【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ7
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、エロ同人の話は男性向け同人の流行スレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■関連スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536149284/
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522689729/
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1540903335/ >>849
こっちとしては新規参入が減ってくれると競争率が下がってありがたいから、どんどんネット路線に行ってきてほしい
長いことやってると世代交代が起きちゃうのは仕方ないと思ってたけど、作家側の世代交代が進まないまま買い専側が世代交代してくれるんならオフ同人にとっては有利かと 客側もオフ参加減ってるだろうしそこはどうかなあ
特に地方民が上京してまで買いに来るってのがネットの恩恵でどんどん減ってきてるぞ むしろネットの普及で最近のトレンドは体感型娯楽だからイベント自体は強くなると思うが
音楽業界とかCDよりライブメインだし つーかオンで知名度満たして満を持して同人イベントへ、ってなってるでしょ >>854
そのやり方、最近の若手がよくやってるね
特にエロより一般向けのが成功してそうな感じ >>855
その数字をデータとして使うには企業ブースだけ見て帰る客の存在を差っ引いて考える必要がある >>857
企業ブース冷やかす一般が多いのかもしれないって、それ自分で統計出せない限りはただのお前の感想だぞ
そもそも「オフ参加するやつが時代の流れで減ってきた」って話じゃないのか
だったら企業と同人の内訳がどうだろうが結果として全体で増えてんだからウソやん お前が個人的にオフ活動にはもう未来がなくてネットじゃないとどうにもならない時代であってほしいのはもう十分わかったから、その意見を通すためにゴールポストを後からどんどん動かさんでくれ……… >>860
いやだから元からこのスレで話す範囲は「一般同人二次創作」の話で
そういう数字を持ってくると企業とか一次エロとかこのスレの対象外のものも入ってくるって話してるんだって
同人だけで見ても上で出たようにオン二次で知名度を上げて一次オフデビューって道筋が出来上がってきてるし っていうかその話を出した本人じゃないか
オフ活動に未来がないという話じゃなくて「同人二次一般のフィールドとしては」オフはメインじゃなくなったねってだけの話だよ
一次とかエロとか含めれば話は変わるのは分かってるけどそれはスレチだってだけの話
オフそのものの未来の話はしてない オフのフィールドにしても一般二次はオンリーに集まりつつあるし
逆に男性向け創作はガチのエロ創作になりつつあるし分離してきてるよなあ >>863
そんなにオンリーに集まってる？
相変わらずオンリー集合でPiOの大展示ホールを埋めるか？ってぐらいじゃない？
ビッグサイトでの場合もSDFとぷにケット系足してようやく西34って位だし >>862
対象外のものが入ってくる「かもしれない」だろ
普通は来場者全体で参加者が増えてるなら、二次創作一般においても参加者が増えているとみなすし、二次創作一般のみ来場者数が下がっていると考える方が不自然だろ
それでも二次創作一般のみだけがオフ参加者が減っていると言いたいなら、お前がまず何らかの指標でもって示すべきだし
示せたとしたらそこではじめて「なるほど、じゃあどうしてなんだろうね？」と特別な事情が考察できるんじゃん
