同人友達に('A`)となるとき117
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止 生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止 リアスレがあるのでそちらへ
「学生時代の思い出」もリアスレへ
・次スレは>>970 重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意 「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき116
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524469999/
◆関連スレ
同人友達をやめたとき@106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514074762/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/ >>1スレ立て乙です
交流したがるくせに受け身な友達にちょっとだけうへ
友人Aとは学生時代からの友人でジャンルは同じだったり違ったりするけどアフターしたり売り子手伝い合ったり仲良くしてる
Aは字書きで文章が上手いので、Aの方から積極的に交流したがらなくても
支部の作品見た人にツイでフォローされたり向こうから話しかけられたりしてジャンル友を作ったりしてた
けどAは何故か自分から好きな書き手さんをフォローしたり話しかけることはなくて
あんまり交流が好きじゃないのかなと思ってたけどある日「自分のジャンル友って距離感ない人ばっかり」と愚痴られて
それ以来気を付けてAのジャンル友との交流を見てたんだけど
確かに何かどのジャンルでもAと交流持ちたがる人ってちょっと距離感なさそうな、そんなに仲良くないのにタメ口(一例)みたいな人が多かった
けどこれはAも確かに乙な部分もあるけどA自身が自分からジャンル友作ろうとしないし
支部はフォロー0、ツイも向こうからフォローされてフォロバした人ばかり(と自分で言ってた)だから
本人の意思はともかく見るからに話しかけないでオーラ出てるし
そんな中でそれでもAと交流しようと思う人はそりゃ距離感ない人ばっかりなんじゃないだろうかとうへった
普通のジャンル友作りたいなら自分から少しずつ他の人に歩み寄ればいいのにそれをしないで愚痴ってるAにうへ あんたんところ落ち目ジャンルなんだから即売会の買い物はこっちを優先してよと言われた
さらっと言われたからこそキツイ
確かにジャンルとしては落ちたけど私がその作品のCPやサークルが好きで即売会に行ってるのになぜわからん
お前がお前の好きなもんを優先したいように私も私の好きなもんが優先に決まってるだろ
往復5,000円で数サークルだけ回って帰るのは味気ないから手伝うことは手伝うけ ど自分のジャンルでだらだら時間を潰してから手伝ってる
売り切れ再版なしで泣かれても知らんがな書店委託もある大手優先しないで島中回れば買えたでしょうね 好きなものを落ち目という人は本当に言い方のきつい人だな
行動で返してよかった 1乙
前スレ992に似てるんだけど
同じ作者の別作品をいろんな人に勧められて困る
手をつけてはみたけど好みじゃなかったとも言えず
交流ある人全員に読んでと言われてるから
ちまちま読み進めてはいるけど
長い作品だから苦痛で仕方ない
同じ作者の作品だからハマるはず!
読んでて当たり前!って雰囲気にもやもやする >>3
私も字書き
支部は主催した公募アンソロの人以外フォローしてないしツイはフォローされても滅多にフォロバしないけどいきなりため口の人とかいないよ
ジャンルや周囲の環境じゃないの? プライベートでも仲良くしてたフォロワー、信用して自分の住んでいるところや本名など話していたんだけど、それを他のフォロワーにベラベラ喋ってたと知りうわーと思った。
そういうのってこっちから言わないでねって言わなきゃ分かんないもんなのかね…。
軽く注意したら逆上されるし疲れてしまった、愚痴ごめん いや普通そんな個人情報他人に漏らさないし
一々他の人に言わないでなんて言わなくて当たり前だよ乙
自分なら常識のない人と判断して距離置く Aは顔が広く色んな業界に友達がいてよくAは友達の話をするけど全く興味がない
最初は私こんな人と友達なの凄いでしょって自慢かと思ってたけどそういうわけではなくて
純粋に友達の事が好きだから凄い・面白い友達がいる事を話したいんだなって感じ
でもその話が全然面白くないし興味のなさから凄いねとも思えない
話題変えてもすぐ友達の話をされてしまうから正直うんざりしてる 4桁フォロワー持ちのジャンル内では大手の絵描きな友A
落書きや支部に作品を投下しては「本当は誰にも見られたくない」「信頼できる身内にだけ見せたい」とぼやく
フォロワーがイラスト系SNSや投稿サービス、Tumblr等の海外SNS、自サイト作成を勧めるたびに手をつけるも
「鍵かける機能欲しい」「匿名がいい」「新着に作品載るのが苦痛」「自分や他人の評価数見たくない」と言って即辞める
でもツイ支部に作品を上げるのは止めようとしないしもちろん鍵もかけないまま
今は特定ツイートにいいねしてくれた人をリストに入れてプライベッターのリスト限定公開という形で微エロ絵を上げている
見られたくない嫌だ嫌だと言いつつ公開垢や支部に作品上げ続けるダブスタっぷりにウヘ 前スレ640で大手に狙われてるかもと書いたものです
あの後話し合って結局付き合うことになりました
相談に乗ってくれた方有難うございました
それで信用して経緯を話していた友達にうへ
最近付き合い始めた友達カップルの馴れ初めに萌えたのでABに当てはめて書いてみました、って丸っ切り私達と同じ流れの漫画を上げられた
わかる人はいないだろうけどキスシーンとかあってちょっと… >>12
おめでとう
末永く爆発してろください
そして乙
ちゃんと取り下げて貰った方が良いよ
キャラ変換すれば良いってものでもないし……言って聞かないようなら余裕でやめも視野に入る案件だ…… それはちゃんと嫌だって言えばいいじゃん
読み手としても実体験と公言された作品って萎えるし
その前に前スレの感じからして大手がストーカーチックで馴れ初めに萌えれそうにないんだが >>12
そうかおめでとう…って言っていいのかこれは
12がバイで納得したうえで付き合うならいいんだろうけど無理だけはするなよ
友うへも乙すぎるなそれ
やられたら一番気持ち悪い奴だよね…
って言うか他人のプライバシーを勝手に切り売りする奴って倫理感ぶっ飛びすぎ
悪いことは言わないから縁切りお勧めするわ リアルで誰にも秘密だからそう言ってもらえて嬉しいです
遠回しに大手や私も同じCPで活動してるわけだから…って言ってみたけど伝わってなかったみたいなのでもう少し直接言ってみます
大手に相談したら誰にもわからないだろうし、確かにうちのCPにはなくはない話だから気にしなくていい
でも私が嫌なら大手からこっそり言ってあげるって言われたけど友人は私に大手の本を布教してくれた大ファンなので拗れそうですし私で収めるようにしてみます >>16
おめ&おつ
前スレで嫌いじゃないならいっそのこと付き合ってみたらってレスして全力でスルーされてた者だけどまさかの展開にわろたw
好き同士みたいだったから仲良いままでまとまってよかったよお幸せに
友のはなんつーか…逆に大手に言ってもらった方がいいのでは?
16が嫌なんじゃなくて大手が嫌って風に言ってもらったら?
もしも描くなら自分で書くし自分たちのこと許可なく書かれるのは茶化されてるみたいでやだって
大手から言われたら普通はやめると思うけど >>12
まさかの展開だけどおめでとう
相手の人もアプローチが実ってよかったな 遠回しに断ってるのに「ねえねえ!あなた、○○の小説書いてるんだって!見せてよ!」とハイテンションで詰め寄ってくる
書いてる作風が人を選ぶだろうし恥ずかしいからちょっと…と言うのにあまりに言ってくるから作品をプリントして渡した
それで感想を求めたら一切読んでなかった
本当にガッカリした チラ裏にも書いたけどこっちの方が合ってる気がして吐き出させて
友人が非ヲタの旦那さんに私のホモエロ本を読ませてしまったらしく
その旦那さんとも数年前からの知り合いなので恥ずかしさと気まずさで死ねる
友人に悪気はないんだけどさすがにBLに理解のない異性に性癖おっぴろげの漫画を見られたのはキツい…
切実に旦那さんの記憶を消し去りたい
似たようなアウティング(?)された人いる?地味にショックだしモヤっとしてしまった… >>20
同じようなことあるな、旦那さん知り合いではない&いいタイプのウェイだから「こういいのあるんだね!」「◯◯って言葉知らなかった!ググってみる!」とウェイなノリで明るく返してくれたから
むしろ楽しかった(半ばやけくそ)けど、それは内容がホモギャグ&友人がごりごり腐っててかつ長年の付き合いの仲良しだからだと思う
結局友人による。友達なら悪意がないかとか馬鹿にしてないかなんとなくわかるから、そういうの0でかつ友人のほうが濃い腐ならいいけどただ旦那さんとも元々の知り合いなのにホモしかもエロを見せるのは無神経かな…もう開き直るしかないね、がんばれ >>20
友人がワザとじゃなかったら頭が弱い天然なので距離は置いた方がいい
多分またやるよ悪気がないだけに… 「見せてとは言ったが読みたいとは言っていない」ってことだったのかもね >>21
自分も目の前で読まれてたらヤケクソで笑いに出来たかもしれない
もう見られたもんは戻らないからムッツリドスケベ女として開き直るわ
>>22
旦那さんにどうしても私が描いたものが見たいと頼まれて一応いろいろ前置きをした上で
見せたらしいので距離を置くほどは憎んでないんだけど
念のため今度から自作の本は渡さないようにしようと思う フェイク入り、20年来のつきあいのA。
出会ったときは分析力のある作品を書いていた学生だった。
それから20年、Aは典型的な引きこもり&アダルトチルドレンになってリアルの生活が愚痴ばかりになった。
数年前までAと合同本を出していたBもTwitterだけの繋がりになり(FOに近い)
残った自分も長年の付き合いとはいえ、趣味だけの付き合いにも限度がある。
四十を超えて無職のAと会話するのが重く感じてきた。
私がFOしたらAはどうなってしまうのだろうか... >>24
まあ旦那>友達になるのは仕方ないんだろうけどいざという時ただの旦那のわがままのために友達を売るやつってことだよね
自分なら今後本渡さない事を伝えた上で距離置くかもしれない >>25
ん、ごめん福祉職だからひっかかったんだがACって幼少期の生育環境でなるものであとあとなるものではないよ(昔からそうだったけど一生懸命隠してて限界来たんでない?
マジレスすると心理カウンセリングをすすめてほしい。ACでさらにひきこもりとなると専門家でないと厳しいし、一緒にいてもしんどいと思うしACの人自体が劣等意識が強くあなたにも気を使ってお互いつらいだけだと思うよ
逆にいうとACは病気とかではなく特性として一生付き合っていくしかないから、ひきこもりになるくらい苦しんでるなら、本気で心配ならさりげなくカウンセリングすすめてあげてほしい
心理士からしたら慣れっこだから大丈夫 >>17
あの時は全く考えてなかったけどなんとか収まってよかったです
有難うございました!
確かに言われてみれば大手から言う方がいいかもしれないですね
もう少し相談してみます
>>18
有難うございます 今の同人友達に限らずどのジャンルでたまにいるけど
ABだけどBAの人の呟きとか考察の方が同意できる〜解釈合う〜
それなって思った呟きの人は大抵BAで辛い〜
AB作品は解釈違い多いから読めない〜
BA作品の方が萌えられるからエロ前まで読んでる…とか
「逆カプの方が理解できる・合ってる」アピールする人ってなんなんだろう…
そう言う人って本編の事も
あの本編見たら9割の人はBAだなって思うよね…どう見てもBA…(そうでもない)
感想呟いてる人ほぼBAでABいないし…(そうでもない)
でも私はABなのー!AB増えろー!(普通にAB多い)とか
必要以上に茨の道・少数派ぶって被害者ぶってる場合が多い気がする
逆カプの方が合うと思うなら素直にとっととそっち行けばいいし
「ドマイナーで頑張る私」が演じたいなら
ガチで検索結果10件未満のカプとかに行けばいいじゃん
ある程度勢力あるカプにハマっておきながら
それは「解釈が合わない」でシャットアウトで数に数えないことにして
AB少ない…辛い…とか何してんのあんた?としか思えない
ABやってる人にも失礼だよ
友達増えない…とかもたまに言ってるけどそりゃ増えませんわ
作品は好きなんだけどなぁ… >>30
いるね、そういう人
そういうマイナー?人とはちょっと違う自分に酔ってるんだろうな >>30
被害者ぶってるとか茨の道ぶりたいわけじゃなくて女々しい受けが嫌いなだけじゃね
ABのAとBAのBでABが一番見たいとかよくあるし
ただそれをAB者がいるところで言う必要は全くないけど
鬱陶しいからFOでいいんじゃね? >>32
でもこの手の人はBAのAが女々しくても気にしないパターン多いよ 正直逆カプの方が解釈合う派だけどわざわざ公言せず自分の好きなもの書くわ >>33
大体の場合受け基準で考える人が多いしBAのAが女々しくてもどうでもいいんだろ
あくまで自分の推しカプの受けが女々しいのが嫌 >>30
自分はそんな奴と仲良くしてる奴もお仲間認定してるから自分ならそいつと距離置くけどな
理解しようとか分かりあおうとか「こいつ何なの?」って思ってる時点で無理だよ >>27
25です。カウンセラーや精神科は10年以上通っているみたい。
Aの親の存在が大きくて心理カウンセリングも精神科通いも中途半端(自分で判断できなくて親の意見で通院をやめてしまう)
でここまで来てしまった事が大きくACと家族の問題には立ち入れない難しさがあります。
どうにかAの意思で心理士さんに掛かって欲しいのですけど
専門家に任せるアドバイスは手を尽くした気持ちが大きいです。
Aの親が亡くなったらどうするのだろう...
と私の負担も大きくなってきましたし趣味の繋がりの領域ではなくなってきました。
板違いの話になってきました。他人の家庭の問題は難しいです。 >>30
自分の20年来の友人がそれだわ
どこいっても主受か王道にハマるくせにいつも
読むものがない買える本がない自カプ増えないかなぁ
までがデフォ
自分より売れてるサークルの本は買わない
若い頃はスルーできたが三十路も過ぎて嫉妬丸出しで恥ずかしい 解釈云々言ってるのが苦手だわ
解釈ってより都合のいい思い込みって人も多いし 友達が逆カプの方が解釈合う云々言う人いるけど逆の時点で根本的な解釈が真逆なんですけどって言ってたの思い出した
リバ行ける人ならまだそれ言うのも分かるけど逆カプの方がって言い出すのって大抵受け攻め固定なんだよな >>40
攻め受けの役割はキャラ解釈とは切り離してるよ派なんだろう
そこも切り離せないと思う自分には理解できないけど 数年前にある主人公にはまったら友人がアニメを見て嫌いwイライラするwと言ってたり確かに好き嫌い出る主人公だし、原作小説だからアニメじゃ伝わらないとこあるから仕方ないけど(説明したけどふーんwて反応だった)
最近は友人が同人やめてて疎遠になってたけど突然ツイで、アニメ最後まで見た主人公尊い…と言うようになって、あまりの手のひら返しにあんなに嫌ってたのにと思ってしまう。私の心が狭いんだけどもやもや… 自分が悪いかもしれないんだけど、一方的に言い切られたり相談してくれなかったことへのウヘ
ちょこちょこスペースに遊びにいくことがあって少し面識のあるA
Aはプロではないけどそこそこ絵が上手く先日イラスト依頼サイトに登録をしたとツイートをした
ちょうど初めて小説本をだす予定だったので、面識はあるけど一応その依頼サイトから依頼した
表紙イラストの見積もりはこちらの予算を大幅に越えるものだった
キャラ二人の追加料金、背景追加料金、小物追加料金…でたしかに追加オプションの料金をそのまま足せばその金額にはなるんだけど、
追加オプションになる要素が複数あるときにそのまま全部足した料金になるとは思ってなかったのと予算は相談にのりますとあったので、予算を伝えたところ小物と背景を減らしてよければと快諾され一緒に構図案が送られてきた
構図やモチーフの希望があれば言ってください〜とも言われた
ただこの構図案が向かい合わせや横並びのかなりシンプルで表紙向きじゃなかったので、希望を出したところ全身入れるなら追加料金になる、希望のモチーフは複雑なので予算では無理、とまた追加料金の話をされた
正直予算が上がるのはしんどいのでじゃあいいから裏表紙の構図を教えてくださいと伝えるとAは見積もりに裏表紙は入ってないという
(最初に本の表紙と伝えていたのに?) 裏表紙はデザインだから無理、どうしても書くならまた追加料金
じゃあ裏表紙と表で分けず一枚絵にして裏面に小物描いてというとそれもデザインだから無理、どうしてもなら背景小物増えるからまた追加料金、依頼サイズも変わるから納期も変更…云々
とにかく後出しでの追加料金が多くて最初の見積もりは相談に乗るとはなんだったのかと思ってきたところに
じゃあもう表紙の一枚だけでいいよと伝えるとこの先リテイクでもやりとりがあるし要項も読んでないから今回は辞退したいと言われた
たしかに注文が多かったのかもしれない、料金提示されるたびじゃあいいですと断ったのも失礼かもしれない
だけど要項は読んだ上で相談可能とあったから相談をしていたのに読んでないよね?と決めつけられたことにうへ…と思ったのと
もしかしたら依頼サイト経由だから自分に気づいてないんじゃないか…とうへ
ツイッターで連絡してみたいが分かったらどういう態度を取るんだろうなーと思ってしまいまだブロックせずにいる >依頼サイト経由だから自分に気づいてないんじゃないか…とうへ
>ツイッターで連絡してみたいが分かったらどういう態度を取るんだろうなー
>少し面識のあるA だけで私と認識してないってストーカーの釣り書き込みじゃん
来月か再来月に書き込んで怖い話みたいな語り口にした方が皆食いついたんじゃないの >>43
単に表紙絵の依頼と言った場合は表1だけだと思われることもある
というか表裏含めるときは装丁の依頼に近いんじゃないかな
オプションにしてもまとめ割引があると書かれていない以上全部加算した金額を提示されても仕方ないものだし
つまりは全部最初から希望内容を明示しなかった>>43の落ち度にしか見えない
Aの方が余程ウヘってるだろうからツイで連絡なんかせず自分からブロックなりなんなりして縁を切ってあげなよ 追加オプション複数あったら単純合計から割引されると思ってる時点で認識のズレを感じる
大量生産すれば単価安くなる物じゃあるまいし こういうの見るとデザイナーとかイラスト請け負う職やってる人の苦労計り知れないな
技術料はタダみたいなもんと思ってる客と正面から向きあわなきゃならん >そこそこ絵が上手く
この時点で馬鹿にしてないか?
しかも43は初めてのオフ作業っぽいから表1表4のこともわかってなさそう 料金提示されるたびじゃあいいですはかなり失礼だろ…自分が頼まれたらこの人絵に対してお金払う気無いなって思うし値切られてる感がすごい これで相手が悪いと書き込めるところが凄い
自分も知り合いからイラスト頼まれて何回手間とそのために必要な期間や金額説明しても
全く理解せず安く早くばっかり連呼され一向に具体的な要項届かず結局お断りした
お断りするまでのストレス半端なかったからA乙としか 自分だと気づいてなかったらなんだっていうんだろう…
知ってたら友達価格で安くするね!なんでも請け負うよ!とでもなると思ってるんだろうか
ツイッターで連絡したらコロッと手のひら変えてくるんでしょと思ってそうな所もアテクシが依頼してやったのに的な上から目線を感じる いやまあ確かに仲良しの友達なら仕事サイト通さず直接お願いしてたら
ただでやってくれるか格安でやってくれるか多少無理聞いてくれるかって可能性はないこともないけどさ
向こうから表紙描きたい!って言ってくれるんでもない限り同じような感じで依頼したら120%嫌われて揉めてブロられると思うし
多少面識のある程度で友達って言うのも怖いしそれで相手が自分って気付いてないんじゃないかって言い出すのも怖いし
実は依頼者は自分でした、って後でバレて好印象なのは一切の揉め事も起こらず気持ち良く取引が成功してた場合のみだろ
この場合もしバレたら逆にどんな仲良い友達でも「こいつあの最悪な値切りヤローか」ってなってうへどころか向こうから縁切られると思うよ
寧ろ「〇〇さんだったの!?言ってくれたら依頼受けたのに〜」って向こうが慌てることを想定してるのが認知歪みすぎててやばい 予算は相談→一律ではない、なのに
予算は相談→お安くしまっせ、だと思ってるところがまず怖い 女向けだと確かに友達なら普通よりお安くとか菓子折りくらいで描いてもらえたりするけど金額提示あるサイト通してる時点でそんな可能性は無いだろ
相談ってのも提示されてない要素の追加料金についてとかだと思うよ
正体に気がついたからどうだというのか…あなた様だったんですか!!って特別扱いしてくれるとでも?それにサイトからなら普通気が付かないだろう
あとどこのサイトか知らんがだいたい表紙は表紙1の事で裏表紙(表紙4)や背表紙は含まないと思うよ
これだから字書きはと言われてとばっちり食らうから頼むから1回いろいろ勉強してから表紙は頼んでくれ すごい、読んで思ったことが複数の人の手によって全部書かれてる
>>45の予感は的中というかまさにA乙 そういや同人では絵描きが字書きに漫画原案やコラムやエッセイを依頼するのって聞かないな 誰々さんの小説をもとにしてイラスト描きました〜派生で漫画描きました〜は見るけどね >>59
原案とかはたまに見るけど多くはないね
他人の話を漫画に落とし込むのも大変だしな 依頼じゃなく勝手にイラスト描きました漫画化しましたって送り付けられることはよくあるね
最近は事前承諾の大切さが周知されてきて減りつつあるけど >>43の一行目なにげに怖いな
面識ある程度のAにこれか
そして44の最後といいなんか怖い人だな >>59
表紙描きたいから描いていいですかとか小説寄稿依頼はわりとあるけど
同人で原案までくると依頼側も依頼される側も難しいと思う 向こうは友達と思ってないかもしれないけど
原稿料関連で学級会が起きてた時期の身内の会話で
「商業作家がアンソロに無償寄稿するのはそのカプを応援したいからか、友達のよしみだからだよね」「そうじゃないなら原稿料の話になって当然」という話をしてたA(商業作家)
その話も落ち着いてきたころ「△△のアンソロってまだないよね、出ないかな」「出しなよ」「無理だよ〜でももし出すならAさんにも書いてほしいなぁ」という話をした
そしたらAに「いいけど私、原稿料結構高いよ?大丈夫?」と真面目な口調で言われた
なんか、あっ…と思ってしまった
決してタダで書いて欲しかったわけじゃないんだけど、↑の話を聞いた後だったからAにとって私は友達じゃないのかもしれないな…と凹んだ 友人ではない原稿料びた一文まける気もありませんはなかなかショックだな
仕事としてなら受ける気はあるし大丈夫?と聞いてくれるのは気遣ってくれてるからなんだろうけど >>66続きごめん
あっ…と思って言葉を濁してたら、「やっぱそうなるよね〜笑」と返されたのもまた凹んでしまった
ゲスパーだけど、やっぱりタダで書かせようとしてたんだね、そんなわけないでしょ?というニュアンスだったんだと思う
「私さんが△△のアンソロ出すなら私すっごく応援するよ!」とも言ってくれてたから余計なんか…
無料乞食厨と言われそうで誰にも言えないのでここに書いた >>68
真っ先に高いよって言われて あってならない人そういないと思うよ
別に無償を期待してなくても高いよじゃ あってなるでしょ >68
それ何というか相手に勝手にマウント取られた感が半端ないな
個人の主催するアンソロである以上、商業作家だろうが何だろうが贔屓する方がおかしい仕事じゃないんだから
無駄に「商業作家」という肩書きのプライド高いんだろうな、今どき腐る程いるのにさ Aはどの程度の商業作家なんだろうな
そんなこと先手打って言うくらいなんだからよほど人気の先生なんかな
高いと自ら言う原稿料がいくらか気になるw カプを応援したい気持ちがないと宣言しているようにも見える事に
本人が全く気づいていないのが痛い
応援するという言葉が薄っぺらく感じる 商業作家でプライド持つのはご自由にどうぞなんだけどそれで攻撃されるとたまったもんじゃないよな
>>68
乙 >>68
いやそれは凹んでもしょうがないよ
なんだろう、そこまで言ってないし思ってもいなかったことを過剰に牽制されたときのもやもや感みたいな まとめサイトでみたけど、昔このスレに書き込まれたらしい記事で
「大手さんの打ち上げに混ぜて貰ったら会計の前に『売り子さんの分は出すけどあなたたちの分は出せませんので…』
と申し訳なさそうに言われて、たかるつもりだと思われてたのかとショックだった」
ってのがあったんだけど、それに近いよね >>68
すごい乙
アンソロないよね〜の会話相手はAなんだよね?自分でアンソロ出す気もないし無償寄稿するほどそのカプを応援してもいないし、って最悪じゃん
勝手にマウント取られたのもムカつくね
本当に乙 >>51
じゃあ見積もりしたら予算越えようが全部断らずに依頼しろっていうの?
見積もりなのにどうすりゃいいんだよ 何度も予算オーバーで見積もり繰り返させるとかただの馬鹿でしょ すごい豪邸建てたいんだ!高いよもっと安くなんない予算これだけなの!予算内デザインだと家が地味だから庭に噴水と銅像つけてよ!えっそんな高くなるの!?なんで!まけてよ!予算相談してくれるんでしょ!
馬鹿じゃん 初めて本を作るって書いてあるしほんとに初心者なんだろうね
顔が見えない友達でもない相手に依頼するのは初心者には難しいよ
人に頼んでイメージ通りのものができるなんてほんとに稀だし金銭が発生するならそれを初心者が妥協できるとは思えない
気心知れた友人に頼むか自分でまずデザイン表紙を作ってみるのがいいと思う >>77
赤豚でさえ金積んでそれなりの相手に依頼してるのに春コミ告知イラストみたいなのが上がって来るんだよ 無償でアンソロ寄稿がジャンルやカプの応援ってなんだかなあ
ぶっちゃけアンソロで値段分楽しめるのなんてほとんどないし
無駄なことに時間割かないで個人誌出して欲しいわ >>83
Aが余計なこと事前にもらしてなきゃその通りなんだけどこの場合は論点ずれてるよ アンソロ出しなよとか応援するとか言って誘われるのが自然な流れ作っといてAの言い方はちょっと
最近多い「プロに頼むのにタダはありえない、技術には対価を払うべき」な話題に乗りたくてわざと誘導したんじゃないかとゲスパーしたくなる >>66に関してはA乙だと思うけど
66がどの程度仲良しと思ってたのか判らないけど
高いけど原稿料出せば描いてもいいよって思うくらいの仲良しって事でしょ
応援ってのも本出せばRTしてくれるかもとか考えてれば
すごくありがたいことなのでは >>84
>商業作家がアンソロに無償寄稿するのはそのカプを応援したいからか、友達のよしみだからだよね
ってA自身が言ってて、その発言の上での高いよ だから
お前は友達でもないしジャンル応援する気もさらさらないけど って意味になってる事にうへってるのに
個人誌出してほしいとかどうでも良いわ >>91
いやそれ関係なくね?一連のレスちゃんと読めばいいのに もしかしてだけど、>>91は>>90に続いてレスしてるつもりで
>>87は>>86を読んでなおそう言ってんのかコイツって意味だったと読み取れなくもない >「もし出すならAさんにも書いてほしいなぁ」
が無償でって意味じゃないなら
「当然原稿料は出しますよ、原稿料も払わず依頼するタイプだと思ってたんですか失敬な」
てこと?
なんでそこで言葉濁したりするんだろう
友達だから無料依頼が図星じゃないなら「いやそれ(無料で依頼するなんてこと)はないですw」でよくないか >>96
だから
>決してタダで書いて欲しかったわけじゃないんだけど、↑の話を聞いた後だったからAにとって私は友達じゃないのかもしれないな…と凹んだ
ってちゃんと書いてあるじゃんなんなの?
思いもしない方向から先制攻撃来たらひるんでも仕方なくない? Aはやりたいとも言ってない相手に「やりなよ」とか他人任せの企画持ち出して
それでも「応援する」って言ったんだから寄稿くらいしてくれるのかと思いきや
「原稿料高いよ?」じゃウへもするわ…
一番ウへるのは>>88が言ったとおり暗に「お前は友達じゃない」宣言してるとこだろうけど
つーかAが自分で作れよ>>68全面的に乙 友達であるとこも応援してることも自ら否定していくスタイル >>68に関してはAがめちゃくちゃ性格悪いしどんだけウレウレなのか知らないけど
有名週刊少年誌でアニメ化するくらい人気の連載抱えてる多忙プロ作家レベルでなきゃ失笑してしまうほどの思い上がり発言だと思う >>102
ほんそれ
今は商業のハードル下がりまくってるから商業やってるだけでは専業かもわからん
紙媒体の雑誌に連載し単行本が数冊出てるレベルが最低限の商業だと思う
これだけ食べていけるかは知らないけど 68はAが高いよと先制してこなきゃ自分から謝礼の話をするつもりだったのに
先回りされたから「無償で書かせようとする乞食だと思われてるんだ」って部分で言葉に詰まったんだと思う
どう考えてもAがお馬鹿なんだけど
でもAの商業レベルは今関係ないね過去のAの発言が無きゃ68の反応も違っただろうし >>104
そうは思わないけどな
個人的な感覚としては、仮に>>68が無料で描いて欲しいと思っていたとしてもこの場合ウヘっても仕方ないと思う
そもそも正式な依頼の段階でもなく、出せたらいいな〜程度のふわっとした会話の中で開口一番金の話をしだす時点で引く
アンソロ出せたらいいな〜って話になって目の前に同人やってる友達がいたら、普通の人間なら「○○さんも描いてね」ってまず言うと思うけど
女性向けの個人主催のアンソロでは稿料は無料で薄謝進呈程度のお礼をするのが一般的であるということも踏まえて考えると
Aってどんだけお偉いおプロ様なんだ?って思うよ
ゴールデンでアニメ化した有名作品の原作者レベルになるとそりゃタダでは頼みにくいよなあ…って思うのが普通の感覚だろうけど
そうでなければ女性向けでまず真っ先に稿料のことを考える人はまれだと思うよ
あくまで感情論としてだけどね
プロにものを頼む時は金を払うのが当たり前っていう考えももちろんあるんだろうけど、
友達なら温情ってやつがあってもいいよねってのは普通の人間なら誰しも考えることだと思う
それに加えて、その前段階での「友達なら描くけど」云々があったから決定的にウヘ案件になったって感じ いや一般的にどうであるかは関係あるでしょこの場合
>>68は無料乞食厨だと思われそうで嫌だって書いてるけど普通誰もそんなこと思わないよ
そんなこと考えるのそれこそプロ意識()の高いAのような人間くらいなんじゃない?
