【マナーの問題】のんた氏と周辺注意喚起スレ【固定リバ】

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 22:07:30.32ID:Z1XIP+GM
このスレは勘違い凸により無関係な人を巻き込んだうえその人に非難攻撃メッセージ(脅迫含む)が届くのを放置しているのんた氏とその周辺の注意喚起スレです

またのんた氏(リバ)が固定の人を攻撃したため勘違いされていますが、これはのんた氏のマナー違反への注意喚起であり固定vsリバの争いではありません

固定vsリバ話は該当スレへ誘導願います

※注意喚起の為age進行で

のんた non_ma2
抹茶 Chachacobucha
炭酸 iosonogassa0301
三日月oso_mika
cika cikarin

■発端・経緯
ジャンル名や個人名を出さずプライベッターに匿名垢が綴った話に対して
自分たちの事を語られていると勘違いしたのんた氏がリプ
なぜか本垢で話し合いをしようと迫る

のんた氏のリプにより伏せられていたジャンルとCPが松ではないかと拡まる

匿名垢をRTして意見をツイートしただけの、匿名垢と無関係な人に突然のんた氏がDM
その人相手になぜか「誤解だ」「もうプチには出ない」と一方的に宣言
(DM相手はプチに出るなやそれに似た発言は一切していない)

DM相手に同ジャンル者にこの日までに自分とのやり取り(DM)を公開しろと要求し実行させたが、自分は3日後にやっと公開
質問も受け付けると拍手を解放するが地蔵を貫く

のんた氏が黙っている間も無関係だったはずのDM相手に非難のメッセージが大量に届く
DM相手は冷静に全てのメールに対応
のんた氏は自分が巻き込んだにも関わらずDM相手に非難のメッセージが送られているのを放置

ちなみに最初にのんた氏がリプをした匿名垢はいまだにジャンルが松だとは宣言していない

445名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 17:27:22.19ID:aaxtSqHr
脅迫に対して何らかの対策をしているなら具体的な内容は言わなくても対策してますと一言あるだけで周囲も少しは安心するし牽制にもなる
DM公開が遅れる時もアナウンスした方が良いって指摘されてたけど自分がわかってることは他人もわかってると思っているのかと思うくらい周囲からの見え方を意識してなさすぎる

446名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 18:20:20.79ID:zgZtJnl1
脅迫の対策についてだけど
おそらくのんた氏本人に何を言っても無駄
>>435のとおり現時点で警察に相談はしていないと思われる
主催側に報告してるかどうかは不明だけど強要することはできない

だからイベント参加者に自衛を呼びかける必要がある
私怨だと思われないように淡々と注意喚起していくしかない

447名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 18:44:17.26ID:BeL0tLpA
カプへの中傷書き込んでる奴は荒らしだってわからない人がいることに驚いたわ

448名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 18:52:15.80ID:wQpPghpz
age進行始めてる人いるけど
注意喚起でageるんだったらスレ立て直した方がよくない?
ここまでの流れがカプや本人叩きしてる奴多すぎて
このままだと注意喚起にかこつけた不買運動と思う人出てこないかな

449名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 18:56:05.31ID:zgZtJnl1
>>448
注意喚起スレはageが基本
>>1をまず読んで

450名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 19:03:42.26ID:V1ITPle+
>>448
新スレ立ててまたカプ叩きや本人叩きが出てきたらまた立て直すの?
ワッチョイ入れようが立て直そうが荒らしは来るよ

451名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 19:15:06.84ID:tBR8iIBD
>>448
ことの発端や経緯もはじめに述べられているのに不買運動だと受け取る人いる?
いたとしたらこのスレとは何の問題も共有しない人だから関係ないと思う

452名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 19:30:18.26ID:pNiCWU2m
カプや本人叩きは荒らしだからスルーしようね

453名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 19:35:56.36ID:gQdFz8cK
もしかして「私脅迫されました〜でもイベント出ます!」って言ったのんたの発言に対して
もしかしてなんの対策もせずにイベント出る気?正気か?って言ってる事を思惑を
噂し勘ぐるって言ってるのか?
少し前にもいたけど脅迫されてる人に対して同情しないあんたらはなんなのみたいな思考回路だな

454名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 20:13:52.82ID:7mttTmqy
寧ろ心配してる声のが多いよね
対応しなくて大丈夫?みたいな
周りも本人も

