句だけど、創作物は実際の人にも影響を与えるとすごく思う。
キャプ翼を読んでサッカーを始める人もいるし、カバチタレがヒットした翌年は町の法律職の受験者数が凄く多くなった。
そういうポジティブな影響もあれば、クジラの漫画を読んでロリコンになって女児を誘拐する奴もいるしキングダムハーツの影響で障害者施設を襲った植松みたいなのもいる。
その影響力を知ってるから常識のある人は過激な描写に苦言を言ったり、ゾーニングを求めるんだよな。
それを二次元と三次元の混同だ差別だと言うオタクが一番創作物を見下してる。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 17:43:02.69

一期一会とかシナモンとが若い子が好きなものでブラックネタ書く人は本当に受けつけられない。子供向け番組の人気投票荒らす人もだけど大人が子供のものを荒らさないでほしい。
一期一会の絵柄で薬打ってるイラストが凄いRTの数で引いたな。
なんか子供のものを汚して喜んでるようなオタクが多くて信じられない。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 17:57:34.32

>>69
シナモンとかファンシーなサンリオキャラに粘着するオタクが出現し始めたのってマイメロディが発端だと思う
マイメロディのアニメでオタクが大手振ってああいうマスコットキャラをボロクソに弄る風潮が出来上がった
あのアニメでのマイメロディの扱いってまさにイキリオタクが好むキャラ改悪系同人のノリでサンリオ好きからドン引きされてた
アニメ内で公式スタッフに弄られるだけ弄られてそれ見たオタクもこういう扱いしていいんだって増長していく一方で現在に至る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 18:14:43.10

>>68
創作物は物凄く人の心を動かす力があるからオウムもアニメを利用したんだよね洗脳する為に
各国のプロパガンダ合戦でも映画やアニメを挙って利用した
そういや児童心理学者だったかが暴力と結びついた性描写があちこちで見られる環境が何故子供にとって
危険なのか語ってたことがあるけど（脳の構造的に性欲と暴力衝動が安易に連動しやすいとか）オタクに過激な性暴力ネタが
凄く人気が高い事や架空のキャラ（匿名でなら実在の人物や動物にも）へ非常に高い攻撃性を示す事も
何か関係あるのかもね　（主にオタクが好んで見るオタク御用達アニメや過激な二次創作と）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 18:40:13.33

>>68
現実と空想の区別だとか創作物がどれ程人に影響与えるかなんて
オタクを見てりゃ分かるし奴らの言動から感じた事が全てだろうよ

その環境に浸ってしまえば正常でいようと頑張った所で知らぬ内に染まるのが普通だし
怖い事だから問題視するんだろうに(子供とかはあっという間に染まるし)
本人らが大丈夫と言い張っても今は世代交代やらで若年層が入り混じって
無知な層が冗談も異常性も分からずに汲み取って問題起こすケース増えてるし
文句言ってる本人らが責任持って注意するかというとそんな事ないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 18:51:05.33

>>71
洗脳や刷り込みとして専らサブカルが利用されてるってのは聞いたことはある
映画や音楽もそうだけど子供も見る漫画・アニメが専ら多くて
アメリカだとマーベルやら有名なアメコミヒーローは粗方ターゲットにされて細工されてたというね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 19:32:53.97

>>73
3S政策だね
スポーツ・スクリーン・セックスを使えば民衆は扇動できるというもの
代表的なのはプロレスで白人を倒すシナリオの力道山
高校野球やオリンピックの地元贔屓と>>67は同じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 19:56:03.71

ただでさえ日本人って皆に合わせる事が第一で自分の頭で考えて決めるって事が苦手で
テレビや創作物に人一倍踊らされやすい民族だから尚更気を使わなきゃいけないと思うんだよね
実際オタク達は流行ってるアニメにすぐ飛びついて流行が過ぎればオワコンとか言ってすぐ別の流行アニメに飛びつくし
海外でも日本人の自分のなさは有名だし日本の男は平然と女性にセクハラ発言をする最低な男ばかりとか言われてた
一部の馬鹿なオタクがネットで暴れまわってるからそう勘違いされるんだろうが一緒にされるまともな男はいい迷惑だよな
日本が好きな外国人が日本語を勉強したらネットで日本人に攻撃やセクハラされて幻滅するってのはよくあるらしい
国内だけでなく海外にまで迷惑を掛けるオタクども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 21:55:39.85

アニメアイコンほんと無理
キャラクターの画像使ってアホなこと言うな
キャラが汚れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 22:05:36.37

他人の著作物の皮（アイコン）を被って
自分には被害の及ばない安全な場所から
反撃してこない相手を狙って一方的に攻撃する

反吐が出る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/07(水) 23:14:59.55

コミケでも主催者側が京都アニメーションの募金箱を用意すると思うし、
最終的に金銭の使途がどうなるか追跡のできないPray for Kyoaniコピー本経由で募金をしようとする(あるいはした気になる)のは本当に愚かだと思う。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 00:09:40.96

