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ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ５ [無断転載禁止]
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 22:12:22.33ID:7QTmJ53f
アニメ、原作、新旧コミカライズ版のオンオフ総合同人スレです。

特定CPのage/sageや過度な性的表現含むネタは自重して下さい。ツイネタ、愚痴は程々に。
個人名やID晒しは厳禁。ヲチはヲチ板で。

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0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/08(土) 21:34:10.35ID:oQE3+umU
愚痴スレでmy村の人注意喚起必要そうな流れになってるのでとりあえずこっちに話題投下しておく
ヲチ目的じゃなくて注意喚起目的です

0651 名無し草 2018/08/29 23:19:13
m村さんのpixivに投稿されてるのをみたけどあの内容なら二次創作としてはセーフだと思うよ
中身は両方の設定を借りて二次創作されてある

但し猫村さんの版権サイドが二次創作にどう動くかは未知数
直営でやっている小規模のところだからこれは海賊版だと見なされると当然難しい
グッズが危ういっていうのはグッズが一目で海賊版と見なされやすいからというだけで
同人誌であれば安心安全大丈夫という事はなく相手の心証次第
そこはどんなジャンルのパロディでもそうだけど
特に子供向けであったり一般向け版権のものは難しいのでな
ちょっとなんとも言えない
作るならウエブに上げずに同人だけで中にｗパロと明記しコピー誌ででもやる事だ
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/08(土) 21:34:57.43ID:oQE3+umU
0652 名無し草 2018/08/29 23:25:21
あ、あとイメージを損なわれるとかそういうの一般向けは凄く気にし訴訟に及ぶ事があるから
そういう意味で猫村さんみたいな作品のパロディってのは厳しいと思う
ID:(652/748)

0656 名無し草 2018/08/30 14:30:05
イベントならいいという考え方とイベントはダメという考え方と２通りあるので難しい

イベントならダメウエブならいいという考え方は
イベントでは金銭が生じるから
ウエブなら無償のうちはファンアートとして許されるという考え

イベントだけならと言う考え方は三輪さんのd1960に違いが
実はウエブ公開は全世界に配信する事になるため
公式のイメージや公式だとの誤認をされやすい
my村さんをオリジナルと誤認した人が多数いたように
こういうのも実は全然よろしくないお話で
版権元が怒れば怒られる話
しかしイベントだけなら二次創作の同人誌と解って購入してるという前提がつくのでこのトラブルが防げる
また、書店などがないイベント手売りのみならファンアートとして許すという同人ガイドラインを設定している公式も多いためその辺りの話もある

ただしIGも角川文庫の野生時代（jg版権元）も同人ガイドラインがないため不明
細かい話になると線引きするのは難しい
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 08:08:00.17ID:eVeZD8I8
草　黒寄りの黒って最初から黒なのでは

しかしパロ表記ないのはまずいでしょ
愚痴スレ見に行ったけど匿名で危険性注意した人がいたのにアクスタの頒布中止のお知らせのみで
◯村さんが元ネタのダブルパロってことに触れないてないっぽいじゃん
これは意図して隠してることにならないか
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 08:50:08.14ID:y7PCmfJA
愚痴スレ見にいった報告いらんでしょ
愚痴スレの話は外には持ち出さないって当のスレの1にもあるんだから上の転載だってアウト
注意喚起とはいえ越境やめて
0031名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 08:55:05.80ID:T8LkbXq7
上で書かれてるパロ表記云々だって問題だと思うならここに書き込むんじゃなくて本人に言えばいいのに
愚痴スレのノリ持ち込まないでほしい
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 10:22:55.76ID:S5D0753B
>>30
貼られたものだけで判断せず前後の流れ確認した方がいいと思って見に行ったんだけど駄目かな
それにこれ放っといたほうが界隈外に知られた時まずジャンルごと呆れられる内容じゃん
同人板は注意喚起ありの板じゃないの？
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 16:26:35.70ID:PzG6swkh
>>34
そこで見にいった報告をする必要はない
そもそも愚痴スレの書き込みそのまま貼り付けるのは向こうのルールに違反してる
ってだけの指摘であって注意喚起するなとはどこからも読み取れないわけだが
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 06:10:35.40ID:6EAtwTWD
my村はもうこうなったら専スレたててジャンル外の人も見るような衆目の元でやるしかないのかもな
同カプだののお仲間はこれ以上注意する気はない
その話はするな
こんな状況じゃ海賊版やってるとこあるよと公式に凸った方早いかな
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 07:39:45.23ID:hS0w5jNT
すぐ公式に凸りたがる人いるよね
そっちの方がよっぽどジャンルにとって迷惑なんだけど

