【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】10
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カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
カプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
・露骨な性的表現は避ける/話したいなら数字板へ
→「リバ・固定・雑食について討論するスレ」で検索
次スレは>>950が立ててください
前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1560635679/ >>431
流れたもなにも本来禁止の嗜好叩きや文句言い続けて加速して
その加速にみんな乗っかってただけでしょ
＞追い出しとかじゃなく
誰も追い出しとかいってなくない？
自分でも言ってるように2派いたってだけだよ
それに固定スレは801板発祥だけど固定自体は元々同人関係で使われてたと思うよ
20年くらい前に使ってたような記憶あるし
（そこはAB・BAの勢力が拮抗しててリバも多くて色々アレだったし布教も盛んだったから
布教やら逆に行くんじゃ…みたいなのを牽制するために固定使ってた）
それとスレみりゃわかるけど肉体準拠派は揉め事も少なく文句も少ない
大して精神ガーの人たちは年中怨嗟渦巻いて罵倒雑言文句絶えず分裂繰り返してる時点で
どっちの方が大きなくくりであるべきかはわかるでしょ
細かいほうで住み分けるなら好きにすればいいけどそれを外側に持ってこないでって話だよ とりあえず現状使われてるのだと肉体準拠と精神準拠がワンチャンありそうだから
そっちで住み分け進めるのがいいんじゃない？
広まるかはしらないけど、精神派が自分で付けていけばそのうち定着していくんじゃないの？ >>432
だからその本来の固定がどういうものなのかそれぞれ定義してみたら
結局初期の固定スレでは身も心も固定の人がほとんどだったわけで
その状態で本来初期の受け攻め固定には肉体的な意味しかなかったって吹聴するのは
随分事実と違ってないかって話
あと固定スレできるまでは特定の嗜好を指して固定って言うことはなかったと思うよ
そもそも固定嗜好って概念そのものがなかった確か
当時は逆カプやリバが嫌いだって概念しかなかったと記憶してる
でもその主張は801板のルール上問題があるので
それこそ20年くらい前にこういう言葉はどうだ？あれはどうだ？って意見出しあって
この嗜好に固定と名付けてみるのはどうだろうって801板で決まったのが最初のはず
板ルールの制限から生まれた新しい概念で言葉だったと思う
同人板で固定って言い方され出したのは801スレ出来て以降じゃない？ 精神派って年上は攻め要素だから年下×年上は精神的には逆カプだとか主張してなかった？
それで何が攻め要素で何が受け要素かは人によってバラバラだから基準にするのは無理という話になってなかったっけ >>435
どこの話してるのかわからないけど最初の身も心も固定スレのことなら
攻めたい受けや尻を狙われる攻めはNGみたいな基準だったと思う >>436
固定スレじゃなくここのスレだったと思うけど
攻め要素と受け要素を挙げて攻めに受け要素、受けに攻め要素があったら肉体的にはABでも精神的にはBAみたいな話で
性的なことは関係なく例えば低身長なA×高身長なBなら精神的BAのタグを付けようとかそんな感じ >>437
何かわざと判り難くしてる感じが凄く迷惑…
チビ攻めでいいじゃんね >>437の言ってる精神派は以前このスレで暴れた「受け攻めには肉体的挿入方向以外にも精神的な受け攻めが存在するから精神的受け攻め表記認めろ」な人の事だよ
何スレにもわたって議論されたけど結局挿入方向以外での受けっぽい攻めっぽいなんて人によってバラバラで定義できない概念だから