どっかの二次創作に好意的っぽい公式のエピソードを引き合いに出して「（公式は）上手くやれ（と言っている）」みたいな事を言うけど公式からの釘差しや物言いがあった時点で全然「上手く」やれてない

所構わずエロエロ垂れ流してりゃ「二次創作＝キャラのイメージを損なうもの（エロ）を制作された上に金儲けに利用される行為」と認識されてもまあそうなるわなとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 00:28:04.83

なんか最近アニメ板の某作品アンチスレで、俺が書き込んだのと同じようなタイミングで
俺の言い回しや単語遣いに似せた文体で信者臭いことを吐くやつがいる
そのせいで俺が自演信者みたいに思われてそうで厭な気分だ
これって嫌がらせか？それともただの被害妄想か？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 00:30:44.40

プリキュアがエロ二次創作のおかげでおっさんに知名度が上がっても、
プリキュアは深夜アニメと違って映像コンテンツではなく女子向けおもちゃで資金を回収するというビジネスモデルだからおっさん向けに売るものはないわけ。
厳密にはDVDは販売してるけど、だいたい1巻当たり500枚前後の売り上げと深夜より作画の枚数が多くてこの数字だと到底ビジネスは成り立たないし、
そもそも毎週日曜日にTwitterでプリキュア実況してるオタクの数は多いのに(オタクが手を出しやすい唯一といっていいプリキュア関連グッズの)DVDは買ってないってことだよね。
だから「二次創作は宣伝になるから権利者が黙認してくれている」という主張は同人ゴロの勝手な思い込みということになる。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 00:43:38.16

>>81
プリキュアってちょっと前に問題になったプリパラシリーズより先に
オタク向けとしか思えない抱き枕やシーツ類売り出した元祖ですが？
抱き枕じゃなくても公式キャラクターショップでキャラグッズ販売してて
販促メインのオモチャ類をまったく買わないオタクが押し寄せてますよ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 09:03:18.88

>>82
だからなに
その疑問系の使い方煽る意図で使ってるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 10:57:41.70

>>22 >>24 >>25
発達障害は結構ピンキリというかグラデーションが激しい分野なので
幼児検診以上診断未満が多くいたりどういう分野に特異不得意が偏るかもピンキリなので
今時そういうこと言うのも逆に危険な感じ
サリーとアン1つで判断するのは危険だわ（たとえだというのも分かっているけど）

>>54
今はともかく昔は興味津々だったよ
表現の自由の侵害だ左のヘイトスピーチだなんだやかましいぐらいだった
そしてオタクの間では当時まいんを擁護した論調で
今回の津田を擁護する声は皆無というダブスタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 12:17:02.01

>>84
25を書いた物だけど、障害に限らず「他人の立場で考えられない」人の声が
大きくなっただけではと書いたつもりなんだけどね
もうちょっとわかりやすく書くべきだったろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 12:17:54.67

ライザのアトリエでエロ同人描いてたゴロが公式で差し止められて逆ギレ

変わんなえなこの界隈

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 12:39:23.40

>>85
いや、25で十分伝わったよ
85自身はそういう人間ではないと思うけど
ちょっと話がズレる程度で簡単にアスペだなんだと診断もどきの事をする
ネットの風潮にも嫌気が差していたので
こっちもちょっと噛みつくような言い方になったしまったかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 12:43:42.84

公式はどんどん声を上げた方がいいよ
寧ろ今までの無法地帯ぶりが異常だったんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 12:55:47.75

まあでもステレオタイプのアスペみたいな奴は明らかに非オタ一般人より多いよね
別に医者じゃないから診断とかはする気ないけども
話の解釈がいちいち明後日の方向に行って会話が成立しない(成立するのが困難)ようなのも多い
他趣味界隈では滅多にいないのに
その正体が障害なのかただのバカなのかただの自己中なのか等は知らないけど
そういうオタクが多いのを問題視してる、迷惑に感じてるってだけでは？多分安価つけられてる他の人が言いたいことも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 13:07:14.60

>>86
相変わらず「誰のおかげで人気出たと思ってんだ」「オタクが宣伝してやってるんだぞ」「エロ同人がなければ忘れられる分際で」って論調ばっかだな
クソゴロオタクの逆ギレ棚上げ被害妄想の図々しい発狂ぶり見てるといっそ漫画版のJASRACみたいなのでもできて一度二次創作全部叩き潰されちまえとすら思えてくるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 13:09:12.74

>>86
前もあるジャンルの公式がグッズ禁止にしたらゴロが、公式が儲けを独占していいのかみたいな訳分からんキレ方してたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 13:10:03.06

