【ゲスト】合同誌にまつわる話74【アンソロ】
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合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を
当事者（主催・共催・執筆者等）が語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。ﾏﾀｰﾘ聞いて、自分の本に活かして下さい。
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
※晒し・ヲチ行為・外野のゲスパー禁止
※憶測の混じった書き込みは控え、サークルや発行物を特定できるものはフェイクを入れるなどの配慮を
レスする場合もそれを踏まえ万一分かったとしてもそのアンソロ知ってる等とは言わず別件として扱いましょう
※辞退した、途中で抜けた場合は当事者に該当します
※その他テンプレは>>2
※前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話73【アンソロ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1513125300/ 普通なら76ぐらいの働きしてたら諸経費以外にその分も貰って欲しいと思うしそれが当然とも思うわ 単純に売れた雰囲気×頒布価格で脳内妄想してウハウハしてたんだろうな
その2人影で売り上げ少なすぎない！？って意見が一致しちゃったんだと思う
明細説明して例え理解しても2人できっとグチグチ言うやつだよ
縁切り案件だな 客観的事実をいくら説明しても「うーん…」みたいな人たまにいるけど執筆者側にいるの辛すぎるな
さんすうセットのおはじきで説明してもいいくらい 普通に頭おかしいからCOして収支公開か印刷費の請求で選ばせるかな私なら >>76
乙
明細書は見せた？物的証拠を見せれば納得しないかな やりたい装丁全盛りとか神サークルでも黒字微妙だもんなあ
経費が１冊あたり
売値1500円
-印刷代 表紙236円
本文印刷代 660円
-カラー口絵 110円
-文庫サイズ製本 120円
-箔押し 150円
-遊び紙 70円 ・・・・すっげー適当に書いたんで計算
で１冊の利益が150円にしかそもそもならない
とアホにもわかりやすく印刷代説明
ダメかな？ ID変わってたらごめんなさい >>74です
領収書や明細は全て全員に提示してるし、2人とも私が説明した計算が合ってるのはわかってるみたい
ただ、あんなに売れたのに1500円なの？計算方法自体が間違ってるんじゃないの？と、本当に「なんとなく」納得がいかないらしい
色々偶然が重なって最初のイベントでほとんど売り切れて、全員どピコなのでそんな売れ方したことなくてめちゃくちゃテンションが上がったんだけど、どうもそのあたりで「すっごく売れた！」という印象を持ってしまったのかなと
勢いがあってもなくても完売時点で入るお金は同じなんだけどね…
4人がかりで数回説明してもスッキリ納得してくれないので、もうこのままFO予定です
小規模ジャンルだからイベントに参加する限りその2人とも顔を合わせることになるのが億劫だけど すいません、>>97は>>74ではなく>>76です 乙…
四人がかりで説明って本当にとんでもなくバカで救いようのない二人だね
他の三人はきちんと分かっているようだから大丈夫だとは思うけど
念のため変な噂とか流されないように根回しはしといたほうがいいのかもしれないね
本当にお疲れさまです 変な噂流してもそこまでアホだと事情知らない人が聞いてもお察しだと思うから気にしなくていい
FO以外ないだろうけど「いくら欲しいの？」「いくらもらえると思ってたの？」って聞いてみたいな もう何を言っても無駄なんだろうな
>>87が言うみたいに一度印刷費（諸経費含む）分割して
納得してない２人から徴収
それで売上を等分したものを渡す
みたいに一個一個やるしかないね
馬鹿だから
本当にお疲れ様 イベント当日いつもより本がどんどんはけていくのを見て
