30代〜60代の同人事情73
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※前スレ
30代〜60代の同人事情72
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1530686646/ >>1乙
前スレのC翼のやつみたいなのいいなぁ
自分の世代で何かの同じ作品でこういう企画やっても知らない人ばかりだろうなぁ
自分の世代であったとしたら飛翔よろずかFFかな
ほぼ知らない中で七穂せい(CLAMP)でムムムッてなったが、早くに去ったメンバーだと思うけどかつての肩書きで参加されるんだな
あとがゆんとかよく見るとちらほら知ってる名前がある
参加されてる殆どの人は現在もプロ又はプロ経験者なの? >>1乙
前スレ999
ふくやまさんって同人出身だったんだ
30代真ん中だけど今初めて知った
るるちゃんもねんねこ姫も絵柄とお話がドストライクですごく好きだった
トレーシングペーパーやプラ板で何度もなぞったよ
自分の絵柄形成に大きな影響を及ぼした人だわ
子供の頃買った単行本を未だに大切に取っておいてある 翼アンソロでツイッターの同世代がザワザワする中
同世代かちょっと上だと信じていたフォロワーさんが微妙に下だったらしく
「作品は知らないけど名前知ってる方がいる〜」とはしゃいでて
おまえ年下だったのか!裏切り者!←言い掛かり
と地味に落ち込んでるw
でもここまで豪華で話題になっちゃったら買えるか心配になってきた >>5
どれくらい刷るんだろうね…通販とかもするのかな
読みたいけど買えるのかどうなのか コミケ公式かと思ったら個人サークル?
主催が誰かすらわからん この人買ったことない、という人が一桁しかいなかった
恐ろしいアンソロだ……ほんとに誰なんだ主催 >>4の中にいまでも壁ってところほぼないから
準備会にも通知済みでの配置だろうし
そこそこ数は用意するor書店売りするんじゃなかろうか?
それ欲しがる年代で夏コミ参戦する人も多くはないだろうし ふくやまけいこさんはジュネにも書いていたんだぜ
自分は東京物語が好きだったなあ その人達のゴッドマーズ同人誌読みたいわ
主人公が反陽子爆弾の起爆装置(人間爆弾)だったり
超能力を使うと激痛を感じて寿命が縮むとかまさに美味しい同人誌向けのSMアニメだった… 逆に今現役のC翼同人の人がいないあたりで、ちょっと闇を感じたけど、一世風靡した昔の人を
集めるってのが趣旨だから仕方ないんかな
それにしてもすごい本だよな C翼自体はほとんど知らない(アニパロコミックスでキャラの見分けポイントを知ったレベルw)
けど、この参加メンツは6割方知ってるなあ
今でも商業同人問わず本買ってる人もいる
通販か書店委託あるといいなあ >>13
これがきっかけで再燃した人が現行サークルにも
立ち寄ってくれればいいよね
まぁC翼プチで出さずにコミケってあたりで察しだけど 懐かしい豪華顔ぶれで部外者的にはすごく楽しみだし嬉しいけど
もし自分が現役の翼サークルだったら微妙な気持ちになりそうだなあ、とも思う
現役のサークルさんたちの頭飛び越えてるというか完全にスルーだよね…
「当時の」って企画の主旨の問題でこうなってるんだろうけど
一人くらい現役サークルさん誘ってもよかったんじゃ?と思わなくもない
当時から今まで続けててそれなりに知名度ある人いるのに、というか それなり、とか言い方が失礼だったかな
そんなつもりじゃなかったけど、ごめん いやでも冷静に考えて自分だったらこの顔ぶれの中に
ぶっこまれるとか地獄でしかないwので
ジャンル者の人達も普通に楽しみにしてるんだといいよね >>16
それは例え表面化しなくても何らかの火種になりそうだからこの括りで徹底して良かったんじゃないかな
実際自ジャンルで同じような企画があって主催が黎明期を支えた作家さんで〜と言っているにも関わらず
数名の新進気鋭作家が呼ばれなかったと喚いて雰囲気最悪にしたという例があったから一人でも例外出したら収集つかなくなりそう 現役っていうか出戻りで描いてる人はいるなあ
ひとつ前のオンリーのアンソロに描いてた人とか
でもあの時代にやってた人たちって括りだからそれはそれで何も言いようがないと思うわ 翼アンソロはさとみんやミケスタッフ企画だろうなあ
TMの西川アンソロや黒子の喪服事件時のアンソロもこのスタッフが企画してたから微妙に面子が被ってるんだよなあ
身内企画大好きなあたりコミケらしいっちゃらしいけど 逆にさとみん以外がこの偉業できたらすげーわwww
代表じゃなくても実行に噛んでるでしょ確実に 翼リアタイ世代では無いけど、10人位は知ってる人いたよ
今当時の人達をこれだけ集められるって凄いね 当時の有名人は本当にジャンル外・世代違でも知っているレベルだからこそ意味がある企画なんじゃないか
今のサークルが参加しても誰?状態だよ
ジャンル違いの大手なんて商業やってても分散しすぎて知らないご時世だし >>23
業者がどうやってこのメンバーに了承を取れるか
1000文字くらいで言ってみて欲しい
そのくらい的外れすぎる 復帰も10年ぶりだと浦島太郎かもしれんが、25年ぶりとかなら
違和感なく復帰出来そうなリバイバルブーム >>27
むしろ上の面子なら業者がそれなりの報酬払えば集まると思うけどw 人脈が力技すぎるから、発起人それこそがゆんとかなんじゃないのかw(テキトー >>12
82年〜88年くらいのゴッドマーズ同人誌、50冊くらい持ってる
もはや今となっては手放せない
バーチャル回し読みして、みんなでキャイキャイ騒ぎたいよ
へうがさんといい尾崎某といい、80年代前半はPNの名前が<良><亮>の人が多くいた
私にとっては今もへうがさんは亜鷺さんなんだけど、
読者からの質問に「まよてん」の影響と答えていたような
違ったかな ゴッドマーズ懐かしい…同人誌読む年齢じゃなかったけど見てたわ…>>12みてたらまた見たくなってきた… あのアンソロは筆他人が発起人じゃなかったっけ
確かツイッターでこういうのやりたいって呟いてた記憶ある
間違ってたらすみません きゃぷつば通り越してゴッドマーズ…懐かしすぎて目から色々出そうよw
小学生の頃イベントじゃなくてなぜかデパートのイベントホールみたいなところにワゴン差しされてたのを
何冊か買ったのが最初で最後のGM同人誌だったわ
アンソロメンツ凄いね青春の同窓会って感じ >>35
正直それくらいのレベルの人が発起人じゃないと
今になってここまで集まるのは難しそうだよね まさか描き下ろし?当時の作品の再掲アンソロ?尾崎とかもう物理的に絵が描けそうにないんだけど
清原伊鞠当時はまだよかったけど今の金沢有倖の絵はちょっと勘弁してw 当時のペンネームと当時のサークル名で、ってのがすごいね
ツイッターとかで知らない名前の人が何人も
「このアンソロに参加してます!名前違うけどよろしく!」
みたいに言ってて逆に気になって検索しまくって
○○さんか!へえ、○○さんは今このペンネームなんだー、みたいにちょっと楽しかった soccer漫画で大成したシバッティは描かないのか
ワールドカップ開催もあって注目されてるし
今描くと同人すら関係ない人が買占めたりして良くないかもな
皆さんお元気なんだということがわかって良かったよ
イワエモン始めC翼作家さんの中にも亡くなられた方何人かいらっしゃるし
イワエモンは作家さんじゃないけど配置に貢献されてるから…
あれ、あの人はいないのかって人が何人かいて寂しい 乱子たんも参加してるんだね
自分主宰で発行すると言って予約金まで集めていた翼アンソロはどうなったんだ >>38
なんで物理的に無理なん?怪我か病気でもしたの 浪花愛さんがいるだけで買おうと思いました
来訪者は今でも捨てられなくて持っている
ほしみちゃんももういい歳だろうな >>4の件ツイで回って来たときうおーリアちゃんの頃憧れたあの人やこの人が一同に!
胸熱脊髄反射でRTしそうになったけど今の自分の同人腐萌え目線で考えたら
主人公や主役校箱推し勢の自分の好みにはかすりもしない気がしたので
どうせ東方メインだろうし萌えられないだろうなと冷静になった
ネットのない当時の飢餓感からくる憧れの感覚はわかるけど
当時よりも今のが好みのキャラカプ二次が多くてそれに囲まれてると
うわーすごいね!でも自分はいいかな・・・ってなる
でもランコテンテーの絵は大好きだから今の絵見たい
活動してないのかな 筆が発起人で里が実行人
そうでなきゃこのメンツあつまらん この夏は無理せずにお昼から行こうと思ってたのに
これは頑張るほかないのか… >>36
私も83年頃、あれは確か池袋サンシャインの地下で中古同人誌のワゴンセールに遭遇したことがある 参加者ほぼわかった
二次やりはじめたのつばさだから懐かしくてRTしかけたけど
今いるジャンルでは年について明言してないからできなかった
このアンソロは欲しくはあるけど買いにいけないから通販してほしいな この夏は無理せず昼からって花火あるの忘れてない?
サークル早めに撤退するだろうからせめて11時には入れるように行った方がいいよ アンソロツイで見かけた時テンション上がってRTしかけたけど年齢バレ待った無し案件すぎて踏み止まった ていうか完全に描き手が全員初老アンソロってすごいな
ただ上にも出てたけど初期メンばっかり過ぎて自分がはまってた時の描き手があんまりいないのと
CP雑多すぎてほしいとは思わないけど 欲しくはないけど見たいよね
翼アンソロ
執筆者の所に各自の絵がサンプルであれば満足 年齢バレ必須案件だけどRTしたったw
というか年バレは全く気にしてないんだが
翼アニメで毎週はしゃいでるから言わずもがなだった
ちな執筆陣は2〜3人しか分からん 清原さん今大変なんだね…知らなかった
☆矢の時からアンソロ等で良くお見かけした
テンポのいいギャグと個性的な絵が印象的で好きだったな
なんか同人も命削るようにして作品に打ち込むというのか
心身に負荷をかけるものなんだろうね
若い頃憧れてた著名な作家さん達の寂しい話題を目にすると落ちこむよ
自分も身体に不具合が多くなってきたから身につまされる
最近なんか五十肩で痛くってブラのホックも留められないんだぜ… お疲れ様
五十肩は必ず治るけどべらぼうに時間がかかるんだよね
くっそ暑いけど肩だけあたためてすごして メンバーほとんどわかるけどc翼じゃないジャンルで知ってる方がほとんどとあとプロとして知ってる方だからc翼やってたのかという驚きがメイン
こんだけ有名どころをこの歳でこの人数集めるの本当大変だと思うわ 徳川蘭子?鎧の時好きだったわ
毒舌トークが売りだったから今だったら炎上案件だろうけど
現役で漫画描いてるのか知らなかった
金澤さんはBLで見なくなったけどTL小説で成功して勝ち組って話を一昨年に聞いたとこなのにその頃から状況が変わったっぽいな
BLやめた理由がメニエールだったみたいだけど漫画から小説に転向したんだよね 当時から逆カプ目の敵にする過激派多かったけど熱の引いた今ならコジケンもケンコジもいっしょくたの
呉越同舟本wは抵抗無いのかな?おじろうファンと尾崎ファンそれぞれサークル列の途中で
一触即発状態だったのをへうがさんが機転効かせて尾崎スペに挨拶に行って収めたとか聞いた思い出
田舎の書店で手に入るなんちゃって同人誌ことコミックボックスとかビブロスの非公認アンソロ思いだすわ懐かしい >>61
そこ違う
隣同士だったからサークル同士の中央に南たんを呼び出して両方の列から見える中央で本の交換をした
サークル同士の中央というのもポイントだよ
片方が片方の方に行っちゃうと行った方が格下とも受け取られかねないだろう すごい。30年前の話がまるでリアルタイムのように… そのエピソードめちゃくちゃかっこいいな
逆にそこまでしないと何か起きたかも知れないって怖い >>62
どちらからの提案だったんだろうね
雌豹様とは到底思えないからおじろうの二人かスタッフ提案かな そっかー
しかし逆カプ大手同士が隣り合わせってすごい配置w >>66
列が揉めそうになってこのままではどつきあいが始まりそうになったのをへうがさんがみて
新刊ひっつかんで「わたくしへうがけんと申しますが尾崎南さんはいらっしゃいますでしょうか!」ってみんなに聞こえるとこで言ったんだよ
そしたら女豹様もすぐに応対してみんなの見えるところであいさつと新刊交換をしたわけ
ボス同士が交流してるのを見せてその場を収束させた
当時女豹様の読者はまさに儲だったから効果抜群だったよ それどの辺までが現実話?
晴海時代とか昔の逸話はわりと伝説的な嘘松まじってるからなぁ >>70
すごい!
何メートルくらいまで見えたんだろう
後ろの方の信者には伝わったのかな 歴史っていうけどまだ30年たってないし今年の夏コミも現役参加だし
まあコミケに四半世紀以上参加し続けてるのかと思うと自分でもよくやるなとは思うけどね…
ただ回りもそういう人ばっかりだししかも皆勤も少なくない
そういう人種が集まってるってのもあるけど >>72
単純に列整理の不備でそうなっただけだからそこの揉めてるとこが沈静化すればあとは別にって感じ
友達が煽り食らって押されて転びそうになってたけどけが人が出なくてよかったよ 20代以下の若い人らからしたら、晴海の出来事は十二分に「歴史」かと
だって下手したら生まれる前の出来事だよ… 自分30台前半なのでC翼もぶっちゃけ読んだことないので歴史感覚でスレの話題をすごいなーと見てる
海外のサッカー選手に影響を与えた作品なのだから読みたいとは常々思ってるんだけど中々機会がなくて 数十人しか目撃してないのにこのスレの複数の人が知ってるってすごいな 同人誌海鮮デビューがC翼だったな
お金がない貧乏学生だったのでそういうサークルさんのあれこれは記憶にない
南さんは友達が読ませてくれたがBLも年齢制限も該当カプ(強い)も興味が薄かったから以下略
アニパロ的なオールキャラもの、バラエティ系を好んで読んでた
その傾向は今もあまり変わってない
アンソロはどんな感じなのかな >>79
その数十人しかいない目撃者が全員、自分が見たことを黙っていて、誰にも話さないとでも思ってるのか? そういう状態になる度に何回も挨拶してたのかもしれない 違うと思う
それ前に書いたのが自分だからここで見たんだろ https://youtu.be/cqtzepfEt-I?t=2m42s
↑これとか見てると十分に歴史だなって感じるよ
インタビューの受け答えが若かりし頃の自分見てるようで
居たたまれなくなるw >>885
面白いw
晴海の建物を初めて見たが窓の形が半円状で可愛いな
参加者の服装がハイウエストとロングスカートが多いから最近のファーストファッションに似てる
亡き米シ尺代表を初めて見たけどこの動画だと若い上に博タタ大吉似のイケメソだ
あと一PON木蛮さんも初めて見たけど噂通りきれいな人だったんだな >>76
自分も80年代の作品に興味あるけど読んだことがあるものがまばらだ
漫画アプリとかで復刻連載とか無料で読めるキャンペーンとかあったら誰か教えてほしい >>81
そうじゃなくて30年海鮮も含めて続いている(もしくは出戻りの)人が多いんだなーって事だと思う
昔だったら(今も更に年上は)就職したら結婚したら子供が産まれたら、特に女性は
出歩いたり漫画なんて趣味は卒業して現実を直視し旦那様と子供の世話をして
真っ当に生きろ!的な感じだったし… C翼の層って40代後半ぐらいの人が最後ぐらい?
ワールドカップの選手達がC翼を読んでいるのは伝わってくる 自分43歳だけど小学6年くらいの時にアニパロコミックス読んでたよ
中之島のイベントにも遊びに行ってた
だからかろうじてC翼世代 44の自分でキャプ翼は少し上の世代が読んでたって印象だけど原作も二次創作の流行りの期間も長かったよね中学で初めて読んだ同人誌はキャプ翼だったな
ジャスト自分世代の流行りだと星矢とかトルーパーかなと思う ジャンル自体が息長いし、不惑が最年少のギリギリって感じかな?
なのでツイッターとかでアンソロに「うわあ!」となってるのは
ほぼ40代半ば↑ってことでいいと思う
うん、私も年寄り宣言はしつつ年齢はぼかしてたけど
アンソロでかなり騒いだからバレバレだよね…… 38だけど同人ハマるの早かったからかなり知ってる作家が多い
でもほぼ翼以降のジャンルで知った感じで、リストを見て「あの人は翼から大手だったのか!」ていう驚きがあった >>93
まったく同じ
がゆんみたいに過去にどのジャンルに居ましたって細かく発表してる人もなかなかいないしね むしろ既婚者であることでしか優位に立てない人って哀れ >>93-94
自分がいるw
ネットもないし前ジャンルなんて探せないもんね
昔別ジャンルで上手いって思ってた人は翼やってたのか、じゃあ当時もう同人のベテランだったんだな
と今更ながら思ってる >>89
自分は41だけど
中学の時にテレ東?で毎朝再放送してたから
その流れで原作読んでハマった
あのアンソロはだいたいわかる(ビブロスとふゆーじょんにはお世話になった)
高校生になってから、夏コミに行ったわ…ジェノザイドコミケだった(C42)
朝8時に並んでも列は動かずに午後2時過ぎに入れたなあ 上の実体験だけど当時まだ高校生だったよ
アンソロメンバーも当時はみんなあこがれと崇拝の対象だったけど長いこと続けてると付き合いのできる人もけっこういて
まあなんだ……
内情知らないほうがいい人もいれば仲良くしてもらってありがてえって人もいるので人生何が起こるかわからんよね 確かにそこだけは年の功って気がするわ
長年やってて自分は島中で30部くらいのドピコだけど
あのリストの中の5人くらいはリアル知り合いだったことがある
まあ向こうはもう覚えても無いと思うけどw 37歳だけどキャプ翼2001年にリメイクしたアニメ見てその時ハマった
個人サイトで「ジャンル活動当時からやってます」って人もそこそこ見かけたし、友達で1人だけ同時期にハマった子がいたからその子と盛り上がれた
2001年のアニメはあまり話題にならなかった記憶だけど不評だったのかな 2000年くらいに青年誌で連載再開した時にサイトやってたけどそこからアニメとワールドカップで出戻りと新規さんけっこう増えた
いまは別ジャンルだけど支部においてある昔の翼作品のブクマといいねが現行ジャンルよりもじわじわ増えてて原作の強さを思い知っている 自分語りになるから最後にするけど年の離れた神に初めて遊んでもらったときに
「神扱いされて敬遠されるから誘ってもらえるの嬉しい」って言われたから
誘っていいんだ〜ってなってから割と軽率に誘うようになった
ただし同行者がいるともれなくみんな緊張するからこれは確かに当事者はさみしいと思った ビブロスとかのアンソロ実家に置きっぱなしだ
結構危ない絵もあったよね
見られたらやばい…お盆の帰省で引き上げてくるか C翼ってリメイクもしてたんだ、年代が幅広いんだね
地方組で同人誌の存在を知ったのは小学生の頃に星矢からだから
イベントに初めて行ったのも幽白だなぁ
あのリストは6人程度しか知らなかった 今またアニメ放映しているから
尚更出戻りや新たに興味持った層もいるかもね C翼 「昔」の翼同人って9割くらいオリジナルというか
原作パロでサッカーやってる普通の?同人作品ってほとんどなかったという
極めて特殊なジャンルだったからな…
昔からの人とリメイクとかで入ってくる新規のファンは
ぶっちゃけ別ジャンルってくらい層が違うんじゃなかろうか
いや、昔の話なんで
最近の翼同人界がどうなのかはわからない そうなの?
自分が読んでた二次はわりとちゃんとサッカーやってたわ
カプによっても特徴ありそう >>85
この頃まだ行ける年齢じゃ無かったけど
(でもインタビュー小学生も受けてて吃驚)
凄く興味深く見た
つか、インタビュアーめちゃくちゃグイグイ行くね
スペースまでガンガン入ってマイク向けるし本の中身映すし
なんか自分の事じゃないのにヒヤヒヤしたわw 翼、確かにとうほう関連は今でいうパラレル設定多かったような...
読み専中学生の朧気な記憶だけど インタビュアー阿川佐和子かな?