455名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 20:36:51.53ID:YU6qrYuD
裏で動いてるか動いていないのか分からないけど、
当日買いに来る一般参加や周辺サークルのために通報はしてほしいし、通報したと報告してほしい。
ご自身で脅迫されたと言ったのだから、そこまではすべきでしょ。
脅迫されました、イベント参加します、ってだけ言われたらファンだって困るわ

456名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 20:44:07.01ID:SZiWW9pO
イベントは一般にもサークルにもお客様はいないんだよな
全員が参加者として運営してるんだから何かしら危険があるならそれ相応の対応をする義務がある
毎年毎年言われてる事なのにな

457名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 23:11:36.01ID:B9KdQreB
>>453
おそらく自分宛だと思うので
長文失礼

のんた氏を正気かと思うこと自体は各々の自由だしその気持ち自体はものすごくわかる
けれどスレの意義としては書き込む必要がないと思う

脅迫されている人間が参加発言をしているという事実を注意喚起として周知するのはスレの主旨として合ってるけど個々の感情を書き込むことで私怨と取られかねないのを危惧してる
勿論荒らしの存在もわかってる
けれどいくら>>1できちんとしていても進行状態が感情の入った憶測だらけだったら外部からどう見られるか
これがヲチや難民なら好きにしたらいいと思うけどここが同人板に立てられたage進行の注意喚起スレである以上軌道修正は必要だと思った次第だった

458名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 23:12:33.25ID:B9KdQreB
たびたびage忘れ申し訳ない
ROMに戻ります

459名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 23:27:22.52ID:OJ9VfDnN
言いたい事も気持ちも分かるよ
でも注意喚起と言い難いヲチや露骨な叩きやカプ論争をしつこくやるのって
要するにとにかく荒らしたい故意嵐と喧嘩したい無自覚嵐の混合物集団なんだよ
対応策は「そう言うのは行きすぎだ、ヲチでやれ」と注意し続ける事なんだろうけど
相手してるとも言える訳で、現状の通り燃料にしかならないし
コントロールするのは不可能だと思うよ

このジャンルの自浄能力の無さってそう言う事なんだよ
まともな人を自ら追い出してる無自覚嵐が一番行動力が有る

460名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 23:45:38.42ID:6L4l8HFC
ヲチになってるようなレスやカプや嗜好叩きに持っていってるようなのはスルーして
定期的に>>426のように現時点でどうなっているかまとめのレスが入る
それに対して補足をつけるみたいな流れになるといい感じだよね

461名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 00:06:28.17ID:sEg8syqe
どこまでをヲチ行為と感じるかが個人で違うから難しいんだよね
のんた氏の動向は注視しておかないと被害が広がる可能性が大きくなるから見ない訳には行かないし、今回みたいな脅迫があった云々って話があればスレで話題になるのは避けられない
自分はヲチ=その人の動向を見て嘲笑するようなレスで話すって感じに捉えてるけど、動向を注視して話題にする事自体がヲチだと感じる人もいるし

462名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 00:14:27.68ID:Un0rU2Vs
注意喚起
のんた氏がサークル参加予定の6/17家宝について

現在のんた氏は匿名の者から脅迫を受けているとのこと
事実であればのんた氏の周辺サークル及び参加者にも巻き込み被害が及ぶ可能性があります
近隣スペースのサークルは不審者に注意して自衛願います
参加者は極力のんた氏のスペースに近づかないよう自衛してください

この注意喚起はのんた氏のサークル参加の是非を問うものではありません
他のサークルや参加者が被害に巻き込まれないことを目的としています

この件について表垢によるツイ等での周知は標的とされる可能性があるため危険です
匿名垢か水面下での周知呼びかけをお願いします

463名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 00:26:49.26ID:Un0rU2Vs
興味本位やヲチ目的でのんた氏のスペースに近づくのは危険です
トラブルに巻き込まれないためにも自衛をお願いします
万が一のんた氏とその周辺でトラブルが起こった際は警察への通報は絶対にやめてください
イベントスタッフを呼び自身は関わらずに避難してください

464名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 07:57:12.44ID:ghbEl+d7
警察を呼ぶかどうかは状況によるのでは?
明らかに傷害とかだったら即通報するしかないし
のんたが脅迫の内容に触れてないからなんとも