商業作家ってどの程度のレベルなのか知らないけどさ
理屈としてたとえAの言ってることが正しかったんだとしても
だったらアンソロ出しなよ〜とかそういう話にもっていくなやって感じ
相手を傷つけるかもしれない話題にシフトしてしまうのわかりきってるじゃん
いずれにせよAは性格が悪いし趣味で同人してる人たちへの見下し感がすごい
私ならその時点でCOするわ 乞食だと思われていそうで嫌だ、は68の感想で
Aがハッキリそう言った訳ではない
お前がどう思うかも関係ない
68が乞食だと思われていそうで嫌だと感じた事とAの商業レベルや一般論は関係ない そろそろ絡みでどうぞ
アフターの度毎回恋バナしてくるのにウヘ
聞き役に徹してたらネタがない人扱いになってきたのにもウヘ
話すネタがあるかないかじゃない
話したくないんだよ アンソロ依頼する際に原稿料を支払うのが当たり前の世界で
タダで描いてもらおうって魂胆が見え見え発言をしたのなら乞食扱いされても文句言えないけど
普通はそんなこと思う人の方が少ないんだからこの場合一般論は関係あるよ
誰も>>68を乞食扱いすることはできない
それなのにAが>>68のこと乞食扱いしてた可能性が垣間見えてるからAの性格が悪いと思う Aの商業でのレベルについて言われるのは本人の言動のせいだからな
原稿料高いよ?って牽制+戸惑ったらやっぱりね〜って態度とるから
ずいぶんお高くとまってるんですねという印象にもなる 乞食云々じゃなくて、萎え部分は正に上で出てるように
出したいとも言ってない相手にわざわざ「出しなよ」した上で、
「自分は友達じゃないしジャンルの応援もしない」って態度で示してるところだろ なんで68が無償で頼もうと思ってないって言ってるのに
そこを捻じ曲げようとするのか意味が分からん
>>109ごめんこれ以上は絡みへ行く A抜きで立派なアンソロ出して
すごい素敵なのが出来たんだ〜と見せたらいい
そういう人って呼ばれなきゃそれはそれで拗ねるから 二次設定が固定化されがちな自ジャンル
それにあまり共感できていない友人の気持ちは分るけれど
キャラクターの人気に強く結びついている上に
作者自体もそれを否定したら人気が落ちるだろうことを危惧して取り入れつつあるんだし
受け入れるしかないんだけどな
二次設定が苦手ならもう逃げるしかないんだよ
二次設定を否定したらこのジャンル終わるんだよ
たとえその所為で好きなキャラがクズ化しようとそれがジャンルが望んでいる以上否定したらファンの大半にそっぽ向かれるんだよ
もう受け入れるしかないんだから覚悟決めてくれ
気持ちは分るが作品の人気が落ちる現実を認めてくれ >>109
オタ友とそういった会話ってしにくいよね
普通に知り合った友達のが正直なんでも話せるから普通の話相手なら間に合ってるんでってなる >>116
>好きなキャラがクズ化しようと
「抗議メール送ればいい好きな人がいるSNS上で言うのはウヘ」
なら理解出来るけど公式のやる事全て受け入れる能無し信者になれとか怖い
クズ系のキャラって好きだけど
まともなキャラとかいる中でヒール役として魅力的に映るわけで
人気のために普通のキャラクズ化するジャンルとか醜いな 友人が決めるべき覚悟があるとすれば苦手設定を受け入れる覚悟ではなく
世間的にマイナーな自分の好みを選んで突き進む覚悟では?
気持ちは解ると言いつつ解ってなさそうすぎて友乙にしか見えない 船で好きなキャラに大っ嫌いだった二次設定逆輸入された時は本気で公式を憎んだな
それでも公式が絶対だろって意見もわかるけどそれが嫌だって気持ちは変えられんわ
ってか二次を取り入れないと衰退するジャンルって… 二次ではこれが大前提〇×カプ者は全員こう思ってる!って一部の声デカい奴らに連呼されて
海鮮からまでそれ前提でしか話しかけられなくなってうんざりして撤退したことある
お前らが好きなのは勝手にすりゃ良いけどジャンルの人全員それが好きとかねぇよ
って思った事があるので>>116の友人乙 友達を作るの同義語 - 類語辞典(シソーラス) - Weblio辞書
友達を作る
意義素
大勢の人と知り合って関係を深めること
類語
人脈を広げる ・ 交流の輪を広げる ・ 友達の輪を広げる ・ 友達をつくる ・ 友達を作る ・ 友達作りをする ・ 友達づくりをする
>>1 >>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い いかがはし・い 【如何わしい】 《形》
1. どうかと思われるような様子だ。 疑わしい。 信用出来ない。 「 − ・い品物をつかませられる」
2. 道徳上よろしくない。 あやしげだ。 「 − ・い写真」
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
271 :2016/02/09(火) 00:53:47.58 ID:RE2sINiQ0
ZOZOはボッタクリだぞ
613 : 2016/03/31(木) 00:38:46.52 ID:8PrvZlzY0
ZOZOは
ダサいどーでもいいような安っぽい服ばかりで気に入った服を探す方が大変だ ソシャゲジャンルで二次創作逆輸入やクズ化の大幅なキャラ改変でジャンル撤退したな
ゴミ設定付けられてショックで運営不信だし
信者と運営許さんの戦争が絶え間なく続く中で創作するの自分には無理だった キャラクリゲー作品にドハマりしてジャンル垢を作ったり二次創作を活発に始めた友A
ジャンル友達もできたらしく、Xさんの誰それちゃん描きました!やお礼にAさんの○君描きました!などの交流もしているらしい
最初は楽しそうに交流や創作を楽しんでいたっぽいものの最近になって言動が変わり始め
「彼らにも人格や人生がある。こうして男同士で番にさせたり女同士で恋愛させるのは作者のエゴでは?彼らに申し訳ない」
「感情を無視した創作をして本当にすまないと思っている。でも手が止まらない。ごめんね○○たち」などキャラへの感情移入が激しくなり
この間は交流友達にこういう展開の作品にしたいけど良いですか?という質問に対して「彼らはその場その場で判断をする。私がどうこう言える立場ではないので答えられない」と返信
かと思えば別の人にこの間上げてた○君のPT仲間を描きたいのですがと言われ「あいつらはその時の思いつきで動かすから好きにやってください」と答えたり
彼ら彼らって言うけどそれ二次創作だし、いくらキャラクリゲーでも一から考えだしたキャラじゃないんだからそこまで感情移入しなくても・・・と見ていてウヘ 本人に悪気はないんだろうけどうへるAの話
Aはいち早く情報を仕入れて誰かの推しが活躍したり何か展開があると○さんが生きて!とかやりたがる人
それはまだいいんだけどすぐに食いついて何かしらのリアクションをしないと満足できないらしくしつこくその話題を振ってくる
「仕事で忙しいから見るの週末くらいになるし気にせず語っていいよ」と言ってもデモデモダッテしながら思わせぶりに話題出してチラチラ
配慮してるつもりかもしれないけど本人がいいって言ってるんだから語ればいいじゃん 相手のこと御構い無しに自分の感情を共有したがる人っているよね
過去の話だけど友人A、雑談の途端急に推しのガチャがドブったとかで最悪、無理、推し嫌い…と病み始めてこっちが慰めても聞き入れず家賃分貢いだのに…本当に無理…などと一方的に吐き出されてうへった記憶がある 自分も基本的にキャラを嫌いになるって感情がわからないからそうなった友達にはなにも言えなくなるわ
自分のキャパを超える愚痴は聞いてて不快になるだけ 鬱病でちょっと言われただけで激しく凹みイベント休んだりジャンルを変えたり大騒ぎな友人A
なのにふひつよう スマン途中で送信してしまった
鬱病でちょっとのことでイベント休んだりジャンルを変えたり大騒ぎな友人A
その癖に不必要なところで人に喧嘩を売るような事を言う
それについて何かを言い返すとそんなつもりじゃなかったのに!と大騒ぎになる
扱いに困る
同じジャンルなので友人やめたらやめたで大騒ぎだしブロックしてみないようにしていてもバレれば大騒ぎだし
嫌過ぎる グループ内の人がハマってるカプにもつい手出してハマっちゃう〜とか人が喜ぶの嬉しくて描いちゃうと言ってるA
同グループにいるBCDの推しカプには確かにハマってるし絵も描いてるけど私のカプだけは全く表立っては触れてくれない
内輪のボイスチャットの時に「(私の推しカプ)も描いてみたいんだ〜」とチラチラだけはされる
興味持てないのは仕方ないけど、それならチラチラもいらないんだよなー 友人は「絵」はすごく上手いんだけど、なんかどこか変というか
線も塗りもデッサンも技術はキレイで完璧なのはわかるけど
でもなんか変で見てるともやもやする!!!!
っていう感じの絵で、「上手い」ことは紛れもない事実なだけに
褒めないわけにもいかず、でもどこか変だし…微妙…
という反応を周囲にもされてて、本人もとても不満そうなのもわかる
私にはそういう才能は無いので、友人の絵のどこが変なのかはっきりわからない
だからなにもアドバイスできない
「ここだよ」って指摘できるレベルの人は身近にいないので
言葉で「ここがこうだから」とわかる人がいてもほぼ交流のない他人だろうし
たとえ気付いてもわざわざ友人に言ってあげたりはしないだろうしなあ あ、つまり友人は本当に絵は上手いので、自分はもっと褒められるべきだと思ってて
私や周囲の反応が微妙なことにイライラしてる感じになってる
それがこっちとしてはウヘってるというか >>135
確かにそういう絵の人居るなあ…本人も手を抜いてなくて技術的に見ても上手いはずなのになんか惹かれない絵
気合い入れすぎて画面の密度が高すぎるとかかな?見てないからなんとも言えんがとにかく乙
そういうのって自分じゃどうしようもない事だからこそウヘるよな分かる >>135
なんか手癖強すぎて独特な好みが少数方面の絵柄に行ってたり
上手いってだけでセンスや魅力に光るものが無いとか結構あるよね…
絵は一定レベル上手ければ後は魅力が物を言う世界だからなぁ
どっちも悪くないみたいな
描いてる本人はそれが好みなのかもしれないしね
モヤモヤするよねおつかれ その友人がただ上手いねーと褒められたいだけなら、
なかなかこの先、その違和感の原因は拭えないかもね…
趣味なら好きに描けばいいんだけど
上手いとかセンスいいとか多くの人に言われたいなら、
なるべく若い頃に学校なり友達なり
いろんな人に絵を見せて意見をもらうとかしないと、
年取るにつれて言ってくれる人がいなくなる
覚悟無しにいきなり言われても耐性なくて
キーッとなったりモチベ下がったりするだけだし 以前ジャンルが同じで仲良くなったA
今は二人とも違うジャンルにいる
今Aがはまっているジャンルは、キャラクターにイメージカラーがあるようで、好きキャラBCの色の雑貨や鞄や靴やら花やらの写真を撮っては
「これはまごうことなくBC!」
とかジャンル内でやってて、その写真をRTする
最初の頃はよくこじつけられるもんだなぁと見てたけど、最近それが元ジャンルにまで及んで流石にモヤっとした
「元ジャンルのだってわかってるけどBCにしか見えないwww」
って草生やしてるけど、まだ元ジャンルも好きな私にはお前が大草原だ
自ジャンル最愛がBに似てる!Bにしか見えない!ってやられたときよりもイラっとした >>134
上手いけどもやもやってよく分からないんだけど
技術的には高いのに好みの絵じゃない時みたいな感じだろうか?
自分は上手い、素敵、萌えるってもてはやされてる絵柄が全然好みじゃなくて
反応に困る時がある >>140
上手いんだけど妙な違和感やバランス崩壊とか歪みのある絵ってあるじゃん?
頭が以上に小さくて等身が高いけどパッと見整ってて上手い絵とか
なんとなくそんな感じかなって思った 上手いと思うけど上手くない…と矛盾したことを思う代表というと
外見至上主義かな ジャンルで繋がり同県住みだった事から食事したりイベントに同行するようになった友人A
解釈違いが多い同カプの中でキャラ解釈が合う貴重な存在だし性格もよくて
長く付き合いたいと思う相手なんだがただ一つ
映画や舞台を観に行くと終わった後に即別の話をし始めるのがウヘ
特に舞台は遠征で一度しか観られない事が多いので忘れないうちにしっかり内容を思い出して整理したいんだけど
舞台とは全然関係ない共通ジャンルの話や仕事の面白話をしてくるから応じてるうちにどうしても記憶が飛んで曖昧な部分が出てしまう
一応相槌だけで話に乗らないとか自分からは舞台の話しか振らない、ちょっとパンフ読ませてと言ったり態度には出してるつもりなんだが一向に察してくれない
話を振ればしっかり楽しんでた様子の反応が返ってくるから姿勢が適当なんじゃなく根本的なタイプの違いだと思う
だとするとこちらの反芻して浸りたい気持ちは説明しても完全には伝わらずお互いモヤモヤだけが残ってしまう気がして言い出しにくい
毎回一緒に行こうと声を掛けてくれるAにあえて一人で行きたいと言うのも変な誤解をされたら嫌だしどうしたものかと悩んでる
せめてアフターで店に入るまでの30分くらいは作品の話だけをさせてくれたら嬉しいんだけどな… 反芻して浸りたい気持ちを織り交ぜつつ下1行を言えばいいだけと思うんだけど >>143
お互いモヤモヤだけが残るって自分で勝手にそう思ってるだけじゃん
はっきり言えばいいよ >>143
スタンスが違ったら違ったで折り合い着ければ良いんだし(一人で行く、30分だけ付き合ってもらう、忘れたくない事をメモにする、整理する時間を貰うなどなど)
一度自分の要望をはっきり伝えたら良いよ
感想や反芻の感覚が違って水差されたら嫌な人だっているし、友は143の感動に水差したらって遠慮して振られた話にだけ乗ってるって可能性もある 終わった後その舞台や映画の感想もなんもなく
別の話できる友人もすごいね
余韻とかないのかなwww 妙な対抗意識?を燃やしてくる友人にうへ〜となってる
自分が絵や漫画をツイッターに投稿するたび
「それ私が考えてたのに」
「それ私が最初に思いついたのに」
「それ私が描こうと思ってたのに」
といった感じ
割とありきたりなネタも多いしネタ被りなんてざらだしで被ってもそのまま描けばいいじゃん
友人の絵で見たい人だっているし私も見てみたい
でも友人的には「手の早い奴(原文まま)に先に描かれると萎える」らしい
気持ちはわからなくもないけど盗人扱いされてるみたいで妙な不快感がある 流れに便乗して、キャラ解釈が似ててネタ被りよくする友人がいるんだけど
向こうが後出しになる時は常に「○○の時考えてたネタです」(私が書いた時期より前)と言ってる
パクリや便乗や三次創作じゃないですよ、と暗に言ってるようでモヤる >>152
自分も同じことすれば?
こういうのって当事者より第三者が勝手に盛り上がって盗作便乗騒ぐケースがほとんどだからね…
自衛のために一言付けるのは悪くないと思うけど >>153
私は書いて本にした時期=考えた時期だからサバ読むことになっちゃう
全部の作品に「この時期に考えました」とついてるわけじゃないから
友達の全作品読んでる自分は目について気になるのかも >>154
サバ読むの意味が分からん
同じことするってのは自分も考えた時期を公開しろって意味で、
友人より後に考えたなら別に公開せんでもいいじゃん
ってか一行目、それって心のどこかで友人がネタ考えた時期を騙ってると思ってるってことに読めるけど
そういう風に穿った見方しか出来なくなってるなら距離おいた方がいいんじゃないの >>155
自分とかぶったネタに言ってくるからね
私が後出しになってかぶったネタには言ってないから
時期を騙ってるとは思わないけど自分のパクリと思われたくないのかな?とは思ってるよ >>156
だから、そりゃ自分と似た傾向で先発と被ったら一言付け加えるくらいする人もいるだろってか
156の中で穿った見方が育ちすぎてるように思うし悪いこと言わないから距離おいた方がいいよ じゃあもう気にしないようにするね
アドバイスありがとう 152からだけはパクってませんから!という受信しちゃってんのか
誰のであってもパクリと思われたくないのは普通の考えだろうに
逆に時期を書いてなかったら今以上にパク疑ってモヤるんでしょ そのネタがかぶると誰かに影響されるのとかいやだから作品ではなくネタや萌語りを延々と呟く人はフォローしないようにしてる
友達ともあまりネタの話はしたくない >>160
自分語りはせめてスレに合った内容にしてもらえないか 自分より10も年上の癖に精神年齢幼くてわがまま姫で付き合いきれない友人がいる
LINEとかでオタトークする分には趣味合って楽しいんだけどももう会うの嫌になってきた
一日中「眠い」「疲れた」「寝てない」「会社に隕石落ちろ」ばっか言ってて会話の節目節目に「彼氏に愛されてる私アピール」をねじ込んでくる子なんだよなぁ…
「大丈夫?」とか「すごーい愛されてるね!」って褒め称えなきゃいけないあの謎の空気と圧力もう疲れた
そろそろガン無視してもいいかなもう
縁切る理由を相手に説明する手間さえ面倒臭い
それともちゃんと説明しないと余計こじれる?住所とかもお互い知ってるから押しかけられたりとかしたら面倒 >>162
FOでいいのでは…
ごめんね、今ちょっと手が離せないんだ〜とか適当な事言ってとっとと逃げればいいんじゃね
やむを得ず会話するハメになっても「へー」「そーなんだ」「うんうん」「私もー」で切り抜ける
変に相手するから疲れるんだよ、乙 >>162
話してる時「あの人は無理嫌い」とか
ツイとかで「自分をブロックしたりリムーブした相手に文句」とか
攻撃的なタイプは面倒な事になりやすい
面倒事を避けたいのならば
突然ガン無視(CO)より163も言ってる通りまた始まったでへ〜で流してって
返事の回数減らしてくFOが良いんじゃないかな >>162
乙
私ならそんなにキツイなら彼氏に食わせてもらいなよって愚痴の全部に返すなぁ >>166
その手の人の「こういってやったら〜云々」の内容ってだいたい寒いしね おおいっぱいレスきてた
162です参考になります
実は既に少しずつFO実施中なんだけども相手も私が逃げ始めてるの察したのか引き留めようとしてきてプレゼント攻撃やら鬼LINEが凄いんだよね
もっと返事の回数減らして様子見るわ
ありがとう そういう人は他に自慢話や愚痴言える人いないからね
他の人には既に切られてるとかそういう理由で
FO成功するといいね ヲタク同士の恋愛トラブルに巻き込まれたことが原因で恋愛アレルギーみたいになってる友人
恋するキャラが出てくると恋愛脳と叩き出すしオタク同士の恋愛漫画とかは徹底的に叩く
確かにトラブルは厄介だけどそんな友人にだって彼氏がいた時期はあるしBLは嗜むのに
男女の恋愛事になると急にヒステリックになるからさすがにうんざりする BL嗜めるのはフィクションと分かっているからだな、その友人
地雷のNLがまだまだ一般的なのはつらいだろうが落ち着けとしか言えないな 地雷になっちゃうのは仕方ないかもだが叩くのは違うよなぁ
たくさん回ってきて辛いのかもだけどミュートを駆使して避けるしかない
嫌いなものを見ないようにするんじゃなく積極的に攻撃する人はうへるわ 小説を書いたら、「ここをこうしたらいいと思うよ!」と私の文章を改変したものを送りつけられた ツイッターで好きなシチュエーションをひとりで呟いてたらとあるフォロワーからよく「ほう(ほう)」とだけリプがくる
こういう展開が好き、って続きを送るけど返事はなし
からかわれてるのかなと思い一度
「そのほうっていうの何?返事に困るんだけど」
と返したんだけど
「気にしなくていいよ、続けて?」と返ってきたのでそれから「ほう」が送られてきても適当なリプで流してる
話に乗ってくる訳でもないのになんなんだろうな毎回… >>175
フォロワーってだけで友達かどうかも怪しいけど、ウヘるならもうリプ返さずに無視すればいい 気にしなくていいと言ってるのなら、ほう、の時だけ返事返さなかったらいいんじゃない 返事に困るって不快な気持ちを伝えても気にしなくていいよで続けるってもはや嫌がらせかアスペでしょ クソリプ全部にも返信しようとするから疲れるんであって
自分が返信したいものにだけ返信すればいい
あと友達じゃないならSNSスレ向きだね ネタバレ禁止の友達にモヤモヤする
学生時代のオタク友達数人でライングループ作ってるんだけど、珍しく同じジャンルにハマったんで、よくラインで盛り上がっる
そのうちの一人Aはテレビ放映されてない地方でBSも契約してないから、ニコニコ生放送待ちとかで放映より一週間遅れで見る形になるんだけど、絶対ネタバレしないで!という主義
なので新しい展開とかあってもAが見るまで何も喋れない
こちらとしては熱があるうちに喋りたいし、ラインで話してるうちにうっかりネタバレ気味なこと口走りそうで余計なことが言えない
うっかりネタバレっぽい流れになりそうならネタバレしないで!と怒られる
この度2.5次元舞台になったんだけど、ネット中継もあったのに円盤買うまでネタバレ禁止らしい
ということは半年以上触れたらいかんのか
同じジャンルにハマってるのに共通の話題に気を使わないといけなくて辛い >>181
そいつを抜いたネタバレグループ作れば解決 >>181
>>182で全て解決
もしバレ禁止のやつがハブだのウダウダ言い出したら
だったらバレOKにするか現行について来いでいい
乙 ケチケチする・煙草やコーヒーや生乾きの古い服で息や体臭がキツい・何でも穏便に済ませたがるのか問題ある友人ばかり紹介される・太っていることをしつこく自虐ネタにする・
お世話になっているサークルさん達とのアフターで平気で身内感覚で親父ギャグを連発する・自信が元カレに絵をバカにされたことを、一緒にサークルやって絵を描いてることでトラウマが掘り返されて辛いと愚痴る
友人として悪いんだけどサークルとしてのイメージもあるからすごく恥ずかしいし疲れた…どうすりゃいいんだ… >>184
どういう関係かも友やめしてはいけない理由も分からないから
どうすりゃいいんだ…って答えられる人はいなくない >>186
>>187
もともと某ゲームで知り合った仲
付き合い控えようにもゲームの共通の友人もいるし大会参加のたび顔を合わすこともあるため距離を置きにくい
同作品同CPにはまり、最初は売り子手伝って貰ってたのが自分の本も置いて良い?って言われいつの間にか合同サークルに
当初は作品内の交流がSNSだけだったので気に止めなかったけど、同人の手伝いをさせたりサークル交流が増えるにつれてそういう問題やモヤモヤポイントが増えてきた
元カレの愚痴で友人と離れたくなって一度「そんなに辛いなら誘った代表者の私にも責任があるしお互い個別で活動しよう」と提案したけど
「いやいや愚痴だからー!」と受け流された
私としてはサークルから穏便に追い出したい >>188
そんな愚痴を言われるのは辛いからもう個人でサークルをやろうって言って解消するしかない
もう愚痴を言わないって言われたら、過去に言われたことを思い出して辛いって言っとけ
あれだけ愚痴ってたんだから過去のことしんどい思いが蘇る気持ち分かるでしょ?って言えば黙るんじゃね? >>188
「責任があるから」なんて言い方では相手は別に良いよ!となるの当たり前だし(現になってるし)
「私が愚痴きかされるのは嫌だから」って意思を表明してきちんと言って解消するしかない
真っ当なこの方法が一番穏便なんじゃない? 目的が「追い出す」ならどう言ったって角は立つよ
穏便には無理でしょ
多分相手はどれも大したことじゃないと思ってるんだよ
188が「私に責任が〜」みたいに言ってるなら尚更
私の心が狭いだけかもしれないけどって前置きして
正直あなたの自虐や愚痴は聞いててちょっと辛いんだよね
みたいに伝えるかもうアホになって個人でやるのを貫くしかないんじゃない?w
何言われても「今回は個人でやりたかったんだよねー^^」
って感じで話通じないふりするとか 角が立つ=穏便ではないとは限らないけど
追い出したいって言い方からして穏便にすますの難しそうと思ってしまう >>189-191
ありがとう
確かに私も相手に許しちゃうようなニュアンスで話してたなと反省した
とりあえず間近のイベントで合同で申し込んでしまってるので、それが終わり次第きちんと「愚痴を聞かされるのは嫌だから」と意思表示をする
流されてもこれ以降はしれっと個人サークルで申し込むわ >>192
代表者私なので追い出すことになるのかなーと思って書いた
表現が過激だった ごめん 鍵垢で人の作品RTしてこれ地雷ー!とか解釈違い!!って騒いでる友達にウヘ >>194
てか普通に考えて服が臭いやつとサークルやりたくなくね?
なあなあにしてふと同類だと思われてみんなから距離置かれるよ >>184
穏便サークルから追い出したいだけなら
いつも(友)ちゃんと一緒だからたまには一人で(または別の友達と)参加するのも面白いかなーって思ったからごめんねーでよくね?
次以降は一人(または別の友達と)参加するのが楽しかったから今回もそういう参加にするーで通して大会参加やサークル外で適度に友好的に絡みつつ徐々にFOしていくのはどうだろう 同ジャンル同CPで同時期に参入した字書き仲間
関東住まい同士で初めはよく遊んだり一緒にサークル参加したりしてたんだけど
ジャンルが急にブレイクして環境が一変した
それまでわりと個性的な作風の人たちがそれぞれ好きに創作してる雰囲気だったのが交流盛んな村みたいになった
馴れ合いタグや誰々さん神〜!みたいな褒め合いが飛び交う中その子の大人しめな作風はあまり受けず、反応がつかない状況に陥った
そして彼女は承認欲求に取り憑かれた
けれど致命的なアピール下手
グッズの写真は畳の上に置いた薄暗いもの、新刊の感想を求めるマシュマロはなぜかイベント前日の誰も見てる余裕ない時期に投げる等
そして次第にこじらせ、字よりは反応が多いらしい下手くそなイラストばかり投稿するようになって
見ていて痛々しいし構ってたタグのRTばかりしてくるからたまにミュートしてしまってる
小説は好きだったのにな 性描写がないと薄っぺらい扱いする友にウヘ
大人の恋愛を分かってない、処女こじらせてない?とか大きなお世話だ
金属アレルギーあるから指輪してないだけで言ってないが結婚してるよ
互いのふとした仕草に色気を感じてドキッとするみたいな話が好きなんだ
その先はご想像にお任せなのはダメなのかね
エロ描いてた時期もある(別ジャンル)のを知られたら描け描けうるさいだろうな
バレないといいんだが
私のスキルの問題でエロの引き出し使いきっちゃったし今は健全に萌えてるんだ
ほっといてくれないかなあ >>199
エロはもう飽きた、大人の恋愛をわかってないねって言い返せばいいのに >>201
その子いわく家庭を持ってるような人は同人活動はオンだけにとどめるべきらしいから言えないんだ
とんでもない悪事をやってるかのように周りに言いふらすんだよ 結婚してる人全員の悪口言ってるなら嫉妬丸出しっぷりに周りからもドン引かれてそうだけど >>203
なんかもうFAした方が良いような友人だね
できれば他にも友達作ってシフトしていくと良いよ
知らないとはいえ自分の環境ディスってくる友達とかストレス溜まって良くないよ てか友達に向かって処女こじらせてない?って言葉が出てくる時点で無いわ
失礼だし下品すぎ >>206
それだよなぁ
それだけでもうとも止め案件 結構狭いジャンルでその子を切るとほぼぼっちになりそうでね
根回しして切れたらいいがその子の方が大手だから難しい
今以上に酷くなったらFOも考えるよ
私が処女じゃないから気にならなかったが確かにそんなところdisってくるのは下品だよなあ 何故処女と決めつけているかも謎
結婚は言わなくてもいいけどその位誤解を解いてもよかったのでは
その子1から10まで説明しないとわからないタイプだよ その友人、下品を通り越して感性が古いおっさんだな、女性向けならよく大手になれたものだ
うまく切れるといいな >>209
えっなんでそんな奴のために下半身事情公開する必要あると思えるの?