テレビタックル的な番組だろうか >>113
ネットがなかったからリテラシーってものが無法地帯だったんだと思う
今なら取材許可必要だし完全に炎上案件
初めてイベント行ったの中学の時だったしあのころはR18ってのがなかったから
エロ同人誌未成年が平気で買えたし自分が初めてエロありで出したのも17の時だったわ
時代か 代表には許可とってただろうけど、サークルにはどの程度まで話が言ってたんだろう?ってのはあるなー
あれ見てると
「(本の)中身を頑なに見せたがらない少女」とかテロップ付けられてた人とか、そりゃそうだろうなとw ガノタ拗らせたオッさんが「ビルドファイターズでガンダム語るな」とか言ってたけど
そのオッさんと同世代であろう46歳の俺はプラモ狂四郎でガンダム知ったから
なんとも言えない コスプレしてる人に何でこんな格好してるの?って質問してるところ、言い方wwwって思った
現在のコミケはエロパロディのイメージが定着してるけど、昔はエロ漫画じゃなくてギャグやパロディばかりだったのかな? >>120
自分はGガンダムから入ったからやはり何も言えない
地球がリングだー >>121
自分が始めた頃はまだファンジンの空気が濃くて
「同人誌でエロなんてとんでもない!」
みたいな風潮も残ってた
まあ気にせず描いてましたけどね
それでも今から見たらかわいい表現だった
今ほど露骨じゃないというか、もう少しリリカル()だったかな CAAD8からシナプスいったけどどっちもいい
CAADフラハンに戻そうかな >>86
>参加者の服装がハイウエストとロングスカートが多いから最近のファーストファッションに似てる
もっと小汚いのかと思ってたけど一周回ってかわいいね
くすんだ色じゃなくて80sらしいポップな色だし コスプレもお手軽に楽しんでるすっぴん眼鏡コスだなあ本当に大きな文化祭って感じだ
86年から急激に巨大化したんだっけ?女性向けはC翼だけでかなりのスペースが埋まったとか 自分はリア中の頃にC30から参加したけど、その頃はまだ中綴じだったな>パンフ
本文の紙もまだ普通の上質紙だった…
今期のC翼リメイクアニメは結構面白いから興味あったら見てみるといいよ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/captaintsubasa2018/onair/
まだ小学生編の全国トーナメントが始まったばかりだから、追いつきやすいんじゃないかな
内容はやや高速気味だけど、わりと構成や見せ方が上手く出来てると思う まだコミケの存在すら知らなかった頃にこんなイベントがあるんだよ〜って
同級生にパンフ見せてもらった事があったけど
めくってもめくっても鞍馬と飛影がいたこと思い出した 私が初めて参加したC36(平成元年の夏コミ/幕張メッセ移動前の最後の晴海)のパンフはすでに今の形だった
厚さ3分の1程度で1000円くらいだった記憶
C30→C36のあいだに知名度アップして大規模になったんだろうね 幕張の経緯を知らない世代がこのスレに来られる年になったのか… >>133
古参オタクが幕張メッセ嫌いな理由
つ ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_makuhari_messe.htm
何度か使った後にメッセ側からドタキャンに近いことをされた恨みがあるのよ
これがトラウマになって「居場所を失わないためにもルールは厳守」になった感じ
今みたいに他のイベントが沢山あるような時代では無かったから
「コミケを失くしてはいけない」みたいな危機感も大きかったの もう平成30年だからね
スレ最年少の30歳は平成生まれなのよ
知らない世代がいても不思議じゃない >>133
この頃から参加者が激増・晴海の再開発事業とかいろいろあってC37〜39(平成元年冬と平成2年夏冬)は幕張メッセへ移動したんだ
だけどトラブル頻発で継続して借りられなくなった→C40から晴海へ出戻り→完成したビッグサイトへ移動
幕張メッセのコミケに兄姉に連れられたりで参加した最年少はいま38歳(当時小学校5年)くらいなのかな
私は45歳(当時高校1年生) ネットなしの状況で、あの時も知り合いから電話で中止と延期情報が回ってきたよ
もちろん自分も知ってる限りの人に伝えた
一人でも多くの知り合いに回して!みたいな空気だったな
それでも当日まで知らなかったサークルさんもいたし
一般なんかさらに情報網少ないからかなりの人数が現地で知ったんだよね… 幕張コミケ追放事件を体験した人がいるのか
前から疑問だったんだけど実際に幕張がダメと決まって
参加者に通達されたのは何日前くらいの話なんだろ?
封書の手配も間に合わないくらいの直前だったのか不思議で
ぐぐっても「結局晴海でやりました」位の事しか書いてない
開催日変更せずやったとすると当日幕張に行っちゃった人は
現地で「今から晴海に行ってね」と言われたって事かな
なんかもうスゲーな >>139
10月の赤蓋イベントで発表があった
郵送でお知らせ着てたと思う 中止になったのは冬コミで11月にはハガキか封書連絡が手元に届いたと思う
参加サークルが知らずに会場行ったのは郵便見てなかったのかね >>97
ガキも育てられない欠陥品が偉そうな事言ってんじゃねえや 恥を知れ
お前は年金貰うなよ ほんとどうやって知ったんだったか
すっぽり記憶から抜けてるな
サークル参加組だったから実行委員会から書面で何か届いたんじゃないのかな
予約したホテルにキャンセル連絡を入れた時の事しか覚えて無いや
キャンセル続出だったみたいで電話口の口調がキレ気味だった
でもキャンセル料は発生しなかったから程々余裕はあったのかな?
周辺施設は膨大な損失だったと思う
気の毒だったよ 東京大阪名古屋神戸のイベントが同数売れる時代だったから
イベントが少ないとは感じなかったよ 知らずに会場行っちゃったサークルや一般が多数いて大変だったのは
幕張で開催予定だったシティじゃないのかな
まだ連絡の余地があったコミケと違ってあっちは本当にドタキャンな時期だった オタク不遇の時代を通ってるとほんとマスコミは敵、が骨身に染みつきすぎてて
共存のために仲良くしなきゃダメだ、っていう理屈は頭で理解できても
どうしても感情がついてきてくれない 両者混同している方いるようなので
C40(平成3=1991年夏コミ)はそれでも事前に参加者に会場変更が伝わり晴海に戻る形でなんとか開催できている
ドタキャン騒ぎで混乱した即売会は赤ブーのシティ(平成6=1994年10月)
こちらはほんとに直前に中止で混乱
>>135リンク先参照 >>135
なついー
コミックシティ行く用意してたら
たまたま新聞の下の方(尋ね人とかのるとこテレビ番組表のpの裏面)に小さく中止のお知らせがあって
自分は本当にたまたま見たから良かったものの
知らずに現地行ってしまった回線は不幸でしかないね >>136
細かいことに絡んでゴメンだけど
平成元年生まれが30歳になるのは来年
今年29歳だよ >>146
お前は生きてても看取る人が居ないんだから早く死んだら
何で生きてんの? >>155
誰が一人だと言った?w
ぼっちなの?www
金も地位も家族もあるからご心配なくw
ていうかいつもの人かー
さみしい人生だなあ いつもの人、相手にされなくて自演でケンカはじめちゃったのね
かわいそうに 新聞にお知らせを載せるような時代なんだね
昔あったイベントでのお話面白いなあ
件のアンソロで感じたんだけどやっぱり昔のジャンルは今と違って長期に渡って盛り上がってたのかな
今は旬ジャンルだと中堅から上は1ヶ月半〜2ヶ月ペースで新刊発行したり二冊同時に発行するサークルもチラホラいるけど
つばさ時代あたりだともっとのんびりしてそうなイメージがある >>159
長期ではあったけど、大手は三冊同時発行も普通の時代だったよ 翼はサッカーにちなんでハットトリックで三冊同時発行が多かった イベントからイベントの期間が長かったから新刊2〜3冊と対談ペーパーとかだったよね
新刊も分厚いのから薄いのまであったけど大手って安定して出してたから総集編とかもよく出してたイメージある
当時はグッズなんてなかったからなぁ…便箋くらい?あと缶バッジメーカーみたいなので自作した缶バッジとか 今ほど毎週、イベントがあるわけじゃなかったから、夏冬コミケには新刊何冊も出すところは多かったな
大手は毎月1冊以上あったかも 5年前に10年ぶりにイベント出戻りしたんだけどイベント多くなっててたまげたわw今多いよねすぐにオンリーとかもやるし 幕張メッセは、「エロ本売ってる破廉恥なイベント!そんなのをわが県で開催されるなんて許せない」と
コミケをドタキャンして追い出したくせに、その年の年末に「おおみそか大野球拳大会」の会場として
貸出してたのも余計に反感買う原因になった覚えがある
漫画より生身の姉ちゃんが服脱ぐ番組のがよっぽど破廉恥じゃねーか、って >>165
世代だけど野球拳大会は知らなかったわ、最悪すぎるー 千葉県のR18出版物の条例が厳しくて引っかかったんだっけか
表現の自由ガーと叫ぶ人も増えたし年齢確認のきっかけにもなったよね
稼ぎまくってた大手が税務署に目を付けられるようになったり
この20年くらいで大きく変わったよね >>165
あの頃はふつーにテレビでおっぱい出てたよね
バカ殿でも芸能人水泳大会でも毎回脱がされるアイドルいた…
千葉は条例というかPTAが強かったと聞いた。
宮崎の事件以来オタへの偏見は強かっただろうし
当時の同人誌って無修正だったり年齢制限も無かったからまさに玉席混合で
今ならPTAがざわついたのもわからなくもないけど 1993年あたりにコミケ行ったけどあれは幕張メッセだったのかなあ
去年コミケ出た時は「こんな会場じゃなかったような…」だったし
1993年はセーラームーンがすごかった zpiVNvZr
本当に金も地位も家族もあるならそんないい方しないんだよねw
役職と家族構成を先に言うのhが普通
そしてさみしい人生だなあなんて結論には達しない いつもの人って誰?
なんか自分の都合のいいように展開しようとしてるよな?
未婚がばれちゃったねw 家庭も名誉も地位もないまま40代半ばになってしまったから
ある意味いつ死んでもいいみたいなのはある
年取るほど死ぬのが惜しくなるってのは、まっとうに努力して
仕事や家族や趣味を積んできた人たちなんだろうなと思う >>172
商業おプロで壁シャッター常連一戸建て持ちしかも自分が建てたって前にも行ったら
自慢かよ市ねって言われたんだけどお忘れですかwwwww Wikipediaにこの幕張メッセのトラブルに関する項目があるよ
「コミケ幕張メッセ追放事件」でググるとわかる 家族も仕事も欲しい
うまく家族も作れて仕事もして、さらに新刊や新作だしている人
よほどの努力家なんだろうか
差が出すぎて焦る アマのお遊びお絵描きですら評価低くて自殺考えてるのに
そう思うと商業で描いてる人ほんとすごいと思うわ >>177
マジレスすると逆に商業プロだらけだから壁もシャッターも
オフ同人始めたばかりでオン大手からすぐ壁ってんならともかく長年同人やっててまったく商業やったことない人のほうが珍しいんじゃない?
それにそのくらい描けるから壁常連なわけだし ttps://www.google.co.jp/search?q=柳谷三四+google%2B >>178
商業で鳴かず飛ばずも旬ジャンルなら神とちやほやされるパターンも多くてそこで自尊心保ってる人も多い
今の時代プロでやる旨味も少ないしな >>182
そういう人いるなあ
同人で旬ジャンル175してて有名な人でも商業ではパッとしない人よくいるよね 二次では萌えのピンポイントを的確に再現できるけど
商業で一からの完全オリジナルだと箸にも棒にも…
なタイプの人は日二次同人の方が向いてると思うし
そこは適材適所でいいんじゃないの? そういえば自ジャンルの若い子達が100ふぁぼされたら再販しますとか言ってて吹いた
結局到達しなくて『再再々販売はやめときまーす』とか微妙に当てつけみたいな事言ってた
若いって凄いな…自分じゃそこまで言えないし眩しいけど絶対イベで隣になりたくないwうざそうだからw その作った本が100冊再販しないと赤字になるとするとふぁぼなかったらやらないってするのはアリな気もするとか少し思ってしまったわ〜
とは言えふぁぼされたからって買ってくれるわけじゃないからあんまり意味ないのはわかってるけどなんとなく 酷暑の中、売り切れ必至のグッズ買いにがんばって開店一時間前に行ったが
すでに若者たちが列をなしてた
本命買えず心残りで再販待ち
体力勝負じゃかなわんよもう >>187
暑くて大変だったね
再販で手に入るといいね >>186
元々30冊再販でみんな用意はいい〜?みたいなノリで始めて届かなかったんで当てつけ
自分だったらアンケが精一杯だからウザいけど若いって勢いあっていいね…って感じだった >>188-189
ありがとう
転売屋から買いたくないので
再販なしなら縁がなかったとあきらめる
夏コミ参戦予定の人はマジで自分の体力と相談して対策してね
オタ活も健康あってこそ >>182
それ自分だわ
ゴミカスだから穴埋め商業程度の価値しかない
同人は好きでやってるけど
どうせ落ち目作家pgrされてるって自覚はある 逆にオリジナル畑の人の描いた二次はなんかピントがズレてて全く萌えない、なんてあるし
そこはその人の才能の方向性なんじゃないのかな 見てきた限り暗黒面に堕ちていくのは
評価が二次>>>>>>〜〜(越えられない壁)〜〜>>>>>オリジナルや商業 の人 人の評価の重要性は歳と共に薄れて行く気がする
結局自分のやれるよう、やりたいようにやるしかないって云うか >>182
マイナージャンルでそれやってる人に遭遇したことあるわ
旬ジャンルだったら埋もれるけどマイナーだと丁寧に絶賛されるから抜け出せないらしい 評価や数字を全く気にしない、自分が心から好きなものだけを描けたらと思うけど俗物だから切り離せない
それにうまい人は自分の萌えや好きをいかに魅力的に表現するかもうまいんだよね…森薫先生とか
荒木先生は突き抜けすぎてどの部も最初は編集に理解されないちくしょー的な人間味あふれる後書き書いてて面白い 商業に関しては今は猫も杓子もデビューさせちゃう時代だから逆に周り中先生だらけだよ
ただこの中からどのくらい続けていく人が残るのかなーって感じだし薄利多売だしね
原稿料もやっすいからよっぽど売れなきゃ続けていこうって感じにはならないんじゃないかなー
自分はもうぼちぼちでいいから好きなものだけ描きたい
そのほうがストレスフリーだしいいものがいいものが描けて評価もされるし
萌えが降って来た時は二次もやりたい 単純に稼ぐだけなら同人のほうがいいよね
承認欲求満たしたいになるとまた違うんだと流れ見て思ったけど リンゴってそんなに好きじゃなかったから、自分で買ってまで食べたことはなかった
パックのジュースなら買うけど、生のリンゴはね
先日胃腸炎になって、ああリンゴなら食べられるかな…って初めて果物の生のを買った
びっくりした!美味しいじゃん!!
何十年前か子供の頃食べてたリンゴって、水分は多いけどすっっっぱいか
甘いけどジャガイモみたいにボソボソ粉っぽい、のどっちかでさ
だから両方のいいところだけ取ったみたいな
ジュースそのままに「みずみずしくて甘い」リンゴが存在してたんだ!!
ってこの歳になって気付いたのが衝撃
考えたら品種改良くらいするよね、って当たり前なんだけど
酸っぱいか粉っぽいからいいや、って買おうともしてなかったら案外気付かないものなんだな… ドンマイ
りんご食べたくなったわw確かに昔はそんなに美味しいりんごってなかったなー りんごに対する素晴らしい萌え語りだった
いいもの読みました
最近こういうのは同人で見なくなってきて寂しい >>202
水分多くてすっぱいのは早生リンゴだったんじゃないかなー
甘くてボソボソは旬をすぎて古くなったやつ
品種改良もあるけど、ちょっと前までは保存技術がイマイチだったからどうしてもね
リンゴどころの出身だけど、3月過ぎるともうリンゴはおしまい、って感じだったよ
この数年で、4月5月になってもそこそこシャキシャキしたリンゴが食べられるようになった コミケ近くなるとけっこうマニアックなグルメ本みたいなのとか回ってこない?
つい最近だと全国の似てるご当地銘菓本の告知がRTされてきたよ >>207
評論島はそんな本(褒めてる)ばっかりだよ…
あそこをまわってると、コミケって本当に商業では出ないけど、情熱だけで作られた本がたくさんあるんだなって思うよ
逆に商業出版しか知らない人やアクセスできない人はああいうマニアックな本の存在は知らない一生なんだなあ >>182
旨味がないと言うより今の時代ってプロの絵描きや漫画家一本で
食えるのか…?と思ってしまう >>209
食っていく気があるなら食えると思うよ
漫画だけでなくゲンガーとかもやってるけど
でも30代に入ってかなりの知人が廃業したりはしてる >>210
なるほど。要はやる気の問題だわな。
自分も30代で諦めて違う仕事に就きながら趣味で描いて
「せっかく描いたのに評価低かった…」と嘆いてる日々
でもその「せっかく描いたのに…」な甘ったれた根性だから
商業で描くなんて不可能だと痛感してる やれるけどなんか心が死んでいくんだよね
結果出しててもそれ以上の結果を求められるし今基本的に売れない時代だから
担当も余裕なくてさ
作家に対して編集の数が少ないから作家買いのファンがついてるからいいでしょって
宣伝は超売れっ子か新人だけに集中してベテラン中堅は作家個人のSNSだよりだし
そういうのもあって昔みたいに商業を重視するのはやめちゃったよ
それなら商業も同人も自由にやらせてもらうわって感じ?
あと連載してると最中に萌えが来ても二次より仕事が優先だからフラストレーションすごかった
それでもそのくらいの見返りが昔はあったけどねー 商業の旨みがなくなったから出版社がゴロツキ化してるって話聞いたな
セルフプロデュース出来る作家は同人でやっていく・SNSを使い自分でイラストなどの仕事をとる
→同人で売れる為ネームバリューを得ようと商業にも手を出す作家
→SNSスキルを持った作家に出版社が味をしめてしまい、出版社が漫画家を育てたり売り込んだりするスキルを失う
→セルフプロデュース苦手な作家が出版社を訪れるも全く旨みがない為、出版社に見切りをつけセルフプロデュースを頑張るようになる
→出版社から漫画家がいなくなる。慌てて契約でどうこうしようとする出版社
→「弊社の漫画家が勝手に余所で仕事(同人)をしてる!そんな暇があるならウチで売れる漫画描け!」
→作家達「出版ヤ●ザやんけ」 そういや最近作品名は知ってても作者の名前知らない漫画多いな… 電子のおかげで作家デビューのハードルは下がって人気ジャンルの絵師に片っ端から声かける話は聞くな
一瞬でも信者票で電子が売れればいいから使い捨て状態とか
作家側は自己実現と同人の箔付けのために受けて生活は会社辞めず主婦目指すとか
紙にするハードルは上がって中堅出版社でも○ダウンロードされたら紙で売るとか契約書に明記するらしい 漫画家やオタク界隈だけじゃなくてアーティストもアイドルも全部
本人が作詞作曲や営業活動やセルフプロデュースしていく時代なんだな
クラブイベントもコミケと同じで今若い人が来なくなって客寄せに苦心してるんだって 少子化も拍車をかけてるし
SNSの普及であまり背伸びしなくてもいいことが可視化されたんじゃないかな
音楽好きならまだしも好きなDJ待ちするより居酒屋で飲み会した方が楽しいもんな ギリギリまでねばったけどコミケ新刊落とした
執筆ペースが落ちてるのは自覚してたけどここまで体力や集中力がダメになってると無理だわ
一日で1ページすら描けない事もあった
新刊ありませんって当日スペースで言うのが辛い 自分はまだ粘ってるよ!w
家族が帰省してくれてるので心置きなく原稿できる
この2日間を有効活用せねば… おお、がんばって!
明後日から帰省してその流れでコミケだから無理だったw
計画的に、が「前はこのペースで出来たから」がどんどん通じなくなってるの実感したわ
次は倍の見積もりで進める
それにしても台風が心配だね 最近体調悪いけど三年前に夢だったコミケにサークル参加したし
もう思い残すことは無いな
一次本一冊も売れなかったし、本当に思い残すこと無いわww >>223
コミティアも地元で5回ほど出たけど自分スケブ描いただけで
一冊も売れなかったなあ
ツイッターで「挨拶行きますねー」と言われたけど誰も来なかったw
まあどうでもいい存在だったんだなと思うと死ぬのも気が楽だよ
奴隷三交代の仕事で今も夜勤終了間際で心臓痛いし早く来て欲しいね これからやってみようと思ってる
生きてるうちに1冊出したいな 自分を大切にいたわってあげてや
発信者になれるのはすごいことだし
オタク仲間として御身大事に 今年は暑さもあるんだよな…
ちょっと出かけただけでごっそり体力奪われるから
年のせいだけでもないと思う
自分もこの気候が続くなら夏は完全にオフにしたほうがいいかなって思ってるよ
液タブ使ってるからなおさらだわ暑いというより熱い! 液タブそんなに熱くなるんだ??iPad使ってる子も熱くなるって言ってたな〜まだ板タブ使ってるけど長時間やるなら板タブの方が良いのかね… 今年の暑さは災害レベルだよね
エアコン無かったら死ぬ確実に
毎年コミケ後に帰省しているけど移動だけで体力奪われそうだから時期をずらすことにした
原作燃料がアクティブなジャンル3つほど掛け持ちしてて読み手的には
20年以上の同人人生の中で一番楽しいけど原作と二次を読んで萌えるのにいっぱいいっぱいで
自分で描く気がおきないけど暑いから仕方ないと思いたい
こんな中で働きながら原稿やってる人ほんとすごい尊敬するわ 液タブ暑いよー
室内温度も1,2度あがるし液タブで熱中症になるぞ… >>229
コミケ前に以前熱中症や無理がたたって死に至ったって話やレボ漫画が回ってくるし
今年もすでに熱中症で入院搬送されたからコミケ欠席しますっていうの回ってきたからほんと無理はあかん
しかもだいたい重症だから無茶しすぎなんだと思う
インドアなくせにへんに体力過信しすぎるとこあるし準備会調べで救護室利用者20代がずば抜けて多いみたいだからレイヤー割合と若さを過信して無茶するんだろうなと思った 8/9に台風直撃しそうだね
涼しくなるのはいいけど被害が出るのは勘弁 >>230
じゃあ液タブって冬場は温かいのか?冬でも室内温度が上がるのかな
もしそうなら導入を前向きに考えたい…真冬の板タブ作業が寒いw 冬コミならともかく夏はもう行く気ない
健康を脅かすものには手を出さない
別にコミケだけが即売会じゃないし、これを理由にもっと即売会開催の地方や時期が分散するといいと思ってる 脳みそもゆで卵みたいになるとか聞いたけど怖すぎるよね…今年ほんと暑くて出かけられない
昔みたいに作品に対してすぐ萌えられたり新しいものを発掘する気力が無くなってしまった
好きな漫画家の新刊も話題の漫画もアニメも、どこが面白いんだろう?と思うようになってしまった
おかげで満足にインプットできないし自分の考えたネタ面白くないと思ったりで創作に時間かかってしまう…
歳のせいかな?何とか乗り越えたい 技術的にはまだ描けるんだけど体力気力が追い付かないから焦れてばかり
一番足りないのは情熱なんだろうけどこればかりは燃やそうと思って燃やせるものじゃないしなあ
死ぬまで描くもんだと思ってたんだけんど 夏コミは対策すれば普通に行けてたけど今年はどんなに対策しても無理だわ
少し昼間に出かけてもその後眠くてやばいくらいに体力ないのに出られる気がしない
鍛えたいな
昼間出られない程の暑さってエジプトレベルじゃないか >>222
一次はコミケでもコミティアでも何回も出て、何を出してる人か認知されるまで頑張らないと売れなくても仕方ないよ
あとイベント前の告知
自分が買い手だとしたら、絵や文が相当上手くても、どんなものかが分からなければ手出さないよね
自分も初コミティアは一冊しか売れなかった
コミケはサークル数自体多いから埋もれる
一度売れなかったといって、諦めるのはもったいないと思うよ エジプトは暑いけど乾燥してるから今の日本ほど生きづらくはなかったw
ただし水は地獄だった
昨日別イベントでビッグサイト行ってきたけどやっぱキツかった…
来週はもっと人多いんだよなと考えると今から気分が萎えるけど
欲しい本あるから並ばない時間に頑張っていってみるよ 今は上げ底値のある二次ですら、事前の宣伝告知が徹底的してないと
本なんか全然売れない時代ですから…
中味のわからないものに手は出さないんだよ。二次でも
そして会場でローラーしながら中を確認するって人もほぼいない
二次でこうなんだから、完全他人ワールドの創作系は
過剰なくらい宣伝しないと厳しいんじゃないかな 一次を売ろうと思ったら相当作戦練らないと無理だよ
初めての一次本は友達と出した合同誌で40Pくらいの薄い本だったんだけど
二次スペースで売ったのも合わせて一年かけてやっと200完売するレベルだったけど
次に出したのは個人誌100P超の本で宣伝もしっかりしたら3ヶ月くらいで4桁超えて4回くらい再版した
読み応えのあるページ数と告知が大事だなと思った 人の痛みがわかる大手ほんと増えて欲しい
やっぱり大手って自分はエリート作家様だと思ってるから
他のサークルや買い手のこと見下してるよね プロの尻馬に乗っかってるに過ぎないと言う自覚のある人は壁でも腰が低い >>246
そこだね
特に女性向けで元キャラと原案じゃなくて自分に人気があると思ってる人はモンスター いや大昔の大手に比べれば、全体的に今の大手ははるかに行儀良いと思うが…大手になんかされたのか
バカなことすればネットで晒し者がデフォになって以来、気を遣うほうが普通で悪目立ちするのはよっぽど異常なごく一部
派手な宣伝や差し入れ報告や完売報告みたいなのはdpkの私に配慮してやめてくださいなんて言い分なら豆腐メンタル乙としか 普通のこと言われたら即dpk・無産連呼(しかも匿名の5chで)ってそういうところだよ
喪男が自分を嫌うのはブスBBAに決まってる!って発狂するのに似てる >派手な宣伝や差し入れ報告や完売報告
しかも相手が一文字も言ってないことを勝手に付け足して
以降相手が言ったことにする
僻み!で思考停止してる
自分が容姿等に異常に嫉妬するから投影してるんだろうか >>248
今はよくもわるくもSNSが主流だからね…
知り合いのサークルの人がお腹痛くて少し表情曇ってただけで「あーん私が新刊しか買わないから嫌われちゃったかな(チラチラ」とかわざわざつぶやく人いてげんなりしたり
情報がすぐ広がる時代だから今はサークルも慎重な人が多い気がするよ
モンスターは目立つから印象に残りやすい 商業のプロ作家でも思うんだけど、中高生や10代とか若いうちに売れちゃった人の性格は
人格形成に影響するのか天狗になってヤバイことになって
30歳とか結構年齢行ってから苦労して売れた人は謙虚だったりしない?