印刷代なんか忘れて頭の中で電卓弾いてたんだろうね
それだけ説明して納得しないなら無理だわ 普通だったら経費と冊数と頒布値から自分の取り分なんて先にわかるもんだけどね
手取りが安くなるの嫌だったら装丁を決める時にちゃんと意見すればよかったのに >>97
他の3人がまともでまだ良かったけど馬鹿って本当に馬鹿なんだな…本当にお疲れ様
計算方法自体間違ってんじゃないの？っていうくらいだし上にも出てたけど本人達自身に計算させてみたら？
でもここまでくると自分で計算しても納得しないんだろうな
どんな金額出してくるのか気になるわ >>97
乙です
昔営業やってたときにその手の客を何度も担当したことあるけど
その種の人たちって結局自分たちの取り分に納得がいってないだけというか
実際の原価や売り値とか関係なく
もっと金寄越せよーお前のくせになんなの？とか
お前なんかにこんなに払いたくねーなんでもいいから安くしろやみたいな
いくらうわべを取り繕ってても本音の部分ではかなりクソな人たちが多かったから
97も根回しして縁切り対応でいいと思う
いくら丁寧に説明してもその手の連中のお気持ちを
矯正するのは無理だと思うし
つか明細まで見せてくれてる合同相手を泥棒扱いとか
普通にありえないよ乙でした 流れ切って愚痴ごめん
あまり話したことが無いAさんと
たまに話すしアフターも一緒することが有るBさんの合同誌にゲスト依頼をされた
Bさんから誘われて前もって「目安で書かれてる枚数は描けないかもしれないけどそれでも良ければ」と言う条件で引き受けた
しかしいざ完成原稿を提出したらAさんから最低枚数に達していないとクレームが入った
失望したみたいなことまで言われてさすがに腹が立ったので
Bさんに前もって伝えたはずだし最低枚数が有る依頼なら断っていたと言っても「Bさんから聞いてない」の一点張り
短編ながらストーリーの有る漫画なのに描き足せとまで言ってきた
せっかく描いた作品にケチがついて辞退も考えたが既に執筆者の告知も出ていたので自分の名誉のために我慢した
少し時間をおいてから届いたDMは
遡ってメール確認したら以前Bさんから連絡を貰っていたから特例で認める
と言う内容だった
謝罪は一応もらったがあからさまに上っ面だけの言葉だった
そりゃあんだけ罵詈雑言浴びせたら謝罪すらしにくいよねって感じ
よく知る相手以外には二度と寄稿しないと決めた >>107
乙。自分ならしっかりと不快極まりなかったこと言っちゃう
あとBにもAからこういうこと言われたとトラブル共有しとく Bはメールでちゃんと伝えててAが見逃してたか忘れてた話では >遡ってメール確認したら以前Bさんから連絡を貰っていたから特例で認める
だからBはちゃんと伝えてるな
Aが発狂した時点でBに言って確認してもらえば良かったんじゃないとは思うけど いやメールという動かぬ証拠で残したBは間違ってないだろ
ってか口頭でも伝えたのをAが忘れてるんじゃね
それともA本人なの？ 事前にBからの報告が無かったとしても合同誌なんだから
独断でゲストに不備書き直し要求するのは常識がおかしいよなあ
大事なことを一緒にはできないレベル アンソロサイト作ろうかと思ってるんだけど検索避けってしたほうがいい？
内容は健全でジャンルは二次にそこまで厳しくないところ 107です
A本人と言う発想はなかったｗ
Bからの連絡があったと言う内容のメールだが「少し時間をおいて」と言っても1時間くらいなんだ
Bさんに連絡取るか迷ってる間に来た
すぐ確認出来るんじゃねえかって余計苛立ったよ
強い言葉を使う前にどうして確認しなかったんだよと心底思うわ
吐き出してスッキリした読んでくれてありがとう ここ見てると主催が執筆者に原稿の感想送る送らない系の話は
漫画＋小説アンソロが多いイメージなんだけど
イラストオンリーアンソロでも感想ちゃんと送らないとよくないのかな？
今公募型のイラストアンソロ主催やってて、全員提出済みだからもう確認メールは送信済みなんだけど、特に感想は書かずに
「不備ありませんでした。提出ありがとうございました」
（要約 実際は挨拶など色々入ってるけど絵に関する感想は無い）
みたいに送ってる……