受け攻め表記に精神的要素なんて入れたら混乱するだけ必要ないって結論になった
今言ってる「身も心も固定」の意味で精神的って単語使ってるのはそれとは違うと思うけど
「精神的」って単語はやっぱり汎用的すぎて人によって捉える意味や定義が変わってくるから
限定的な意味で使うならもっと他に捉えようの無い言葉にするか
複数ルールを列記して「これら全てをクリアした場合のみ使える表記です」ってどこかに表明しないと結局広まる段階で元の意味が無くなっていくと思うよ >>434
＞結局初期の固定スレでは身も心も固定の人がほとんどだったわけで
もし殆どだったらスレ分裂したりしないです 身長って身体的特徴なのにどこに精神が関係あるのか説明してほしい >>440
仕切り屋みたいな人があれとこれは違うそれとこれも違うとか何故か細かく分断させてる気も…
大部分の人は割と普通に分析しつつ自分の性癖と微妙にズレても「そういう意見」として討論してない？
いや初期の事はよく知らんけど最近の流れ見た感じの話ね 攻めたがる受け
受けたがる（受けてもいいと思ってる）攻め
モブにち〇こを狙われる受け
モブ女とち〇こを使う受け
モブに尻を狙われる攻め
BAやCAやBCの妄想描写
この辺は挿入基準から考えてもアウトなのに
精神派基地外が文句つけてるだけって事にしたい人がいる気がする >>442
私が話してるのは801板の身も心もスレが出来た経緯のほうだよ
あの頃はまだ身も心も系の人も肉体準拠をそれなりに尊重したり
自分たちの居場所は自分たちで作るだけの気概はあった… >>434
確認してきたけど
・「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド
が多分最初の固定スレ。ただ前身として
・リバダメ人間全員集合ぽ！
があるっぽい
そしてこのスレでもうすでに固定って言葉は出てる
散逸的に固定は使われてたと思うよ
今のような使い方ではないだろうけど必要がある人は使ってたんだと思うよ
実際リバ・逆勧誘とかウザいし、逆転するんじゃって疑われるのもウザいし
だから
＞それこそ20年くらい前にこういう言葉はどうだ？あれはどうだ？って意見出しあって
＞この嗜好に固定と名付けてみるのはどうだろうって801板で決まったのが最初のはず
これは間違いだと思う >>443
挿入基準＝実際に挿入してるかどうかだよ
モブに狙われる攻めや受け
攻めに挿入してみたい受け
この辺は明らかに単なる嗜好の範疇だよ
自分は嫌いってだけで難癖つけて屁理屈こね回して排除したがる人はただの繊細ヤクザ
肉体準拠なら挿入してなきゃAB表記で間違ってない 女はノーカンだから受けが女への挿入経験あってもOK
（さすがに受け×女のモロなエロシーンだけはNG）
って固定もそれなりにいるみたいだよね >>441
女にはあまり関係ないけど男の身長は
高い方が体格的にもだけど社会的マウント取れるって考えあるだろうから精神に作用するだろ >>441
挿入方向で決まる肉体基準に対して攻めらしさ受けらしさで決まる精神基準が欲しいという主張だから
「らしさ」の中に精神と関係ないものが混じってたんだよ
背が高い以外に社会的地位が高い、メンタルが強い、かっこいい、なんかが精神的攻め要素として挙げられて
それに対してただの好みだとか古いジェンダー観の押し付けだとか反発があった 挿入さえしなければ挿入基準に当たらないというのが理解できない
挿入基準絶対派にとっては挿入なしの非エロはカプ表記しちゃダメなんでしょ？乱暴すぎる モメサかもしれんが
非エロでも二人が挿入に至る場合の攻め受け想定があればそれでカプ表記していいってのはずっと変わらないよ
挿入が想定すらできないカプなら既存のカプ表記以外に考案した方がいいんじゃないかってのは言われるけど >>447
受けはみんな童貞で当然って考える固定の方が少ない気がする