特にSNSのない昔は 243は自分も「これ励ましの皮被ったアタシすごい自慢か?」
とはちょっと思ったけど、便乗してるわざと刺のある単語をちりばめて
年齢対立に持ち込もうとしてるやり口がいつもの人っぽいから
真面目に諭さなくてスルーでいいと思うよ まあ実際に見たわけじゃねーし本当かどうかもわからんしな
数字もフェイクだろうし 40過ぎて初めてコミティアでオリジナル出したけど1冊やっと売れただけだったな
でもイベントで本を出せたという目標が達成出来て凄く嬉しかった
次もめげずに参加するよ >>253
ID変えてなくて過去レスも全部読めるのに何でそう思うの
熱中症の話とかガチじゃん
年齢の話ってコミケ統計の話?
年齢別救護室の利用グラフの話でコミケ準備会がSNSに上げてる注意喚起の話だよ
若いからといって過信しないようにしましょうって書かれてる あと数字もフェイクじゃなくて結果としてプロになった >>256
うわあ…
うん、あなたはただ性格が悪いだけで無自覚でマウントする人なんだろうな、と思ってるよ
自分が言ってるのはあなたの意見に便乗して
対立に持ち込もうとしてる「いつもの人」の話だから 自分より上の年代の人が頻繁にSNSで不機嫌ばらまいてて感じ悪い
自分のご機嫌を自分で取れない人の相手はしたくないんだけど
TLで吉牛が蔓延してるの見るとしないのは感じ悪いのかと思えてくる
でも不機嫌は出さない、相手もしないで貫きたいわ 落ち込んでるとかでなく不機嫌ならほっとくな
年齢はあまり関係ないような
カタログ買ったけどまだ読めてない そのSNSが青い鳥ならその人は間違った使い方してないよな
独り言なんだから見たくなきゃミュートなりブロックしろって話 一次者だけど、一次で四桁なら壁端かシャッターだよね
100P超を何回も再販しててプロになったって特定されそうだけど大丈夫か
創作用のSNSで頻繁に不機嫌ばら撒くのあんま心象は良くないから放っておけばいいと思う 四捨五入したら30(アラサー)の子が一人称「僕」なの痛すぎる……今度一緒にイベント行くんだけどそれがなければ多少はましなのに 女の僕っ子しんどいよね
私も苦手
仕事で行った先に方言で女性も俺って地域があったから俺は許容範囲にはなったけど僕は… どんな人なの?
自分もアラサーだけど小学生のときに僕っ子だった黒歴史はあるけどw そういや中学生のときに学校で出会ったオタク友達は俺とかオイラとか俺とかウチとか[自分の名前]とか言ってる人が多かったな
とにかく私と言いにくいようだ
女の子らしい一人称が嫌なのだろうか
自分は中学からはずっと私だけど 運動部の姪っ子は非オタだけど友人の影響か、中学時代の一人称は僕だった
母親にみっともないから止めろと言われて高校から私になったけど
今は普通に彼氏も出来てリア充で何よりだ はるかぜちゃんも僕っ子だったけどすっかり美人に成長したね 中学の頃は僕っ娘だったwそして周りも僕っ娘だった
アラフォーの友達はLINEでは僕っ娘のままだ
地域性だと思うけどアラフォーでも今だに〇〇は〜って名前呼びの友達も多い 漫研の先輩が「俺」って使ったとき
全然自然じゃなくてなんか変に気張ってる感じで
ポカーンとして無言で見つめてしまって
変な沈黙の重い空気にしてしまったのを思い出したw
次の部活で先輩は「私」に戻ってた 結構お年を召した方で一人称が俺の女性は結構いるけど方言なのかな?
俺の女性はそういったので見慣れてるから気にならない 昔はより男尊女卑だし、おやじギャルが流行ったし、俺の人はいてもおかしくはないかも
同人だけなら良いと思う
竜ちゃんとか人気だったし
僕もユニセックスに憧れる影響かと
自分も昔は男になりたかったわ
俺僕は使わなかったけど 一人称が自分名前の人は歳の近い同性の兄弟姉妹がいる事が多い
マジ 中二病や麻疹と同じだから、思春期に「俺」「僕」はまあかわいいもんだよ
ただ20過ぎても言ってたらやばいし
30過ぎてたらなんかもう目も当てられないっていうか
40過ぎはではさすがにいないよね…
昨今はいたりするのかな… むしろ40過ぎでネットで俺俺言ってるオタク女性ちょいちょい見る
なんとなくおばちゃん感のある話し方する人に多いのでセットで昔の流行かなあと思う 未だにウチ呼びしてしまうことあるんやけど方言でもあかんかな 昔の男オタクだと拙者とかお主とかお宅とか言ってたね >>284
その手のオタク男は自分を我輩とか小生とか拙者とか言うよね お主って最近どこかで聞いたなと思ったらクラゲ姫のドラマだった そう思うと女って一人称は私しか認められないのつまんないね
男は私僕俺使い放題でいいなー
それがしとか言ってみたいw ギャグで俺僕言ってる人と、本気で俺僕言ってる人はなんであんなに雰囲気に差があるのか
ワイの素朴な疑問 西原だったか志摩子だったかうさぎだったかが
テレビで俺って言っててひいたな
やっぱり日常働いてる社会人が使ってると近寄りたくない感じしちゃうね
俺にかわる女性の一人称は「あたし」があるがな >>275
新潟とか信越〜北の方の方言じゃなかったかな
Jにはまった友人が突然一人称俺になってびっくりしたことがあるなあ そもそもオレは男女ともに使われていたから地方で名残がある
ウチも西では男性も使っているよ 一人称の話になると必ず方言持ち出す人がいるけど
方言は全然関係ないってなぜ分からないんだろう >>266
二次出身で一次出して4桁超えですぐプロなんて履いて捨てるほどいるし
次期もここ60代から30代と30年の範囲があるし一次本だしてプロになったからって
ずっと一次にいるとも限らないじゃん
どうやって特定するんだよ 夏コミって20代の頃行っても割と死にかけたから
40代半ばの今はガチで自殺しにいくようなもんだな 地方のイベントは若い人多めだからやっぱり少々気が引けてしまうのは否めないので
コミケに出たいけど今度は体力的な問題でやっぱり厳しいものがあるなあ 夏コミ出ないでずっと冬コミだけ出てるような人いる? 同ジャンルにアラサー+自称ボーイッシュ+「僕」の人がいる
ツイートで自慰報告やめちくり〜
この人に限らずアラサー以上で自称ボーイッシュ+「僕」の人は精神的に病んでて入退院繰り返してるような人しか見たことないや
病んでるのが悪いとかじゃなくて……何て言うか…… >>300
ウチって言う人が気になるとか書いてあるからじゃん? >>306
友人にいる
連続落選(夏)して冬のみ参加したらその方が過ごしやすいことに気づいたそうだ >>306
汗かきなので寒い方がマシだと冬だけ申し込んでる
今年は夏も参加するよ 一人称なんて今は気にしないけど昔は自分が気に食わないものは普通じゃないって否定してただろうな
コッチが勝手に迷惑がってるだけなのになぜか相手を叩いてた
何でなんだろう? 遊びでこんなことになってぼくわ…とかボケただけでも人格否定してくる変な住人もいて時々困るよね
区別つかないほど頭悪いんかい… >>313-314
そう思う
周りに合わせるべき=自分に合わせろ的余裕の無さと知識の低さと環境の相乗効果?
大分マシになったと思うけど同人での趣味趣向でも叩きたくことあるし成長してねーなとも思う 夏しか受からないので冬は回線だったり友達の売り子やったりしてた
夏の方が受かる数多いからだと思ってたけど逆に夏受からないで冬だけ受かる人もいるんだ >>315
そもそも一人称だけでいちいち人格否定までするのがキッツイ
挙げ句jkにまでダメ出しとか
いい歳してるんだからもう少し余裕持ってほしい いい歳してラップジャンルにはまってしまった
二次創作もライフも行きたいけどおばあちゃん扱いされたらどうしよう 私がいるw
このスレで流行りの絵柄の話題の時にこの作品の名前が出て気になって検索したらはまってしまった
ライブは保護者と来る10代の子もいるだろうし悪目立ちはしないと思うよ
それに作中でデザイナーが明らかにマダムな女性と食事に行ってた様子だったけど
「お姉さん」って言ってたから大丈夫だよ… 若い子が多いジャンルにハマれるのは感性もバイタリティも若くていいなーと思う
年齢は気にしなくていいんじゃないかな…聞かれる事そうそうないと思うし >>320
友人の知り合いで40以上の人結構いたので
このスレ年代でも大丈夫では?
どこ推しかで年齢層も変わりそう アラフィフの相互さんがそのラップジャンルにはまってるけど楽しそうだよ
絵が若いタイプの人だから違和感もない
現実のババ顔はどうしようもないけど作風を変えられる人は変えられるのが同人のいいところ >>320
こないだテレビ番組のスッキリでヒプ舞のコラボカフェに来るお客さん取材してたけどそれなりの年齢の人もいたよ 正直今はどんだけ若者ジャンルと言われてても一定数の年配者は必ずいるでしょ
てか若者にしかうけないジャンルなんてないと思う 流れに関係なくてごめんぼやき
ツイッターで高校生がタメでお願いしますって言ってきたのがいやだ…こっちの意志無視か…無理 ありがとう勇気湧いてきた
チケット争奪戦に参戦する
ブクロ推しだから若い子多そうだ ラップジャンル昔の声優さんもいるからネオロマとかその辺りのファンも多いのかと思ってたわ スッキリに出てた人がコラボカフェで1日に10回ぐらい行って8千円ぐらい使ってた
大人のメリットは大人買いできることだなw >>321
ジャンル自体の年齢層はともかく、ジャンルのライブに保護者と来る子なんているの?
下は中学生からいるとしたら凄い幅だね 保護者とやって来る中学生ぐらい?ちらほら見かける
あと40代50代の親も一緒に来ているうちにはまったりするみたい 自分はそれ位の年齢の時、親とその手のイベント行くの絶対嫌だったなーw
あまり親の理解も無かったから恥ずかしいのもあったし
今の子はもうそういうのあまり抵抗なく、寧ろ親子でハマったりするんだね... >>333
親が最初からオタク隠さないで暮らしてると子供もあって当然てなるんだろうね
当然ながら理解ありまくるわけだし
自分とこは男の子ばかりだからとても考えられないけど女の子だったら一緒したくなったのかな 子供もオタだが嵌ってるジャンルお互い隠してるな
イベント連れ立って行くなんて以ての外
R18本買う姿なんか見せられないし見たくもないわ 相川七瀬が息子がラブライブの何とかちゃんにハマってて
何とかちゃ〜〜んってずっと言っててキモいってネタにしてたの思い出したw 母親がホモエロ本買ってるとか自分が子供の頃だったらショック受けてただろうけど
時代は変わったんだね 買ってるどころか描いてる親を持つってどんな気分なんだろう
このスレの住人のお子さんたちは >>338
公式イベントの話はしているけど、ホモエロの話はしてないと思うが
336がジャンルにはまれば18禁にも手を出す前提で話を膨らましただけだ >>339
自分の親が漫画描いてたけど特に気にしなかったな
小さい頃はセーラー●ーンを描いてくれて嬉しかったとかあるけどw
ただホモエロではなかったから何も思わなかっただけかもしれない 時代も変わったし、なんていうか親にそこまで理想を抱いてない感じもするよ
親もただの人間で趣味くらいあるよね、みたいに 娘があるジャンルのカプにハマってイベントにお目当のホモエロ本買いに行ったら
その本描いて売ってるのカーチャンだったみたいなのあるの? 時代は変わったを楯にした
一種の虐待だよねエロ子供に隠さないのって また書かれてもない事を付け足して勝手にキレてる人が出た ネトゲのアンソロでなんでもわかり合える最高のパーティー出来た!つって
オフ会したら全員家族だったってオチの漫画を思い出した 新入社員の男の子に突然「○さんオタクですか」と聞かれ、なぜわかったと思ってたら、「母と似てる」と言われた
詳しく聞くとお母さんが同人オタクで、C翼華やかなりし頃のオタクだったらしい
ホモエロも描いてたらしく、男としては複雑だったって言ってた
商業BLや同人誌の詰まった開かずの部屋があったらしい
ただ同級生の知らないいろんな過去の名作には触れられてよかったと言っていた 友達の息子が昔友達と一緒に作ってたC翼のホモギャグ本を発掘して
「漫画の描き方教えて」と言ってきた時には一瞬凍り付いたな
妹(娘)が進劇や結海のホモエロ本集めてるのも家族全員知ってるとかオープンな家族って怖い
つくづく描いてたのがギャグ止まりで良かったと思ったわw 隠してるのが見えてしまった事は仕方ないけど
文化が広がった事を理由に正当化するとしたら嫌らしいよね お父さんが急にエロ本とDVD隠しはじめ
冗談はともかく今の子はスマホでその気になればエロやグロ見れるから
昔より耐性あったりするのかね
>>347
怖い話なのかほっこりエピソードなのか脳が混乱したw たまにまとめサイトとかで
「うはww母ちゃんが昔描いてた漫画発掘したww上手いけどホモwwww」
とかいう晒しあるけど
あれ親世代目線で見たらただの地獄だな 見つけた子供の年齢によるよね
思春期とか未成年だと地獄だけど成人してたら子供も見ないふりか笑い話で済むだろうし
そういやハードなのばっかり描いてた友人が両親のエグい趣味グッズ見つけてしまったとか笑ってたわ…
そっちの趣味にも遺伝ってあんのかな 19年前にルビー文庫の作家サイン会が地元の書店であったので、
興味本意でチラ見しに行った
中学生くらいの娘と母親の二人連れが並んでいて、
付き添いなのか二人ともファンなのか、ちょっと興味が湧いた 昔見たかったけど見られなかったモーリス(映画)を見に行ったら
母娘で来ている人がいて男性の裸が無修正だけど大丈夫なのかとちょっと心配になった >>337
それ初耳だ
相川七瀬好きだったからちょっとがっかりだ・・・ 条例できてからは減ったけど昔は親子で買い物来てくれてた人いたし
去年も全年齢の本をかってくれた中1くらいのお嬢さんはお母さんと一緒だったなあ >>337 >>358
音楽番組の楽屋訪問コーナーで、カバンに絶愛のコミックスを入れてて、しのはらともえにハレンチです!って
言われてたのって相川七瀬じゃなかったか?
女豹さま大好きだった気が…違う人だっけ? >>360
あったあったそっちは知ってた思い出した
マジレスのきもいじゃなくて仲間的な意味でのキメエwな感じか
10年以上前だけどマイナージャンルオンリーででサークル参加して
フレンドリーな雰囲気の別カプの隣スペの人と話してたらその人達
親子だったのを思い出した
母親とだけで話したけどどっちが描き手だったか忘れた 古いジャンルだから元々年齢層高いんだけどたまに若い子や親子ではまる人もいて
先日中高生らしき娘と母親がスペにきて娘が「あっハピエンだって!げっ小説」て叫んで母傍観
18禁だから無言で親子で目配せして母親に買われたことあるわ
母親が読むって言い張られたら返す言葉もないし無礼で呆れてたからそのまま見送ったよ
この親にこの子ありって感じ 年齢の近い同人友達が欲しい
同人やめて15年近く空いてから復帰したから周りが若くて会話はできても友人となると一歩引いてしまう
先日イベントでご挨拶した同カプサークルの方が同世代で話しやすかったからアフターでも行きませんかとお声がけしたいけど
断られたらどうしよう嫌われたくないと頭抱えててまるで恋する乙女並みだなと感じてる
ブランクがあったスレ住人の方はどうやってご友人作りましたか? >>364
いきなり会場で初対面の人に声かけても断られる可能性のほうが高いよ
みんなだいたい前もってアフターの予定組んでるからさ
話しやすい相手だったらイベント後のあいさつがてらtwitterとかで話しかけて次のアフターの予定聞いてみたら? >>365
リプありがとう
その人とはツイッターで感想とかリプのやりとりはしてるんだ
すでに相手にご友人とのアフター予定があるかも知れないけど勇気出してD送ってみる
近く学生の方とのコラボカフェ予定もあるし
嫌われたくないできれば語り合いたい
緊張する 冷たい水をくださいできたら愛してください
という歌詞思い出した 自分も昔同人に片足突っ込んでたけど15年くらいブランクあいて、つい最近再燃して初めてコミケ行ってみようかなーと思ってる(地方のに1、2度行ったことある程度)
混雑すごそうで勇気がいるけど、マイナージャンルだから友達作れたら楽しいだろうなーと夢見てるよ 若い人が羨ましくなる
若いという理由で失敗しても許してもらえることも多いから
自分は若くないけど同人歴的にはブランク長すぎてペーペーなので芸歴的には若いんだけど実年齢がなあ… でも今若くはなりたくないからな…
今の日本でこれから同じ人生やれる気がしないわ
人生スキルと絵のスキル持ったまま20年前になら若返りたいけど >>369
年齢高くても自分自身を相手が求めるもに変化させれば大丈夫
若い人が許されるのは失敗後は自分に合わせてくれるようになるって年上側が思ってるから
年齢高くても教えられ上手になるのは結構有効 長く描いては来たけどさすがに反応無さ過ぎて疲れた
「評価のために描くなよw」だろうけど、義務の労働ならともかく
趣味娯楽の同人絵や漫画で最底辺認定が続きすぎてつらい
40代も後半に入っていつ死ぬかわからないし、絵で惨めになるために
仕事の余暇を使うぐらいなら、もっと「生きててよかった!」と思えるような
趣味娯楽をやってから死にたい… 疲れるのは分かるけど描きたいって気持ちがあるから描いてたんだよね?
