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原典・元ネタあり作品の解釈違いを愚痴るスレ
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0001解釈違い
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2018/04/19(木) 19:59:43.00ID:n+JU4v56
歴史や神話などの擬人化・イケメン化・美少女化…世の様々な原典・元ネタあり作品の
原典からしてこんな言動はおかしい！
元ネタではこんなのじゃない！
そんな解釈違いを吐き出すスレです

※sage推奨
※作品やキャラそのものへのアンチや愚痴は別スレへ
※原典・元ネタありジャンルそのものへのアンチや愚痴も別スレへ
※絡み非推奨
※自分の解釈通りが誰かの解釈違いだったとしてもスルーしましょう
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/24(日) 05:44:36.03ID:s3n8JyEZ
その時代じゃもう「三国志」じゃなくなってるからじゃないかな
じゃあなんで芝居以降の人物を出したって話になるけど
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/24(日) 06:27:23.49ID:TYj2swdV
流れ切って申し訳ないけど愚痴らせて欲しい
笛糸号の意朝臣の扱いが不満だった
ギリシャ神話にしては珍しく悪い行いが少ないどころか不憫な英雄なのに安っぽい悪役のワカメ2号みたいなキャラ付け
こう言うと一部最終章で見せ場あったじゃんって言われるけど「意朝臣様もこういうときだけは有能！」みたいな物言いで基本的にdisられてるのは変わらないからスッキリしない
笛糸にありがちな加害者ageのために被害者sageるパターンにも若干被ってて更に嫌だ
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/25(月) 05:01:09.64ID:Lzfp6836
>>104
運命では目ディ亜のほうに比重が置かれてるというか目ディ亜を裏切ったことだけクローズアップされてキャラ付けされてるのかな
意朝臣もそうだけど他にも被害者側が先に登場してるせいで加害者側(こちらのほうが世間的に有名or大義名分があることが多い)がボロカスに言われること多くない？
あと解釈の違いはあれ一般的にかっこいいヒーローとされてるものに新字みたいな陰鬱な要素こじつけたがるよね
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/27(水) 08:30:44.36ID:p367zEGv
笛糸号の黒幕っつーか転回（朱地）が史実ベースというより
まんまサイコ要素抜いた婆裟羅転回（朱地）でそこは笛糸特有のアレンジしとけよと思った
そうじゃなくても朱地系武将キャラって
・真面目で思いつめるけど上司は慕ってる節あった
・結構頭おかしいけど上司への愛は歪んでても本物（白髪率高め）
みたいなのがステレオタイプになりすぎていい加減別のキャラにしろとしか思えんのに
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/29(金) 03:39:55.80ID:36w2hjNi
戦銃氏って何々ってメイカーの銃を擬人化するのはわかるけど誰々が使っていた銃をその持ち主そっくりに擬人化するのは違くない？
刀じゃないんだから
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/01(日) 01:54:08.11ID:DWF2l4dZ
確かに開け地蜜比でのキャラ化って白髪多いな
今気づいてフフッてなった
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/02(月) 06:42:52.44ID:oVqFD6/c
>>109
確かに得側言え安が使ってた銃が言え安っぽいキャラ付けで出てくるのとかってなんか自分の中での「銃擬人化」とはそぐわなかったしそれ銃擬人化である意味なくない？と思った
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/03(火) 12:19:28.52ID:iaHqFdJv
>>106
笛糸のギリシャ神話関連だとヘ九戸ールやペン手氏令アのクラスタが呆レ薄○すとか言い出したり系呂ーンのクラスタが呆レ薄にマウント取ったりするのが気になる
そりゃへ九戸ールは高潔な戦士だけど呆レ薄の件は先に手出したのそっちじゃん呆レ薄をマジキチ扱いすんなよ
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/04(水) 16:31:27.96ID:O0qjNZiJ
運命は今回のイベントの三樋でもそうだけど敵対したり裏切ったりしたのを愛や尊敬をこじらせた結果ということにするパターン多いな
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 10:58:17.31ID:elXwjqSO
開け地蜜火出の謀反の理由は現実で謎に包まれてるからな
こういう題材は好き勝手いじられるもんだろう
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 21:42:34.29ID:d+pM+wSP
野ぶ永がただ残虐なだけのキャラから為政者としての優れた才覚をちゃんと描写されるようになったように蜜比でも実は野ぶ永を敬愛していたみたいにされるようになってきたのかもしれない
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/09(月) 01:08:27.80ID:LV10pvco
一般人の話なのでsage






