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ドラクエ同人スレ Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 12:21:24.59ID:BVBnPt6V
ドラクエの同人について語るスレです

・キャラ叩きやカップリング叩きは禁止
・荒らし・煽りはスルー、構う奴も荒らし
・ヲチは同人ヲチスレで
・アフィサイト、まとめサイト、まとめブログへの転載は禁止
・次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
ドラクエ同人スレ Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1519726735/
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:25:38.55ID:w5OhZ3DN
いざヲチスレにするとある程度ヲチしがいのある弗連れてこないと相手にしてもらえないからだと思う
ここで晒されてる人って殆ど私怨レベルだし
前回のヲチスレも小物ばっかりって結局落ちたし
0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:42:13.27ID:NM/JfGYB
過去別ジャンル弗はいるもたいだけどそいつも現段階だとなにもしてないんだったっけ
まあなにかやらかしそうな人材だなとちょろっと垢見た限り思ったけど
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 15:11:51.51ID:x/jx/O8i
別ジャンル弗、175は居るには居るけどね
11での大きなやらかしが特にない
アンソロトラブル諸々とパク疑惑ぐらいでヲチには弱い
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 16:47:45.80ID:RHVKfj5r
せめてその弗何人かがやらかしてから持ってきなよ いや同人スレに持ってこられても困るけどさ
ずっとやらかすまで監視する気？
それとも注意喚起でもしたいの？
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 17:57:43.21ID:1BO2KdnE
前スレも全カプに対して晒しみたいなもんだったし
該当する人たちが見たらジャンル去りそうでなんだかな
去っても困らない安全層がやってるんだろうけど
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 19:50:41.74ID:2e5tiV4x
純粋な公式の本編燃料は無くなっていくし
二次のあるあるネタも結構本編とかけ離れた特殊設定や
ビッチ化や変態化ばっかになってきて
ツイは一個大隊で凸キチいて5は粘着晒しがいるから
そりゃ交流以外だと萌えてる人や書き手は疲弊していくわな
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:54:39.00ID:gvuBG6wc
今後も貴様のやらかしが続き貴様イベント
避ける人続出＆普通に主カミュ飽きて垢削除続出で
8月のオンリーひどいことになりそう
無事開催されるといいな
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 00:19:21.27ID:dFSfxfD8
実際垢消し言うほど多い？元々ネタバレ配慮で垢分けて発売半年経って本垢と統合って人は見るけど
それに新規で上手い人も増えてるからな
半年でもう飽きかけてる人より今ハマったばかりで勢いある人の方がジャンルにもプラスだし
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:26:29.90ID:Rhp9VLcv
発売日に買ったけど本気萌えか分からなくて手が出せなかった
けど未だに覚めなかったからこれから11で同人活動始める
人口が減ってても気にせずやるわ
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 08:07:19.52ID:FO4Twf+/
5ちゃんなんて何の影響も与えないよ
例えばブリーチでめっちゃくちゃボロカスに叩かれてたヒロインがいたけどどうなったか知ってる？
主人公とくっついてハッピーエンド
同人板でめちゃくちゃ叩かれてるカプとか色々あるけどどうなったか知ってる？どうもなってない
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 10:04:32.16ID:975oxiZc
そもそもそんな頭の悪すぎる人間はまずいないとは思うけど
万が一モメサと嵐とゴミ溜め基地外の戯れ言を信じるような人間がいたら
人間性に問題がある同類だからこの世に存在自体が不要だと思うんだけど…
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 13:06:55.35ID:LzgBxrf2
イケメンぎらいの男性はともかく女性にホメロスに本当の意味で安置なんているのかね
外から見てるとカプ違いの腐の喧嘩に見える
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 13:07:37.19ID:LzgBxrf2
>>66
固定なんていない全員がカミュ受けありきって居直り発言で大喧嘩してたのは見たけど
それに嫌気さして固定の人が去ったのは確かかもしれないふぁ
大半はハッキリ主カミュ固定だと表記する人が増えただけだと思うが
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 13:34:51.50ID:iPY7uTeu
いつまでも増え続けるカプなんてないから願望を唱えていれば確かに結果としては叶うなｗ
主盗賊オンリーのころにはどうなるかわからないけど
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 15:25:40.80ID:m/2Zeh5I
>>67
アンチスレ見てると腐っぽい書き込みばかりだし普通に対抗カプ者がアンチやってんじゃね
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 17:44:03.80ID:cNpgN07h
ほんと雑

101 名前:名無したんはエロカワイイ [sage] :2018/03/13(火) 13:57:30.33 ID:9BRzARMS0
ホメアンチ過激派の意見ってグレマル過激派って丸わかりだね
ホメ信者の妄想内容ってのも姫が当て馬になる二次創作書いてる人のやつばっかだし
他人の妄想の中でもグレの隣をホメにとられるのがそんなにいやなのかな？
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 17:58:00.51ID:oNLS7oJg
グレホメは2人の仲を取り持つのにマルやらシルやら主やら対抗カプ相手がわりと出てくるから
気に入らない人は気に入らなさそう
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 18:02:30.69ID:3XnJgm2b
モメサの揉めさせネタテンプレまとめ

・主カミュとカミュ主は仲悪いと何回もしつこく語る
・主カミュとカミュ主の数に付いてしつこく聞いてくる
・カミュベロは公式贔屓で公式になる可能性があるとしつこく語る
・モブカミュ絶対殺す
・主カミュ固定と雑食は険悪と繰り返し語る
・主カミュ者は逆カプ/雑食も読めると言い張る
・主カミュは9割がカミュ受けの雑食orモブ好きで固定者なんて死滅か孤独死と言い張る
・主人公受けや攻めは自己投影だと何回もしつこく語る
・ホメロスにはアンチが多くて男性に嫌われていると何回もしつこく語る
・ホメロス信者とシルビア信者は仲が悪いと何回もしつこく語る
・他ゲー叩き他ジャンル叩きも混ぜ込む

これらを何回も繰り返します
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 18:03:06.01ID:/+ZL1Rbh
二次くらい好きにやらせろって感じだわ
勝手に見といて文句垂れるとか頭おかしい
公式のホメロス贔屓が気に入らないようだけど、人気キャラなんだから仕方ないじゃんね
これでswitch版にホメロス救済と仲間化が来たらアンチの人達憤死しちゃうかなｗ
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 18:13:46.80ID:S9GLUFJZ
ひいき？
グッズ展開仲間たちがメインだし堀井さんは仲間にはならない言ってるし

ぬいぐるみが最初に発売されたクルッチならわかるが
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 18:19:32.69ID:S9GLUFJZ
いやいやごちゃんで普通にホメ関連の考察やら願望やら書きたいだけ
ホメを語っただけでバカだの豚だのまん○だのと罵り全11関連スレからホメ信者追い出したアンチを軽蔑してるだけですよ
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 18:46:18.04ID:m/2Zeh5I
ホメロスみたいな好き嫌いハッキリ分かれるキャラは何処でも荒れやすいからしゃーない
もっと大きいジャンルならツイで殴り合いに発展してる
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 19:41:15.77ID:Puxxrojd
ホメロス好き嫌い別れるで思い出したけど、発売当時からやたらホメロスって鉄血の敵の金髪と兼ねてる人多くね
自分はあまり理解できなかったけど双方のファン的にはこの二人似てるの？
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 19:48:59.35ID:PbzvJJE9
そういや本スレで
やたら嫁追加しろしろ言うて特定キャラの露骨な(ry　発言してたヤツを夢厨呼びしたら
必ず「夢厨じゃねーよ！」って返されてたなあ
理屈一緒なのに何で気付かないのか…
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 19:50:58.08ID:E9GPQyUa
>>106
スタッフに愛されてる紫髪とスタッフに嫌われてる金髪ってあたりが似てるのかね？
ただホメロスに関しては金髪ツリ目のイケメン属性に弱い層が寄ってきたから被ったってだけような気がする
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 22:02:31.43ID:4K9rbAOO
鉄血終わった時期に発売したから事前情報と序盤の流れだけで結構プレゼンしあってたの見たけど
移動先にしたかったのかもだけど結局思ったようなポジでは無かったんだろうなあ
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 23:16:49.25ID:EoaGj1mX
その手のプレゼンってどっちの作品好きに対しても失礼だったりするけど
自分はジェネリックプレゼンで興味持って11にハマった人間なので感謝しかない
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 12:41:17.05ID:L72RicOs
ジェネリックは入り口としては悪いことじゃないよな
ハマれば元の作品より好きになることもある
ずっと本命はあっちですアピしながら居座るとかじゃなきゃいい
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:10:28.15ID:4zFJs2wS
発売直後に11がどうもこれまでになく腐の感触いいから
身の回りの人を連れて移動するための準備運動で
ジェネリック扱いで○○好きな人は11の○○行ける！って紹介されまくってたけど
プレゼンの膨大な量に対して実際は殆どの人が別に移動しなかったorエアプのまま終わってた感じ
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 00:11:55.68ID:BYjQauDF
貴様のイベントは赤豚のオンリーが少ないか殆ど無いけどジャンルとしてマイナーではない、ぐらいの規模だと定着するんだよね
一度定着するとみんなそっちに出るようになるし
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 06:12:46.83ID:UBxcI10B
5月まで暇だからいつものように主カミュは激減して滅びる託宣についてとかカミュ主はオフ最大だよ（特に小説）とか
グレホメとグレシルはどっちが深い絆を持ってるかとかカミュベロガいかに公式に推されてるかについてとか語ろうよ
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 06:26:15.25ID:EnORM0lj
暇つぶしか遊んでるつもりかもしれないけど
そうやって鬱憤晴らさないといけない状態がおかしいから
気晴らしに旅行へでも行くかカウンセリング受けるかした方がいいよ
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 09:06:27.52ID:CpWutqGO
むしろ小説で名前がイレブンでもオリジナル名前でも全く気にしないけど
主人公萌え語りしてイレブンくんが〜とか言ってるとカプとか単体萌え関係なく
イレブンくんとか（笑）って思いながら読んでるけど気にしなくていいよ
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 09:14:09.73ID:PPKOH20i
11は主人公攻め派だけどそもそも主人公＝自分って公式が言ってるゲームや主人公をカスタマイズして遊ぶタイプのゲームとかで
主人公受けは自己投影ｐｇｒ〜とかデフォ名（別にデフォ名ですらないけど）使ってない人はちょっと〜
みたいに言ってる人ってどのゲームでも見るけど本当うざいな
何アピール？好みじゃない物なんて見なきゃいいのに
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 09:35:21.51ID:iw8E+Hgk
自己投影はどのcpでも少なからずしてるんだろうけど極度の自己愛(モテモテ、美少女化)が色濃く見えるのが主人公受けってことでしょ
11は秋ぐらいまでは色々見てたけど作風＋イベント後「盗主好きさんは美人さんばっかり〜」とか言い合ってるノリがキモ過ぎて主人公受けは早々に離脱したわｗ
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 09:44:29.16ID:PPKOH20i
だからキモいって思おうが好みじゃなかろうが何だろうか見なきゃいい話だって言ってるのに
主人公は自分の中ではガチも攻めすぎて受けとか絶対にないなとか（個人的には）思ってるけど
主人公は受けでかわいくてモテモテてと思ってる人がいても主人公が女の子にモテモテハーレムとか思ってる人いても
総攻めだろうが総受けだろうがひたすら誰かに一途だろうがそういう遊び方（というか妄想）も自由なゲームなんだからどうでもよくない？
主人公は各々のプレイヤーの主人公なんだからどの自分の思う個体とは別の主人公なんだし
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 10:42:07.78ID:Jtrm5Xpg
「私は◯◯が好きで××が嫌い」はただの個人の嗜好の主張
「◯◯好きは××だから気持ち悪い」となるとそれは単なる叩きになる
よくここをごっちゃにしてる人が多いまあドラクエに限らずだが
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 12:10:01.10ID:R9k5WYUv
主カミュとカミュ主がどっこいどっこいの数で存在してその２つが最大なのに
いつも主役受けは自己投影とか言ってるの何か間抜けに見える
こういう受けくくりの話ししはじめたらカミュ受けも自己投影にしかならんと思う
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 12:26:43.52ID:PPKOH20i
主受けとカミュ受け両方叩かれてたりあるいはどっちも叩かれてない時に片方だけ叩かれてるように見える病の人が割といつもいる
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 13:16:15.89ID:OcZloZIt
結局自己投影言い出したら受けキャラに対して同じ穴の狢だろーって思う
ただ当人たちが自分はこの攻め側のスタンスだから！ってそれを認めるか認めないかだけの違いで

