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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】6
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 18:18:05.57ID:siYab4Vm
カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
カプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
・露骨な性的表現は避ける/話したいなら数字板へ
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前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1545321639/
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 22:30:38.08ID:g71Ucu6X
公式カプを大事にするのは結構だけど固定名乗るのはやめてほしいなあ
例えばAB固定と言いながら公式のACも大事にしてるっていうならやっぱりそれは固定じゃない
公式でフラグがあるからってABカプ(ホモ)者がAC(ノマ)やたら話題に出したり流したりが多くて
糞地雷になってしまった身としては

固定の言葉をやたら使いたがるのは固定というのが一種のステータスだと思ってるからなんだろうね
雑食でもアピールになるんだからそっち使ってほしい雑食者は心広いみたいだし文句言わないよきっと
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 22:36:50.12ID:NpWJ0nt+
単一の話をしてたんだけどいつのまにか固定固定って…
固定だけじゃなにが固定されてるのかわからないから単一は単一と書いてくれないか
0954名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 22:46:28.33ID:p66Qo8uc
すみません、次スレ立てられませんでした
>>960 お願いします


>>951
自カプの話になるけど
既婚Bがいて本編開始前に妻は亡くなってるけどその経緯があるからBはAと出会ってるのに妻の存在消したら破綻するでしょ
そのABの本編沿いの話や過去話はじゃあ固定は語れないの?って思う
極論になるけどね
同時期だったらそりゃ二股浮気だし固定とは違うと思うけど

今更だけど私はABしか好きじゃないし描かない読まないし逆リバ相手違い無理だけどこういうのだから固定とは名乗ってない
勿論公式カプ設定が含まれる時は注意書きするよ
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 22:58:04.56ID:SbLNEujV
今のカプは固定だけど昔のジャンルは攻めも受けも非童貞設定あったり公式カプがあったりしたわ
公式カプも嫌いじゃないからA左固定の逆リバ嫌いを名乗ってたよ
ほんとなんでカプ固定してない人がカプ固定を名乗りたがるかわからないし
固定じゃないと言われて憤慨してるのかもわからん
公式カプを大事にしたいなら固定にこだわる必要なんかないよ
固定表記はほんとの固定の人のもんよ
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 23:33:06.55ID:C9onFfhA
公式で童貞じゃなかったり過去に結婚してたようなキャラをカプにする場合は
攻めも受けも組み合わせも固定でもすべて非単一固定扱いになるってこと?
馬鹿馬鹿しいわ
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 23:33:46.78ID:T/qr9SUj
地雷じゃないと固定じゃないとか言い出すのまたきたのか
地雷までいかなくても好きじゃないし萌えてないから固定なんだろうに
なんで公式好きだとか大事にしてるとか嫌いじゃないと決めつけてるんだか
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 23:48:37.76ID:DH9MhJ/a
個人的に公式で結婚しているキャラでも
二次創作で一切それを匂わさずにまるで独身で童貞かのようなABしか描かない
とかなら固定と名乗ってもまあ良いけど
でもこうやって文句付けてる人達って絶対二次創作でも平気で嫁とか結婚匂わす描写入れてくるよね
公式カプは別腹なんです〜とか言って
それやって固定です!固定詐欺って言わないで!は無理がある
ていうかどうしてそこまでして固定として認めてもらいたいんだろ?
ガチ固定は害虫なんでしょ?じゃあそれになりたくないなら寧ろ認めてもらわなくてもいいじゃん
住み分けしてくれよ仲間面してしれっと固定の輪に入りたがるなよ
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/11(木) 23:53:51.59ID:O1cqbr0L
大多数からみると「ほんとの固定」の定義が偏りすぎてるから
そっちはそっちで但し書き加えるしかないよ
「公式地雷」「公式無視」「童貞処女設定」とか
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:14:58.56ID:vKbZZZeA
こうして自分達が大多数派の正しい固定で
それ以外を少数派の害虫過激扱いでお前たちの方が表記変えろか…もう何か凄いね
他カプ要素リバ要素嫌いな方が普通の固定に見えるんだけどねぇ
ていうか本来固定ってそういう意味だし
言葉の意味を変えて乗っ取るのが目的なのかな
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:32:35.91ID:vKbZZZeA
自分は公式で結婚してるようなカプ成立してるキャラは好きにならないから自分に言われても知らんな
公式カプノーカンさんはどうして他カプ要素を混ぜ込んでいるのに固定という言葉を使いたいの
公式カプノーカンさんは上の男なら攻めたいはずと受けの男女ノーカンで固定表記する人と同種っぽいな
どうしても固定として認めてもらいたいらしい
なのに当の固定には害虫とか過激とか言い出すんだよな
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:33:47.68ID:YGI/kG71
>>956
それの何が馬鹿馬鹿しいのかわからない
ごく当たり前のことじゃないの?
ACやBDが作品内に設定として出てきたりAB以外にACやBD前提の話をするのなら
公式カプだろうが公式カプじゃなかろうがその人はAB固定ではないでしょう
すごいシンプルでわかりやすい話だと思うんだけど