>>451
そうだよね
仮定としてもし挿入するならって考えてカプ表記するわ 設定としての受け×女はありなのに受け×女のモロなエロシーンだけはNGってのもよくわからんな
エロなしBAは読めるけどBAのモロなエロシーンだけはNGみたいな人も多いけどそれに似てない？
それってガチB攻めとは違っても固定でもないよね >>445
自分も確認してきたけど自分達の嗜好をいったいどういう言葉で総括すればいいんだって話し合いが
次スレまで延々とされてるように見えたわ
日本語としての固定という言葉ならリバと区別するために既に使われてるのはわかるけど
特定の嗜好を表現する言葉として固定という用語はまだ確立してなかった感じ
受け攻め固定という言い方で伝わるのかふさわしいのだろうかどうかって疑問がずっと出てて
スレタイも受け攻め固定という言葉が使われず他の色んな言い方の案が出てたし今とは随分感覚が違ってると思う
受け攻め固定という嗜好を言い表すのにまだこれだってものがなかった時代っぽいよ 設定としての女経験ノーカンについては原作で描写されてる設定ならそういう女経験有りキャラである事を了承の上で捏造BL二次萌えしてるので
女経験有りキャラのBL取り扱い作品でもその作品内で女経験描写が書かれるわけじゃないならわざわざ周知の事実をタグにする必要が無いって意味でのノーカンで
作品内に描写があるなら普通に作品説明としてタグなり注意書きなりが必要って事では >>455
「作品内の描写」って「受け×女のエロシーンがある」ってこと？
それとも「受けに女性経験があることが作中でも出てくる」ってこと？
あと、今話してるのって「タグつけるかどうか」じゃなくて
「受けが女相手に挿入するのはOKという人が左右固定かどうか」じゃない？ >>453
受け攻めって創作内で挿入関係がどうなってるかって話だから原作の設定は含まない感じかな
創作者が自分から積極的に非童貞設定にするのは過去だろうとモロエロシーンなしだろうと固定じゃないと思うけど
原作で受けに彼女がいるとか非童貞発言がある場合その設定自体はキャラの一部だから二次創作でBモブを含めたカップリング描写を書かないならAB固定になるって感覚かな
あんまり見たことないけど逆に原作でAに非処女設定があっても二次創作でモブAやCAみたいなカプ描写を一切書かないなら固定だと思う
そもそも固定は原作で非処女非童貞キャラを好きにならないというのはまた別の問題かなと
あとBAのエロなし読めるのはAB固定じゃない 結局は精神的に逆が一番の混乱の元って気もする
積極的な受け一切ＮＧな人がＡＢとして認めないとなったらそっち行っちゃうんだろうなって感じだし
何でこれに逆タグ追加したってのもたまにあるし
カプの属性と嗜好は違うってのがどうして段階つけて住み分けように行かないのか…
まず攻め受けあって攻めのヘタレ属性受けのビッチ(エッチノリノリの意)属性とか分けないと
攻め受け他の何かみたいにそっちに選択肢増やしたらそりゃ纏まる物も纏まらないわ 作者がリバや雑食じゃなければ襲い受けも積極的な受けも受け身な攻めも全然平気なんだけど
リバや雑食の作者にも好まれやすいシチュだから警戒するし見る前に慎重になる
別に受けはこうあるべき攻めはこうあるべきって理想があるわけじゃなくリバ雑食ホイホイなシチュだから警戒してるだけ
リバや雑食の人にはなぜか理解されなくて「ガチ固定は色白はわわ低身長女の代わりのドリヒロ受けとスパダリ攻めしかし認めない」と馬鹿にされるけど >>454
そもそも貴方の言う「特定の嗜好を表現する言葉として固定という用語」そのものは
現在においても存在していない
勝手に一部の個々人がそれぞれ勝手に「特定の嗜好を表現する言葉として固定という用語」として固定を使って
挙句それを第三者にも求めてるからもめるんだよ
普通に今でも固定は国語辞典の固定と同じ意味しかないよ 特殊な例だと思うけど