イラストの感想なんて素敵なイラストありがとうございますぐらいにしか言えないし
好みの絵柄でない限りそこまでここがどうのそこがどうのとか思いつかないし
別にいいやって思ってたんだけど、ここ見てると
原稿提出後に感想くれない主催は印象悪いみたいだから気になって聞いてみた 無理に感想ひねり出しても伝わるもんだよ
事務的でもいいんじゃないの どう考えても感じ悪いにも程がある
イラストだから感想浮かばないてそこから主催向いてないよ
でも公募だとオッケーなのか？知らんけど 素敵なイラストありがとうございますぐらいは言ってやれよと思う
そんなにイラスト興味ないのに何で集めてアンソロ作ろうと思ったの >>119は公募だから下手な長文感想は要らないんじゃないかと思うが
主催で礼儀として感想書く場合は無理でもなんでもひねり出すべきだろ
イラストに対して何十行もずらずらかけとは言わんが
そういう意味で「無理しない」ってのはただの甘えに見える
Aのこういう表情が可愛くて云々とかなんか一言二言くらいコメント位出ないの つか
＞イラストの感想なんて素敵なイラストありがとうございますぐらいにしか言えないし
なら「素敵なイラストありがとうございます」って言えばいいじゃん
＞好みの絵柄でない限りそこまでここがどうのそこがどうのとか思いつかない
「好みじゃない絵には感想とかねーわ＾＾」で主催やろうってのも頭悪い >>119
公募とはいえ簡単な一言すらないのは印象悪すぎる 男性向けの公募か？それなら確かにイラスト漫画小説さらに言えばエロの有無も問わず乱立しててそも受け取り連絡とありがとうしか言わない主催が多く目立つけどはっきり言って寄稿者からの心象は相当悪いよ
無理に捻り出して感想盛れとは言わないけど単純に可愛いや格好いい構図が好み身体のラインが性癖等何か一言ぐらいは感想添えようと普通の人間なら考えると思う 公募でも人様の原稿を預かるわけだし、その人たちがいなければアンソロ出せないんじゃないの？
時間作って参加してくれたことに対するありがたみはないのかな？と思うんだけどね…
主催は色々な事務手続もあるだろうし大変だとは思うけど、でもその苦労は主催の自分がしたくてやっていることだよね？ 頑張って一枚絵描いて送ってその対応されたらすげえ辛いと思う
みんなに内心いい感情は絶対持たれてないと思うよ 主催者自身が「感想出ないような作品ばかりのアンソロ」
って自負してるんだからそれについては何も言わないけど
素敵なイラスト有難うございますぐらいしか言えないってそれ言えば良いだけじゃないの 感想も出てこない本を売ろうとしてるってことだよね
まぁ公募ならいいんじゃない
絶対執筆側に裏で言われてるだろうけど ついこの前依頼型の主催がそうだった
確認できました。ありがとうございます。だけでメール返ってきて疲れた
こっちは1枚絵といえど印刷するしカプ初のアンソロだから失礼ないように普段以上に気使って頑張ったのに
自分があんまりツイで絡んでなかったからかもだけど二度とこいつとはかかわらないと思った >>119
イラストだから感想が出てこないってのがまず理解できない
それまず確実に裏で色々言われてるよ イラストの感想「なんて」ってなんだよ……なんでイラストアンソロやろうと思ったの？ 公募できたイラストの人の感想書けない…とかでもなく
イラストアンソロ企画しといてイラスト感想なんてないってのがびっくりだよね 自分も描き手になってわかったけど寄稿して一言も感想ないの寂しいって思ったよ
普段感想欲しいって思う方じゃないけど主催からの太鼓判というかこのイラストでいいのかっていう安心感が欲しい 全員に同じお礼を書くのも事務的だしありがとうとは言うんだからそれ以上必要か？
って思っちゃったんだと思うんだけど
貰う方は個別な訳で誰々さんと同じ文面だなんて話しをする訳でもないし
書かないと不満に思われることはあっても書いて怒られる事はないと思うんだよね 自分は一言多いよりは言葉足らずの方がマシかなって思う
原稿出したら確認しましたありがとうの後に「感想は必要ですか？」って付け足されたりするよりは