しかし相棒じゃないって言われまくってんのな
ここのモメサの捏造だと思ったわ…
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 14:22:44.78ID:Ba+7u7z7
相棒じゃないよなーグレイグの方が…の流れは分かるんだが
そこからいつの間にか主人公よりベロニカとカミュの方がコンビ
（主人公要らね・主人公＝夢厨はカミュ嫌いだろ！）
みたいな流れを１スレに１回ドヤ顔でしてる人は正直理解できん
夢厨って特殊な単語をゲーム板で毎回連投してるし
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 16:33:45.44ID:Rzh5Q3ZR
主人公とグレイグだとまず歳が離れすぎてるし
本人が盾って宣言してるし
そもそも忠誠誓ってるのはデルカダール王（と姫）だし…
グレイグはどのキャラともニコイチは感じた事ないな
ホメロスとは破局したニコイチだろうけど
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 18:25:18.02ID:+qawmc8N
正直裏のグレイグはストーカー気質のメンヘラから解放されて
健康的な仲間たちと人生エンジョイしてるようにしか見えなかった
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 18:57:01.09ID:Rzh5Q3ZR
実際そうじゃないの？人気出た後の後付けはともかく
ゲーム内だと終始ホメロスはどうしようもないガチクズって描写だし
そいつから解放されてよかったねって感じでしょ だから裏でも一切ホメロスには救いとかないんだし
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 19:22:57.80ID:NQ90XiwM
仲間殺しに加担したクズの事ずるずる引きずられてもプレイヤーとしては困るしなぁ…
俺の光のシーンもそうだけどホメロスに良いとこゼロ&グレイグがホメロスを信頼してる描写が本編でゼロな所為でこの2人の関係はどれも滑ってるように見える
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 19:26:31.95ID:diSkqYY9
裏に関してはグレイグは無理にパーティ入りする必要も無かったかなとも思う
カプ萌え要素とか性能とか抜きにして話の展開だけ考えたらね
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 19:33:22.50ID:Lbz8Efij
ホリィさんはグレとホメで尊敬とすれ違いを描きたかったとネタバレイトショーで言ってたけど
全然そんなのみえてこなくて正直どこで？って感じだったわ
裏でプレイヤーが置いてけぼりでセニカとローシュが再会してる展開といいスタッフの自己満の一つだと思う
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 19:33:43.67ID:NQ90XiwM
叩きって言われても…ホメロスに関しては他NPCと違ってフォローもなくクズ悪役として動かしてない？
子供殺さなかったとかもただのCEROの問題だし
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 19:44:32.29ID:POBLuf0r
グレイグに尊敬されるようなホメロス描写を入れると悪役として揺らいじゃうからな
プレイヤーの想像にお任せします状態になってる
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 19:57:20.46ID:Rzh5Q3ZR
そのくせ腐に媚び売りたいのかホメロスがグレイグの幼少の世話見てたとか後付けするからなんか変な事になってんだよな
そもそもグレイグとホメロスの親友設定自体が要らなかったと思うわ
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 20:07:34.11ID:B5VIyNVW
ただのクズだと思いたければそう見えるし良いところもあったと思いたければそういう描写もあるキャラだと思う
とにかく悪意を持ってクズだと言える場所は他にあるんだからここで言う必要はないでしょ
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 20:46:54.50ID:SGs5inK2
他キャラと比べてホメロスだけ掘り下げが足りないし謎が多いからswitch版で補完されると思う
昔はまともだったらしいし追加エピで改心→仲間にって流れになるのでは？
NPCの中では断トツ人気だしそんなキャラに手を加えないってことはまず無いよ
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 21:03:09.33ID:9nSQtFI5
仲間ホメ面白そうで興味はあるけど堀井さんが否定してる事が覆される事ってあるの？
何十年後のリメイクならともかく
スタッフ内部は詳しく無いからわからん
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 21:35:14.76ID:2/V16XeW
リメ8は敵やNPC含めていろんな追加要素があったけど
あれは発売から10年経ってからのリメイクだったからな
11のswitchはボイスと装備や強いボスくらいでは
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 21:54:14.57ID:GTb07nCu
裏グレイグがケロッとしてるからなんとも思ってないって言うやつよく見るけど
経歴上仲の良い相手や尊敬する人の非業の死なんて今まで山ほど見てきただろうし
それで人前でメソメソするメンタルなら将軍になんかなれないと思う
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 22:12:22.10ID:tUg+AyXP
>>211
時渡り後の仲間たちがよく「以前にもこんな光景が…」言うから
お前の光だからの成仏コンボもうっすら覚えてて
それで多少グレイグの中で折り合い付けてるのかもしれないと脳内補完している
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 22:27:43.58ID:5pDPiMat
表の話だけどホメロスが死んだ後グレイグの反応薄いなーと思ったら分りづらい所に専用会話があるんだよな
倒した直後と消えた後に外に出るって普通気付かんだろ
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 00:10:28.11ID:y7qshwZ7
思うに裏世界って全体的に何を慌てて作ったのか
御本尊の「失敗した部分をやり直し」の本文部分すらすごく荒くて
それを最も端的に現してるものがホメロス死なんだろうなあ
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 00:28:48.14ID:OvXPRX9y
裏でホメロスが死ぬ所 いわゆる嫌な奴があっけなく死んでザマァ！ってカタルシス得るシーンなんだろうけど（実際そういう感想も見るし）
その割には表ではキレイめ？に成仏させたりよくわからん
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 00:49:19.96ID:n5QSiGPw
そういえば何か随分突然だったな
まるで３勇者っぽい格好の彼らの話をやらなきゃいけない消化ノルマみたいに雑だった…
かといってしっかりやられたらEDの包容以上に「なんでお前らの話なんだよイレブン一行は？」ってなるし
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 00:50:07.50ID:Dae6Cayb
ネルセンの宿屋で夢の話してて「今度はハッピーな夢でも見れるのかな」と思ってイベント進めたら
ただ同じ鬱イベリバイバルだったのはキツかった
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 01:09:05.04ID:hjXlnhZ8
ローシュは別に主人公じゃないんだから普通にイケメンなキャラ付けされてたらもう少し人気出たかもしれないのにな
なんか無口な奴の尻拭いさせられた感がある
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 01:14:16.41ID:Jx/Y1dmt
ホメロスはプレイしてて普通にクソ野郎だなって思ったけど
魔王すらフォローある中まじで1人だけ転生すら不可になるほど罰受けるほどか？とも思った
悪役としても正直存在感そこまでなかったから余計に
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 01:45:02.15ID:8VepueFF
やりたかったのは旧パーティーの救済で世界をつなげる感動シチュエーションで
現パーティー関連は完全に消化戦みたいなものだったからね
裏で好きなシナリオはホムラくらいだわ
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 01:51:39.07ID:77hmI3YT
ホメロスがあっさり死んだ流れでそのままウルノーガの正体暴いて戦えるならカタルシスにもなるけど
王の中身わかってるのに汚職を部下になすりつけた場面みせられたみたいでスッキリどころじゃなかったな
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:05:55.49ID:fIsS+1jV
プレイヤーは王にウルノーガが憑りついてるって分かってるけど
勇者ははっきり思い出せてない設定なのでその場で成敗できないのがもどかしかったな
あげく剣放置で爆睡とかさ
あそこでこのゲームで初めてプレイヤーと主人公の解離を感じてしまったな
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:07:51.38ID:6rgFRyN/
ホメロスに救済を…みたいな声があるの、ホメロスがどうこうってより
他がほぼ全員助かってる中ホメロス1人だけアレだから余計なんで！？ってなるんだろうな
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:09:35.20ID:casD1WEJ
お城でモリモリ飯食っててイレブンさん！疑おう！！って思った
あれはっきり思い出せてない設定だったのか…？時渡って記憶あるんじゃなかったのか
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:15:16.65ID:Jx/Y1dmt
ホメロス死んだ後のグレイグの反応見てるとあれでスカッとしろと言っても…って感じ
でも裏ホメロスの図鑑の説明文読んでるとやっぱ気持ちいいシーンとして作ってるのかも
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:27:25.42ID:Go3LqJWO
ラストに双子以外の仲間は出てこないしロウなんか特にどこでどうしてるのかサッパリだし
聖竜は闇落ち予告するしホメロスとかセニカローシュとか全体的にモヤモヤしたものが残る真エンディングだった
クリア時はパラレルか上書きかもハッキリしてなかったし
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:28:46.05ID:fIsS+1jV
裏のホメロス(とグレイグ)は時を渡って本当によかったのか考える最初の洗礼というか
時間改変ものによくある未来を変える事への是非を問いたかったのかと思った
実際たくさんの命は助かったけど失われた絆も多々あるわけだし
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:39:24.25ID:Dae6Cayb
そんな考えさせるものとして作ってないような…
時渡りしてみんな助かってハッピーエンドだね！って空気しかなかったし
ホメロスも他の雑イベと同じように雑に片付けられたようにしか見えなかったな
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:45:30.77ID:gKwxU26F
自分もそこまで深く考えて作ってないと思う
ホメロスは悪役だから殺す それだけ みたいな…
あれがマヤくらいの可愛い女の子ならともかくおっさんを救ってもな…的な
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 02:49:02.10ID:Go3LqJWO
悪役のおっさんだからというより生かすとまたイベントやらグレイグ加入までのなんやかんやを増やさないといけないからそこを省くためって印象
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 03:07:07.24ID:Dae6Cayb
>>241
私もこの印象だった
裏のメインはあくまでベロニカとの再会とローシュ一行の話と邪神討伐で
それ以外は辻褄合わせのためにサクッと片付けるって感じ
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 03:50:16.26ID:casD1WEJ
こういうと怒られそうだけど、ベロニカとのラムダで再会したシーンが唯一のちゃんと丁寧に作られた
過去との対比って醍醐味味わえるシーンで
ラムダの村出て以降は対比どころか全てが大味とすら呼べない感じだった…
同じゲームかと思うぐらい散漫だったなあ
何かあったんだろうか…
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 04:36:03.11ID:8VepueFF
>>247
ネタバレショーで裏含めての構成で作ってる発言してたから
制作的にはおまけではないみたいだよ