>>84
>>89
アスペルガー症候群の当事者から言わせてもらうと
やはりこの界隈には多かれ少なかれ発達障害の傾向がある人が多い気がするよ
逆に、リアルでのコミュニケーションや、共感力を要する趣味界隈だとそういう人は減ってくんじゃないかな？

ただ、84のいう通り、発達障害って自閉症”スペクトラム”と言うだけあって症状の重さや、
どんな症状が出るかも千差万別だから一概に決めつけるのは危険だけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 13:12:02.63

>>90
よく考えると「エロ同人がなければ忘れられる分際で」ってすげぇブーメランだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 13:48:03.44

昔一瞬関わりがあったアスペは、アニオタ、PCオタ、オーオタ、軍事オタ、そしてネトウヨだった
そういう趣味・思想関係無く相当酷い人間だったので即行で関わるのやめたけど
実際オタ界隈は程度の差はあれそういう人間多いわ
まず人目を気にしない・人の気持ちを考えないってのが典型的なアスペの特徴だしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 14:27:40.71

>>90
本当二次創作で金を取る行為(同人誌、コミッション、パトロン等)は全面禁止にされてほしい
最近は同人誌のおしながき()でもパトロン限定公開までやる馬鹿まで出ているし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 15:16:41.92

MMD界隈のパトロン乞食とか酷いよな
他人のモデル、他人のキャラ、他人の曲で荒稼ぎっすか
全部人のものじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 15:34:46.43

眼鏡のお気持ち集団　普段喚いてるフェミと何が違うんだか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 15:49:34.84

フェミ嫌いのくせにフェミと同じ道を行く
同じなろう作家のくせに気に入らないと喚く

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 15:53:09.70

オタクだからってコミケ行くの当然みたいな風潮やめて欲しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 16:02:45.55

作品にしろ何にしろこれを嫌いとかありえないって聖域を作りたがるな
自分の嫌いなものは声を大にして貶したがるくせに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 16:09:46.70

同人誌も一次創作限定になったらいいのにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 16:28:00.69

>>86
いやぁ
さすがにあのゴロは界隈内でも引かれておるでしょ
ありえんぞあれは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 17:32:05.62

アニオタの原作者・制作者に対する誹謗中傷
十年ぐらい前の神薙騒動も相当酷かったし、いつか大事件をやらかすと思ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 17:38:20.24

同人ゴロ・専業なんかインボイス制度導入で息しなくなるだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 18:05:21.18

別に1000万以上の売上なくても素直に正確に消費税払うようになるだけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 20:50:31.59

>>90
エロ同人オタクって程度の差はあれこんな感覚だよな男女問わず
翼や巣羅段の作者の嫌悪感ガン無視でエロ同人で盛り上がる自分達を美化して浸ってる腐女子連中も
内心この感覚があるからこその言動なんだろうなと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 21:00:37.88

>>106
腐女子は更にLGBTを引き合いに出してきて差別だ自分たち悪くないするからな
ノンケの腐女子が楽しむためだけのフィクションBLと現実のLGBTは全く別物なのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 21:21:40.93

>>107
自分が腐女子に対して一番あり得ないと思ったのは性癖だからwと「男性キャラ限定」でボコボコに
虐待したり（大怪我どころか下手したら死んでるレベル）酷い性暴力の被害者にして「可哀想かわいい」して
大盛り上がりしてるの見た時だ
少女をボコボコにして強姦するエログロ漫画で興奮するキモオタの女版なんだけど最近市民権を得たらしく妙に増えてる
「フィクションの世界を楽しむ」といっても被害者が同性だとフィクションでも面白いと感じないらしいんだが
被害者が異性（100％他人事）になるとまぁここまで楽しめるんだな、と

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 21:26:28.02

本当にLGBTの味方なら男性だろうが女性だろうがどういう性指向の人間だろうが
酷い目に合ってるの見たら等しく不快に感じるし憤る気持ちがわくものだと思うんだけどね
例えフィクションの世界でも
女性（男性）だと腹が立つけど男性（女性）ならOK！滅茶苦茶楽しい！とか流石にないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 22:05:39.89

>>92
サブカルにはそういう痛い奴多い気がする
ダウン症ほどではないけど、目つきというか目の細さとか相貌で分る場合もある
企業の新卒採用の人事は見慣れてるのか、そういうサブカル系は新卒就活の時に落ちまくるな
客観評価と自己評価の乖離が激しいというか不相応というか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 22:12:01.80

なんか、娯楽を求めてるというよりも都合のいい逃げ場を求めてる気がする。
理想の逃避場所じゃなかったら所構わず暴れてるの見てるとあんま言いたくないけど、
危ない薬物常習してる人と大して変わらないように見えるよ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 22:20:44.74

>>111
そういうところがネトウヨとの親和性を感じるな
気分良くしてくれる対象に傾倒して拠り所にするっていうかさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 22:33:59.66