逆に有る事無い事言われる可能性の方が自分なら嫌だわ
処女だと思われたところで実害あるわけでもなし 創作には本人の下半身事情が必ず影響すると思い込んでる友人みたいだしな
あまり自分から餌撒くような言動はしないほうがいいわ
というかその友人は自分の描くエロは実体験って公言してるようなもんだしその時点で気持ち悪いな 元々はそんなじゃなかったけど、同ジャンル内のキャラにあたらしくハマった結果、割と痛々しい方のファンが付いた友、
相手するのがめんどくさいのは分かるけど鍵で散々馬鹿にするし消えろとかまで言っててうへーってなる。買ってくれてるのにその言い草はないんじゃないかなあ、確かにちょっとめんどくさいけど割と普通に応援してるリプライがついてるだけじゃん…。
最近は他の絵師の絵柄が気に食わないだの、バランス崩壊してて下手くそだの、そのクセ受けててムカつくだのが多くて通話したくない。
君もまあまあバランス崩壊してるし、むしろ劣化してるし、たまたま巨大ジャンルで人気キャラの解釈を撒き散らして、元々そのキャラのファンにちょっとウケただけだよ……とは流石に言えない……。 >>211
そんなの「彼氏いたことある」の一言でええやん流れ的に察て黙り込むやろ
その友人は処女だから下にみてる傾向にあるみたいだし嫌なら言っとけ
別に非処女でも実害ないやろ 自分は下ネタがそもそも苦手で
あんまり処女非処女とかいう単語口に出したくないから
流してしまうのわかるかも
言えたとしても「別にリアルの経験は関係なくない?w」くらいが精一杯かも >>216
それだと処女肯定してることになるから>>215が無難だと思うな 人の話は拾わず盛り上げず延々自ジャンルの話しかしなかったり、空気読めなくて感じ悪いなと思ってた人が
私って人に気を遣いすぎるから〜観察眼がすごくて察しよすぎって言われる〜とか愚痴って驚いた 彼氏いたとか余計な事言うとそこから更にウザい絡まれ方する未来しか見えないし
非処女でも実害内の意味が分からないし
そもそも処女だと思われてても実害はないだろうとしか思えないけどな 非処女というのも処女と誤解されままもどっちも一長一短ありそうだな
私は性格悪いので結婚してたことをばらして相手の反応を拝みたいとか思ってしまうけど199はそんな事なさそうだし
ただそんなことを嘲ってマウントしてくる人とはあまり関わらない方が良いと思うわ >>219
経験ないせいでしつこく咎められた上にその人の知り合い男性紹介されて、ホテルにいかされかけた人いるよ 言わぬが花というのもあるしもう黙ってその人から離れるのがいいと思うなあ お互いこれからまた変なトラブルにならないためにも >>199
今はこういうのに萌えてる、気が向いたらエロ描くかもよでいいと思う
スキルの問題とか口が裂けても言わないほうがいい
ほらー、やっぱ経験が浅いから描けないんだよとか絶対言ってくる
距離を置いて無視するのが一番だと思う
結婚してるとか彼氏いたことあるとかも、どうせ
旦那と淡白なつきあいしかしてない、大人のやりとりを分かってない、つきあい方が浅いとか好きに決めつけてくるよ 仕事の都合で日曜祝日が休めなくなりしばらくイベントに出ることが難しくなった
友達と出してる合同誌はこっちが在庫管理してたから友達に「送っていい?」と聞いたら
「どうせ売れないし処分しちゃっていいよ」って返信来てスレタイ
確かに1回のイベントで全く売れない日もあるけど今在庫を抱えてる理由だって友達が
「新規でハマった人が自カプの本なかったら寂しいから長持ちさせたい」って言って多めに刷ったのが理由
それなのに売れ行き悪かったら処分て矛盾してるしなんだかな >>223
同意
言ったら言ったで相手は何かしら文句いいそうだし、言わなきゃマウントされ続けそう
彼氏どうこうよりもともと優越感感じたい性格なんだろうから、距離をとるのが一番いいかと >>225
あー自分もそういうことあったわ
相手は面倒なんだろうね
合同誌は在庫を半分に分けてそれぞれが責任持つ形にするのがいいと思ったわ
破棄するにもお金かかるから破棄代金の半分をくれと言ったらどうだろう
お金かけないで処分すればいいとか言いだせばこちらでは無理なのでお願いねって送ればいいし 自分下げ発言するとき必ず私も下げてくる友人にモヤっとする
買い物してる時「私も○○ちゃんももうオバサンだからさ〜笑こういう服着れないよね〜笑」
同人の話題になった時「私達いつまで底辺なんだろうねW○○ちゃんいつ大手になるの?笑」
若くないのも底辺なのも事実だし「そうだね〜」と笑って流すしかないけど内心すごくイラッとする
自分の心が狭いんだろうか >>228
乙だけどFOしないの?毎回だったらかなりウザイと思う フェイク有
よくある「友さんの描くA見たいw」「B描いてくれたらいいよw」の流れがあったんだけど
そのあと結構真面目なトーンで「あなたが以前作ってたBグッズがとても好きだからもうひとつ欲しい、A描くから再版してほしい」と言われた
絵が上手い友人のAが見たいと思ったし、Bグッズは以前から褒めてくれていたので本気で言ってるんだなと思ってBグッズを再版してイベントで渡した
友人は喜んでくれ、忙しいからAはもう少し待って、ちゃんと描くからねと言われた
今も友がAを描いてくれる気配はない
ツイを見るとほかの落書きをあげてて忙しそうには見えない
待てと言われた手前急かすのも躊躇う
もやもやする
友に少し不信感も生まれてしまったし、こんな風になるなら再版は断るんだった >>230
おつ
再版するのにもタダじゃないし実質友のために再版したようなもんなのにな
茶化した感じで(再版したBグッズの)お代のAまだ〜?とか聞けないかな 一緒に活動して2年ちょいの片手ギリギリ年上の友人
ある日DMで近々同棲する予定があるからイベントは難しいかもしれないって話をされて、その時は素直に寂しいけどおめでとうって気持ちだったんだけど
それ以降 一緒に同人楽しんでたらしい同い年のリアル友人に対して、いつまでも実家暮らしはダメ!老後や子供はどうする!親に食べさせてもらいながらオタクなんか言ってる場合じゃない!私は心配してるのにほっといてってクソすぎ!って定期的にブチ切れててドン引き
一理無くはないけど長い付き合いの友達とは言え他人にそんな事言ったら距離置かれるに決まってるし、自分が安全圏に行った途端に貴女もそうするべきって罵るような人とは思わなくてウヘった
自分が重いオタクだから他人の趣味や生き方に対してケチつける事に対して敏感なのもあって定期ブチ切れに結構イライラしてしまうし
同人垢で将来の子供が毒親が指輪がって話なんか見たくないしFOしたいんだけど、距離梨気味のヲチ気質ある人だし切った時何言われるか分からないわ共通フォロワー多いわで辛い
悪い人ではないんだけども >>232
乙すぎる
今は何言っても聞かない頭お花畑状態だろうから距離取るのが正解だろうがなかなか難しそうだね
仕事忙しいからと徐々に距離置くくらいが現実的なんだろうか
自分ならもう我慢できなくなったらジャンル撤退して行方くらますくらいの勢いで去るわ
最悪創作はひとりでもできるしネットもあるし
趣味の人間関係で悩むほうがキツイ 結婚がどうとか同人垢でつぶやいてたら周りからもうざがられそうだが
言わないだけで辟易してる人多そう
でもこういう人って去ると「嫉妬された」とかって言うんだよな謎
そんなうざい人と一緒にいて232も同類だと思われなければいいが 充分悪い人でちょっと笑ってしまった
DM以降粗が目につくようになってしまったせいでちょっと悪い書き方したけど、基本的には丁寧で穏やかな人ではあるんだ
あと珍しくキャラ解釈の合う人で2年って付き合いもあるし踏ん切りがつかないのもある
定期ブチ切れを見るに毒親との暮らしも終わるし介護もしなくて済むんだって話がちらほら挟まれてたり日頃の言動も ん? ってのがチラホラあるから、精神系何かなんだろうなと思ってあんまり冷たくできないんだよね
切れるなら綺麗に切りたいけど、サーチ上手いし共通フォロワーもフォロー少ないから見つかった時が恐ろしい その人今までもてないような人という前提で、初めての彼氏なんだろうか
だから彼氏がいるって事でマウントとりたいのかな
モテる人はそんな事でマウント取らないし、同人関係では彼氏持ちや既婚者は寧ろ隠すのが人間関係円滑に行くんだけどね >>232
結婚じゃなく同棲でしょ?
老後は安定してないと思うけどw
同人垢であまりにプライベートな話されても困るよね
旦那と離婚調停中ですとかね 「クソすぎ!って定期的にブチ切れて距離梨気味のヲチ気質ある人で切った時何言われるか分からない人」は
自分の都合の悪い人じゃないって事なんかな ヲチ気質があるって言っても「悪い事しちゃったかな原因呟いてないかな」って覗くタイプで
わざわざ見に行くもんじゃないよストレスになるよってやんわり止めてるんだけど暫くすると「また見てきた」的なツイートしてておいおいってなる感じ
スイッチ入らなきゃ普通の人なんだけど、入ってる時に付き合うとどっと疲れてしまうんだよね
リアルの話も一時的なものだと思いたいんだけど友人さんの件が引っかかって付き合いもぎこちなくなりそうだし
それはやめた方がいいってハッキリ言ってやらない自分も悪いのかな デモデモダッテしたいならそろそろよそでやってくれないか お酒が入ると他人を殴るんだけど、飲んでないときは本当にいい人なの…
って言われてる気分だ >>240
最後の一行は失礼では…言ってやらないって見下してないか 別にそんな輩に失礼もクソもって気もするけど
言ってやる必要はないって言うか言うべきじゃない
なぜ己から面倒ごとに首を突っ込もうとするのか 友人に誘われてジャンル関係の公演に行った
二人で行くと決めてからチケ購入
当日、通路挟んだ斜め前が偶然友人の知人だったらしく開始前にそのことはこちらに話していた
公演終ったらすぐに「ちょっと知り合いに挨拶してくる」と行ってしまった
端の席だから自分の後ろに友人と知人さん、という状態で移動する状態になった
移動中二人が公演の感想熱く語り合っているのをただ聞いていた
なんか空しかった
会場出たら知人さんとは別れたけど、そのあとこちらから色々話す気にはなれなかった
友人も知人さんと話していたことはほとんど話題に出さずなのでお互い話が盛り上がらなかった
誘われなかったら遠征してまで行かなかったと思うのでそこは感謝している >>245
そこだけを指していってるわけではない
全体的に愚痴は言うが周りが何か言うとかばいだすデモデモダッテとあとは言ってやらない自分が悪いのかな…って表現 >>246
会場出る僅かな時間くらい気にしなくていいのに
読む限り友人も知り合いと会って少し話してただけだし、貴方とは公演の前後一緒だったかもしれないけどその場の挨拶や多少の会話くらい許してやってほしい >>248
最後から2行目を読んでなおそう思うなら心が広いな
一緒に行ったのに感想共有できなかったら自分はその人とはもう行かなくなる 拗ねて自分から話題振らなかったのに話してくれないってお姫様かよってならない?
複数人での会話や紹介がどへたくそなのはオタあるあるだし真っ先に公演の感想を偶然居合わせた知らない人と共有されたのは乙だけど
話す気にならない=話したくないじゃなくて
話す気にならない=お前が話せとか自分で盛り下げる選択しといてなんだかなぁ 延々とその人と話し続けてアフターまでみたいになったなら乙すぎるけど会場出るまでならなあ
友人も246がいきなり機嫌悪くなって気まずかったんじゃない? ちょっと大袈裟って気もするにはするけど
同人系の人ってコミュニケーション能力が低いから
同行者への気遣いのなさが桁外れなことが多いからねえ
それまで空気みたいに無視してたのに、相手と別れたとたんに
大親友!みたいなテンションでこっちに話出したりするみたいなあれ
目の前でやられる方としては都合よすぎだろ、って相当イラッとするよ 会場出るまでの時間って数分、長くても十数分くらいじゃない?
会場出たあとも知人含めて行動する事になってずっとほったらかしにされたならともかく
そのくらいでへそ曲げて話す気にならないってちょっと子供っぽいと思ってしまう >>253
だよなぁ
知人と別れたあと自分から話振ってそれでも盛り上がらなかったのなら乙だけど
私を接待してくれなくて盛り上がらなかった…空しかった…とかなんやこいつと思うわ
相手はおかーさんじゃないんだぞ 246です
全く話を振らなかったわけではなく、話したかったことのほとんどか既出の話題になってしまったので
かぶらないのを少し振ってそれきりにしてしまった
良かったねも言う間もなかった…とおもしろくないと思うのも想像以上に子供っぽいと知れてよかった そういうちょっと不貞腐れた感じのレスする所も子供っぽいから気をつけた方がいいよ >>255
>良かったねも言う間もなかった…とおもしろくないと思うのも想像以上に子供っぽいと知れてよかった
こういうとこが幼稚だって言われてるんだけど理解できてなさそうだね
話題被ってたって別にいいじゃん
そこで被り禁止って発想になるのコミュ障か?って思うくらい会話ヘタクソすぎるわ
「さっき知人さんと話してた○○だけど自分も凄くよかったと思ってた!」って話題だけでも
十分盛り上がるだろ… これは友人さん乙案件
どう考えても246の方がうへられてるパターンだろ 別に話題かぶってもいいじゃん 同じ話題でも感想は違うでしょ
テストの答え合わせじゃないんだから
友人と話して帰ってきた時にむすっとされてたらそりゃ話もしにくいよ
何か「おもしろくない」ってのを思いっきり顔に出してそうだし 別に先にしゃべった人と被った話しない方がいいなんてことはないんだから
後ろの2人の話はあんま聞いてなかった体で被ってても自分が言いたい感想ふっていいし
さっき知り合いの人と○○って盛り上がってたじゃん、私もあそこめっちゃいいと思った〜!とか話ふっても別にいいし
私も似た状態によくなるけど話題被ったから私が言うことなくなったなんて考えたこともなかった 話しかけるなワタシは怒ってますオーラむんむんだったんでしょ 私は普通に246乙かな
自分といるよりあっちの方が楽しいんだろうなって思ってしまう 放っておかれたのは事実だから同情するけどな
私なら遠征させてまで一緒に来た人を一人にさせたくないから知人には本当に挨拶のみで済ますだろうし
その一緒に来た人も気遣いが十分とは思えないしどっちもどっち 自分も1人放ったらかしで別の場所で盛り上がられて数十分ぽつんと放置されたことあるから246の気持ちもわかる
自分を大事にしてくれない人は大事にしなくていいけど相手にも相手の時間があるというのは理解しておくといいよ 放っておかれたって会場から出るまでの長くて10〜20分程度でしょ…
一日の中のたかが十数分ほっとかれたくらいでむくれるって流石にいい年した大人の取る態度じゃないよね いやでも話さなくなるってさすがに子供すぎるだろ
中学生みたい 自分の気に食わないからって本人認定すんのはちょっと イベント後で一番気持ちが昂ぶってる時の10分〜20分はかなりデカイけどなぁ
感想を共有できると思ってたら放置されてショックなのは分かるよ >>246って終演後に座席から会場外に出るまでの間
3人連れで動くことになって
ほかの二人の会話が盛り上がってた(けど246も内容を把握できる距離にいた)だけで
放置されたとは言わなくね?
というか自分も話したい話題なら混ざればよかっただけなんじゃ 自分を置いて(輪に入れようともしないで)盛り上がってる友人と見ず知らずの他人のあいだに割って入れるのすごい心臓してる >>270
それな
別にハブってるわけでもないし、269が言う所のイベント後の一番気持ちが昂ぶってる時なら
知らん人混じえてだろうと会話くらい出来るだろ
自分は受け身でもいいけど相手は自分を一番に構えって我儘すぎるわ 自分は嫉妬深いからわざわざ自分の前でそういうことされたら次からその人と行ってねと言う気持ちになるな
たかが数分程度の放置って本気なの、数分も放置の間違いじゃない?失礼だと思うし自分ならそんな事しない 嫉妬深いってそっちの方が引くしそんな人とは付き合えんな
恋人じゃないんだから気持ち悪いわ たかが数十分なのか数十分もなのかはその場の雰囲気とか人の価値観による
価値観が合わない子だったんだろうな 知人は一緒に来てる人いるだろうけど246は友人と2人でいったんだからほっとかれるの辛くない?
それに終わってすぐ挨拶いっちゃうのもうーんと思った 10〜20分って遠征先では長く感じると思うけどな
上で246を叩いてる人は連れを20分放置して挨拶周りするのに罪悪感の無い人だろうね
普通は連れを放置しないし、連れが側に居るなら連れも話題に入れるように言葉や紹介を混じえて誘導してあげると思うよ >>276
終わってすぐ挨拶は仕方ない気もするけどなぁ
相手がすぐ席立って会場でる人混みに紛れちゃったら見つからないかもしれないし 自分は246側のタイプだな
別に拗ねないけど放置されたら寂しいよ みんなお互いに心当たりのある人が擁護しあってるようにしか見えない 私はその状況で友人と初対面の人が盛り上がってても間に入って一緒に会話できるタイプだけど
もし私が友人やその知人の立場だったら普通に246を会話に入れて3人で話すけどね
同じ舞台を見たわけで共通の話題があるんだから初対面同士で話しやすい状況なのに残念な結果だね
246乙 なんか友人が246ハブってたみたいになってるけど、246が拗ねて会話に混じらなかっただけで
自分から声掛ければそれで済んでた話だよなぁ…
受け身で許されるのは小学生までだと思うわ 自分は246みたいな放置される側になりやすいタイプだけど
向こうに行ったきり戻ってこないとか戻って来ても出会った友人との会話の内容ばかり聞かされるとかならガッカリするけど
その後は自分の所に戻って来てくれてちゃんといつも通り話をしてくれる感じだったら普通に喜んで話すけどな
拗ねて自分から黙るなんてことは絶対しない ここ報告者への噛みつき禁止なのにいつまでやってるんだ? こういう放置して知人同士で盛り上がるタイプの人間って
放置中の相手に背中向けて存在をなかったことにして喋り続けるから苦手だな
自分は2人で話してるときに割り込まれるの嫌いだから人にもしたくないし
飲み会とか複数人で行くと、隣の人間のこと気にせず身を乗り出して
反対側の人間とだけ大盛り上がりするタイプを思い出す 個人的にそういうシチュエーションで疎外感感じてしまうのは分からなくも無いんだけど
それって友達が特別薄情な訳じゃなくて多くの同じ作品のファンや知り合いが集まる空間では
しょっちゅうあるような話だよね
同人イベとかでもフォロワーに挨拶してくるって全然帰ってこないとか
スペース尋ねてきた人と話し込んでて孤立してしまったとかあるじゃん?
でその度にハブられた!って怒るのも拗ねるのも疲れるしあほらしい
だからもし話に入れそうなら入ってみたり
できなさそうならまあこういう場所だしね〜とか
別れてからアフターで沢山話そうとかある程度割りきってその場をやり過ごしてる人が多いと思う
勿論私がなんでそんな我慢しなくちゃいけないの?と思うなら別だけど 拗ねて黙ったってのがそもそもゲスパーなんだけど
なんでそれがさも真実のように批判してるの?
言いたかったこと全部話してるのが後ろから聞こえてたら
ああそれ今自分が話したかったな今更もう一回同じこと言うのもなって思うの普通に分かるけどな
まぁ同じような状況に何度も追い込んでくれる友人がいるから同情的なのは認めるけど
散々楽しそうに話した後満足!って顔で戻ってこられてそこから話題振ってもらえないと
あーえーとどうしようかなーってなるよフツーに
自分は10年以上の付き合いで会話のとっかかり見つけるのも楽だから何とか修復出来るけど >>255の幼稚な返しからはそんな雰囲気するけどな
まあ拗ねて黙ったのがゲスパーなら246友の態度も>>246の書き込みだけじゃそこまで読み取れないしゲスパーだよな >>289
だからそれが拗ねて黙ったってことなんじゃ…
言いたかった事言われたからって同じ事言っちゃいけない訳じゃないし
そういうの込みでコミュニケーションっていうんじゃないの?
しかもなんで「話題振ってもらえなかった」って完全受け身体勢なのもわからないし
なんで自分から話振らないの?
なんか「放置ひどい」って言う人皆受動体の人ばっかでびっくりするわ… >>291
この場合、感想先に言い合った人と話すのは
初見の人と2回目の人くらいのテンションの差あると思うわ 会話って一人で成り立たせられるもんじゃないし相手によると思うんだよ
そこまで仲良くない相手にされたらそこから楽しい会話って難しくならない?
自分の場合はそういう行動取る相手が学生時代からの友人だから何とかなるけど
そうじゃなかったちょっとらシンドイと思うんだよね
正直学生時代からの友人でも寂しいと思うしこれさえなきゃなって思ってるし
誰もがガンガン押していける訳じゃないし正直あまり気心知れてない相手に無理して押していくと
あとの自己嫌悪凄い事になるの嫌って程知ってるから個人的には怖くて出来ない事もある
そして自分は放置酷いとは言ってない そこから会話を盛り上げられない事はあると思うよと言ってるだけ 一緒に来た友人を何分も放置して別の人と(目の前で)話し込むことに罪悪感がない人と
放置されて憤る人のあいだに深い溝があるのはわかった >>294
数分〜十数分程度でも一緒に来た以上は自分な方以外を見たら嫌だ!そんな奴は薄情だ!ってむしろ怖いわ
価値観の違いなんだろうしお互いだけを見てくれる友人を探した方が良いかもね >>294
友達に対しての独占欲が強すぎて怖い
そういうのは二次元の中だけでいいです 独占欲とかじゃなくて一緒に舞台見て感想言いたいときに
ずっと他の人と会話し続けられたらそりゃ凹むんでは
三人で行ったなら三人で話せよとは思うが
挨拶してくるねなら、挨拶続きで会話してるの邪魔しにくいし 凹むのはいいけどその後の態度で荒れてるんじゃないの その後の態度なんて詳しくかかれてないのに
ゲスパーで盛り上がられてもな 294はホール出る時点で、振り向いて「どうも」程度挨拶してから
建物出るまでちょくちょく話に加わるようにすれば良かったね
それで話してるのに割り込んでくるなよって思う友人なら切る
294の友人も3人で来てるならともかく連れが1人になるのだから
会話の取っ掛かりとして紹介位すれば良かったと思うし
二人共気が効かなかっただけで、どっちが悪者とかいう話じゃないと思うが 話振ってるなら良かったね位言えないか?とかそもそも会場出るまでの間なんて濃い感想は言えなくないか?とか疑問はあるな
紹介したところで人見知り発動して空気が固まるようなタイプもいるし
会場から出るのにぞろぞろ歩いてるような場で紹介とか難しかったのかもしれないし
どれもこれもゲスパーたらればになっちゃうけどね ジャンル変わると今のジャンル大好きになる友達
それ自体はいいんだけど前のとか他のジャンルsageがセットになってそこだけめんどい
このジャンル程公式に愛されるコンテンツはない
○○は公式があれだったよね
このジャンル程マナーいいジャンルはない
○○はいつもマナー悪く荒れてたよね
このジャンルって美人でお洒落な人多いみたいな感じ
○○はヲタ丸出しの人ばっかだったよね
でジャンル変わると今褒め称えられてるジャンルは○○の位置に入る
最初はその○○ジャンルに残ってる自分の前で言うか?と思ったけど
今は怒る事はないけど、またはじまったかーとなってしまう
あれさえなければいいんだけどな
ジャンル変わるたびに前ジャンル叩く友のおかげで?
どのジャンルも結局嫌な所あるよなと思うようにはなった 公共の場でBLの話を振ってくる友人にうへる
やっぱり他人に聞かれる可能性が少しでもある場所でそういう話をするのはマナー違反だと思うから最初のうちは軽く流しつつ別の話題に変えてやり過ごしてたんだけどやめないどころか酷くなってきた
我慢も限界で
そういう話を公共の場でするのはマナー違反だし聞こえて不快になる人もいるだろうから個室とか他の人に聞こえない場所でしたいなって伝えたら
誰もそんなの聞いてないよ自意識過剰だよの一点張りで全く改善する気は無さげ
いやいや案外周りの話って聞こえるもんだよたとえ聞こえてなかったとしても恥ずかしいし嫌だよ
趣味や作品への解釈はかなり合うだけにしんどい マナー違反って言われると???って感じだけど自分も
周囲に人がいる状態でオタ話自体するの嫌だな
やっぱ気持ち悪い趣味って自覚あるし 確かにBL話がマナー違反って言うのは謎
版権腐やエロなら本気で勘弁してほしいけど BL話が公共の場でダメだってのはもう古いのか…
昔はマナー違反とされていたよ 昔は常識とされてたことでもここ数年で変わったことなんかいっぱいあるからねえ 興味ない人の認識だと公共の場でロリコン話をしているのと同じ マナー云々より自分が恥ずかしくて嫌だわ>公共の場でBL話
305と友人は価値観が違うから諦めるか離れるかしかなさそう BL話=版権腐、エロもありだと思って読んでた
1次腐でも公共の場ではやめてほしいな
NLだろうと一般人はキャラの恋愛についてそこまで熱心に話したりしないから悪目立ちする可能性は十分あるもんな
そこまで言って分かってくれないのは辛いな乙
まだ付き合いたいなら個室ありの居酒屋かガヤガヤしてるカフェにしか行かなようにするとか? >>310
興味のない人にとってじゃなくても、種類としては同じだと思うわ
なぜロリコンよりはマシっていう感じになってるのか謎だけど
公共の場で話す事じゃないだろ… >>313
マシなんてどこにも書いてないし、むしろ同じ(くらい恥ずかしい話)と言ってるけど?? 公共の場でのBL話がマナー違反は謎とか昔は常識とされたことでも今は変わってるからとか言う奴がいるからだろ ロリコンのR18は三次元なら法に触れるからさすがに意味合いが違うのでは BLの話はマナー違反といっても他の人が不快に思うから〜っていうより
特殊な趣味だからバレないように隠れましょう〜の意味合いが強かったからなあ
今時の恥ずかしい趣味じゃない!後ろめたい事はなにもない!系のオープン腐女子には通じないんだろうね
乙でした 異性だろうが同性だろうがカプの話を個室以外でしないでほしいわ…
ひそひそ話ならまだしもオタクの会話って盛り上がると声が大きくなるから最初からしないほうを選ぶ 今は公共の場でBL話してもオッケー!なんて思ってるの腐本人だけだろ
非オタと飲み行った先で隣が大声でそういう話してると
うわ隣オタクじゃんwwwって完全に草生やしたトーンで言われる
一般人の感覚なんて未だにそんなもんよ
知らない人にどう思われても気にしないってのはいいけど
気にする人に控えてって言われたらやめてやれ
>>305はほんと乙 オタク声デカイというか趣味の話すると挙動がおかしくなったりするから外で話するのはやめろには同意だけど
>320の例えは流石に嘘松乙って感じ、なんというか非オタもバカにしてるよねww 正義厨な友にうへ
「行列で隙間に割り込んできた人がいて信じられない!(延々愚痴)」
→隙間あけたからじゃね?あとスタッフさんが後ろが詰まってるから隙間があったら気にせず入ってくださいと協力呼びかけてたよね?
「うわっ今すれ違った人ゴミポイ捨てしたよ!信じられない!(延々愚痴)」
→そうだね、でも拾わないんだね
「公共の場でヲタ話信じられないよね、この間もさぁ(延々愚痴)」
→うん、ここファミレスだからトーン抑えてね、あとテンションが完全にヲタになってるからね
言ってることは正論かもしれないけど、発言に行動が伴わないんだよな…
火がつくと延々マナー違反の人達がどんなにクズでクソかということを場をわきまえず熱く語り出すし恥ずかしい 「隙間があったら気にせず入ってください」とか
呼びかけされる事あるのか… >>321
それ聞いて「思っても口に出しちゃうのかよ…」とは思ったからバカにしてると思われてもしゃーないわごめんwww非オタをっていうかその人をって感じだけど
でもやっぱそう見られてるんだなーって気をつけるきっかけにはなったよ >>323
内容よりそこが気になってしまった…
自分が並んでてそんな呼びかけされたら嫌だな 発言がいちいちダブスタかつ「ただし自分の気に入ったものは別!」な友人にスレタイ
「課金額自慢とガチャ芸ガチャマウント嫌い!ちょっと課金したくらいでジャンルや推しを支えてるとか大袈裟だしイキりうざい」
→「今月X万も課金しちゃった!SSRをX枚抜きした!今日のドブ画像ですお納めください。このソシャゲと推しは私が支えなきゃ」「グッズ買う金あるなら課金して売上貢献しろ」
「リアルイベント全般興味ないし金ドブ。運営の集金乙。交通費と時間かけてまで行く人の気が知れない」→「このジャンルのリアルイベントは最高!神運営!みんな行って!お布施して!」
といった調子
実際何かのきっかけで見る目変わったとかならまだ分かるけど好意的になるのは自分の気に入ったもの、好きなものに限る!
のようで当てはまらないものは変わらずこき下ろし続けている
矛盾してない?と指摘すると「そりゃそうかもしれないけどこのジャンルは違うから、他のは全部クソだと思ってるし」と他を見てもいないのに言う
いつもこの調子だし悪気も自覚もなさそうだからタチ悪い >>304
乙 同じく砂かけする友人がいるから分かる
こっちがまだいるジャンルでもお構い無しにジャンルsage民度sageな砂かけトークしてくるからその手のは鬱陶しいよね
そのジャンルにいた時はベタ褒めしてageまくってたくせによく言うわと思ってる コミケでそんな案内あるか…?
詰めてくださいは聞いたことあるけど隙間に入ってはないわ ディズニーランドとかも言われることあるね
>隙間があったら入って コミケとかの隙間があったら入ってってのは前の列に隙間があったら後ろの列の人は入ってね=詰めてねって意味じゃないの?
4列とかで並んでたりするとたまに聞くけど >>331
自分もそういう意味でとってたな
前に3人しかいなくてもう1人入れるとかそういう時のやつだよね?
それで322のは後から来たけど同じ列になった人とかが前の列の隙間に入ったって事なのかと思って読んでた うん列を詰める意味の隙間に入ってだよな
列に並んでない奴が横から入っていいって意味じゃない >>331
そっちなら経験あるわ
友人と二人連れ三人連れの人が詰めなくて4列で並んでるのに空白が出来るんだよね オンでもオフでもこだわりが強すぎる友Aにウヘ
Aが長髪キャラの髪の毛をかけずに悩んでいたところに「ここに描き方のコツあるから参考にしてみるのはどう?」と丁寧にURLつきでアドバイスしてくれたBがいた
Aはそれに対して「自分の描き方じゃないと嫌。人の真似しろなんて不快」とBにキレて、それ以降Bへの態度があからさまに嫌味じみたものになった
注意しても毎回「だって会話するの得意じゃないもん」と逃げられる
そこ以外は基本的に気遣いできて優しいから残念すぎる >>336
普通に融通が利かなくて狡い人間にしか見えないが こだわりが強いってよりBにアドバイスなんてされたくなかったってだけのような気が
プライドが高そう
(私には)気遣いできて優しいってことなんだろうな
所詮は対岸の火事だし >>336
悪い意味で女な感じの子なのかもね
愚痴りたいだけで解決策なんて求めてない、解決策提示されると不機嫌みたいなそれか「そんな事ないよ!上手いよ!」待ちだったのか
読んでると気遣いできる子には見えないが、細かいからよく荒に気がつく(それに対処するから同じ立場にいた336も同時に助かる)とかそういう事なのかもね 「新しいジャンルにハマりたい」が口癖の友人にうへってる
度々言うわりに自分からは動かないしSNSや集まる場で何かハマりたいなー誰か勧めてくれないかなーチラッしてるだけ
過去に何度か自分の好きなものや今のジャンルを勧めたらすごく食いつくものの結局口だけか最初に少し触るだけでその後音沙汰なし
時折思い出したように「○○が分からなくてできない」と言う
○○は前にも同じ事言ってて教えた事だったりググれば簡単に分かる内容
詳しく載ってるURLを送ったり会った時にその場で直に教えると分かった!と言うけど結局見ないしやらない
試し読みや一挙があって教えると乗り気なのに結局見ない
その後どう?と聞いても「キャラは気になるんだけどー…」とゴニョゴニョ
どんなジャンルや媒体でも何度も繰り返すんで要するにその気がないんだろうと受け取って以降スルーするようになったらSNSで勧めたジャンルが話題になる度に誘い受けと言い訳するようになった
「そのジャンル気になるけど…誰か教えてくれないかな」
「私はその話題分からないから二次創作を見たエアプでしか語れないけど仕方ないよね」だそうだ
本人のやる気がないだけなのにうんざりする スルーしててもイラつくならもう友達続けられなさそう 何でもかんでも私の方が!私の友達の方が!ってかぶせてくる友人にうへ
こっちは自慢したわけでもマウント取ったわけでもなくて向こうから聞かれたから答えたのに
例えばガチャどうだった?って聞かれて「推し取れたよ」って答えたら「私もー!単発で出た」
「今回は推しガチャじゃないからパスした」って答えたら「私は推しじゃなくても引くよ」「私の友達は数十万円掛けて全部揃えた」
逆にガチャで引けなかった話だと「私の方がもっと出なかったけどなんとか引いたよ」みたいな
私や友達はこれだけお金掛けたんだからあなたもそれくらい努力しろって言われてるようで不愉快 ABを描いてる友人が商業デビューしたんだが三作続けてキャラがAとBのオマージュ。見た目もそうだが性格が特にその友人が描くABそのもの。
仕事と同人切り離せないプロ意識の低さに驚いた。商業という場でオリジナルに偽装した同人発表してるように見えてならない それ一番うへる
買った商業本がどう読んでも二次のオマージュだった時のイライラはネットのレヴューにぶつけるけどさ 編集がAB風でとか注文つける場合もあるよ
自分も商業の擬態二次は嫌いだけど
ある意味「なにがなんでも売れなさい」って厳命によるプロ根性かもよ >>343
今時のというか昔からいるけど二次の焼き直ししか描けないのはすぐ消える
同人作家なんて腐るほどいるから編集も使い捨てる気しかないしそういう指示する
もし当たったら儲けもの 昔リ●レで作家に無断で二次同人時代の原稿をコピーして
オリジナル作品として雑誌に掲載してたことあったな
完全オリジナル描かせてもらえない時点でその友達も編集に舐められてるのでは 舐められてるしその作家も特に描きたいものが無いから
編集1人すら説得できないんだろ 友達が好んでやってるかは分からんよ
今はBL業界自体落ち目だし2次のファンを引っ張るために編集がABに似せるよう指示する場合があるし新人なら逆らえない
1作目が売れれば次も似たようなのをって言われるだろうし
でもうへるのは分かる乙 3作も出してもらえるってことはそれなりに売れてるんだな
売れなきゃこのご時世1作で切られるだろ
AB風に見えるだけでその属性のBLが好きなだけなんじゃない?