終盤締め切りやコスト面で雑になるところが雑になっただけだろうし
表が丁寧だったからこそ裏の雑さが目立ってしまったのもあるからなあ
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 12:30:08.55ID:vpooflZi
>>250
総合スレはもう長いことモメサの釣り堀化してる
食い付きを保つ他に幼馴染や軍事や姫非処女その他毎回釣り餌をローテしてる
実際ここも総合もあんだけ入れ食いだと釣り師は脳汁ドバドバで荒らしてそう
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 14:47:41.25ID:TkxuoX+N
進撃でもタイバニでも黒バスでもおそ松でもゆーりでも旬ジャンルでは
全部一通りそのケース見たから、世の中狭いんだなと常々思う
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 15:42:04.36ID:TkxuoX+N
二次で結構見かけたアクキーみたいなの出るのか…
鳥山画の使いまわしでいいから普通の出してほしいんだけどなあ
DQ11腐の求めてるグッズの方向性はださかろうが公式画だと思うんだけどどうなんだろ
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 16:29:54.11ID:FUhZG++a
>>278
下請けやら外注先経由で製作されるようなグッズはその外注先が使ってる作家にやらせるケースが多いからそれじゃない？
そういうところは二次やってるのも衣装把握してるなら間違いないよねぐらいにしか考えてないよ
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 16:45:08.79ID:Jx/Y1dmt
というかドラクエでも同人みたいな絵柄のグッズが出る時代なのか…
他ジャンルのグッズみたいに2人セットのアクキーとかだったら組み合わせで荒そう 無難なのがいい
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 17:19:18.48ID:W+aHosiI
仕事出来る人なら趣味とは切り離してしっかりやるだろうけど公式との繋がりをお漏らししちゃう人間にそれは期待出来ないしな
こっそり盗主要素入れちゃいましたwくらいで済めばいいね
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 18:00:39.93ID:jyR0gfey
同人絵だったらいくら11グッズでも買わんよ…
鳥山が無理なら公式でイラスト出してたカミュベロっぽい人とかライバルズの人とかに頼んで欲しい
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 18:02:54.78ID:trU9Wv0b
>>290
カミュベロおばさんガチで凹んでて草
相棒組セット推しは別に同人者絡んでなくても避けられないと思うよ
対象顧客じゃなかったんだよ諦めなよ
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 19:19:55.71ID:EjBhVggK
売り上げ考えたら相棒セットでは売らないと思うけどなあw
主人公+ロウのユグノアセットとかで売りそう
ブラインド販売じゃなければ何でも良いや
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 19:37:43.92ID:8HbhfUUa
女性向けにグッズを作ろうって
公式が動いてるのがありがたいよ
一つ目がこけなければ
違う絵師でいいグッズ増えると思うから
最初は購入したいから公式頑張って
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 20:17:09.04ID:MQXE+mMM
ホメロス厨自分の観測範囲では存在することを喜んでるやつが多いな
並びや組み合わせなんて贅沢な理由でキレるのは盗主かカミュベロおばさんくらいでは
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 20:28:22.41ID:Jx/Y1dmt
グレホメ好きはキレてるとかは居ないけど落ち込んでる人は見る
別に缶バッチ以前にグレシルのスキルパネルとか神殿イベントとかでも落ち込んでたけど
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 20:50:35.53ID:qg+tT2tP
5ちゃんやモメサはともかくこのジャンルでツイで堂々文句言ったり切れまくる人なんてカミュ主とカミュベロばっかやん
煽りじゃなしに
逆だの対抗だのより同カプ者に一番迷惑かけてそうな同人初心者みたいなのが多い
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 21:28:11.36ID:ATGFRKK9
同人絵だろうが鳥山絵だろうが公式に金落ちるなら買うよ。ブラインド販売でも1boxで揃うなら箱買いするよ
ただカフェ限定はやめてくれ。地方民だとせっかく行ったのに品切れだと本当に凹むから
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 21:38:07.46ID:cEICaGmb
ドラクエレベルだとキャラグッズなんて本当にファンサービスって感じだろうな
モンスターのグッズが桁違いで需要あるだろうし
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 22:38:43.59ID:vDknvFpU
ファン層の大半が一般人のDQで女性向けな絵柄のキャラグッズ出しても
一部の腐にしか需要無い気がするけど実際はどうなんだろう
売れなくても困るし万が一出たら界隈の人達で買い支えてあげて…
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 22:50:01.31ID:PKuA4IF+
>>325
腐の盛り上がりだけ見てもここより断然しょぼいジャンルでも普通にグッズ出てるんだし余裕でしょ
個人的に鳥山絵(鳥山本人が描いたやつに限らず)じゃないドラクエグッズをドラクエグッズと思えないけど
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 22:58:25.45ID:fIsS+1jV
実際ドラクエの人間キャラグッズってどれくらい売れるのかね
公式側もまずは安価な缶バッジで需要を測りたいんだろうな
既にアクスタはあるけどいないキャラもいるし
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:01:37.96ID:Jx/Y1dmt
どんなジャンルでもまず缶バッチを出してその各キャラの売れ行きで今後どのキャラをグッズで優遇していくか決めるって聞いた事ある
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:10:04.45ID:Tr+RxLNI
カミュはぶんしんということで腐は最低三つずつ確保しようとするからカミュだけ3倍在庫用意してくれよ公式
アクスタの悲劇を繰り返してはならない
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:13:18.09ID:49nUhkPy
前々ジャンルで完成前の玩具の情報を写真付きでdisって炎上して垢消ししたんだっけ
印刷か流通の関係者じゃない？この人が絵を描くわけじゃないと思うけど
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:40:04.46ID:JT1VsBC7
前スレで散々出てたけど私怨臭がすごかったからスルーされてた
そのとき１年くらい前に炎上したときのスレのログも貼られてた
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:51:39.38ID:VJlfWZvK
公式グッズで非公式絵師使うとかドラクエでは今まで無かったと思う
グッズの仕事に関わるだけで絵を描くわけではないんじゃない？
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:53:42.74ID:NpYGNBee
前スレで出てたってアンソロ主催で大手ぶった態度が気に入らないとか言われてた人？
その人がグッズツイートしてたってこと？
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 09:33:59.14ID:5INfjH6o
キャンプ絵は全体的な絵柄とか雰囲気は好きだけど
カミュベロ好きじゃないからあの絵見た時なんでこんなにくっついてるのとは思った
あれじゃ中身まで幼女みたいだし
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:20:57.10ID:FG4q1vLd
というかベロニカって不必要に異性にくっつこうとするキャラじゃないよね
しっかり者のお姉さんってイメージが強いからあの絵はちょっと違和感ある
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:29:29.60ID:VnUYT/01
あの絵で一番ないのはロウに命に関わりかねないイタズラしこんで悪い顔の主人公
別に品行方正ないい子とは思ってないけど公式でギャグにしても老人虐待はないわ
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:34:34.96ID:yIi/cw6N
ベロニカはあの見た目だから同年代の男子と身体を密着させても変な感じにならないって特性を活かした構図だと思ったけど
カプ絵にされてしまうんだな
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:41:55.32ID:EvxuxvT7
あの絵って状況がよくわからないよな
みんなの料理は普通で旅芸人とロウのだけ激辛だったってこと？
ロウは間違いなく辛かったんだろうけど旅芸人の反応はよくわからない
「美味すぎて感動」にも見える
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:46:05.43ID:NZJTW+kj
幼い頃のイタズラ好き設定が垣間見えて良い主だと思ってみてたわ

同人絵も中津絵もマジ勘弁だからキャンプやライバルズの人が描いたグッズが欲しいんだけど万人が納得するのって難しいなやっぱ
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:53:09.10ID:dWDvhSlj
シルビア好きはどういう扱いだと満足するのかよくわからん
パッシュ記事も散々愚痴ぐち言って単独特集来たのに反応薄かったし
スタンプ炎上以降敏感になってるんだろうけど
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:53:55.71ID:e9ayW05T
>>360
自分も、意識した相手には寧ろちょっと距離を置くタイプだと思ってた
まあどこかで言われてたように肉体年齢に中身が引っ張られてるのかもしれんが
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 10:58:08.92ID:EvxuxvT7
じゃあやっぱロウのだけ主のいたずらで辛くされたのか
旅芸人は事あるごとに文句言われてて最終的に聖人なだけのオネエになりそう
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 11:05:58.30ID:I+VmPfG9
旅芸人のことだけ言ってる分にはまだいいけど
旅芸人が取り扱われてない場合とかホメやグレの扱いや着てるものにまでケチつけるからな…
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 11:15:54.28ID:lcXNrK5E
カミュと幼女ベロニカなら色恋絡むカップリングみたいに感じないけどな、むしろ微笑ましいコンビで好きなイラストなんだが
カミュベロ大正義！公式！とか言う人がいるからカミュとベロニカ絡みの他カプの人でアレルギー反応でてる人がいるのかね
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 11:35:13.44ID:e9ayW05T
そういや別の業界の話で聞いたことあったな
支部とかでクリエイター探して仕事発注する話
オメーの会社んとこのクリエイターに何で描いてもらわんの？って当然思ったけど…
公式絵じゃない公式グッズって版権元側からどういう需要があんのかね
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 11:42:01.77ID:dWDvhSlj
>>377
旅芸人よりなんでホメ優先するんだみたいなのは見たことあるけど
英雄や着てるものに対するケチとは一体…
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 11:44:39.77ID:ZiwSl+aC
>>383
社内のグッズデザイナーは色んなチームが取り合いで工数確保できないとかなら
最初から最後まで一貫して見てもらえる外注の方がいいって場合もある
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 13:21:11.27ID:3E2zMb56
>>378
去年ソファーの時にツイでPに凸ってリプをスクショして拡大解釈してRT拡散希望した挙げ句
wikiにそれをソースに公式が推してるって書いて
さらにカミュベロ無理ってツイしてる人をブロックする祭り？だか隠しもせずやってたから
その時点で嫌われないわけ無いと思うが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 13:43:06.52ID:e5ODJvTN
鳥山新規絵が1番嬉しいが現実的に無理そうだし中津絵やカミュが馬面爬虫類顔の同人絵じゃなきゃいいかな
変なの来るくらいなら既存の使い回しやCG絵でグッズ作ってくれ
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 13:43:58.11ID:FQlJK7oM
鳥山絵がせめてもう少し多ければ…
6まではモンスターもまだギリギリ描いてたんだっけ？
今はメインキャラのみだし数も少ないしでグッズ化厳しすぎる
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 13:54:19.88ID:FHdRswfK
主人公とカミュの目の大きさって変わらんのに別に絵が下手でもなさそうな人が
主人公を不気味なまでのくりくり垂れ目にカミュを異様に馬面細目にする現象チラホラ見るけどなんだろ（特にカミュ主に限らず）
折角元が美形のコンビなのに両方おかしな顔にされてるの割と見て勿体ない
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 15:07:09.21ID:HalIWg1H
実際はカミュってイレブンに併せて大人でも子供でもない対のデザインらしいから
どちらのキャラもあまり大人っぽい絵を見ると受けでも攻めでも二次だな〜って感じがする
いや別にいいんだけどジワる
0397名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 15:16:41.80ID:kifOPgwi
あまりにもカミュの目がほっそいの見るとちょっと笑っちゃう
別に攻めでも普通程度でいいのに主人公の五分の一位のとか見た時は流石に…
あと主人公が目デカめなのやきゃるるっとした可愛さにされてるのすら割と好みと思ってる自分ですら
くねくねとしなを作ってぐにゃぐにゃしてる軟体動物みたいな主人公は何かいくら受けでももう少しかっこよく描いてあげてって思ってしまう
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 15:31:48.51ID:b2glN+p/
ぶっちゃけカミュ主のカミュはゲームに出てくるのとは別人だと思ってる
背が低いからやたら肩幅広くかかれてるしスケベ設定にされてるし

まあカミュを攻めにするなら公式設定通りじゃ難しいか
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 15:38:59.21ID:OFWIKLqr
カミュ主でも主カミュでも健全寄りの人は原作に近いの描いてるし
攻めらしさ受けらしさを追加されてても二次ならではって感じでいいんじゃない
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 15:41:59.02ID:PcHF06CE
別に攻め受けの点はグレホメみたいに攻め←←←←受けにすれば問題ないと思うけど基本的に主人公受けって愛され迫られ受け好きが多いからな
ガンガン押せ押せで迫りまくって仲間（マルティナ）にボコボコにされるカミュとかじゃなきゃそこまでは気にしないけど
カミュ←主から始まったり主人公から必死にいじらしく恋のアプローチするカミュ主とか意外とレアで描いてくれる人見かけるとちょっと感動する

どうでもいいけど黄金城前から主人公とかカプ相手に迫りまくるカミュ見ると受けでも攻めでもお前妹どうしたってなる
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 16:22:33.88ID:3EGEZS7d
>>400
>ホモにしてる時点で公式設定とは別人だろ

