刀剣同人 二十二振目 [無断転載禁止]

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1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/12/29(金) 12:56:49.52ID:6y/CknWV
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952名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 16:41:14.00ID:rZKAvFkI
相手に通じるように標準語混じりで喋ってるって脳内設定でゆるめに書くのが個人的にはいい
読む側としては読むときに引っかかって没入できないからあまりに一般的でない言葉遣いはない方が好き
どうしても使いたいなら標準語にルビ振るとかもいいと思う

953名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 16:54:01.22ID:wwSg3Mq6
>>951
七月はコミケ前だし八月は刀ミュと重なってるからこのスレでも「どうなるだろうね」って言ってるんだよね
ただ刀はミケよりオンリーが強い傾向にある

954名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 17:01:35.03ID:L5XHFqNt
九州住みだから脇役に博多と明石は使えるけど(ふわっと九州弁関西弁で)陸奥は二の足踏んじゃうな
調べないと喋らせられない
あと内番じゃない虎徹兄弟…

955名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 19:09:56.28ID:x99BOTkD
全然方言じゃないのに自分は岩融を上手く喋らせられない
脳内イメトレでは出来るのにいざ活字にするとコレジャナイ感がすごい
なんでなんだろうなー

956名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 19:15:07.97ID:uG9emtFp
>>951今で7月のはスペース数800近くあるからこっちの方が多いイメージ

957名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 19:21:32.35ID:o+y7T+cq
流れ豚切りすまんけど
ゲーム内で時代設定は2205年だよね
でも刀の現在の状態(本物か偽物か議論されてたり実物が見つかってない)で回想やセリフは考えられてるよね?
これが例えば2018年に実物の刀が見つかったりしたらゲーム内の時間軸ではもう既に見つかってることになるから
キャラの既存の設定が可笑しいことになっちゃわないのかなと思うんだけど
創作する上でリリース開始から変わってしまった設定は皆どんなふうに落とし込んでるんだろうと気になる

958名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 19:41:45.57ID:CJdHougs
それが実際あったのが燭台切なんだけどその時その時の解釈で書いてると思うよ

959名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 19:55:52.92ID:bpSAL4UC
見つかる前の燭台切とで二次創作も変わってたね
公式も何かあったら合わせるって言ってるし合わせてかえていく

960名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 20:04:01.72ID:/5HR5s2R
なるほど…
二次創作の作中で燭台切が現存?してるとわかったという描写があっても読んでる方は違和感はなかった?
2015年に見つかったはずなのにゲーム(作中)の時間軸は2205年だから現存してるというのは
作中ではわかってるはずなんじゃないか
とはならないのかな

961名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 20:07:06.08ID:CJdHougs
当時に出した本は焼失設定ですとか書いてあることが多い

2205年設定を逆手に取って書いてる二次も結構あるよ
2018年では存在しているが先の未来では紛失されてるとか
こういう明言されてないとこも話に落とし込み始めると面白い

962名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 20:15:18.82ID:/5HR5s2R
すごいなあ
そういう二次創作の話が読みたかったんだけど
推しカプとか推しキャラでの話ではなかなか見つからなくて
ちょっと疑問だったんだけど話に落とし込めるの素直に凄いと思う
ありがとう

963名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 21:13:43.92ID:qWTs41OY
>>953
>>956
ID変わってると思うけどありがとう
7月とインテ差がないようなら7月にしてみようかな
夏コミは申し込めなかったし
7月はもう締切近いんだよね

964名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 21:19:03.70ID:26XhKoh5
本当は現存してるのに歴史改変されて焼失扱いになってるから大正時代に行って遡行軍倒そうって本読んだなあ
あとは焼失設定の本の続編で現存描写を付けるとかも結構あった
燭台切周りは上手い処理してる話が多かったから多分他の現存とか本体に何かあったらそれも話に盛り込めるんじゃないかな
それこそ陸奥も最近だよね、本物確定したの

965名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 21:30:21.46ID:fKaryg9D
ごめん播州弁は地元だけど明石の公式に違和感しかなかったから戸惑ってた
確かにあの辺細かくわかれてるし自分が知らないこともあるかも
他のキャラの方言とかも正しいかと言うよりいかに上手くいい感じに落としこめてるかだよね
難しいなぁ

966名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 22:04:01.52ID:uG9emtFp
>>964
ありがとう
燭台切と陸奥以外にそういう刀いたかな
陸奥のはそんな感じの作品が次イベ辺りで読めそうな予感だから楽しみにしてる
燭台切のはちょっと探してみるよ
皆上手いこと落とし込んでるんだね