だったら少し休んで違うことに目を向けるのはいいかもしれないよ
趣味ってずっとやり続けないといけないってことはないんだからさ 美味しい物食べていい音楽聴いてたくさん本読んでいい景色見てそれからアウトプットすると今までと違ったものができたりする
自分を甘やかす時も必要 その理由だと原因は同人だからじゃないから
他のどの趣味も生きててよかったなんて思わせてくれないと思う
評価されない、人と比べないで済む、行動そのものに没頭できる趣味があると良いよね
家庭菜園とか楽しいよ あー同人とか支部やツイとかって、ただ趣味として楽しくお絵描きしたい♪自己満足でいいの♪
って純粋な気持ちを壊されるツールだよね
数字とか評価とか順位とか出るからどうしても周りの目も気になるし自己評価も下がって
本当は絵を描くのが好きなはずだったのにどんどん辛くなってくよね
商売として自分を売りたい人にとっては便利になる一方、純粋な趣味としてはちょっと辛いよね
それこそ家庭菜園とか、他人にシビアな評価されない自分が楽しければオッケーな趣味をやってみるのもいいかもね
家庭菜園は野菜とか果物とか取れるから家族や近所に配ると喜ばれるしコミュニケーションツールにもなるしね 同人者は歳いったらレジンで何か固め始めたりハンクラアクセ方面にいくって言われてるのもやりがいが関係あるのかな
htrだけど5年前の絵見たら更にhtrだったんで伸び代あるじゃんと前向きに考えることにした 交流とかが苦手でツイ見てるだけだったけど
今度かべうちっていうツールが出来るみたいで期待してる
あまり人の評価とかペースとか気にせずやれそうなので… >>377
ドールの服作りはやってたなー
場所とるのと布がたまり放題になってやめてしまったけど ハンクラの方が反応して貰えるのは有ると思う
下手くそながら今ドールの服手作りしてるけど作ったら反応有るし
販売したらたいてい到着報告と一緒に感想も来て人によってはインスタに画像アップもしてくれる
何だかんだ評価の有無はモチベに繋がる
でも評価されなくても描くのは止められないから発表されない絵がPCに溜まってる ただハンクラはハンクラで交流がべたべたしてて面倒だったり
デザインをパクったパクられただのってのもあるからな…
結局自己顕示欲が刺激される創作というのは大なり小なりの面倒くささは出てくるのかなって思う
自分もドール者だけど絶対ディーラーにはならずに自分用だけで楽しむにとどめておこうと思ってるよ ここで初めてゴッドマーズの存在を知ったんだけど朝からツイのトレンド載っててびっくりしたわ 交流ベタベタはそういう人が目立つからそう感じるだけでやりたくないならやらないで良いよ
ドール関係はインスタだけやってるけどコメ返しやタグ付けて貰ったのにコメ残すくらいで他は基本いいねすら付けないし
インスタ投稿も気が向いた時だけで現在2ヶ月放置中
やりたくない事はやらないようにしないとどんな趣味も続かないと思うわ 結婚したのはおめでたいと思うけど結婚した途端夫が夫がのツイートが多くなる人とかいるよね
おめでたいとは思うんだけとなんと表現したらいいかわからない >>383
原作とかけ離れてる作品の例によく出されるアニメだけど
本当に使いたい爆弾設定だけは押さえてキチンと作ったから大ヒットしたんだよ >>385
ブスとブサイクのキモいカップルほど電車とか人前でイチャイチャしてるでしょ?
元々学生時代とかモテなくて自分は異性と付き合えない、結婚できないと思ってたカースト底辺な人ほど
できたときにリア充カーストに上がれたと勘違いして見せびらかしてアピールしたがるんだよ >>322
>若い子が多いジャンルにハマれるのは感性もバイタリティも若くていいなーと思う
あなたすごい良いこと言うね
元気出たわありがとう 同人から離れている間ドールの世界にいたんだけど同人は好きなキャラが共通だからAかっこいいとかAB尊いで共感して盛り上がれるし
同じ作家の作品の良さも共有できたり原作の良さも共有できたりする
だがドールって結局うちの子が一番可愛いが根底にあるから相手のドールを褒めながら「でもうちの子が可愛い」と思っている人が多く
お世辞なのがわかりやすいからやりづらいんだよね
写真がうまくてもカスタムが上手くても服作りが上手くても結局「うちの子に還元されないもの」にはみんな興味ないし
他人のカスタムしてくれる人や他人に服を作って売る人などは周りから見れば「うちの子に還元できる」からちやほやする
うちの子可愛いがそれが創作の力になればいいけど態度の露骨さが苦痛すぎて距離置いてる ドールってなんかコスプレイヤーみたいな感じに近そうだね >>383
何でやと思ったら某コウノ史代が「六神合体ゴッドマーズよりは原作に近い」ってコメしたらしいね
普通の漫画家もオタク臭い部分があるんだなぁって思った >>388
うん、ほんとそう思う
決して作品disじゃないと前置きさせてもらって
「これいいですよ!」と流行のラップを見せられたんだけど
「え…あ、ああ、お、…おう!そっか!いいね!」
みたいな反応しかできなかったよ……
あー私も年取ったんだなと思ったし
やっぱり感性が若いってうらやましいよ 件の原作者は同人活動がべらぼうに長いベテランだろうに アラフィフなのにゴッドマーズに原作があるのも知らなかったわ
この世界の〜の作者さんってもう還暦くらいなのか…? >>392
ヒップホップに関してはアメリカで「ワルの音楽」みたいな流れになって
そこから流行ってる部分もあるからなあ… >>390
389だけどオリジナルしかコスしないまたはエロコスしかしないコスプレイヤーなら近いかも
同じジャンルのコスプレイヤーはまだ他キャラのコスをしてる人を「誰々のAコスはすごい」と本心から褒めたりする心があるから >>399
アラフィフってことは本人に戦争体験があるわけじゃないのか 389はドール者に親でも殺されたのか
犬や猫でも「うちの子が一番可愛い」って思うけど
その上でよその犬や猫も本心から可愛いって思うし普通はそういうものでしょうよ
コスプレはやった事無いけどドールとは多分違うと思う
コスプレは自分が何かをしたいとか表現者みたいなイメージあるけど
ドールは可愛い何かを可愛がりたいみたいな感じで自分が主体には成らない >ドールは可愛い何かを可愛がりたいみたいな感じで自分が主体には成らない
なんか自己投影してると言われた腐女子の言い訳にそっくりでワロタ 自己投影してるのもしてないのもいるんじゃないのかね >>400
本人に戦争体験ないのにどうやって話作ってるんだろうね?
妄想? >>406
実際に被災地に言ってないのに被災地の話を盗用で書いて
騒動になった芥川賞候補の美しい顔の作者のこと? >>394
ええw知らなかったよ
絵がほわほわしてるから真面目に一次しかやって来なかった人かと思ってた
>>405
アラフィフなら親世代か祖父母世代に聞いたり文献読んだり勉強したり出来るだろ
今は30代以下はもう祖父母曾祖父世代の実体験を、共感しながらリアルに描くことは出来ないんだろうなぁ >>408
片隅って韓国ageみたいな内容だよね?
韓国の国旗があげられて暴力で押さえつけてたとか言ってたんでしょ?
あれは事実なの?
誰の思想?
作者の思想?
作者の親祖父母の思想? >>410
政治ではなくリアルな実体験の話かどうかなのでは
あの韓国の話も事実? 本気で知りたいなら漫画読む、調べるをすればいいんだよ
要はスレチ 片隅の内容が気に入らんって言いたいだけにしか
向いてるスレが他にあるでしょ いつもの人が今度は嫌韓をネタにしてきたと思っておけばいいよ
どうせ違うとかなんとかピーピー騒ぐだろうけどスルーで 漫画として面白いよこうの史代
ほわっとした絵だけどすっとんだ方向にささやかな棘がある
この世界の〜も作中で実験漫画をかなり描いていて
かるた風やネームは当時の流行歌の歌詞のみだったり
画材を紅筆や鉛筆にしたり左手で描いてたり
ちゃんと読めば韓国ageではない事もちゃんとわかるよ 「今までの暗い戦争アニメを敬遠してた人にこそ見てほしい」
みたいな解説みたけど、戦争で右手無くす時点で怖くて見れない レンタルしたけど前半は日常アニメみたいな感じで観れるけど後半は鬱になるので
一回しか観ずに返却したわ
何度も見るのはきつい ツイで政治系の話する人すごく増えたよね
大抵口調が荒いから見てて嫌な気分になるのでミュートしてるよ 政治・宗教・学歴・給料・野球の話はあまりおおっぴらにしないようにって言われて育ったけどこれも過去の話なのかもねぇ >>420
どっちかというと政治の話したがるのがおっさんばっかりな気が 政治に無関心で朝鮮人にいいように乗っ取られてる世代よりは関心が高まった方がいいことだと思う >>422
同人のアカウントでその手の話されると面倒臭い人だなーって萎えるな
あくまでも楽しく趣味を共有したいだけだから
個人的にはアカ分けて欲しい話題 政治の話も増えたけど女性子供主婦が苦しめられてどうのこうのというのも増えた
いずれも良い風潮だとは思うけど
同人垢では時々言うくらいにしてほしい…同人の話よりずっと多い人もいるし なるほど
いつもの人が韓国ネタにスライドしたんだね >>424
声をあげないといけない時もあるだろうから今がその時かと思っているけど
本当時々ぐらいがちょうどいい、いつもばかりだと同人やめてそちらの活動すればって思う うちのジャンル韓国人の描き手やフォロワーも多いし、お互い仲良く楽しくやってる
そういう主張を同人界隈にまで持ち込まないでほしい
ほんとよそでやって >>428
あなたが韓国人自身とか在日朝鮮人ってオチ?
普通に交流してる友達がいるからと言って日本が在日朝鮮人などに好き放題されてる現実が打ち消されることはないし
敵国であることにはかわりないよ >>428
もし日本と韓国が戦争になったとして
その韓国人が韓国を裏切って日本人として日本のために韓国人と戦うって命をかけて誓うならいいけど
絶対そんなことはなくて韓国のために戦って日本人を倒すでしょう
そういう人とは表面上はお客さんとして仲良くやれても
いざという時のことを考えると国を明け渡していいほど信用することは絶対できないよ そういうこと全部、右も左も宗教も男なんてーも全部他所でやって ここ近年のコミケは直前まで猛暑でヤバい言われてた割には
コミケ当日になると割と過ごしやすかったってイメージだけど今年はまた
ジェノサイドコミケになってしまうかね >>423
このスレの世代でそんなこと言ってる時点で洗脳されてんなあって感じ
二次垢でも主婦層が多いからそれなりに事件や突拍子もない政治の話は回ってくるわ
育児や労働関係の話は自分にも関係があるからだろうな 晴海時代は絶対晴れる!ってジンクスがあったけど
今はそういうの無くなっちゃった? ツイは自分の好きな事呟くツールなのが前提だからアカ使い分けろとか自分が嫌な話題は呟くなとか言うのはお門違いだと思う
サイト時代の荒れる話題は避けるのが当然精神が有るから
何でアカ使い分けないのかと思ってしまうけどそういうの経てない世代が多くなって来てるんだろうね >>433
20年くらい前に一般で並んだ時も暑くて死にそうだったのに災害レベルの今年はどうなるんだろう本当 暑さより雨が心配になってきたよコミケ
今日は秋かな?っていうくらい首都圏は涼しかった >>436
いやあ選挙とかも行ってないんじゃない?
友達が40過ぎて選挙一度も行った事ないって聞いたときはさすがにドン引きしたな
諸外国とかの話は荒れる元だから嫌いな国あってもヘイト発言は一切しないようにしてるけど
まったく興味ないとか二次以外見たくないから分けろっていうのは大人としてどうかと思う
作家とかフォローしてたらそういう人のほうが政治の話は好きなイメージがあるな
そればっかりになったらそれは活動になってしまってるから
やっぱり専用垢作って好きなだけつぶやけばと思うけど時々話題に上る分には情報として受け入れてるな ツイートの内容だけがその人の全てと誤認する人ってよくいるけど
関わりたくない程世界が狭いんだよな >>428
えらいのに絡まれたね
変なのはスルーして気にせず楽しく活動して欲しい 自分はコミケ行けないけど、今回行かれる方はお気をつけて
マイナージャンルだけど何人か初参加の人もいるみたいだから自ジャンルも賑わってほしいな >>440
なんか噛み合ってないな
単に話題を分けるか分けないかは世代じゃなくて価値観の違いなんじゃって言っただけだよ
若い人でも同人垢では同人話しかしないって人いっぱいいるしさ 若い人は政治や思想、社会の重苦しい現実の話をしない代わりにジャンル外の話をバンバンする昔で言うよろずみたいな人がたくさんいるのがなぁ
同ジャンルだからフォロバしたのにどの子もいつのまにか無関係のスマホゲーのスクショばかりになってうんざり
ツイは鍵付き壁打ちに限る 話題やジャンル毎に垢使い分ける人もいれば1つの垢だけでやってる人もいるから別ジャンルや私生活、その他思想垂れ流しでもしゃーない やだやだやだアテクシの好きなものしか見たくない!
アテクシな好きなもの以外を語る奴は悪!
アテクシ以外には個人の自由なんて与えられてないの!プンプンッ!
by 四十代女子 そういう煽りもいらないよ
しかし昔はジャンルよろずなんて普通だったしいっぱいいたのに
いつ頃からジャンル固定じゃないと愛がないみたいな風潮になったんだろ 自分の中でこれが一番っていうのはあるだろうけどあれもこれも好きでってよろずやってたよね
でも1つのジャンルだけって今の大人だけのルールのような気がしてきた
それこそ若い子はツイプロとか定期ツイにずらずら好きな作品やら声優やら書き連ねてる
その境い目ってなんだろうね ジャンル固定じゃないとって本人より周りの目なんじゃない? ジャンル掛け持ちや175が文句言われるのは
自分イチオシのジャンルが廃れるところを見たくないからだろ
新しいジャンルが盛り上がると人が流れていくのに焦って条件反射で反応してしまう
まあ実際には同人的に盛り上がらなかったり
既に大ジャンルに落ち着いた場所に居着く割合の方が多かったりで
言うほど流行に流れるとは限らないんだけど、新しく流行るものを叩きたがるはあるある
そんなの他人に文句言ってもしょうがない、好きにしろとしか
今まで散々ジャンルの流行り廃りを見てきた歳だろうに、動揺を見せるのがみっともない 「自分の場合は」と頭に付けておくけど
興味の無いジャンルの話にまで時間を割きたくないからかなあ
それで新しく何かを知ることもあるにはあるけど
延々と関心の無いジャンルの話をされると、たまーに出る自ジャンル話と
釣り合わなくなった時点でツイッターならその人をミュートするか
その作品名をNGワードに突っ込む感じ
同人誌にしても考え方は同じで
「○○」っていう作品の二次が見たいから時間とお金を出そうと思うだけで
他のジャンル、興味ないジャンルはいらない
さらに分化すると見たいカップリング以外はいらない
他のジャンルやカップリングが嫌いとか存在が許せないから、じゃなくて
いらないものはいらないので自分にはあっても無駄だから
無駄な物に時間もお金も使いたくないから
って所かな
↑たぶん自分みたいにこう思う人が増えたから、昔のごちゃまぜよろずから
現状のカップリングまで細分化に向かった経緯があると思う
今の人たちが「え、いっぱいあったほうが楽しいじゃない!?」
と思い始めたなら、また昔みたいなよろずに戻っていくのかもね 昔の個人サイト時代だと作品置場と日記で別れていて
自然とジャンル分けもその他の雑多呟きも分けられてたけど
シブとツイに取って変わられて個人サイトでいう作品置場はシブ日記はツイの色味が強い印象 今って映像配信とかオンリーとかピンポイントで自分の好きなのだけを選べるものが多いからわざわざそうやって選んでるのに違う話題が入ってくる!って余計に拒否反応出ちゃうのかもしれないと思った
サイト時代みたいにわざわざ見に行くのではなく手元に流れ込んでくるしね 5ちゃんで20年近く鍛えられたお前らなら
外部クライアントで頻出クソアカウント&頻出クソワード&頻出クソサイトを設定して非公開リストも駆使して
快適TLを作れると思ってたのに… >>454
でも内容の可視化が進んだから自分はお金出して買う本は雑多になったかなあ
例えば昔だったら固定CPとか商業だったら少女漫画しか買わなかったのが
ジャンルCP雑多、商業誌もあらゆるジャンルから内容見て気に入ったやつだけ買うようになった
その代わり同じCPでもクオリティが低かったり解釈違いだとサーチェの段階でスルーできるからイベント会場で絨毯する人が減ったんだろうな >>454
これだよね
まったく知らないジャンル話でTL埋まると見たい絵や大事な情報見逃す
TL見る時間も限られてるしさ
誰が何を好きでも構わないけど自ジャンル以外の呟きは邪魔でしかない
日常多い人は真っ先にミュート >>455
確かにサイトだとよろずでも関心のあるベージだけ見て済ませられたもんな >>455
やっぱ個人サイトの方が便利だよね
そもそもツイッターが見にくいったらありゃしない
個人サイト時代は同じサイト内に複数のジャンル置いてたけどジャンルごとに分けてたし
他のジャンル興味ない人は見なけりゃいいだけで
暇な人や気になる人は見てくれるしそれでよかったのに ちょっと前に夫が夫がツイートの話が出ていたから思い出したけど
百合作品を描いていて実生活で遭遇した女の子可愛い可愛いってツイートしていた女性がが結婚した時には
本人も女の子が恋愛対象だと思われて叩かれてるのを見て可哀想…って思ったよ それは誤解させる言動があれだしわざわざ結婚宣言する必要ないんじゃないの
女アイドルみたいにレズビアンアイドルみたいな言動してたんじゃないの
元々レズビアンの世界ではレズビアンとは体の遊びだけで結局男と結婚する女に厳しいよ
当たり前だけど イケメンユーチューバーが僕年上のお姉さんが好きなんですよね皆さんみたいなって言って貢がせつつ
10代の女とデキ婚したことを報告するようなもの 女性声優が結婚したら裏切り者って騒ぐのと同じ心理かな カルト宗教入ってるキチ極右とセクハラだの強姦だの声高に訴えてるコバエ並にうざい極左はいらない
どっちも日本の恥
ツイはそんなんばっかだから辞めたね ゴッドマーズで思い出した
キャラデザ、作画監督を担当した本橋秀之さんって、抜擢された当時は21才だったんだよね
抜擢したプロデューサーもすごいけど、それに応えた本橋さんもすごいね >>471
23歳だよ
本橋秀之氏が凄いのはゴッドマーズ64話とTV放映中に制作した劇場版全て
作画監督やった上に超美麗作画だったこと ゴッドマーズを見て亡き横山光輝はどう思ったか知りたい。、 >>472
本人は3才の娘を「娘の処女は俺が貰う」なんて皆の前で言って
ドン引きさせるようなキモオタだったけどね
絵は上手かった 本橋さんといえばプロゴルファー猿もほぼ全話作画監督して丁寧な仕事でしたね。 >>473
原作に忠実な今川監督の鉄人28号にぬるいって言ってたお方だからなぁ >>472
23才か、勘違いしていた訂正ありがとう
>>473
「餅は餅屋」と完全にお任せしてくれたとメイン脚本の藤川さんが事あるごとに言っていた >>475
クソの役にも立ちゃーしねえ
それで婚期逃した50代のジジイ知ってるぜwウケルw >>475
クソの役にも立ちゃーしねえ
それで婚期逃した50代のジジイ知ってるぜwウケルw
>>475
何となくムカつくから死ね >>478
ゴッドマーズスタッフが鉄人28号FX作っててこっちも改変すごいから
横山先生は今川監督作品位じゃ破壊に入らないと感じたんだろう 海外じゃ数ヶ月の赤子をレイポとかあるからなあ
ほんとロリコン死ねばいいのに >>457
クソの役にも立ちゃーしねえ
それで婚期逃した50代のジジイ知ってるぜwウケルw
>>475
何となくムカつくから死ね FmZZLZN6
何もできないんだから黙ってみてろw
3Lq8BkM0
ざまあ
m1qf7j7n
俺の傑作には劣るw >>462
メンバー同士でハグやキスや過度なスキンシップで腐を釣っておいて
結婚していった某アイドルグループのメンバー達を思い出した 最近体力の衰えがひどくて片道1時間以内の距離のイベすらしんどい
一般参加だし誰と約束するわけでもないから最悪通販があるけど
好きな作家さんが無配本出してたりすると泣きたくなる 通販はほんとありがたいよね
当日現地で買えるのわかってるけど全部に並ぶ気なんてもう無いというかむり…
特に今回は搬入どんくらいしてくれてるか未知数すぎて事前通販してくれるとこは頼みまくり pcエンジンCD‐ROMで生の音と声がゲームから出た
プレステでゲームにアニメが入った
ドリキャスでゲームセンターと同じゲームが家でも出来た
でも今一番ゲームに望むのは、電源入れたら即ゲームが出来る進化 >>493
あーわかる
ハード起動してゲーム起動して、ってなんか面倒になるよね >>495
しかも今は長ーいシステムアップデートやらでゲームやる気失せまくり jtp1ROM+
うるせえガキオヤジ カダフィの本口に押し込むぞ >>493
昔初めてPSPでゲームした時に
ゲームの最中にスイッチ切ってもその後スイッチつけたら即続きできることに感動したっけ 明日の東京の気温34度だって
なんとか歩き回れる気温だねっv 今日はエアコンなしでも大丈夫なくらい涼しいわ
最近の天候ほんとおかしいからギリギリにならないとわからないこの気温差がな… 40超えてハマったアニメがあって20年ぶりに同人出したのは良いけど同じジャンルの方は皆さん若くて恥ずかしい気持ちになってしまった。
気にしてるのは自分だけって分かってるんだけど
そしてこの前東京のイベントは前泊するとツイッターで呟いたら前夜祭という名の食事のお誘いをされたけどオバちゃんが行ってドン引きされないか悩んでる。
正直行きたい。でも引かれて嫌われたくない。とグルグルしてる…… せっかくなんだし参加して萌え話してきたらいいじゃない
上から目線の自分語りとか家庭語りとか昔話とかしなけりゃ年齢だけでそこまで引かれることはないよ
お誘いしてくれた方と会ったことがないなら「自分ちょっと皆さんより年上なんだけどいいかな?」くらい言っておいてもいいかもだけど 絵柄が流行絵じゃないのにそれでも誘ってくれたなら
相手もある程度年上の人を想定してるから大丈夫だと思うよ
>>502の絵柄が若者が描いてそうな流行絵だったら
相手も自分たちと同年代の若者を想定してるだろうから遠慮した方がいいかも
字書きなら多分相手もババアだからGOだ 今時の若者は来て欲しくない相手にも一応誘うのが社交辞令で、相手が空気読んで断るのが礼儀とか言うんだが…
そんな難しい事できん無理 別ジャンルのアラフィフの友達を30〜40の世代の幅の広いアフターに誘ったらフォロワーさんたちとオフ会に行くからっていうんでじゃあねって挨拶して別れたんだけど
後からそっち行けばよかった〜ってLINEがきて行ったらどうやら20代だらけだったみたいだわ
行ってみたら話題が合わなくてきついってことはやっぱりあるみたいだね
でも25のオタクな甥っ子とゲームの話とかしてたら大叔母から「話よく合うね。全然わからん」って言われたんだけど
甥っ子から「オタクに年齢は関係ない」って名言出てちょっと感動したw 人間って相性もあるから近い年代でも合わない人もいれば歳が離れてても楽しく過ごせる相手もいる
せっかく共通の趣味と話題があるんだから行ってきたら良いと思うよ >>508
それはあるね…とは言え若い子だけの中に入ってくのは中々辛いな
ある程度の歳越えたらまた関係なくなるから楽だけどそれでもその共通世代間で流行ってた話とかになると途端にわからなくなってすまないって気持ちになるんだよな
そういう時はそっと見守る方に回るけど >>506
一応誘っといて相手が空気読んで断るのが礼儀
それ無〜理〜
甘ったれてるのか、イジメ対策の教育の賜物なのか
他人に意思決定を委ねといて後から陰口叩くような自己責任の無い若者が増えちゃってるのかな >>507
甥っ子さんいいオタクに育ってるね
名言だ… 空気読めないタイプの私でも「あ、お義理で言ってるな。断って欲しそうだな…」
って気付いて断って帰ったことあるくらいだからな >>510
一度誘って空気読んで断るなんて日本人なら昔からやってるし世代関係ないのでは? 正直人によるからなあ
私は結構年上の人好きだけど、歳近い人がいいって人もいるしね
逆に私は年下の人が苦手だから極論10歳上の集まりと10歳下の集まりがあったら10歳上の集まりに参加するかも
逆に年上の人は年下に興味なかったりして カフェとかカラオケでお話してっていうなら行かないかな
居酒屋で酒飲みながら語りたいなら行く みんなでコラボカフェとかならカフェでも楽しいよ
二次会でアフターコーヒーとかもよくやるし 同僚は還暦近いけど年季入ったドラマ、ジャニーズ、若手俳優オタクで話してて年齢のギャップを感じない
常に新しいものをチェックしてたらそうなるのかな >>516
そういう明らかにジャンルの話と体験がメインなら年齢は関係ない気がするな
ジャンルの話もするけどジャンルはきっかけでリアルなお友達作りも入ってきて日常の話もたくさんするなら年齢は影響する場合もあるね
同じ学校出身でも既婚と独身は話が合わないのと同じで 30間近女で「僕」はたとえ精神科通っててもねーよ
あとろくに話したことの無い片思いフォローしてる相手に「僕」はちょっと
働いたことないのかな 「私」を使いたくないなら「自分」でいいだろ礼儀を知ってほしい ジャンルのイベントとかコラボなら娘世代の子とも平気だけど
ただの打ち上げ、オフ会、飲み会はやっぱり無理だわ…
ジャンル以外の話題なんて何話していいかわからん まずどんな服着て行っていいかわからない…アフターでもそうすると服も考えないといけないし 30後半だけど極力20半??後半くらいな人達って
上手く表現できないけど年上だからって無邪気に慕ってくれる時期は過ぎてるからか年上遠巻きにしてるの分かるよね
この年代って働きだしてある程度お金使えて友達の価値観が少し変わる世代だからなのかな
人生で1番見栄っ張りな時期だと思うw
自分も30後半になって年上の人達とまた隔たりなく話せるようになった気がする むしろ50以上の人のがダメだわ
何故かいつもマウンティングされる >>523
わかるかも…25〜30手前って働き出してある程度の経験あるし制作系の仕事とかしてる人だとデキる私って感じでハタチ前後の子に教えを説いてたりする
若いなぁ〜って思って遠巻きに見てしまうわ…若いからできることだとも思うからdisってわけじゃないよ >>523
あとそのぐらいの年代だと既婚と未婚で話が合わなかったり結婚できるのかできないのかピリピリしてるから
30後半だと既婚率が高いから
まだ自分が結婚できるかどうかわからなくてピリピリしてるところで
夫に囲われて余裕な子育ての話とかされるとピリピリしちゃうんだよ
独身同士なら案外大丈夫だと思うよ 28才くらいの平成生まれで自虐BBAアピールが激しい人とは、
オフ会無理 独女と主婦は水と油なのでアラサーのときは生きるのが辛い
喪女と彼氏持ちは仲良くなれるのに その場で盛り上がるだけのオフ会で相手の年齢だの立場だの考えたことないや
居心地悪かったら合わないと思って次は行かない だよなあオフ会でなんて推しやジャンルの話しかないもんと思ってたけど
合わなかったら次でいいじゃん
たかだか一回の飯や飲み会で重く考えすぎなような ま一回ぐらい行きゃいいわな
向こうも合わねーと思ったら次からは誘ってこないっしょ >>529
そう思ってるのは彼氏持ちの側だけだよ…… 上でも出てたけど今は誘ってくるんだよ社交辞令とお義理かつ相手の断り待ち前提で
とにかく自分からは良い子を装いたい人が本当に増えた…相手が断れば自分は誘ったけど相手が〜て相手を悪く言えるみたいな
嫌いで苦手な相手にもこれやるから理解できんし結構このスレの年代にも多いんだよ
今のジャンルに来てから滅茶苦茶被弾した >>534
京都人のぶぶ漬けみたいでなんかやだね
もう、誘ってくれたし行っちゃう〜♪って天然装って押しかけちゃえば?