これ

そもそもドラクエ自体伝統的に男向け微エロ要素ありのゲームだから
ホモとドラクエは水と油
でも、なんでもホモにしちまえば金が儲かる（もしくは赤字でも多少は回収できる）
からその一環でやってるだけ　
同人作家なんて本音では原作へのリスペクトなんかあんまりないよ　少しはあるけど
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 16:44:28.77ID:HalIWg1H
まあ受けもおちんぽ大好きエロお兄さんとかホモレイプ経験済みとか
本編カミュのストイックさと十万億土かけ離れた三次創作がデフォみたいになってるから
11の二次ってあんまりゲーム寄りのものなんて見たこと無いな
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 17:06:22.76ID:kfwAFvTm
モブエロたまーに軽い気持ちで読むけどなんか11のって古臭いノリのが多くて恥ずかしくなるな
昔の商業BLみたいな不幸な過去のためだけとかお清めや攻めの気を引くためみたいなのとかでこっぱずかしい気分になる
モブ×は仲間男キャラ＋ホメロス全部見た事あるだけどなんでロウじいちゃんハブにするのか分かりません！
ちゃんとおじいちゃんも犯してください！
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 17:30:23.44ID:kfwAFvTm
ハンフリーはオフではハンフリーの夢小説とかハンフリー×主人公とかハンフリーギャグ本とか見かけたけど
ハンフリー受けはオンでしか見た事ないなあ残念ながら
もっと探せばあったかもしれないけど
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 17:31:35.71ID:ojOGORtK
滅多にないけど受けをきゅるるん愛されはわわ、攻めを馬面ゴリ顎にして仲間キャラからボコられる描写とかあるとそんなカミュ主みたいなことしないでくれと思ってしまう
BBAあるあるなんだろうけどツライ
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 18:14:00.21ID:M1VY8TEd
鳥山絵は大人キャラの顎しっかり描くからな
ベジータですらがっしり長めな絵柄の時があった
ホメロスだけが二次のおばおじ創作臭いだけなんだよ
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 18:22:32.48ID:zhSiUs8m
同性愛者にして自分好みの美形デカ目鋭角顎スパダリなよなよ天使化させてる時点でどいつもこいつも人の事言えないのでは
ゲームの中の人間関係も都合いいようにしてるしね
顎以前の問題
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 18:48:16.93ID:kfwAFvTm
おじいちゃんは一番欲望に忠実だし快楽に弱そうだし孫の為なら花嫁になるのも即決しちゃうくらいだから
相手は男じゃないだろうけど尻は開発済みでも何もおかしくないと思う（力説）
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 18:55:46.09ID:kifOPgwi
>>424
あの人はカミュ主か主カミュへの嫌がらせのために同人活動してるんじゃないかと割と本気で疑ってるんだけど
モブ主エロ本とロウ主＋カミュロウ＋主カミュ主全部のエロオフ本を真っ先に出しますが自分は主カミュ者ですカミュ主のカミュブチ犯しますとか
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 19:06:30.78ID:HkDaiHJS
>>426
固定者からすると不快だけど今はああいう雑食が好まれるんじゃないの
ドラクエだって最初はどのカプも好きみたいな奴ばっかだったし
わざわざ固定ですと名乗って自衛しなくちゃいけなくなったのも時代の流れと言うしかない
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 19:11:19.88ID:cPSj6QG2
>>426
なんか凄いよね…BL嫌いなのかとすら思う時が多いわ
その割に絶滅危惧種レベルのゲーム寄り真面目カミュ
黙々と書いてる主カミュ固定の漫画馬と仲いいから謎しかない
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/17(土) 19:13:50.39ID:V8CijJHW
>>1
・キャラ叩きやカップリング叩きは禁止
・荒らし・煽りはスルー、構う奴も荒らし
・ヲチは同人ヲチスレで
・アフィサイト、まとめサイト、まとめブログへの転載は禁止
・次スレは>>980が立てて下さい

ほぼ全部守られてなくて草
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/17(土) 19:14:20.83ID:X2b5qdtr
カミュ受けは来ないだグレカミュに半分移動した字書きが不特定多数の主カミュ固定相手になんか煽りツイートしててびっくりしたわ
ごめんね？固定厨だった？でも私は自重しない〜とかなんか
いちいち言わなきゃいいのにカミュ受けってギスってんのな
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 19:20:08.17ID:x0F9Rsx0
カミュやホメロスは好きだけど
こう言う対立荒らしみたいな痛い感覚の腐女子を引き連れてきてしまったのは罪深いね
腐女子から見ても同族嫌悪と言うか迷惑だしさっさとドラクエから去って欲しいわ
荒らしとヲチしかすること無いならすでに同人熱も作品愛も無いんだろうし
0437名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 19:20:47.37ID:QxaKbwFf
そもそも二次創作で自費出版なんだから出す人の好きにすればいいだろうに
好き嫌いはあるにせよ自分の意にそぐわないものを嫌がらせだとか邪推してるのはこじらせすぎたろ
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 19:29:50.80ID:W9U6DmkY
>>436
腐女子叩きの時だけは当たり前のように主人公厨をするっと除外するその根性嫌いじゃないよ
流石ゲーム板に主人公が可愛すぎて辛いとかいうスレタイで恥ずかし気もなくキャラスレ立てるだけある
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:02:49.44ID:+Do80B1O
>>463
ヒロインではないけど主人公の嫁さんになる公式描写があるのはエマだけだよ
そんなこともわからんのか？
ベロニカも嫌いな腐女子だけあるね
現実見ような
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:05:40.70ID:xnwdqePd
割りとどうでもいい話だし、鳥山絵好きだが
カミュの絵が単身も歩いてるやつもパッケも
全部目の感じが違うのが気になってる
表情が違うからとかそういうアレではないと思う
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:07:23.28ID:Kt0h6uWL
>>466
ベロニカのプロポーズの返答まで見たの？
ベロニカは主人公に恋心はないし
何より公式で結婚できるのはエマだけだよ
かなりのストーカー気質なんだなw
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:14:18.42ID:gCLmEop/
鳥山カミュとゲーム本編カミュってだいぶ印象に差があるけど少なくとも三白眼のカミュはどの公式メディアにも存在してないと思うｗ
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:14:45.23ID:SQCEJ+VG
フローラは鳥山絵じゃないから馬鹿にされてるんじゃなくて
マウント取りたいやつがいるから鳥山絵じゃないとこを馬鹿にしてるんだろ
いまのホメロスの流れと一緒だよ
ヘンリーやアモスやマルチェロを鳥山絵じゃないと叩くところは見たことない
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:15:27.52ID:SIhkJQq0
ホメロス鳥山作画じゃないってどこで明言されてるの？自分もこれとりあえず絵なのかって疑ったけど、NPCでも事前にキャライラスト出てきてるからもしかしてって思ったんだが
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:19:11.28ID:n1D5fEgU
>>476
マルチェロは鳥山だぞ…
もともとマルチェロがpcになる予定だったんだから
でも後から提出されたククール画のほうが採用されて
マルチェロのはその兄のデザインになった
有名な話だけどニワカすぎない？
0483名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:19:31.87ID:RLaI3OhQ
中津絵はよくもわるくも線や描写がが均一の印象あったから、歩き絵は100%鳥山さん画だと思ってたわ
集英社系列の雑誌でしか見ない絵だし
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:42:31.00ID:jY54XPf6
そういや全然関係ないんだけどオールキャラ読んだらマルティナ姫様が料理下手設定にされてがっかりしたんだけどさー
趣味が料理って話はいちいち会話拾わなきゃいけないからそこまで求めるのは酷なのかな？
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:44:54.56ID:SQCEJ+VG
>>494
テリーはボツ絵から描き下ろした正式な鳥山デザインがあるのに
こっちが何でそうなるのかなだよ

マルチェロを除いても5ホモ一強のヘンリーが鳥山じゃないことにはかわりないし
11もパケ絵よりゲームのグラで萌えてる方が多いだろ
長時間目にするのはゲーム画面なんだし
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:48:02.98ID:zmqHrp1u
姫が料理上手って分かる会話一つしかないんだっけ
人間だから見落としはあるのは仕方ない
Vジャンの記事になったからそれ以降間違えてたらうーんだが
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:50:49.14ID:HXBreS1z
>>511
やっぱ鳥山絵じゃないと浮くねー
↓
でもマルチェロは鳥山絵！
↓
いやマルチェロは鳥山絵だよ
↓
鳥山絵じゃなくてもホモ人気あればいいじゃない！ﾌｧﾋﾞｮｰ

横からだけど意味不明だわ
会話が成立してないけど荒らしてるの君？
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:52:57.38ID:Rr2oUwtd
「鳥山デザインじゃないキャラ浮いてるしかわいそう」とも「鳥山絵と中津絵の区別がつかない奴はニワカ」とも思わないけど
同人板でそんな事でマウント取ろうとしてる奴は哀れだと思う
0515名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:53:13.12ID:/O0iH1ve
仲間会話は時期と場所ごとにマメにチェックしないと見落としがあるのが難点だな。
これまでのあらすじじゃ　もそうだけど。

ユグノアサンドイッチもセリフだけですませるのじゃなくて実際に食べられたらいいのにな。
食事シーンは日常と人間らしさを表す演出としてどの作品でも使われてるのにさ。
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:54:11.71ID:9XdxByGh
>>511
＞ホモ一強のヘンリーが鳥山じゃないことにはかわりないし

何が言いたいの？
マルチェロは鳥山デザインなのに違うと思い込んでた事をまず認めなよ
後半なんて何言ってんのかマジで分からんわ
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:58:26.25ID:zmqHrp1u
仲間会話とPASHとVジャン全部チェックするのも大変だし公式で設定資料集欲しいわ
後からハマった人とか何がなんだか分かんないだろ
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:06:56.22ID:/O0iH1ve
二次設定でほぼ共通の認識になってしまっているものをうっかり公式と勘違いしてしまう。あるあるですね。
本編やっていても見落としや失念もあるし、そんなつもりじゃなかった、なかったのに。
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:07:18.23ID:SQCEJ+VG
鳥山かそうじゃないかは十字架になるなんて言ってるから
そんな理由で叩かれるキャラはごく一部だろって言いたかっただけなんだけど勘違いだったようだな
好きなだけ鳥山じゃないキャラを叩いてどうぞ
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:13:39.04ID:KxUM4T6O
資料集が出ても資料集に乗ってるからこれが唯一無二の公式派と
後付け設定が逆輸入された許さん派が醜く争う未来しか見えないな
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:17:04.94ID:0iZ6ktK7
逆輸入と喜んだ次の瞬間180度想像外の爆撃を食らう
そう言うの色んなジャンルで何回も見てきたし
ドラクエは容赦なくやりそうだから震える日々
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:24:22.07ID:tYIRrsCk
>>524
そう言うの怖いからwiki見る→正しいのか自分で検証→拾いきれなかったセリフはツイやブログとかのスクショ漁って検証して出来る範囲石橋は叩いてる
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:31:27.23ID:sf0ZeQ1m
一周しただけじゃ全く拾いきれてないからねー
時系列もこんがらがって来るから各キャラで大樹到達前と異変後/時渡り後それぞれの年表ほしい
年齢もおおまかでいいから出してほしい
それぞれの経歴とか年齢で色んなこと言う人がいて割とややこしい
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:33:08.64ID:snC2EMuH
シルビアのゴリアテ時代は各自の妄想見るのが楽しいんで
個人的には公式で答えを出して欲しくない…オリキャラみたいで苦手って人も居るだろうけど
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:44:12.42ID:NeWBBE0S
温室育ちのその名の通り姫ならわかるけど
人生の殆どを旅しながら生きてきた人だしなぁ…現実のアウトドア程度ならカップ麺でもなんとかなるけど
あの世界で旅してて料理出来ないレベルに考察する人は
さすがに洞察力ないなって思う
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:50:22.73ID:JajgMBwC
単純に脳筋のお姫様ってキャライメージでメシマズ属性ありそうってなっただけじゃないの？
旅していたと言っても王と姫の旅だしそんな貧乏旅をしていたという確証もないし
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:52:27.75ID:Btx8C8CX
公式は料理できますと言ってるのに
ワタクシはそうは思いません！とか言い張っても知るかwだわ
おおかた自分の受けが一番のﾏﾏｧｰじゃなきゃ嫌なんだろな
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:56:22.72ID:CGkZd40k
>>539
まさにこの流れでって感じだなぁ
ゲームしてたらロウのセリフで分かることだよ？
ロウの隠し資金が底をつきた後はマルティナが踊り子をして何とか食いつないでた時代もあるんだぞ
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:04:45.77ID:7xuZIKIS
>>536
三次創作が苦手だからゴリアテ妄想が影響ある描き手のネタ一辺倒になってないのは嬉しい
だからゴリアテ関連公式で出てもいいけど勿体ないなという気持ちは確かにあるな

セーニャの嗅ぎ癖なんかは3DS限定だっけ？あれはツイッターかなんかで見なきゃ知らなかったな
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:19:33.61ID:Xs65AVZv
>>544
そこまで言うほどじゃないけど安易なメシマズネタのギャグにされてたからちょっとがっかりしたかなって程度
その昔某ゲームの格闘娘も公式料理上手なのにギャグでメシマズにされてた事があったな
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:21:43.47ID:dWDvhSlj
グレイグの猫アレルギーもツイッターで初めて知った