またネトウヨとか書き込み始めてる
何回もこの手の話題は問題視されてきてるのに
大体表現の自由をお題目にしてる連中の馬鹿さ加減にウヨもサヨもないのは表現の不自由展見ても
よく分かるだろうに
表現の自由はとても大事なものだけどこれをお題目にすれば何をしても良いと思ってる馬鹿が自称ウヨにもサヨにも多すぎなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 22:50:07.45

自分が偏ってるのを認識できず一般人を殴りつけるのはウヨサヨマッチョフェミどれだろうと同じ
自分と同属性の反対意見を名誉〇〇とか言い始めたら末期症状

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 23:16:25.18

表現の自由戦士なオタク達、抗議と脅迫をゴッチャにして語ってるの多いな。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 00:56:55.55

いつもそうじゃん
自分たちに都合の悪いものは脅迫差別偏見ガーと被害者面して
気に入らない相手に対しては正義面でリンチ
表現の自由は主張するが相手の自由は踏みにじるのがイキリヲタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 02:16:57.13

>>113
過敏すぎでしょ
>>112はネトウヨに限定した特徴なんて断言してないのに
自治厨ウザいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 07:15:20.30

>>80
それここで話すことか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 08:56:22.28

男オタクの女への憎しみってなんなんだろう
タピオカにビー玉入れて女子高生窒息される妄想ツイートがバズってるのは本当にキモいし
声優に過激リプ送ったり生理周期記録アプリに性別偽って投稿してビッグデータめちゃくちゃにするとかはリアルに害ある
DQN嫌いなくせに自分たちのDQN行為を指摘されるとネタがわからんやつや弾圧フェミ扱いされるのが本当に謎

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 09:03:23.00

インセルじゃないの
あいつらもヨガパンツ履いてる女は敵っていう考えだし
ヨガパンツで体の線はっきりさせてるのに俺らに触らせないから女は敵って考え
銃乱射事件まで起きててやばいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 09:38:52.75

女オタクもキチガイフェミこじらせまくって男性に過激な攻撃発言繰り返したり既婚者を異常に憎んでたりするし
男女問わずオタクは自分たちはなんの努力もしないししたくないけど無条件にちやほやされてモテモテであるべきなのに現実はそうじゃないから異性は全員死ねってことなんだろう
オタクの根底にあるのってとにかく自分は悪くなくて全部他人のせい世間のせい周りが悪いだからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 13:04:08.50

>>120
人から聞いた話ではあるけど
海外オタク界隈でも、そのインセルの銃乱射事件賞賛してるような奴らがいるらしいな
外国人でもオタクってなると同じ要素持ってんだなと思った

まあ外国のは自分をモテないから女とリア充恨んでますとちゃんと堂々と自分と主張を明かすけど、
日本のその手のは、若くて巨乳で｢○○君さえいてくれればいい｣と言ってなぜか女性差別的な能無しキモオタを溺愛して尽くし続けてくれる彼女がいる処女も食った、とか小っ恥ずかしい事言い出すのがデフォだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 13:26:10.50

>>119
それ本当にガチの犯罪者予備軍だな
いや生理周期アプリは予備軍じゃないしスクショ撮って通報だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 13:32:09.49

そういえばオタクの嫉妬って、口では誤魔化した上で嫉妬丸出しの敵意向けるから余計に暗く見える事ある
文句言うくらいなら正直に言う方が印象良いと思うのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 14:18:08.50

純粋にそのコンテンツを趣味の一環として楽しみたい人よりも
逃げ込める楽園や同性異性への恨みつらみを正当化させたい人の割合が多くなったんだと思う
他より頭も体も金も使わなくていいコンテンツだから努力をせず文句だけいいたい層が集まりやすい
犯罪者に近い人や一歩手前の人もそら集まるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 18:31:08.91

そう考えるとゲームオタクってオタクの中じゃまともな人も多いのかな？
結構頭も使うしお金もかけるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 18:32:21.57

ただアニメを視聴してるだけなのに客になれるから偉くなった様な気分になるのかもな
そしてお金を出せばもっと偉くなれると勘違いしてクレーマーと化して作品を自分の思い通りに支配しようとする
簡単にお金になるからと安易になろうハーレムやホモレズを提供して甘やかす公式にも問題があるがな
オタクも公式もお互いを利用し依存し合った不健康な関係になってるんだよ
どこがクールジャパンだ。完全に犯罪者予備軍の温床じゃねえかよ。笑わせるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 18:57:31.35

>>126
ゲームって下手クソは相手にされないし、何だかんだそれなりの努力は必要になるからな
そう言う意味ではある程度はマシな民度だと思う
煽りあってるのも基本的に内側に対してだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 19:06:26.35