俺様×生真面目みたいなABを描いてた人のオリジナルが俺様×生真面目でも何もおかしくない
外見が似てるのは乙だがそれも友の好みと言われれば仕方ない 商業やってる友の単行本を初めて買ってみた
書き下ろしの見せ場にこんな台詞があった(フェイク)
「見ろよ、星が綺麗だ」「お前がそんなこと言うの意外だ」「月が綺麗とでも言ってやろうか」
これ、友がとても仲良くしてるAさんが一年前に出した同人誌と同じ台詞…
同時期に自分が出した同人誌の中で使ってた台詞っぽい?と思うものもあった
言い回しとしてはわりと普遍的なものだけど、Aさんも私の本もべた褒めしていたので読んでないわけはないっていうのと
「単行本?買わないでいいよ!w」と物凄くしつこく(話を振ってない時にまで)言われたり
ジャンル垢で私の商業の話はやめろと言われたりしてて
パク発覚を恐れてじゃないだろうな、なんて思ってしまった 会話自体はどんなカプにも当てはまるようなものだとしても
数フレーズまったく同じ流れだったりタイミングが激悪だったり、色々な要素が何個も重なると穿っちゃうよ 「とても仲良くしてるAさんが一年前に出した同人誌」
「「買わないでいいよ!w」と物凄くしつこく(話を振ってない時にまで)言われた」
がなければこういう言い回しあるよねーで流されてただろうしね 343だけどBLじゃないから。
BLじゃないのに主人公と相棒をABのオマージュしてる。
カップリングではないけど普段同人誌で描いてるノリそのままだからBL臭するしな。同人活動知ってる奴からしたらオマージュしてんの丸わかり。純粋に応援したかったけど続けてこんな感じだから冷めてしまった あと3作ってのは単行本3冊の意味じゃないから売れてないよ ABオマージュ丸わかりとか同人ノリのBL臭とか自分も相当腐った見方しかしてないと自覚した方がいい
馬鹿にしてる感もあるしその人の商業デビュー自体がぶっちゃけ面白くなかったんでしょ 純粋に応援したかったクソワロw
そんな友達5に晒してんの >>357
そんな感じするわ>面白くない
素直に嫉妬してるって書けばまだつっこまれなかったろうにと思う >>357
商業本で「AとB…?」となって調べたら
作家は以前そのジャンルで活動してたって事あったよ
髪型とカラーが同じでタレ目で顔も酷似挙げ句設定まで同じだったからレビューで引かれてた
「似てるかどうか」なんだから腐的な見方は関係ないと思う同人やってたのは事実なんだろうし
BL臭だの売れてないだの引っかかる物言いが見えるから擁護しないけど 嫉妬全開のせいで主観部分が本当にそうなのか疑わしいな
あなたにはそう見える(そうであって欲しい)んでしょうねっていう わざわざゲスパーしてあなたにはそう見える(そうであって欲しい)んでしょうね
とブーメランで頭刺しすのはちょっと…
「嫉妬に見えるわ」までなら同意 これだけアンチ臭嫉妬臭まるだしの文章書けるって逆に凄いとすら思う 同ジャンル同カプのフォロワーAの別ジャンル垢を見つけてしまったのだが
名指しはしていないものの明らかに自ジャンルのフォロワーへの愚痴らしきツイが多くて驚いた
オンでもオフでもそれなりに人当たりの良い人に見えたのに
自ジャンル垢では呼びタメで楽しそうにリプし合ってる相手の愚痴を呟いては別垢フォロワーに吉牛されているのを見て正直引いた
狭いジャンルだし寄稿を頼んだりしたこともあってすぐにCOはできないけど
この人のことはもう信用できなくなってしまった 単なるフォロワーでそもそも友達でもない愚痴増えたな
ツイ愚痴でやれ 343の友達BLじゃないってことは一般誌でデビューしたのか
すげぇな
AB意識してんのかもしれないけどそういうふたりが好きで書いてんじゃない?
好みなんてそうそう変わらん
343の書き方といい嫉妬こじらせて友を貶めたいのかなと思ってしまう
気になるなら読むのやめたら良いよ
アンチになりかけてる >>365
迷ったけどイベント差し引いてたオフでも何度か会ってるし同人のことでお世話になったりしたりもしてるからここでいいかと思ったんだ
スレチだったならごめん >商業という場でオリジナルに偽装した同人発表してるように見えてならない
>あなたにはそう見える(そうであって欲しい)んでしょうねっていう
どっちの言い分も分かるけど
こういう高圧的な言い方すると引かれるんだろうっていう例かな あまりにも二次の時のカプと見た目や性格似てると
印象の言い悪いはそれぞれとしても
プロじゃなくて場所が商業なだけの二次作家に見える あるスマホゲーにハマっている友人
会う度にそのゲーム勧められていい加減うざくなってきた
キャラが沢山出てくるゲームらしくて絶対気にいるのいるから、
このキャラの外見や口調があんたの好きなキャラに似てるとか言ってくる
画面を見せられたり友人のゲーム画面でガチャ?をとりあえずやってみてとか
ツイッターで人気のある誰かの漫画とかまで見せてくる…もちろん全く知らないキャラ
これが一度や二度ならいいけどもう一年そんな感じ
スマホのゲームはやらないし今別ジャンルハマってて余裕ないんだよねーと言っててもコレ
普及したい気持ちもわかるけどそのゲームに月に数万課金してるそうだし依存入ってるのかも 何度も勧めてくる人って本当どんなジャンルでも同人関係ない所でもいるよね
「絶対にやらないから勧めてこないで」みたいに強く言わないと通じないのかな
好きな気持ちを否定したいわけじゃなく自分は興味ないだけなのに 布教しつこい人本当に困るよね
外見や口調が好きなキャラに似てる、で勧められること自分もあったけど
外見や口調が同じなら何でもいいわけじゃないし逆に推しを馬鹿にされたようで不快だった 友達と合同誌を作った
のはいいんだけどその友達が原稿期間中に他ジャンルにハマってそのジャンルの絵や漫画を頻繁に描くようになった
当然渡された原稿は明らかに手抜きで私の原稿との温度差が酷いねとも共通の知人に言われたくらい酷い出来だった
下手したら他ジャンルの漫画の方が手が込んでるってレベル
2人で決めよう相談しようって言ってたことも全部私に丸投げで印刷所探しや申し込みも全部私任せ
イベント当日はスペースに私だけで売り子すらしない(他ジャンルの原稿やりたいからと言われた)
新しいジャンルにハマるのは仕方ないけどもうちょっと責任感持ってやって欲しかった
好きでやったことだけど私が悪戦苦闘しながら原稿を描いてた時も他ジャンルの話しかしない他ジャンルの漫画しか描かない
更に他ジャンルの原稿をなぜか始めたり本当に意味不明だったし悲しかった
私の心が狭いのかな >>373
お疲れ様…自分ならウヘるどころかCO案件だ… >>373
乙
友人が他ジャンルにハマってると気づいた時点で合同辞めるか打診した方が良かったね 乙だけど「私の心が狭いのかな…」みたいに
思ってもないことを保身で付け足していい人ぶりたがるところが
友人に好き勝手される元凶だとも思うよ 「そうだねあなたの心狭いよ。狭すぎ。それくらい快くやってあげなよ」
って言われたら発狂するくせにね
欠片もそんなこと思ってないくせになんでそんな気持ち悪い誘い受けするんだろう ゲスパーだって分かってるならせめて絡みにでも書けばいいのに まぁ不満を言う自分に自己嫌悪するのはわかる
他ジャンルに気持ちがいってしまうのは仕方ないにしても
原稿くらいはちゃんとして欲しいわ 師匠気取りの友にうへ
自分が今活動してるジャンルは最初その友人Aが「この漫画面白いよ」と勧めてくれたものだった
あれよあれよという間にそのジャンルへ転がり落ちた自分は二次創作を始め
半年でだいぶ交友関係も広がりフォロワー数も増えて
ありがたいことに公式・非公式アンソロジーにも呼んで貰えるようにもなった
そこまではいいんだが最近そのAが
「(自分)さんにこのジャンルを教えたのは私!」
「(自分)さんは私がいたからこのジャンルで描くことができてる!」
「(自分)はわしが育てた」
とツイッターで頻繁に発言するようになって若干モヤモヤする
確かに勧めてくれたのは感謝してるけどAはフォロワー数2桁の読み専?海鮮?で作品の感想を呟くことすらしない本命は別ジャンルにある人なんだよな
Aのおかげでそのジャンルを知ることができたけどそのジャンルでAを知ってる人はとても少ないと思うよ… >>382
うわあ、漫画みたいな典型的なタイプだね
さりげなく離れられないの?これからもずっと言われそう
わしが育てたって元ネタ知ってたら普通自分から言わないけどまさにわしが育てただな 炎天下でーーーとか信じらんないSNSで批判してる友人
そこまで言うなら炎天下の夏コミに自分の子ども連れてくるの辞めろよ虐待かよ
よその炎天下の行事の過酷さを責める前に夏コミの過酷さを考えろよ
夏の甲子園とか頭数おかしいと同列に夏コミとか頭おかしいレベルで過酷なんだぞ
それも鍛えてもいないオタクが大量にw 会うたびにゲーム薦めてくる友人
全く興味なかったがそんなに面白いなら…と齧る程度にプレイしたが当然課金無しではなかなか進めない
キャラは好きだったが月に○万とか経済的に無理と思ったのでハッキリ言って断った
それ以来ゲームから離れ別ジャンルで同人活動してた
その一年後に家を建てて引っ越したのを期に住所変わった事知らせたら
「家を建てるほど余裕があるのになんでゲームしないの???お金ないって言ってたじゃん」と真顔で言われた
それから事あるごとに
「○○ちゃんなら月に○万くらい余裕でしょ?」
「○万出せばこのキャラ出るよ!ガチャ○回まわせるよ!」
「なんでゲームしないの??なんで??あんなに好きって言ってたのに!」
「愛が足りないんじゃない?」「皆にケチだと思われるよ」
お金とか以前にとっくにそのゲームからは冷めてるのに愛もクソもねーよ…
興味ないからもうしないって何度言っても通じないし
何より私の財布事情を探ろうとしてくるのが本当に嫌で仕方ない
ちなみに友人はこないだ会ったら実家に出戻っててニート化してた
ゲーム依存症か何かだろうか…よくわからないけどもうゲームには近づきたくない >>385
よくそれでうへで済ませられるな…自分なら下賤過ぎて即COコースだわ
人並みの常識持ってたら「」の台詞恥ずかしすぎて絶対に人に言えない
他人の財布事情探ろうとするって煽り抜きで本気でまともじゃないよ…乙 >>385
それ自分と同じ状況に引き摺り下ろしたくて散財させようとしてるんじゃない?
今の自分の状況が後ろめたくて切羽詰ってるから仲間作って肯定したいんだと思う 本作ろうよーとうるさい友Aにうへ
AはROM専、私はオン専字書きでサイトに篭って不定期更新してる
Aには年の離れた妹BがいてBが最近オフで活動を始めたらしい
Bの話はちょこちょこ聞いていて小さかった頃に会ったこともある
絵を描くのが大好きな子なのは知ってるんだけど直の交流はなくて興味あるジャンルとかどんな絵を描くのかは知らない
A談ではBは絵馬で初のオンリーで出した本が完売した実績があり今は創作活動が楽しくて楽しくて仕方ないみたい
それに感化されたのかAから「本作ろうよ!」としつこくてうんざり
この流れで作るのがAとの合同誌ならまだわからなくもないんだけど何故か
「自分は創作しないから(私)ちゃんの本で表紙や挿絵はBに描かせるよ!」で意味がわからない
私はマイペースにやりたいしBも自分が描きたいものだけを描きたいタイプの子っぽくて誰も得しないのでやめてほしい
釘刺したけどAとは長い付き合いでこんなうへってなったの初めてだ >>388
合同誌のお誘いとか本作らないんですか?質問とかなら分かるけど
描かせるから2人で本作れって一体なんなんだ…
橋渡し出来る自分に酔ってるか顎でこき使える私自慢?人格が無理過ぎる >>388
乙乙
そのAはプロデューサー気取りなのかね どの分野にもいる典型的な
「自分は何もできないけど、何かをした実績だけは欲しいから
他人をうまく使って功績を横取りしてちやほやされたい」
っていう代理ミュンヒみたいなゴロだよね
中にはその分野と対象のため、真っ当に正しくプロデュースできる人もいるんだけど
たいていは自分のちやほや願望ための道具扱いだからな リアルでジャンル絡みの場所で遊んだり普通に遊ぶのは楽しいのに、
ツイッターやラインだとうっとうしい友達に悩む
次々にイベント申し込んで、疲れたとか無理だとか愚痴を常に言う
愚痴を言うために活動しているのか?てレベル
夏の原稿も優しいフォロワーが励ましたりしてるけど、無理です駄目ですの連呼
そのフォロワーさんにゲスト頼んでおいて、やっぱり申し込むんじゃなかったとか
平気で言うのがすごいわ〜てなる
更に現実逃避なのか今流行のジャンルを齧り始めて、今○○よりそっちの本出したいとか
他にもゲストで呼んでる人たちが見てる垢で言うし
私も声掛けられたけどやんわり断ってよかった
とりあえずツイッターはミュートにして、ラインもリアルで会う回数も減らしていきたい 絵はそこそこ上手い友人
ただ若者以外が描けないらしい
友人のマンガに出てくる中年はキラキラした美形顔と体系に
目と口元にシワ描いただけ、になってる
おじいさんはキラキラ美形顔にシワの数が増えていくだけ
正直アレ過ぎて…
読んでてモヤモヤするんだけど、本人も描けないのは分かってるみたいだし
言っても仕方ないしな、と呑み込んでるけど
やっぱりモヤモヤするのは止められないよ!
気持ち悪いよ!
ああ、言っちゃった 同意
上手く描けない物を描く努力をしてるのは上手くなると良いなとしか思わないけど
これが面白いと思って書いてるならモヤモヤどころかめちゃくちゃ痛いわ > やっぱりモヤモヤするのは止められないよ!
> 気持ち悪いよ!
> ああ、言っちゃった
このノリが気持ち悪い 典型的なオタクという感じ
リアルでもこういう演技がかった言動してそう 若い顔に皺付けただけの加齢描写に萎えるのは非常に分かるんだが、文体がね >>393は文体がシワシワというか頬肉がたるんで法令線が目立つ感じ >>400
そんな幻覚見えるのは流石に頭の調子疑った方が良い
病気行け >>400
うまいこと言ったと思ってるんだろうなぁ 上半分だけなら
まぁそう言うのに萎える気持ちはわかるってなったんだけどな
下半分の気持ち悪さが全てを打ち消しているw 私が呟いたネタやシチュを元に書いてくれる友人
2,3日で書き上げる彼女に対して自分は月に数本が限界だから書けてもいつになるかわからないし提供したネタで書いてもらえるのは嬉しいんだけど「自分は書かないの?」「たまには書けばいいのに」ってネタかっさらっといて言われるともやる
同じネタで気にせず書けばいいんだけどどうしても彼女の作品と比べてしまうしネタ呟くの止めてもダメだった >406
ネタ呟くのやめてもダメってどういうこと?
ネタの情報源が絶たれるんだから406のネタ描かれることは無くなるんじゃないの? ネタ呟く行為をやめても相手を意識してしまうしモチベが変わることもなく作品書くスピードは変わらず遅い…ってこととか?
ネタ提供して相手が書いてくれるって言ってるわりにかっさられるって言うし本音はどっちなんだろうな
相手にはネタ製造機扱いしかされてないしうへるのは当然だ
でも萌えネタつぶやくのやめたら相手から催促されそう >>407
ツイート止めると「何かネタちょうだい」ってDMかリプが来て、今何もないなーって言っても何かあるでしょってネタ提供するまでやり取り終わらない
リプ蹴りしてツイートや他のリプ返するのも気まずいし疲れるだけで意味がなかった >>408
リロってなかった失礼
元々彼女は寝食より書きたいタイプでで私はなければ自給自足だからネタ提供は全く嫌ではないし書いてくれてありがたいと思ってる
そのネタ貰いの頻度が数日に一度だったりここ数ヶ月の彼女の作品の半数近くが私の呟ききっかけだったりするから思わずかっさらうって言ってしまった
409にも書いたが呟くのやめると催促が来る その頻度は異常だしかっさらうと言いたい気持ちわかるわ
ネタ考えられないくせに寝食より書きたいってのもなんだかな >>409
何もないって言い続けるしかないと思う
出すから強請られるんだよ
どのみちしんどいなら自分の創作を優先しないと馬鹿みたいじゃない? 406のこと今はネタ提供元だけで済んでるけどその要求がどんどんエスカレートしないかなって心配になる 一度「ない」って言って後は返事せず放置でいいんじゃない?
催促しつこかったらごめん返信届いてなかったのかも!って「ない」って答えたときのスクショ送ったらいいよ 言われた通り自分のネタは自分で書くことにするねって言った方がいいんじゃない? 406友人はネタつぶやくだけの無産と組めばwinwinなのにな
リク募集しろって言えばいい アドバイスありがとうございます
呟くのをやめて少し距離を置いてからはリク募集や診断メーカー使ってるみたいですが、ネタ切れになるとDMが来るので次からないものはない!で押し切ろうと思います
気を遣いながら書くことに疲れてしまったのでしばらく休んで、気が向いたら厳選ネタをローカル保存でゆっくり書いていこうと思います
ありがとうございました リク募集させるのいいかもな
結局彼女はあなたのことをネタ呟くだけで全然書かない人ってある意味下に見ているわけだから
あなたが彼女のことをネタ全然思いつけない可哀想な子扱いしたらうまく距離ができると思う
彼女がどうやったら自力でネタを思いつけるかアドバイスしまくったら
いつまでも私に寄生してたら成長しないよ!頑張れ!って >>418
ネタ全然思いつけない人と思ったら少し心のもやもやが晴れました
ありがとうございます
他の人のリクこなしてるうちに少しずつ距離をとっていこうと思います よく遅刻する友人がコミケの売り子一人募集のツイートにいのいの一番に出来ますよーってコメント入れやがった
サークル付き合いとして一緒に合同誌を作る事もあって彼女が出来ると言えば他の人はもう決まったのねと思うような状態
でもこちらは遅刻癖を見ているので絶対頼みたくない人
自分がどれだけ今まで遅刻しまくっているのか解っていない
二回に1度以上遅刻しているし
自分でスペースとれば開始時間すぎで入場するのがデフォルト
いや自覚ないのが困るわ >>421
言いにくいとは思うけどそれはっきり言った方がいいと思うな…
申し訳ないけどコミケは確実に時間を守ってくれる人に入ってほしいからごめんねって
それでキレるようなら友人とは呼べないと言うか、いずれ近いうちに破綻すると思う
乙 三毛のサークル入場間に合わなかったらいったん入口閉められちゃうよね
サークル入場間に合わないのは有り得ないので絶対断ったほうがいい
昨年の冬三毛で売り子に遅刻されてきてストレスイライラ半端なかった >>421
朝確実に人欲しいからごめんってだけリプ返してそれ以上はDMで対応
募集のほうは再ツイートして固定しとけばフォロワーも察してくれると思う
何で遅刻癖の奴って過去のやらかし全部なかったことになってるんだろ それだけ仲よければ理由を言って納得してもらえそう頑張れ 遅刻癖の人に今回遅れられると他の人にも迷惑かかるから絶対遅れないでねってお願いしたら
なにそれムカつくって言われて絶句したことがある
別の人だけど遅れるとだけ伝えればその後何の連絡も入れずに何時間遅れても問題ないと思ってる
どのくらい遅れるか伝えたら相手もそのつもりで行動できる程度の事が分からない
何度も何度も数時間単位で遅刻してもその場で謝れば相手は遅刻自体がなかった事にしてくれると思ってる
言って納得するくらいならそもそも何度も何度も遅刻しないよ
自分はこっちが売り子の立場だったから机上片づけて買い物したりしてれば良かったけど
3回に1回の頻度でサークル主昼過ぎまで来ないのに一人知らないジャンルの留守番するのは結構辛かった 文字で「そうゆう」「○○ってゆうから…」みたいに、「いう」が「ゆう」になる友人にうへってる
個人的にこのへんものすごく叩き込まれてきたからもうムズムズして友人の話に集中できない
最近小説にも興味が出てきたみたいで書き始めてるがやっぱり「ゆう」
チャラ男やヤンキーのセリフとか小学生の「せーんせーにゆってやろー」なのなら気にならないけど、
老若男女問わず、職業も全く関係なしに「ゆう」
もやもやする…… 小説書き始めてるらしいから同人関係あると思うよ
>>427
乙
「そうゆう」「こうゆう」って指摘しづらしいし凄く気になるからうへる気持ちわかるわ
当人が気づいてくれればいいんだけど難しいね 遅刻繰り返す人って大抵は遅刻出来る相手選んでるよ
明らかに見下されてるのに
>同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
ですむの凄いなと思う 遅刻癖のある人って会社や入試や生活に切り離せないことや人生で大事なイベント事にでも遅刻するのかね
それには遅刻しないのに何度でも繰り返し遅刻されるって舐められてるだけだよね 初回は遅刻しない遅刻癖もあるからな
入学式、入社式、出社一日目、待ち合わせ一回目は遅刻しないタイプ
だから入学式入社式は絶対に遅刻しない(一度しかないから)
定期的な予定になるとだんだんルーズになっていく 連絡無し遅刻魔と連絡無しブッチする人間は('A`)じゃなくて友やめ案件だわ 初回は遅刻しない遅刻癖もあるというか初回遅刻しない方が圧倒的に多いと思う
相手の態度と出方を見た上でコイツはあんま怒らないからいいやwと判断してる 元相方が遅刻癖酷くて相方解消した
遊ぶ時も30分遅刻は当たり前、複数友人と遠征の時も切符買ってあるのに遅刻して1人だけ後の電車に乗ることに
その上サークルチケットを家に置いてくる始末
遅刻癖がある奴は時間以外にもだらしないって痛感したわ 遅刻するやつから遅れた分だけそいつの寿命とりあげたいわ
できないから罰金がわりに奢らせてるけど 以前合同誌作って、一時的に合同サークルを組んだ相手が
「私、慣れてきたらルーズになるからたぶん時間とか守れなくなるから〜」(この時点までは遅刻なし)
とか抜かしたので「つまりこれからは私を舐めてかかるね、ってこと?」
と返したら、なんか凄いびっくりして衝撃受けてたよw
「え、いや、ちが……」みたいにあわててた
「でもそういう意味だよね?絶対認めない。時間通りに来て。守って」
「あ、うん…」
みたいな感じで、活動終わるまで無遅刻のままだった
やればできるんだよ
やらないだけで
それを悪い事とも思ってないんだよね >>438
ああ〜言われるとあったあった
「実はわたしあんまり時間守れなくって」
「わたしは5分前行動だわ、この歳でないだろ遅刻とか」
と世間話しただけ(?)なんだが相手1回も遅れたことがない 中学生の頃に待ち合わせの時間を守ったことがなくて
すっぽかされたことすらある友達が
大人になって時間厳守の人になっててびっくりしたことならあるな
こういうのって治るんだ…と思った >>440
大人になるまでになんかあったんだろう…
なにか変わるきっかけさえあれば治るものだと思ってる >>440
遅刻を強く咎められたり逆に遅刻魔の被害にあったりしたのかもね
遅刻ってちょっと気をつければしないものだから毎回平気で遅刻してくる奴はこっちのこと舐めてるんだなって思うよ 遅刻する時相手に連絡より先にTwitterでそれを呟く奴はクソ
相手への謝罪が先だろ ツイッターでつぶやくでも良いから情報くれなんで約束の時間までに連絡すれば良いと思ってんだよ
新幹線出る数分前に遅れる言われても対処出来ねーだろうよって事があったな
一番ムカついたのは「仕事だと遅れないんですけどね〜」言われた時
バカにしてるのかと怒ったら「私空気読めないってよく言われるんです〜」
お前は空気が読めないんじゃなくて常識がないんだよって言っても通じなかったし改善されなかった
あとなんか発達障害?診断受けてないけどそれだと何度も主張してた
別にイベントで会えば普通に話すけど約束は一切しなくなったな >>440
中学のときは待ち合わせに20分位遅れてた
友だちと出かけるときに
どんな服装でなにもっていいかが把握できてなくって
段取りが上手く出来なかった・・・ような気がする
高校で治った 遅刻魔だったけど絶対遅刻しないぞと気合い入れて早起きしたりすると必ず大幅に遅れてしまうんで
敢えて時間ギリギリで動くようにしたら大幅な遅刻はしなくなった 気合い入れた早起きとかギリギリじゃなくて普通に支度して出たら間に合う時間に起きれば良いのでは……
支度に45分かかるとして、8時の電車に乗らなきゃならない、駅までは15分→7時に起きるとかさ >>448
8時の電車にのらなきゃってのは、これに乗ったら待ち合わせの5分〜10分前に待ち合わせ場所に着くって事ね 時間守れない友達に
私ちゃんって何時につくためにそろそろ家出るかって計算してそうだよね〜wって言われたので
計算してないんだと思われる ギリギリで動いてるから渋滞とか事故とかトラブルあると遅れてしまうことあるんだよね
最近はなるべく車移動止めて電車にしてるんだけど田舎だから本数少なくて新幹線の遅延に合わせて発車時間遅らせたりがよくあるから予定より到着遅れてしまう
分かり次第その旨連絡入れてるけど
支度するのに余裕があると感じてしまうと何故かダメなんだよね
全てにおいて焦って行動するくらいじゃないと >>449
その補足いるか?って思ったけど遅刻する人はそこが当たり前じゃないんだもんな
8時待ち合わせだとして、7時45分に着く電車と8時5分に着く電車どっち乗る?って聞くと遅刻魔は後者を選ぶってテレビでやってたの思い出した
もちろん8時5分に待ち合わせ変えてなどの事前すり合わせはしない 待ち合わせにいつも遅れる友人に遅れないようにといつも言ってたらついに自分にだけ待ち合わせ時間の連絡をくれなくなったこと思い出した
数日前にいつにするかメールしたら、前日に連絡すると言われて連絡こず
催促メールするも連絡なし
何かあったのかと思ったら別の子から「今日何時に○○だったよね?途中で合流しよう」と連絡があり自分にだけ来てないことが発覚
今はそういう子なんだとそうなるまでに付き合い控えるけどその頃は毎回遅刻することが信じられなかったんだよね 遅刻する言い訳は沢山あるんだろうけど、つまりは待たされる側のことをなんも考えてないんだよな
だって焦らないと支度できないんだもん時間の計算できないんだもん自分のことばっか
電車の遅延なんかは仕方ないけど、一、二分の遅延を理由に20分遅れてくるやつもいるからな
それ遅延なくても遅刻してただろってやつ >>451
私も同じ感じだわ
3時間前とかに準備し始めると、なぜかお菓子とか作りたくなったり掃除したくなったりする
しかもそれをやらずにはいられない
だから1時間前から準備して、ギリギリか最悪5分遅れるくらいでなんとかなる 治そうと工夫したり努力してる人は相手のこと考えてはいるんじゃないか? 5分遅れる少し遅れる程度しょうがないみたいな感覚の人ここにもいるのすごい
なぜかダメとか他人事っぽいのもすごい >>456
治そうとしない人よりはマシだけど治そうとしてる=相手のことを考えてるかって言われるとうーんと思ってしまうな
治す理由も遅刻すると怒られるから、仲間はずれにされるから、誘ってもらえなくなるからとか利己的な場合もあるし
第一、相手のことを考えられる人はもともと遅刻なんかしないからな… >お菓子とか作りたくなったり
すげえなwwそういう感じなんだ
自分は早く着きすぎちゃうタイプだからいつも本を持ち歩いて
駅とかで立ち読みして待ってるw >治す理由も遅刻すると怒られるから、仲間はずれにされるから、誘ってもらえなくなるから
これはよくないか
怒られてもいい、仲間外れにされてもいい、誘ってもらえなくてもいい
だから遅刻は治さない
といわれたらそいつはもう友達じゃないだろうってなるでしょ
逆に
怒られない、仲間外れにされない、今後も誘ってもらえると甘えて考えて遅刻してんだろうなとは思う
>ギリギリか最悪5分遅れるくらいでなんとかなる
遅れてる時点で何とかなってない
ということが判らないって凄い
自分にはそれだけの価値があるからかわりに謝るから奢るからで済むだろ
自分には相手が待つだけの価値があるから >>460
治す理由も怒られるから〜を書いたのは、456の「治そうと工夫したり努力してる人は相手のこと考えてはいるんじゃないか?」の発言を受けて、治そう=待たされる相手のことを考えてるとは言えない、自分のことしか考えてない可能性もあるって言いたかったんだよ
良いか悪いかの観点からの発言ではなかったんだ
>自分には相手が待つだけの価値があるから
なんか納得した
遅刻魔ってそう思ってるんだろうな
だから早めに着いて相手を待つよりもお菓子作り初めて相手を待たせることを選ぶんだな
理解不能だ >>455
遅刻魔ではないけどすごく分かる
ギリギリで動かないと自分もそうなるので絶対余裕持たないようにしてる
一度だけそうなって遅刻した時あるんだけどいつも遅刻しないからみんな寝坊しちゃったって言い訳信じてくれて「そういうこと誰にでもあるよ〜」って許してくれた
自分の場合は時間かなり細かく頭の中で計算しててその余計なことやっても絶対余裕だってその瞬間は信じてた
でも夢中になって気づいた時にはもう…って感じだった
あれ何なんだろう 時間が余れば何かしたくなるなら出発時間にアラームかけておけばいいと思うんだけど 遅刻する人は逆算して行動することが出来ないんだなぁと痛感できる流れ
何で前日に準備しといて起きたら化粧して荷物持って出るだけって状況にしとかないのか謎だ
待たされてる友達が可哀想 普段遊ぶ分には大丈夫なんだけど
イベントとかになると
忘れ物が不安で出かける前にチェックし直して
家出てから戸締りしたか不安になって
1回家に戻ったらまた忘れ物が不安になってきゃりー開けて……
ってのを繰り返してしまうから
イベント事に人と行くのは諦めた 昔遅刻について調べたことがあるんだけど遅刻する人のタイプっていくつか種類があるらしく、その中の一つに時間に余裕があると他の作業してしまうってやつがあったな
この手の人は合理的に物事を考えて作業を効率的に同時進行でするようなタイプに多いとか
ただ数年前に調べたやつだから今の研究ではどうなってるか分からないけど 自分は遅刻するストレスが一番強いから30分前にはついて時間つぶして遊んでる
連絡さえくれれば遅刻されるのは平気だけど、遅刻&連絡なしタイプは本気で人としてどうかと思うわ、何かあったのか心配かけてるとか思わないのかな
あといいわけ信じてくれた〜って書き込みあるけど表立って怒る人は少ないよ、繰り返すと影で言われていたりする 5分も半日も遅刻は遅刻だよ
取り返しのできない他人の時間を奪ってるんだよ 遅刻中に寝坊しちゃった〜みたいなこと呟くやつは用事が終わり次第速攻で縁切る
どうしても遅刻しちゃうんです…とかほざく奴らも全員しねばいいのに >>466
夢中になって遅刻する時点で合理的に物事を考えられてないと思うんだが 漫画とかでもよく「今日はいつもより早く目が覚めた」「せっかくだし○○をしてみよう!」
夢中になりすぎて遅刻or時間ギリギリに〜みたいなオチのネタとか見るし人によってはあるある話なんだろうな… いつも平気で1〜2時間遅刻する友人がいたんだけど
遅刻癖のある人なのかと思ってたら
どうやら自分以外の人との約束では遅刻してないっぽかった
これは人を選んで遅刻するタイプ?とかだったのかな
何で自分の時だけ遅刻されてたのか…舐められてたのかな 普段の待ち合わせは遅刻しないのになぜか家に来る時や誰かの家に行く時だけ遅刻してくる人がいたわ
5〜10分くらいではあるけど私はどんなに遅くなっても15分前、大体は>>467みたいに30分前には着くようにいつも行動するから理解できない
家で待ってるから待たせてもいいと思ってんのかね? 個人宅への訪問は五分程度遅れていくのがマナーだからじゃないの 家に訪問するときは逆に少し遅刻していくのが正しいってのはよく聞く
この流れの中の遅刻魔にも言えるけど自分は悪くないって何かしら理由つける人多いんだね 人を選んで遅刻するのは常識が無くて性格が悪い
常に遅刻するのは失敗を改善できないほど学習能力が無い
他に理由無いよね
同人友達ならよっぽど他にメリット無い限り切るわ 家に来るのに30分以上早く来られたら迷惑
5分遅れなくてもいいからちょうどに来てほしい 訪問でやたら早く来る奴は気遣い出来ないタイプでしょ
473にドン引きだわ 今はすぐ連絡がつくからいいね
「あと5分くらいで着くよ」って連絡するわ 時間の計算が下手で病気なんじゃないかってレベルで遅刻癖がどうしても治らないからもう開き直って3時間前に到着する計算で出発して2時間〜30分前に到着してる
喫煙者だから会ってる最中に吸わなくていいように近くのカフェとかで吸ってファブとリステリンしたらちょうどいい
余裕あると出る前にあれもこれも気になるからわざと朝食抜いて出先で食べるようにしてる
朝食や一服の時間を予定に組み込めば遅れても集合5分前には絶対つく
あんまり早くても急かしちゃうだろうから5分前に集合場所へ行ってようやく連絡入れるようにしてる
逆に早く来られても朝食タイムだから出られないし
ここまでやらないと絶対遅刻するけどここまでやってるおかげでここ数年は遅刻しないよねってよく言われるようになった
遅刻癖は気をつけようと思えば気をつけられるから毎回遅刻されるのはもう舐めてるとしか思えない 自分もADHDで遅刻が治らなくて
どれくらい酷いかというと退学になったり最初のうちのデートにも遅れるレベルなので決して人を選んでるわけではない
自分で言うのもあれなんだけど、絶対信用してもらえないと思うけど元々根は生真面目なので
遅刻が治らないことがストレスになり過ぎて鬱や睡眠障害なども併発して悪化しまくって退学になった
だからこのスレの内容とか読んでると本当に辛くてどうしようもなくなる
迷惑かけるのが辛すぎて友達との付き合いもやめた
同人とかでも極力人と関わらないというか、待ち合わせとか約束をしないように留めてる
合同とか待ち合わせとか時間決める系のことはやらない
一日限定のものは徹夜で行くことはあるが毎日徹夜は絶対にできないから全ての付き合いで無遅刻は無理
あと徹夜やると大体風邪をひいて寝込む >>478
473ではないけど、人の家に行くときに30分以上前に行くことはないしそれは普通ないのでは?