それやられた時は咄嗟にいりませんとしか言えなかったけど個人的には感想の要不要聞かれるよりは感想なしの方が断然いい >>137
感想必要ですか？ってそれはまた違う問題なような
聞くくらいなら黙って送れとしかw
定型文のお礼に軽く+αつければいいと思う 119です
思ったより反響あってびっくりしてるんだけど、いくつか訂正させてほしい
まず「素敵なイラストありがとうございます」っていうのは全員に伝えてる
それ伝えればいいじゃんって言われてるけど、一応言ってはいるんだよ…
それだけじゃなくてもっと具体的な感想言った方がいいのかなって思ったけど言葉で浮かばないっていうことで
絵柄が好みでなくても「かわいいな」ぐらいには思ってるんだけど、どこがどうっていうのがうまく説明出来なくて「感想ない」っていう書き方をした
イラストの感想「なんて」っていう書き方した自分が悪かったんだけど、皆素敵なイラスト描いてくれたからちゃんと感想送りたいのに、まともなの思いつかないから送らない方がいいかっていう判断だった
なんか不快な気分にしてごめん 具体的っていうか〇〇の表情がとか色使いがとか構図がとか簡単な一文ぐらいも浮かばず
感想書けないから無しでいいやになる人はやっぱ向いてないとしか
頑張ってくれた人ほど相当ガッカリしてるよ
>>137
まずそんな質問投げかける主催の神経がおかしい >>140
亜―民の漫画に
＞きれいとかかわいいとかほめまくれ
＞ほめにくい顔なら福耳だとか歯が立派だとかパーツをせめろっ
＞それがダメなら守護霊がいいとかオーラが並じゃないとかもうなんでもいいっ
という迷言があって感想を上手く言葉にしにくい時はこれを思い出して参考にしてる
嘘をつくわけじゃなくて何が好きかを説明するのにパーツや雰囲気ってポイントにしやすい 119自身は頑張って描いたものに感想思いつかないから無くていいよねなんて対応されたとしてもなんとも思わないんだろうか まあ致命的に語彙力がないのに無理やりひり出して
逆にしらけるかもしれない文章送るべきか？という葛藤ならわからなくもないけど
単に上手く言えないかも…程度の語彙不足なら
つたなくても送っといた方が心象はいいよ
レス読んだ感じ普通の人ぐらいの表現力はあるよ
イラストならストーリーやネタについて掘り下げなくていいんだし
そんな熱烈に名文書かないと殺される訳でもないんだからさ >>137
それ単なる失礼な質問で感想じゃない
今回の話とは全く状況が違うよ
そんなもん無い方が良いに決まってるじゃん >>140
入稿連絡の時でも良いから感想添えた方が良いと思う
例えば温かい雰囲気とか楽しそうな表情とか食べ物が美味しそうとか
相手が何を描こうとしてその絵になったのか考えるだけでだいぶ書きやすくなると思う
>>142みたいな感じで嘘は言わないでさ
好みじゃなくても拙くてもどこかしら良いとこって有るもんだよ 「素敵なイラストありがとうございます」は言ってるんでしょ？
それを言えばいいんだよってレスも多かったしとりあえずは大丈夫なんでは？ 最初に勘違いしたの自分で悪かったけど
受理連絡だけにするならせめてそれぐらいは言ってやれよって事だけどな >>140
一言でも触れてるなら印象最悪にはならないと思うけど
119で印象悪いかを気にしてるんだから「感想を送った方が良い」以外の答えは無くない？
>>137
主催以前に失礼な人なんだけどそんな特殊な例あげて比較しても イラストオンリーなら感想送らなくても良いのかなって考えがまず分からないからなあ
なんでイラストならOKかなとか思ったのか
何が違うと思ったのか だからそれは言葉が足りなかったって補足してるじゃん
一応書いているけどそれだけじゃ不足かな
やっぱりそれ以上は上手く書けないから要らないかなって思った、って話でしょ もう数年前だけど依頼で小説を寄稿した時は
即時に来た受領確認メールに「詳しく拝読してから感想送ります」と添えられてた
校正もお願いしてたから細かく誤字脱字と誤用まで見て貰えて最終稿完成した
それから二週間くらいしてから長い感想貰えた
イベント当日もお礼の挨拶がすごく丁寧だったし自分は大満足だった
しかし参加者に基地がいて表では何も言ってなかったけど
