原典・元ネタあり作品の解釈違いを愚痴るスレ

1解釈違い2018/04/19(木) 19:59:43.00ID:n+JU4v56
歴史や神話などの擬人化・イケメン化・美少女化…世の様々な原典・元ネタあり作品の
原典からしてこんな言動はおかしい!
元ネタではこんなのじゃない!
そんな解釈違いを吐き出すスレです

※sage推奨
※作品やキャラそのものへのアンチや愚痴は別スレへ
※原典・元ネタありジャンルそのものへのアンチや愚痴も別スレへ
※絡み非推奨
※自分の解釈通りが誰かの解釈違いだったとしてもスルーしましょう

88名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/14(木) 04:48:52.53ID:ImhsnF/1
その芝居が腕っぷしも強い的に書かれた話ってある?少なくとも夢想ではそうじゃなかったような
夢想って婆娑羅みたいなトンデモとは違って真っ当な歴史モノですよみたいな顔してちょいちょい一般的イメージから外れるよね

89名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/14(木) 06:59:36.91ID:X7UHEYJg
夢想が真っ当な歴史モノってw
三国しかなかった頃からとんでも扱いだったと思うが

90名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/14(木) 19:22:34.83ID:tw0b8iZb
>>88
毛達討伐の行軍から芝居が体力のある人物だったことは伺える
兄の芝労が家族みんなでかいと言ってるから体格はよかったんじゃないかな

91名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/15(金) 07:10:05.31ID:DY71XgVw
吾状元の青国軍師は駄洒落キャラにされた賢女の父親じゃん
青国軍師は間に合ってるんで芝居は将軍か芝専応らしくして欲しい

92名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 00:53:46.72ID:C6K0ie/u
夢想は婆娑羅という史実なにそれおいしいの?なトンデモがあるせいで相対的にまともに見えてるだけだと思う
あと女キャラがほしいからってだれだれの妻や娘ってことくらいしかわからない女性を無理やり出すくらいならいっそ濃い火目とかみたいに女体化のほうがまだマシなんじゃないか

93名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/16(土) 05:27:31.90ID:w09AlM/a
芝一族や流涎の敵を徹底的にバカにしてきた夢想が落ち目と聞いて

94名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/17(日) 06:25:46.93ID:Slg09HfS
夢想の芝居は芝一族代表として芝支芝小を兼ねてると見るなら上手くできたキャラだった

95名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 08:39:49.93ID:ZmNKnwp+
後上減の時の芝居は赤癖の早々よりも年上と聞いてびっくりした
22歳で12歳の嫁と同居していたことにも驚いたけど

96名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/19(火) 23:29:09.45ID:NC1zo4u7
>>63
亀レスだけど
いや、沙理が持つを殺したという風評は現実に、沙理の生前から存在してたでしょ

97名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/21(木) 05:41:22.50ID:FsVrukrr
加工派とかどう扱いたいのかわからんキャラが結構いるよな
なんかこうたらい回しにされたり出したはいいけど落としどころが見つからないみたいな

98名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/21(木) 06:37:38.72ID:jPH/+JR2
凹楼の乱や正史の変は早家芝家を第三者の視点から見れただろう果汁が
キャラメイクで台無しで勿体ない
忠義で頑固な両親に美男美女の義父と妻に醜女の妻に悪女の娘と家族や交友関係も面白いのに残念

99名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/23(土) 00:41:42.12ID:kAr7sv83
果汁みたいにある人物の闇というかちょっと褒められない部分を誰か一人に押しつけるって一番ご法度なやり方じゃない?
押しつけられたキャラがかわいそうなだけじゃなく闇な部分がない歴史人物なんてなかなかいないし深みがなくなると思うんだけど

100名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/23(土) 06:21:55.58ID:IEUETMxA
芝居が戦功で出世して芝兄弟が国内まとめて芝円の頃に統一

夢想は芝居芝氏芝小をどうしたいのかね
後期の主人公ならば他人の逸話奪って活躍するよりも
青国内のポジション交代をストーリーの中で説明したらどうか
何で君主なの→周りが凡愚だからはないわw
青国末好きだから堪えるよ草でも生やしたくなるwww
信者も一緒になって後期叩くしもう泣きたいwwwwww

101名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/24(日) 05:44:36.03ID:s3n8JyEZ
その時代じゃもう「三国志」じゃなくなってるからじゃないかな
じゃあなんで芝居以降の人物を出したって話になるけど

102名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/24(日) 05:45:23.09ID:s3n8JyEZ
ごめんageてしまった

103名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/24(日) 06:12:26.74ID:UZkTLL6v
???
三国志もので一番メジャーな120回本の演義は司馬炎の統一で終わりだよ