下堂の歌のお寿県殺人事件をモデルにした話、あれマスコミも当時被害者母がいわゆるボスママで
加害者に嫌がらせしていたとかとんでも誤報していたせいかもしれないけど
（実際はメンヘラ加害者が親切にしてくれた被害者母に依存してつきまとったせいで距離を置かれたのを逆恨み
そっちの誤報ベースに話組み立てているのにはぁ？となった
この話に限らないけど遺族や被害者に対して名誉毀損にならんのこれ？
ちょっと内容変えただけでほぼ実在の事件まんまなんだけど
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/10(火) 09:08:34.73ID:zi5EcnQ/
解釈違いというか…
スレチでないようで絶妙にスレチに感じる
うまく言えんけど…

興味はある話だからなんか適当なスレないかなあ…
別にスレチじゃなかったらごめん
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/10(火) 10:59:21.50ID:33Nywu3/
事実や伝承を自分の創作に都合良く改変していると言う点では同じかと思って書き込んだ
ただまだ事件が風化しきっていない（遺族や加害者が生きている、リアルタイムで報道を見ていたり覚えている人がいる）し
一般の人の話を第三者があれこれ言うのは軽率だったね、ごめんなさい
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/11(水) 01:30:30.53ID:BOeK/X8Z
ドラマ化決定でちょっと議論されてた某作品を思いだした
あれもオタク叩きｶﾞｰフェミｶﾞｰって反論されてたけど「都合のいいように改変してる」「事件が風化してない」という点は否めないと思う
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/11(水) 13:11:14.60ID:oanguP7n
実在の犯罪だと犯人が女性で美人とか可哀想要素あると変な同性信者がついて遺族や被害者叩きが起こるイメージ
実在の事件をモデルにした作品はごまんとあるけどこれ系だとほぼ犯人擁護で追い詰めた方が悪いみたいな内容が多い
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/13(金) 16:18:30.57ID:SavX3TIF
>>117
量魔もの部名がとかなみに魔改造されまくってるよな
あの少女が「お量」って呼ばれてたから今度は妻の魔改造か？って思ってたら「別人です」でズッコケた
変なとこで配慮してるな
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/14(土) 18:40:05.35ID:RgDmD9tc
>>125
＞量魔もの部名がとかなみに

量魔もの（って）　部名が　とか　並に
じゃないかな？「部名が」が何かはわからないけど

こういうことがあるから複数ジャンルについて話すスレでは当て字で伏せるのやめてほしいんだけどね
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/14(土) 21:47:13.45ID:sB650W3W
fgoはナポレオンが割とまともにかっこよく描かれてたけど
それだけに変な色モノにされてた偉人との落差で依怙贔屓を感じて嫌だ
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/15(日) 18:54:12.57ID:94D6nZA0
確かに色んなジャンルについて言及するならわかりにくい伏せ字は避けたほうがいいのかな
>>129今の所本当にえこひいきがあるかどうからわからないけどその気持ちわかるわ
なんでそっちは普通にしてるのにこっちは…みたいなモンペじみたこと思ってしまうことある
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/16(月) 15:03:56.73ID:5DzVXfGk
聖魔似で感じるわ>運営の贔屓

別人別人強調してるのは分かるがいくらなんでもレアリティもスペックもイベント露出も偏りすぎだろと思う
個人的に好きな偉人が特定キャラのマンセー要員(史実ではもっと親交深い人物が別にいる)にされてて正直イラっとした
せっかく武器に弓があるのに弓道やってた偉人は別の武器だったりするし
割り切れればいいんだろうけどさ
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/18(水) 00:09:32.77ID:SrLszGYX
こういうジャンルで作者や運営の贔屓があるって元ネタなしのジャンルでも嫌がられるのにさらに輪をかけてアウトなんじゃないの
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/19(木) 15:45:05.65ID:lxDeY9mX
よく「原作をないがしろにする二次創作」についてバズったり荒れたりするけどそれを歴史や誰もが知ってる物語でやってるようなもんだもんな
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/19(木) 22:31:19.98ID:vG/WIaUN
製間似