465名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 10:37:04.25ID:AupNv/F9
前にFFで炎上した人の時に主催を通さず警察に通報した人がいてちょっと問題になってたからなぁ
緊急性によるけど判断が難しいよね

466名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 12:05:51.91ID:cgB9yPkY
なんで野んたのスペおじさんがいるんだ

467名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 12:25:30.30ID:UIC5uOte
ヲチはヲチスレで頼む

468名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 11:36:39.65ID:y6UgUE28
自分別ジャンルでここでのんたさんの事知ったクチだから
イベント無事に終わったのかとか本当に被害でたのか虚言だったのかとか聞きたいんだけど
それもヲチになる?
報告だけでもダメかね

469名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 11:55:25.20ID:9fWIjnM9
>>468
被害でなかったからって虚言とは言えんやろ

470名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 12:14:35.11ID:9fWIjnM9
別CPの人間だけどマナーだ何だ言ってるけど
こういう名指し専スレ立てるとスレ立てた人間とか
憶測でもヲチでも好き勝手書いて誹謗中傷にあたると判断された書き込みは
例え一個でも第三者視点で違法と判断出来るものがあれば訴訟になり得るし
他でもそういうケース実際にあったから気をつけた方がいいよ
特に5chなんて隠れてやるのが当然なのにこんな大っぴらに名前出したら確実に本人の目に入るだろうし本人動いたらしょっぴかれる人多そう

471名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 12:17:01.64ID:9fWIjnM9
第三者視点っていうのは弁護士から見た判断な
最近はスナック感覚で訴訟出来るみたいだからほんと注意しなよ

472名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 12:44:49.53ID:Od+HzFLH
相談のみならともかく流石に訴訟はスナック感覚でできない
注意して書き込めって意見は分かるがあまりいい加減なこと書き込まない方がいい

473名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 13:27:06.77ID:y6UgUE28
>>468見て>>469-471のレスしたの…?
悪いんだけど自分はジャンルも違うしどうなったのか知らない
468は虚言って決めつけたいんじゃなくて「虚言だったのか真実だったのか解る要素はあったのか」って意味で
注意喚起スレとして事実何があったのか聞くだけでもヲチになるの?って聞いただけなんだけど
まあダメならダメでしつこく探るつもりもないよ

あと470の間違った解釈吹聴してる方が気になるんだけど
司法の場で違法だと決めるのは弁護士じゃないし訴訟は必ず勝訴とは限らないよ
詳しそうに話してるから解ると思うけど他の例で誹謗中傷がアウトになったのは
誹謗中傷が〇〇に該当すると判断されたからだよ
素人の脅し文句は雇った弁護士が動きづらくなるだけなので
味方したいならこつこつと訴える材料集めて本人が動くの待った方がいいよ

474名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/18(月) 14:10:21.69ID:Fp9WspmK
本名出しているわけでもなし事実誤認があるわけでもない
隠れてやるのが当然な同人の問題を隠れてやるのが当然の5ちゃんの同人板だからこそ
たてられた注意喚起スレに対して訴訟なんてできるの?恥かくだけじゃない?
誹謗中傷は勿論ダメだけどそもそもこのスレで誹謗中傷受けてるの該当カプ者やリバ者な気もするし
>>470はエスカレートしないよう注意してくれたのだろうけどお門違いとしか思えない

475名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 11:16:30.17ID:ApP7NfBv
あげ

ここのおかげで、この問題を知れて良かったよ

476名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 14:07:19.01ID:KDFt1HxJ
自カプが同じで加害者も被害者もフォローしてた
まわりはもうこんな問題無かったみたいにツイで毎日はしゃいでるし話題になったのは一瞬だった
こないだのイベントも参加してきたけどなんだかなぁって感じ
あのおっさんが居ただけで異様な空気だったわ

477名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 15:54:00.37ID:8wRn9Hhr
多分このあと参加者を不安にさせたお詫びがないやっぱりクズって言い出す ヲチってないよな最早

478名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 15:55:00.56ID:EGmw7zaP
イベント無事終わったみたいだけど 対応は…うん…流石に飲んたさんもどうかと思うわこれ…しかし 拍手にきたコメントの「脅迫」を勝手に拡大解釈して警察だの連絡だの騒ぎ出して対応不足だ!って言ってんの、ツイッターの愚痴垢と反応全く同じ感じなの本当ウケる