自分はデパートや駅で待ち合わせするときに30分くらい前についてうろうろ遊んでる
人の家に行くときはジャストに着くようにしてるかな早めは迷惑かけるだろうし >>482
ADHDは本人の責任ではないしあなたみたいに悩んでいる人に対してというより
遅刻しても改善しようとせず平然としてたり五分くらいよくない?と開き直る態度に対して呆れてる人が大部分じゃないかな
仕事で関わるからわかるよ、基本真面目で真面目すぎて自分を追い詰めたり二次障害おこしたりする人が多い
一人で抱え込まずに専門医か心理士に相談したほうがいい >>483
どう見ても他人の家に来る場合の話且つ30分前行くって話を出した>>473に向けてのレスなんだから473じゃないならそのレス意味ないでしょ
他人の家ではなく外での待ち合わせには早めに行動するのがベターって話は散々出てるし やり方は色々あるだろうけどちゃんと自分に合うやり方探して直す努力してる人のことはあまり責める気にならないな
5分に引っ掛かる人もいるんだろうけど基本的に遅刻しないけどたまに5分の遅刻なら遅刻癖ない人でもあることだしかなり改善してるよ >>485
代わりに言ってくれてありがとう
安価つけなかった自分も悪かった ADHDで遅刻が治らないって早く出て出先で時間潰す事も出来ないものなの?
〜だから仕方ないは自分で言うべきじゃないと思うけど
自分の知人がコレ理由に遅刻する人だったから
待たされても我慢しろってか?ってムッとするわ
なら約束しなきゃ良いのにそういう気遣いは全く出来ない人だった そう思って交流絶ってると言ってる後なんでセカンドレイプするんだよ 知らんけど>>482は迷惑かけるのも嫌だから付き合いやめたって言ってるしこの流れでその知人だけでなく>>482引っくるめて責めてるともとれるような強さで言わんでも 自分は迷惑かけてないんならそもそも関係ないのに
迷惑かけてる人が責められてるのが辛いとか要らんだろ 肌が弱いから専用のしか使えないっていうけど化粧水もできないものなの?
アレルギーだから迷惑かからないように自衛してるっていうけど一滴もダメなの?
パンがないならケーキを食べればいいのに でも遅刻された側にはその人が病気とか健常とか関係ないからなぁ等しく時間泥棒だし
それを回避しようとある意味最終手段のような行動した>>482は偉いと思う
治せないならそのまま交流絶ったままがいいね >>482は今迷惑かけてないのに、他人への愚痴を勝手に受け取って勝手に辛くなって自分語りをするのはやめたほうがいいと思う
自分から辛くなることはないんだよ 同人友達の遅刻癖でイラついてたからこの流れ見て少し安心した
仕事はともかく遊びの遅刻に怒るのは心狭いみたいな意見もあって自分が神経しすぎるのかと思ってた
毎日朝起きて定時出勤してるのに遊びはどうしても遅刻しちゃう!連絡も忘れちゃう!ってのがほんと引っかかる
同人関係だとドジっ子なんです〜ってプラスにしようとしてくる人までいる
根は真面目だろうが腹の底では友人を舐めてるんだと思う
ADHDは仕方ないし約束しないって形にしたのはお互いのために悪くないと思う
イベントとか時間決まってるものに遅れられたら心が許す許さないじゃなく困るからね 484の言う通り殆どの人は438や439みたいな
ちゃんと遅刻せずにいけるのに舐めてぞんざいな扱いしてる人のことを指してるんだから
混同して本当に辛くてどうしようもなくなるとかしなくていい
更に貶すのは論外だけど
実際友達なくして今現在も辛い状態なのにそれを偉いとかなんじゃそらだし
きちんとカウンセリングに通って一緒に考えて貰おうよ >>497
今迷惑かけてなくても過去に迷惑かけて嫌われているトラウマがあるだろうし
過去に嫌われた人からは今も遅刻魔の奴がいたなという悪いイメージのままだろうし
根本的に治っていないのだからまたこれから人付き合いをしたくても二度とできないと思うと今も辛いのは当たり前なのでは
工夫はできても本当に100%人と関わらずに一生生きていけるかというと難しいだろうし 辛くなるのは勝手だけどそれを書き込んでどうしたいのかとは思う
思い出して辛くなるからそういう書き込みはしないでと言いたいのか
遅刻癖には病気が原因のこともあるから全員を悪く言うなと言いたいのか
自分はこんなに努力して迷惑かけないようにしてるんで誉めてと言いたいのか >>500
497じゃないけど
災害に遭遇した事件に巻き込まれた事故に遭ったその現場を見てしまった家族が亡くなった
トラウマは色々あるけどそれを「本当に辛い…」なんて吐き出しても
行動の正解とか間違いとか素人が判断出来ないからカウンセリング勧める事しか出来ないよね
というかここの人も病気で苦しんでる人に対してキレてた訳じゃないし >>501
そんなこと言ったらこのスレの書き込みすべてにブーメラン返ってしまう 関係ないと言うなら遅刻癖直そうと努力してたり悩んで人との付き合い止めたような人に自分の知ってる遅刻魔絡めてあれこれ言う意味もないしなぁ >>503
スレタイに沿った話なら別にブーメランにはならないでしょ
そういう話をするためのスレなんだし 「友達に」こういう行動されて嫌!って言う愚痴を言う場なんだから
「自分が」こういう病気で辛いって言うお悩み相談?は別もんだし
その人とその人に対するレスがスレ違いなだけで他の人はブーメランにはならんと思うけど >>506-507
そもそもこんなスレの必要性あるのか
遅刻癖を嫌うのは勝手だけどそれをここに書き込んでどうしたいのか
思い出して嫌になるから遅刻癖は書き込みはしないでと言いたいのか
スレタイを建前にすれば何を言ってもいいと言いたいのか
自分はこんなに努力して迷惑かけないようにしてるんで誉めてと言いたいのか と、こんな風に荒れるし>>488みたいに脳内知人のシャドウボクシングする人いるから
スレ違いで自分語りする人勘弁してとしか思わんのだけど じゃあ最初から絡みに誘導すればいいだけなのに結局「自分語り」とか言って嫌味言わないと気が済まないのがなぁ 自分語りを自分語りと言っただけで嫌味と言われるってどういうことなんだよ 488ご本人様がID変えて必死だなとしか見えない
いいぞもっとやれ ウチナータイム(沖縄タイム、沖縄時間)は、日本の南西端沖縄県に存在する、日本本土とは異なる独特の時間感覚。
または、沖縄において集会・行事などが予定時刻より遅れて始まること[1]。
沖縄県においては、特に本土または内地と呼ばれる他46都道府県と異なる独特の時間感覚が存在する。
これをウチナータイム、または沖縄タイムと呼ぶ(ウチナーとは琉球語で沖縄のこと)[2]。
南国であるためかその時間はゆっくり流れ[2]、県民性は「テーゲー」(適当、いい加減)と称され[2]、
または「なんくるないさー」(なんとかなるさ)[2]、細かいことや過ぎたことは気にしないとされる[2]。
飲み会や私的な集まりにおいては、約束の時間に間に合わせるといった意識、
あるいは間に合わないことは悪いことであるという概念は希薄、
もしくは存在しないと言われるほどであり[2]、30分や1時間の遅刻はザラであるという[3]。
その他各種集会などについてもそのような傾向があり、主催者側も心得たもの、特に慌てもしないし、
そもそも開始時間にサバを読んでおくなどと言う場合もある[4][5][注 1]。
そもそも定刻に到着してもどうせまだ誰も来ていないのであるから、
遅れていくのも仕方ないと言った次第であり[4]、
待つ側に怒りや苛立ちはなく、待たせる側にも罪悪感はない。
逆に遅刻くらいで文句を言う人間は口うるさいなどとして嫌われる場合もある[6]。 はたから見れば
>>482みたいに私は病気だから悪く思わないでと不特定多数に言い訳する人も
>>488みたいに友達がこうだったと攻撃するアホもどっちも面倒 >>515
さすがに病気とわざとは区別した方がいいんでないの 小学校の友達は遠い人でも近所なのでどこかの家に待ち合わせだったけど
中学の友達はなんか大人だった
遅刻やめるようになったのは5人くらいの待ち合わせでそのなかの2人に待たされたとき
これありえなく無責任だわww絶対やめないとと思ったから 多分ADHDというかADDの人は30分前についたとしても、じっとしてられなくてウインドウショッピングとかに気を取られて待ち合わせ場所からどんどん離れていってしまうと思う
自分は我慢して座ってスマホいじることにしてる
スマホなら気が散ってもいろんなアプリ切り替えてゲームしたり5chしたりできるし >>508
スレの必要性はこのスレが117まで続いていることが証明している
誰もが必要としていないスレならばとっくに落ちて消えているはず >>516
スレ違いの書き込みをしてしまったのは自分の意思じゃないの?
それも訳が分からなくなってる状態であり病気だと主張するなら
他の人が言う通りそれこそカウンセリングへでは… >>520
結局誰もが心の辛いことを語りたいし理解して欲しいんだよ
それを自分はいいけど他人に語るなっていうのはどうかと思う
遅刻する人にもやもやする人がいるのも当たり前だけど
遅刻癖があることにやたら厳しい人の言動にもやもやする人がいたって当たり前 遅刻に対して異常なまでに厳しい人は自分が電車遅延とかのやむを得ない事情や普段ならやらないようなうっかりやらかして遅刻したらどうするんだろ
人間そんな完璧じゃないよ
自分も気をつけてても時々スマホや財布忘れたり電車乗り間違えたりするし友人達もそんな風に時々数十分程度の遅れはあるからそのくらいはお互い様だと思ってる
厳し過ぎる人とは付き合えないな 電車遅延はタクシーに乗ってでも間に合わせるんじゃない?
スマホまで忘れて遅刻連絡もできない!!って場合に備えて手帳に相手の電話番号メモしてるんだよきっと
でもその手帳も忘れるかもしれないから(延々)
そして、遅刻しそうならタクシー乗るくらいできない?って言う バカじゃねーの?
今そんな不可抗力な遅刻の話なんか誰もしてねえよ
なんだっけ、こうやって逸らしていくやつ
ストロー理論だっけ? >>527
525は絡みで沖縄人差別だ!タイでも電車遅刻してる日本が異常だ
異様に遅刻に厳しい人でナルシストって大暴れしてる頭おかしい人やで 遅刻に異常なまでに厳しい人って未だに運動中に水飲むなとかうさぎ跳びとか体罰は正義とか
今の若者は学校にエアコンあるなんて甘えとか言ってそう >>530
>じゃああなたは一生遅刻はもちろんあらゆる失敗をしないで完璧な人生を送ってね
>さぞかしお手本のようなエリートな人生なんでしょうね
>じゃあ沖縄の人はみんな人間じゃないってこと?
>それって差別じゃない?
>ウチナータイムって知らない?
>結局異様に遅刻に厳しい人って究極のナルシストで他人が気に食わないんだよね
>自分は完璧な人間だと思っててあらゆる面で他人に偉そうに上から裁けると思っていて
>生まれてから一度も他人に迷惑をかけたことがないと思い込んでる自惚れ屋で自分を客観視できない
って暴れ回ってる人じゃない?525とか529は みんなしつこすぎワロタ
日が変わる前にもう止めようね >>440
元遅刻魔だから言えるけど、これは直る
自分の場合は転職がきっかけだったけど
ふとした所で急に直る 同人やってきて初めて会うタイプに戸惑ってます
動けばはわわと無理のある誉めちぎり、話せば武勇伝や自分アピールの数々
美術系全般なんでもできる、運動神経抜群、実は高学歴、友達も有名絵師やセレブも沢山、仕事でも周りから頼られることが多い等々
同人disにしかならない発言もよく見るし(本人は面白いと思っている類いの内容)、誰彼構わずそのネタでイラスト描かせて!そのままグッズ化しましょう!と持ちかけたり
実際スペックが高い人なのかもだけどとにかく吐き出したかった 一つ一つがうへでよく上げられるタイプだけどフルハイブリットは珍しいかもね
周りの反応見つつ距離置かないと疲れそう >>535
関わりたくなさすぎる…小学生みたいだな
そこまでだと周りもわかってて表面上あわせつつひいてるかもしれないからとにかく深くかかわらず当たり障りなくしておけばいいんじゃない >>535
途中送信しちゃった
実際ハイスペックならきいてもないし同人関係ない運動神経や高学歴アピールするほど阿呆じゃないだろうから中身はないかと…
あと有名人や絵馬と仲良しアピールも自分の魅力でもなんでもないし
読めば読むほどその人小学生レベルで怖いな 無理のある褒め方っていやいやあなたの方こそ〜っていう褒め返し待ちなんだと思うよ
自分が褒められるための前フリしてるだけでほんとに相手を素晴らしと思ってるわけじゃないから
ピントのずれた雑な褒め方してくる
相手を褒めたり自慢にも薄い反応しか返さなければ相手から自然と離れて行く 「あの人とあの人は一度も本を出してない、本当に(CP)好きなの?」等と「本を出さない人は愛がない」が口癖の友人が不快
愛が無かったら5年も(CP)の作品描いてないだろ 久しぶりに連絡したら「原稿いぷしましょう」と言ってきた友
友「明日もやりましょう!」→帰宅後連絡するも返信なし→翌朝「今気付きました…今日はやりましょう!」
→連絡するも返信なし
仕事が忙しいのかなとしばらく連絡をやめ、さっきツイを見たら
「部屋解散します!」や「Aさんきたw」など、現ジャンルの人たちと原稿イプをしまくっているのがわかった
あーこういう人だった、だから疎遠になってたんだった…
友やめはしないけど次に連絡取るのはいつになるやら 友人Aが原作、自分が作画で夏のイベントに向けて合同紙作るはずなんだが、未だにまだ1ページも書いてないっていう連絡が今月の頭にあった
それからもう3週間経つのにまだ連絡ないし、別ジャンルにハマってこっちを置いといて別ジャンルの小説描いたりオンリー出たり、現在進行形でSNS上で別ジャンルのSS上げては取り巻きとはわわ…!してたりするから胃に悪い
約束したのも申し込んだのも年明けだし、申し込みは自分の名前でしてしまったし、
あと二週間ちょっとしかないんだけどどういうつもりなんだろう >>540
本出さないから愛がないって言う人ダルいの分かる
愛情表現ってそんなに選択肢無いか?と思う
公務員になってから温泉になった人が愛が無くなったんだってdisられてて可哀想だった
趣味なんだから本人のできる範囲で好きな物を書いたり楽しんだりすればいいのにね >>542
乙
Aが原作書いてくれないと>>542がいつまでも作業始められないから状態ってわかってるのかな
別ジャンルにハマること自体は仕方ないとして合同やれなさそうなら早く相談すべきだよね >>542
乙過ぎるけどちゃんと542の元に原作来るの望み薄な気がしてならん
やる気ないもんねどう考えても
どうするつもりなのか一度確認したほうがいいと思う
うざがられそうで億劫だけど3週間待ったんだし
これ以上向こうからのアクション待ってモヤモヤしてるよりはいいのでは 残念だがもう無理だろ
他に萌えるのは仕方ないけど人との約束ほっぽり出して作品アップするのはないわ 時期的にどう考えても三毛だと思うけど、
参加費1万円ぐらいする上に抽選で当選してその仕打ちって・・・
少なくともコピー本確定だし、今から1から描いてももうどうにもならんだろ
今からでも合同誌と全然関係ないペーパー作ったり、あるなら既存のイラスト集めてイラスト集とかってでっちあげるしかないんじゃないか
落とした責任がAじゃなくて>>542にまわるところがめちゃくちゃかわいそう 原作なしで542単独で本を出すしかないよね…
乙、頑張れ >>542頑張れ超頑張れ。
私も以前オフでも付き合いのある友人(何度か寄稿経験あり)と合同誌出すことになったんだけど相手が全く進捗を教えてくれないし都合が悪くなると連絡切るしどんどん締め切り引き延ばされるしで結局キンコーズ印刷になったことがある…
その時はちょっとやばいと思った時に数ページの無配を作ってて別の友人にも自分の分だけ刷っとけと助言してくれたけどやっぱり何かしら置くものを用意しておいて良かったと思った。
私が本を出すのは初めてで友人が寄稿経験があるからと頼りきってた部分もいけなかったんだろうなと思うけど、よくある友やめ案件のようなことがまさか自分の身に起こるとは思わなかった。
一応和解はしたけど以前からちょっとん?と思ってた相手の言動が気になってしまい前より話す機会を減らすようになってしまった。 昔会った時に合同本出そうねーーー!ってノリノリで約束してきた子に
じゃあ資料はこっちが集めておくね、って言って
あとで資料が集まったので連絡入れたら「やらない」って言われて
「そんなのその場のノリじゃん、本気にすんなよ」って開き直られたの思い出したムカつく それだけだと今度ご飯行こうねーぐらいの社交辞令にしか見えない
○○のイベでこういう話の合同本出そうねまで行ってたんなら別だけど 社交辞令って人間関係円滑に進めるためにすんでしょ?
「個人誌か仕事で忙しいから〜」とかやんわり断るなら社交辞令だけど
「そんなのその場のノリじゃん、本気にすんなよ」と
結局相手バカにして関係破綻させてんの頭弱すぎでは 社交辞令だったとしても一度やると言ってしまった以上それなりの断り方があるのでは
資料集めておくね、まで言ってあるんだし
上にもあるけど間に合わない系の連絡がルーズなの本当に困るよね
自分は締切2日前に「間に合わないから前半だけ合同誌に載せて後半は支部掲載にしていい?」って合同相手に言われたことある
断ったけど断るのも力使うし結局個人誌にしたから土壇場で作業は増えるしで疲れた
それからその友人とは一緒に本作るの避けてる オタクは社交辞令で言っていいことと悪いことのラインが分からなさすぎてさすがコミュ障って思うことよくあるわ
オタクの言うことは一律信用しなくなるぐらい 自ジャンルの聖地巡りをするのに車の移動のほうが便が良くレンタカーで回ることになったんだけど、
参加する友人三人がみんなペーパードライバーだというから、
比較的車を使う自分が運転を引き受けた。
片道一時間程度の道のりで楽しかったんだけど、
終わったあとAとBは運転のお礼にとレンタカー代を私の分まで少しずつ払ってくれて、
運転中も一緒に喋って盛り上げてくれていた。
ただCだけは「疲れた。眠いから寝かせて」と後部座席で寝たきり。
そのあとお礼の言葉も特になく、ABが少し多めに負担してる場にいてもだんまり決め込んでいて何となくモヤモヤした。
別にお礼が欲しくて運転したわけでもないから謝礼の件はさておき、
遊んで疲れてるのは私含め全員一緒だし、
ありがとうのひと言くらい言えないもんだろうか。
長い付き合いの友人だけど、AとBがありがとう楽しかったねと言ってくれてる中、
黙ってこっち見てるだけだったのにガッカリしてしまった。 >>556
乙
そういうところに人間性って出ると思う
自分ならCとは合わないなと付き合い減らしてしまいそう 悪い意味でオタクくさい共にうへぇとしてる
会話の最中に
「ちょっといいですか?」と言われ「何?」と答えると
「うんorあのね」と1拍置きそこから三行で済む話を5000倍くらい薄く長く伸ばしたような内容を辛うじて聞き取れるくらいの早口で一気に捲し立てた挙句シメにとても明るい声で
「…と私は思うんですよ!にこっ!」
と言われる
正直だから?って内容だし寒いし恥ずかしい
暗黒微笑のノリなんだけど三十路なんだからもう少しなんとか…なんとかしてほしい 3行で済む話が5000倍ってのは少なくとも30分以上はその人の独壇場?
そういう大袈裟に話盛る感じはお似合いですよとしか 559です
確かに5000倍はふざけて盛りすぎましたね 申し訳ないです
「にこっ!」は声に出して言います
地声が低めなのを知っているのでわざと作ったようなアニメ声が恥ずかしくて「そうなんだ〜」しか言えません
ちょっといいですか?と言いつつ自分の意見を一方的に述べるだけなので悪意や害意はないっぽいので「やめて」と言えないのがモヤモヤする どんな感じなんだろ
例えばカレーの話題の時に
「私は◯◯(店名)のバターチキンカレーが一番好き」だけで済むものを
ちょっといいですか?うん
インドのカレーは日本のカレーとはだいぶ違っててスパイスの調合がうんたらかんたら
宗教上の理由で牛豚は食べないから鶏か羊か野菜がメインの具でうんたらかんたら
日本で本場の味と言える物を出してるって評判の店がうんたらかんたら
だから◯◯(店名)のバターチキンカレーが最強だと私は思うんですよ!にこっ!
みたいな? >>562
>「にこっ!」は声に出して言います
草 キャラに自分流のあだ名付けて呼ぶ友人
名前の原型留めてないから誰の話してるか全くわからない
「誰のこと?」
って聞しても
「○○は○○だよ〜!」
としか返されない >>565
それ何度もやられてら
あなたはおもしろいつもりかもしれないけど何言ってるか全然分からないからもう良いわって
変なあだ名口にした途端に言ってしまいそうだわ乙 たまに遊びに行く友達が初めて二次本を出した
イベで買ってくれた人みんなに「お買い上げありがとうございます!」って言っててもやもやする
同人で「お買い上げ」って普通に言うもの?
私が細かいのかな 話の都合でジャンルが特定されたら悪いけど吐き出し
自分も運転が好きで、地元に観光に来た友達を駅までピックアップしたりイベントや聖地巡礼のために喜んで足がわりになってた
同行者達はみんな駐車場代を出してくれたり一方的な負担はなかったからいつもスムーズだったんだけど、友人Aが別ジャンルにハマってから言動がおかしくなった
どうやらうちの車の車種とそのジャンルの名前が全く同じらしく「ちょっとでいいから運転させて」って言うようになった
でも車は親の名義だしそもそもAはペーパーで何かあったら怖いから理由も伝えて断ってた
それでもしつこくお願いしてくるからちょっと距離を置いてたんだけどこの前「ジャンルのコスプレーヤーの友達が車と一緒に写真を撮りたいらしいから貸して、無理なら車出してほしい」って連絡きてウヘ
友達でもあんまり気軽に車出すのは控えようと思ったわ >>568
それ友やめレベルでは…そもそも家族でもないのに車貸してと気軽に言える神経がわからん、事故起こしたらどうするつもりなんだろ >>567
同人誌は販売じゃなくて頒布派の人?
コミケですら前から普通に販売って単語使ってるのにまだこだわってんの? >>570
なんでそんなに煽り口調なの
頒布と販売はどっちでもいいけど
「お買い上げ」連呼すると商品売った!っていう商売感が強くていい印象じゃないと感じたって話
自ジャンルでは聞いた事がない言い方だから引っ掛かった 言葉の受け取り方なんて人それぞれなんだから無理に擦り合わせることないでしょ
そんなに突っかからなくていいんじゃない >>569
どう考えてもそうだよね
「駐車場の中だけ」「絶対公道でないから」「運転席に座るだけ」みたいな感じになっていったから段々断り辛くなってたんだよなぁ
後ちょい乗り保険って1日単位で登録できる保険があるんだけど、どっかでその話をしてたのを覚えてたみたいだった
このままジャンル移動してくれたらそれでいいし、FOできるように頑張るよ 伝わりやすく「買ってくれた」と表現しただけ
掲示板での説明と相手に面と向かっての発言とでは当然ながら意味合いが違う
もやもやしたから吐き出したくて書いただけだがもういい
荒らしてごめん 反論されてキレくらいなら最初からチラシにでも書けば良いのに イベントで買った人全員にお買い上げ〜連呼するのはちょっとウザい気がしなくもないわ
ありがとうございますだけで良いというかそんな強調する事かって言うか…
同人でお買い上げが違和感ってのとはちょっと違うけど ツイ支部のアイコンを自分をキャラクター化した絵にしてる友人(ハガレン作者の牛みたいな)
AB漫画の背景に紛らわせてどっかに牛が隠れてるよ!探してね!までは付き合えてたけど
ABに絡ませたりアクキー作り出したあたりから引いてる
今度遊ぶときにそのアクキーをくれるらしいが正直いらない ジャンルにお金落とすのが大好きな友人
お金使ったアピールするだけしておいて実際CDや円盤等全く視聴してなくてうへ
新譜や特典映像特典冊子の内容が通じないし通じたと思ったらネタバレで見たとか
ジャンルが好きだからお金落とすのは当たり前って散々言っておきながらそれってどうなの?