そういう嫌らしいことする人に対策するには
誘われたら絶対行くを繰り返して対抗して行くしかない気がしてきた たまたまイベントで知り合った同じ推しキャラの人と都合が合えばグッズ買いに行ったりする
若い子に普通は違う推しの人と行くもんじゃないすかーて言われてびっくりした
その方がブラインドグッズの時に交換できるからって
いや、同じ推しの話するのが楽しいから一緒に来てるんだけどな
今の子ってドライというか合理的というか 色々考えて前夜祭に誘ってくれた相互さんに「いい歳のオバさんです」とDMの返信したら「年齢関係なく私は〇〇さんとお話したいからぜひ会いたい」みたいな事を書かれててちょっと泣きそうになった。
せっかくだから行ってみるよ
背中押してくれた方ありがとう。
自分語りは気をつけて若い子に合わせるようにするよ >>536
確かにその方がラス1争いしなくていいから楽かも
個人的に推しが同じ人との交流は同人誌作成の妨げになることが多い(解釈違いによる争い・ネタパク疑惑・部数争いなど)からしないようにしている
アフターやイベント類は全て違う推しの人としかしないけどこれはこれで気楽でいいよ >>536
えーわざとそうするなんて驚きだ
私がリアの頃は学校の友達と行くからまずカプ被りとかしなかったので
お互いにお互いの推しのグッズとかあったらあげたりもらったりしてたな
そういう先に友人がいてからの自然発生的なのはわかるけど、わざわざ推しが違う人と知り合ってから行くとかすげー 50越えてるけど現ジャンルで仲良い相手は20代後半〜の人たちだ
20代後半以降は仕事バリバリしてるし世間にも揉まれてるからオタ話だけでなく仕事や人間関係の話も出来て楽しいよ 仕事バリバリってバリキャリじゃないとダメなの?
昔でいう一般職みたいな出世しない仕事とか高卒とかだと見下されるの? 別にコンビニレジのスペシャリストでもバリバリ働いてることになるだろ
バリバリ働いてる=バリキャリとでも思ってんの? コンビニレジのスペシャリストでいいなら20代前半でもいいんじゃない
自分は18歳からコンビニで働いて三年間やったけど20歳のときのレジの打つ速度とか凄まじかったよ 仕事バリバリに年齢は関係ないのにね
20代後半以降でも専業主婦とかパート主婦とかでぬくぬくしててとてもバリバリしてない人もいるし
10代でも高卒でバリバリ正社員やってる人もいるわな いや単純に一般論じゃないの
今時の20代前半は学生や新卒数年目の方が圧倒的に多いし >>546
今の日本だって大学進学者は5割しかいないよ >>546
一般論なら20代後半以降は結婚して出産して子育てしててバリバリ働かない人が多いと思うけど なんか荒れ気味になっちゃったけどあくまで自分の仲良い20代後半以降はそうだって事で
勤め人も自営もいてそれぞれの仕事がんばってやりつつ趣味も楽しんでる
だからかネガティブな性格じゃなくて一緒にいて楽だ 高卒の人っていつも不憫だなと思う
大卒の人が親の金でぬくぬくと大学生やってコンパやって遊んでるときもバリバリ働いてたのに
遊んでる学生と一緒くたに扱われてさ
んで20代後半になってバリバリ働いてる人について大卒者しか想定されないなんて
本当身分差別だよね >>545
レジの人って変に歳いってる人よりそれぐらい若い人の方が素早いし接客も明るくて元気で対応いいよね 46歳の第二次ベビーブーム世代だけど、正直大学なんて行かず
高卒か専門卒でとっとと就職しておくべきだったと後悔してる
当時は今なら名前書くだけで合格の三流以下私大ですら合格倍率
15倍とかだったからなあ… 安価間違えたわ
>>544
レジの人って変に歳いってる人よりそれぐらい若い人の方が素早いし接客も明るくて元気で対応いいよね >>547
そうなんだ
てっきり8割くらいだと思ってた
視野の狭いBBAになってたと反省するわ… ツイでフォロワーの人が夏コミでノベルティにするってイラストあげたんだけど中心にいる人物の指が明らかに足りない
すごく目立つけど日頃話さないから@飛ばしづらい
いつも話してる人とか誰も教えてやらないのか >>550
20台後半で既婚だと新婚以外妊娠や出産や小さい子の子育てで
同人活動自体や描いても外でオフ会なんかは難しいんじゃないかなーと思う
全員が全員周りに恵まれているとは限らないし 普段話さないような人から指摘されるのも微妙だとは解ってるからそういうの見つけると悩むよね
自分は所謂結婚がテーマのカプアンソロの表紙に描かれた熨斗の水引の色が
葬式カラーになってたのを言うべきなのか迷って言わないことはあったw
キャラのパーソナルカラーを水引の色に当てはめた可愛い表紙だったんだよ色さえあれでなきゃ >>558
確かに乳児連れ幼児連れでオフ会は難しそう
このスレの子育て経験者の人は子供が小さい頃はどうしてたのかな >>560
オンのみの活動しかしてなかった
すぐに熱出したりするから人に預けられなかった
1日外に出られるようになったのは子供が中学生になってからかな 自分は独だけど、今のジャンルは若い人以外既婚者ばっかりだけど、かなりオフ会してるよ
さすがに乳幼児の子持ちさんでそういう人はいないが
旦那さんに預けて行かれる小学生くらいならバンバン外に出るみたい
自分の親の世代(我慢が美徳)とは違うみたい
自分はわりと旧世代の価値観なので、多少は認識を変えていくのが良いかなと思っているところ 一般でも美人なのに結婚してない人もいる
遊んでるとかでもなく、美人で性格もよくてなぜか彼氏がいない人も友達にいる
ダイゴのねーちゃんがそうだとは限らないし、縁がないだけで結婚するかもしれないけど >>564
家柄考えると相手も尻込みしてしまう気がする >>559
それ見た事ある気がする
たまたま見かけただけだからジャンルは覚えてないけど葬式カラーで結切だし一瞬葬式がテーマのアンソロかと思ってびっくりしたからめちゃくちゃ印象残ってる
表紙モノクロで刷ったのかとも思ったけど単純にCPカラーだったのね >>559
557だけどやっぱり言いにくいよね
葬式カラーももし見かけてもあまり知らない人だときっと指摘できないわ
多分手遅れだろうし… 絶対言わない方がいいと思うわ
リアルで遊ぶくらい仲良しなら大丈夫だけど なまじ弟があれだけのイケメンだから妥協したくない気持ちがあるのかな<姉
弟は姉より美人を捕まえたけど(捕まえたから)
あの弟よりイケメンとか家柄がいいとか、蛇の佐倉胃レベルになるから…
家柄が良すぎてIT社長やパチ系みたいな金持ちレベルじゃ受け付けないよね 金持ちの娘で人生謳歌しすぎて婚期のがすのなんかごまんといるでしょ
実家の近くにいた方が楽だから うちも弟は結婚しているが、姉はしていない
そういう人周りに多いわ 佐倉井って醍醐より家柄良くてイケメンか?
いやまぁ人によるんだろうけど こういう方向に話が進むのが若い人に嫌がられるBBAの見本って感じ >>556
その5割も四大じゃ無くて
短大、専門学校含めての5割だからね
中退も結構いるし実際はもっと少ないと思う >>579
いやこれおっさんか女のふりしたおっさんの文章だよ 奨学金破産が問題になってるから今後は進学率下がっていくかもね
日本人の若者というだけでアドバンテージがある時代になってきたから
余程の馬鹿高じゃなければ高卒でもそこそこのところに就職できるし
中小企業だとむしろFランの方が時間と金捨ててるアホって理由で高卒組より難色示される場合あるよ
自分はFに片足突っ込んでる微妙な大学出だから大学名言うのが恥ずかしい このスレに居着いてるいつもの基地って
スイッチ入るポイントとか煽り方とか
こう書けば女は逆上するだろフヒヒみたいなズレ方とか
「ああ、いかにも老けた男の発想だなー」って感じだしね
40代女子プンプン☆とか昭和すぎてむしろ
「あ、はい」ってこう気の毒になったし セーラームーンファンがヒルナンデスでセーラームーンコラボカフェ茶化されてバカにされてめっちゃ怒ってて
そのとき出てた俳優のウィキペディアこんなことになっててワロタw
https://i.imgur.com/OjKxtFJ.jpg >>586
番組的に台本がどうだったのか気になるな
セーラームーン世代の上の方はもう40手前と聞いたんだけどそうなの
時が立つの早いなぁ 最恐伝説黒沢で独身中年男の主人公が「アベックはまだいい…親子連れが見ていてつらい…」とあったけど
40も半分過ぎた自分は親子連れ見ると「次の代によろしく」と思ってしまうようになった セーラームーン世代が娘にプリキュアよりセラムンだと洗脳してる最中だとか 農家なんで田んぼとか畑とか立派な家もあるんだけど
自分独身なんで今後どうするか話し合う場を作られて辛い
いやもう子供も無理だしどうにもならないし跡継ぎ作れなくてごめん
年取るとしがらみ表面化して趣味だけで生きていけなくなるね >>586
> 日本のファンと言う名の信者に甘やかされてる俳優 bP。愛称は、ブックオフや廃品回収業者に回収されて欲しいと言う思いから古本をリスペクトして、ふるぽん。
こうも書かれてたようだ 不動産は税金かかるから放ったらかしに出来ないからね
一人ではどうにもならないレベルの金の話だから ツイでGMトレンド入り
当時を知るオタたちのツイートに懐かしでいっぱいに
これを機会にリメイク
って流石に今の時代では物語としてダサいのかな >>595
リメイク自体は時代に合わせて大幅改変すればいいからなんとでもなるだろう
しかしマーズ原作でアニメ3回も作られてるからTMSがやるかどうか ゴッドマーズ世代がそろそろ50代で気力落ちて来るだろうし
やるなら今のうちかもな
とりまおっさんの俺は高い超合金はホイホイされて買ったが >>597
30周年記念DVDが映像や音楽以外に
レコードジャケットやアニメ誌に載ったイラスト全部収録していたと知って後悔した >>597
超合金懐かしいw
合体ロボ今少ないイメージだし子供たちに受けるかもね
オールドファンが孫に買い与えたり(孫はまだ早いかな)
腐人気はどうだろう
小学生だった当時はマーグ萌えだったけど正統派王子様キャラって若い子たちに受けるのかな
今の王子様系はスパダリかオレ様なイメージだし >>597
ゴッドマーズの超合金って旧が9800円で新が25000円なんだな
でも1981年当時の9800円って幼児向け玩具としては高価だよなあ… ゴッドマーズの超合金、成田空港に展示されてアメリカのテレビ人の目に留まって、東京ムービーに作らせたロボット・アニメがあった
タイトル失念、日本版の主人公の声はゴッドマーズと同じく水島裕 別スレ見てて思い出した過去話なんだけど、
昔のジャンルでゲスト原稿をすぐ無くすサークルさんがあった
噂では本人すごい汚部屋で、文字通り足の踏み場もなく
部屋の真ん中に一人分の空間がかろうじてあるだけ
無くすというよりあれじゃどこにあるかわからなくて当たり前だよ、と
○○さんにどうしてもゲスト原稿するときは返ってこないと思ってコピーして渡せ、と周知されてた
もちろん寄稿する人もどんどん減っていった
でもある時「再録本だしますー」と告知され
リスト?ではかなり昔まで収録されるような様子だった
ついにあの部屋から原稿を発掘したんだ、あ、この本にゲストしてたはずだから
自分の原稿は返してもらえないかな、といろんな人がコンタクトをとったら
「え?元々自分のしか残してないからわからないよ〜!たぶん無い!」と明るく言い放たれたと…
当時でも口コミの噂でかなり悪行として知られてたけど
SNSがあったら大炎上だったろうな…とふと思い出した
私の原稿も結局ゴミの山のどこかにいて燃えるゴミになってるはずだし >>602
乙…なんかそういう奴って原稿に限らず大事な物ばかりピンポイントで捨てて
捨てるべきゴミはため込むんだよな >>587
古川ってものすごくブライド高いから何で俺様がこんな仕事って思ってたんだろう
すぐ態度に出るタイプなんだよ
前ちょっとだけ好きだったけど共演の若い女優さんにクルクルパーってやったりやたら舌打ちしたり人間性に疑問持って大嫌いになった >>602
そういうのは今の30代以下だと障害者だってすぐに察知されて皆んな離れることが出来るんだけどね
いま小学生くらいの世代でそういう人は本人も診断受けてて特殊学級に通ってたり投薬してるんだよな…
まあスレチなのかもね >>607
我々の世代では今の若い子みたいに病気自体が知られてなかったし
知られてもまだまだ診断できる医師も少なく療育や投薬もなかった世代なので自覚あっても診断されてない人が多いからね
今の時代は通販は書店だけにしたりデータ原稿にしたり本もデジタル書籍など工夫ができるのがいいね 昨日のコミケで久しぶりにお声掛けチラシ配りを見た
40代くらいで「どうぞお手にお取りくださいマッ↑セー↑」の昭和のスーパーみたいな連呼
満面の笑み&立ちんぼでペーパー?を突き出して来るのでもちろん無視して避けたし、私以外の反応も皆同じ
歩きながら遭遇するので必然その両隣のサークルも近寄らないで避ける動きになる
そろそろ全滅したと思ったけどまだいたんだなあ
お声掛け自体は禁止事項ではないと思ったけど、アレ隣でやられたらたまったもんじゃない
牛歩の隣と同じくらいの人避け装置だからな
もし仮に隣がああいうのだったら、険悪になるの覚悟で
「すいません、人が近寄らないのでやめてもらっていいですか」と言ってしまうかどうか迷うところ >21
遅レスだけど自分もサ○ミちゃんが仕掛人だろうと思ってる
今日行ったので列見たけど列整理のスタッフと本人話していたよ 602です
そうか昔スレってこういうこと書くスレなんだね
次があったら向こうに書きます
602の件の皆の怒りポイントは、ゴミ屋敷で原稿も適当に紛失、はもちろんだけど
他人の原稿はゴミの山のどこかだったり平気で捨ててたりしてるのに
自分の原稿「だけ」はきっちりしっかり管理保管してた
ってとこなんですよね
ただ片付けられないだけなら「あの人には寄稿しない方がいいよ」くらいだったんだけど
自分のだけは…って絶対障害とか関係ないと思う >>611
うんそこは障害じゃなくて性格だと思う
片付けられなくてゴミ屋敷の障害の人はいるけど、別にそういう性格じゃなくて生真面目で悩んでる人もたくさんいるからね >>611
その手の障害持ち
人からの預り物なら大事にするけどそれでも紛失するから預からない
自分の原稿は勿論紛失する
障害で自分の特性知ってたら預からないんじゃないかなぁ
自覚なしか自分しか興味ないか 人に迷惑をかけているかいないかがわかる自覚が大事だよね
脳のうっかりや障害はともかく でも自覚ありすぎる人は迷惑かけてることが辛くなってだんだん引きこもりになっちゃって
人前に出てこなくなって孤独になって精神病んで行くから悩ましい
表に出てくる人は迷惑かけてる意識が低い代わりに本人は健全に生きていけるというメリットはある >>615
難しいね、後者なんて周囲からしたら実害あるからデメリットしかない >>607
本筋とは関係ないけど特殊学級って言葉は今は使わないよ
あとIQが平均域(知的障害が無い)だと「ひまわり学級」みたいな普通級とは別クラスの特別支援学級には入れて貰えないよ
地域差あるけど大体が週1〜2時間くらい在籍している普通級の教室を抜けて
通級ってところで生活支援やコミュニーケーション支援を受けてるだけ
投薬してると特に傍目に分からないから普通のクラスに普通の子として存在してる
障害者=離れられて当然の存在だとさらっと差別を広めないでね
職業柄無知故に差別してる人にイラッとするわ C翼のアンソロ今日だっけ?