967名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 22:08:24.24ID:CJdHougs
好み別れるだろうけど非現存組の写しが打たれたのを絡めた話とかありそう
未来には刀は全部非現存になっててデータ復元で戦ってるとかはあったと思う
初期から探すとなるとかなり大変そうだけど頑張って

968名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 22:14:27.77ID:cYRAO66d
>>964
陸奥守はそもそも「本物ではないんじゃないか」って疑われだしたの自体がここ2〜30年の話だそうなんで
「これまでずっと偽物だと思われてたのが本物確定」とはちょっと違う気がする

969名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 22:34:36.34ID:fgSH6h5A
>>966
他には虎徹ぐらいじゃないかな?
確か贋作じゃなくて真作なんじゃないかって話題にでてたよね
どうなったのか知らないけど
今剣発見の報はびっくりしたけどあの短刀は別物ってところで刀剣界隈は落ち着いた気がするし

970名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 23:13:00.64ID:8j4URd6u
>>969
近藤の虎徹が真作説はだいぶ前からあるよ
新撰組好きの間ではわりと何度も提起される話だけど結局「可能性はなくはないけど立証できない」どまり
結局は「当時の近藤が虎徹を手に入れるだけの財力、または人脈があったのかどうか」っていう点で無理が出てくる
土方の二尺八寸の和泉守が之定説もちょいちょい出るけど同じ理由で立証できない

971名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 23:13:31.06ID:8j4URd6u
踏んだのでたててきます

972名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/20(日) 23:16:59.41ID:8j4URd6u

973名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 02:45:14.35ID:exO32C2N
>>927
分かる、あと仲間内でマウント取り合ってる。
気合の入った土佐弁一覧表とか見かけたけど、そこまでしなきゃいけないのと思った
大河ドラマや修行の手紙すら完全じゃ無かったみたいだし
同人だから勝手に気軽に書くよ

974名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 04:10:12.17ID:ZBWS68qt
>>972
おつあり

燭台切については本物の刀オタクは徳ミュが持ってるって知ってたんじゃなかった?
ただ価値的にどう考えても展示は無理だろうってだけで
芝村は現存するの知っててシナリオ書いてるんじゃないかな

975名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 04:25:45.14ID:LU+3QcyX
>>972

>>974
いや、当時「現存してたから脚本(当時は何のこっちゃだったけど恐らく7面回想?)変えなきゃいけない」的なことをツイートしてたから芝村は知らなかったはず
刀オタクは徳ミュ保管を知っていたって話は聞いた記憶があるから多分本当な気がする
にしては各種書籍での焼失扱いが気にはなるけど、展示不可能だからイコール焼失みたいなもんだろってことだったのかな
このジャンル来て知ったけど美術品って記録も本体もふっと消えやすい不思議

976名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 04:27:16.45ID:LU+3QcyX
>>975
ごめんスレ立て乙入れ忘れた

977名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 06:07:17.37ID:6nNVstuI
>>972


そういえば焼失した御手杵も写しで復元されたね

978名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 06:30:12.79ID:Y0za7o9c
>>972
おつ

虎徹の真贋に関しては、事実がどうあれゲーム内でハッキリ贋作とされているから逆に二次では困らないのかもしれない

燭台切の場合はなんとも言いがたい部分があって「徳ミュがもっている」と「法的に燭台切光忠の刀(美術品)が存在する」は別なんじゃないかと思ってる
確か焼けたことで刀扱いでも美術品扱いでもなくなったから空港展示出来たんじゃなかった?

各種書籍がそう考えて書いたのか存在が残ってないと思って書いたのかはわからないけど

979名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 08:53:42.68ID:CFR4nzAS
蔵の位置から十中八九燭台切だろうとはされていたが調査が止まっていたんじゃなかったか
最初は展示できる状態かどうかも解らなかった筈
美術品は記録に左右されるからなあ源氏とかもあやふやだし
それがネタになるといえばなってるけど

980名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 08:55:45.74ID:LJcEGysx
>>933
少し調べれば出てくるし似非って言うくらいなら調べて欲しいよね
明石推しじゃないけど明石の方言が似非って言われる度に何だかなあって思う

981名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 09:08:48.05ID:/fe2AMJ1
>>972
スレ立て乙

>>962
陸奥は釧路大火以降本物と断定出来ないと言われていたから展示品にも「陸奥守吉行 伝」だったんじゃないっけ
本物認定されて「伝」が取れたっていう

982名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 11:38:29.04ID:b9Q55cYD
陸奥が燃えた燃えないって話、燃えてません!!!!ってのが最近回って来たけど、結局どうなんだろう
そう言うのあまり考えずに読み書きしてるからな