公式からしたら有り難いお客様かもしれないけどジャンルじゃなくて消費してるだけの自分が好きなんだろうな それアピールだけでお金落としてないのでは
動画サイトや違法視聴で済む範囲は金かけずに、
コラボカフェとか限定のグッズが絡んで証拠になる時だけ金出すみたいな人が自ジャンルにいた >>582
買う度に画像をうpするから本当に買ってることは買ってる
追加で思い出したけどCDについてたイベント参加券の抽選参加したりイベント行こうとする癖に
「CD聞いてないのに参加してもいいのかな」的な事をわざわざ言うのもうへる
聞けよ 買って満足するタイプなのかもな
とりあえず手に入れたから安心する人というか
プラモ好きの人とかにわりといる(開封したがらないコレククターとは別の層) 私もそれだわ買ったら満足する
別に消費してる自分が好きとかじゃなくて、その時のイベントの時は欲しくて買うんだけど忙しくて聞かないうちに積んでしまう >>583
自分もそういう友いるわ
なかなか見れない、読めない、聴けないは本人のペースだから仕方ないと思ってはいるけど
「良かったよ」と言うと「ツイッターで見た(から知ってる)」って返されてげんなりする
友人の感想が聞きたいんだけどな 見てない聞いてないとわざわざ言うという行為に関して
げんなりするウヘる…ってだけなら分かるけど
ペースなんか人それぞれなのに「聞けよ」「消費してるだけの自分が好きなだけ」
とかスタンスにまで文句付けんのウザ…
同じ熱量の友達探さず自分の都合良いように動かそうとする人は無理 吐き出し
気が合うし会ってて楽しいんだがすきっ歯と黒ずみの酷い友人
ごはんですよを歯に塗りたくったような見た目をしてる
ずっと見た目で判断しちゃ駄目だと思って我慢していたけど近頃は彼女が話すと口を意識してしまって以前ほど楽しくない
知り合って数年経つがさすがに原因は聞けないのでこのままFOになってしまいそう >>587
CD発売イベントに参加するつもりなのにわざわざ聞いてないなんて言われたら聞けよってなるでしょ 別にイベント目当てで買っただけなら聞かなくて行っても支障ないし
聞かれて聞いてないって答えるのと自分から聞いてないって言うのとで全然違う
587だって自分からわざわざ言う行為を肯定はしてない >>592
「CDのリリイベまでに聴く」なんて勝手では
583の友がそうかはおいといて
裏話聞いてから楽しむ人仕事忙しくて聴けない人色んなケースあるんだし
聴いて聴いてって駄々こねてまで話通じない人連れてくってなんだかな 聞いてって言われるのもほっとけよって感じだし、逆に聞いてないってわざわざ言うのもうざいって話だと思うんだが 自分もこういうのはスタンスの違いでしかないと思うから本当ほっとけよって感じだし
ジャンルじゃなくて消費してるだけの自分好き云々ネチネチしてるなぁと思った 自分は声優のライブも舞台も全く興味がなくて二次元の推し以外にお金を落とす気はないんだけどそのことを声優と舞台が好きな友人に馬鹿にされた
もちろん友人の前で声優ライブや舞台を下げた発言はしていない
ただ一度も行ったことがないと言っただけ
それなのに「え、ライブも舞台も行ったことないの?オタクやってて楽しい?」って言われるのがモヤる 結局キャラを好きでもなかった友人
友人の推しはギャグキャラで原作でもお馬鹿描写が多いポジジョンで二次創作でもその扱い
それ自体は友人も気にしていなかったのだが
流行してから同じようなポジションにいたキャラが二次だと格好良く書かれることが多くなり
裏垢で「二次位なら格好良いキャラを見てみたいけど原作否定だと分っているのに書いてしまうのは間違っている」とつぶやくようになってしまい
こいつも所詮はギャグキャラであるそのキャラを本気で好きじゃなかったんだなと気づき、呆れてしまった >>598
友達が原作厨だったってこと?
他人の二次創作を間違ってると言っちゃうのはうへるけどなんでそのキャラが好きじゃなかったに繋がるのかよく分からん >>599
すまない
>>598
むしろ原作厨を貫いて欲しかったといったほうが良いかな
友人は格好良い推しを見たい、書きたいんだけど
本人の中では原作を否定しているようなものを分っていて書いてしまうのは間違っていると思っているから葛藤しているっていう感じ
だから好きじゃなかったとしか思えなくなった 友人乙
勝手な自己満でこんなところに書かれて可哀想 >>598
友人の何が悪いのかさっぱり分からん
むしろそのキャラが本当に好きなんだなとしか ギャグキャラ好きになったなら格好いい推しを見たい書きたいとか思うな原作のギャグキャラのままを愛せってこと?
好きだからこそ葛藤したり悩んでるんでは? いやだからさ…
原作ではあり得ないけど妄想の○○、ってのも同人誌を出す目的の一つでしょ
原作からコンマ1ミリも外れたものは邪悪みたいな宗教ってなんなの
だったら原作だけ読んで同人誌なんか読まずにスルーしろよ、としか 友人に「かっこよく描いてみたい」なんて思って欲しくなかった
ってこと?自分は原作厨なんか >>598
おまえがキモい
598の友人と友達になりたい
二次創作なんだからもっとゆるくやれば良いのに
裏垢でこっそりとそういう思いを吐き出してるところも健気で素敵 友人の方が共感出来る気がする
おちゃらけてる三枚目キャラがふとシリアスな面を見せたらそりゃかっこいいもの
ギャグキャラをギャグキャラとして好きな人もいれば、
そういうギャップを求めてる人も中にはいるよね この人は自分の推しより彼女の推しの方が下だと思っているし
そういうキャラを推すのはデブ専とかと同じような特殊嗜好並みに理解できない
デブ芸人好きな変わり者のアタシを気取ってたくせにただのファッションかよ普通にイケメン好きなんじゃねえかって幻滅してる
つまり全体的に相手を見下してる >>1
・報告者へのかみつき禁止 生暖かくいきましょう かみつき()って1に実際そう書いてあるんだよ
これで本人乙ってちょっと意味が分からない
擁護する気は全くないし皆の意見に賛成だけどそれとこれとは話が別だわ この程度でかみつき扱い?ということでは
これまでもこれくらいの絡みはあったし 内容に全く賛同できなければスルーすればいいと思うの >>619
意味わからん
マンセー以外禁止ってこと? 別にマンセー以外禁止なんて言ってないでしょ
そもそも生暖かくいきましょうってスレで我も我もと同じ批判を書き込むのはどうなのって事ではないの
今までもあったから1を無視して良いって事にはならないし
このままいくとゲスパー大会始まるの目に見えてるし
まぁゲスパー始まってから止めるのでも良いんじゃないかと個人的には思うけど このスレ報告者の粗探して叩くのが生き甲斐みたいな人ちょこちょこいるよね 定期的にこの流れになるから噛みつき禁止って曖昧なルールじゃなく批判禁止にしてレスするなら賛同のみってルールにしてほしい
報告者が吐き出してすっきりする為のスレなのに住人が報告者を叩いてすっきりするスレになってる時があるし
>>618みたいにこの程度で噛みつきとか〜って駄々こねられるとめんどくさいわ
批判したい人は絡みスレで好きなだけやればいい 住人が報告者を叩いてすっきりするスレになってる時があるというか、なってない時の方が少ない気が
全てマンセーする必要はないけど、釣りレベルでクソな書き込みに対してもいちいち報告者叩きせず次のうへを待つってスタンスのスレなんだと思う ・報告者への批判・説教・ゲスパー禁止 賛同できないレスには反応せず次の報告を待つか絡みスレへ
こんな感じでテンプレ変更とかどうかな 今のままでいいよ
絡まれたくないんなら絡み禁止のスレで吐き出せばいい
賛同や共感、吉牛は欲しいけど
自分に非があった時でも批判はされたくないってのは
わがまますぎ このスレ他人の人間関係見て悪口いうのが生き甲斐のおばさんしかいないから説教禁止にされると困るよねおばさん 今のままで良いなら
・報告者へのかみつき禁止 生暖かくいきましょう
を守るって事だよね
守れてないから言われてるの分かってんのかな 粘着仕切りおばさん生き生きやね
リアルだと誰にも相手にされないから匿名掲示板のスレに居座るの
おまえが仕切るのやめないと次の報告者がレスしづらくなるって理解できる? >>628
>>1
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
という趣旨だし基本は共感・賛同・吉牛欲しい人のためのスレだと思うよ
誘導するなら共感・賛同・吉牛したくないけど報告者に非があった時は批判したいって人の方でしょ
なんで頑なにこのスレでやりたがるんだ >>1嫁でスルーすればいいだけの所をいちいち構うから居付くんだよなぁ 117まで続くスレでずっとこのままやってきたのに何故今テンプレ変えるとかいう話になってるの? そうやって荒らす人でしょ
ワッチョイ入れろと騒いだりする人と同類 ってキツイ書き方した後で申し訳ないけど625の内容読み飛ばしてた
マンセー以外禁止は必要ないと思うし今のままで良いわごめん
>>615みたいなのはやめてほしいけど ・報告者へのかみつき禁止 生暖かくいきましょう
↑これはこのままで
・「友乙」指摘は簡潔に。説教、批判は絡みスレへ
とスレチを明示する一文を付け足したらどうかな?
あとは各自>>1嫁スルー徹底 今回の>>598みたいに意味が分からない内容の場合、何でそうなるの?ってレスがついてしまうのは仕方ない気もするけどな
聞かなきゃ吉牛も出来ないだろうしそういうレスが大半だったし 噛み付き指摘されてるのはなんで?じゃなくてその後のしつこい叩きでしょ
今までの自分のレスで問題ないと思ってるならテンプレ変わろうが関係ない筈なんだがなぁ >>640 >>644に賛成
マンセー以外は禁止までやらなくていいけど批判は>>1誘導できるテンプレの方がいいと思う >>641
同意だけど現時点で読み取れない読み取らないお客さんが多いしな…
できるだけ具体的に書いておいた方が今後この流れを繰り返さなくて済むと思う テンプレ変えず普通に>>1読めでいいんじゃないの? >>1が読めない人はテンプレ変えたって読まないんだから
>>1読めからのスルー徹底でいいだろ >>648
>>1が読めないんだからテンプレ変えても無駄
報告者への絡みが長くなったり自分はこう思うと自分語りが始まって
>>1よめって言われた瞬間に気づけないアホは何しても無駄だとおもう
だいたいが注意されてムキャッ!ってストレス上がって一言言い返したくてでている言葉
>>1変えたら変えた>>1に文句言うよそういう人は
出ていけと言っても友だちいないからここの報告聞いてウエメセでワタクシはこう思うと語るのが日常だから出ていかんよ多分 少なくともこのくらいで噛みつきとは言わないし〜って正当化して居座ろうとする人には釘を刺せるし
変えても変えなくても同じなら一行追加して基準を明確化するくらいいいと思うけど何でそんなに変えたくないの? >>1が読めないって読解力の話ね
「生暖かくいきましょう」じゃ伝わらない人
>1読まない人をどうにかするための変更じゃなくて>1の内容にデモデモダッテする人をあなたスレチですよと明確にできるのはいいと思う >>640
噛みつき禁止っていうのと「友乙」指摘は簡潔にって矛盾してないか
友乙したくなるひどい投稿も確かにあるし気持ちもわからんでもない
友乙OKスレ立てれば需要はある 流れを無視して投下させていただく
同人で知り合ってとても話が合うことから仲良くなった友人
同人以外でも案外話が合うから普通の話題もよく話していた
それが最近自分的には冤罪の人を犯人扱いするくらいの
ことを友人がツイで発言していて引いてしまった
冤罪の件はほんとに冤罪だと思うからわかってもらいたいけど
思い込みが激しいタイプだから
決定的な何かがない限り無理だろうなとモヤモヤ・・・
そしてそのせいで今までそんなに気になってなかった友人の
ちょっとしたところも悪く見えてきた自分にもウヘる >>655
例えば実際に痴漢に遭った事がある人は痴漢に対して普通より過敏になる
パクられた経験がある人は関係なくともパクラーを普通より更に毛嫌いする様になる
その話題になってる分野で過去に何かあったんじゃないかな
ちょっとした価値観の相違は仕方ない
一度話して聞いてみたらどうだろう
あー、そんな事があったからこの話題に過敏なのか、とか
そこで分かりあえなければ切ればいい 冤罪って言ってもふわっとし過ぎてて分からない
フェイクで良いからやり取り欲しいところ
>>657
過去に被害に遭ったのなら本当に可哀想だし同情するけど
それと今現在の本人が新しく被害者作ってることは別
>そこで分かりあえなければ
って言っても
「過去にこんなことがあったんだ!じゃあ冤罪でも犯人扱いしていいよ!」
とかなる訳ないし逆に腫れ物扱いで状況悪化するかもしれない
精神科の先生でもないのに土足で踏み込むべきじゃないと思う 為になるアドバイスだったら参考にするし的外れだったら無視するでしょ 為になるアドバイスだったら参考にするし的外れだったら無視するんだから
どんなレスがあってもいいよ
トラウマ抉って離れるとかなったら酷いから
無理に聞き出すことはしなくていいかなぁ >>655乙
無責任にそういうこと言う人って、もし間違っていたときにどうするつもりなんだろうね。
そういう人と付き合いがあったのを思い出したけど、いざ冤罪って発覚した時のスルーっぷりがまた嫌な感じなんだ 版権の好みが近くてジャンルの萌え語りとかは一緒にしてて楽しいのに、
一次創作の方面だと相当頑固と言うかわがままな人と判明してショック受けてる
以下、身バレしない程度の伏せとフェイクを交えつつ
イラリク募ってみたら早速「こっちの一次小説のヒロインをお願い」
問題のキャラ(相手のオリキャラ)は作中の描写で剣士系なのは分かるものの、
相手自身が描いた資料になりそうなイラストは丸腰のものしかなかった
本文でもどんな剣を使っているかの描写は乏しいし、描く前に確認を取ったら
「本文の描写から想像した剣を持たせて」だとよ
だから文章表現から読み取れる最低限の情報にこっちの想像と若干の趣味を
織り交ぜて描いた剣を持たせた結果が「解釈違い、剣だけ修正求む」
凹んでいたら、同じ目にあったという版権のジャンル仲間いわく
「あの人、どっちかと言うと一次が本命でちょっと気難しいから凹むことないよ」だとさ >>662乙
気難しいというか依頼の仕方も修正指示も
デザインやIT業界で嫌われるクソなクライアントそのもので
つまりそういう社会的協調性の低い人だと思う
社会人経験あるかないかで痛さの度合いが変わってくるかも
まだ学生なら一次創作には触らず様子見だけどいい歳してたら距離置いた方が吉かな… 一次創作とうちの子勢のクソ面倒な部分を
煮詰めて凝縮したみたいな人だな >>663
>現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止
なんだけど… 「学生はリアスレ推奨」の「同人」友達スレで
学生とかクライアントとかズレてるとは思うけど
報告に全く関係ないしこれ以上は絡みでやったら 1は書き込む当人がリア高以下の場合でしょ?
普通に社会人でも学生の友達いるしな
何故662の友達がアレなのかを社会経験の無さじゃないかと予想してる内容だから別にズレてはいないな >>668
>1は書き込む当人がリア高以下の場合でしょ?
>>1
>「学生時代の思い出」もリアスレへ
ちゃんと見て >>669
え?いやだから662は学生じゃないのに何で学生時代の思い出になるの? 書き込み主は社会人で今大学生の同人友達がいて今その相手にうへってるのもダメってこと?
1からはそこまでの意図は読めないけど
流石に曲解と言うか勝手に拡大解釈してるのでは?
663の学生ならまだ矯正可能性あるし様子見で社会人なら距離置いた方がって意見も全然ズレてないし私も同意見だわ 単に学生だったら〜って言ってる>663に学生じゃないよって言う単純な話から
何で>662は学生じゃないよとかでもでも大学生はとかの話になってるのか謎 >>671
633の「学生」という言葉を脳内で曲解して
「662は学生もしくは学生時代の思い出を語ってる!スレ違い!!」
となってるんじゃないかと思った >>663のことしか触れてないように見えるのに
>>662がスレ違い!!とか話題そらして報告者責める流れに持っていきたい人いるね 本の売れ行き悪くその不満を時たま愚痴ってきてスレタイ
○年選手だから画力はあるんだけど
ポカーンとあいた口ばかりで表情が薄い感じの絵を描く友人
そういう絵が合うジャンルならまだいいんだけど現ジャンルじゃ正直合わないなと思う
愚痴も他サークルへの妬みでウヘる
他サークルが交流厨とか関係ないじゃん
自分が売れないんだから自分自身の作品に問題があるんだよ…って思う 帰国子女の友人はAB固定字書き
感性が独特でそれが活かされたギャグ系の作品は面白くて自分も好きだった
ただ日頃から作中でBに酷いことをした敵キャラに対しての発言がとにかく酷かった
けどまあツイでの語りは別に本人の自由だから自分も周囲もスルーしてた
アフターでシリアス系の字書き神がラストは決めてないけどABで今こんな話考えてるんですって教えてくれた
すると友人が敵がBをさらって助けにきたAが敵をボコボコにするラストにしましょうって言い始めた
ギャグだから!って本人は言ってたけど神の作風で書いたら猟奇的な話になってしまうからってみんなで止めた
その子は敵キャラの名前ミュートにしてるから知らないんだろうけど神は敵も敵Bも好きなんだよ…
友人は過激派固定だからそれを伝えるとまた面倒臭くなるってわかってたのでその場にいた全員が空気を読んで「神の考えるラスト楽しみですね」って言って話題を変えた
ただ神は後日「いいラスト思いつかないのであのABは没にします」って宣言してしまった
全てのキャラを愛せとは言わないし自己主張がはっきりしてるのもいいんだけどミュートにするぐらい嫌いなキャラの話をわざわざ自分からしないでほしい…神の新作読みたかった 乙なんだけどその内容だけだと友人が過激派固定なのは関係なくない?
敵キャラアンチってことのほうが重要に見える >>677
それは神気の毒だ…
別に嫌いなキャラやcpがいてもいいんだけど、わざわざ誰かに向かって嫌いなキャラを貶めるような発言はウヘるよなあ
Twitterでつぶやくなら自由だが誰かに向かってとかあてつけみたいな空リプで叩く人はこわすぎ 自分も愚痴
自分は関係萌えタイプで色々な人の色々な解釈を見るのが好き
フォローしてくれた人の作品が素敵だったからフォロバしたんだがその人はAB好きで他キャラ×Bは地雷らしい。それは構わないんだが
cbやdbなど書いてる人を「お前の受けちゃんの棒にするな」とか「親友でもないキャラの顔だけでくっつけて不快」と日々言う
友達に「cbって絡みあるの?」ときかれてたら「いいや仲良くないから!顔だけだわ」とか言ってて切れてたからさすがに離れさせていただいた
公式世界で同グループにいるし会話もしてるのにその人の中では仲良くないらしい
ABが親友だからそれ以外は否定するのはやめてほしいってか二次創作なんだから自由じゃん…地雷があっても構わないんだが他の書き手を勝手に顔だけとか受けちゃんの棒とか叩くなら私をフォローしないでほしかった… 離れたなら友うへじゃなく友やめでは?と思ったけど
そもそもそれ友達か?ただのフォロワーならスレチでは >>681
友やめだねごめん移動します
リアルでも数人で出掛けたりアフターはしてたけどそっとジャンルごと離れてしまった こっちに対して友好的に接してくるのに
こっちの見えるところで好きなものを否定してくる人は本当に困る
周囲含めて友人と呼べる関係だけど自分はAB寄りリバ向こうはBA固定で
自分のBAを絶賛してくれるんだが同時に逆カプがどれだけ無理か
固定と雑食は分かり合えない、解釈が同じ?知るか逆の時点でお前は敵なんだよ
みたいな主張とRTを常に垂れ流してる
ちなみに交遊グループには自分以外にもリバが多い
何かそういう新種の構ってちゃんとかメンヘラ症状とかなんだろうか
浅慮なだけ?Sアピールも頻繁にしてるから確信犯でこっちを苛ませるのが快感なのか?
後者なら切りたいんだがと常にモヤモヤしっぱなし >>683
自分のことしか考えてないんだろう
相手の気分とかは考えない フェイクありだけどディ○ニー好きな女が嫌〜いとイキってた人が
ごめんディ○ニー便箋で手紙送っちゃったと反応した仲いい人がいて
○ちゃんはいいよ便箋ぐらいでキレないwと弁明してたの思い出したな
「リバ嫌いなんだごめん!自分はリバだからあんま遊ばないようにしよう!」
って表明して出方伺ったら?
それでフォロー入れてもう言わないようになる…とかじゃないならストレスなだけよね >>683
ABの話題を振ってくるなツイートもするなっていう牽制に見える
相手が固定って分かってるから683から振ることは無いだろうから、萌え語りに水を差したいのかも
RT非表示かミュートで対応できなければ切るな >>683
これめっちゃ乙
注意したら「私は聖人君子じゃないんで」「ファンだからこそ褒めるだけじゃなくて批判もしていきたい」とか言ってるけど、がっつり二次創作させていただいてる分際で何言ってんのこいつ 683のは逆CPやリバから改宗させるのが目的で
687のは好きな作品を公正見て批判も出来る私かっけーするのが目的って感じかな
何にせよ無理やり押し付けて気持ち悪いの変わらないからどっちも乙 原稿終わらないと泣きついてきたからデータもらって休みの日に友人の原稿やってたんだけど
当の友人は義父母さんからのお誘いでお出かけしなくてはいけなかった
それは全然構わないんだけどさすがに遊んでるツイート連発されるとイラッとくる あるあるだな
自分は原稿手伝わせておきながら気楽なツイートする友人が嫌になってもう手伝わないようにしてるけど
奴隷気質の別の共通友人が毎回ずーっと手伝ってる
当の本人は「原稿つらい…」「一回だけ自ジャンルのガチャ引きたい…」「間に合ったぁぁ」と手伝ってもらってるのは決して言わず、一人でやってる風にツイートする
名前を出しても「Aちゃんありがとう…」とただ原稿いぷに付き合ってもらっただけのような文に留めるのみ
そういうのを見るのもイライラして嫌になったから友人と共通友人ともどもミュートしてる >>691
手抜きでいいよ
適当に動画見たり美味しいアイス食べながら出来る範囲で構わないよ 自分のジャンルは舞台をやっているんだがわざわざ前のキャストとかと比較して今のキャストを貶したり、持ち上げる友人と
それを注意するのではなく、罵倒する友人の二人にうへる 落ちついてが口癖の友人
特に怒ってない人にも落ちついてを言うから
いや落ちついてるから…みたいな微妙な反応されて
いやいや落ちついてって返す
本人は特に意識してないみたいだけど
それやるとびみーななんとも言えない空気になる 連絡が遅い友人A
年明けに、夏込みで合同誌を出す約束して自分が申し込んだものの、Aがこっちとの約束放置して他ジャンルオンリー出たりイラリク絵をtwitterに上げたりしてて、7月初めにまだ1ページも描いてないっていう連絡があった
その後しばらく連絡がなく(twitterは元気、信者のイラリク描いて吉牛)
もうぶっちされたんだと思って単独で描いてもう印刷も終わったけど、7/25ぐらいにAから謝罪と7月中に全部完成させて送るみたいなメールが来てた
が、結局今になってもまだ連絡なし
何でこいつは自分で決めた締め切りを平然と破る上にせめて自発的に連絡しないんだろうってうへってる
というか>>542とほぼ一緒だった 合同誌の約束しててのブッチはすごいよな
696は見切り早くて正解だったね >>696
乙乙
でもそれでうへで済むなんて心広いな
自分なら止めコースだわ >>695
それ地味に嫌だな乙
つまり常に落ち着きの無い人、大の大人なのにしょうがないーみたいな扱いされてるって事だもんな
上から目線なのが嫌になるわ
>>696
乙
責任感なさすぎてだな
早く見切りつけられて良かった >>696
自分はそれでCOしたからウヘで終わらせてあげる696は心広いわ >>696
自分はそれで参加拒否したら情報公開後に
「この本に参加予定でした(情報公開まで機密事項だった)」
「寝ずに原稿頑張ったのですが」
「書いていた作品(締め切り過ぎた時点では未完成)は公開しません」
とおおっぴらに言ってたのを見てCOした
そもそも「私が忙しいから」を理由に執筆期間を一年近くに設定させておいて
10ページ程度の原稿を寝ずに頑張ったってなんだよと >>696乙
なめられてるなー
合同系はほんとろくでもない >>701
乙
読んでて憤りを覚えた
もちろんよっぽど誠実に謝ってもらえたんだよな?
もしこれでろくに謝らず相手の方が顔が広かったりしたら怒りが倍増しだわ 乙ありです
謝罪に関しては結局まともにはしてなかったなとだけ
そんな自分の経験もあるから696も相手の出方次第で
今後の付き合いを考えた方がいいかもと思った 696ですが乙ありです
Aは絵も上手くA自身も可愛く、異性で厄介な信者が多い
つい先週まで1ページも描いてなかったくせにA自身コミケに出るって周りに言ってたから、Aに対してコミケに出るのか出ないのか見たいな問い合わせが来てるのがTLに流れてくるんだが
もし>>701みたいなことになったら信者ファンネルが飛んでくるんじゃないのが見え見えで怖すぎるんだが
ほんとやるんじゃなかったよ 訂正
信者ファンネルが飛んでくるのが見え見えで怖すぎる また訂正
Aが異性じゃなくて、Aと私は同姓でAの厄介系の信者が異性という意味
何度もスレ汚してごめん このスレ、報告者が再投稿すると荒れやすいからやめた方が言いと思うよ
次のやめどうぞ 再投稿したら荒れるとか意味の分からん仕切り方もやめてほしいわ
でもでもだっての自己弁護じゃなきゃ別に荒れないだろ
696はさっさと割り切ったけどこの後まだ面倒そうなんだよねって言ってるだけじゃん 誤字脱字はここぞとばかりに指摘するやついるしそれでスレ埋まるくらいなら本人の訂正が入った方が良いよ
>>706
乙
同性同士でもややこしいのに異性のファンが絡んでくると余計面倒になるよね
何事もなく収束すると良いね オフ会した時にスケブ交換したんだけど、有名な絵馬を好きすぎてフォローしていないというA
「私も良いですか?」とスケブを渡すと快く引き受けてくれた神だけど、その日を機会にまだフォローもしていないし何だかモヤモヤする
フォローしていない絵馬にスケブを頼んではいけないわけではないけど、フォローもしてないのにスケブは頼むのかよ…とAを図々しく感じてしまった
チラ裏のほうが良かったかなと思ったけどウヘッたのでこちらへ 絵馬自身がもやもやするって書き込むならまだ分かるけど第三者の713がなんでうへるの?
好きすぎてフォロー出来ない、でも好きだからスケブお願いしたい気持ちは別に矛盾してないし絵馬が嫌がってる訳でもないし人の勝手でしょとしか…
関係無いんだから放っとけば良いじゃん 絵馬がフォローを条件にしていたとかでなく快く受け入れたのならそこで終了の話にしか見えないし
Aが絵馬をフォローしてるかしてないかをいちいちチェックしてる713が怖い 713です
確かに自分勝手な考えでした、すみません。 ?すぎてフォロー出来ないのって自分を認識されたくないからだと思ってた
フォローしたいけどツイートが苦手な場合ならフォローしてミュートがセオリーだとも 好きだけどフォローしてないとかあるわ
フォローして当たり前とか思ってるなら自分の物差しでしか計れてないだけ 絵が好きだけど普段のつぶやきが苦手だとRTで流れてくる絵だけ見るな
ミュートすると絵も見れなくなるからフォローはしない あるある
すごく作品は好きなんだけど奇声発してたり実況してたりとかすごく苦手でリストに入れて見てる
TLの邪魔と思って嫌いになりたくない Aってその絵馬をフォローはしてないけど本は絶対買ってるのかな 本も買わないフォローもしない
それで図々しくスケブをお願いする友達なんて自分だったら距離置くけどな オフ会でスケブ交換が始まったなら、その人にだけ頑なに頼まないのもおかしいでしょ
スケブ頼んだなら義理フォロー義理買いしろと? >>726
そもそもこの絵馬がオフ活動してるかどうかも謎なのに
本は買ってるの?買ってないのにスケブ頼むなんて…と想像でAを非難するのはどうかな >>728
仮定で買ってないのに頼んでたらAにドンびくってだけで
買ってるならドン引かないよ あと温泉なのにフォローする気ないってやっぱ応援する気ないんだなって思う
支部フォローもできないわけ? まあオフ会なんて状況じゃ神も
誰だお前と思ったところで断らないだろうし
好きすぎてフォローしてない理由にもよるな
日常ツイは別に見たくないとか内容によっては神冷めするとか
逆に嫌われたくないからアカウント見られたくないみたいな利己的な理由で
だけど交流してる人達が作った機会に乗っかって貰える物(スケブ)は欲しい!って感じなら同人抜きにして人間性の部分でちょっとうーん…?と思うかも
擁護じゃなくてもしそうだったらの話
カプ村の交流グループにそういう奴いてウザいから 713は自分勝手だったと締めてるのにいつまでもぐだぐだA叩く流れ 報告者叩いて自分が悪いで締めさせるいつもの流れだろ カプ解釈はもちろんだけど猫飼いってことでも仲よくなった人の自宅に遊びに行った
「猫がいるから臭いと思うけど」とは聞かされてて、自分も飼ってるから平気だよ〜と言ってたんだけど
玄関に一歩入った途端、鼻が曲がりそうに臭かった…
部屋中の空気が動物臭いし、たぶん糞尿の臭いが強烈で目が痛くなるくらい
出されたお茶の味もよく分からないまま猫と少し遊んで
なんとか外でご飯を食べる流れにして、お腹ペコペコなの!と押し通して早めにお暇した
たまに外で会ってるときも一瞬「あ、猫臭い」と思う事はあったけど
あんな中で生活してたらそりゃ染みついてるよなーと納得というか
あんな強烈なのは初めてでほんとにびっくりした
古い商店街の衛生状態のよくない古いペットショップを煮さらに染めたみたいな臭いだった
もうネットの会話と外で会うだけにする… >>737
噂に聞く去勢してないオス猫かな?おつかれ 猫って綺麗好きなのにそんな汚い環境で育てられて可哀想に…
そんなやつネットでも交流したくないわ ペット可愛がるのはいいけど犬猫の毛だらけの服そのまま着てくる人とか
鳥を放し飼いしててデスクの写真に糞が写り込んでるような麻痺してる人たまにいるよね…
前インコ飼いに貸した同人誌に餌のカス?みたいなの挟まってた事あって
まあ捨てるだけで済んだけどうっかり紙ズタズタに破られちゃった〜ってツイートよく見かけてたから
鳥を側にいさせたのかなってちょっと微妙な気分になった 公式に沿ったキャラ考察に「〇〇さんちのAはそうなんだ」と言ってくる友人にもやもやしてる
二次同人は全て捏造ってのは確かにそうだけどさ
例えば学生時代にバレー部だった運動神経のいい熱血キャラAがいたとして
社会人になって同僚と屋上でバレーボールをトスして遊ぶときけっこうマジにやっちゃいそうとか
そんな程度のことに「〇〇ちゃんちのAはやりそうだね!」と言ってくる感じ
他の友人は「分かる分かる」「Aならやりそうw」って反応なんだけどその友人は1人いつもそんな反応
二次だってこだわりがあるのかなって思うけど、その友人は自分のキャラ考察は結構ぶっ飛んでても
「私のAはこうなの」と言わないで「Aならやるよね?」だから余計にうへる 友人さんのAはそうなんだね〜と返して終わりじゃね?
モヤるのはわかるけど >>744
744の妄想してるAと友人の妄想してるAって元ジャンルは同じでも別物でしょ
自萌え他萎えもあるし友人はその辺線引きしてるのでは?