みんな買えたのかどうか気になる 自分は昼からだったが
10時半には完売したそうだ
2限で
インテにも出すみたいだね スレチだけどうちの子IQ120だけど支援級ですよ? スレチだけどと書けばスレチでもいいと思ってるの頭が悪い >>620
twitterによると一限だった模様
すっごい >>619
西は10:15に着いたんだけど委託先ではそれぞれ10分で完売
西で目当てを買った後、東のサークルで
暑くて果てしない列と
「今から並んでも買える可能性は少ないです。通販します」
というサークル?さんの言葉を信じてあきらめた
まあ西完売からすぐさま東に行けば買えただろうけど
他の目当ては買えたし、通販があるなら良いかな >>620
11時半でも販売があって買えるのかなって一瞬思ったけど
外周に伸びた列で
スタッフさんの通り、12時過ぎに完売になったみたい 自分はサークルだったから買いに行けなかった
友人に買い子頼んでたけど当然間に合わずで終了
通販あるならインテまでいかなくても大丈夫かな サトミン&フデタニンの覆面編集なら今後も当時の大手だけの星矢とかトルーパーアンソロとか出そう 普通のサークルには出来そうもないゴッドマーズやって欲しいわ ここ二年ほど夜勤シフト多すぎて睡眠不足体内時計狂いまくりで脳がいてえよー!状態で
いつ脳梗塞になって半身マヒになるか分からんから、描いてる漫画のキャラクターのデザインを
デジタルの曲線ツールやらでも描けるようなシンプルなデザインにしている トルーパーアンソロ読みたいけどカプ毎に分けてほしい さすがにカプ分けとか無理だろww
そこらへんは同窓会としてスルーするけどトルーパーだと
当時の最大手さんいないのちょっと悲しくなりそう
カプ違いだったんだけどそれはそれとして 星矢トルーパーも見てみたいけど、それくらいの時期のだと今回の執筆者と結構かぶりそうだな あの面子のなかに徳田みどりさんいないんだな
商業も同じ名前だったよね
がゆんと徳田さんの絵柄は当時の田舎のリアが見てたメジャー商業誌では
なかったタッチなので当時すごく新鮮に映ったし憧れた 所謂オタっぽくなくてオタ交流してないタイプの大手さんだと繋がってなさそうだから同窓会と言っても偏りは出るよね 参加者70名いるアンソロだけど最初リストアップした数は数百人
コンタクト取ったのも3桁人数だったらしいからなー
まずそのパワーがすごいわ 日航機墜落事故で同人作家が亡くなったってのは
だいぶ後にインターネットし始めてから知ったな 元ローディストとしては毎年この時期にこりんさんを思い出しますよ
天声人語だったか編集手帳だったかにも当時取り上げられてた >>630
自分も今年不眠にかかって脳が痛くなるようになった…
頭じゃなくて脳なんだよね
脳神経外科では異常なかったけどやっぱりヤバいんだ… >638
中には住所が変わったりして連絡取れなくなった作家さんもいるだろうなー
しつこいようで申し訳ない
準備会が新作アーカイヴスとして今後もこういうアンソロを企画してるならやっぱり自分は読んでみたい
スラダンには今でもB-BOYGOLDで連載持ってる作家さん多いね >>642
ミケに参加し続けていれば番号で追える
今回の方々は全員同人現役なのかな >>629
82年から85年頃のゴッドマーズ同人誌が欲しい
あの頃はイベントにも行けず少ないお小遣いで通販しかできなかった
大当たりもあったけど、大ハズレもあった
贔屓の作家さんは何人もいたけど、知らない他の作家さんの本も読みたい >>644
お小遣いも少なく買える本の選択肢も少なかったから
通販で外れ同人誌をうっかり買ってしまっても逆に
「そんなはずはない!」と失敗を認めたくないばかりに
何度も読み返しては良いところを必死に探してたw
そうやって読み込むと本当に「あ、ここだけはすごいな」みたいな
ポイントを見つけたりできた
もうそんな読み方はできないなあw >>644
数十冊持ってる。ただし全部主人公受
兄受多かったと知ってほぼ見たことなかったからビックリした >>676
私は圧倒的に弟×兄
あの女のせいで弟アンチみたいな人も割りといて、そういう人たちはワール×兄
某作家さんの個人誌に、後の叔父老のふたりがお祝いメッセージを書いていて、
それに対して「私がこういう風に考えられるようになったのも、あの二人のお陰なのに、あの二人ったらねーえ?」
と翼に転んだことを茶化していた
お祝いメッセージのメンツには、がゆんもいた ゴッドマーズの同人誌そんなに盛んだったんだねちょっと見て見たいけど未だと見れる機会もないかぁ 正直ゴッドマーズってスパロボでしか見たことなかったから
そんなに同人的な人気があったとは知らなかった 尾崎南はワール×兄だったと聞いた
当時は旧ペンネーム
GMから他に移るときPN変える人が多くて、追うのが困難 ゴッドマーズの公式ムックみたいなのに徳田みどりが兄マンガ描いていて
それがいわゆる二次創作との出会いだった ゴッドマーズの頃は先にお金を払う予約制で、企画倒れでお金が戻って来ないことも多かったから
同人誌はイベントで買ってたわ >651
あのメンバーにいなかったよね
石堂さんは同人も漫画の仕事もしてないみたいだけど別のところで同名の人が引っかかるので本人…?と疑問に思ってる SOS遭難事件は遺されたカセットテープにマクロスの主題歌が入ってたってのが
同族嫌悪で怖さ倍増してた >>656
ミンキーモモじゃなかった?
マクロスも? wikiにはミンキーモモと時空要塞マクロスってあるな >>656
あの頃は宮崎事件のせいでアニメ=狂気みたいな空気あったから
尚更だった
実際は宮崎勤のコレクションなんて当時のオタからしたらエアプと
鼻で笑われてたレベルだったのに 昨日オリジナルサークルに物凄いデブスのアラフォーかアラフィフっぽい
100sは有りそうな素っぴん女がいて、てっきり喪女だろうと思ったが
女友達らしき白髪のおばさんに「家の旦那が〜」とか言ってて
こんな豚でも結婚出来るのかと驚愕した RTで女性向けにとってコミケが特別ではなくなってしまいそう
みたいなのが回ってきたけど今やメリットがないもんな
当落があってスペースは限られてるから出たいという意欲だけでは出られない
即この萌えを昇華できない
盆暮れは遠征組には高い家庭があったら帰省
撮影とか取材もくる
暑すぎ寒すぎ
参加料高い
込み合う |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>663
半端な時期にスタートしたジャンルにはまるとサークルがいない上に
コミケで取ったジャンル以外の本しか出さないとボコられるめんどくささもある
新規でガッと盛り上がってるときは正直コレが一番キツい >>663
自分にとってはまだ特別なんだけど、それは肌で感じてる
ジャンルのサークルもコミケの参加を控え始めてて
抽選でさらに参加サークルが少ない→海鮮が来なくなる
のループが始まってるのを感じてる
数年前までは夏冬のコミケの売り上げが突出してたけど
今は逆に都市と同じか下手したら低くなってきてるよ
とにかくジャンルの人が一般で来なくなった、ってのは数字でも確実 少なくとも女性向けはそんな雰囲気だよね
でも人増えてるみたいでライト層増加してるのかな >>667
企業も多いからそれ目当てのひとも多いしレイヤーカメコも人数にはいってるだろうしね テレビとかでも取り上げられるから物見遊山のライト層や一般人はかなり増えてそうだな
でもそういう人らは高くて薄い同人誌なんか買わないだろうしなぁ 交通費や宿泊費や入場料やカタログ代のこと考えたら
もう今の時代ネットあるし通販でいいなという気がしてきた 通販してくれる所だけでいいなら通販でいいかなってなるよね特に夏は
今年の人出見てると冬も怖いなぁ…昼に行っても入れないって聞くと行く気なくなるわ >>673
企業?
10時半に着いて15分位で東ホールのスペースまで来れたって言ってたよ >>672
ある程度以上の部数出してそうなサークルなら書店で通販の方が楽で確実だし
見るにも書くにも今はネットである程度萌え発散できるし
イベント出るにしても今は貴様や赤豚他オンリーもたくさんあるし
盆や年末なんて忙しい時期に地方から片道何万円も出して行く必要はなくなった感じはするよね >>663
ぶっちゃけ自分も自分のまわりもここ5年くらいコミケには参加してない
本当にメリット何もないからなぁ >>656 マクロスの「ミスDJ 」のカセットとモモの「夢の中のロンド」のグッズが発見された。
ニュースで「ラジオ番組を録音したテープ」と報道していてテレビの前で「違うっっ、マクロスのレコード録音してるんだっっ」と一人叫んでいた。 >>663
でもマイナージャンルや斜陽はコミケ行くしかなくない? 今の小学生中学生って夏休みは海の日〜8月31日じゃなくて短いんだね
初めて知った…
創作の時には気を付けたい 自分も夏コミで体調崩してからサークル参加やめた
当時同行者がいなかったから本当に怖かったし欲しい本のために
命や後遺症人生をかけるのもなあと考え方が変わった
でも過酷な中で参加してる人達は本当に尊敬する
温泉になった今SNSでオフ活動やイベント行ったことない温泉が
オフ活動を割に合わない()と小馬鹿にしつつ同じ温泉同士仲良くしようと
寄ってくるのが嫌だ
一緒にすんな 黒字になるならイベント出たいけど赤字かトントンならウェブで公開でいいやーと思ってる現金な人間なのですが
そのジャンルが黒字になるかどうかわかる方法ってありますか? >>674
あれ?そうなの??ツイッターで様子伺ってたらお昼になっても入れないって言ってる人見かけたからそれでそうなのかと思っていたわ >>682
ジャンルが流行りでも逆にサークル多かったら出来によっては売れないだろうしわからないんじゃないの?知らんけど >>685
上手くても黒字にならないジャンルもあるのでは?
大きいジャンルでブイブイ言わせてた人がマイナーに来たけど儲からないから撤退したって聞くし そりゃジャンルの人数的に天井あるからね
ジャンル無関係レベルの人でない限りはジャンルの限界までは頒布できても
それ以上は売れないでしょ >>678
マイナージャンルとか斜陽なんて尚更コミケで当選率低いし
赤ブーでプチオンリー開いた方が早いし集まりもいいよ
その昔はヤドカリイベントとか言ってたけどもともとあの形式はマイナージャンル向けだし >>679
都内公立は確か8月は24〜25日あたりで夏休み終了だったけど
少なくとも自分の住んでる千葉は8/31まで休みだよ
大体7/20日頃が終業式だから第3月曜日(海の日)が20日だったりすると
その前の金曜日が終業式になるし、都内の某有名私立中は9/上旬まで休みだ >>683
一日目二日目は即入場できたが三日目だけ突出して参加者が多く地獄の入場となった模様 ここ最近入場は拍子抜けするくらいスムーズだったから、今回は久しぶりにコミケらしいと思った >>679
東京都23区でも区によって違う
25日までの区と31日までの区がある
そういう意味では大変だよね あと秋休みもあるんだっけ?
子供近くにいないからホエーて感じだ >>691
自分がツイッターで見た時も3日目の時だったわ
1日目2日目は楽に入れたのね
来年4日間に別れるけどジャンル割り振りどうなるんかねぇ… 自分はまだまだコミケが特別だし今回も全日参加してきたぜ!!
1日目は企業に並んで熱中書つになりかけたけど
2日目3日目はサークル参加で撤収もちょっとだけ手伝った
ベルさんのアナウンスを聴くだけで特別感ある
コミケだけ来る贔屓の評論系サークルや旧友もいるし
やっぱりお客様じゃなく「参加者」が集ってる感じがいい
年寄りの感覚だろうけど学生の頃から憧れてたこの感じはなくならない 女性向けがコミケ減ってるみんな祭りなんだしもっと参加しようぜーってのがちょっとバズってるけど
地方から高い交通費出して目当てもないのに参加するわけないだろうと言いたい
ふらっと参加できるのせいぜい関東住みだけだろう近所の縁日じゃねーんだから
うちはまだコミケ>SSC>オンリーだけどそれでもコミケのみ来る前回コミケ以降全部くださいの常連組に支えられてるからの結果であって
周囲のサークルは明らかにオンリー>コミケだったわ >>696
自分も一般参加してたらコミケは特別なイメージあったけど、念願のサークル参加キメたら
やることは地方のイベントもコミケも「誰も近寄らないスペースで1人自分用スケブ描く」のは
全く同じだった時点で特別感消えちゃったw >>697
売上がないと交通費でなくて大変なのわかる
自分もそうだし
でもコミケ参加するのにメリット云々を持ち出す人って
そもそも違う人種だなって思うから
そういうコミケのデメリット?わざわざ語ってる人みると複雑 女性向け自ジャンルはとにかく一般が減った
いつも出てるサークルさんがいなくて買える本が少ないから
みんな出てるオンリーでまとめて買うからコミケは行かない
暑そうだし
↑って言ってる一般もツイッターで見かけるし
実際コミケ当日はほんとに訪問が減ったのを感じてるよ
この夏はいつもジャストか微妙に足りなくなる差し入れのお返しが半分余って
あー、ほんとに減ったんだ、としみじみしてる 皆もコミケ出ようよ!がうざいのと同じように
今時コミケなんて誰も行かない皆も行かないよね?ね?
ってやってるのもウザイしダサい
どっちも人が参加するイベントに干渉せず黙っていられないのかね
そんなに他人の動向うかがわないと不安なの?と思う コミケってコミケ自体がお祭りみたいな感覚だから出たけりゃ申し込みするって感じだなぁ…当たるかどうかは別として
一般もどうしても欲しいのがあったら行こうかなとはなる…とはいえ人が多すぎて買えないならどうしようかなと躊躇もするなぁ
サークル参加の人だけで完売になる所もあるし >>699
デメリットって形のあるものだけじゃないよ
例えばフェスとかライブとか遠方からでも行くじゃん
一般で行ったときにそういう満足感みたいなのが減ってるから参加者が減るわけでしょ?
だとしたら同人イベントで目当てのサークル少ないからやめとこって思うの当然って話だよ
宿泊費も含めると軽く10万弱かかるのに人種云々言い出す方が想像力皆無だわ コミケでは三日目に買う本が一番多いから大方の話が関係ないわ
評論・情報系が同レベルで集まってくる即売会が出てこないんだよねえ >>703
わざわざ行かない宣言するのがダサいって分からないかな
昔でいうとこの、でっていう
イベント板なんか見ても特にそういう人は
行かないくせにわざわざそのスレ覗いて行かない宣言したり
楽しみにしてるって話の途中でぶっこんできたりするから
お前の動向なんて知らねーよってなるんじゃない?
わざわざ士気を下げる理由がわからん
昔話に知らないからと水をさすのと同じでシラケるでしょ >>705
ID出てるんだから過去レスくらい読んだらどうだろう?
自分は四半世紀以上皆勤で参加したうえで参加者が減ってることに文句言っても仕方ないと言ってるだけだよ
行かない理由がある人達に行こうよなんで参加しないの?コミケは影響力が一番あるんだから参加しなきゃ女性向けが衰退しちゃうよって呼び掛けてもだめだろうって話なんだけど 福岡と北海道仙台あたりで大きいのやってほしい
東京の一極集中もうしんどい
若年層地方者は金がないから移動宿泊費がしんどい
高齢層は盆正月は時間が取れない
北海道で夏のコスイベとかいいと思う広いし涼しいし 30代以降にコスイベなんて必要か?
見苦しいだけじゃないか リゾコミ、当時は行けなかったけど今やるなら行きたいなぁ
飛行機と新幹線へのアクセスが良いリゾート地で観光がてらイベント行きたい… >>709
オリジナルなら福岡にもコミティアが出来たんだけどねえ
コミケ規模ってなかなか難しいね
福岡宿泊施設少ないので有名だし 来年愛知にできる国際展示場でジェノサイドイベントの可能性
最高気温40度とかマジ勘弁して コミケ規模になると参加者を収容できる宿泊施設ないと無理だと思うけど
東京以外でできそうなとこってあるの?埼玉千葉神奈川だったいけるのかな 地方イベントが衰退したループに似てるよねこれ
まず本が売れないので参加するサークルが減る
サークルが減って買う本がないので一般が来なくなる
一般が来なくなったのでさらにサークルが減る
ますます買う本がないので一般が来なくなる
ますます一般が来なくなったので出ても本が売れずさらにサークルが減る…
気付いたら衰退、の流れ
コミケにはそうなって欲しくないけど
3日目のジャンルさえ残れば規模は小さくなっても衰退はしないかな? 千葉県民だけど幕張でのイベント復活してくれないかなー
東京近いけど気軽にイベント行きたい >>714
東京以外だとやっぱ大阪になるんじゃないかなぁ
そこそこ宿泊施設あるし同じく宿泊施設多い隣県の京都や兵庫まで電車で30分ぐらいでいけるし どこでやるにしても観光のオフシーズンがいい
交通費安いしホテル取りやすいし オフシーズンがいいは同意…観光シーズンにでも当てられたら嫌がられる叩かれるのが目に見えてる コミケ規模自体を拡散縮小してほしい
もうコミケが発足した年代とはワケが違う気温だし、健康を害するジェノサイド状態が不健全だよ
オフシーズンの観光地で、夏は北で冬は南でやってくれないかな
福岡は交通網は便利がいいから隣県と上手く連携とってやってほしい
福岡の宿泊施設が少ないのは、隣県の宿泊施設が充実してるせいもあるし 開催地が一定の方がいいのはわかってるとは言え今の状態もいいとは思えないしね
パンフ強制購入ではなくて無料で参加できる事もただの見物客を呼び込みやすいんだとは思うけどそこを変える訳にはいかないのかね >>720
それをしてるのが赤豚や貴様ちゃんのような企業なんだよ…
まずコミケはボラ主導というのを失念してはいけない
コミケが企業可するならもうコミケが存在する必要なくなるし… いずれはコミケも終わるんだろうなぁ…現状の状態でいつまで続けられるのやら >>720
隣県って大分?
大分への交通網が電車にしろ高速バスにしろ脆弱すぎない? >>720
福岡の交通網なんて博多周辺だけじゃん
ちょっと外れれば車必須の土地で何しろと >>724
観光地としては熊本大分が目立つし宿泊施設も多いけど、佐賀や山口と鉄道で繋がってるよ
新幹線なら山口も佐賀も30分ちょいで着く。博多駅なら。
東北や北海道こそ地域支援でボラ向きだと思う
とにかく東京一極集中が無理茶漬け。いつか開催中に死人が出る >>726
集客力がなきゃ無理だろ
ガタケがギリギリ続いてて時々次回続けるためにも参加してくださいって悲鳴のような公式ツイしてるじゃん このクソ不況にいろんな企業の経済を活性化させてるし海外からも注目されてて
政治まで好意的に捉えられてるから簡単には無くならないと思うなあコミケは
GWの春コミケと9月〜11月の3連休(土祝は避ける)の秋コミケにして
夏と冬は今のGWみたいに男女それぞれの他イベントに分散したら
ジェノサイドは緩和されるかな
でも夏冬があの時期ってのは会場側だかの都合なんだっけ コミケが縮小するなんて今まで想像もしなかったけど、女性向けジャンルの様子を見てるとそういう時代も来るのかと驚きだ
でも時代が変わるのかなとも思ってる
正直、ピコ〜中手程度の規模のサークルはもうきついと思ってる
(あくまで規模理由の)外周部配置と、シャッター前だけが買い専の目当て、これは数字からして確実に明らか
中手以下はシティやオンリーのほうが売れる。これは自分で実感した
コミケの過酷さをそろそろ笑えない年齢になってきたし、コミケ以外&通販メインを考え始めてる
来年の不定開催あたりが潮時かな オンリーの集合開催が充実してきたからそっちに人が流れるし
参加費も安くて先着でスペ取れる
高くて抽選で過酷なコミケに出る理由は減るわな オンリーって一般参加の時って買い物終わったらすぐ帰る?
最後までいるとなんかイベントがあったりする?
寄せ書きみたいな奴が増えて行くのを見ていたかったけど一緒に行く人にいつももう買い物終わったし帰ろうよと言われて帰ってしまうので >>731
すぐ帰るよ
なので帰り時間も分散されてちょうどいい
コミケは昔は二日間とかだったんだし規模縮小でもいいんじゃないのかな
それとも最大の祭典でないといけないんだろうか 規模縮小ってサークル数減らすの?
コミケの理念に反しちゃうから準備会からは縮小させることはないんじゃないの >>733
いやだからその参加サークルが昨今減少方向に
向かい始めてるんじゃないか、って話にをしてるんだよね? 壁の友人のとこで売り子したけどずっと右肩下がりで夏は途端にびっくりするくらい売れなかった
流行り関係ないジャンルで固定ファンついてるから明らかに人が減ってるんだろうなーって感じ
事実コミケでは売れてないけど部数は減ってないむしろ増えてる
コミケは3年前くらいに継続して参加してた大中規模サークルを落としたのが>>715のループの起爆材になったんだよ
コミケみたいな敷居上げてるイベントはそう簡単には新しい人は参入しないことをわかってなかった >>731
オンリーによる
個人オンリーだと
午後にビンゴ大会とかよくあったし
赤豚のヤドカリだとペーパーラリーやくじ引きが主流みたい コミケは過酷だけど新刊率もいいし
なにより待機列がさくさく進むから
大行列でも30分くらいで入場できるけど
赤豚が年々辛くなってきた
気候は良いんだけど入場列が牛歩すぎる
プチ無ければ行かなくなったわ >>734
いや、準備会としてはサークルが抽選なのも不本意なのだから、自ら縮小はなくない?
女性向けサークルの割合は減少しているけどトータルの話でね
参加者が減るなら規模縮小にはなるだろうけど、上で縮小したほうがいいって言ってる人がいたから C翼本を求めて25年振りにコミケに参加しました。例え女性向けが他のイベントに流れようとも矢張りコミケは特別。コミケでなければ、あの本は絶対に出せなかった!!