>>942みたいなジャンルでA受けを前提にしたABをやるならその受け経験のあるAは
固定キャラにはどうしてもなれないでしょ
A攻め固定ですって言いながら受け経験のあるAを出すのは表記詐欺になる
0965名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:40:08.40ID:q9tTGZM1
AB左右相手固定でAとB絡みの他カプ一切無理だから原作で公式カプ成立してるようなキャラにはハマらないしハマってしまっても公式カプが憎くてたまらないからはやく楽になりたくて自然とそのジャンルに冷めるな
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:41:30.38ID:PQIbjdQp
ここにいるような人たちが左右固定なのか相手固定なのか単一固定なのか書かずに
ひたすら固定固定って言ってる時点で表記詐欺なんてなくなるわけないなって思った
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:45:06.17ID:q9tTGZM1
>>966
わかる
どういう固定なのかもしっかり書かないし他カプって表現の時もAB絡まないカプのことなのかAとBが絡む他カプなのか両方含んだ全部なのかわからないし議論見てても表記しっかりしないから前提が違う人が入り交じってる時あってぐちゃぐちゃになってる
0968名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:49:41.19ID:vKbZZZeA
一々全部書いてたら長くなるから省いてただけで
公式カプ要素を出す→単一固定と組み合わせ固定表記の場合は他カプ要素が出てるので固定詐欺、攻め受け固定でも受けの男女だったらリバ要素なので固定詐欺(攻めは可)
って意味で書いてたよ
とにかく難癖つけたいのね
0969名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 00:53:20.61ID:qDLAMXP7
>一々全部書いてたら長くなるから省いてた
いやそれだめでしょ 表記で誤解を生まないようにっていう話題をしてるときに積極的に適当な表記で新たな誤解を生みださないでよ
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 01:22:44.11ID:vKbZZZeA
自分は結婚してるキャラは好きにならないからそもそも見ないけども
個人的に公式で結婚しているキャラでも二次創作で他カプ要素リバ要素を一切出さず独身童貞のようにして描いている
なら単一固定、組み合わせ固定と名乗ってても気にならないかな(嫌だという固定の人もいるだろうが)
攻め受け固定の場合既婚×独身だったらそもそも問題無し
でもここで暴れてる公式カプノーカン!固定として認めろ!と暴れてるような連中は
平気で嫁出したり非童貞匂わせたりとかするだろうから固定詐欺になるね
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 01:24:20.94ID:hE3LIqjf
原作で男女関係なく交際婚姻性経験白紙キャラのみのカプしか単一固定名乗っちゃ駄目となると
過去の取り扱いカプ半分くらいアウトだわ
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 01:27:29.45ID:q9tTGZM1
>>970
単一スレや上の流れ見てる限りガチ左右相手固定の人の中でもこれまじで意見割れると思うわ
原作設定守ってるだけで性描写も恋愛関係に至る話もABしか書いてないなら私は詐欺じゃないしちゃんと左右相手AB固定の人と認定するけど童貞処女じゃなきゃとかモブから好意寄せられるのも駄目な人らは原作ねじ曲げない限り固定とは認めるの無理だし
都合の良いように原作ねじ曲げた作品は何より地雷なんだけどね
既婚者じゃなくても公式カプはないけど女好き設定で過去に肉体関係もあった既に縁切れてる女モブが何人かいるとかそのキャラの「設定」部分は恋愛の話を創作してるんだから作る話の内容によっては無視できないし
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 01:30:42.61ID:4e6XVxVV
鳴戸みたいな最終回結婚ラッシュ二世代続編モノあり
なんかだと原作完全スルーしないと固定で活動できない+原作設定は無視したifって宣言必須になるのね
ああいう最終回結婚ラッシュ作品ちらほらあるから自ジャンルでもあり得そうで怖い
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 02:26:05.56ID:yQc228+M
>>973
というか相手固定だったら原作見た時点で主人公は嫁とのカプ一択だし左右固定だったら主人公攻め一択じゃないの?
公式では別の相手がいますが他のキャラとカプにしちゃいますとか
公式では攻めですが受けにしちゃいますってのが固定嗜好とはとても思えない
嫁地雷です!ならギリギリでわかるけど
自分だったらどっかに抵触したらその時点でそのジャンルでは固定名乗らないしそれで困ることも特にない
本当になんで固定を名乗りたがるの?
別に非固定でいいじゃん何が悪いの
どうして自分は固定なんだ固定と認めてくれって言いたがるんだろう
ガチ固定にとってはノマノーカン広められるの迷惑でしかないのに
何度も言われてるけど固定とも雑食とも言えない中間層ってものがあってしかるべきなんだから
自分はそこだって位置付ければいいだけだと思うんだけどな