自分は友人側の思考だから自分では思いつけない他人の妄想が新鮮で面白いと思ってる
自分にではない妄想の同人誌や漫画小説で見れたら最高
なので友人にまったくウヘらないな >>746
言い方の問題じゃね?
「○○さんちのAはそういうキャラなんだね。私のAはこうやるよ」と
「○○さんちのAはそういうキャラなんだね。Aはこうやるよ」だったら受け手の印象は全然違う
まるで後者は「あなたの妄想は偽者だけど実際のAはこうだよ」と言ってるようにも聞こえる
前者は人それぞれの萌があっていいね、だけど後者は○○さんの萌えを否定してると取られかねない >>747同意
「あなたの解釈の(A)」っていう枕詞を尊重とか単純な区別じゃなくて
「お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな」 の意味合いで使ってる
もしくはそう感じるような言い方になってるんだと思う ありがとー、もやもやしてたのってそれだ
友人はAを一番理解してるのは自分って感じなんだよね
正しいのは自分でそれが公式で、他は間違いだとか捏造解釈って言ってるように聞こえるんだ
そういや前はAはそんな服着ないとかそんなこと言わないとかダメ出しもけっこうあって
友人にこんなAでいい?って事前にお伺いたてる流れになってた時期もあった
口ではみんな解釈はそれぞれだよね、二次は二次だよねって言うんだけどね コスプレサミットこの炎天下の中凄い!
コミケ、コミケ雲できるとか凄い!
甲子園は炎天下の中やらせるとか酷い即刻中止にすべき!!
友よ…甲子園を中止にすべきなら
コミケもコスプレサミットも中止にすべきと言われてもしゃーない
どれも参加者は強制的にやってるものじゃない
正直コミケもコスプレサミットも秋か春にやれよって思うけど
それと現状のコミケ、コスプレサミットマンセー甲子園のみ憎む発言のはなんか変な気持ちになる なんだ
結局周囲の人間も友人のご機嫌?とって右へ倣えしてた時期もあったんだね
そういう環境にいたら友人も調子に乗って「周りも私の妄想を支持してる!私の萌えは正しい!」
となるのも仕方ないかと
周囲が747がの言うように言い方や他人への萌えの押し付けを注意してあげたらいいのでは
他人を尊重できない人は自分も尊重されないよ >>751
なんで747が注意してあげなきゃいけないんだ…
そんなことして目を付けられるよりかはそっとFOオススメするわ
746のレスといい、ちょっとズレてないか?
>>749
学生ならまだしも成人でそういう思考の人はいずれ別のところでも
私の方が正しいって意見を押し出してくる確率高いしもやもやが苛立ちに変わる前に
少し距離をおいたほうがいいと思うよ、乙 近日のイベント用の合同アンソロを友人と作ってるんだが、
もうとっくに約束した期日過ぎてるのに連絡無いからこっちから連絡したら「私にも都合っていうものがある!」(原文ママ)とか言われてキレそう…
ソシャゲ課金報告のつぶやきとか、大手に当日本買う約束するリプ送る前に作業を進めたり、作業できないならせめてリプとかDMでもいいから真っ先に私に連絡してくれ
今日はコスプレ合わせ実況してたからさすがにひどい 上にも合同誌のトラブルについての書き込み複数あるし
本当に多いんだな
乙すぎる それはもう友やめたほうがいい案件…
ソシャゲとかコスのツイが参加者にも見えてるなら
軽く根回しの説明してCOでいいんじゃないかな
例えばその人が別の誰かに同じ事しておおっぴらに告発されたら
そんなのと合同主催する仲って753まで信用落ちる可能性もある 距離おけやFOCO勧めるやつなんなん?
ウヘるだけで友達止める気はないんだけど
大きなお世話 毎回雑誌発売時期にネタバレ怒ってる友人
自分みたいな単行本派の事考えてよ
雑誌買って読んだ人は単行本出るまでネットで話するなんて非常識って事みたい
でも無理あるような
むしろ雑誌絶対買わないマンなんだし自分で雑誌名ミュートしたらよくね?と >>756=>>753?
内容は乙と思ったけど何も責められてないレスにそんな態度してまでよく友達続ける気になるな… 友やめスレでも相談スレでもないのにアドバイスしてくる馬鹿が鬱陶しいだけだと思う
掲示板見てるだけのお前らからの助言なんてなんの役に立つの? これまでのツイ垢を壁打ちに変更したと言ってフォロー全解除した友
別ジャンルにハマったらしくツイートもそのジャンルにシフト
壁打ち化して向こうからのフォロー外れたから当然なんだけど友からのRTいいねは消滅
相互で繋がってる交流垢はあるけどそっちも別ジャンルと化してるし一切交流してない
そして壁打ち垢と称していた垢がだんだん別ジャンルの同人者をフォローし始めて、壁打ちとは名ばかりになりつつあることに今日気づいた
もう壁打ち()垢のほうリムっていいかな?と思ってる
でもばっさり縁が切れそう >>758
自分が753なので756ではないです
とりあえず関係者に根回ししたところ、Aはtwitterでは元気なのに何故と驚かれた
当日までもう1週間切ってるし、Aは無視して今日から関係者と共に製本することになりました
なおAからの連絡はまだ無いし今朝も大手にすり寄りしてる模様
このスレのアドバイスが無かったら踏ん切りつかずあと数日待ったりして自分も関係者ももっと大変なことになってたと思うのでありがたいです
次のうへきてるのにすみません ジャンルの舞台化をきっかけに知り合った人は
オタクだけど比重的には舞台寄り
その人に誘われて観に行ったとあるマイナー劇団の公演が
言葉にならないくらい酷すぎた…
なんだろ、なんか高尚なことをやりたいのかな?はわかるけど
高校の文化祭の劇よりわけわからんしつまらなかった
1ミリも面白くない、面白かった所が見つからない
っていう逆の意味ではレベル高かったけど
本人も劇団員のファンなだけで、舞台の内容はどうでもいいらしい
なんかこれを見せられてしまってから
「この人は役者さんが好きなだけで、ジャンル自体はどうでもいいのかな」
と思い始めてしまって萌え話とかできなくなってしまった
一応今もネットで普通に会話してる分には仲がいいとは思うんだけど
本人と仲がいいだけであって、同人友達じゃないんだろうな、と思い始めてる…
うへじゃなくて辞めなのかな?でもまだ一応友達なんだよな アニメ原作とかじゃない一般の舞台なら無理に付き合わなくていいと思う もう観には行かないだろうけど、一度そういうことがあったって大きいよね
声優オタや俳優オタと原作オタとでは同ジャンル好きって言っても方向性違うよ
逆によく今まで仲良くジャンル話出来てたねって思うわ 自分はそこそこマイナーなジャンルの字書き
今のジャンルに来てからは時々ゲストや依頼アンソロで書く以外
ほぼ支部のみの活動の温泉なんだけど
紙の形で欲しいと言ってくれる人が時々いるのと本向きのネタがあるので
来年あたり久しぶりにまた同人誌を出そうかな…と検討してる
しかし幅広く売りたいわけでもないので部数は支部のフォロワーの半分程度
表紙もデザイン表紙で地味に作ればいいやと思ってた
しかしその話をした友人のうちの一人が「仲のいい人気絵師もいるんだし
表紙描いてもらえばいいじゃん、その部数の何倍も売れるよ
宣伝をうまくやれば絶対もっと売れるし」としつこい
数を売りたいとは思ってないし友達に手間をかけさせるのも嫌だと言っても通じない
そんな折、同ジャンルであまり交流のなかった絵描きさんが新刊を出した
すごく良かったので感想を送ったりおすすめツイートをしてるうちに親しくなった
それを見た前述の友達が「やっぱり表紙描いてもらうつもりなんでしょう
字書きは褒め言葉が上手いからこういう時にチャンスを逃さないよね」と言ってくる
そんなつもりで褒めてるわけじゃないし表紙もねだるつもりはない
あなたの決めつけは私にも絵描きさんにも失礼と言ったんだけどよくわかってないみたい
基本的には気のいい人だし悪気もなさそうだけどしばらく距離を置きたいと思ってる >>766
その人悪気はないんだろうけどナチュラルに766もしくは字書きを見下してないか?
あなたの文素敵だから売れるって!とか欲しい人にいっぱいいるよ!とかじゃなくて
人気絵師に頼めば〜宣伝うまくやれば〜あげくにやっぱ表紙かいて欲しいんでしょ〜こういう時チャンスを逃さないよね!ってさりげなく失礼 >>766
気のいい人だけどその友人は下品な人だね… その友人は自力で有名絵師に頼むほどの力もないから嫉妬交じりのアドバイスかもしれない、乙です 「お前が人気作家になれば私が得意げになれるだろ!」的な…? 気のいい人は1回の解説でわかってくれるし
そもそも下品な妄想を押し付けてこないから全然いい人じゃないよ 友人が絵描きなら表紙に自分を頼ってくれなかった憎しみも多少こもってそうと思ってしまった >>772
同人誌は企画段階でまだ出てもないからあてつけなら早すぎるんじゃない
767が言ってるように悪意があって字書き見下してるか
他人が自分に協力するのは当たり前でそれに違和感ない人なんじゃないかな 「表紙依頼したらいいじゃん」→何なら私が描いてあげてもいいわよチラチラ
「やっぱり描いて貰うつもりなんでしょう」→馬に依頼したくて私のチラチラは濁したのねキィー
だと思う 少し似たようなウヘ
前ジャンルでは共に字書きだったA
現ジャンルでは創作はしないつもりみたいでそれは別にいいんだけど
こんなBが見たい!描いてー書いてー!ってリクエストが多くてうへってる
自分の知らないところでも別の友人に
「私ちゃんに書いてもらおうよ!頼んであげる」とかやってるらしく
こんな設定で書いてくれってリクエストしてきたり
自分で書きなよって何回も言ったんだけど自分のじゃなくて人の創作が見たいって言う
口が上手いから説得力があるんだけど私の本持って「読んで読んでー」って
私の知らないところでそれで交流してるのもうへる >>775
面倒だとウザいけど
多分その人すっごい775のファンなんだろうね
だったらウザさが軽減されるかというとまた別だけど >>774
「表紙誰に頼むの?」「私表紙絵描いてみたいな〜」とかならチラチラだけど
仲いい絵馬さんに依頼したら?=私に頼みなさいって
大半の人は読み取れなさそうだ 自分は買い専だけど沸点が低いAとCにうへ
AとBとCが今週末のイベントで合作出す予定だったらしいけど
一昨日ぐらいにBがAに事情があって原稿描けないって連絡したらしい
AとCがSNSでリク絵描いてる暇があるならもっと早く連絡しろだの怒ってたり、半年前から約束しただの信じてただの周りの同情を誘う書き込みをSNSでし続けてて不快
BのSNSを監視してるのも印象悪いし、AからBへの連絡が、気が利かなかったからじゃないの?って思ってしまった
Bにだってその時描きたい気分の絵、描きたくない気分の絵があるだろうに
事情は詳しくはまだ知らないし、確かにBがコミケ数日前まで絵も描かず連絡しなかったのは悪いかもしれないけど、
人に言えないような事情があるかもしれないのに第三者の目に見える形でキレてるAとCにモヤモヤする
結局AとCのせいでBはSNSの更新も返信もしなくなってしまった
Bがもしこのまま絵が描けなくなったらどうしてくれるんだろう
ネット上の合同で失踪するとか珍しくないし、AとCはSNS向いてないし、新刊落としていい勉強になったと思う
文句言うエネルギーがあるなら、あと数日はあるからBの担当分をAとCで補填して間に合わせればいいのに ACの沸点が低いとか外野かつ海鮮だから出てくる言葉だよな
コミケで合同の一週間前ドタキャンとか一発で縁切りレベルだろ 合同相手の母親が危篤状態なのに被害者面してドタキャン酷いとまくしたてたバカ友がいたから
相手の事情によるよなとは思うんだけど
だとしてもACは当事者で怒るなりの理由が何かしらあるのに
詳細知らずにACを批判してる778の沸点が一番低いんじゃないの? AとCはBの踏み台としか考えてないのがありありと伝わってきて笑った というか危篤状態とかでも、危篤状態だからって言えばいいだけだろ
何も連絡せずあと数日でイベントっていうタイミングでようやく無理って連絡するって、察してちゃんかよ
それをAがBに対して気が利かなかったから悪いとか、>>778は本当に頭がおかしいんじゃないのか?
>>778はBが好きでB以外の人がどうなろうとどうでもいいんだろうんけど 原稿外の絵は描いてたのだから
退っ引きならない事情によるドタキャンではないな >>785
いや危篤状態だと聞いても被害者面した知り合いがいたっていう個人的かつ特殊な状況の話なので
だとしてもって言われても困るというか申し訳ないがこの場合その仮定に意味はないと思われます
なんかごめん 個人的かつ特殊な状況の話なんか持ち出さなきゃいいんだよ そっかそういやもう明後日からコミケの3日間か・・・
>788とか>788のBみたいなクズとか売り子関係で迷惑をかけられる人の悲鳴、怨嗟がピークになる時期だな 人間関係スレでも最近
部外者の私とアンソロで揉めてるABCっていう似た報告があって
スルー検定?って言われてたな ウへった話
推しには誕生日の他にも記念日的なものがいくつかあるんだけど
(フェイクだけど大きなプロジェクトを始めた日、チームに加入した日など)
Aさんがそれをお祝いしてた
ただその祝い方?言い方?が
「誰も祝ってないけど今日って○○の××記念日だよね?」
「えっなんで誰も祝ってないの…?探してもいないんだけど」
「みんな知らないのかな…泣きそう」
といった感じでウへ
祝いたいなら普通に祝えばいいのにチラチラしてくる感じが不快だった
Aさんに対し仲の良いBさんが「Aさんが一番愛ありますよね〜」みたいな反応しててそっちにもウへ
キャラへの愛の示し方は人それぞれだし一人でやってろと思う こういうキャラいるよこういう展開好きでしょ等色々プレゼンしてきてやろうよと誘ってくるゲームジャンルのA
しつこく誘う癖に「初心者はうちのギルドには入れてあげられないけど」「私はガチでやるから一緒には遊べないかも」
まずそのゲームをやるとも言ってないし一緒のギルドに入れてとも言ってないのに先にそう言われて釈然としない 778ですが釣りじゃないです
Bは実際に悲しんでると思います
やっていいことと悪いことがある。
AとCのことは許せないし、私だけはBの味方でいるつもり >795
AもCも悲しんでるよ
やっていい事と悪いことがある
Bの事は許せないし、私はAとCの味方でいるつもり 778はうへ発散したんだろうしもう来ないでね
頭おかしい >>795
>やっていいことと悪いことがある。
これBにも当てはまっているよね 778はスレの大前提としてABCの友達じゃなくて回線のフォロワーな気がする
ツイ上で流れてることしか知らないし 頭おかしい人に擁護されるとBの評価が必要以上に下がるだけなのに
自業自得とはいえBもこんなのに目を付けられて気の毒に 炎上弗を斜め上から擁護して更に炎上させちゃう信者っぽい AとCは夏コミ新刊落として悲しいかもしれませんが、悲しいのはBも同じだと思います
それを自分達だけ悲しいみたいな振る舞いをしてBに怒ってるところをみると、AとCはやっぱり気が利かなかったんだと思います
もう過ぎたことをいつまでもうだうだ言うなよと…
当日は二人は既刊持って来るだけは来るみたいなのでアフターで話すつもりです。もしかしたらCOになるかもしれないですが この間も話し合ったばかりなのになんで1も読めない人ばかりなの?
>>1
・報告者へのかみつき禁止 生暖かくいきましょう
どんな内容でもかみつき禁止
かみつきたい人は絡みに行きなよ、釣りだとしたら喜ばせるだけだよ
こうなるからやっぱりテンプレは変えるべきだったね 自分が今このACと同じような状況だけど、当日に相方のドタキャンで新刊落とすことになった上こんな頭おかしい人に突撃されたら吐きそう >>806
778への同意や慰めはここで良いけど噛み付きはよそでってこと? 話し合いって言っても次の報告者来て結局結論なんて出てない その考えはおかしいって意見する事を噛みつくと表現するのは違う気がしなくもないがな >>614あたりからも同じ流れになってるけど
報告者に賛同できないならスルーか絡みスレでやればいいのではないか
そうやってるスレ他にもあるんだし >>813
リア禁止のスレでいい年した大人がその考えはおかしいと他人に指摘されなきゃ
気付けない時点でどこか患ってる可能性がある
更生の余地は無く言っても無駄なんだからスルーすればいい それならいっそ絡み禁止の吐き捨てスレの方が良いのでは
スレの趣旨に合ってる合ってないの議論も無いしこんな学級会もしなくて良いし 生暖かくつっこみしてるだけだしそこまできっちりせんでも そもそも生暖かくって時点でマンセーでも全肯定でもないよね また報告者叩きでストレス発散する流れにしておいてこんなの噛みつきじゃないし〜ただの意見だし〜つっこみだし〜で居座ろうとする馬鹿が沸いてるのか
絡みで好きなだけやればいいのにこのスレに執着しすぎだろ 釣りと叩きレスで伸びて学級会になるなら賛同と吉牛以外は禁止でいいわ
何度目だこの流れ 何で最近こんなことで荒れるの
前こんなことなかったのに まあでも合同誌のドタキャンは無いわな
Bが一番上手くて書き込んだのがその信者ってトコなんだろうけど
頭おかしすぎて物申したくなるのは分かる じゃあ次スレからテンプレ変更って事で
次の報告どうぞ >>640の
・「友乙」指摘は簡潔に。説教、批判は絡みスレへ
追加でいいと思う
友乙禁止してないんだから反対派のマンセーしかできないのかって反論は的外れ 変更に反対してるの「前からこのくらいやってた、前は荒れなかったからこのままでいい」「これは突っ込みで噛みつきじゃないから移動はしない」ってワガママでゴネてる奴しかいないの笑える
ここで書き込みを叩いて憂さ晴らしできなくなると嫌だからテンプレ変えるなって素直に書けばいいのに そのうち友乙も噛みつきだーって言いだすんでしょ
友乙されたくないならバカな事書き込まなきゃ良いだけなのに
てかこれ以上は絡み行けって誘導すれば良いだけの話じゃん 友乙禁止は反対派の妄想
絡み行けって言えばいいならテンプレに一文あっても支障ないやろ? 釣りしたい人からしたらここで叩けなくなるとつまらなくなるしね
テンプレで禁止されてるから絡みでって言われてもそういう人はごね続けるんだろう
別に報告者が痛くても吉牛しろって言われてるわけじゃなくて絡みでやろうってだけなのにね 公園の遊具危ない!砂場も汚い!全部ダメ!ってクレーム入れて無くしてるBBAみたいだな 本当にね
危険な遊び方をしたがるアホで迷惑してるからルールを決めようって話をしてるのに公園で遊ぶ事を禁止するつもりだろ!と誇大妄想でキレてきて怖いね〜 MMD動画を見せてくる友人にうへ
友人が一年くらい前からMMD動画にはまったらしく、そのこと自体はいいんだけど私はMMDに興味がないしそう伝えてあるのにことあるごとに「私ちゃんの好きなキャラ(カプ)で作ったのよかったら見て」と送りつけてくるのがしんどい
反応しないわけにもいかないので一応見て感想をひねり出すけどモデルもモーションもみんな他のひとが作った借り物だそうでそれを組み合わせているだけだから正直言うことがない
曲もフリー?の知らないボカロ曲?だしそもそも私の好きキャラは歌って踊るアイドルでもないから脈絡なく踊る動画を見せられても困る
せめてモデルが友人の自作ならMMD動画としては興味が持てなくても3Dモデルとして見て楽しめるのに自作する気は全くないみたい MMD苦手分かる
踊るキャラじゃないのにカクカク踊るの見せられるのホント苦痛
なんか醒めるんだよなあ MMD便乗うへ
自身が3D制作を仕事にしてるんだが
SNSの相互さんの誕生日にその人の為だけに専用のMMDモデルを送ったんだよね
それを知ったMMD好きの友人が私もこのキャラとこのキャラ作って欲しい!あ、もちろんフリー配布はしないでね!とか言い出してきた
誕生日でもないし相互さんにはある件でかなりお世話になったからその御礼だし、そんな時間ないからと言っても
でもよく絵は描いてアップしてるじゃん時間あるでしょと食い下がりまくる、断固断ったけどケチ認定くらってかなりうへった
絵の何倍も時間かかる3Dでお前の為だけに割く時間は無いんだよ…最近は小物ならいいでしょって事あるごとにチラチラしてきてまたうへってる 839めちゃくちゃ同意
「みんな見て…最高…」じゃねーんだよ
誰だよそれ
服の造形もなってないし絵の目線からしたらヘタレもいいところなんだけどなあ
エアで批判もなんだから一応かじってみたけどドラマ仕立てにもできるんだよね?なんで踊らすの?楽だからっていうならそんなのは愛()がないのでは?とずっと思ってる
調整めんどいしんどい〜とか言う作り手側の友人もほんと嫌
貫通?がどうこうよりもっと頑張るとこあるだろ、ペラペラの衣装とか顔とか顔とか顔とかさ
推しがそんな顔面で満足できるわけ?とか、あなたはその顔面程度の素材を使うことで満足してるの?って聞いてみたくなる MMDって興味ないと自ジャンルで自分の好きなキャラでも鬱陶しいのに
それを全く知らないジャンルの友人が好きなだけのキャラがクネクネ踊ってるだけの動画を
「これ最高だから見て!」とかURL送りつけられてもすっげー迷惑だよね
私は最初の2本くらいまで義理で付き合ったけど、それ以降は
メールなんか来てませんよ?くらいにスルーし続けてやっと諦めてくれたよ MMDはコスプレとか同じで二次創作の中でもちょっと違うジャンルってイメージ コスプレ、舞台俳優、ドール、MMD、イメージアクセサリーのハンクラ
こっちに比重を置かれると、人としての友達ではあっても
以前と同じ「同人友達」としては付き合えなくなってるのに
相手は自覚して無くて以前と同じノリを要求してくるのあるあるだね もう十年以上前にとあるジャンルで仲良くなった5人がいて、それぞれ別ジャンルに移っても交流が続いている
住んでるところも近くてよく遊ぶし、ほとんどリア友と変わらない状態
すごく気も合うし一緒に遊んでて楽しいんだけど、イベントやライブのチケット申し込みのお願いだけが嫌
私はチケット申し込んで外れても、運がなかったんだな今回は仕方ないかで流すタイプ
けれど友人たちはどうしても行きたいから協力して!とグループラインで依頼が来る
私自身も一緒に行くジャンルならもちろん申し込むけど、まったく興味のないジャンルや舞台のチケットをほぼ全通する勢いで申し込みをお願いされると正直うへる
十数公演あるチケットを暇な時でいいから申し込んでと言われてもそこまで暇じゃないし手間もかかるからうへる
昔一度そういうのをやんわり言ってチケ取り協力しないって言ったのに、数年したら結局協力要請がくるようになった
また説明したりそれでグループの空気悪くするのも面倒だから最近は要請が来ても申し込んだと言って申し込まずにいて、外れたよとだけ報告することもある
定期的にイベントがあるものだと「今年も○○の季節だよ♪」って協力願いが来るのが億劫
出演者やジャンルの人気で倍率が高いのもあって人海戦術使いたい気持ちはわかるんだけど、どうしても行きたいのに一人でしか申し込めない人もいる中で、そのジャンルに全く興味のない自分が行きもしないのにチケット申し込むのはどうなんだろうって気持ちになる
私含めて6人もいるから当選チケットが被る(余る)場合もよくあって、そういう時は譲渡にだすなりするんだけど、高く売りつけてないだけで転売ヤーと何が違うんだろうって思う時もある
その中でもAという人は一番要請が多くて、しかも中の人目的でイベントの原作を知らない場合も多い
ゲーム原作で、ゲームをプレイ済みなのが前提でトークするイベントなのにゲームやる時間がないし下手だからやらないと言って参加してるのが一番うへる。キャラのビジュアルと中の人しか見てないんだなって 最後のAについては価値観の違いというか、チケット頼まれすぎて嫌すぎるからAの行動ってだけでうへってるのかなという気もするが
そのほかは普通に乙
今の「申し込んだふりして外れた」作戦でずっといっていいんじゃない一度断ってるんだし オフ会で仲良くなった友人A
何度か売り子をしてくれたんだけど急に参加できなくなり、そのお詫びにグッズ作るから委託で扱ってほしいと言い出した
既刊もあるし大丈夫だよと断ったんだけど当日スペースにAが搬入したアクリルグッズ100個が届いてた
ハッキリ言ってAのイラストはグッズにするほど上手いわけではなく支部のブクマ数も1桁程度
それでもちゃんとスペースに委託のグッズと分かるように値札と一緒に設置した
しかし私の本は完売したけどAのグッズは一個も売れず、気まずいながらも箱ごと返却したら「だろうね 貴方とは作風が違うしそうだと思った 気にしないでいいよ」
と言ってくれたけど勝手に人のスペースにグッズ搬入する行為には参ってしまった
本人悪気はないから余計に質が悪い 売り子できないお詫びが
手間を取らせる委託ってところから支離滅裂だな…乙です お詫びのつもりだったんだろうけどグッズ委託は余計大変だな乙です
しかも作風違うし〜気にしなくていいよってなんで上からやねん普通なら恐縮では… 三毛で私と合作だします!って宣伝しまくってたAが忙しくて出せず、結局私が単独で出すことになった
そのAが今傷心旅行とかいって実況しててうへ 乙
ドタキャンと申し訳なさの欠片もない実況のセットって伝統芸なんだな >>855乙
傷心してるのどう考えてもAじゃなくて855なのに
ドタキャンだけじゃなくつぶやきでも相手の心を傷つけられるの凄いわ プチかもしれないけど
萌え話が長すぎて苦痛
相手の好きな原作あんまり知らないからほどほどに切り上げようとしたら無理やり話つなげてくるし
原作知らないならパラレルならいいよねってどのキャラでもいいようなエロBL妄想…
最初は嫌でもなかったから付き合ってたんだけど最近苦痛になってきた
こっちがツイッターでつぶやいた途端に構ってちゃん空リプするからうざい
無視していたら空リプにリプつけてあげてくるし >>858
ミュートしたら?
空リプなんてなかった!ってコトにして >>859
書き込んだ直後にミュートしました。ありがとう。 LINEで連投しまくってくる友達
Twitterとかやってるはずだからそっちで書けばいいのになんで自分個人に送ってくるんだ
音ゲー中とかに連投してこられると通知が邪魔して本当イラッとする まとめて送れるだろって感じの分割した文ツイッターでもLINEでも嫌いだわ乙
LINEだけ通知ひょこって出てくる設定OFFにしたら音ゲーとかも邪魔されないんじゃないかな >>861
ラインは個別で通知のオンオフできるからその人とのトークを通知オフにすればいいよ >>861
LINE連投にキレて友やめしたことあるから分かる 乙
ツイの連投は気にならないが一対一のLINEでやられると堪らないわ SNSで知り合った友人が、フォロワーが商業活動する度にいろんな人に何でもいいからアシスタントさせてと擦り寄ってることを知り引いてしまった
アニメ系専門卒だけど業界で就職できなかったらしく、中途採用だと何かしら実績がないと話にならないからとにかく実績がほしいらしい
フォロワーを踏み台にしてる感半端なくて人間性疑う アナログ時代の話
合同誌出そうと誘われて原稿描いて渡したのに
結局彼女は原稿は描かず、本は出なかった
私の原稿は戻って来ない
その後別のサークルと違うジャンルの本を出していたと知り('A`) 字書き仲間だった友人
文章は上手いけど地味で萌えのパンチは弱いって感じの作風
ほのぼのしててわたしは好きだったけどブクマや感想は貰えてないみたいだった
それでイヤになったのかイラストを上げるようになって
それが小学生みたいな子供っぽい絵
でも小説よりは反応もらえるみたいですっかりそっちばっかりになってしまった
そして互助会的ないいねの送り合いの輪に入ってすっかり安住している
自分は子供っぽい絵に引きずられて今まで好きだった小説作品も楽しめなくなっちゃったし、もったいないなと思う
本人が楽しそうだからいいんだけど同人仲間としてはもうやっていけない… >>867
字書きだったけど「これは漫画で表現したい…」的なネタがたまり漫画描くようになったから自分も字で仲良くなった人にはそう思われてそうだ(当然ずっと字書きだったから画力はhtr
やはり転向したらウヘるもの?字を誉めてくれて仲良くなった人にはすみませんフォロー外してくださいと思うが気を使って外さないんだろうな申し訳ない ちなみにブクマや感想は字の方がもらえていたしそれが嫌で転向したわけでなく、言ったように「文章より漫画で表現したい」理由で絵を描くようになったんだが867の友人もブクマや感想少ないのが嫌って訳ではないのかもよ?