アクスタはさげたようだし、パロ表記やまだ頒布してるグッズについても注意すればやめると思うけど
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 08:23:54.75ID:/z/U4n37
ここで書くことじゃないかも知れないけど、my村はまたグッズや本出すっていうなら、今度はDMでなくリプライで注意するつもりだからすぐ公式凸言うのやめてくれないか。この界隈だけでなく同人全体に迷惑かかる行為って分からないのか
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 14:13:04.28ID:xNI6878i
公式凸はサークル単体じゃなくてジャンル全体へのダメージになるのがわからないなら本当やめてくれ
m村についてはアクスタ下げるきっかけになったDM送った人がある程度説明してるっぽいのにパロ表記してないのがもう悪質な気がする
本人じゃないからどこまで話したのか知らないけどまずダブルパロの危険性は注意したんだろうに
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 14:18:55.56ID:Lhp8GALs
言葉たらずですまんかったが
>>41は公式凸していいことなんて何もないと言いたかった
そもそもここでよってたかって論ずるより本人に何がダメなのか説明して注意したら済む話じゃないの？
わざわざジャンル規模みたいな大きい問題にする必要ないと思うけど
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 16:26:44.08ID:5yg/ZLD8
mu村の人は過去にmy村アクキーを既に売ってるんだな
Twitterの画像で三好とmy村が並んだアクキーを買った人の画像もあった
これもうアウト
そこまでとは思うが過去にこういう学級会が発展した例なら謝罪・回収上等
そうなってないのはジョカゲの人が優しくもヌルいからだと思う
あと身内の人が我関せずで全然注意してない
ここ見ている身内も明らかにいるのに見ないふりで逃げ出してる
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 19:17:49.25ID:H/VS6cOQ
横だが
元々フォロワーが持ち込んだ話だしね
その人らは関わりたくないから注意しないと最初に言ってる
結局無関係の人がmy村に凸ってアドバイスした
今まで痛い人が出できた時は周囲が必死に動いていたが
my村の時には動きが殆どないのはそういうジャンルで周囲なんだろうと言われても仕方ない
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 20:49:36.77ID:04TSLsSe
>>49
いやいや今までの痛い人も外からの注進入って身内がネチネチ庇って指摘した人をdisってきたじゃない
my村だけカプ界隈がしっかりしないからって話に持ってきたがる人なんなの
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 21:39:21.38ID:b1odAzPw
でもmy村くらいだよカプ括りで非難しないでと言う割にその界隈はなんも動かない
今までのケースでも賛同もあったが身内で注意しにいく人もいた
今回はピコだからか賛否すらでず？誰も動かない逃げ出したっぽい売り子がいる程度
他だってじゃなくて界隈の人ならしっかりして下さい
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 22:08:57.06ID:iRzSE8Ip
本人に言え本人とコミュニケーション取れって言う人達はまずm村の件についてどう思ってるのか述べてほしい
話題を先送りにして関わらないようにしたいのか問題じゃないと思ってるのかで全然違うよ
自分は一度本人にDMでアクション起こした人がいてアクスタは取り下げたこと、でも下げる理由は濁してる辺りからして
本人は問題を理解してるけど黙ってるって感じるからもう一度本人に言っても無駄だと思ってるよ
だからここなりツイなりで注意喚起して囲いこんで止めないと本当にジャンル全体として叩かれる気がする
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 22:18:45.25ID:iv3m5lBk
話題になってるやつはもうキャラクター性が原型とどめてないから、myが好きなのかパロ元？が好きなのかわかんない。myのこと好きなだけにずーっとモヤモヤする
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 22:33:24.12ID:04TSLsSe
舞台装置も録音疑惑も島中牛歩も
当該カプ者および身内以外から突っ込まれてたのと
その後優しい仲良し身内による吉牛とジャンルdisがひどかったのに
身内がちゃんと指摘してたとかどれのこと言ってるんだか

my村問題視してる人はここで具体的に何を議論してどういう方向に持っていきたいの
注意文テンプレ作成？皆で本発行はやめて凸？問題意識の共有？
自分は大嫌いなskmyの書き手がmy村さんネタに絡んでキャッキャしてるの見てもう何かする気はなくした
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 00:03:25.40ID:ZGSUKiBf
愚痴スレもう誰もmy村の話してないじゃん草
どうしても悪人にしたい人がいるみたいだけど注意喚起ならもっとちゃんと当人と話し合ってからにしてほしいな
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 05:46:48.42ID:p/bqB32n
正直今までの事例が軽いと言える程my村は重いのね
舞台装置は販売物からは消えてる上に舞台のデザインの版権で訴えられる可能性と
グッズ展開を主にしているキャラクターもののパクリで版権から訴えられる可能性では後者が重い
その上決定的なのはmy村は前回話題になったアクスタの前に
三好とmy村がバスタブに入ってるアクキーを通販で販売した形跡がある
さらに無料グッズとして未だにmy村を配布している模様
ちょっともうこれは今までと比較出来ないという事は認識した方がいいと思う
違法行為を既にやらかした後という事
物証画像はツイッターから拾える
誰かがきちんとしたプレゼンつけて外に持ち出せば終わると思うよジャンルごと