……でも結局買えなかったので通販して欲しい。 暑すぎてしんどいし自ジャンルはマイナーだしコスプレ大嫌いだしで年々コミケがつらくなってくる >>735
大中規模サークル落としたっていうけど5、9ナンバーはおとしてないよ
落ちたのは中途半端な集客力のないサークルってこと? コスプレはコスプレだけの日を設定したらどう変わるのか、興味がある >>742
多分コスプレだけ見にきてる層も多い気はするよね
本買いにだけきてる層とは別れてるだろうから買い物の混雑は変わらなそうだけど分けて欲しいなぁ 大昔からコスプレだけしてサークルの同人誌には興味ないってレイヤーはいたよ
セイントセイヤの商業アンソロの中のセイヤコスプレ特集が載ってた巻だった 正直、次々回企業が分かれると聞いて入場待機列はかなり混雑緩和されるのではと思ってる… >>742
そういう実験はやってみてほしい
個人的には何事も住み分けが大事を年々痛感するから賛成 >>745
10時頃の西の待機列最後尾がちょうど
臨時の企業ブース会場だから
西の待機列の導線がカオスになりそう コスプレはコスプレ担当者が表現の自由を謳ってるけども
はっきり言ってエロ目当てのカメコとそれを許してる痴女を排除できないんだったら
もっと制限つけるべきだと思う
悪質レイヤーはブラリ入りくらいしてもいいんじゃないのか…
会場内に覆面警察いるんだったらいっそ逮捕されたらいいのに
アキバで同じことやってたら逮捕だろ 一時期コスプレ厳しかった時期あるよね
フェリシアとかの水着に近いキャラ夏でも肌色のストッキング着用絶対の時期があった記憶がある
だから何故今こんなにもろ肌なのか気になってる >>749
そうそうフィギュア選手の衣装みたいな肌色のボディスーツみたいなの必要な時期あったよね?あれいつの間に無くなったのか自分も気になってた 実際露出が減ったらそれ目当てのカメコも減ると思うんだけど
如何に原作に近づけていくかが大事だったとしても公共の場である事を忘れ過ぎだし
露出多くても世界観守ってる人もいればそうじゃない自分から見せていくような痴女もいるんだから
ペナルティはあって当然じゃないかと思うんだけどね 作品愛というより自分大好きでコスしてる自分を見て!みたいな勘違いレイヤーが増えた気がする
メイクとかの技術も全体的に上がって一般受けもするようになったからかメディアに度々取り上げられたりして
市民権得たような雰囲気も手伝ってエスカレートしてる感じ お金取ってんだろうなーって半裸のレイヤーさん見てると
確かにこのスタイルなら自信満々に見て見てってなる気持ちはすごくわかるんだが
そういうのは風俗店の部屋の中だけでやってほしいという感情が同じぐらい >>753
あれイメクラか何かの営業だと思ってた
だから暑さ寒さに関わらずやってんだろうと
売れないコスプレアイドルの営業もあるだろうけどさ
おパンツ丸見え、胸モロだし寸前はちょっとどうなの運営って思うわ 自分は最近ああいうレイヤーの子が性犯罪などに巻き込まれないといいなとか心配だ
露出レイヤー本人も傷つくけどコミケは危険なところ!コミケはエロ本売るところ!のレッテルがまた貼られるんだろうし 実際過激な露出のコスプレとそれに群がるカメコの画像とかまとめサイトに晒されてたりしてるもんな
露出の多いキャラは肌色ストッキング着用義務付けて欲しい ばらまかれてる紙幣に群がる人間の姿を見せられてるような気持ち レイヤーはすぐヤれるとかオフパコとか気色悪いイメージついてるしね
創作とは全く違う承認欲求こじらせたメンヘラ多いし
コスして露出すればチヤホヤされる+群がるカメラエロオヤジって図式が無理だ
ネタコスとか愛のある凝ったコスは好きだけど 以前はビックサイトの近隣ビルで同日にコスプレオンリーのイベントやってたと思うけどあれもうやってないのかな 今はコミケも肌色タイツ必須じゃないんだ知らんかった
一時期アレンジコスという名の無法地帯(スク水やエロ水着に缶バッジ付けて○○キャラの水着姿です!とか)がぶっ叩かれて大分マトモになったと思ってたけど色々あるんだね
でも同人ゴロと同じで外からの線引きは難しいよなぁ 同人誌の創作だって承認欲求拗らせてる奴滅茶苦茶多いしどんぐりの背比べだろ
「あのhtrが」「アンソロゴロ」「交流厨」「175拝金」「牛歩」
盗撮無法地帯に閉口するのはわかるが、コスプレ自体は立体造形の創作として評価される部分もあると思う
でも別日にするという試みはチャレンジしてほしい
ジェノサイドコミケもそうだけど「ずっとこうやってきたから」で続けていくと、取り返しのつかない事態(死者が出るとか)になった際「改善の措置を怠った」として
ツイとかに生息してる面倒くさい奴らが絶対噛み付いてくる 昔のコスって純粋にそのキャラが好きだからその気持ちを共有するためにやってるって感じか
承認欲求だとしてもあくまでもアマチュアって感じだったけど
最近ってメディアに取り上げられて有名になったせいでか
プロのグラドルもどきみたいな人とか美人な人とかが
元ネタの作品自体はどうでもよくて自分を売り込むためにやってる感が苦手というか
純粋に好きなキャラのコスやってみたいなあと思っても
見る側も結局キャラ愛原作愛のある不美人年増より
キャラ愛原作愛なくても見栄えのいい美人で若い子の方がいいんだろうなあって悲しくなる 別に美人じゃなくていいんだろうなってえなこりん見て思った
加工さえ上手ければ レイヤー本人が上げる写真は好きに加工できるだろうけど
カメコが撮ってネットにアップした写真は残念なのがバレない? 露出系コスあれもだけど子供のコスが結構居てひく
あんなところ子供連れていくとこじゃないでしょ 小学生が作った衣装同人誌が回って来て微笑ましいなと思ったけど
ホーム見に行ったら子供の顔そのまま出してて引いた
コピー本作ったりコスプレ楽しむのは良いと思うけど
SNS禁止とか保護者が一定の安全性を確保してこそだろ
親の承認欲求に使われてるようにしか見えなかったわ 劣等感の裏返しか子供のアクセサリー扱いやステータス扱いが目立つ 今回問題になったの酷すぎる
Tバックスク水尻出しも酷いし局部にカメラ突っ込んで撮影してるのも酷い
あんなの外でやらないで欲しい 上でも出てたけど昔は肌色の全身スーツみたいの必須とか、ヘソ見えてたら駄目とか
スカートやホットパンツでもある程度短かったら肌色タイツ(ストッキングでは不可の場合あり)必須とかあったよね
長モノや武器も30センチ以上はデザイン材質問わず駄目とかあったのも緩和されてるし
前は銃や刃物系は特によっぽど安全なつくりじゃないと許可降りなかったし
だから今年ツイッターでホラー系?のコスの人が包丁持ってる写真見かけてびっくりした
露出や武器の規制緩和されて完成度は上がったのかもしれないけど規制の中で色々考えるのも楽しかったからなんか複雑 連続ごめん
上のホラーコスの人はもちろん本物の包丁ではないんだろうけど
昔拳銃型水鉄砲が「手元で見たらおもちゃにしか見えないけどぱっと見一瞬でも本物に見えたら許可出せない」て言われたの思い出したって話です
まあ時代も変わったし規制厳しいままだととなコスとかに参加者持ってかれてたから仕方ないのかもだけど
正直規制厳しくして他所に行く参加者ならコミケ来なくていいと思う オリンピックもあるしオタクの一大イベントでメディアも注目すんのに、露出した未成年と局部にカメラ近づけるローアングラーなんて許可していいのかなってなる しかもあれ股間とってるの動画だよ
動画を無断で撮影しまくって売るんだって
怖 >>771
五輪自体もそれを報じるメディア自体も実際はドロドロだからなぁ、目くそ鼻くそ感 >>772
無断でって自分から喜んで見せてんじゃん
サービスタイムとか言って
見せなきゃカメコも増長しないよ >>773
的外れなことを…
相手がクソだろうがそんなんに一緒くたにされてあれこれ言われるのは参加者全体だし、メディアは一方的になにも知らない層に拡散しまくるだろ コミケのコスプレって勝手に撮って勝手にネットにうpが今普通なんだっけ?
昔リアの頃は写真撮らせてくださいって撮っていった人のフィルムの中には残っててもネットにうpされたりしなかったから気軽に友達とコスしてたけど
今やるの怖くないのかな会社にバレたらとか >>776
普通ではない
常識ないのが勝手に上げたり売ったりしてるだけ >>774
そういうのを野放しにしている今の状況自体がマズイって事でしょ >>776
撮る側が俺が撮影した俺の作品を見てくれって感じになってるんだと思う 最近は外国人がコミケに来たりコスプレしに来たりしてるようだけど、変態むき出しのカメコとコスプレイヤー見てどう思ってるんだろう
一部の変態漫画もアレだが 日本人は本当に心底ヘンタイだなって認識を新たにして帰るだけではw
まあ実際わりと合ってる
赤裸々スケベだらけだし >>774
コミケの規則で必ず被写体に声をかけて撮影許可や掲載許可を貰って撮影や掲載をすることって書いてあるんだけど
ああいうムービー転売の人たちは許可もらって撮影してる他の人たちが撮影してる横から無断撮影したりする
水着の人もそうだけど囲みされてるようなのは規則なんて知らないかもしれないけどね >>657
私は目覚めたのはあさひなぐきっかけじゃなくて元々BLGLNLどれも好きだったんだけど薦められたから読んだらめっちゃ良いもの読めたと思ったよ
BLGLNLどれも妄想できる漫画だし(NLは公式であるけど)勿論高校の部活としての青春臭さもあるし何より熱いし
映画舞台と実写もやったらしいからDVD買おうかな >>781
程度の低い国って感想しか抱かないと思うよ でも海外からの参加者もマナー悪いの増えたよ
日本語まで勉強して参加してるガチ勢はそんなことないけど一見さんみたいなのが全然注意事項読まずに来てる >>785
注意事項ってパンフ買わずに来てる見物客は読まないかも >>787
海外向けのコミケットサイトもあるんだけどねえ… 海外勢はもう珍しくなくなったよね
普通に通路歩いてる
この前のコミケで、オタクにしてはずいぶん日に焼けてるな…
と思って違和感でよく見たら南米系の人だった
でもスタイルとか服装とか顔つきとか、纏ってる雰囲気は
日本のオタクのお兄さんと全く変わらなかったw >>784
敢えて言い換えなくても似たような意味やん
海外も赤裸々な二次ヘンタイがいっぱい増えたのは面白いな
大本の日本があまりにも堂々としてるから感染したのか >>789
海外のAKBグループのファンとかも「海外のおまえら」って言われてるように
なんか人種が違ってもオタクの雰囲気って似てるんだよね
不思議だ 似た雰囲気わかる
秋葉原駅使うから毎日外人入り乱れてるけど
観光気分の一般人とレイヤーも嗜むオタは一目でわかる
外人オタは派手でもっさい
日本人オタよりやばいのもいる コミケで大手の列に並ぶと前も後ろも外国人のときある
しかも日本語うまいから一瞬日本人かと思った >>797
ツイッターのフォロワーでも中国人韓国人多いよね 日本人のふりをする韓国の同人作家に首をかしげてる
ハングルと並行して日本語で色々書いてるけどかなり変で少なくともネイティブ日本人じゃないって分かる
はじめは在韓日本人?かとも思ったけど生まれも育ちも日本って言い張ってる
昔の思い出語りとかたまにしてるけど明らかに日本文化圏のエピソードじゃない
もう国なんて関係ないと思うんだけど何が目的でバレバレの偽装してるんだろう 白人になりたくて整形を重ねる有色人種とか
「私の前世は○○だったからその頃の記憶が」とか言ってる人達と近いものでは?
実害が無いなら別に気にしなくていいと思う なんか韓国がらみでつらいことが現在進行形であるのかなって感じ ていうより日本人になりたいんでしょ
なりきりみたいな >>800
国籍関係なく絵がよけりゃフォローするしなあ
偽装する意味はわからん
韓国国内では腐イベントが男の通報で潰されたり、男女間の争いが激しいらしいからそれで日本人偽装するのかも 偽装せずそのまま自国の言葉と絵で萌えてるのを見たときの方が個人的に印象良いかな ネカマとかそういうネット上では別人になりたい欲求がある人っているよね
別に他人に迷惑掛けてないなら勝手にしたら良いと思うけど レスありがとう、なるほど、変身願望か
その人は男性なんだよね、上手いし描くのは全年齢男女CP、年齢は自己申告通りなら余裕で30超えてる
他の中韓の作家はほぼ母国語オンリーで、日本語なくても多数に支持されてるしもちろん攻撃もされてないから
なんでこの人だけがザルな偽装なんかしてるんだろって意図がわからなくて不気味に思ってた 単に在日韓国人の方なんじゃないの?
親戚がいればあちらと日本いったり来たりはあるだろうし
日本語も韓国語もどっちも使うだろうね
それだけなら何か別の問題(トレスとかパクり)がない限り気にしないかも 日本人だっていろんな人がいるから良いんでないですか
若さを装う中年とか、自分のことをババアジジイと呼ぶ20代とか >>810
いや日本生まれ日本育ちの在日の人なら日本語は一般的なネイティブ日本人と同じくらいできるでしょ
在日の人は今まで自分の生活圏にわりといたけどこの男性みたいな明らかに変な日本語は使わなかった
だから在日の人という線は真っ先にありえないと判定した
小学校〜大学の思い出を語ったり漫画で描いてたりするんだけど明らかに日本ではないんだよねー
それはそれで単純に面白いなと思って読んでたけど つーかすでにスレの趣旨からズレまくりだから引っ張るなよ まあ「なんでそんな見え透いた嘘つくの?」なら単に
バレまくりな男の振りしてる厨二少女と同じ精神構造なんじゃないの? 昔から好きな作品は多いけど二次萌えするのは少ないタイプなんだけど
歳取って更に少なくなってきた気がして辛い
フットワーク軽く色んなジャンル渡れる人楽しそうで羨ましい 平成最後のコミケに申し込んだ
自ジャンル1月にオンリーあるからあんまりサークル参加しないけどやはりお祭りには出たい ところでツイッターや支部で結構上手い同人絵や漫画描く中韓の人達って日本のイベント出たり本出したりしてる?
オン専ばかり?
本人が今日本に住んでるのか中国や韓国に住んでるのかで違いそうだけど >>819
自ジャンルでは定期的に参加してるハングル系の人いるよ
オンリーがあるとわざわざ海外から記念参加しにきたり
オフ出すときに翻訳してくれる人がいるかどうかってのも関係してると思う
時々日本語おかしくて直してあげたいってなる 逆に日本の作品なのに海外で自カプのオンリーが開かれたりアンソロが出たりする 4ページの漫画描くだけで1ヶ月かかるようになって老化か…だったけど
漫画コンテスト用の20ページ漫画は1週間で仕上がった
締め切りって大事だな >>821
それ今かなり危機感持ってて、将来的には中国の方が人口も多いし
同人の上手い人の人数でもお金落とすファンの数でもお金落とす額でも日本より中国の方が上になって
将来コミケみたいな大きいイベントもオンリーも全部中国中心になるんじゃないかと危機感持ってる
結局電化製品とか囲碁とかだって日本がトップだったのにここ何十年かで中韓に追い抜かれてしまって
囲碁の大会だって本当は日本が元々やってて中韓の人が日本に来てたのに
今逆に今韓国でばかりやってるしグーグルの囲碁AIとの対戦も韓国で韓国人とだったし
将来日本の文化は大丈夫なんだろうか?
将来日本人が中韓の漫画を翻訳してイベントのたまに中韓まで遠征に行かなきゃいけないのかと思うとぞっとする
今みたいに中韓が少数派のうちは微笑ましいけどあっちが多数派や金落とすようにになったらマジで色々なものが歪む 別に中韓に限らず海外の人たちが面白いもん作り出していろいろやったらそっち行くのはいいんじゃ
もし国内イベントが廃れて海外にいかなきゃならなくなったんならそれはそれで仕方ない
日本人がオタク文化に飽きちゃったってだけのことだし
まあ正直外国の作るものも日本語以外での萌えも感性的に理解できない日本人多そうだし
あんま悲観したことないけど >>818
自分も申し込んだよ
コミケはオンリーとは参加層が違うしお祭り感あって好き 向こうでイベントがあって同人に興味があるファンが多くて日本より売れる見込みがあるなら、
日本人の作家がわざわざ中国語や韓国語に翻訳して海外のイベントに出る時代が来るのかなって感じ?
自分一次だから他人の褌な二次創作でそんな規模の戦いになったら原作者は複雑な気持ちだろうなって思う
お前ら他人が必死に考えた作品の二次で何必死に商売してんの?って >>823
わかる
同人よりアニメーターとか日本は給料安いの知られてるから
チャイナマネーとかで好き放題やられたらあっという間に文化侵略されて乗っ取られそうで
同人より公式が中韓になるのがもっと怖い
公式が中韓になったら同人もそうなるだろうし 向こうってアダルト厳しいからエロ同人誌の即売会なんて出来ないんじゃね >>826
だから一次も中韓が強くなる時代が来る可能性があるよ >>824
飽きるとかじゃないよ
わからないかな
日本の地方と東京の関係みたいになる
日本の地方だってアニメ漫画同人好きな人たくさんいるし有名漫画家は大概地方出身だけど
あらゆるイベントは東京などの都会で行われて
地方の人は毎回数万円の交通費宿泊費が必要
それが世界規模で起こるから日本全体が田舎愚痴スレみたいになる こんなところでグダグダ言って何かやったつもりにでもなってるのかもしれないけど心底うぜぇ >>831
>>833
うざいのはあなただよ
他の話題を提供するわけでもなく反論できるわけでもなく文句しか言えないのに
わざわざ無意味なレス書き込まなきゃ気が済まないとか当事者以外メリットがない >>828
中国絵描きの細魚(ローマ字)さんとか本国でR指定のもの描いたら
警察に捕まって仕事にならないから日本に移住したって言ってたね
なぜか竹宮恵子さんの男女恋愛描いたら警察来るから男同士にしたというあとがきを連想してしまった クールジャパンって言葉の是非はともかくとして
その本質は圧倒的な表現の自由にあるから
同人の市場規模が他国に抜かれることはまずありえないので心配無用
今のところはだけど >>830
その例えはわからん
なんで世界で開催するようになったら日本じゃ開催しなくなる前提なん?
そこまで国内が廃れるだろうって予想ならそれこそ国内オタは妄想するのに飽きたってことだわな
海外まで足伸ばさなくても買いたきゃ現状の外国人みたいに通販使えばいいし
なんか極端すぎる前提のもとで考えてない? >>837
例えば中国が日本以上の金で本気でアニメーターかき集めてアニメ大国にしようと思ったら
日本のアニメーター達は日本の給料より高い金額で好待遇で持って行かれまくる
日本だって有名漫画家は地方出身が多いのに出版社が東京にあるせいでみんな東京に住んで仕事するようになって人材が流出してるよね?
今はネットでもできるとかいっても結局編集者は東京にいるから実際に会える人の方が有利だし修行としてアシスタントするにしても東京でやるから
そういうのの繰り返しで地方衰退して東京に集まって行くのと同じようになる可能性がないわけではない 自分は単純に国外でも流行れば書き手が増えて面白い作品いっぱい見れるじゃんウェーイくらいの気持ちだw
実際自ジャンルだともう国内勢減ってきててお世話になってるよ アズールレーンとかもそうだし、今クールだっけ?中国資本でアニメ作られたよね
表現規制があるうちは日本が主流なのは変わらないだろうけど >>839
こういう頭の軽い売国奴が日本を衰退させたんだなって思う >>840
中国資本の何が嫌って中国の思想が入れられるだろうこと >>823
別に国内は国内で海外は海外で盛り上がればいいじゃん
なんの危機感だよ…
しかも中国なんて日本より表現の自由度低いのにR18とかエロとか壊滅的だろ…
日本でこれだけ同人発展したのはある程度エロに寛容だったってのもあるんだから
そもそも自分が死んだあとの文化の心配してもしょうがないわ >>843
自分が死んだ後はどうなってもいいとか考えられるなんて最低だね
自分の子供や子孫や自分の時の文化や歴史が破壊されても構わないというの?
ちょっと信じられない >>835
規制厳しいよね
>>823の妄想が実現は厳しいよ
同人誌の売れ行き的に健全よりエロありきな所もあるから なんか変なの沸いてるからスルー検定だわ
これだから極左は嫌いなんだ >>845
妄想?中国が規制解除したら終わりじゃん >>848
日本売国してる朝鮮人婆さんの方がキモいよ 実写映画はもう抜かれてるよね
それがアニメや漫画でも起きないとは限らない どうせ荒らしだろうけど中韓とアニメが云々はスレ立てるか別の場所でやってくれ
ここでそんなこと言われても仕方がない
全然話は違うが三次元アイドルにハマってしまった
Twitterで検索してるとすごくうまい似顔絵描かれてる人とかいて驚き
ずっと二次元しか描いてなかったから三次元の特徴が掴めない…… >>845
同人だけじゃなくて公式が乗っ取られたらヤバイってわからないかな >>850
実写はもともと香港映画とかあって半世紀以上前から強い土壌があったんだよ
ババアならそのくらい忘れんな >>838
まず表現の自由度が違うから同じになるとは思えないけど
なったらなったでしょーがないでしょ
国家予算かけてやれるお国と民間でしかやらないお国の違いだもの
都会田舎については昔から地方もんが都会サ出て成功夢見る構図は変わらないからねえ
でも今は成功した漫画家の出身地で漫画家の知名度町おこしとかも可能なオタク一般化時代だし
そういう意味ではよくなったのでは >>854
あなたの地方をバカにしてる発言も腹立たしいし許せないんだけど
なんでそこまで日本の衰退を望み中韓に乗っ取られたがってるの?
そっち側の意見の人が本気で信じられない
もしかして中韓人がなりすまして書き込んでる?