本人はガチ固定と名乗ってて攻めが穴を自己開発してるっていう作品を好んで書く知り合いがいた
自慰でも受けを思ってするときは前でただの性欲発散なら後ろみたいなノリで攻め自身以外が穴をいじることは一切ない
受けにも誰にも抱いてほしいとかなく誰かが攻めを抱きたいとかもない
受けとするときはガンガン攻めてた
ちゃんと攻めが自慰で後ろ使ってるとかの注意書きもあったし問題はないんだろうけど
あれは固定と呼んでよかったのか今でも悩む 「固定という特定の嗜好」の細かな定義は各人でバラバラだけど
固定嗜好というものが存在するってことは今現在広く認知はされてるよ
でなきゃ定期的に固定叩きがバズったりしないわ 固定は定義がバラバラだというけどリバの定義ってそんなにきっちり決まってるの？ >>461
むしろその手の話題ＯＫな掲示板にそういう人いるよねって感じで生々し過ぎて無理
何か２次創作って言うより男向けの投稿手記の内容にありそうっていうか…
いわゆる典型的なコレジャナイ感でＡ受け以外の人には全く需要はないだろうとしか
だって自分の快感のみでＢに向けての欲情じゃない自慰行為でソレって…明らかにＡＢ向けでは無いね
いやこっちからしたらそれ以前の問題なんだけど普通のＡＢとは違うかな？位の自覚も無いのが不思議 >>463
同軸リバはお互い性器を尻に挿入しあっている関係のカプ
別軸リバは作者が役割固定のABとBAがそれぞれ好きってだけ
(俗に言う「逆カプも好き」っていうやつ) >>465
挿入が9対1はリバと認めないとか
リバシリーズでも挿入はABのみならABタグしかつけちゃいけないとか
ABの挿入中にBAの時のことを思い出しても挿入がないならBAタグつけちゃいけないとか
色々細かいの色々あるんじゃないの？ >>463
そりゃーリバの定義なんか決まってるわけないでしょ
「AとBの間に挿入の逆転がなくても、Bが女にモテたらリバ」
「AとBの間に挿入の逆転がなくても、BがAの首を弄ったらリバ」
「AとBの間に挿入の逆転がなくても、Aが可愛く喘いだらリバ」
とか好き勝手なこと言う人がいっぱいいるからね >>466
同軸リバについてのみ言うけど
挿入の相互関係がクリアならリバとしては詐欺じゃないよ
片方贔屓とか役割の割合偏りは人によって普通にあるものだしそこで好きなリバ嫌いなリバは有っても個人の趣味の違いや同カプ解釈違いというやつでリバ詐欺では無いからリバ名乗りに問題は無い
割合偏りは「基本ABのリバです」とかABA、BAB表記でどちら重視か説明してる人もいる
リバシリーズのAB描写しかない作品は普通ならリバタグ付けて注意書きでリバカプのABシチュのみとか説明つける
リバタグとABタグ併記で説明付ける人もいる
ABタグのみで説明も無しなんて方が役割固定詐欺になってるし不適切
こんなのリバじゃない詐欺だなと思うのは挿入相互関係が無いのにリバって言ってるやつのみ
>>467が挙げてるようなリバ逆嫌い派が挿入以外で自分の理想の受け攻め定義から外れる要素有りなだけの固定作品をリバ呼ばわりもすごく迷惑
固定作品なのにリバ逆嫌い派にリバ逆っぽい！って言われたからってだけでリバタグ付ける固定とか
エロ無しでどちらでも読めるからリバで〜とか絶対挿入無しカプで受け攻め決められないからリバにしときますみたいなやつは挿入相互不成立なのでリバじゃ無い 「同軸リバカプ嗜好」と「何らかのリバ嗜好を持っている」のは全く別々のケースなんだけど
どちらもだいたい「リバ」としか言われないからどちらの話をしてるのか都度混乱が起きてる印象ある ところで自分はリバなのかそうじゃ無いのか立ち位置ハッキリさせといてくれってそんなに難しいかな？
そう見られる(けどそうじゃ無い)のは相手の見方が偏ってる可能性もあるから気にしない方がいいのに
多分気にしろよって人に限って何の疑問も無く自分は普通にＡＢしてるだけとか思ってるもんだよ
余計に気を回し過ぎてタグが迷走してる実は間違い無く固定って結構いそうだもん