新コスキャラはともかくとしてまた製遊改系列中心か…
あの憲政の神様(首相経験無しの方)を内気な恥ずかしがり屋にするとか悪い意味で感心する
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/20(金) 14:48:12.11ID:fktninht
運営のひいきは人気やキャラが使いやすいならまだいいが
スタッフ的な都合がまず透けて見えるかんこれ形式が一番萎える
推しが外注だったらテコ入れは初期ユニットでも期待できないし、
常時入手できなくても運営が使いやすいならどんどん看板になるし

製間似はフィクションですを強調しているのは好感が持てる、
製間似竜馬のパロキャラがぐだぐだとかいうなら、ふざけたイベントのfgoもフィクションは強調していいと思う
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/22(日) 06:37:28.59ID:hzyo6cYS
目義度七二って最近話題だから調べたけど悪魔そのもののキャラ化じゃなくてほぼオリキャラに悪魔の名前つけただけっぽくて勝手だがガッカリしてしまった
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/29(日) 18:16:41.12ID:pyQ7/dpc
元ネタと全然関係ないネタをつっこんでホラ可愛いでしょ萌えるでしょってされるのが嫌い
例えるなら兎のキャラが人参を食べるならいいけどスイーツを食べてるのが萌えるシーンとして出されたらすごいモニョる
二次でもそういうのが嫌でちゃんと史実や元ネタと関係のある話か一枚絵しか見られなくなった
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/31(火) 02:24:37.48ID:QzupHjH+
旗らく才棒についてだけど好中球ってあんな強いか？もっと強いはずのマクロファージはあんま目立たんしT細胞とかに説教できるほどの強さがあるか？
あと樹状細胞も自分でも戦う作用があるはずなのに全然見ないしなんか謎の腹黒設定ついてるし上にもあるような元ネタと全然関係ない萌えネタが話を追うごとについていってる
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/01(水) 17:43:57.70ID:PkbS86Mw
旗らく才棒はツイで検索かけたら実在の疾患をネタにしてる奴がいて怖い
ある意味宗教とかよりヤバいんじゃないのその辺
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/03(金) 00:57:12.32ID:Wp1W0dfU
いわゆる不謹慎厨ね
こんなネタで萌えちゃう俺達私達みたいなのはほどほどにしとけよ
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 01:00:48.80ID:M+ra14Z8
運命の丸太がほんと無理
竜を別に拳で黙らせたんじゃなくて祈りで大人しくさせたからすごいんじゃないの？
これだから男はだらしないのよ！的なヤンキー女をなんで丸太でやる必要があったの？
作者にも微妙に優遇されてる感があるし
0149名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 01:06:01.71ID:2dT7JGCy
元ネタとはかけ離れたキャラを出して突っ込まれたらおためごかしみたいに元ネタ要素入れてみるけどそれで今度は元々のキャラ設定と矛盾してて苦笑い
こういうパターンを最近のソシャゲとかでよく見る
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 09:53:38.01ID:zWkPXU01
夢想は同作品内でキャラ化されている人の手柄やストーリーを別のキャラが奪っていたり
原典では被害者だった人が加害者マンセーしてたり
原典では友人や仲間だった人をボコって原典で敵だった人を助けるキャラがいるのがなんかな
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 17:48:14.26ID:twsFUawL
山嶽史は正史演技はもちろんだけど
廃中の扱いや正史でも呉書はいまいち信憑性に疑問があったり
正史以外の史書や前後の時代の正史とか人によって原典の範囲が違うから揉めやすいんだろうな
蜀は特に演技の存在が大きすぎて渦中にありがち
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 20:42:31.95ID:8CQFAgRe
そもそも正史からして色々アレだしな
戦勝国の晋に都合良く書かれるから堂々とageられる魏
著者が蜀出身だからそれとなくageられる蜀
呉は
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 21:37:23.32ID:5fxcUOS4
武崎版禁兵倍
これ女性作家が女性誌向け・女性読者向けにアレンジしているから特にアンチ意見はないしむしろGJな風潮だけど
原典知っている男性からするとなんだこりゃになるんだろうか
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 16:01:10.85ID:YyrEf4zh
まあ評価が一定しないということは受け取る側の解釈も一致することはないわけだしなあ
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 06:01:36.64ID:MbATefIO
信憑性は各々違うにしても
山極氏で各和井が芝小を助けている話が
夢想では芝小が各和井を助けたり芝氏が芝小を助ける話になってるけど
こういうのはモヤっとする
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 07:20:15.95ID:nAorqx4n
違うこと言ってたらごめん
たぶん前者は演技エピソード元の7鉄籠山のことだと思うけど
あれ芝賞を助けようとしたせいで核和伊が窮地にだから
芝賞助けようとして結果的に戦死してる演技と同じ流れだよ
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:07:38.19ID:GFOvSTFI
擬人化モノって元ネタが船とか刀とかみたいにほぼそれ一点モノじゃなくてたくさん存在してるものだとすごい違和感がある
最近だと旗楽彩某とか
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 13:31:51.28ID:Oc+Vvf2u
旗らく才帽はマクロファージやNK細胞みたいな強キャラ設定が女なのがフィクションにありがちな女尊男卑感じて嫌
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 13:03:02.34ID:4dysMugB
初期は勉強になったし面白く見てたけどなんか赤血球のドジさとかT細胞達の過去とか元ネタとは関係ないあざとい要素増えてきてなんだかな
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 13:46:16.65ID:RuLoy6MW
元ネタあり擬人化といえど元からキャラクター性もないような寿司やら細胞やらの話はスレチな気がする
神話とか三国志とかそういうのはわかるけど
各々の想像から外れたら解釈違いって当然じゃんとしか言えないし
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 16:48:39.73ID:VnopJw9Z
自振りの家具屋姫