「ネットが強くなったからオフ参加が減り、メインじゃなくなった」ってシナリオを勝手に決めてそれ前提に話されても、それがそめそも現時点ではお前の感想でしかないのはわかる？ コミケのオンリーとかの中規模イベントの最大の差異は、いとうのいじとか蒼樹うめとかの大御所や委託出来ないアニメーターとかが参加することだろう、その辺りしか買わない客も結構いそうだし
何だかんだ歴史あるだけあってそういう大御所が参加するような地盤は強いし電子書籍が普及しても早々簡単にコミケは衰退しないと思う >>853
まぁ実際有名人が来るって意味じゃ音楽のライブと通じるものがあるな
だから若手は米津玄師みたいにまずネットで足固めって感じ オフ二次創作は>>744の問題が現実になってるのが大きいからな
まずオンの二次で知名度を稼いでからオフ一次って道筋は仕上がってるレベルなのでは
体験型娯楽としても二次での体験型娯楽なら公式からのものへの勝ち目はないし ここ最近で男性向けでアウト出たのってウマ娘とグリッドマンくらいじゃなかったっけ？
どっちも特殊な事例だから、そこまで影響及ぼしてるとは思えないけどな >>869
ウマ娘はエロは控えろで、グリッドマンは書店は禁止だな
オンリー集合だと前者は10位、後者は20位はサークルある >>868
オン二次からオフ一次に行ってるやつそんなにいる？ オン二次からオン一次または商業デビューが一番多いと思う >>868
公式からのものへの勝ち目はない
それは人がなぜ同人誌欲しがるかを考えてないような気がするが コミ１は行けないけどどこが盛況？
fgo？艦これ？ そんな事ここで聞いたって高度な情報戦になるだけなのに 艦これ島が阿鼻叫喚でﾜﾛﾀw
壁に艦これサークル配置まったくしなかったのはなんかの陰謀かよ
島中で行列大量発生でとんでもない惨状に 艦これの砲雷は同時期のオンリー乱発の影響で第２の例大祭になれなかったんだよな
結果的に今は大手が抜けて中小規模サークルがコミケ以外のマルチジャンルに集まってる感じ 艦これは舞鶴砲雷と神戸かわさき
それに佐世保とかも毎回規模大きくなってきてる
それぞれ数千人の集客あるし定着すればええな 5年前の東方みたい過小評価されてたんだな艦これ
みんながオワコン言ってるものも実は結構地力が残ってるというのはよくあること 地元のお祭りとして定着してるなら
これ以上の成功はない気もするが 入場がやたら遅滞したのは入口付近が艦これ島なせいで人がごったがえしてたからなんだよな
丁度、入場一時停止の時に先頭の方いたからわかる 大手がfgoかオリジナルに行ったからか艦これは需要に対して供給足りてない感じだな 艦これは明日も江田島で前川イベやるんだよな…
両方行くサークルや回線も割といるっぽいし、何だかんだ盛り上がってる
艦これ東方に共通してるのは割と地方イベが盛り上がってるところだよな
アイマスFGOはライブとか公式イベが地方で盛り上がっても同人となると作家も回線も全然集まらない 艦これ、元のゲームはgdgdなのに一体どこから入って来てるんだ 艦これ公式ってもうゲームよりリアイベがメインコンテンツでしょ >>885
は？ アイマス最大のオンリーは関西（しかも大阪じゃない）なんですが…？ >>884
前の冬コミでも艦これは需要が供給上回ってるってレス見た気がする
冬コミの場合はfgoのあおり受けて応募数は変わらないのに当選数減らされてたからだと思ってたけど fgoと艦これの違いで公式絵師が同人誌も作って来るってのもデカいと思う 艦これは今やってるスト魔女のやつみたいなミニアニメ増やしても大丈夫な気がするな >>886
逆
熱心な古参が引っ付いて離れないんだよ
ゲームやりながらリアイベ来て同人も買ってんの コアな部分は盛り上がって全体的には下がってるのはそういうことやね 地方まで遠征したり同人以外にも時間と金を出せる層が残ったけど
書き手は印刷費をペイできないからそこまで本を出せないって状況が数年続いてる感じ
一般でライト層を大量に集めてるけど同人部数はパッとしなくなった東方と部分的に似通ってるところはある 艦これの大手がFGOに移ったおかげで