ゲーセンでの対戦が旺盛だった頃はろくに対戦もできない奴はゲーセンに来るなってイキってたゲーオタが？
女キャラのコスチューム面積にいちいちうるさいゲーオタが？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 19:12:38.24

アニオタも兼ねてるゲーオタとゲームだけ好きなゲーオタとでは求めてるものが違うと思う。勿論ゲームにもよるけど
かなり前からゲームに長いムービやら会話劇、一部に媚びたキャラデザはゲーオタの中でも賛否あるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 20:59:30.62

ロボットジャンルの話だと、スパロボ厨と嫌われてた頃のゲーヲタは原作見てない負い目があったのか
知識の無さを責められると引き下がる事もあった
最近は原作厨なんて単語がまかり通る程に酷いことになってきてるからゲーヲタも代替わりしてるのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 20:59:42.21

最近ではゲーム実況動画だけ見てゲーオタ名乗ったりする人もいるな

ジャンルを問わず、身内で固まりながらはしゃぎ回って上から批評してくるようなオタクは厄介
中でもアニオタが顕著なのは同意

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 21:31:14.67

元々オタクって金と根気がなければ出来ない趣味だったのに今はオタクは金も根気もない奴がお手軽になれる存在

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 21:39:09.11

クールごとに嫁が変わるようなタイプで円盤とかグッズ買おうと思わなければ金のかからない趣味だからな
まあどうせその金もソシャゲのガチャに消えるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/09(金) 23:22:28.25

>>126
ゲームオタクの方がリアルに犯罪者多いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 00:03:53.50

どんなオタクでもヤバい人ある程度いると思う
アニメ漫画系は性欲と自己顕示欲がSNSと合わさって表立つようになってきた感じする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 00:12:52.79

スクエニ脅迫でハゲーマーが逮捕されたか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 06:18:37.92

在日パチンコ業界に食わせてもらってる分際でよく言えたな…って漫画家の差別書き込み見たわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 08:43:58.34

表現の自由ってすっかりキナ臭く感じる言葉になっちまったなぁ
オタはなんのためにマナーとかモラル、果ては法律ってのが存在すると思ってんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 08:52:50.65

某新作公房ゲーの関連スレ覗いたら同人に公式が口出しするな、だの公式が利益を独占するな（？？？？？）だの
頭がおかしいとしか言いようがない書き込みだらけで吐き気がしてきた
奴らマジで二次創作で商売することは認められてる権利だと思ってるのか…もうまとめて滅んだらいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 09:03:04.63

コミケのサンプルが流れてきてるんだがアニメーターが仕事の原画や設定画をサークルとして売るのっておかしいでしょ
しかも権利にはうるさいはずのガンダム関係者が夫婦揃ってやってるし
モラルも何もあったもんじゃないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 11:40:33.00

>>126
体育会が嫌いなくせに
このゲーム難しすぎと
ちょっと愚痴っただけの一般人に対して
努力しろ！とか甘えるなとか精神論連発しちゃう
ゲームオタクがまとも？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 12:10:47.02

オタクはいつまで商売や金儲けを頒布と言い訳し続けるんだろうな
値引き交渉も駄目ってどれだけ金の亡者なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 12:22:59.76

オタクは本来は体育会系の女食いまくりのリア充になりたかったけど
スペック的に無理だからオタクやってるって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 12:31:12.60

ファン活動の範囲だから！と主張し続けるのは無理が出てきてるね
近頃は海賊版じみたグッズが手軽に大量生産できる環境が整ってるし
DL販売とかも増えて即売会という限られた空間内でのやりとりという建前も崩れてる
純粋にファン同士で作品の良さを語り合うだけなら同人誌だとかを媒介する必要はない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 12:37:42.49

DL販売やpixivfanboxなんて河原乞食そのものじゃん。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 12:59:24.84

発売前のゲームの同人を出そうとして企業から警告されてた奴がいたな

案の定、逆ギレしてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 13:01:32.45

値引き交渉の元ツイの人はオリジナル創作やってるっぽいから問題なさそうなんだけど
あれにぶら下がってる人たちの何割がオリジナル創作者かオリジナル同人誌の購入者なんだろうなって思うわ
二次同人で手間賃とかとれる！って主張するなら二次同人書いてる人も版元にアイデア利用料払わなきゃ筋が通らないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 13:14:43.11

まじで一次創作って大変だからね
商業なら尚更何度もダメ出し食らってようやくひとつひとつのキャラクターができてお話ができて
二次創作なんて全然クリエイターじゃないアレンジャーだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 13:38:51.64

画力さえあれば既存の人気キャラ勝手に使用してオタク向けの分かりやすいテンプレエロを描いてりゃ
アホオタ相手に入れ食い状態だもんな二次創作は
だから手頃な小遣い稼ぎに二次を利用する売れないプロもいるぐらい
二次創作と違って一から作品作り上げる商業漫画は多くの現場のプロが皆で作り上げてるもので
ヒットも出そうと思って簡単に出せるものじゃない
他人が必死で商業レベルに作り上げたものに勝手に寄生して原作ヘイトなエログロ二次創作描いたうえに
偉大なクリエイター面して俺（私）達が同人で支えてやってるのにと公式に説教までするのがオタク