主催は基地からかなり攻撃されてたらしくジャンルからひっそり消えた
最後DMで挨拶されたときに聞いたらどうやら
感想を即日しっかり返さなかった事が原因らしい
自分は何とも思ってなかったからショックだった >>151
いや
> イラストオンリーアンソロでも感想ちゃんと送らないとよくないのかな？
を見て書いたんだけど >>153
なにが いや なのか分からない
140で補足されてるんだからちゃんと読めば？ それ「イラストオンリーでも感想ちゃんと送らないとダメなのか」の補足じゃねえじゃん…
というか>>140の補足でなにが変わってるんだ >>157
>まず「素敵なイラストありがとうございます」っていうのは全員に伝えてる
>それだけじゃなくてもっと具体的な感想言った方がいいのかなって思ったけど言葉で浮かばないっていうことで
>皆素敵なイラスト描いてくれたからちゃんと感想送りたいのに、まともなの思いつかないから送らない方がいいかっていう判断だった
一応の感想は伝えているけどそれ以上は上手く言葉に出来ないから書かない方が良いかって判断した
自分は充分訂正になってると思うよ 思っていることを言葉にするのが致命的に下手で悪意なく失礼なこと言っちゃう感じするから参加者の地雷踏みまくってそうだわ
メール送る前に信頼できる第三者に内容確認して貰った方がいい主催 言葉選びが拙いのは否定しないが
補足内容は理解出来ない程じゃない
157は文盲かよ 参加者にも失礼だし感想も言えないものを有料で頒布しようってのもどうかと思うわ >>140と思ってるのに
>>119の書き込みになっちゃうって相当やばくない？いっそ笑えるぞ だからそれイラストオンリー関係なくね？
感想がうまく言葉にできなくて送れないじゃなくて
イラストオンリーでも送らないと良くないのかなって発想が分からないんだよ わかる何となく感想を送るべきは漫画＆小説が優先でイラストを下に見てるから出た発言って感じで引っかかった
悪気はないんだろうけどさ イラストには漫画や小説ほど明確なストーリー展開があるわけじゃないから感想って出しにくいなってことだと思ったけどな
あくまで比較したときに
イラストはイラストでなにかしらあるとしてもさ 書いてもらったものを好みの絵柄でもない限り〜って好き嫌いで語っちゃってるし「別にいいや」とか言うし
良い感じにひねろうが「感想とか思いつかねーしまいっか」レベルだったってのが本心でしょ
後の訂正や補足はちょっと都合よすぎというか>>119が考えた「本当は良い人の自分」像に見える 感想のとっかかりがイラストの場合はストーリーのある小説や漫画にくらべて
語彙のない人間には難しいって話でしょ
失礼云々は置いといてそれ自体はわかる
テーマがあったとしたら必然的に複数の人に対して
似たような表現になってしまい気に病むとかもまあわかる
ネタ満載系のイラストなら話のつかみは出しやすいけどね そういう語彙力のない人間がどうしてイラストアンソロを主催しようと思ったのか果てしなく謎だがな
語彙力云々おいといてもイラストを下に見てるのが分かるし
今からでも中止にした方がいいんじゃねって思うくらいだわ
ほんとなんでイラストアンソロやろうなんて血迷ったんだろこの人 漫画や小説はお話がある分感想いいやすいけどイラストって感想言いづらい→感想要らないよね
このレベルの考えでイラストアンソロ主催なんてやるなって話でしょ
イラストは感想が出にくいって意味だろ、みたいなレスいちいちしてる人いるけど
それは皆分かってるでしょ…だからこそダメだろっていってるわけで 「イラストオンリーアンソロでも〜」って言ったのは、ここのスレではイラストアンソロでの例があまり無いようだったから、そういう言い方をした
自分だってよくイラスト描くし、イラストを漫画や小説より下に見てるとかそういうのはなかったんだけど、やっぱりここも言い方悪かったな
悪意なく失礼な事言っちゃうっていうのは少し心当たりある…
あと「140って思ってるのに119って言っちゃう〜」に関しては、何人かがサイズ違い(A5本なのにA4原寸)で原稿送ってきたり解像度72の原稿送ってきたりして直してもらったあとだったから気が立ってたのもあるかもしれない