残った艦これサークルにはむしろ好都合まである 大手が抜けても買い手の需要は微減程度とか若手や中小にとっちゃブルーオーシャンじゃね？ 艦これとFGOでは空気がぜんぜん違うからな…
プリヤも結局エミヤが出しゃばってくるのか消えろ言われてたけどそういうとこやで 艦これには同人とリアイベで金を落とすファンが残ってるから心強い ジャンル申し込み数カタログに描いてたけど
FGO31％
艦これ20％
アイマス11％
アズレン7％
アニメ12％
創作10％だとさ
アイマス冬コミ2位だったのに勢い落ちたね
艦これはこの後オンリーも控えてるのに凄いな 予想よりもアズレン多めだね
今日はエロ中心だからかな？
こんな報告もあったけど
https://twitter.com/dddoll2/status/1122702540754149376?s=19
神威 天馬@dddoll2
コミ1超並んでた壁以外は全部買えたヽ(^0^)ﾉ
キャラ1のアズレンも並んでなくてすぐ買えたけど、逆に客居なさすぎて不安だよw
午後0:21 · 2019年4月29日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>902
去年までみたいに東方の例大祭と併催の大きな艦これオンリーが無いからじゃね
どうせ日程が近いならオンリーにこだわる必要ないし >>904
そういうことか
早くオリンピック終わってくれ〜 エロ多いコミ1で少ないってことはアイマスってエロ弱いのか
意外だ アイマスもアイマスでソシャゲ課金とキャラソンCDで公式搾取がかなり酷いからなあ
結局同人にまで手が回らないから作家には旨味が少ないわけだ >>888
ゆうても神戸と東京くらいでしか主要オンリーやってないやん
東方艦これみたいにほぼ全国でサークルや買専がある程度集まるほどじゃない アズレンなんてセルランもだだ下がりな上に
頼みのPS4のPVもショボいから期待感が落ちてるから爆死して当然なんだよなあ アズレンはむしろ完全に定着した感あるけどな
多分これ以上は早々減らないかと アズレンはよくわからん対立煽りに巻き込まれるのがね 定着したかどうかは次のコミケでわかるんじゃ
とりあえず前の夏⇒冬で半減くらいしてるからね
更に減らすようならジャンルコード勿体ないくらいになる アズレンはロクにトレンドに上がらなくなった上にゲーム自体酷い追加要素足してきたり売上減ったから露骨な集金体制に入ったりとだんだん酷くなりリアイベもパッとしない
さらに信者が他作品から逃げてきた厄介なクレーマーばっかだから余計印象悪いわ 今日は企業の方だとビジュアルアーツの列が凄かったみたいね アズレンは早々に他の船ゲーと分かれていったから自分のTLではあんま見掛けないけど艦Rからは結構吸ってるんだよな
逆に一時期あれだけ運営が絶賛された花騎士や御城がそこまで定着しなかった事の方が影響あるのかもしれないけど >>919
そういえば戦艦少女Rってまったく聞かれなくなったよな…。 DMMゲやプリコネドルフロアズレン辺りの中堅ソシャゲの二次創作って
昔の萌えエロゲ二次創作畑みたいな煮えきらなさを覚える
作品への強い情熱は感じられるのに
同人欲しがる海鮮の母数が少ないのか思うほど需要が伸びて行かない、みたいな ツイや支部の絵がウケてもそれで金払う奴なんていないからなあ
東方アイマスFGO艦これみたく金払いのいい信者を掴めなかった感じだ 東方アイマスFGO艦これのほうがもっとpixiv等の絵がウケてるだけのこと ガルパンこそ10年後もディープなファンが根強く生き残ってるイメージ 前も触れられてたけどガルパンはグッズに規制掛かったあたりで急激に失速した感じ
大手も会場限定でノベルティ付けるとか出来なくなったので ラブライブは残念ながらシャニマスとかバンドリに流出が続いてると思う
スクスタもあまり出る気配ないし出たとしてもソシャゲ飽和の現状だと難しそう