そして固定にとっては同軸も別軸もリバは等しく他所の住人で違いとか興味無いんじゃないかな >>468が言うように割合が偏っててもリバタグつけてくれる人もいるけど
リバなのにABタグのみでキャプションで説明とかリバシリーズなのにABタグのみで説明なしって人もよく見かける困る
せめてガチリバ作品にはリバタグつけて欲しい >>469
固定も「そういうカプ嗜好」のことを指して使われることが多かったけど
最近は「同軸リバじゃないカプ」のことを指す用法をみかける
（AとBはリバでもいいし固定でもいい！みたいな） >>469
>>443が挙げてるような嗜好も「何らかのリバ嗜好を持っている」に該当すると思う
「何らかのリバ嗜好を持っている」のと「何らかの固定嗜好を持っている」は両立する
どっちもの嗜好も少しづつ持ってる人が世間では多数派だと思うんだよね
その層がどっちの嗜好も併せ持ってることを自覚しないで
「自分は固定だけ」とか「自分はリバだけ」みたいに言っちゃうのが問題だよなと >>473
両立はしなくない？
固定とリバが相反する概念だから、どこまでが固定でどこからがリバかの線引きで揉めるんじゃないの 両立してる人はいるけどリバでも固定にも分類されない人たちってことじゃないの うんそういう意味
「男から尻を狙われるAが好き（何らかのリバ嗜好を持っている）」
「でもAの尻への性器挿入まで行くのは地雷（何らかの固定嗜好を持っている）」
「女を抱くBが好き（何らかのリバ嗜好を持っている）」
「でも男を抱くBは地雷（何らかの固定嗜好を持っている）」
みたいな
こういう人はリバ嗜好と固定嗜好の両方を持ってるんだと思うよ 固定じゃない嗜好は全部リバだって思考は危険だし
リバじゃない嗜好は固定って嗜好も危険だと思う
どっちでもない嗜好をどっちかに押し付けようとするから揉める 自分が嫌な嗜好を勝手にリバ嗜好って定義してるだけでしょ
相手にする価値なくない？
リバでもなんでもないよ リバじゃないけど固定でもない
挿入さえしなければ何しても固定っていう主張もやめてほしい >>478
それだよね
どっちの嗜好も持ってる中間的な層があるって認識されるようになったらいいと思うわ
1か0みたいな固定リバの分け方は軋轢を悪化させるだけだと思う 固定嗜好かリバ嗜好かの問題より固定の人の受け攻めの定義についての個々人の認識違いの問題では？
固定は相手と受け攻めの役割が固定なカプのみ好きという意味だと思うけど
その認識で固定使っている同士だけど挿入方向は合っていても他の部分で「この要素は受けっぽいから攻めがしたらリバ」等と個々の思う受けっぽい攻めっぽいで判定してるから溝が埋まらない状態だと思う
さらに挿入で判定してる人の中でもフェラも挿入判定、実際には達成されないけど他者から挿入したいされたいを思われた時点でアウト、女相手や原作設定はノーカン等で「挿入」にカウントされる範囲までバラバラ
だから個々には固定で間違ってないのだけど受け攻め判定の違いで詐欺だいや違うそっちがおかしいってもめてる状態
問題は受け攻め定義の方だよ >>480
でも挿入が無いという前提であればあとはカプ表記決めるの作者の一存だけじゃない？
読み手の立場の人からの意見でも「この作品にカプ描写はなくても将来する予定、過去にしていたのであればＡＢ等表記すべき」って意見もあるし
作品に無いカプ部分は作者の一存しかないのでは >>482
そこがバラバラになるのも中間層が要因の場合が多いと思う
フェラは挿入じゃないから攻めの口を喉マ◯コ呼ばわりしてディープスロート断面図ありのフェラさせます
実際に挿入してないらセーフだから妄想内で濃厚なモブA描写いれます
ノマノーカンだから受けが女を抱く様子を詳細に描写します
こういうのに度々被弾すると注意深くなる固定が増えるんだと思う >>483
作者が挿入を想定してないかどうかなんて読者にはわからないから作品内の描写で判断するしかない
