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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ120
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/29(火) 18:39:36.72ID:HTWizfHE
 男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
 そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
 男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
 二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

◆スレ違いについて
 ・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/

 ・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者24
 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547694551/

 への移動をお願いします。

■前スレ
 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ119
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547879531/


   ※次スレは>>980 あたりでよろしく。
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 15:09:31.04ID:Fw/UXUnp
このスレ刀剣は男に人気でラブライブは女に不人気と
ゼロサム好きが現れるとスレが急激に伸び始めて数時間立つと伸びなくなるよね
五等分にイケメンなんかいたっけ・・・
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 15:14:51.04ID:tI0bzlHW
>>955
どっからそういう話になった?
ずいぶん勝手な解釈だね

成長することでりぼんなかよしの対象年齢からはずれたために卒業するしそこに関心持たなくなる
一方子供っぽい恋愛をテーマにしない少年誌も花ゆめなどの世代向けの作品も関心がきえたわけじゃない
だからそれらは読む対象になりつづけるというだけの話だ
それとも進行形で買っている雑誌があっても別の対象になる雑誌全部手を出すのが普通だと言いたいのか?
あれもこれも手を出せないから先に手にした方が優先になるだけの話だよ
0979名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 17:31:26.93ID:IYo5dTj3
花ゆめ程度でオタ向け扱いされる
少女漫画のゾーニングにも問題があると思う
なんでマーガレット系の雑誌に花ゆめララのようなファンタジーが数個載ってて
花ゆめララにはスクエニや角川で見るようなアニメ絵の連載が数個載ってて・・・って状態にならないんだろう

オタ向けの特徴は、キャラがカクカクしてて人間に見えず、自己投影がしづらいことだと思う
花ゆめララは男が主人公だったり、ファンタジー要素が強かったりするが人間には見える
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 19:56:20.68ID:tI0bzlHW
>>979
そのオタ向け分類のカクカク絵でその辺の雑誌に掲載されている知名度高い作品教えて
その表現じゃ下手絵としか伝わらないから人気出る要素がまったく伝わってこないよ
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:14:33.92ID:IYo5dTj3
>>980
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/Millefeui/
あまりにもマイナー過ぎるが、こういうカクカク絵を使った
花ゆめ系じゃなくて男性向けやBLでもない女キャラメインの少女漫画あるよ
ミラクル日記も漫画版少女漫画だし

未だに成功例がないみたいだが、女主人公と零サム系を組み合わせた雑誌もあるよ
兵長の読切が載ってた雑誌とかな
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:36:01.08ID:IYo5dTj3
昔少女漫画を論議するスレで
恋愛以外に「真上から見下ろしたりズームアウトしたりする構図が少ない」
「紙に貼り付けたような平べったい絵柄が多い」って話が問題になってた

少女漫画をズームアウトする→女の見た目の解像度が下がり、ヘタウマ風になり、萌え絵に似る
少女漫画を真上から見下ろす→キャラの行動範囲が増えて、女主人公の単独行動が絵的に際立つようになり、BL、百合に近い人間関係も描かれる

ってことじゃないのかな
この理屈を使えば、少女漫画に部分的にオタ向けに似た表現を入れても問題ないんじゃないかな

男女半々のジャンル、男だけのジャンル、女だけなのに女の視点で見せられていないジャンルの
「BL百合ageNLsage」「友情age恋愛sage」「女に自己投影してない、男か第三者に自己投影してる(第三者は性別不明かおじさんでおばさんはいない)」アピールは
BL百合好きやノマ厨以外でも不快だ
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 23:27:02.27ID:BzhTuRoz
スレ立て乙
読んでて思ったけどオタクに受ける漫画と二次創作の題材として受ける漫画が混同されてないかな
ジャンプ等の少年漫画は男に受けてるが同人はサッパリだよね?
なら少女漫画の女性向け同人が盛り上がらなくてもおかしくないと思う
読み物として少女漫画が女ヲタに受けてないのはまゆたん・ありなっち世代にクオリティがアレなのが粗製乱造されて大人の読者が逃げたのを引きずってるだけだと思う
いくら恋愛が好きだと言っても…というかむしろ大人で恋愛が好きなら受け付けないタイプのが氾濫しすぎた
0993名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 23:36:54.10ID:VvGLTla/
>>992
種村有菜はオンリー即売会があちこちで何度も開かれたくらいは同人オタに受けたよ
同人オタって、やっぱりリアル系恋愛物とかじゃなく、
中二ファンタジーっぽい物好むんだよ
0994名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/11(月) 23:49:32.95ID:IYo5dTj3
少女漫画の女性向け同人増えて欲しい
原作を女主人公が友人やヒーローにアドバイスをもらいながら活躍するコンピューターゲーム風に解釈するとか
主人公に魔法少女設定を追加するとか(女がなりきりたい魔法少女であって男向けの魔法少女じゃない)
少年漫画の恋愛二次、日常二次の逆パターンで、男性キャラでバトルパロを妄想するとか
0995名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/12(火) 00:03:50.23ID:/bm/gavs
>>993
なっちの作品そのものというよりフォロワー作品郡が酷かったんだよ
まゆたん作品も十分アレだけど後発品は本当に酷かった
なっち作品の主人公無双とまゆたん作品のエロを少女漫画鉄板のリアル現代日本世界に落とし込もうとして失敗してる系
イケメンと付き合うも高校生で妊娠して駆け落ち→オシャレ喫茶経営で大当たり(営業許可は?)とか
友達みんな初エッチは痛いって言うけど気持ちよかった!私って淫乱?→本当に愛し合ってるから気持ちいいだけだった!(内容薄い上に友人dis)とか
彼氏が浮気したから自殺する→失敗のに彼氏と仲直り、当て馬制裁でめでたし(地雷カップルすぎ)みたいなの
雑誌が増えすぎて漫画の供給が追いつかなかったのか二匹目のドジョウ狙いの酷い作品が一時期凄い増えた
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/12(火) 00:10:49.34ID:L/TYnixD
>>995
その時期ってそういうの流行ってたからしゃあないんじゃないの
ケータイ小説とか

でそのへんの読者がどこに行ったかと言うとSNSとかインスタとかのもっとお手軽な方向に向かったんじゃないかと推測
元々マンガそのものにそれほど興味がある層ではなかったんだと思う
0997名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/12(火) 00:26:20.96ID:CdxYv9am
本当のリアル系なら、駐車場から洗剤の匂いがしてきそうな感じや、部屋にクーラーが効いてそうな感じや、ジブリの焚火みたいな懐かしい光の描き方がリアルなはずなので
リアル系とファンタジー系は決して相容れない関係じゃないんだな
誰も書かなかったMARIOみたいなメタネタもオタは好む
科学と魔法の争いに至っては、30年以上前から描き続けられてきたネタだ
10011001
垢版 |
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