噂ではブシロードがワザワザ好調の自社アプリと競合して利益も山分けのスクスタには消極的で遅れてるとか 確かにCMとか山手線ラッピングとか見てもブシロードのバンドリへメチャクチャ力入れてるしな コミ1も所詮は例大祭の前座
手のひら返しするなら早い方が良いぞほれほれ バンドリはやたらアクティブ数は多いけど
一般のJ-POPからアニソン、ボカロとあらゆるジャンルの曲をプレイ出来るからこそ幅広く人気なのであって
バンドリ自体の人気と言っていいのかと疑問に思う
二次創作も多いとも思わないし >>931
ガルパが人気なだけでバンドリ自体はまだまだって意見はあるな、実際ライブの動員とかはまだラブライブに劣るし
ただ、二次創作は増えてきてると思う、Twitterのキャラの誕生日のツイート数はアイマスキャラより多い バンドリは結構ツイのトレンドに上がるようになったからなあ どんなコンテンツもブーム開始までは準備期間要るからなあ
艦これが異様に早かったからそれ以降の作品については判断誤りそうになるが いやそのブームが今なんでしょ
ただバンドリがキャラ人気を獲得して二次にまでどれぐらい波及するか バンドリはオンリーが250サークルくらい集まったのが最大かな
暫く200-300位で安定するんじゃ？ オンリーで300も集まれば十分だわな
ただ、バンドリは年齢層が低いためかまだ店に委託出来るくらいの力ある作家が少ないとは思う
これは最近の東方も同じとこあるかも >>932
ラブライブがライブとかは好調なのに同人が斜光なのは、アニオタ向けからずれてる所歩んでるのもあると思う
中の人も声優活動少ないの多いし >>763
実際艦これ改のころにけもフレショック級の何かがKADOKAWA内部であったくさいけど
上手く切り抜けて田中P個人商店としてのコンテンツとして囲うのに成功してるしなあ
福原Pと並んでプロデューサーの資質とはという話になってくる ラブライブとか初代μ'sがピークでもうこれ以上の躍進は望めないだろ
何回女子高を廃校にさせるつもりよ 青春部活モノと言えばシンデレラナインはどうなったんだ？ >>939
そこら辺見てるとつくづくモノ売る才能とモノ作る才能は別なんだなって思うよな ジブリとかも鈴木Pの存在がデカイよね
同人作家は全部自分でやらなくちゃいけないから
絵を描くのが好きでもセルフプロデュース苦手な人は結構大変 >何回女子高を廃校にさせるつもりよ
少子高齢化でどこの学校も生徒集めに苦労してるので他人事ではない話ですよ
音ノ木坂だけ廃校を免れたとしても少子化を解決できないなら他の高校に廃校を押し付けただけという言い方もできるし アニメ世界は少子化が起きてなさそうなのがリアルとの一番の違いかもなあ
画面中におっさんおばさん爺さん婆さんばかり映っても見苦しいという意識のほうがリアリティに勝ってる >>940
元々初代で終わらせるつもりだったけど予想以上に売れたからサンライズが続編作ったってかんじだからなぁ
初代はスタッフが有能だったとも言われてるし >>942
東方のZUNとかは制作も版権の管理も自分でやってるのは流石と思うな
昔はせっかくノリに乗ってるのに何でアニメ化しないんだろと思ってたけど版権の管理とか色々考えてたんだろな ラブライブは初代の監督とキャラデザの1人と音響の人、それとプロデューサーと中核の人が変わったからなぁ
監督の人は宝石の国の監督とかシティハンターの演出やったりして普通に有能だった >>947
一応法人化したときに今の黄昏フロンティアに事務作業の一部は任せてることになってる
あそこが凄いのはむしろ利益・不利益を割り切って手間とリターンが割に合わない部分は最初から関知しないと言い切っちゃったとこだと思う サンシャインになって作画やストーリーより曲・衣装のレベルがガタ落ちしたのが
アイドルものとしてかなり痛い >>950
曲は方針変更か知らんが、μ'sのようなアップテンポの盛り上がる曲明らかに少なくなったよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