ネタバレイトの後しばらくスタッフの組織票発言が叩かれてたけどハッキリと組織票とは言ってないんだよね確か…
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:36:41.88ID:snC2EMuH
ネタバレイトはホメロス一位の時ホメロスの話題はすぐ流してハンフリーの話ばかりスタッフが楽しそうにしてたのがなんか印象的だった
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:44:19.19ID:IuJh+k+w
組織票はハンフリーとホメロスでぼかして言われてた
ハンフリーはお笑い的に某所で話題のって感じで
ホメロスは苦笑されながら闇の勢力と言われてたから…いろいろとまあ…
つか公式で動画上がってるんだから見たらいいのに
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:46:43.57ID:Xs65AVZv
>>557
ネタバレイトの人気投票で技とか好きな台詞とか順に発表されてハンフリーがまだ出てない時に
（上位に）ハンフリーチャンスまだある！みたいなコメントが流れてスタッフがいやないってみたいに突っ込むのを何度かやって定着したね
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:51:00.22ID:dWDvhSlj
まぁホメロスファンからしたらあの空気？はあんまり面白くなかっただろうなーとは思った
放送後即ペンダントの設定間違い発言訂正して謝ってたしなにか察したんだろうか
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:07:31.98ID:5afOj5D5
全キャラならともかくNPC人気投票一位なんて無難すぎるほど無難て気がしたけど
男性票は割れそうな女キャラ沢山いたけど女性票はあんましって感じで
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:10:45.28ID:wFTcL3CL
ホメロス一位は露骨に顔と腐人気でしょ（）みたいな雰囲気出してたからなぁ それが事実かどうかはともかく
まぁでもあの結果が雑誌での取り上げ方やら缶バッチに繋がったと思ったらやってよかったのかね
0568名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:20:05.55ID:kt8BqhZE
逆にNPCでトップクラスに出番が多くて内面が掘り下げられてるのに人気出ないとかあるんか
次の実質人気投票は缶バッチの売り上げだろうな
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:21:52.06ID:KZ6BQZpM
好き嫌いじゃなく死ぬ悪役のホメロスが変に人気出たのは誤算だっただろうなー
本編の嫌われ役も担ってるから今さら実は良い面もありましたなんて後付けできないだろうし
バランス難しそう
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:31:02.86ID:0xH2LU82
缶バッチいいけどそろそろSwitchの続報が欲しい
あと設定資料どうなったのかだけでも
ゲームのスクショが膨大で情報の確認に結構時間をとられるから
まとまった本が出ないんだったら諦めて自作するし
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:34:59.70ID:ic6rvSrA
>>569
良い面っていうか普通にモブ会話でも部下には慕われてたから
やる事言う事はエグいけど身内には良い奴なんだなって思ってたわ
そっち方面でいくらでも後付けできそう
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:37:40.78ID:gdR1Ex5I
>>576
ウラノスもローシュを手に掛けてしまったのは
小さい闇を増幅させられた？からとかなんとか言ってたような

ホメロスもだけどマヤちゃんのペットにして死にたくなるほど可愛がり発言もそれならフォローがいけなくもない
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:38:44.92ID:tw/I6K/P
部下には好かれてるんだよな
あとあまり変な真似してると普通に国の外からも悪評立ってバレバレになるから
一体どこらへんからホメロスっておかしくなったんだろう
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 00:41:20.13ID:uwYLC1Jg
キャラグッズ商売を本格的にやろうとしたらロウの扱いが難しそうだな
グッズとか売れないキャラだけと出さないと文句言う人がいるし
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 01:51:49.44ID:TcVHVvdv
実際ピサロって人気あるの？
無印4では村滅ぼされつつも別に特に嫌いとも思わなかったんだけどリメイク4でこの真性クズが…ってなったんだけど…
ホメロス好きでもないけどホメロスによく言われる顔云々はピサロこそ所詮顔なのかこのド外道クズ能無し糞雑魚ナメクジが…だよ
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:05:17.85ID:FxP9unQ8
ピンサロ「はじめにケンカ売ったのおれだけど人間もろさりーころしたからうらみっこなしな
あ、ついでにいっとくけどお前の幼なじみと養父母殺したこと後悔してねーから」

このテキスト考えたの本当に堀か？
あんまりだろ
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:17:52.54ID:TcVHVvdv
リメイク前ピサロは割とただのスレ違い悲劇的な敵だった
リメイクピサロはせめて言い訳はしないとか無言を貫くなら100億倍マシだったのに
なんでここ（勇者の故郷）連れてきた？当てつけのつもりか？言っとくけど（ロザリーと自分の命の恩人であるお前の）
両親幼馴染村人皆殺しにした事全く後悔してねーからとか言い出して誰だよこんな本気クズにしたのはって思った
このクズ好きな理由こそ顔以外皆無だろこれ
何で4一行の仲間面してるのか未だに理解に苦しむ
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:26:41.57ID:FxP9unQ8
プレステ版ではじめて4をプレイした世代は単純に強いから好きっていう人が多いみたい
後、4は人間対魔族の物語として解釈している人は勇者たち人間対ピサーロ魔族=リアルでいう人間と野性動物のせめぎあいみたいなもんだからケンカ両成敗でしょとかわりとまじでいってるな
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:35:54.72ID:FxP9unQ8
敵対していた勇者に情けをかけられたくせして開き直るのが器が小さい
悲劇のヒーローかわいそうとか言われているのがわからん
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:37:53.95ID:TcVHVvdv
ピサロしかも敵にただはめられてただけとかになったしなあ
部下にははめられる勇者には感謝も反省も全くしない恋人は守れなかったで
ガチで顔以外全くいい所ないんだよなこいつ
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:50:59.59ID:pnwBr3pA
4は腐った目で見てない単純にシリーズで1番好きなナンバリングだけどピサロが特別憎いとか思った事ないな
PS版で仲間になった時もおもしろいなーくらいにしか思わなかった
ただこれが他の仲間キャラたちにピサロageageさせてたら作品全体に大して萎えてたかもしれない
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 03:02:42.49ID:FxP9unQ8
>>594
まああくまで人それぞれ
にちゃん時代にはピンサロアンチスレがあったし今でも関連スレでピンサロ許さんな流れが定期的にあるから嫌いなひとも結構いるんだろう
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 04:08:11.38ID:46aGh9T5
ピサロは廃村連れてったとき謝罪されたほうが逆に違和感あるから仲間会話はあれでいいと思うがな
リメイク版しかやったことないが
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 04:50:02.00ID:0xH2LU82
ピサロの村焼きは魔物の長としては間違ってないし
やったことに対して後悔がある方が腹立つからそれでいいんだけど
加害者が惨殺現場で遺族の小僧に対して言っていい言葉じゃないよな
主張したいこととリアリティがかみ合ってないのはいつものことだけどね
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 08:59:51.82ID:46aGh9T5
そもそもピサロは人間じゃないんだし、そういう心遣いを期待してもしょうがない気がするけどな
個人的に世界樹の花を、シンシアではなくロザリーに使うと決めたのは他でもない4勇者ということも、プレイヤーの気持ちとは解離している要因でもあると思うわ
普通の人間には到底出来ない決断でもってピサロを仲間に加えたからこそ、こいつは天空の勇者なんだなと思った覚えがある
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 09:29:22.42ID:FxP9unQ8
いまだに受け入れられないわあの結末
勇者はぼっち
勇者の家族を殺したくずは恋人とやりまくってしあわせの絶頂草不可避
不条理ここに極まれり
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 09:58:55.16ID:FxP9unQ8
征服欲、侵略欲、性欲は人間と同じくあるのに最低限の相手を思いやる気持ちはない
なぜなら人間じゃないから？
この言い訳昔からみるけどずいぶん都合がよいよな
愛する女が殺されて切れる情緒があるなら勇者の気持ちも十分わかるだろうによ
ただのサイコパスじゃんどうみても
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 10:15:40.90ID:gdR1Ex5I
>>588
>>603
村焼き後悔してない台詞は考えた奴もOK出したやつもちょっと無神経だし
そこに拒絶反応出すのは普通だよ
「かつて自分の行いを悔いた事は無かった、だがロザリーが蘇った今は…」
とか"魔王に故郷を滅ぼされた勇者がロザリーすら救った"事で
心境の変化があるっぽい台詞にすれば多少マシになったんでは
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 10:32:32.34ID:odF5E1fQ
６章について何か言うつもりはないが
ピサロかっこいいって言ってる人には是非柴田亜美の４コマを見せてやりたい


・お笑い芸人コンビを組む
・カジノでバニーガール
・やっぱパフパフ
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 12:20:04.17ID:/N8Iz05+
裏は生きてるベロニカをイレブンが見つける所がピークでそれ以降スカスカで
大樹とデルカダール城のあたりは何追加しても違和感なさそうだから
やろうと思えば何とでもなりそう

ピサロ関係って堀井が関わってないって言われたほうが納得行く雑さ
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 14:34:22.62ID:XozbUtxh
かといってホメロスに村焼きの事とか謝って欲しいかと言われれば…
改心した綺麗なホメロスってある意味魅力が減ると個人的には思う
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 15:26:25.13ID:c1xcUbr9
そういやグレイグは勇者にもカミュにも姉妹にも逐一申し訳なさそうにしてたが
ピンサロの前例があるからスタッフも相当気を使ったんだろうな
オーブ盗られたり脱獄やダーハルーネで一般兵何人もやられてることには一切触れない
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 15:37:10.81ID:KZ6BQZpM
今回お爺ちゃんの人を恨むなの言葉があるからか
モブですらあんまり何かを激しく責めたり罵倒したりするセリフも少ない気がする
ハンフリーやリーズレットが救済されたりホメロスが妙に部下や村人に慕われてたりする描写はその所為かなって思った
0621名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 15:42:06.41ID:XozbUtxh
>>618
表はともかく裏はまだ情状酌量の余地ありだとは思うんだけどね…
まぁ騎士が国裏切ってるって現実的に考えたらまず処刑だろうけどドラクエの世界ってファンタジーだし
ハンフリーが過去の行い含めて一切罪に問われてないあたりあの世界って色々ガバガバだし…
0623名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 15:52:00.97ID:aPQeiUhz
村焼いてる時点でなあ…
主人公の旅が始まる前からウルノーガの下で悪いこともしてたのかもしれないし
それらは本心ではなく洗脳されてたから的な描写があったら改心する展開もあると思うんだけど
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 15:57:51.43ID:dQsya9Wc
ハンフリーの場合は自分のやった事バラしたうえで周りがやり直すことを許してくれてるから…
まぁあの世界は全体的に人のいい人たちの集まりだけど
今回のDQは「優しい世界観」ってのもあるだろうけど良い人と悪い人を単純に割り切って描いてない結果な気もする
普通の人でもちょっとした事で悪事に手を染めたり堕ちて行ったりするというか予言者含めて「誰でも良い心と悪い心がある」って感じで
（遊戯王っぽい感じ？予言者も遊戯王のアクナディンみたいなとこあるし）
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 16:16:58.84ID:kt8BqhZE
あの世界で明確に悪として描かれてるの邪神だけだよな
人間には善い面も悪い面もある、人を恨んではいけない、相手を理解するには対話しなければならない
この辺りが一貫して11のテーマになってる
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 16:25:09.44ID:KZ6BQZpM
ホメロスに関しては村焼きよりベロニカ幻影が許せないって意見をみるな
まぁ裏ホメは対話の暇もなく袈裟斬りってトコが不満なんだろうけど
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 16:49:29.59ID:iUY+M6Rw
>>621
処刑物だけど、まず王が乗っ取られてるからね
王に忠実だった、ウルに付け入られていたっていう線で多少の余地はありそうだけど個人的には悪役のままでいいと思う
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 17:45:20.10ID:UafH7kys
表では褒めの本音を策略を完全把握した上で容赦なく切り捨ててる
裏では褒めの本音を知る事もなく使えてる王に裏切り者と切り捨てられる（その王が黒幕だった）