攻め受けの定義にゆらぎが出てくる思考を挿入さえしなければいいやと流せる人は固定じゃないと思う 同じAがフェラするシチュでもこの人はリバよりだなとか固定だなって判断することがあって
でもどこでそう思うのか？と言われても上手く説明は出来ない完全に感覚なんだと思う
よくあるオールキャラの絵を見てこの人は逆カプメインだなってわかるのと同じで同じシチュでも描かれ方で判断が分かれるしリバよりだなーって思ってた人は今のところ
100発100中でリバ雑食か固定って言ってても「作中では書かないけど一度は逆をやってると思ってる」って何かの拍子に言ってたりする
完全に感覚だからそれで凸ったり叩いたりはしないけど >>486
シチュを問題にするか、描かれ方を問題にするか、そのへんは人によるよね
例えば「Aが可愛く喘ぐ」というシチュの場合
「Aが可愛く喘いでても固定寄りの描き方ならOK、リバ寄りの描き方はNG」という人もいれば
「Aが可愛く喘いでるというそのシチュの時点で問答無用にリバ寄り」と感じる人もいるわけで >>485
と言ってもそのゆらぎ自体個人個人で違うじゃん >>484
ディープスロートなら攻めが自主的にやるからOKでイラマチオは受けが攻めの口を文字通り使うからNG
みたいな意見も見たな 挿入じゃないなら何してもセーフだよねって考えの人たちがA受けっぽいABをABタグのみで量産する
それをたまたま読んでしまった固定がドン引きしてそのシチュに対して警戒心が強くなる
その結果このシチュを書いてる人はリバの可能性が高いと疑いやすくなる
この流れで色々なシチュの地雷が増えていく流れは多いと思うもちろん固定全員がそうとは言わないけど 変わったシチュエーションなら今回Ａが〇〇していますＢが〜みたいな一言付ければすむのにね…
例えば騎乗位してますフェラしてますで内容把握したから読まんでいいやって人もそういないだろうに
何であんなに内容お知らせするのに抵抗あるのか分からんわー
タグ正確に付けるだけで平和になるのにそれより騙してでも読ませるって感じなのか とにかく挿入方向のみでは判断出来ない要素は説明書きなり男性向けみたいに性癖やプレイ内容のタグ列記が必要だよね
閲覧数稼ぎ目的やアンチ目的とかで悪意持って詐欺る気の人はもう故意に付けないんだからどうしようもない
厄介なのはカプの逆転展開とか意外な過去〜みたいなのを作品のネタバレになるから書かないみたいな人
萌え目的の同人の場合そんなサプライズ要らないのに つまり騎乗位やフェラでも注意書きしろってこと？ ないわ >>494
さすがにそこは「攻め受けの判断に必須な情報」じゃないよね好き嫌いだよ
あれば親切だとは思うけど >>495
>>492でそれしてます以上に注意書きをみたいな書き方してるからじゃない？
個人的には説明書きはあれば親切、なくても挿入方向が違うのでなければどうでもいいかな
説明書きがあったところで好みとは限らないし挿入方向さえ違わなければ新たな自分内萌えシチュの発見もあるかもしれん
ただ説明書きが無いのはちょっと気が乗らないとまず読みにすら行かないという読み手視点からのデメリット提供はあるとは思う >>496
知ってる作家さんなら一応タグだけはチェックして普通に読むけど
よく知らない人だと確かにキャプションに何も書いてないとちょっと構えるね 挿入さえしなければ後は何してもセーフだからここまでならセーフかな？チキンレース楽しもうって人が詐欺しがちだから
ち◯この挿入方向が全てで後はどうなっても問題ないとは言えないわ それ作者がチキンレース楽しんでるなんて相手のせいにしてるけど
要するに挿入の方向性だけじゃなくてちゃんと詳細を書いてくれないと
私の定めた攻め受け基準と表現の許容範囲内かどうかわからないし不親切でしょってことだよね