御門のアゴとか妻子捨○とかそんなもともと原典には全くない要素が足されてて
ネットでもそういうとこばっか話題にされててネタ扱いされててがっくり
御門は強引で嫌だとか服装を飾り立てられるのが窮屈とか勝手なアンチテーゼばっかになってるし
でも遺作だし有名だしネタとして楽んでるだけだからいいじゃん的な否定するなの空気が強いし
これならそのタイトルじゃなくてオリジナルとしてやってほしかった
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 02:45:14.05ID:7dFgp2Rc
>>172
そもそもキャラクター性もクソもないよつな題材はスレチっていうのはわかるが
なんかああいう「元ネタに関係ないあざとい萌えネタ」にモニョるんだよな
こういうのを愚痴ってる人が他の擬人化アンチとかのスレにもいない
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 07:51:37.67ID:QML9Lrip
そもそも擬人化自体が元ネタ関係なくあざとい萌えのためのジャンルって認識だった
擬人化じゃなくてええやろってやつしか見ない
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 08:42:31.52ID:A1FhO2XD
スレ違いかもしれないが言わせてくれ
海外ジャンル、翻訳が解釈違いすぎて参ってる
原文と意味が違ってる箇所も多々
マジで翻訳変えてほしいけどあの訳者が定着しすぎててどうにもなんねえ
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 22:41:58.38ID:ptWX3sMF
翻訳が解釈違いっていうのは自分は地下物語で聞いたな
あの兄のほうの骸骨の口調とか
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 13:35:33.98ID:YEkIzl3c
擬人化といえば旨蒸す目とかもうーん…てなる
いつかはこういうのも出てくるだろうなとは思ってたけどあれただの陸上じゃん
ジョッキーはどこいったんだよ
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 23:08:23.01ID:4kPcQaJw
あれの同人が禁止されたのはいずれ馬主という名の竿役が出てきてしまうからじゃないかという意見を見た時は笑った
「現実の馬だって種付けしてるじゃん」というのには到底同意できなかったが
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 01:44:41.13ID:ylFZhH6k
笛糸でも号で歴史鯖についておかしくない？って声が上がると朝王が女なジャンルだぜって完封するの好きじゃない
自分達は過去作と鯖の描写が少し違ったり号主人公に対して好意見せるだけで荒れるのに史実好きがそういうだけで史実厨扱いとかダブスタじゃんと思う
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 01:13:29.24ID:So8KUsCW
>>180
ダブスタじゃんて言うけど過去作キャラデレに文句言ってる層と朝王が女のジャンルに何言ってるのと言う層は違うと思う