日本人でそんな考え方してる人がいるなんて怖すぎる >>851
わかる
自分はドラマだったけど気合い入れて似せて描きすぎると美術の似顔絵みたいになるし漫画絵に寄せすぎると誰だかわからんしで… 海外の人の一枚絵は本当に手が込んでてすごい
でもストーリーになるとどうしても文化の違いと表現の仕方に違和感があって無理
日本人の琴線ってちょっとベクトルが違う気がする >>857
といっても結局韓流ドラマだってK-POPだって日本の昔の作品やJ-POPをパクってあれだけ売ってるんだから
今後どうなるかわからないのが怖い
自分も海外の人のは苦手だけど自分以外の人が買うようになるとどうなるかわからない >>853
歴史なんてあっという間に追い抜かれるのは電化製品や囲碁などで証明されてるじゃないですか >>859
あとプロゲーマーとかも完全に日本は置いてけぼりで抜かれてるね
ゲームっていったら日本だったのに 40超えて初めて人外カプにハマってしまった……
ケモナーの人がBBAにも優しくて感動してる
まるで獣医の試験勉強かってくらい動物の生態の本も漁ってしまった
何かに新しく萌えるのって年齢関係無いんだね 自分は10年ぶりに昔ハマったジャンルに戻ってしまった
何が起こるかわからんわなw >>856
まさに今そんな感じw
特徴を分かりやすく描こうと思ったらわざとらしくなるし、キャラ絵っぽくしようとしたら結局 誰…?ってなるし
ベタだけど、二次元の特徴的なアホ毛とかの記号って大事なんだなと思ったよ >>851
どうせ荒らしだろうけどスレチ
スレ立てるか別の場所でやってくれ
ここでそんなこと言われても仕方がない >>857
海外の漫画って、絵は上手くとも
何となく読みにくかったり、リズムが違うなあと感じる
日本独特の漫画言語みたいなのがあるんだろうね
最近はそういうのも研究されてきたかなと思うけど
>>853
向こうは土壌を拡げ、日本はしぼませちゃったってことだよ まあ近年は政府もようやく日本のアニメ漫画ゲーム文化が世界的に凄かったとわかったようでオリンピックに使われたりしてきてるけど
それまでオタク文化は犯罪者とか子供のものみたいな感じで低いものとされてたのがちょっとね
今も特に年配の人はそういう偏見のある人多いし >>865
逆に海外の人は日本の漫画やアニメやゲームやってて違和感ないのかな?
日本人の自分からするとアメリカ映画だって違和感多いけど だからいつもの人の手にコロコロ乗るなよ
いい加減パターン覚えてスルーしろよ >>867
生活習慣の違いなんかによる作品内の細かいとこの違和感はあると思うけど
日本のアニメや漫画があれだけ受け入れられてるのを見ると
基本的な読みやすさ、見やすさなんかは共通なのかな?と思う
海外の学校には部活がないところが多いから、「部活」自体が何それ?らしいけど
それでもスラムダンクは人気だしねえ 韓国の外見至上主義が面白くて毎週楽しみにしてるんだけど、文化の違いを感じる
でもアジアだからかそれ程気にならない >>870
序盤のいじめ描写が受け付けられなくて断念しちゃったけど人気あるみたいだね
いじめ描写とか教師と女子高生のTLや乙女ゲーが昔は平気だったのに年をとったら地雷になったったわ
逆に昔からの地雷が積極的には見ないけどわりと平気になったりしてる
みんなにはある? >>871
40代になったら暴走族とか不良の漫画が読めるようになった
特攻の拓とか湘南爆走族とか
30代までは嫌悪しまくってたんだけど謎だ >>870
あれ読んだことないけど広告でしょっちゅう表示されたから絵柄や雰囲気は知ってるけど
広告に出てる時点でなんかすでに違和感を感じる
あと絵柄がなんか苦手だ
韓国人が描いたんだろうなって一目で思った
特にイケメンとされてる人の髪型とか顔の感じとかK-POPの人みたいな感じで苦手だ
なんで韓国人は亀頭ヘッドが好きなんだろうよくわからない
日本で亀頭ヘッドなのってお笑い芸人でわざとキモくしてる人ぐらいなのに >>873
技術のある美容師さんがあんまりいないって聞いたことある
それでもなんでみんな同じ髪型にするのか分からない 人気芸能人がやったら右へならえで流行るのは日本も一緒じゃないか
髪型で言ったら中国も絶対もみあげ刈り上げるからわかるよね >>875
でも韓国のあの髪型って芸能人の流行とかじゃなくて昔からずーっとあんなんじゃない?
少なくとも20年前の時点でもあの髪型だったよ
日本だと20年前の髪型今してる人いないわけで >>871
転校前のいじめだね
転校後には友達一杯になるからそこで挫折しちゃったのは残念だよ >>867
ゲームの「ドキドキ文芸部!」の事件ニュースで見て
アメリカの男がこんなゲーム作っちゃうのか…
イギリスの男がこれに呑み込まれて自殺しちゃうのか…
て同時に去来した覚えがあるw 日本の漫画ではごく一部の青年漫画以外ではまず見かけない(観測範囲では)けど
韓国の漫画には高頻度で出てくるタイプのキャラがいて
国ごとにキャラのテンプレを分類したら面白そうだと思った
>>867
ゲームジャンルなんで体格小さいのが大剣振り回すとかビキニアーマーのキャラとかは
アメリカではありえねーみたいな扱いだとよく聞くけど実際どうなんだろうな
(ビキニアーマーはそもそもあっちのSF文化由来だと聞くが)
dA徘徊してるとあっちの人が描いた和ゲーキャラに「うわー鉄のブラだ」みたいなツッコミ入ってるのは見かける 日本産ソシャゲだけど日本では過疎ゲー、台湾では大人気なゲームが有ったな
同人イベントとかも当然向こうの方が盛り上がってたし公式のイベントも向こうで有ったみたい
公式グッズも台湾で発売されてて後に日本でも通販可能になった
シブもツイも向こうの人多かったしツベのプレイ動画もそう
でもその事に関しての日本ユーザーの不満は少ないというか
過疎でそもそもユーザーいないし日本だけだととっくにサービス終了してたし台湾人気ありがたいねって感じだったよ まあLINEも韓国アプリだけど韓国で全然使われてないからね
LINEは個人情報筒抜けって韓国の人は知ってるからLINEなんか使わない >>882
LINEは会話内容とか韓国に筒抜けだよ
かなりやばいよ やばいよwって小学生かwww
見られても問題ない言葉を選んで使えばいいし
今LINE使わないのって相手に迷惑がかかることが多い >>884
見られても問題ない言葉だけみんながみんな使ってるかね?
だったらベッキーのあれもあり得なかったわけで
そもそもLINEとマイナンバー紐付けとか正気の沙汰とは思えない >>884
それが仕事のやり取りをLINE使って話してるバカがいるんですよ
最終的にもっともっと迷惑かかるのもわからないとか 防災情報とかで政府が使ってるんだし酷使様はどうでもいいですハナホジー >>888
政府が朝鮮人に乗っ取られてるとは思わないのか…
なんでそこまで危機意識がないんだ
マジで在日朝鮮人の人なの? 前から思ってたんだけどこのスレ朝鮮人っぽい人いるよね 前から何でも食いついてすぐ荒そうとするいつもの人と
スルーもできず踊らされてる頭足りない子はいるね 通信の機密は大切だし守られるべきなのは当然では?法律にも通信の機密に関する条項あったよね
韓国とか中国関連だと何故か左とか右とかの話になるけど
海外企業も国内企業も個人情報の取扱い駄目な所は駄目でしょう >>883の個人情報なぞ韓国側も要らんだろ
頑なにlineしないって奴居るけどそいつだけ個別にメールなのが地味に面倒
グループ内でいつも誰が連絡する?って会話になるし かなりヤバイのが居ついてるよなあ…
政府が乗っ取られてるとか陰謀論とかまで行くとさすがに病院から出てくるなとしか
まあ日本政府の危機管理がゆるゆるなのは否定しない IDコロコロタイプだしこの流れ続くならワッチョイ入れたらいんでない 後LINEばかりがなぜヤバイと思えるのか不思議
メールだろうがなんだろうが通信の機密っていうけど
作った人間なら全システム見ようと思ったら中身見られるわ dropboxやらevernoteやらに同人データ保存してるんだけど何か怖くなってきた gメールも情報収集してるしな今更としか
MSのOneDriveなんか今はMSアカウントに紐づけされてるから面倒だよ
そんなこと言い出したらきりないけど
原稿のデータとかは外部HDDに保存が一番いいのかもね iPhoneだってCloudだし中見ようと思ったらアウトだしそれこそハッキングされる可能性がまったくないわけでもないのに
Cloud主流の今、表に出てない、悪用されてないから事件になってないってだけで余裕で危険と背中合わせだよな 原稿は外部HDDよりドロップボックスだわ…過去のデータ復元あるのがつええ ついこの前外付HDDを吹っ飛ばしたから(経年劣化)
外付も過信しちゃいかんよ…
そろそろ買い換えようかな、って思った矢先だったからひとしお HDD…〜4年
CD・DVD…10年〜
BD…20年程度
紙…300〜400年
HDDは2、3年使ったら意識して変えないとあぶないね
CD、DVDよりBDの方が被膜が薄くてちょっとしたキズで読めなくなるというから気を付けたい
ドロップボックスは昔データが巻き戻ってたことがあるので過信はしないほうがいいよ 紙は3、400年保つのか…怖いわね、昔のあのたいして売れなかった厨二同人誌…皆捨てたわよね? むしろ刹那的なものが好きだから波打ち際にホモを描きたい >>907
洞窟に壁画を描いて5千年後に発見されたら
昔の恋愛は男同士でやるのがノーマルだったと思われるのかな ナスカの地上絵方式で壮大な黒歴史を残す猛者はおらんか
データのバックアップはメディアの寿命よりデバイスがなくなるのがなー
昔描いたデータをMDやZipに保存しててMD達自体は問題ないけど読めるドライブがなくなって久しい 前に使ってたxp、インスコしっぱなしにしてた
昔のエロゲや絵描きソフトが動くのはいいんだけど
DVD-ROMが読めなくて困ってる
外付けのディスク読む機械を着けても今度はそれがxpに対応してない…
デスクトップをxp→8に変えてから軒並み動かせるソフトがなくなった気がする >>898
LINEがなんで特にヤバイと言うかというと韓国側の法律がヤバイのと韓国は日本を敵国としているから 台湾も総督府のコンピュータでのLINEの使用を禁止
理由はセキュリティ上の問題
LINE(企業)は元々韓国のネイバー社の100%出資子会社で
LINEの開発を指揮していた李氏は韓国の情報機関で情報検索システムの開発を担っていたという情報もあり
以前からセキュリティ上の問題で声が挙がっていた
韓国政府によるデータ傍受
やろうとおもえば企業スパイの活動に使えるし、日本の国家機密だってねらえる
実際、戦争になったら韓国は情報戦においてものすごい強さを発揮すると思う winny思い出した。あれは脆弱性を指摘されてても政府関係者で使ってた奴が居た
実際に問題が発生した。そうなっては遅いので問題発生前に対策するのは極めて正しい ホーリ&ブライトの方が好きなんだけど
同意してくれる人がいない >>920
同意
どっちのエンディングにも馴染みあるのにホーリーの方が強烈に懐かしい気分になる >>920
良い歌だよね
あのCDは未だに持ってるよ
全部名曲 どっちも好きだけど、ホーリー&ブライトの方がより好きかな
メロディラインに希望的明るさみたいなのが感じられるからかも
あと歌声も明るいよねw 今聞くと昔の曲の方が音が軽いというか薄いというか
演奏してる楽器が少なく感じてびっくりするけどその分単純で記憶しやすいよね
あと昔は聴く曲も少なくて何度も何度も聞いたから覚えやすかったのかなあ RTされた二次漫画を見て描き馴れてるし丁寧で上手いけど全体的に古くさいなあと思ってプロフ見たら出戻り同人とあったので納得したがふと自分自身はどうなのかと思った
あえて自分のスタイルを貫いてる場合はともかく自分の場合は基本ギャグ寄りな作風の為なるべく今風でいたいと思ってる
でも周囲から見たら古い作風の部類に入ってるのかもしれないと疑心暗鬼になってきた
一時的に他人になって自分の作品を客観的に見てみたいなあ 自分は自分的に一番好きな感じに描けてるつもりなので
何と言われても今のスタイル変えるつもりはないけど
今の若い人から見てどの程度古いのかそうでもないのかってのは単純に興味ある
他の同年代が描く作風の古さには気付けても
自分の絵は本当にわからないや >>927
ギャグ寄りなら絵柄よりテンポやノリが古い方がキツいかなと思う
面白ければ絵柄ってそんなに気にならないな ギャグは難しいよね
マカロニほうれん荘や超人あーるは自分の世代だと少し前の作品で
最近読む機会があったけど当時じゃないと伝わらない空気を感じて
これらを懐かしむ人たちがちょっとうらやましい >>930
その時代じゃないとダイレクトに伝わりにくいギャグってあるよねわかる…
絵柄から推察して中年だと思ってたらハタチそこそこだったみたいな場合もあるから意外とわからないもんだなと思ってる… >>931
むしろ今のハタチ前後の人は子供の頃からネットで安いか無料で簡単に昔の漫画やアニメを手に入れられた世代だから
絵だけ真似するのは余裕だと思う
30前後くらいだと昔の作品を見るのはお金がかかったから子供の頃見ることは親に恵まれてないと不可能だった 模写して絵柄を調整しても絵柄が変わっただけで新しいか古いかは自分でよくわからないんだよな >>932
いやなんか絵柄もだけど空気感が昭和と言うか…そういう若い子もいるよねって話よ オサレ系商業BLがそうだよね
若い作家なのに昭和感漂う絵柄 >>936
ちょっと訂正
ハタチ前後の子が親の持ってる昔の漫画を子供の頃に読んでた
てこともあると思う 若いけど昭和を取り入れてる人は結構判別つくなあ
添えてある語りが若かったりする
あとやっぱモノホンにはかなわない バズった絵や漫画ツイートのRT先を見に行って、10〜20代が圧倒的に多く空リプで「わかる」「しんどい」と好感触の感想言ってくれてると、今のところは大丈夫だと安心する やっぱ同時代性の空気感みたいなものがどうしても出てくるよね>世代 ギャグは年齢出ると思う
隠すの無理だから自分はやらない ギャグが好きなんだけど自分で自分のギャグに飽きてくるんだよね
最近パロネタのほうが描くの面白くなってきたんだけど自分の感性に自信なくなってきたからというのも大きいかもしれない いまどきのギャグってどの辺の雑誌・作品を読めばいいんだろう 吉良羅系列以外は雑誌って括りは無くなってきてない?
自分はTwitterやTwitterからのリンクで知るウェブ漫画が多い
最近だと歩布手日や獄堂酒布かな ギャグもちょっとキャラをいじる系にすると差別だとか不謹慎だとか騒ぐ世になってしまったからやりづらくはある
そういうつもりはなくてもこの表現大丈夫かな?って悩むことが増えた
まあ人を貶してとるような笑いはもともと好きじゃないから気を付けてはいるけど 自分が若い頃も当時の世間の「お笑い」は理解不能だったから
あれは個人のツボが大きいんじゃないかなー エロを外した時の恥ずかしさもすごいけどギャグを外した時もかなりだ
自分がhtrなだけなんだけどさ エロというか下ネタにも年齢が出るって言われてぞっとした ギャグでよく下ネタ使うから耳が痛い
若い人のなかには性に対して否定的な部分を持ってる人も多いからふるいにかけられてるかもなー
まああれこれ気にしてたら何もかけなくなるから好きなようにかくけど >>950
ぞっとするって言い方若い子あまり使わんしね 歩布手が流行ったし今のギャグって不条理系かな
マサルさんのガビーンとかベタだけど好きだったわ 歩布手のアニメものすごくはまってた
毎週楽しみにしてたよ
原作だけだとそうでもないけどアニメは予想の斜め上をいってておもしろかった
獄堂酒布もおもしろくて単行本買ったけどもうひとひねりほしい
オタクネタマンガもふえたよね
腐女子の交流のやついいかんじにしみるわ 自カプ界隈はキャラいじり系というか可哀想な扱いでクールな笑いを取ってくるのが流行ってる印象
自分はそういうのが嫌い・苦手で面白いとも全く思わないからどうしようも無い
若い感性を毛嫌いしてるワケじゃないのだが… オタクネタ増えすぎて若干食傷ぎみになってきた
新しい切り口を模索するとイキリや上から目線になりがちだし
一周回って最近は万人向けの王道が一番面白く感じる 最近はオチへのツッコミ方が銀魂の影響強くなったなって思った
昔とは明らかに違うオチの付け方でツイッターで回ってくるのはやはり面白い
あとは漫画雑誌の編集の引きみたいなやつも多いね いうても歩プ手ピの作者もパロネタ的に30代↑だろうしアニメの声優チョイスもそんな感じだったよね 声優のチョイス込みでネタにしてたわけで
新人や若手に全部任せてたらあそこまで話題にならなかったかと >>957
同じく
見飽きてオタクや腐女子ってタイトルに付いてたら避ける様になってしまった 歩プテの人は他人をネタにするくせに自分がディスられたら発狂してたからなんか引いたw
そもそも歩プテのキャラって2ちゃんのやる夫やらない夫のパクリだし ポプテよりちょぼらうにょぽみの方がキレてると思うわ イベント行くだけですごく疲れて何日もぐったりしてしまうようになった
疲れてると2次創作なんて全くする気になれない
もうオン専でいいか… >>964
コミケの疲れがやっと消え始めたよw
1週間は引きずるようになったなあ コミケに合わせて
新刊作成、上京遠征と
かなり気を張ってるんだろうな
一ヶ月位燃え尽きてるよ 疲れだけじゃなくて節々が痛むんだよね
それまで何時間歩いても平気だったのに今までにない足の痛みが出て
何かの病気かと思ってググりまくってた
日が経ったらすっかり治ったけど歩き回るのを躊躇するようになった
いずれそうなることは知識として知ってたけど実際経験するとショック 新刊一冊入稿するとまさに命削ってる気がしてくるようになった
原稿描いてると喉が痛くなって変な咳が出るんだよねー
と雑談で言ったら「ああ、それ心臓に負荷がかかってるんだよ」
と言われてガクブル…… >964
わかるー
特にビッグサイトのイベントだと規模大きくなるしそれだけで気力削られるんだよね… >>969
決まって変な咳が出るなら病院へ行っておいた方がいいんじゃないかな
喉が痛くなるって言うのが気になる >>968
>>964-965
そういうの老化現象だったのか
自分10代のときからそれで体調悪くて20代前半で病院行って調べてもらったけど原因わからなくて本気で困ってたんだけど
周りの同年代の人はそんな人いないからわからなかった
年上の人に相談したらよかったなあ
自分の親は全くないみたいだからわからなくて本当に困ってた 喉が痛くなったり腫れたりしたらなるべく早く耳鼻科に行こうな
最悪の場合、窒息死に至るからな 新刊出しますって言ったあと体調崩して実現しないまま一年がたった
その間に原作も終わって体調は落ち着いたけど気力が戻らない
描きたい気持ちはあるけど体がついていかない
ありがたくもまだ気にかけててくれてる人がいて申し訳ない
ダメそうならダメだと言った方がいいのかな 喉が痛いといえば冬場に普通に風邪だと思ってたら喉が尋常じゃない勢いで腫れ上がって
上向くと上あご奥の粘膜が垂れ下がってきて気道ふさいじゃって危うく窒息なんてことあったな…
ちな主に子供がかかる溶連菌でした
大人がかかる(=大抵体が疲れてて免疫力落ちてる)とマジ重症化するので注意してね この世代になって、しんどくて書くのをお休みするとそのまま引退はよくあること
新作を書くモードに立ちあげるのもかなりの体力を必要とする
書きたい気がまだあるなら、毎日少しづつでいいから作品に触ったほうがいい 最近寝つきが悪すぎるからトゥルースイーパー買おうか迷う
通販番組だけだとアレだが、Amazonとかでも評価はいいし >>975
気にするほうの側としてはそういう内情なら言ってほしい
気にかけてた行為がその実プレッシャーとか負担になってんなら申し訳なさ過ぎる >>979
おせっかいかもしれんが大きめのスーパーの寝具コーナーに
各社のいろいろあるから実際に寝転がってから決めた方がいいよ
トゥルースリーパーのCMに飛び付いて自分には沈み過ぎて合わなくて返品した 低反発寝具って冬はいいけど夏は密着しちゃって暑くなりそうで躊躇してる
仰向けに寝るんだけど6月頃のエアコンかけない半端に暑い時期に
首の後ろが枕と密着して熱くなって隙間をつくろうと寝てる間に変な体勢になって
朝寝違えることが多くていずれ首がおかしくなるんじゃないかと結構怖い 自分の頭が重いのか低反発枕に頭の形ついちゃって戻らなくなったわ… 低反発枕は自分には合わなかったなあ
首を後ろからわしづかみされているような感覚で血流が悪くなってかえって肩凝りまくったわ 寝具はホント使ってみないとわからないよね
だから良いらしいとは聞いても枕に数万とかなかなか使えない 店頭で合う!と思っても家で長時間使ううちにやっぱり駄目だってこともあるからなあ
低反発枕は首のカーブと合わない形のだと圧迫されて苦しいだけだからね
逆にいうと家族が合わなかった低反発枕が自分だと大丈夫だったりってことも
色々試してきたけど、タオルと和手ぬぐい+大きい保冷剤の組み合わせが今の自分の最強枕だ 一時期寝違えが直らなくなってどんな枕もあわなくて辛くてぶ一番高い枕買って
ダメなら諦めようとジェルトロン枕買ったら寝違えなくなってずっと使ってる
5年以上使ってるけどへたれなくていいよ
重い・洗うのがめんどい・高いという欠点があるけど快眠にはかえられない
介護用品伊達じゃねえなと思いました >>992
侮れないよね介護用品
例のC翼アンソロ、通販開始してたけど、なんか主宰に「昔ながらの定額小為替+宛名カード方式で」とか
お願いしてた人がいたみたいだね
どんだけ主宰に負担かけるつもりだよ… >>993
今って小為替の手数料めっちゃ高いのにその人知らないのかな >>996
一枚100円くらいするよね
10円から100円に値上がりしたのは
同人誌通販も郵便振替が主流になってしばらくしてからだから知らないかもね。 このスレッドは1000を超えました。
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