で受け入れられない作品は詐欺だと決めつけてる 作者がチキンレースを楽しんでるってのも読み手側の一方的な決めつけなんだよね 不快な思いをしたからって一方的に相手に悪意があると決めつけてるモンスタークレイマー化してる人が多いので気をつけようと思う 何でもかんでも閲覧者が文句つけてるだけ書き手は何も悪くないモンスタークレーマーだと決めつけるのも同類というか同じ穴の狢だよね 誰も何でもかんでもなんて言ってないんだけど大丈夫？ 上の流れ見て自分はこれからも話の概要以外はキャプに書かずにいこうと思ったよ
騎乗位やフェラなんて単なるプレイの一種であってカプの左右を揺るがす要素とは全く思えないんだけど
そんなプレイ詳細まで表示しろ、でなきゃサプライズ狙いだの閲覧稼ぎの詐欺だの
いくらなんでも偏りすぎだし身勝手すぎでしょ
あれは嫌いこれも無理と選り好み激しいくせに他人の作品を見て回る自由は主張する
でも苦手な嗜好に当たるリスクは飲みたくないから作者の側で一から十まで成分表示をしておけとか
そんなワガママ者にはアホらしくて付き合ってらんないよ
挿入基準のカプタグとR指定さえちゃんと付けてれば批難される筋合いはないし
自ら踏み込んできた地雷持ちが読んで不快になろうと知ったことじゃない
懇切丁寧に注意書きしないと地雷多めの読み手は警戒して離れて行くよ？というなら自分的にはむしろメリットでしかないし
閲覧稼ぎたいとも思ってないから嫌いなタイプに嫌われたって別にいいわ 思いついた事は取り敢えず書いてしまうタイプの人が
「面白いと思ったけどそうでもなかった」位のノリでやらかす事はあっても
チキンレースでギリギリ狙うとか自覚有りの愉快犯なだけでは…
ネタ的にキワモノだから読者の反応見たくて小出しするって人はいるかもだけど
自分の書きたい物優先するなら所属する所を正しく選んでおけば周りも同類で問題も起きんだろうに
と正直思う だから自覚ありの愉快犯とかチキンレースってどこで判断するんだよ
私も騎乗位とか攻めフェラとかわざわざ書かないけどこれすら固定詐欺とか言い出す人には付き合ってられない 自分の思ってる範囲以上の説明書きしたくないならしなければいいだけだと思うけどキレてる人は何がしたいんだろう
ここで言われてること強制されてると思い込んでるの？ というかシチュエーションとかプレイ内容を細かく書いて欲しい人は騙された詐欺だと思ったらその都度描き手にちゃんとそう伝えてるのかな
結局全員に全部書き出せなんて言っても無理だし最初はやっぱり読まなきゃ判断できないんだからどうすれば満足なのかは気になる ここで書いてほしいと書いてる人達が自分に合わない描写があるたびに作者に凸してるわけないよね普通は嫌なもん見ちゃったでブラウザバックだよ
存分に主張し合うスレだから意見を言ってるだけでしょ 夏コミ終わったけど逆カプに誤配置された人何事もなく終わったみたいね
該当の人が全く落ち度無くて更にメンタル健全で強かったから変に萎縮したりする事なくて良かったけど自分だったら怖すぎて欠席してしまってたかも
固定者だけど狭いジャンル界隈内で逆カプ者とギスギスするの本当無理 いくら詐欺だ愉快犯だ騒いでも何も変化はしないよね結局
だから好きなように描くし合わない人は勝手にブロックでもなんでもしてくれって思う >>510
6月頃にバズってた人だよね
無事に終わったんだ良かった
今後同じような問題起きたらその人の対応がマニュアルにできるしね >>498
挿入の方向以外に何が大事なの？
攻めが可愛かったり受けが男らしかったりしたら注意書きしろってこと？ 挿入の方向が合ってるんだったらそれ以外の部分はぶっちゃけ嗜好だよねえ
受け受けしくて受けにしか見えないし攻めっぽいことは断固やらないＢだけが完全固定の受けってわけではない >>513
挿入なしの非エロだと挿入さえしてなければ中身はなんでもいいとは言えないかな
Bが挿入する気満々で色々するけど挿入だけはしてないからABとかAがいつでも受側に回ってもいい発言してるとか(個人の好みじゃなく挿入基準で言ってる)