>>960
スレ立てできないのかな?
スレ立つまでレスは控えた方がいいかも
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 08:00:04.85ID:qDLAMXP7
乙!ありがとう

>>970
一番厳しい左右固定スレでは公式での受けと女のカプ(モブ女からの一方的な矢印含む)を
許容できる人は固定じゃないからスレチとされてる
>・受けが男キャラの場合、原作で受けと女の絡みやフラグ(モブ女や片思われ等も含む)があっても許容できる人
>(その要素がある部分の原作が地雷で一切見ない触れない、二次創作では受けの女フラグにまつわる要素を
> 完全に抹消した作品しか見ない書かないならセーフ)
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 08:36:54.46ID:XlOeJYvT
>>976
乙です

>>977
へー
つまり970の例だと虎受けで亡くなった妻や娘の存在を示唆する作品書くか読めるかだけでなく
アニメのその辺が普通に見れる人は固定じゃないってことね
あとモブからの矢印はヒーローのファンならありだけどガチ恋勢が出たらダメとかになるのかな
0981名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:51:30.94ID:0U39FyIB
>>976
スレ立て乙です

厳しい固定の人は既婚者や過去に女性と付き合っていたら受けに選ぶなというけど
二次創作でカプにするために原作読んでるわけじゃないのでBL書きたくなるほど好きになったキャラが
たまたま既婚者だったり彼女持ちな場合はどうしようもないのではと個人的に思う
二次創作でわざわざ妻と受けが仲いい様子(夜の営みを含む)を描いていい夫婦と喜んでるとか
ヒロインと受けのカプは別腹とB攻めヒロイン受けを描いてたり
原作では童貞でそういう設定ないのに受けを女遊びが激しい非童貞設定にして喜んでる人は固定じゃないと思うけど
あえてそこに触れないようにリバ要素なしで描いてるなら固定でも問題ないのではと思う
0982名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:57:02.96ID:PQIbjdQp
>>980
別に煽ってないよ
以前単一スレにいたけどあそこはファンがきゃーきゃー言うだけでもダメとか
ファンの顔がへのへのもへじでもダメとか
そんな原作が読める時点でおかしいとか言われたからさ
過激派の左右固定はどんなもんかと思って
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 10:07:24.37ID:yvs4yVu5
思ったけど、公式のカプ云々で固定じゃないっていってる人って
単に嫌いなカプや対抗がソレだから叩きに利用してるだけじゃね?