本人が言ってないのに「ブクマや感想もらえてないのがイヤみたいで」ととられてたら気の毒だな 同人は趣味なんだから本人が好き用にすればいいとは思うが
やはりいい作品を作ってた人が別方向へ転換して残念作品になってしまうのは
友としても作品の一ファンとしてもあーあ…というのは正直なところ
まあ本人が楽しいのが一番だからあきらめるしかないけどな >>869
867だけど転向前に構ってタグやマシュマロやりまくっては反応もらえず病んでた時期があったんだよね
その時が見ててあんまり痛々しかったから…
まあもちろん本人にしか本当の理由はわからないし邪推と言われればそうかもしれない
今楽しそうだし他人がどうこう言えることじゃないのは分かってるし
熱く創作について語り合った頃には戻れないなって
ちなみに漫画は描いてない
下手だからっていうよりあまりに子供じみてるんだ 小学生が描いたイラストみたいな
小説はそうでもなかったのにその絵で浮かぶようになっちゃってもう読めない… 30半ばで同人が楽しくて遊びたいから未婚ですと言い張る友人
そういう発言しないで欲しい
こういう奴のせいで無責任に遊んでいる男が何もかも悪いのに
女性にも責任があるといわれちゃうんだよ
男性脳なんだろうけど女なんだからそういうのは言わないで欲しい
女性として遊びたいからというのは隠して欲しい
男を責められなくなる そろそろアラサーなのに、現実世界の発言で「うぐぅ」「ふみゃ?」「○○なんだゆ〜」は痛いよ >>871
なるほど、タグやマシュマロで感想ください連発したり病み出すと反応飢えていたのかもね…
しかし小学生が描いたような一枚絵こそ反応なさそうなものだけど、イラスト関係はつながりたいタグや必ずフォロバするタグがあるからかな?字馬だったら勿体ないね
その絵で浮かぶ、はよくわかる…だから自分は字だけのカプ(シリアス)漫画だけカプ(ギャグ)でわけてるわ jgd/epYUが下に見ていた友人が安定した活動してるのに嫉妬してるのはわかった スレチになってきたすみません消えます
>>876
869のレスをそのまま受けたんだが小学生が〜ってのも自分が言ったわけでないのに嫉妬と言われても…そもそもその人と関わりもないし絵も知らないのに嫉妬もくそもない >>877
人のウヘに対して自分語りを始めたのがそもそもスレチなんだよ 年に2回程度たまーに遊ぶ程度の読み専友達Aがいる
Aはとにかくリア充で友達が多くいつも忙しくしている人で、最近久しぶりに連絡が来た
友達数人と飲むんだがもう一人くらい欲しいのでよかったら来ないかとのこと
A友人とは面識がなかったがその日は予定もないし久々だからOKした
飲みの後はカラオケ行くと言われカラオケが大嫌いの自分は参加表明と
カラオケは苦手の旨を追記して返信した
でもそれに対する返信はなかった
その後数日は何も連絡はなく飲みの前日(深夜だから当日?)にお店の連絡が入った
カラオケは流れで行くと思ってたら予約してあるみたいで
そこで慌てて出来れば飲み会のみ参加で料金は払うからカラオケは辞退したいと連絡した
そしたら聞いてみるねーと返信があってホッとしていたら
一時間後くらいに突然ため息スタンプと共に「カラオケいこうよ」「逃げるの?」と…
ドタキャンする形になって申し訳なかったし最初にはっきり伝えるべきだったのは
こっちがほんとに悪いと思う、反省してる
でもこの返信をもらってから怖くなって更に行きたくなくなってしまった えー
散々苦手って言ってるのに無理やり連れてこうとしてるの向こうだから気に病まなくていいと思うが 2,3人で会うつもりで話してたのに、あの人も誘おうこの人も誘おうどうせならオフ会したい!とか言って人数集めようとする友人に('A`)
もう新しい人間関係いらないし気のしれた仲間で集まりたかったんたけどな
オフ会みたいになるならやめとこう 海鮮の友だちがことあるごとに活動について口出してきてうへ
もっとイベント出ろだのもっと本出せだのうるさい
こちらが本作るのにも労力と金が必要で大変だと否定しても
「それを言われたらこっちは口出せないけど…でも〜」と続けてくる
この間のイベントで別ジャンルなのにスぺにきてくれたんだけど
そしたら何度も買い物行けば!?としつこく売り子になろうとしてきた
自分は本買わないのでスぺから出ないし売り子はいらない
でも周りにたくさん人いるのに本買わないから!なんて言えないじゃない
だからぼかして大丈夫とか通販使うとか言っても効き目なし
しまいには大声でどの位売れた!?だの取り置き在庫勝手にいじったり…
これでスタッフ経験複数回ありなんだから驚き
もう本当しんどかったわ >>882
やばない?
それ距離感わかってない系のコミュ障じゃん >>882
かなり怖い
本人は882に良かれと思ってやっているから質が悪い >>879
なんだそいつ
ため息スタンプと逃げるの?の一言でバカ丸出しだな
そんな奴切ってしまえ >>882
いるいるそういう人
旬を渡り歩いてて有名な大手の専属売り子してる読み線の友人がそんな感じで超うざかった
売り子したいだけなら求めてる人のところでやればいいのに
なんでリア友のところにきて本人追い出そうとしてくんだろうなあれ やたら1人で売りたがるんだよね
挙句シャッターに慣れてるから普通の壁ってほんとにゆったりだねこんなに楽でいいな羨ましいーとか言ってきて以降2度とスペに入れてない
今は他の友人達がイベごとにタゲられてるけど
島中って狭いねーとか台車ないとかやる気なさすぎない?とかポスターなんで作らないの?絶対あったほうがいいいまから刷ろA0!とか
勝手に使われることのない最後尾札作ったりしてこれ、作っといたよ!とか言ってるのみてため息しか出ない
売り子なんだかマネージャー気取りなんだか 無産の創作者気取りか…うんざりさせられるだけだよな 鍵垢だけど人の作品をRTしてdisってる友達にウヘ
その子は解釈やらにかなりうるさいしこだわりがあるから自分の作品もバカにされてそうでもう読んで欲しくない 「アンソロ主催や合同誌の約束をしてるならジャンルの熱が冷めたとしても終わらせるまでは周囲や参加者に悟らせないようにするべき。
手抜きなんてもってのほかだし、それすらできない人は終わってる」と常日頃豪語していた友人
ジャンル者数名ゲストに呼んだ本を予定していながら、上げる絵もRTもふぁぼも全て今お熱の別ジャンル
案の定本の進捗も芳しくないらしく、普段ならじっくり一ヶ月かける量を一週間でやっつけたんだとか
ブーメランが完全に刺さってるんですけど…まだ付き合い続いてるけど信用は全く無くなった 時間がないからを理由に描く事をやめた海鮮の友人がいるんだけど
もっと表紙を見栄え良くしろとか宣伝しろとか売れる努力しろとか口出ししてくる
本文にもここ2ページも要らない1コマで良いとかダメだし凄くて
一時期その子のいう事聞いてたら超高速展開のストーリーダイジェストみたいな本になって
出した本人が読み返してなんだコレクソつまんねぇって思うような物になった
自萌出来なくてスランプ突入して現在休筆中だよ
アニメとかの好みや苦手傾向似てるから感想語り合うとかは楽しいんだけど
職業柄人の絵にダメだしする立場だったのを未だに引っ張ってるのだけ何とかしてほしい 凄くモヤモヤした話
自ジャンルは日本のとある県が舞台だと明言されている
その県出身の友人Aが舞台となる県の県民性をモブに取り入れて本を出したんだが
友人Bがそのことに疑問を呈するとBを県民性も一切知らないくせにえらそうなことをいうバカといって糾弾
でもBって親戚のほとんどが舞台となっている県に集まっていて
今でもよく遊びに行っている上にAは上京してから10年以上は行っていないらしいから
そこまでいうことなのだろうかともやもやする 糾弾するAは論外
でも人の(しかも出身者の)作品に疑問つけたBもなんだかなと言う感じ
親戚集まっていようが遊びにいこうが方や身内の集まりと方や遊びに行くってことは観光地?だろうし、自分の活動範囲、限られたものしか見てないし見えないものだと思う
まあそれはAにも言えることだけどねえ
暴言で返したAはどう考えてもダメだけど Aは地元の学校にも通ったろうし県民との交流量は血縁者だけのBとは比較にならないのに
よく疑問を呈したよな
思い込みが激しいBと戦闘民族のAって感じだ 疑問の呈し方と作中の描写にもよるのでは?
茨城県舞台の話のモブがヤンキー気質ばかりだったら
茨城って本当にこうなの?と聞きたくなる どう考えても先に人の作品にイチャモンつけたBのがアレ
そりゃその県出身のAからしたら「は?」ってなるわな Aの書き方もBの疑問の内容も分からないからなんとも
あまりにも県民dis寄りな表現がしてあって
「県民性を表現ました!」と公言してるような場合だったらその県に愛着あるBがちょっと言いたくなる場合もあるだろう
親族がそうだと言われてるようなもんだしな
どっちにしろ>>891のうへはバカとまで言い放って糾弾したAの行動の話だからそれはそうやねと思う 本にした後に本人に作品の事指摘って
喧嘩にならなくても微妙な空気は確定だよね…
罵詈雑言はドン引きだし891は乙 親族がいてよく遊びに行ってようとよそ者だしな
Aは上京して10年以上といっても生まれ育った土地なので
Bには見えてないものを身にしみて理解してると思う
だからBみたいな立場の人にあれこれ言われたら
普通の口論より冷静でいられなくなるんじゃないかな
巻き込まれた891は乙 内容気になるわ
Aにとったら単なる自虐ネタ認識だけど周りから見たら酷い県民性disだったのかもしれない
もしくは私はこの舞台の出身者だから誰よりこのジャンルについて深く知ってるのって鼻につく感じだったのかもしれない
Bがどんな風に疑問を呈したのかによってはBにもうへるけど面と向かって馬鹿って言っちゃうAが無いな… >>892-900
皆さんありがとう
内容としてはモブが陰湿でマナーが悪いキャラになっていたから
Bが「○県の人って実はこんな人ばかりなの?」って疑問を呈してAが罵倒し始めた感じ
私としてはBの発言を気にしてなかったけど言われたら確かに失礼極まりないね
自分も言わないように気をつけるし、Bにはやんわりと注意しておこうかなと思う >>901
いやそれはBが何県人かあまり関係ないし
自分がそういう疑問(県民性を疑われる)を持たれるようなモブを書きながら
「この県民ってこうなの?」と聞かれてブチ切れるAの方が
かなり失礼極まりないと思うが いくらモブが性格悪くても、普通は個の性格の問題だと思うんだけどなぁ
いきなり県民性の話になるか? 大阪の人が自宅でたこ焼き作ってる描写があったとして
「大阪の人って家でたこ焼き作るの?」とかなら疑問としてわかるけど
モブが陰湿でマナーが悪いキャラを「○○県の人って皆こうなの?」ってB酷いな…
>>902
物語上当て馬とか喧嘩吹っかけてくる展開もあるよね
メインキャラを汚れ役にしたならまだしもモブにさせてるのに
いきなり県民性の話になるのが異常じゃない?
その県の人心底バカにして見下してるか現実と創作物の区別ついてないヤバい人に思う Aが県民性を取り入れたと公言してたって事かな
逆に性格悪いモブ出しただけで〇〇県民ってこんなんなの?とか言われたらすごい煽りだと思うけど >>904>>905
言葉足らなくて申し訳ない
モブに舞台になる県の県民性を反映させたって公言していた >>906
えぇ…反映させたって言ってるのか
作為的にの県民貶める気でも天然で悪しざまに描くことに疑問抱いてなくても
キレるのが訳が分からないなそれ 暴言吐いたAが一番ダメだけど、人の創作にケチつけるBもどうなの?って流れになってから
印象が180度変わる後出しはちょっと…
しかしそれ出身だからとか親戚が多くいるからとかの問題じゃなくてただのAによる県民ステレオタイプdisでは?
うーんでも同じ県下でも治安悪かったりする地域を揶揄することもないこともないからなぁ、どういう心理なんかわからんね いやいやいや
>その県出身の友人Aが舞台となる県の県民性をモブに取り入れて本を出したんだが
>友人Bがそのことに疑問を呈すると
この時点で少なくとも報告者とBには県民性をネタにしてるのが伝わってる=Aは公言してるし
891の文章全部読めば良い描かれは方してなさそうってのも察せるでしょ…
どういう読解力でイチャモン付けてB叩きしてんの、びっくりだよ >>909
レスちゃんと読んでイチャモンつけてっていってるなら909こそイチャモンつけてるよ たしかにB叩きに関してはいちゃもんだな
Aが県民性を元にしたと公表しているのは最初の書き込みで読み取れるから
906のレスが印象変わる後出しとは思わない その県民性が陰湿でマナーが悪い描写だとまでは読み取れないけどな >>912
県民を知ってるBが疑問を呈した=ポジティブな描写ではなさそうだって事は分かるよ
それこれだな、自分はここで終わりにする 隣国アイドルオタの友達にうへ
友達の家に泊まりで原稿することになったのはいいんだけど
ランダム再生で不意に韓国語の歌詞と(たまに日本語の曲もある)韓国人の歌声が流れてくるのが気持ち悪すぎて不快
でも彼女はこの曲カッコよくて好きなんだ!とかこの時のツアー本当に楽しくてね!って話を嬉嬉として話してくる
いや私興味ないし不愉快だから日本の曲流してって言ったら気付かなくてごめんねって謝られたけどさ
隣国アイドルの曲を断りも入れずに流すか普通? なんで当たり前に受け入れられると思ってんの?
って畳み掛けたらもういい帰ってと帰された
原稿する為に泊まったのになんでチョンの話なんか聞かされなきゃなんねーんだよやってらんねー
追い出された理由もわかんないし腹立って原稿も進まないし最悪 売り子などで出入りしている友人
しかしうちのジャンルが解るわけじゃないし作家としての友人でもないので私が書くものに興味がある訳ではない
そのためか新刊を渡そうとするといらないと言われる
それもプチっと傷つくのだが
完売したとSNSで告知したりオフ会でウチの本の話になった時とかに
私その本貰ってないしーとかわざわざ言う
まるで売り子の友人に本を渡していない私が悪いように聞こえるのでやめてほしい
私の目の前で言われれば貴方がいらないて言ったんでしょ?と言えるけど
他のところで言われると私が悪者になるので本当に辞めて欲しい ジャンル違ってて作家でもない友人が何のオフ会で
916がいない状態で916の本の話題になって持ってないと発言するのか全然分からんが
SNSで言われたら要らないって言ったじゃんってレス付けりゃ良いだけなのでは
それが出来ないなら別の売り子探した方がストレスなくて良くない? そもそも売り子に本って渡すもんか?しかもジャンル違いの
なんで貰ってないなんて話になるのかわからん 売り子で呼んだのにスペくるなり挨拶も無視してムスッとしてるのやめてほしい
電車が遅れて機嫌悪いってそれ私に関係ある?
車の人にはわからないとか言われても困るんだけど >>917
言葉が足りなかったごめん
友人は昔のジャンル友、
そのジャンルは今でも大型イベントの時はオフ会があり自分も友人も参加する
オフ会で新刊やウチのサークルの本の話になった時
えー私売り子したけどその本貰ってないから知らなーいみたいに会話に入ってきたり
もらってないと他の友人に言っていたのを他の友人から周り回って聞いたする
SNSの完売報告はただのサークルの〜本完売しましたとかサークルあるあるのあれ
あれに完売報告おめでとうございます!でも私この本もってない!(読みたかった?風)みたいにrtつけてくる
なんでそんな事するか謎 >>920
とにかく相手が自分で断ってる事は
周りに見える所で指摘するようにした方がいいかと
それかもう向こうが何て言っても必ず渡すようにするかかなあ勿体ないけどね
個人的にはなんで違うこと言うのか一度まじめに聞いていいと思う >>920
本には興味ないけど話題に混ざれないのは嫌なんじゃない?
友人の奇行、みたいな感じでSNSでネタにしちゃえば
オタクって変人って言われると喜ぶし 売り子に新刊渡すもんなの?売り子でも本は買って貰ってるな
謝礼のみにしてるわ
それこそ断られたらちょっと傷つくし
ともかく乙
友が何を考えてるのか分からんな
SNSのリプはそっちが要らないっていつも断るんじゃんwwって冗談めかして返すんだ
そんで今度から売り子として呼ばないか、呼んでも他でお礼して新刊あげない 随分前だけど友人の売り子手伝ったら一冊も売れなかった事がある
内心一冊くれないかなと期待していたんだけど彼女は全冊持って帰るつもりで
スーツケースに入れてしまったから「待って、私買うよ」とお金を渡したら
「お金は受け取れない」と取り出して一冊くれた
同情で言ったと思われたらしくちょっと気まずい雰囲気だったけどでも嬉しかったよ >>920
一応いるか聞いていらないって言われたら
「後で貰ってないって言わないでよ」って釘さしといたらどうだろう
ちょっと嫌味かな 売り子に新刊は渡す方が普通やで
新刊+謝礼が相場
むしろ渡さない選択があるんだという感じ この場合は渡さない選択ではなく
貰わないという選択されてるわけですし
そもそもジャンル違いの同人誌欲しいか? そしてその友人は本を受け取らないのを美徳のように思っているのではなかろうか
ついでに他人の会話に出ていきたがりのコンボ
故に本来受け取り拒否した自分とは無関係の本の話に自分は貰っていないと出ていく
みんなが話題上げてる本もしくは完売した本の売り子をしたけど本を貰ってないアテクシみたいな心理じゃなかろうか >>927
いや>>926は盛んに売り子に新刊渡すものなの?って言ってる人がいるから
一応渡すのが多く渡さない方が同人ルールとしては少数派という話 渡す方が多いの?
ジャンル違いの友達の売り子してももらったことなんて無いけどな 友達が向こうから売り子するよってパターンしかないけど同じジャンルカプならあげるし
ジャンルカプ違いなら「いる?」って聞いてからあげてる。いらないならあげないで終わる
売り子に買わせるって発想無かったな。結構ドライな関係だね 欲しいか欲しくないかはその場で普通に話せばいいだけだし個人によるから基本あげる姿勢でいるよ
ジャンル違いだけど友達のなら欲しいって人とか本の形になってる物自体が好きみたいな人もいるし 売り子を頼む人との付き合い方と謝礼提示にもよるけど
売り子したけど本を貰えなかったというと充分そのサークルどうかしてると思われる範囲
細かい事を知りたければ同人ルール系のスレで売り子に本渡さなくってもいいですよね!って聞いてこればいい
謝礼がきっちりしていればその範囲ではないが渡した方がいいよとかえってくると思うよ
何より自分が売った物の中身を全く知らないよりは知っておいた方がいという意味もある 本あげるのが多数派なんだね
売り子たまにするけど地雷の本だってあるし好意であげると言われると断りにくいからドライな方が私は助かるし、売り子頼む時もそのやり方でやってる
欲しい本ならちゃんと買うし地雷な人に貰われて読まれないよりもっと好きな人の手に渡ってほしい
あと単純に買うならあげるって言ったら「ううん!〇(私)が一生懸命作った本なんだから買わせて!」って言ってくれる子が最初の売り子だった
>>920の友達は本当に意味がわからんね乙
私なら気にせずリプでいらないって言ったのそっちだよーwって返しとくかな >>935は本もらう売り子が本作る労力を考えてないってことじゃなく、事情も違うだろうしサークル主と売り子両方が合意してるならあげてもあげなくてもそのサークルに任せておけば良いのではって事ね >>935
普通は好きだから手伝いするんじゃないの?
地雷な本なんか売りたくないでしょ
チケ目当てで我慢してるの? >>937
そう?むしろ興味ないジャンルとかカプの方が売り子する
好きなものだったら自分もたくさん買いに行きたいし興味ないものの方がテンションが冷静になって対応も丁寧にできる
自分も自サークルの売り子頼むときは自ジャンルに興味ない子にお願いしてる
理想論としては原作一読してキャラ名程度は分かるけど特に好きじゃないぐらいかな
自分が売り子するときは友人との相互協力って感じ >>937
どこの普通なの?
別に本自体に興味はなくても友達だから手伝うって普通だと思うけど
そこでなんでチケ目当てとかなるのかわからないんだけど友達いない人? 売り子したら本をあげない貰わない人が一人で正当化したくて連投しているだけだからスルーしろ
ちょい前から読んでみると同じ文体で盛んに本をあげるの?と質問
次は誰も聞いていないのにいきなりの自分語り
スレの主旨すら理解出来ていない人や 自カプが地雷な人間はスペースに入れたくないよな
別うへ
自分は推しカプの中で目立つ主流派の解釈やイタタな言動が苦手で
表立った態度には出さないけど差し障りなく距離を置いてる
同カプの友はオフからの長い付き合いで彼女も主流派の解釈は苦手だと言っていて
二人で話す時にはそういう話を向こうからも振ってくるし書く漫画も確かに別の解釈
でもツイだと普通に絡んで自ら媚びめの絶賛リプを送ったりイプにも参加してたり…
一度自分に話を合わせてくれてるのか、気にしないから正直に話して欲しいと聞いた事があるんだけど
違う、本当に苦手であれは波風立てないようにしてるだけだと言われたものの
そんなレベルじゃなく彼女の方が望んで仲良くしたいようにしか見えない
申し訳ないけどもしかしてこっちが苦手な事をリークしてるんじゃないかとすら勘ぐってしまいそうになる
よく分からない態度にモヤモヤが堆積していくのがつらい >>941
なんて面倒くさいゲスパー…
むしろ友が941にウへる案件 >>941
言動が一致しない人だし徐々にFOした方がいい
オオカミ少年と仲良くしても良い事ないし >>941
苦手だけど話に付き合うってよくある事じゃないの?
自分の趣味嗜好と人付き合いって別物でしょ
苦手な話題だけ話してるわけでもないだろうし
友達には友達の世界があるんだよ >>941
向こうには向こうの事情があるのかもしれんが自分なら友人のような八方美人な態度苦手だからモヤモヤわかるわ
少し離れたほうがいいのかもしれんよ >>941乙
自分も似たような経験あるからわかる
振られて濁すとか相手の話に付き合って聞いてあげるとかでもなく自分から「そういうの好きです〜」とか言い寄ってるの見てると
この人の本心はどこにあるんだろうと信用できなくなるよね
自分に言ってることも嘘かもしれないって疑ってしまって話すのが楽しくなるなる 古いジャンルで男女比率半々のジャンル、
今でも仲が良くほぼ全員違うジャンルにいるが大きなイベントの時は仲間うちで集まるのが習慣になっている
自分(女・未婚)は中心的なところにいる
友人a(旦那)b(嫁)はこのジャンルで知り合い結婚している
友人aの旦那はこのジャンルに深くハマっいて友人bの嫁はそんなでもない
前提はこんな感じ
今回のコミケも恒例のオフ会を予定していた幹事は自分
するとお昼くらいに友人aがジャンル友(男)に連れられてきて
こいつ今夜嫁さんが他のオフ会いくのでフリーなんでこいつもオフ会連れて行っていいかとオフ会の参加希望(ジャンル友は既に参加表明だしていた)
増える分には怒られる飲み屋ではないので連絡をとりプラス1名としオフ会に連れて行った
むろん集団での事なのでそれだけでそれ以上でも以下でもない
しかし後日この行為を友人b(嫁)がネチネチ怒っている
その怒りは旦那ではなく私に向いている
既婚者って分かってて嫁がいないすきに旦那を飲み会に誘う未婚女性ってどーなの?とか怒ってる
オタサーの姫ってさーと私をオタサーの姫とするような被る内容で中傷してる
名指しではなく上記のような事を延々とSNSで話しその話題と呼応する人とさらに言ってる
名指しではないけどほぼほぼ私の事と解るように中傷していて
他の身内も気づき何かあったの?という状態
オフ会でしか会ってないし人数多いオフ会なのでろくに話もしてないんだけどww
友人bはみんなより年齢が低く私より10も若いので怒るに怒れない状態
とりあえずミュートしたけどまだまだ言ってるようで本当に嫌
あと自分で言うんもなんだけどそこそこのサークルなので勝手に皆が目印に集まってるだけで
本当はオフ会幹事とか面倒くさいんだよ
新ジャンルの付き合いもある
こんなんなら次から幹事もなんもやらんよ 旦那に報告するのが一番早い気がする、年齢が低くても趣味仲間に思うことがあっても
よく知らないで中傷めいたこと言うのは矯正したほうがいい うわー乙
嫁さんの方と個別に繋がってるなら旦那来る前に「旦那来たいって言ってるけどいい?」と了解取るのもありだったかなと思ったけど実際そんなことまでする幹事いないしな
ネチネチ言う奴らって黙ってたら調子こくし反論したら重箱の隅つつく感じで発狂するしで面倒だよな
一度きっぱり「来たいと言われたから了承しただけで誘ったわけではない」と表明しておいたら?
そんでもう幹事はしなくていいと思う
親切な人が損するなんておかしいもん なんで年齢が低いと怒れないのかわからん
むしろ言いやすいでしょ 年下でも会社の後輩ならまだしも趣味の友達だと言いづらいもんだよ
951みたいに本人と旦那にも正直に言ってみたら?次から幹事はスルー
誰かが幹事頼んできたら上記を理由にやらない 嫁さんのSNS見せてなんとかできないなら次から無理って言うしかなさげ と言うか次からオフ会にAB両方出禁でいいだろ
知らんがなとしか言えない 二次創作したくなる作品こそ面白い作品
二次創作して作品の面白さを広めたい
創作欲わかない作品はつまらない
という価値観の友人
好きなの勧めても好きなら何で二次しないの?って聞いてくるし二次創作主義の姿勢が苦手 そういう考えもあるよねと認められるなら友達でいられるけど
いやその考え無理だわってなると友達付き合いってできないな チンコが反応しない作品は二次創作しない、それだけだ >>949
オフ会に行く行かないは夫婦間で解決すべきところだよな
旦那も嫁がおさえられない段階でクソ認定案件
旦那側に嫁のネット発言やめさせろと言っておさまらないなら夫婦ともにCO考えた方がいいかも >>956
二次したくなるのはストーリーよりキャラ萌えする作品だな
好きなキャラは特にいないけど世界観やストーリーにハマる作品も多いから
そっちは創作意欲も起きないし購買意欲も湧かない
好きが長続きするのはむしろ後者だ
キャラ萌えする作品は大体2年で飽きる 同じジャンルで活動していてよく通話しながら原稿している友人
話のネタにこのお菓子にハマっていて最近ずっと食べてるという会話をしたら友人も食べてみたいと言うので次のイベントに差し入れた
イベント終わった後にまた通話していたら友人が「この前くれたお菓子なんだけど、ちょっと作り物っぽい香料が私には合わなかったなあ」と言われた
嘘で美味しかったと言えとは言わないが口に合わなかったのならわざわざ感想言わないでいいし遠回しに馬鹿舌と言われた気がしてかなりうへ
何よりその一件のせいであれだけ食べてたそのお菓子を何となく食べなくなってしまった 貰ったものの感想言うのは当たり前だし
香料が合わなかったのに何故馬鹿舌という解釈になるのか謎だし
ツッコミどころしかないんだけど ただ口に合わなかったって言えばいいのに
「作り物っぽい」って評価をわざわざ足すのは
考えなしだなあと思う >>963
アホなの?え、煽り抜きで社会生活送ったことない人? え、普通差し入れの感想とか言うか?
お礼はそりゃ言うけどさ どっだった?って聞かれたならまだしも気に入らなかったならお礼言うだけで味の感想は言わないよな
聞かれたとしても、ちょっと苦手な味だったくらいで良いのに 人が好きだと言ってるものを貰っといてdisるのは二重の意味でありえないだろ… 自分から要求してわざわざ差し入れさせた挙句悪く言うのは普通じゃないよ
でもそれで自分が馬鹿舌だと言われたと思う必要はないと思うけどね
単に合う合わないだけだしそこは全然気にしなくて良いと思うよ >>962
バカ正直なんだろうね
相手がどんな気持ちになるかまで察することができない
もう差し入れすることないよ、気になるなら向こうが自分で買えばいいんだし >>969
差し入れさせたとはどこにも書いてなくね? 相手の好きなものをdisることに何の抵抗もない人っている
自分の感想で例え他人を傷つけても、それは傷ついた側がスルーすればいいだけで、
自由に観想を言う権利を止める方がおかしい、って言われたことある じゃあその感想でこちらが不快感持っても仕方ないってことだよな
堂々巡りなんだよこういうのって
気遣いが必要な場面というのはある
その感覚が一致しない人とプライベートでは付き合いたくないわ 作者のお気に入りキャラα→出番も多く、どのキャラでもいい時はαが台詞を言う機会が多かった
作者の落書きや走り書きにも一番出てくる
そのαが好きだった友人A
自ジャンルが舞台化された時、キャラβにキャスティングされた俳優さんが
2.5次元界隈でかなり人気のある俳優さんだったらしい
実際「え、これがβ!?ww」ってくらいには顔が良くてびっくりした
βの俳優さんがあまりにもイケメンで俳優さんのファンも多くて
作者も「βすごい…メージ違いすぎ−!」と言いつつお気に入りになったらしく
舞台以降はαのポジションがβに入れ替わった
前述のようにちょっとした時に必ず出てきてたαがβになったような感じ
友人Aが物凄く憤って怒りまくってて面倒くさい…
そりゃ俳優さん起因で明らかに入れ替わってるから不満なのはわかるけど
元々「お気に入り」って言っても別に物凄く贔屓されてたわけでもない
でもそれまでαファンが度々ウマウマしてた間、他のキャラが好きだった人たちは
なんの恩恵(?)もなく出てこなくて当たり前だったんだしさあ…と思わずにいられない >>975
Aが「βばかり出番多くてずるい!」って言ってんなら
「αファンが度々ウマウマしてた時恩恵なかった」に同意だけどさ
α目立つ時点では描きやすいのかな?立場的に喋らせやすい?とか余地あったけど
舞台化によって贔屓キャラってバレてるクソ作者勘弁してくれよとしか思わないから
そこに不満抱いてるならAの気持ちもわかるな
ただ砂かけはしたくないから愚痴愚痴せずにジャンル離れそうだけど >>975
これは友人Aの怒りも分かる気がするよ…
つか作者がクソだなとしか思えなかった アニメや舞台に影響されるのもない話じゃないからな
取り敢えず乙 >>973
じゃあその人の事をこれから日本一のデブスちゃんと呼んでも良いってことだよな
正直な見た目の感想だよと言えば良いんだから >>979
日本一って数字を出すには根拠の統計がないとダメじゃない? 何かにつけて自分の兄の話をする友人が…
「お兄ちゃんはそのゲーム(私がやってる)の上位ランカーで〜」「お兄ちゃんもそのお店美味しいって言ってて〜(皆で行く予定立ててた)」
そろそろ三十路なのにお兄ちゃんお兄ちゃんキッツイです >>970次スレテンプレに
・「友乙」指摘は簡潔に。説教、批判は絡みスレへ
追加よろしく >>989
立て乙
ついでにウヘ
海鮮壁打ちの友が最近作家と交流し始めたんだけど態度がウエメセというか失礼すぎてウヘる
オフ専作家には「本なんかにしなくてもいいのに」オン専には「描いて上げるだけなら私にもできそう!」手製本やってる人には「本なんてものを作れるんだからもっと自信持って!」とリプを送る
私がイベ参加告知をツイートしたら、その日は別のオンリーに行くからそのイベに行かないから買わないとエアリプされた(勿論友に対して告知したわけではない)
致命的な失言ではないから気にしても仕方ないんだけど、こういうポロっとこぼした言葉が積み重なりつつあって正直距離置きたい… いや前ふたつは十分致命的じゃない?
言われたらめちゃくちゃモチベ下がりそう
>>989
乙です! >>990
私も致命的だと思うな
私のうへ
400ページのA5本作った時にしつこく値段聞かれて2000円にしようと思ってるって言ったら
「高ッ!自信あるんだね」って鼻で笑われた
小部数だしこれでも赤字だったんで正直にそう言ったら「ふーん」で終わられたけどすごく引っかかってる 400ページ2000円は再録本でもむしろ結構安い部類な気がする 再録だとしても安いよね
自ジャンルだと再録でもA5300p3000円がデフォだから400p2000円とか高いどころか安すぎって周りから反感買いそうw
気にすることないし寧ろ赤字ならもっと高くてもよかったんじゃない?乙 >>992
安いよリーズナブルだよ
気にしなくていいよ 高い安いはともかくとして
人の同人誌の価格に口出しする奴はろくな人間じゃない 途中送信してしまった
>>992
金銭に関わることってデリケートだからそんなこと言われたらすごく不愉快だよね
てか400ページってすごいな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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