過去作キャラデレとかに文句言ってるタイプは号そのものに不満持ってるから号擁護につながることなんて言わないよ
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 08:08:58.55ID:tL+RVjga
>>182
神話とかも本人が実在してない創作物語に入ると思うけどそういうのも混ぜられたくないの？
あと本人が実在しててもあまりに古代だと本当かどうか分からない不確かな逸話は多いけどそういうのも無し？
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/08(土) 13:40:01.42ID:sGr4L5YH
そこら辺が混在してる二次創作物なんて型月のそれに限らず割とあるよね
まあ自分も型月は嫌いだけど
偉人キャラ化系は戦国時代だけとか三国志だけとか文豪だけとか限定してるか
何もかもごちゃ混ぜかの二択って感じ
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 06:10:27.42ID:EYtwUJ9G
運命は亜ー差ー王の女体化についてよく取り沙汰されるけど
それよりも義ル亀ッ朱が人類間引くとか言い出すよくあるラスボスにされてるほうが気になるのは自分だけかな
確かに最初は暴君だったみたいだけどそこから冒険を重ねて成長していく主人公キャラなのに
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 13:59:21.79ID:M4OMkdWm
歴史人物の女体化作品はシリアス挟み込まれる作品だと近代以前の人物は本当に相続どうする気だったの？ってツッコミをいれたくなってきてしまっていけない
作品で女であることの苦悩とか描かれると当時の結婚は相手方と子を為す前提だろ相手女だとどうしようもなくねとかその時代のこの地域って女性に家長を継がせる風俗なくないとか言いたくなってしまう
ギャグならいいけど
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 15:36:44.48ID:GDt59Y+h
超ロボとか炎紋章英雄とか現行単車乗りとかのクロスオーバーものはこのスレでおk？
超ロボオリジナル大戦が自社版権なのいいことに魔改造しすぎて嫌になってる
オリジナル大戦に出るとそっちが正史扱いされるし作品間の扱いに格差ありすぎてダメ
風呂敷広げまくった末にエタりかけてるし
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 21:07:28.26ID:f94IyAYy
>>190
自分も超ロボオリはどれも元々の原作に出てた時の方が断然好き
OGに出るとどれも劣化して目も当てられないし作品間の格差も苛つくだけ
個人的にガッカリしたのは特にJ組
原作はどのキャラも好きだったしストーリーも補完欲が湧いて一番好みだったのに
OG参戦してプレイしたらどいつもこいつも嫌な方向にキャラ変わっててクソ萎え
嫌いになったというか完全に興味が無くなった
自分の中ではJやDはGBA版が正史と思ってるしOGは無かったことにしたわ
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 22:21:54.34ID:8OS/ot2A
酢パ露簿といえばいわゆる「酢パ露簿補正」が嫌だ
特に本編がわかりやすくハッピーエンドではなかったり本編で死んだキャラがいるような場合に「酢パ露簿で救われた！」とかもてはやされるのが無理
中には「酢パ露簿が本編でいいだろ」とかいう人もいるけど自分は本編のあの辛い感じが好きなんだよ
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 04:57:50.09ID:vRxaCGfw
>>189
濃い非芽で挑戦がマッチョなオカマだったけどまぁ理ょ符が女になってるから挑戦は男なのか？でも損症公とかは女のままだし…と困惑したのを思い出した
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 00:27:36.38ID:KEAfAiWo
獣友達や雨魔蒸す目みたいな動物の擬人化を見る度に元ネタのほうが断然かわいいと思ってしまうのは私だけじゃないはず
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 04:15:59.88ID:CryQ3kHw
旨蒸す目は元ネタがオスでもみんな美少女にしてるのが正直キモいと思ってしまった
まあ有名所出そうとしたらオスばっかりになるのはしゃーないけど
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 06:34:51.23ID:pqFLTdjp
獣友達でもたてがみがあるのはオスだけなのにしれっとたてがみ付けてたりするよね…
動物はオスに特徴的なものが付いてることが多いから
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/21(金) 08:13:45.73ID:4r2E6E/Q
運命は亜ー差ー王が女のジャンルで何言ってんのwwwとかイキってる奴がやれ新作が設定無視してるの号主人公にデレるなんて解釈違いだの吹き上がってるの見ると最高に生暖かい目になる
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 18:33:40.26ID:3p4iQ+Tu
頬図期の例鉄もぶっちゃけ地獄とか日本の昔話とかを舞台にしたオリキャラ最低系SSに感じる
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