作者が攻めをなぜかお姉さん扱いしてABをおねショタ呼びしたり
攻めだけふたなり化や女体化してるけどAが積極的だからAB扱いとか色々おかしなものが混ざってくる ふたなり化女体化は注意書きいると思うけどカプ問題とは別枠じゃない？
そのへんは受けがなってても注意書きしろってなる嗜好でしょ >>515
＞Bが挿入する気満々で色々するけど挿入だけはしてないからABとかAがいつでも受側に回ってもいい発言してるとか(個人の好みじゃなく挿入基準で言ってる)
こういうのは挿入に関係ある事柄なので
「実際の挿入には至ってないが受け攻めの定義を揺るがす」
と思う人がいるのは理解できる
＞作者が攻めをなぜかお姉さん扱いしてABをおねショタ呼びしたり
＞攻めだけふたなり化や女体化してるけどAが積極的だからAB扱い
でもこれは全然わからん
攻めが女っぽいと何が問題なの？
ただの好き嫌いの話に見える 個人的にはむしろ挿入無しの非エロこそ作者がカプをどう考えてるかってのが重要に思える
>>515の例でいうなら「Ｂが見た目も行動も挿入する気まんまんであっても作者の中で絶対的にＢは受け」ってのは別にいい
逆に「Ｂは見た目も行動も受けでしかないが設定上セッのときは場合によっては挿入ポジになることもある」ってほうが困る 女体化フタナリは女っぽいだけって…え？
女男と男女はどっちでも一緒でしょとか言っちゃう感じ？
女っぽいで流せるのは女装までだし攻めの女装だってなかなかの論争ネタなんだけどねー むしろ男女と女男は違うからこそ女＝受けとは限らないってことも分かってるんじゃないのか 前半のおねしょた呼びしてるとこに対しての表現でしょ
後半は女体化やふたなりでも積極性ではなくカプは挿入方向で表記が妥当って言ってるんじゃない 固定の人が今回は攻めニョタありますとかやってんの見るし
攻め確のキャラが挿入してなきゃ別に固定は固定でいいと思うんだけど何かおかしいのか ごめん>>522の２行目間違い
攻め確のキャラが挿入「されてなきゃ」
せっかくなので補足もするが当然受け確のキャラが挿入すんのもＮＧね >>519
攻めが女体化したら女攻め×男受けになるだけだし
攻めがふたなり化したらふたなり攻め×男受けになるだけだから
受け攻めには影響しないよね
攻めが女になったら受け攻め逆転しちゃう！リバ要素だ！と思う人こそ
女男と男女の違いをわかってないよね >>521
ABがおねショタ呼びするならAがお姉さんで合ってるし
何も問題ない
Bをお姉さん扱いしてABをおねショタ呼びするのは誤り
それはショタおね >>525
517に対する519の絡みに向けて言ったんだ
レス番略してごめん
ただおねとショタの語順云々ははおねショタに該当する年齢差のある男女カプ内だけで通じるルールだからね
植で言われてるのは男同士で一方をおね呼ばわりするのが女性向けカプ表記ルール上でどうかって一点のみ 攻めニョタは固定擬態のA受け厨でしょ
攻めだけニョタも意味不明だけどそもそも両方女体化したところで穴がある時点で攻めじゃない おねショタにも宗派あってこんなのはおねショタじゃないって話になることも多いからなぁ
どういうタイプのおねショタ想定してBLに当てはめてるのかからすり合わせないと噛み合わない可能性が 男でも穴はあるから関係なくない？
女体化の場合は他の男がAに性的な目線を向けかねないのが固定的には問題になるかな
モブ→AとかC→Aで女としてのAをかわいいと思ったりするならそれは固定じゃないって考えはありだね あ、もちろんBが女Aを受けとして見るのもアウトだし女AがこのままBに抱かれてもいいと思うのもアウトだよね
それらの要素が全くないA女体化なら固定としてギリセーフというのが個人的意見 >>527
その主張だと女×男カプは全て成り立たないことになってしまうんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