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 13:56:10.31

自浄作用も無く買う側も求めてるみたいだからね
本なら百歩譲ってもグッズ関係は立体ものじゃなくてもアウトだと思う
抱き枕だアクリルキーホルダーだ公式グッズとバッティングしてるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 14:00:12.33

>>146
二次の本の通販に投げ銭導入してる奴もホントろくでもないわ
それでいてツイッターじゃ作者愛だの自分の創作論とか語ってるの本当頭沸いてる
プライド高いのにやってる事がただの乞食
持つならもっと立派なプライドを持てよと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 14:40:21.74

グッズは普通にアウトにみえる
アクキー、カップ、ストラップ、スマホケースとか今は個人でも簡単に作れるみたいだし
某作品はグッズ禁止って公式が出してなかったっけ全部そうすればいいのに
個人使用ならともかく売るのはないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 15:02:09.12

グッズ製作にしろ漫画にしろ自分の宣伝（本命のオリジナル制作やあわよくばプロデビュー狙っての）ステップアップや小遣い稼ぎに
二次利用してるのが丸分かりの同人者多いもんな
そういう連中ほど作品愛アピールは念入りにする（自衛や買い専獲得するために意識して）
自分大好きで原作は自分の引き立て役・道具扱いだから原作愛アピールしながら原作者が二次エロ嫌がってる場合も完全スルーか下手すりゃ集団で噛みつくし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 15:21:51.30

>>144
DQNやパワハラ体育会系に、自分と対して変わらないのに(むしろ自分のが優しい(※自称)のに)あいつらだけ女を食いまくってる！女が顔しか見ないからだ！ってオタク多いよな
でもDQNや体育会系がイケメンばかりというわけではないし、
オタクの壊滅的なコミュ力の無さがまず一番と、顔というよりたるんだ体型と表情や服装から醸し出す不潔感や、DQN体育会系より更に人間性に問題しかないのが原因だと思うけどな
オタク自身に原因があるということを受け止めずに妬んでるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 15:33:08.45

>>152
業界人ごっこしてる無職子供部屋中年だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 16:28:53.93

DQNやらパワハラ野郎に惹かれるなんて女はクソ！
なんて言うような男に惹かれる女はそうそういないって気付かないもんかな…二次元ならリアルでどんな言動してても俺君に惚れてくれるもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 16:31:26.72

>>141
アニメーターの北久保弘之が言ってることだが、アニメーターはその仕事の割に賃金が安いし、
原画は製作委員会のものだけどほとんどのアニメは原画集を出しても赤字だし管理も困るから、それなら担当アニメーターに原画を戻してコミケなどで賃金の足しにしてもらうのが良かろうというところもあるらしい。
https://ask.fm/LawofGreen/answers/117998437839

そんな不人気の原画集なのに、京アニのスタジオが燃やされた時、どうしてネットに原画に拘る人がたくさん出現したのか本当に不思議。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 16:48:02.10

>>156
「無職子供部屋中年」とかTwitterのオタクやまとめブログオタクの内で膾炙するネットジャーゴンを使われても全然おもしろくないから。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 17:53:01.54

まーた涌き出したよ、コミケの二次創作の数で人気不人気判定からの不人気作叩き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 18:00:01.91

Yahoo!ニュースでコミケで毎日10万使う猛者がなんたらの記事
案の定コメント欄がオタクage非オタsageでうへってなったね
エロ本に大枚はたいてるのをドヤられてもなあ
って言うとエロじゃない本もあるって反論が来るんだけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 18:17:29.42

エロ本購入金額でマウント取って何がしたいのか
己のエロ三昧を咎められたら「同人はエロばかりじゃ無い！」とか言って普段はスルーの全年齢向けを持ち出して盾にするのは何故なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 18:23:46.82

オタクの自慢話って本人の基準でドヤってるだけで全く響いてこないのが大半なんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 18:43:39.10

愛してるはずのキャラがひどく蹂躙されてるようなもの好んで買いまくるってヘイト活動にしか見えん
これだけエロ同人売ってたすごい！って不名誉な実態でドヤらないでよ
子供向けならなおさらだしガチでその作品やキャラ好きな側からしたらホント気持ち悪いし大迷惑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 19:03:21.64