104名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/24(日) 06:27:23.49ID:TYj2swdV
流れ切って申し訳ないけど愚痴らせて欲しい
笛糸号の意朝臣の扱いが不満だった
ギリシャ神話にしては珍しく悪い行いが少ないどころか不憫な英雄なのに安っぽい悪役のワカメ2号みたいなキャラ付け
こう言うと一部最終章で見せ場あったじゃんって言われるけど「意朝臣様もこういうときだけは有能!」みたいな物言いで基本的にdisられてるのは変わらないからスッキリしない
笛糸にありがちな加害者ageのために被害者sageるパターンにも若干被ってて更に嫌だ

105名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/24(日) 08:49:10.28ID:Mo6PjMZe
>>101
芝氏芝小の時代が珊瑚串じゃないなら
珊瑚串の制止も演技も珊瑚串じゃなくなくなるよ

106名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/25(月) 05:01:09.64ID:Lzfp6836
>>104
運命では目ディ亜のほうに比重が置かれてるというか目ディ亜を裏切ったことだけクローズアップされてキャラ付けされてるのかな
意朝臣もそうだけど他にも被害者側が先に登場してるせいで加害者側(こちらのほうが世間的に有名or大義名分があることが多い)がボロカスに言われること多くない?
あと解釈の違いはあれ一般的にかっこいいヒーローとされてるものに新字みたいな陰鬱な要素こじつけたがるよね

107名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/27(水) 08:30:44.36ID:p367zEGv
笛糸号の黒幕っつーか転回(朱地)が史実ベースというより
まんまサイコ要素抜いた婆裟羅転回(朱地)でそこは笛糸特有のアレンジしとけよと思った
そうじゃなくても朱地系武将キャラって
・真面目で思いつめるけど上司は慕ってる節あった
・結構頭おかしいけど上司への愛は歪んでても本物(白髪率高め)
みたいなのがステレオタイプになりすぎていい加減別のキャラにしろとしか思えんのに

108名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/27(水) 16:25:17.93ID:ius10bOf
確かにもうそろそろ真っ当に野ぶ永に成り代わろうとするかっこいい野心家な朱地を見てみたい気もする

109名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/29(金) 03:39:55.80ID:36w2hjNi
戦銃氏って何々ってメイカーの銃を擬人化するのはわかるけど誰々が使っていた銃をその持ち主そっくりに擬人化するのは違くない?
刀じゃないんだから

110名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/01(日) 01:54:08.11ID:DWF2l4dZ
確かに開け地蜜比でのキャラ化って白髪多いな
今気づいてフフッてなった

111名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/02(月) 06:42:52.44ID:oVqFD6/c
>>109
確かに得側言え安が使ってた銃が言え安っぽいキャラ付けで出てくるのとかってなんか自分の中での「銃擬人化」とはそぐわなかったしそれ銃擬人化である意味なくない?と思った

112名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/03(火) 12:19:28.52ID:iaHqFdJv
>>106
笛糸のギリシャ神話関連だとヘ九戸ールやペン手氏令アのクラスタが呆レ薄○すとか言い出したり系呂ーンのクラスタが呆レ薄にマウント取ったりするのが気になる
そりゃへ九戸ールは高潔な戦士だけど呆レ薄の件は先に手出したのそっちじゃん呆レ薄をマジキチ扱いすんなよ

113名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/04(水) 16:31:27.96ID:O0qjNZiJ
運命は今回のイベントの三樋でもそうだけど敵対したり裏切ったりしたのを愛や尊敬をこじらせた結果ということにするパターン多いな

114名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/06(金) 10:58:17.31ID:elXwjqSO
開け地蜜火出の謀反の理由は現実で謎に包まれてるからな
こういう題材は好き勝手いじられるもんだろう

115名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/06(金) 13:49:15.11ID:gwwZlrQy
戦国槍の明地がストーリーにかかわらないモブ仲間なのはむしろ新鮮なんだろうな
延永も大らかな紳士だったし

116名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/08(日) 21:42:34.29ID:d+pM+wSP
野ぶ永がただ残虐なだけのキャラから為政者としての優れた才覚をちゃんと描写されるようになったように蜜比でも実は野ぶ永を敬愛していたみたいにされるようになってきたのかもしれない

117名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 00:11:33.06ID:RoIdvIRf
運命号の竜馬にがっかりした
特に史実での夫婦が好きだったから
妻の名前をあんな訳の分からない使い方されて気分を害したよ

118名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 01:08:27.80ID:LV10pvco
一般人の話なのでsage






下堂の歌のお寿県殺人事件をモデルにした話、あれマスコミも当時被害者母がいわゆるボスママで
加害者に嫌がらせしていたとかとんでも誤報していたせいかもしれないけど
(実際はメンヘラ加害者が親切にしてくれた被害者母に依存してつきまとったせいで距離を置かれたのを逆恨み
そっちの誤報ベースに話組み立てているのにはぁ?となった
この話に限らないけど遺族や被害者に対して名誉毀損にならんのこれ?
ちょっと内容変えただけでほぼ実在の事件まんまなんだけど

119名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 09:08:34.73ID:zi5EcnQ/
解釈違いというか…
スレチでないようで絶妙にスレチに感じる
うまく言えんけど…