長文だけど続くね
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 05:58:45.26ID:p/bqB32n
次にどうすればいいのかというと

・他に持ち出すのは頼むから辞めて欲しい
・既にやらかした過去は消せないんだが本人に対してできる事
本人にこれ以上はやらかさないように警告する
出来れば猫村とのWパロという事を明記させるようアドバイスする
今後新たに作るならさらに注意する

この程度ではないかと思う
でも大切な事だと思うよ本人に注意するって事が
その上で本当にどうにもならずにまた作って出しちゃうなら
イベントなら赤豚や貴方など主催に申告し当日動いて貰う
持ち出すならツイッターで注意喚起のまとめ作ったりとかよくあるけど
そんな事やったらこの小さいジャンルが死ぬので
甘いとかヌルいと言われるかもしれないがどうにも勘弁していただきたい
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 06:04:06.01ID:p/bqB32n
ちなみに適当な複垢つくってフォロワーになって注意DM送ると黙ってブロックされるから
元々フォロワーの人か趣味の合うちゃんと話を聞いてくれそうなアカウント持ってる人頼む
イベント後だったからかもしれないが自分切られたよ
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 08:02:56.26ID:FC80dBU0
my村にdm凸でアクスタ下げさせたの自分だけど、ブロックされてないよ
次注意するなら他の人にも見えるリプにしようと思ってる。本人にブロックされても関係ないし
ただ、専門的な用語使うと理解してくれなさそう&この界隈読解力ない奴多いし、難しい言葉を使いたくないので内容を相談させてもらいたい
愚痴スレの方がいいなら移動する
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 09:27:29.76ID:P4qqb/Jb
>>61
前回の凸乙
切込隊長役になる流れで負担をかけて申し訳ない
協力したいので文例考えてみたんだけど説明下手で問題もよくわかっていないかもしれない
使えるところがあったらでいいので協力させてくれ

あなたのmy村はネコ村さんというキャラクター、デザインのパクリです。あなたご自身は敬意を持ったパロディだと認識されているかもしれませんが、客観的に見れば中国などで売られているドラや携帯獣の海賊版グッズと同じです。
海賊版が違法行為なのはご承知だと思いますが、改めて注意喚起し、次の内容を承諾、実行していただきたいと思っています。

・今後my村グッズ同人誌の製作頒布はしない（有償無償にかかわらず）
・発表はwebの無料公開のみ
・その場合ネコ村さんパロであると明記する
・すでに公開したものについてもパロ元を追記する
・すでに頒布・配布したものについてもパロ元をアナウンスし、可能なら回収する