479名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 15:56:07.31ID:Dy0uhnV3
そもそも注意喚起スレで松垢でもないアカウントヲチってるってなんやねん 愚痴垢1つに煽られたのがよほど悔しい人が一人いるっぽいよね他誰も反応してないのに

480名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 16:29:23.97ID:MoOXlkZW
ヲチスレでやってね

481名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 16:57:54.87ID:xn73c6YL
おっさんずに移動しそう

482名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 17:04:20.31ID:tT27WWjz
のんたは当日例のホモドラマエリアにいたってさ

483名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 17:20:33.29ID:nKPXEVi7
あれもブーム過ぎたし次は何処に移動するんだろうか
こっち来ないで欲しいんだけど

484名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 17:56:49.25ID:/mp/bwis
>>478
具体的にどんな脅迫でどんな対応したのかのんたが言わない以上
第三者が拡大解釈で警戒するのは自然な流れだろ
のんたも478も脅迫=荒らしや批判程度の感覚で言ってるのかもしれないが
脅迫=犯罪だからな

485名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 18:11:06.25ID:zO1O8kU+
のんた氏の注意喚起スレなんだから把握出来てるアカウントの動向は注視されるだろ普通に
自ジャンルに来られたらたまったもんじゃないけど来たら来たで関わらないようにしたいし知り合いにもそれとなく伝えるよ
固定イベで逆カプ撒き散らす爆弾脳とか勘弁して欲しいわ

486名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 18:47:48.76ID:haD9Dpiq
>>484
>のんたも478も脅迫=荒らしや批判程度の感覚で言ってるのかもしれないが
>脅迫=犯罪だからな

本当にね
誇張なく脅迫されたなら通報してくれないと周囲は普通に怖い

487名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 20:02:50.04ID:96j5COgF
爆弾脳に妄想癖も加わってなんの関係もない人にブチ切れはじめるからなー
のんたと同ジャンル同カプになったら本気でイヤだわ

488名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 21:08:45.47ID:lAoZIXEe
のんた氏が脅迫の内容(参加イベントに害が及ぶのかどうか)と当日の対応(スペースは男性売り子に任せる)をアナウンスしてくれていれば前日からの注意喚起は必要なかった
不安感だけ与えられては周囲は過剰であっても自衛するにこしたことはない
何も起こらなかったっていうのは結果論だし
周知したことでストーカーを牽制できたのかもしれない
今後もまた必要があれば大げさだと言われても注意喚起はしていくよ

489名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/20(水) 19:04:43.45ID:3zhIqsLK
遅ればせながら注意喚起age
固定海鮮でツイ垢とかも持ってないから助かりました

490名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/20(水) 19:52:54.12ID:7HAK4d75
ずっと男性売り子のみだったわけじゃないよ。
12時前くらいに見たらご本人いたよ。

別に実際何かあったからって鬼の首を取ったようなこと言わないけど。
普通の人は脅迫って聞いたら身構えるよ。危険だから。
当日まで対策してる風には見えなかったから注意喚起した。過剰反応じゃなく普通の反応だよ。
それでのんた氏のサークル活動に影響が出たとして、脅迫のことを公で言ったのも、周囲を安心させようとしなかったのも彼女だから仕方無いでしょ。

491名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/20(水) 21:38:21.61ID:Z8txNM3x
脅迫の件がなくても自分の勘違いで全く関係ない他人を攻撃、非を認めないどころか事態を放置するような人とは絶対関わりたくないから注意喚起してくれた方が助かるわ

492名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/21(木) 01:55:33.44ID:xHAazYHD
根も葉もない誹謗中傷だって言う人たまに出るけど全部自分の身から出た錆びなんだよね
自分が凸しなかったら誰か分からなかったし、自分が早く対応しろって被害者をせっつかなかったら旅行でドン引きされるのも減ったかもしれないし、自分が脅迫されてると言わなかったら対応について言及される事もなかったかもしれないのに
全部周りに責任なすりつけてる様にしか見えないよ

493名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/21(木) 22:22:03.69ID:k8fO+Zbe
イベント終わったら本当に煽ってくる輩減ったなー
分かりやすい

494名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/21(木) 22:53:02.53ID:Jze1bgTi
のんたさんは凸した人に迷惑かけといてだんまりはないわ

495名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/23(土) 10:32:08.11ID:66O1VjJM
あげ

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