興味はある話だからなんか適当なスレないかなあ…
別にスレチじゃなかったらごめん

120名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 10:59:21.50ID:33Nywu3/
事実や伝承を自分の創作に都合良く改変していると言う点では同じかと思って書き込んだ
ただまだ事件が風化しきっていない(遺族や加害者が生きている、リアルタイムで報道を見ていたり覚えている人がいる)し
一般の人の話を第三者があれこれ言うのは軽率だったね、ごめんなさい

121名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/11(水) 01:30:30.53ID:BOeK/X8Z
ドラマ化決定でちょっと議論されてた某作品を思いだした
あれもオタク叩きガーフェミガーって反論されてたけど「都合のいいように改変してる」「事件が風化してない」という点は否めないと思う

122名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/11(水) 13:11:14.60ID:oanguP7n
実在の犯罪だと犯人が女性で美人とか可哀想要素あると変な同性信者がついて遺族や被害者叩きが起こるイメージ
実在の事件をモデルにした作品はごまんとあるけどこれ系だとほぼ犯人擁護で追い詰めた方が悪いみたいな内容が多い

123名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/13(金) 16:18:30.57ID:SavX3TIF
>>117
量魔もの部名がとかなみに魔改造されまくってるよな
あの少女が「お量」って呼ばれてたから今度は妻の魔改造か?って思ってたら「別人です」でズッコケた
変なとこで配慮してるな

124名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/14(土) 00:27:35.53ID:1HfWPCd5
なんかもう戦国武将とか幕末の志士とか言ってる時点でどんな扱いでもアーハイハイってなる…ならない?

125名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/14(土) 12:40:07.98ID:XG853qOd
>>123
変換が独特すぎて意味わからん
とかなみって誰だ

126名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/14(土) 18:40:05.35ID:RgDmD9tc
>>125
>量魔もの部名がとかなみに

量魔もの(って) 部名が とか 並に
じゃないかな?「部名が」が何かはわからないけど

こういうことがあるから複数ジャンルについて話すスレでは当て字で伏せるのやめてほしいんだけどね

127名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/14(土) 18:45:20.15ID:UtQ3u3fq
竜馬も信長とか並に
じゃないかな

128名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/14(土) 19:18:23.15ID:RgDmD9tc
>>127
ああなるほど!ありがとう

129名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/14(土) 21:47:13.45ID:sB650W3W
fgoはナポレオンが割とまともにかっこよく描かれてたけど
それだけに変な色モノにされてた偉人との落差で依怙贔屓を感じて嫌だ

130名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/15(日) 18:54:12.57ID:94D6nZA0
確かに色んなジャンルについて言及するならわかりにくい伏せ字は避けたほうがいいのかな
>>129今の所本当にえこひいきがあるかどうからわからないけどその気持ちわかるわ
なんでそっちは普通にしてるのにこっちは…みたいなモンペじみたこと思ってしまうことある

131名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/16(月) 15:03:56.73ID:5DzVXfGk
聖魔似で感じるわ>運営の贔屓

別人別人強調してるのは分かるがいくらなんでもレアリティもスペックもイベント露出も偏りすぎだろと思う
個人的に好きな偉人が特定キャラのマンセー要員(史実ではもっと親交深い人物が別にいる)にされてて正直イラっとした
せっかく武器に弓があるのに弓道やってた偉人は別の武器だったりするし
割り切れればいいんだろうけどさ

132名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/18(水) 00:09:32.77ID:SrLszGYX
こういうジャンルで作者や運営の贔屓があるって元ネタなしのジャンルでも嫌がられるのにさらに輪をかけてアウトなんじゃないの

133名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/18(水) 19:18:15.25ID:9zapJ7tS
原典が公式でそれを元にした作品は二次創作みたいなものだと思ってる

134名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 15:45:05.65ID:lxDeY9mX
よく「原作をないがしろにする二次創作」についてバズったり荒れたりするけどそれを歴史や誰もが知ってる物語でやってるようなもんだもんな

135名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 22:31:19.98ID:vG/WIaUN
製間似

新コスキャラはともかくとしてまた製遊改系列中心か…
あの憲政の神様(首相経験無しの方)を内気な恥ずかしがり屋にするとか悪い意味で感心する

136名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 14:48:12.11ID:fktninht
運営のひいきは人気やキャラが使いやすいならまだいいが
スタッフ的な都合がまず透けて見えるかんこれ形式が一番萎える
推しが外注だったらテコ入れは初期ユニットでも期待できないし、
常時入手できなくても運営が使いやすいならどんどん看板になるし

製間似はフィクションですを強調しているのは好感が持てる、
製間似竜馬のパロキャラがぐだぐだとかいうなら、ふざけたイベントのfgoもフィクションは強調していいと思う

137名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 15:52:57.54ID:m8t/vhgl
推しが外注だとテコ入れ期待できないってなんの話だ…

138名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 16:22:19.90ID:4CWlzL0+
愚痴るスレなのに好感が持てるとか言っちゃう時点でお察し

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