自分は断然表の流れの方がしっくり来るんだが、褒めと昏の両者にとってはどちらがマシなんだろうな
昏褒め界隈は全く読んだ事ないがそういうのに向き合ってる作品も多いんだろうか
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 17:50:13.65ID:/cUHjr7f
界隈はよく分からんけど、ウラノーガ=ウラノスの導きのもとに闇落ちしたホメロスが時渡りして勇者たち救って消滅する長編二次があったよな
あれは二次だけどあれぐらいまで行ったら（あれは死んでるけど）真の仲間になれるのかも
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 18:02:20.09ID:feib/30O
そこまで大掛かりなことしなきゃならないほどの重要キャラではないからなあホメは…
というか性格的に勇者達を救うとかまずやらないと思う
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 18:22:09.50ID:bk4iV6ry
別にそんな大掛かりなことしなくても裏でウノルーガが始末するときにちょっと待ったーすれば済む話じゃん
裏のみ仲間になるキャラってことにすればいいし
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 18:26:27.69ID:7xXN3nRc
ホメロス 別に仲間にならなくても裏で生きてました 洗脳解けました 村焼いてすまんなしてデルカ城で話しかけたら申し訳なさそうにしてるとかでも全然大丈夫？だとは思うけど
雑だけどハンリズ許す流れもわりと無理あったし…
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 19:30:29.56ID:lnRlhN+n
後付けするとさらに設定や展開に違和感が生じそうだなあ11は
リメイクとは違うから話をいじるようなことはしないとは思うけども
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 19:42:46.60ID:0DFM308i
DQ1とか最初の村の町娘ともゆうべはおたのしみでしたね出来たのに
今のだとローラ姫としかゆうべはおたのしみでしたね出来ないんだよ
これは一例だけど何かただのベタ移植みたいなのでも地味な台詞改変多いシリーズだよ
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 21:16:51.97ID:KKQ8B7Jw
>>646
ローラ姫助けずにエンディング迎えることが出来ても
子孫を残す相手はローラ姫しかいないからねえ
おたのしみの相手が一人になるのも当然の帰結かも

そうか、
エマとも未婚状態で宿屋で２人っきりで一晩明かすイベントとかあれば
それなりに印象が変わったりするのか…！（露骨）
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 21:46:52.22ID:cldaJY93
>>632
うーーん
マシとかではなく勇者目線から見たら悪役でしかないのがポイントでは
グレイグはネルセンの縁者だから勇者の仲間になるのが運命だったけどホメロスはちがうからねえ
まあ表にしろ裏にしろリーズレットを解き放って友達を殺そうと時点で、友情より自分勝手さが目立つし
良心が分かるイベントがあればマシとか言えたんだろうけど
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 21:50:13.86ID:34MaUR4f
ホメロスはダーハルーネでの少年の件と回想の赤子マルさんを見つめる表情を見るにコイツ根っからのクズなんだろうなぁという印象が強いｗ
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 21:54:18.63ID:OEHy4546
>>652
細かい違いだがリーズレットには倒せって命令して最後の砦の魔物には殺せって命令してるんだよね
シルバーオーブで完全に魔物になる前と後で差がある
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 22:11:15.12ID:0DFM308i
へーそういうのは気付かなかった
ホメロスには特に好意も悪意もないんだけどなんかよく分からん拗らせ方してる印象しかなかったな
ルート物のAVGだとしたら何かホメロスは9割以上バッドエンドでこいつどこで地雷踏むんだかよくわかんねえみたいな感じ
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 22:38:21.67ID:kEuvkPzv
>>655
マジで細か！
こんな無理やりな解釈初めて見たw
どちらも始末しろって意味は変わりないと思う
逆に倒せってどう言う命令だと思ってたのか聞きたいな
言葉通り転がしとけって意味だと思ってるのか？
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 22:46:13.09ID:sJMd3lCh
>>653
ホメロス厨が望む救済をやるならそれしかないね

>>655
さすがにこじつけ過ぎる…
リーズレットの時も最後の砦の時も
主人公や仲間たちが居なかったらグレイグは死んでる最悪の条件
寒さと暗闇と言う弱点までついてるクズ丁寧さ
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 22:51:25.33ID:OEHy4546
>>658
ん？別に殺意無いとは一言も言ってないよ
殺せと言わせればいいものをわざわざ前と後で変えてるからスタッフ的に何かしら意図があるのかもねって話
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 22:54:19.22ID:xy8sNOsT
>>655
リーズレットイベントは大樹到着前の共通イベント
リーズレットの事でグレイグは間違いに気付くんだし
異変後も時渡り後も関係ない
よって異変後しか存在しないシルバーオーブ関係ないだろ
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 22:58:26.00ID:P4B3f93x
>>660
殺せも倒せもホメロスの命令を受け取った首無しモンスター、リーズレット、各々の口調に変換されてるだけじゃないのか
リーズレットは後々改心するキャラだから完全な悪役には出来ない＝なまなましく殺すとは言わせられない
悪役と改心役の違いはそこだろ
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:02:01.49ID:+qioETWO
つまるところ、何らかのイベントなり側面エピ入れるなりするなら
どうとでもなるのよな改心的余地って
（仲間になるとかは別の話で）
あそこは本当はこんな理由がとかこんな行き違いがとか
あとづけって幾らでも出来るから

そのあとづけが何処に入れるか、それが上手いか下手かになるだけで…
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:04:21.71ID:KZ6BQZpM
ホメロスが根っからのクズか昔は普通だったのか否かも結構意見分かれる気がする
根っからのクズだとそんなクズを見抜けず親友してたグレイグがすごいアホになるけど
ある意味優しい世界過ぎて悪役やクズ描写が中途半端になってしまった被害者って感じ
最近では後付けで幼少グレイグに優しくしてたらしい設定まで付くし
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:05:40.85ID:4MrIEW8K
>>663
日本語で。。。

ホリーいわくホメロスは悪役
それを変えるならシナリオからやらないとと困ってたから
やるなら無理矢理こじつけ→ほかシリーズと同じく非難轟々の駄作未来しか見えないね
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:11:21.44ID:e0At5Vep
>>664
グレイグはホメロスのクズさを知ってたじゃん
良いところも頭が良いところもだけってさ
それでも友達やってたのはグレイグのほうが寛大で精神的に大人だったんだよ
子供の頃の恩もあるから悪いやつでは無いと信じてたんだろ
子供の頃はチヤホヤされてたから嫉妬もしてなかったし
成長もせず大人になるにつれ拗らせ裏切って友達を氷漬けで殺そうとしたクズを棚に上げて
グレイグをアホ扱いとかさすがって感じだわー
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:16:00.95ID:EJmGrs3Q
>>664
後づけまで漁ってるなら徐々に狂ったキャラとわからんか？
ガキの頃は神童と持て囃され
マルティナが産まれて焦る
グレイグに追い越され狂い始め
ウルノーガ出現後に完全なクズに
グレイグはいい頃のホメロスを知ってたからこそ信じてたんだろ
んでホメロスから信頼を打ち砕いた
0672名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:18:38.86ID:+3Pkau+T
まあそこら辺は明言されてないわけだし解釈したいようにすればいいと思うよ
他人の解釈に対しておかしいとか言いだしたら終わりよ
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:20:18.03ID:FxP9unQ8
ろとぜたしあ一の大国の軍師にして双鷲として英雄と並び立っているのになんであんなに自信がないのか
そこら辺イミフなんだよなあ
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:23:47.45ID:dQsya9Wc
ホメロスは何処にでもいる弱点抱えた人間なんだなぁって印象だったな
コンプレックス強くてオタクにも多いタイプじゃね？というか…
根っからのクズとか被害者とかいうんじゃなくて唯々人間なら誰しもホメロスや予言者みたいになる可能性が
あったんじゃないかな〜と
勿論ホメロスは他でもないホメロスらしい闇堕ちの仕方をしたんだけど
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:24:49.04ID:T06ZJMfR
フィギュア企画死んでないみたいでよかった
中津監修だから全く期待してないが先発が売れないと次が出ないから主と盗賊好きは頑張って買って欲しい
そして次出す時は中津監修やめてほしい
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:30:21.29ID:CVu2bjH+
>>678
ウルノーガ様からもらったポジションだしなー
グレイグは王がウルノーガになる前から将軍してて英雄の器と言われてたけど
ホメロスはその時のシナリオに名前すら出てない
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:30:57.37ID:KZ6BQZpM
そういやネタバレイトでスタッフがグレイグがホメロスに謝っていれば〜って発言してたけど
グレイグからしたらいい迷惑なのに何を謝るんだろう…って思ったな
生放送のスタッフの軽口を追求しても仕方ないけど
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:32:30.11ID:dQsya9Wc
>>678
他人から見たらまさにそうだろうね。だからこそグレイグも気づけなかったんだろうあまりにも意外過ぎて
ホメロスはシルビアちゃんがコメントしてた通りの人間だったんだろうね
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:33:08.62ID:NSyG2htb
握手無視事件の時はまだホメロスは一般兵の格好してて階級？が低かったんだよね
やっぱりそこで引き返せないほどこじらせたんだろうな
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:34:44.77ID:uw5rokSL
各国で聞く噂もグレイグのものばかりだしグロッタに至っては像まで作られているくらいだし
双鷹とはいっても実質な開きは結構あったんだろう
んでグレイグは地位とか名誉とかほとんど気にしてなさそうなところがまた、ホメロスをイラつかせたんだろうと思う
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:35:07.00ID:WoyrznN/
ホメロスはグレイグに勝ちたいというかグレイグと一緒に並び立ちたかったのかなと解釈してたけど
周りからグレイグありきみたいな扱いでもされてたのか？と考えたけど
正直もう少し掘り下げてもらわないと理解できない部分多いなと思う…
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:39:56.56ID:CVu2bjH+
握手無視の時点でだいぶ差がついてそうだな

ユグノアが滅びる時のイベント（グレイグもホメロスも二十歳くらい）
ユグノアの人たちに話を聞いたら色んな人がグレイグの評判の話をする
グレイグはもう将軍と呼ばれて称賛されてるがホメロスは名前すら出てこない
あと、グレイグは黒い鎧を着てない
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:40:24.19ID:kt8BqhZE
グレイグの話は世界各地で聞けるけどホメロスの話はデルカダールでしか聞けないのはまあ意図的だろうな
1から10まで語るゲームではないので想像で補えって事だろう
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:41:50.05ID:cm+PMGUc
>>681
あれでスタッフ的に握手無視したのはグレイグが悪いってことなんだろうなーと思った
たまにあれは心象風景と言われてるけど実際にあったんだなと
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:42:30.75ID:uwYLC1Jg
普通にプレイしてた分には周りがグレイグだけを特別評価してるようには感じなかったから闇落ち理由もいまいちよくわからない
握手スルーもグレイグがそういう事をする人に思えないしあれが実際起きた事なのかなんなのかも不明
全体的にホメロスの闇落ち経緯は不明な部分が多すぎる
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:42:58.99ID:KZ6BQZpM
ホメロス死後はグレイグとマルティナ様がいれば国は安泰！とかモブ兵が言うしまぁ将軍になっても十分替えが効く存在だったんだろうな
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:43:13.76ID:iI2e1woC
>>686
才能で言えば体育が得意か勉強が得意かの違いだと思う
なにかがホメロスには足りなかったんだろうと
それを自分でわかってるからイライラしてたんだよね
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:46:36.27ID:dQsya9Wc
個人的にはホメロス見てるとデスノのメロを思い出すわ。ニアに勝てないと物凄い嫉妬してるんだけど
（そしてテストの評価自体は確かにニアが常に勝っている）客観的に見るとニアの分析通り
互いに一長一短で二人そろって初めてLになれる者同士って感じで
でもメロもホメロスも最後まで自分の方が完全に劣っている・なんとか勝ちたいと思いながら相手に執着していた
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:47:05.17ID:9Bxgn5k1
同じ金メダリストでもチヤホヤされる人となんか目立たない人…分野でそういう差も出る
ホメロスはムキムキモンスターになってたから体型とかでも悔しい思いをしてたのかと
だからといって好きにはなれんが
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:51:24.66ID:kt8BqhZE
グレイグの性格考えると意図的に握手無視すると思えない
一つのものに集中すると周りを見渡せない性格だから本気で気付かなかったんじゃないの
でそれを本人に言わず根に持つ性格なのがホメロスで相互不理解が起こるという
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:51:27.79ID:q2b3SdP0
個人的な内面の問題で闇堕ちしたものの描写が足りてなくて
好意的に見てる人と悪意を持って見てる人とでかなり捉え方が違うのを感じる…
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:54:41.31ID:aD4Kad9p
モーゼをモチーフにした神と王だっけか？
あの映画思い出したよ
貴族に産まれてなんやかんや最高の教育を受けたラムセスと
奴隷出身だけど才能を認められて貴族同然に育ったモーゼ
モーゼは王からも重用されて民からも愛された上に神からも選ばれしものだった
ラムセスは嫉妬に狂って…ってストーリー
グレイグも神様みたいな戦士の生まれ変わりだし
どうあがいても生身の人間のホメロスには追いつけない差があったんだろなぁ
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:55:36.63ID:FxP9unQ8
>>696
あーなんとなくわかる
三回オリンピックで金メダルとったのに国民栄誉賞もらえなかった柔道の野村がよく愚痴ってたな
二回金メダルとったやわらちゃんや羽生結弦君は貰えるのにねえ