だってやってることってカプそのものの否定じゃない?
ただのマウントに思える
0984名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 10:26:26.97ID:jiY0a5Vn
>>978
虎は妻や娘の件だけじゃなく薔薇からの矢印もあるからね

>>981
そのへんはガチ固定かゆる固定かの違いでは
「妻と仲いい様子までは描いてないけど妻や娘が普通に存在してる設定の二次を描いたり読んだりしてる」とか
「二次では妻子に一切触れないが原作の受け×妻描写は普通に見てる」とかはゆる固定だね
0986名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 10:55:07.97ID:Lfe9fNfn
受けに過去彼女いても別に気にならないな
ABはリバらないしAとBの他カプにも萌えないから固定っていうよ
過激派は別次元の関わりたくない存在だからブロックでもなんでもしてくれればいいや
0987名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 11:17:00.72ID:GLFBwPqG
>>978
芸能活動してるキャラだと抱かれたい男ランキングとかもあり得るけど
モブに願望向けられてる時点で成立になるならこれも攻めになるってことか
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/04/12(金) 11:21:07.55ID:i4Ujp9Ty
リバや固定ってあくまで二次創作でどうなのかってことだと思ってるから
原作のノマ設定が読めたらゆる固定とかとか言われてもええって感じだ
0989名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 11:39:30.63ID:SrVVajNB
ゆる固定って「書き手が別カプ者な自カプ作品を読める人」じゃなかったっけ?
書き手が別カプ者なら自カプだろうとオールキャラだろうと読めない固定との対比で出てきた言葉だったような
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 12:03:56.42ID:vKbZZZeA
公式カプ成立しているキャラをカプ萌えしてる時点で固定じゃない
って言ってる人は現状このスレにいなくない?
さすがにそこまでいくと過激な固定の人かなとは思う
例え公式カプ成立してても二次創作でその部分を抹消して書いてたら自分は固定と名乗って良いと思ってるんだけど(自分はそういうキャラには萌えないけど)
>>977のこの板にある一番強固な固定スレですら公式カプ部分を抹消して二次を描いていれば固定として問題ないって書いてるようだし
もし公式カプ成立してるキャラをカプにすること自体が固定じゃない!って人は
そもそもそういうキャラ自体好きにならないからそういうキャラの二次自体見ないだろうし関係ないと思う
公式カプ要素部分を二次に出したい!でも固定として認めて!ってならさすがに固定詐欺なので擁護できないけどね
じゃあ公式カプを地雷って書かなきゃいけないわけ?とか言うやつもいるようだけど
公式カプが嫌いとわざわざ公言しなくても萌え語りや作品に存在自体無かったかのようにスルーして書いてればいいわけだし
何も難しいことはないんだからそれ位はさすがにできるでしょう
0991名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 12:08:10.62ID:jiY0a5Vn
>>990
>この板にある一番強固な固定スレですら公式カプ部分を抹消して二次を描いていれば固定として問題ない
それだけじゃないよね
女が絡む設定あるならその部分の原作見るなって条件だから…

途中で受けが女とフラグ立ってくっつくパターンなら途中で切ればいいけど
虎&兎の虎受けだったらほとんど原作視聴できないんじゃない?
0995名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 12:30:23.39ID:x2vbwZba
>>990
977読むと
>原作が地雷で一切見ない触れない、二次創作では受けの女フラグにまつわる要素を
>完全に抹消した作品しか見ない書かない
→セーフ
>受けが男キャラの場合、原作で受けと女の絡みやフラグ
>(モブ女や片思われ等も含む)があっても許容できる人→アウト

なので原作見れる人はアウト
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 12:57:13.38ID:vbnlhwSt
部分固定って概念広まらないかな
完全に何もかもあらゆる条件下で固定って人は少ないよ
少ないからこそ同士の存在が心の支えなのにノイズが多くてなかなか同士が見つからない

この条件下においてなら揺るぎなく固定って部分固定な人はわりと多い
表記が紛らわしくて固定詐称扱いされがちなのはこの人達
ガチの固定までいかない人はいちいち何が固定されてるか細かく書くのが当たり前になればいいのに

例えばノマノーカンなら「男相手ならAB固定ですがNLも好きです」とか「Bは女好きだけど男相手には受け固定」とか
それをAB固定とか左右固定って言っちゃうから問題になる
0998名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 13:00:02.40ID:8iRLWk14
そっちを広めるよりガッチガチの過激派が私の価値観基準以外の固定は認めませんって主張したほうが早い気がする
まあどっちも現実的じゃないわな
1000名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/12(金) 13:12:21.74ID:vbnlhwSt
>>997
そうだよ
だから完全固定の人からは雑食に見えて固定仲間探してるのに騙された気分になる
でも部分固定の人にとっては部分はガチで固定なんだって思いもあるから
どの部分がどう固定されてるか皆がちゃんと省略せず書けばいいだけなんじゃないのかと
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