二次創作自体パクリのようなものなのになぜmy村だけが叱られるのかとお思いかもしれませんが、これにはパロ元であるネコ村さんという作品の性格も関連しています。
また、はっきり言ってあなたの行為はjgというジャンルそのものを潰しかねない悪質なものだと言えます。
その認識を持って、一度著作権について調べることをお勧めします。この問題についてjg同人スレでも話し合われていてあなたの行為が悪質だという理由も書かれていますのでスレを読むのもお勧めします。
なお赤豚や原作者に問い合わせるのも問題を公にしてジャンルの存続を危うくする行為です。ジャンル内でご自分の認識不足を理解して対応するだけでいいのでお考えください。
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 21:14:26.83ID:FC80dBU0
>>62
まとめありがとう。元ネタ知らないんだけど、そもそも自分の作画で描いてるjgと、作画まんまパクってるmy村だと問題、とかもあるのかな
>>61がまとめてくれたので構わなければそのまま凸する。動きがあれば、と思ったけど今上げてる作品もあるんだし、今から言っても大丈夫かな？本人のホーム見ると4日呟いてなくて、もしかしてすでに誰か凸した？
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:36:17.56ID:79VCIzW+
>>62
海賊版グッドと同じですの下りを使うと
じゃあなんで他のジョカゲ二次グッズは見逃して私ばかり批判するの！になる可能性があるので
（ジョカゲ二次グッズもそれはそれで危ういんだが）
海賊版グッズだからという面を強調するのでなく
ジョカゲだけじゃなく猫村という
グッズ展開に重きをおくキャラクター性の強いもののWパロディだから危険なんだよという風にした方がいいと思う
猫村さんって他の媒体とのコラボもよくやってるからこそ厳しいんだし
Wパロ的なコラボを本家は当然有料でやっているがゆえに
無断使用がバレると困った問題になりそこら辺が話を難しくしているので
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 15:05:50.41ID:TtjzQ3Wk
実店舗行ったことあるけど販売ブースみたいな感じでそこまで品揃えが良かったわけでもないから問題ないと思う。
通販に力入れるってなってたから店舗運営の費用をグッズとかに回して欲しいなー、なんて。
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 23:42:28.69ID:/T4uipbd
ネタ？からまさかパネルになったりストアの店員になるなんて思ってもなかった(笑
ストア閉店は寂しいけど、不意打ちな感じのネタ投下があって嬉しいという複雑さw
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/11(木) 03:58:21.80ID:DKdnZAvm
保守
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 16:43:20.15ID:aEglweCX
もうすぐstDVD発売か…
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 16:46:28.07ID:aEglweCX
もうすぐstDVD発売か…
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 16:56:40.48ID:aEglweCX
>>76
リロードスマン
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/01(木) 13:28:15.99ID:uOOHScUB
次のカプオンリーなんだけどスペースの譲渡っていいの？
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/01(木) 19:20:01.37ID:uOOHScUB
>>81
だろうなー
いやなんか、スペ2つとったけど本が出せなくなた(？)から本人欠席でだれか来ないかって
調べたら住所と名前で今後の参加をお断りって書いてあるね(赤豚は
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/09(金) 23:48:51.89ID:/c2FvbVH
今度ジョカゲ同人オフ会があり、参加するけど、最近「一からコスプレのこと教えて」とか「◯◯◯◯のカプの作品描くから、ねえあなたも買いてよ」ってしつこく話しかけてくる輩がやって来るそうで、わたしが参加するオフには来ないで欲しいなと…遭遇したくない。
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/09(金) 23:53:27.48ID:/c2FvbVH
あんまりにいい気がしてなかったので、誤字が。
その人たちが来なければ、問題のなさそうな集まりなんだけど、目の端で見てる限り場の雰囲気が悪くなること間違いなしだなと。主催がきっぱりとできればいいけど。
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/12/09(日) 21:10:50.85ID:nwWHhaRx
ほしゅ
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/12/14(金) 10:57:49.40ID:+yx1bXB2
赤豚の２月haruコミ、JGオンリーのすぱしごも入ってるけど
週末までに全体が満了しそうなので申し込みは早めにな
１９年度の赤豚系のイベントはどこも早期満了すると思うので
締め切りより前だろうが申し込んでおかないと参加出来なくなる
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/10(木) 15:02:09.88ID:ZpewzBy2
満了で申し込み損ねているところがあるけど先着順ゆえに自己責任だわな
それで減っても貴方のオンリーや大阪すぱしごよりは多いだろうよ
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/11(金) 08:04:22.88ID:sr+UVI2z
他のオンリーで発表されてる数字見ると80未満なんだろうね
普段のスパしごより高いから参加しなかったサークルは採算が取れないのでは
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/04(月) 15:58:22.38ID:MuCpNB30
なにが８０未満だ１７６spじゃん２月末の赤豚JGオンリー
東４のつ１−４６までで９６sｐ
て１−４０までで８０ｓｐ
合わせて１７６spだよ
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/04(月) 16:16:07.70ID:zw4Cc+5r
まだそんなにあるの？すごいね
自分とは逆CPだけど１０月のイベントにもアンソロの予定立ってるっぽいしまだまだ活発なジャンルだな
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/04(月) 16:29:52.66ID:FHCOE1tQ
>>102
それまだ直接申し込んだサークル主じゃないと解らない情報だから
ここ見てる人や愚痴スレにいる人らは多分貴方イベには出ても赤豚にサークル参加してる人少ないから情報遅いんじゃないかな
会話見てるとそんな感じ
サイト判断で８０と言ってたけど赤豚が申し込み不備などで不安定な枠があるとサイトにスペ数上げない場合もあるとか知らないで言ってたみたいだし
サークルの体感だと赤豚のオンリーが１００切るとは思えなかった
でも東４の偽壁の領域でいい配置をジョカゲがもらえたよね
赤豚的には人が多く搬入量も多い活発なジャンル扱いなんだろう
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/04(月) 22:23:13.69ID:d08LVawi
思ってたより多くて嬉しい

立て続けにオンリー決まったから多少沸いただけで
ここと愚痴スレで貴方イベに出てる人が多いとは思えないけど
0117名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/14(木) 14:58:58.29ID:erRUjEBG
ジャンルが縮小傾向だもんフォロワーは減るよｷﾆｼﾅｲ
相互でもいつの間にか動かなくなったアカウントあるしさ
自分はまだまだ本作るよ
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