ちなみに国民栄誉賞ってその時々の政権に対する批判をかわすための役割もあるんだよな

英雄が過剰にろとぜたしあ全域で持ち上げられてるのはうる様の治世に対する批判に目眩ましをかける意味もあったのかもしれん
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 23:59:25.91ID:uwYLC1Jg
こうして度々議論になってるのは「描写が足りてない」って事なんじゃないの？
描写が足りてないというより「わかりにくい」かな
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:01:06.23ID:EHmUnboW
変な過剰考察してるけど
ふつうにグレイグはネルセン関連者で仲間キャラだから
それだけでかなり扱いが違って当然だよね

>>700
どうでもいいけどなんで
ろとぜたしあ　とか　うる様とか気持ち悪いひらがな変換なの？
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:02:31.86ID:kf4ISUWA
一緒に育った親友が嫉妬やらなんやらで決別するって昔からよくあるストーリーよな
グレイグはネルセンの生まれ変わり？だし
それに武で勝とうとしたホメロスは最初から勝てない勝負を挑もうとしてたんやな
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:03:23.19ID:EHmUnboW
>>701
これ
11しかやってない人多いんだろうけど
ドラクエで主人公とほとんど絡まないキャラの設定なんかこんなもん
Vジャンプで少し後付けもらえただけでも感謝だよ
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:04:14.94ID:TvUj0yiu
グレイグとシルビアのスキルパネルがお揃いの対になってるあたりとか
グレイグの相方役は選ばれし仲間メンバーじゃないとキツイんだろうなーとは思った
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:06:07.17ID:IM9qus7r
>>705
普通は国語が苦手でも数学で追い越せたらいいやーって感じに自分の特性を伸ばそうとするよね
ホメロスは適わない分野で勝とうとして滑ってるね…最後は筋肉ダルマの変なヘルバトラーみたいになってたし
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:12:07.95ID:9pxyV40h
>>700
後半よくわからん
双頭の鷲で売り出してるのになんでグレイグだけって考え方になるの？
ホメロスが鎧まで作ってふたりセットで売り出しても
結局民はグレイグを選ぶ→ホメロス苛々ってこと？
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:16:12.15ID:0EaRxuhr
>>713
デルカダールが傾いてることの目くらまし目的で華のあるグレイグを過剰に賞賛したということでは？
上層や国外ではデルカダールの評価高いけど下層ではこの国はもうだめとか言われてたよな
ついでにホメロスのコンプレックスも刺激できて一石二鳥
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:20:34.94ID:wUiGd+NN
>>715
傾いてるか？
そしたらデルカダールをageてる他の国の王様たちは何だったんだよ…

＞華のあるグレイグ
二次では華のあるホメたんと芋のグレ…しかみないから何かな…w
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:20:39.55ID:X/bWuP73
>>713
戦場で派手に武勲を重ねる戦士をアイドルとすると軍師はマネージャー

殆どのファン=民衆は裏方のマネージャーより分かりやすく目立つアイドルしか見ない
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:22:28.06ID:wUiGd+NN
>>715
どこの国でも下層に行くほど政治批判が増えるからどうだろうね
あとホメロスのコンプくすぐって潰し合いをさせた所でウルノーガにメリットあるのか
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:29:39.96ID:ssZ5DOkV
文字通り戦士と軍師ならともかく、二人共将軍格で派手な鎧着て戦いに出てるしなあ
陸戦のグレイグ、海戦のホメロスと分けてたのに無理がある
束でアイドル売りしても最後は心のこもってるグレイグだけ売れたって構図にしか見えない
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:32:10.75ID:X/bWuP73
独裁者は軍が自分に歯向かうのを防ぐため、海陸軍のトップをあえて仲たがいさせる
海戦に強い軍師を海軍、英雄を陸軍と仮定すると…
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:33:57.58ID:TvUj0yiu
最後の砦？かどこかでグレイグを支えられるのはホメロスだけだったってセリフがあるんだけど
仲間グレイグがホメロス死んだ後も元気に和気藹々としてるの見ると別にそんな事なかったんだろうなって…本人達の意思は兎も角
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:37:00.43ID:dH8MPiav
>>720
いやいやいや・・ウルノーガにそんな必要ないでしょ
いくらでも人の心を操れるのに
つか軍人トップ同士で争ってどうするん？
それただの内戦勃発前だよ
国民に余計な不安を抱かせたら最後は王様に向かうじゃん
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:39:29.38ID:cDlHbiox
いやいやいくらでも操れるわけじゃなくて心の闇につけこむって言ってたから
ホメロスが嫉妬するように仕向けたってだけでしょ
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:43:26.03ID:I7myQlSS
>>723
嫉妬させて潰し合いさせてどうするんだよ
双頭の鷲で売ってるのに殺人事件おこすのか
それにどんな方法であれ人心を動かしてるのは操ってるって事では…？
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:45:47.32ID:Hx7A41qQ
ホメロスはウルノーガが出てくる前からグレイグに嫉妬してるやん
ホメロス個人のことなんかどうでも良くて
単に嫉妬という闇部分につけこみ協力者として飼い殺してるだけ
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 00:46:54.35ID:nksgB4pE
まあ闇堕ちさせるのってかなり簡単そうに見えるから
極端なこと言えはもっと大量の人間を手下にすれば良かったのにと思わなくもない
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 01:49:28.11ID:ZPiotzGH
>>738
最初から女キャラはマルティナ以外自分絵で描いてるから
738が言ってるようなのは原因にならないよ

てか、４コマ漫画劇場が昔からあった分
ドラクエの二次描こうって人が元のキャラデザに近くなるように描くことって滅多にない気がする
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 07:33:58.71ID:X/bWuP73
>>722
だから双鷲の二人に自分は絶対の存在と思わせていただろ
独裁者にとって怖いのは軍や貴族階級が民衆と手を組んで歯向かうこと
軍師や仲間になる前の英雄はウルの命令ならマルを殺すことさえ厭わないゴリゴリのウル信奉者
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 07:47:30.46ID:X/bWuP73
もしかしたらウルは英雄がネルセンの系譜であることに気づいていたかも
だから英雄を重用して自分の側に置き軍師を監視役にしたのでは
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 10:25:32.80ID:X/bWuP73
以前見た勇者フィギュアの原型ただ突っ立ってるだけに見えるんだが
もっと剣構えたかっこいいポーズとかさあ
ドラクエのグッズに欲を出してはいけないのはわかってるんだが
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 11:09:54.23ID:sTw37fpi
>>743
ずいぶん前にカミュのパネル？に万札ねじ込んでる写真も回ってきたけどほんとカミュ受けは性欲丸出しの垂れ流しで下品だよな…即ブロック入れたわ
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 11:45:16.83ID:6C+k9Mzf
なんかここはフィギュアの造形がディレクターの絵柄そのものになると思い込んでるアホが多いなとは思った
初出の写真みる限りそんな心配いらないと思うが
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 12:07:07.13ID:I7myQlSS
漫画の原作者監修のフィギュアでも出来が微妙ってことあるし
原型師が作った物にOK出すだけで立派な監修になる
結局は原型師と生産元次第よ
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 13:03:21.92ID:fOHhxOTU
あの絵の酷さだと下のモデラーやモデラーのまとめ役が普通にいい仕事してて
それを適当にOK出してるだけだと思う
制作的にはホリーさんだのお偉いさんの監修が本番だろうし
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 13:14:36.54ID:d3lEOoec
あれやってるの中津だよと言われても全て推測の域を出ないけど中津絵がひどいことはハッキリ事実としてあるからな〜
それだけで「中津監修」に不安が募るのは仕方ない
フィギュア楽しみだけどこんなんならイラネって出来じゃないといいな
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 13:23:20.24ID:fYn335J1
アートディレクターという重要な位置にいる人が適当にやっていいわけないだろｗ
中津嫌いなのはいいけどよく考えろよ
絵が上手い社員沢山かかえてるのに中津にディレクター任せてるってことはよっぽど仕事ができる人ってことなんだろう
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 14:11:46.39ID:pDGV6R3C
企業だと90点をゆっくり上げる人より
70点のものを爆速で上げる人のが評価されるからな
ファンには50点くらいにしか見えないので叩かれているが
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 14:13:55.63ID:Ze0DL3K9
鳥山が退いたあとはこのままいけば中津がシリーズの公式キャラデザ担当になるよね
スタッフから注意が入らないとおっぱい大きくしてしまう癖とか
今はまだサブだからいいけど鳥山の後釜として見たら下手すぎるとしか言いようがない
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 14:25:32.01ID:RzANYIOP
大きい会社だと逆にデザイン興味無い偉い人に気に入られさえすればやりたい放題できてしまう場合もある
つまり政治の数値は確実に軍師並みに高い
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 14:39:19.03ID:JM4gkzeI
微妙な絵がちょいちょいあるから不安になるけど惜しいところまでは行ってるよ
なんでバレンタインお礼絵が全員板チョコなんスか
なんでこのキャラ鳥山絵より馬面にしてるんスか
って適宜突っ込める人材がいれば…
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 15:40:55.47ID:1nBV8a1V
ちょいちょい話題になってた10のトレパク見たけどトレスですらなく画像貼り付けただけで草
でも今の絵より女の子可愛いしバランスいいな
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 17:00:48.00ID:N/lU55Ij
早バレは規制のために出版社が大金を使わないといけない
＝どこかの費用が削られるか商品の値上げになる