>>164
25年前に地獄を見たよ･･･

大手各出版社は二次創作の禁止を打ち出し、当時の推しタイトルは著作権者の悪評で凋落、
当時酷い陵辱本を描き散らしてたゴロ共は7人死んだ。

ついでにオレンジリボン運動が興り、児相の怠慢が暴露されて
商業誌の表現自主規制も静かに進んでいる。

黒幕は誰なんだろう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 19:18:01.62

趣味の金額でマウント取ってオタクageageしてるとかエロ本買い占めよりずっともっと金のかかる非オタの趣味なんていくらでもあるのにな
無知と視野の狭さを曝け出してることに気付いてないのにいっそ哀れになってくる
コミケはエロ本ばかりと批判された時だけおじいちゃんおばあちゃんが趣味でやってる作品もある！とか出してくるけど、そういうサークル買ったことあるのかよと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 19:40:27.99

そもそも、主流から外れてるどころかそんな一部の例外的な物だけ取り出して擁護の材料にするのってどうなのよと
それに趣味にかけた金額、それも高々10万円程度を一々自慢するってはっきり言って貧しい人の発想だわ
4日開催で毎日10万つかっても精々40万だろ
初期投資からしてもっと金かかる趣味なんていくらでもあるぞと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 19:45:05.91

ニュースがコミケ扱うのがうざい
こんなに擦り寄ってもらっているのに未だにマスゴミのオタク叩きとか何の事だ
被害者面して騒いでおけば自己防衛になるんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 20:02:54.12

>>165
黒幕？何言ってるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 20:46:25.73

>>168
都合よくオタク差別なんて昔の話！世間がオタクに追いついた！我々の正義が認められて我々オタクの
二次創作は市民権を得てる内容も普通扱いされてると開き直るくせにな
主にエログロ二次や作家は人目につかないように細心の注意を払ってという話題の際に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 20:55:39.03

もっと万札の飛び交う即売会なんて世の中いくらでもあるだろうに視野が狭いんだろうなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 21:03:54.08

「二次は隠れてやるべき！」って人も学級会（）という無差別拡散で自ら叩き壊すスタイルとか自ら率先して二次やら宣伝やらバンバン垂れ流してるのにトレンド入りしたり時には公式関係者にRTされたりすると「隠れてやってるのに！」ってファビョるのって一種のギャグなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 21:19:33.67

笑われてるんだよ
薄っぺらいエロ本に万札出してるから価値観がおかしな人たちだねって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 21:37:56.12

何の気なしに性教育の漫画（男の子向け）を見たんだが、詳しい解説欄で書かれてる戒めがオタクにぶっ刺さってた

他人への思いやりや優しさを持たない内は、過激なポルノは避けましょうだとか
興奮するのは自然でも、他人に意思や大切な肉体があるのを忘れてはいけませんだとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 21:55:33.21

性的に興奮するのは人間として仕方ないにしてもオタクは相手への気遣いなんて一切なく
自分の欲求を満たす為に身を粉にして身体を捧げろと相手だけが犠牲になればいいって考えだからな
対等な関係を嫌ってご主人様と奴隷の様な関係を求めている
これのどこが優しいオタクなのか是非とも説明してもらいたいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 22:36:26.21

著作権侵害の二次エロ本に金出すぐらいなら京アニに寄付しろよとふと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 22:41:16.04

キャバクラやホストの世界のほうがキレイな気がしてきた
ホストやキャバ嬢は自分自身の体力と時間を売って頑張ってるからな
あまりお金のことは言いたくないが、あっちのほうが一晩で飛ぶ金の額も凄いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 22:44:39.23

以前は萌え絵の女の子たちをかわいいなと思って眺めることがあったんだけど
どうせオタクの同人まわりで犯されまくってるんだろうなと思うと自然と避けるようになった
でも今でもかわいそうだなと思う時がある

二次元だろうと三次元だろうとかわいいと思うものこそ慈しんで守るっていう普通の感覚がオタクにはない
奉仕を奪いとって搾取することしか考えてないのは人として壊れてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 23:00:57.78

ちょっと気になった漫画やアニメやキャラを検索しても出てくるのはエロエロエロエロなんだからうんざりする
オタの自分でも気が滅入るのに非オタが目にしたらそりゃ文句も言いたくなるだろうに逆ギレばっかだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 23:28:29.20

自分も作品でのキャラの解釈見たくてキャラ名やキーワードで検索したらまあ出てくるのが酷いエログロ妄想中心という
普通のコメント（解釈）もその中に混じって出てくるけどエログロ解釈を嬉々として垂れ流してる腐女子のコメント見るの嫌で
呟きは見なくなったしそのキャラのファン名乗る女オタはノマカプ派かBL派でもガチ攻め派以外は警戒するようになったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 23:31:22.86

>>177
同人誌を描くのも作家自身の体力と時間を使ってはいるけど他人の袴の褌の二次創作同人はキレイなもんじゃないよね
二次エロ同人は特に。人様のキャラクターを文字通り己の欲求と性欲で汚してる訳だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/10(土) 23:40:22.53