「規定ちゃんと読めや！！」って荒れてたから
これ以上言ってもただの言い訳だしあとから読み直してこれも140も言い訳くさいからもう言わないけど、とりあえず入稿完了のメールとかで一言二言伝えてみようと思う
ここまでつきあってくれてありがとう やる事もやらずTwitterで遊びまくる主催も参加者も増えたなって思う
献本すら貰ってねえよ 自ジャンルのアンソロが某タレントに画像付きでツイートされてて震えた
執筆者が不憫すぎる この前参加表明した公募アンソロ、執筆者が50超えたらしいんだけど
主催が「この規模は初めてでないので編集や管理は心配しなくていいです
でも寄稿に対する感想は人数分用意すると業務に支障が出るので一切言いません、苦手だし」て断言してて
まあちゃんと出るならいいかという気持ちと提出しても作品への反応ないのか…という気持ちで複雑
そこまでビジネスライクに徹せるのもすごいなと思った まぁ公募だし始めから公言されてるならいいんじゃない？
しかも参加者50人だったらそれだけで編集作業感謝するな
まぁ「苦手だし」の一言は余計かな
感想は他の参加者とかお友達からもらえるよ 主催慣れしてるアピールって下手な主催よりは安心かもだけど
むしろ頻繁に人の褌借りてアンソロやってるんだな…という印象しか沸かないな
沢山やってる＝いい主催じゃないから目安にもならないし
ぶっちゃけ出すだけなら原稿入稿すりゃ終わりだし >>177
依頼で豪華なメンツ何回もやってるなら分かるけど
公募に対して自分はそんなに悪様には思わないな
オフを盛り上げたいとにかくそのジャンルやCPの創作見たいとか色々理由ある訳だし
ただアンソロを通して交流したいわけじゃないことは確かだけど 主催慣れアピール＝安全とは限らないのは確か
175の主催は実際支障が出るから感想やらないのは仕方のないことだけど
感想を出せない申し訳なさより自己弁護で余計なひと言は地雷臭がする
ビジネスライクと感謝がないは別だよ まずこの場合主催と執筆者がビジネスライクな関係じゃないだろうしなあ >>178
その理屈で公募だったら良いって理由もよく分からないけど…
自分が言ったのは個人誌でオフ本慣れてますじゃなくアンソロ作り慣れてますっていう事に
メリットも頼もしさも感じないし逆に不信感すらあるって話
依頼公募関係なくどこいってもアンソロ作ってるとかいわれたらなんか怖いし 50人みたいな大規模に膨れ上がったからわざわざ言ったんじゃない？
人数増えれば増えるほど主催に不信感出やすいし
ただ175が萎える気持ちはわかる >>182
同じジャンルCPで複数回アンソロ作る人もいるし
作り慣れてるってだけなら怖くはないな
でも「どこいっても」アンソロ作ってたらイナゴ？と思うしそういう人想像して言ってるんなら怖いって言い分に同意だわ
公募だと売れ行き読みづらいし在庫捌ける保障がない
アンソロ主催初の人より売り方や他人とのやり取り慣れてる方が自分は安心感あるな
176や179の言うように一言は余計だと思うけど 吐き出し
依頼されてるアンソロの原作の連載が終わってしまった
そしたら主催が愛が続くかわからない 企画やめるなら早く連絡しなきゃ とか不穏なツイートを始めた
その企画がこのアンソロのこととは限らないけど今書きかけてる原稿が不憫
なんでそういう気持ちになるのか全くわからないが原作が終わったら発行どうするか悩むものなの？ 原作が終わったからっていうか原作に飽きたとか愛がなくなったからそう思ったんじゃないの
それにしたって責任感なさすぎの地雷主催だけど 公式燃料がなくなることで情熱が消えてしまうこともあるだろうし
それで企画に支障が出るなら発行中止もあるんじゃないの
無責任だし信用も無くすけど惰性で嫌々続けられるよりはマシかな 飽きたからやめたやめたいは一番最悪の晒しあげ主催だろ
主催するなら最後まで隠し通して頼んだ執筆者に不義理するな
出来ないなら最初から企画しようとするなだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