早バレや誌面貼りは今時も何も関係なく駄目な行為に変わりないけど
板ルール無視してヲチする馬鹿に人のモラルを問う資格がないのは確か
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 17:05:32.42ID:9X3ALTMz
>>795
フラゲ誌面うpがアウトだと分かってるから大っぴらに話題にできない雰囲気
無産だから匿名フォームとかもないしここで晒されたから忠告リプもしづらい
晒し本当迷惑でしかないわ
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 17:29:01.67ID:x94REjOQ
注意した人イコールここの住人なわけじゃないんだし気にしなきゃ良いのに
つながってるならDMで二度とすんなｺﾞﾗｧすりゃいいんじゃない
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 17:45:44.01ID:eglIEU6t
Vジャン誌面で11特集続けてくれるのかな
正直もう出せるモノ何も無いだろと思ってるけど
何かしらやる気がありそうなだけでも有難い
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 18:24:33.86ID:cEbv0NDk
1P企画だから単体でないとほぼゴマ粒になるぞ
需要としては勇者の衣装もかなり見たい人多いだろうな
コートの下とか受けでも攻めでも空想状態だし
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 18:43:06.08ID:JT1x9OD0
アクリルスタンドとかカミュだけ一瞬で売り切れてたんだしそりゃカミュからにもなる
カミュで売れなきゃ他の誰出しても採算とれない
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 18:57:13.10ID:M31bj9yU
基本男のフィギュアは売れないから主人公とカミュからってのは冒険したと思った
刀剣乱舞の影響か女も男フィギュア買うようになってきたからかな
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:01:05.90ID:eglIEU6t
Vジャン購入層考えたらカミュより先に主人公を出すべきじゃないかなと思わないでもない…
カミュは未だにそんなに人気保ってるのかね？実感無いけど
一般層や男性人気ならベロニカ一択だろうし
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:06:01.09ID:b5mtXvBp
一般人気はベロニカでも服の構造なんて同人需要に特化した情報を知りたがる層はカミュオタが断トツだってのがVジャン編集部にもバレてるってことだろ
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:06:57.13ID:cEbv0NDk
Vジャン的には多分少し前のツイでやった幾つかに対する反応が全部で、あれが頼りなんだと思う
かなり不慣れで手探りなんだろうけどあまり無理せず背伸びせずいてくれたらそれで良いんだけどな
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:08:16.01ID:T35WSjoK
しかし結局のとこカミュも単体では無く他キャラとの関係性ありきのキャラなので
そこらへんまではVジャンにはわからんだろうなぁ…
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:34:58.87ID:M31bj9yU
グラブルだってあんなガチゲイキャラみたいなの出してるんだし平気でしょ
むしろドラクエはヲタの方が保守的でびびってるイメージ
今の時代はもうそういうの隠したりする時代じゃないよ
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:42:26.65ID:OqngmDLR
いや腐女子のためのゲームじゃないし
腐女子の方も「公式にそこまでは望んでない」って面あるからさ…
旅芸人ヲタの漫画まとめＲＴしたりちょっとスタッフの距離感変な風におかしい面もあるからなおさら
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:42:47.57ID:h5Ihjt16
パーティメンバーにそこそこ顔がいい男キャラが数人いるだけで今回のドラクエは腐媚びだ！ってキレてた男ファンいるし
ああいう層の腐媚び批判は気にしてたらキリないと思う
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 19:54:20.72ID:W2wayApl
Vジャンは人気ゲームだったら新作でなくてもよく特集組んでた気がする
ユーザー層幅広いシリーズだからそのイメージを崩すような内容にはしないでほしいね
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 20:26:34.69ID:MHcrV+D0
そもそも腐媚び心配といってももう服装くらいしか出せる設定なくない？
身長体重好きな食べ物女の趣味各キャラ同士の印象、ゲーム外での設定の補足付けてる香水…
媚びたくてもネタ切れでは
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 20:37:41.96ID:jtDybxCY
同じキャラの同じような衣装特集載せるなら別キャラの特集でもいいんじゃないですかね
パッシュは潔く女性向け雑誌だったからまだいいけどVジャンでまで同じ事をする意味
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 20:38:55.78ID:+BIdxojn
後出し設定は燃料どころか創作の幅狭まる可能性もあるからなぁ
普通にダーハルーネのやつみたいな新規ゲームCG一枚絵が一番美味しい
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 20:42:07.31ID:bLBovRM5
仲間全員載せるつもりなら主人公からにするだろうし
一番需要ありそうなカミュで反応見てこれからの展開決めるんじゃないの
発売から結構経つのに特集してくれるだけでありがたい
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 20:49:14.39ID:/zX7U90I
Vジャンはこれまでも11の特集載せてたけど
あまりに無反応だから手応えありそうなネタ入れてきたのかな
本編での登場順だったら主人公が最初になるべきだとは思うけどね…
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 21:09:27.45ID:MHcrV+D0
次は誰が来るんだろう 姉妹か主人公か？
シルビアはファンが怖いのスタッフ知ってるから近いうちに来るだろうけど
打ち切りにならないようにアンケート出すか…
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 21:53:55.31ID:ThO+yK2u
>>842
そう考えるとオタクの質って本当落ちてるんだな〜と思うわ…最近のオタクの暴れっぷり見てると
いくらオタクといえどもあまりにも大人げないというかな
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 22:14:25.09ID:WsF1bxpX
昔は昔で同人誌に平気で無茶苦茶キャラやカプの悪口書いてあったり
原作のコピーそのまんま張り付けて台詞だけ変えて本に載せてたりヘイト創作跋扈してたりしたけど
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 22:32:07.44ID:WsF1bxpX
今はSNSで表面化しやすくなっただけで別に昔もマナー良かった訳じゃ決してないからなあ
昔のオタクを美化してる人見ると同じBBAなりに老化現象でも始まったかと心配になるんだよ
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 00:29:06.66ID:bQOZBJdK
軍師の裏切ってからの服装は攻略本ですらなぜか厳重にネタバレ禁止されてるから
どんなにアンケート来てもまず載らないだろうな
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 02:01:13.65ID:Fjd+BIDq
容姿はグレイグが後で仲間になると初期に悟らせないようにするにはもう片方をいかにも地味にはできないからな
実直なグレイグと無駄に目立つホメロスで前半はホメロスが目立つようにあえてやってると思うが
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 02:28:56.19ID:LKyzPt5E
むしろセットのホメロスが発売前の紹介のされ方からいかにも裏のありそうな悪役だったから
それがないグレイグの方とはいつか共闘くらいはするんだろうなと思ったわ
グレイグ単体で出てたらそうは思わなかった
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 03:34:23.44ID:G+8PNQQd
昔は情報が回らないことでの無知や暴挙が多かったし
HP時代は逆CPや嫌いなキャラへのアンチ同盟がごろごろあって
2chのヲチに気に入らないやつを晒しまくるスレもあった
今は少しおかしいのやはしゃいでるのが目につきやすいだけで平和になったよ
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 05:43:10.54ID:mkycQNCX
ツイでも年明けから何人かの元ッ主カミュのグレカミュ厨が主カミュ固定全体に暴言吐いたり
カミュ主がオンリー叩きやったりシルビア厨が愚痴垢状態だったりいろいろやってんじゃん
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 10:33:12.23ID:pguzFp4d
昨日ここで話題になったVジャンの発売日が今日ということだが
カミュのファッション以外の記事はあるのかどうか
あるんだったら買いに行くんだけどな
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 12:16:25.43ID:XlQeIPl+
パーティ内にいてお互いがお互いに言及するセリフも存在するグレカミュが顔カプってどういうことだよ
まさか一番接点が多いキャラと以外は全部顔カプとか言わないよな
顔カプってのはホメセニャみたいなのを言うんだよ
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 12:46:56.66ID:OC8PI4XX
>>888
主カミュ固定煽ったカミュ受けグレカミュもやります転向おばさんは絵書きに感想送りまくってる小説書きでしょ
固定をATMだかに例えた煽りツイが自垢にもRT回ってきたから確かに実在してるわ
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 13:22:16.75ID:USfahivr
グレカミュもトルネコもそうだけどどういうメンタルでほぼ接点なかったり他に重要キャラいるやつと組ませてんのだろう
二次だから好きにしたら良いけど読んでてもカミュ自体がもう別人過ぎて面白くて無いんだよなぁ
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:24:28.49ID:iNWY4CD4
>>914
あの環境でカミュじゃなくカプに萌えるの至難の業だろうなぁ
ツイ見てると逆に萌えが消えて本かけなくなりそう
元々ガチの書き手はあまりツイは見ないけど
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 13:29:00.25ID:Ek5kL32y
ダッチワイフのカミュ人形作りました！とかな
上の主カミュ固定煽ったATMグレカミュおばさんもだけど
あのつながりのカミュ雑食受け界隈ちょっと怖い
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 13:32:36.90ID:GG4605XZ
>>918
ほぼ９割が私のほうがエゲツないってチキンレースしてるようなジャンルだよね11
逆に地味なカミュだったりエロ入れずに話作れる人が「こんな人が11にいたのか」みたいな状態になってて草
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:40:00.14ID:rUv12w75
いつもの流れになってきたので貼っとく


モメサの揉めさせネタテンプレまとめ

・主カミュとカミュ主は仲悪いと何回もしつこく語る
・主カミュとカミュ主の数に付いてしつこく聞いてくる
・カミュベロは公式贔屓で公式になる可能性があるとしつこく語る
・モブカミュ絶対殺す
・主カミュ固定と雑食は険悪と繰り返し語る
・主カミュ者は逆カプ/雑食も読めると言い張る
・主カミュは9割がカミュ受けの雑食orモブ好きで固定者なんて死滅か孤独死と言い張る
・主人公受けや攻めは自己投影だと何回もしつこく語る
・ホメロスにはアンチが多くて男性に嫌われていると何回もしつこく語る
・ホメロス信者とシルビア信者は仲が悪いと何回もしつこく語る
・他ゲー叩き他ジャンル叩きも混ぜ込む

これらを何回も繰り返します
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 13:43:05.68ID:GMadtFcq
カミュ受けって過激なエロを垂れ流す人程
鍵をかけないしベッターに入れることすらしないもんな
下品のエロ垂れ流しチキンレース状態
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:45:04.55ID:uPjLkdCX
所詮二次創作なんだから好みに合わなきゃそこで見るのを止めたら良いだけなんだけど
ここで愚痴愚痴文句言ってヲチ晒ししてる人って自分の嗜好こそが大正義で
合わない物は全部悪、排除すべき対象と思い込んでそうで怖い
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 13:46:07.75ID:q9nAfFMB
ツイだと声でかいせいかカミュってエログロとか雑食棒乞食しかファンいないみたいになってるけど
オフは主役とのカプ固定で書く人のラブラブの方が売れてるからなあ…
でも声でかい人って確かに隠れないから目立つんだろうな
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:08:34.05ID:MXjei+yX
同人ヲチスレはやらかす主催居て必要があって建てられた
役目終えてからは私怨スクショ無し晒しに帰れと叱る人々という不毛なスレと化してたのでいらんよ
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:09:11.59ID:CLYWeisz
存在しないヲチスレ誘導してるテンプレがおかしいんだから修正するべきなのでは


ドラクエの同人について語るスレです

・キャラ叩きやカップリング叩きは禁止
・荒らし・煽りはスルー、構う奴も荒らし
・ヲチは禁止
・アフィサイト、まとめサイト、まとめブログへの転載は禁止
・次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:22:13.62ID:qsy3Yv+h
隠れてひっそりやる、他人を攻撃しない
この二つさえ守ってれば棒乞食だろうが顔カプだろうが下品だろうが好きにしたらいいよ
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:29:50.62ID:mxf+UXnM
DQ11のBLの下品ってTBとかの頃の
受けの股間に穴あけた紙袋に本入れてお渡しするのでそれで電車に乗ってねみたいなレベルの下品さだから
鍵かけろとか配慮しろって言われるのはちょっと理解できてしまう
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:36:05.89ID:dWE8tIZm
いや…こんな極一部のジャンル者しか居ない場所で晒されてもどうでもいいから
鍵掛ける気なんか無いけど 鍵開けてエロ発言なんてみんなやってるし
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 14:44:12.56ID:MnheQVth
時間にこだわって殴り書きしたい人はそれで良いけど大半が時間超えてるんだから口にすんなよっていう
上手い人ほど真面目で気を使う感じするから身を引いていなくなるんだよなぁ
つまんね
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 14:45:20.89ID:bQOZBJdK
そもそもここの書き込み見て消えたとか確定でもないのに
5ちゃんの影響とか信じてさらに潰したい作家の私怨晒しやヲチ増えるぞ
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:45:51.45ID:qsy3Yv+h
大概のエロ絵はスルーできるけど、あの人形写真はドギツすぎて無理だった
界隈はもちろんRTしてるやつも片っ端からブロックした
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 14:49:18.88ID:GG4605XZ
漫画馬の一人は土日来れなかったからってタグ無しで漫画あげてたのRTで見た
同じように用事があって土日参加できなかっただけの人他にもいるんじゃない？
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 15:03:57.23ID:G+8PNQQd
同人板はヲチも晒しも叩きも禁止のルールなんですけど
ルール無視したスレでヲチやりながら人様にマナーとか
恥を知らなさすぎでしょ
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 15:26:45.87ID:bQOZBJdK
ヲチスレ立っても鍵なしエロ発言やワンドロサボりぐらいじゃ小物も小物過ぎて突き返されると思う ダッチワイフ制作もそれを外に持ち出して撮影とかするレベルじゃないと…
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 15:55:58.37ID:DglQo6xb
ああいう画像をみると、あの界隈はドラクエのカミュが好きなんじゃなくてカミュの見た目をしたナニか別のものが好きなんだと思う
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