>>171
ミネラルショーとかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 00:06:39.64

エロ本に１０万円使って得られる対価がオナニーのみのオタク
不毛すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 00:39:45.63

イキリオタクって世界が狭いんだよね
世間のすべてがアニメゲームから出来てるような認識で話してるし
「もう日本にはアニメぐらいしか輸出できるものがない」って語ってるオタク見たときには本気で頭大丈夫かと思ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 01:21:37.56

オタク界隈の民度がやばい理由
本当に金も頭も使わずできるからってだけかなぁ？
同じぐらい誰でも簡単にできる界隈なんていくらでもあるけど、ここまで民度が酷いのはあまり類を見ない
何か決定的にオタク界隈と他の趣味マニア界隈を画するものがある気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 02:53:14.41

>>163
>>171
これ
逆に井の中の蛙っぷりが露呈しててこそばゆい気持ちになるし
オタクが経済動かしてるってツイートが昔バズってたけどあれほんと世間知らず過ぎて恥ずかしいと思った
オタクが拝金主義気取っても財布の小ささが目立つだけなのに金遣いの荒さや売上でマウント取る人ばかり
あと他人のふんどしで勝負しようとする人も多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 20:28:58.28

本を片付けしてたらコミケットプレスの10号が出て来たんだけど
裏表紙の1ページマンガでオタクは依存癖が強いものです
そのことに無自覚でいるとやがて依存対象を憎悪し始めますってあって
今の拗らせたオタクってまんまこれだよなって思った
あと今こんなの出したら発狂したオタクに叩かれそうだよなっても思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 21:55:24.09

趣味にこだわりのない普通の人とオタクの人、どっちのタイプとも付き合いがあったけど
最初は気弱なオタクでも段々とどうでもいいことにまでマウンティング、素晴らしい仲間がいる自慢
○○(作品名)への感想その程度？wという煽りなど
オタ話じゃなくても会話全てに前のめりで噛み付いてくるようになる
その素晴らしい仲間がやらかした迷惑行為や失言にはそっと両目を瞑る矛盾っぷり
全員判を押したように服屋の綺麗な店員さんにビビるから根本的に劣等感凄いんだろうけど、それを他人に攻撃して解消しようとするところが醜い
もう二度と関わりたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 22:32:32.81

三日目徹夜組6000人
いやぁさすが民度すごいっすね
そのせいで最悪死人が出るところだったけど悪びれもしてないんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/11(日) 23:01:33.39

>>184
寧ろ日本はBtoBとかの見えない部分で世界的に活躍してるのにな

クールとか自画自賛してるアニメ・ゲーム部門なんて日本産業からしたら無くても困らんレベルなのに
（不謹慎だけどオタクが世界に誇るとか崇めてる京アニの代表作として紹介されてるのが
らきすたやけいおんとかアレなアニメばっかで世界に恥晒してる感じがしたわ）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 00:32:10.23

>>189
徹夜組は悠々とお買い物で真面目に並んでた人は炎天下に放置されて割食ってたみたいだね
もうとっくに「コミケは営利目的じゃないので…」で済むレベルじゃないんだから商業イベントとしてまともにサービスを提供すればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 00:41:59.72

3日目はAED持ち出す事態になったらしいな
個人の備えも必要だけどグダグダすぎてやめちまえよもう
命に関わるし夏はやめたら？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 00:50:51.26

京アニの苦しみを分かち合う儀式

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 00:51:31.35

>>189
台風10号が直撃すればよかったのにね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 00:54:36.33

正直もう夏のコミケとかやめればいいのに
他のイベントでこんな事あったらめちゃくちゃ叩くのにコミケだとやけに擁護するよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 01:15:44.79

コミケは戦場()だからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 01:22:27.63

発売してないゲームのR18禁本やグッズ作ってゲーム会社に委託禁止にされてた人いるけどコミケの二次関係はゴロがたくさんいそうで嫌だな。
コミケで二次エロを数百冊とか売り捌いて生計立ててる人もいるらしいけどそういう人たちがいる限りはコミケに良い印象もてないわ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 02:21:54.13

オタク媚びで有名なNHKとテレ東の今の叩かれぶりを見ればどんだけ媚び倒しても見返りなどないとわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 02:25:56.95

【悲報】見苦しいほどオタクに媚びまくっていたNHKさん、京アニ事件の陰謀論とN国ブームでサンドバックにされてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/12(月) 07:13:15.17

>>197
数百どころか数千部とか普通に居るでしょ
人気サークルほど一人一冊とかまずないし

昨日駐車場で忘れられた人達の中から心肺停止者出たって聞いて流石に気の毒
明らかに主催側の落度だし心肺停止者出たら謝罪だけじゃ済まないんじゃ
しかしこんな酷暑炎天下の中よくエロ本買う為に並べるなとは思う
企業の限定グッズとかも控えたほうが良いと思う