983名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 12:36:46.79ID:XysiYUYk
>>982
燃えた後に再刃されてるされてないって話と勘違いしてない?
ミュの感想文で「陸奥は再刃されてるから記憶が欠けてる」ってのが回ってて
それに対して陸奥クラが「研ぎ直されただけで再刃されてない」って言ってるのなら見たけど
ちなみに「再刃されてない」のほうが正解みたい

984名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 13:32:10.76ID:BSGy3uZI
焼けて刃紋も消えてたのが再刃もしてないのに本来の刃紋が蘇って来たぜスゲーって聞いたような…

985名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 13:48:53.28ID:+Gak8h8h
陸奥クラの化粧研ぎと再刃は違いますってPRはよくみる

986名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 13:50:27.45ID:CFR4nzAS
燃えてはいるな
燃えてないとあの反りの無さはおかしい

987名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 14:00:25.00ID:/fe2AMJ1
本当にキレーに真っ直ぐだもんな
刀についての詳細知りたい人は歴史に詳しい人が書いてるブログとか読めばいいと思う
龍馬が有名だから資料沢山あるし歴史が好きなら読んで損はないのでは
新しい発見があって面白いよ

988名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 14:35:46.09ID:XysiYUYk
>>984
昔の刃文が甦ったのは再刃してないからこそだと思うよ
再刃=もう一度焼き入れをすることだから再刃すると刃文そのものが変わってしまうそうだ
もっと言うと刀の反りと刃文は焼き入れする時に刃に盛る土の影響で生まれるから
再刃してたら陸奥守があんなに真っ直ぐなままってのはまずないと思う

989名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 14:36:46.01ID:XysiYUYk
×刃に盛る土
○刀身に盛る土

ごめん間違えた

990名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/21(月) 17:55:13.40ID:ARCaHMnO
>>983
特に気にもしてなくて「陸奥は燃えてないんです!!!!間違えないで!!!!覚えてください!!!」って叫んでるなぁ程度にしか覚えてないんだよ
めんどくさがらずにちゃんと目を通せばよかった

991名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 05:14:04.60ID:BEj3R0PA
>>975
ソース出せないから話半分で聞いてほしいんだけど
よっぽど大事にコレクションされてない限り、
数千万位の価値の美術品でも蔵やらにしまいこんだままになりがちで
そのまま黴びたり錆びたり瑕疵が発覚したけど管理不十分で責任追求されるから書面上紛失ってことにしてこっそり処分…とか
個人だと所有者が死んだ時に家人に存在を忘れ去られてて適当な財産分与で二束三文に…
っていうのはよくあったらしい
現代まで大事に記録されてきた物でもごくたまーーにそういうことがある

992名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 07:55:23.73ID:L/zWEe0i
大学の研究室とか図書館、美術館に寄贈持ち込みとかでたくさん資料類眠ってるってのはあるよね
人材や予算がどこも足りないから貴重なのかもしれないけど調べる事ができない

それがようやく調べる順番廻って来て新しい資料発見!になるから、今もまだまだ眠ってる
生きてるうちに色々みたいからほんと各美術館とかには予算沢山降りて欲しいね

993名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 08:51:01.02ID:e3afEP/h
ログ見てて思い出したけど膝丸の髭切に対する話し方が間違って書かれがちな印象がある
敬語使ってた記憶ないからただの口調間違いにしか見えないんだけど、界隈外だからこそ感じる違和感なのかな?
解釈の自由と口調違いの線引きって難しいな

994名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 09:12:54.33ID:I6s8uwoX
敬語の二次はまだ見たことないな
アニメでも二人そこそこ会話してたのを聞いてるから敬語だったら違和感ある

995名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 09:33:40.04ID:ji0VRo7K
敬語といえば堀川の敬語のさじ加減が難しくてわりと悩む
審神者には常に敬語なのかと思いきやそこそこ崩して喋るときもあるし

996名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 09:46:50.45ID:2oqVDpYn
堀川って消えたセリフだと兼さんにもたまに敬語なのかなって感じがする
さじ加減が難しいのわかる

997名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 10:35:27.66ID:cmhiDGIa
和泉守以外には基本敬語の印象かな
審神者には気を許してるのかちょっと敬語が緩い時もある感

998名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 13:51:08.26ID:b2PerDQx
山姥切と山伏にも敬語ではない気がする

999名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 15:24:12.44ID:e3afEP/h
>>994
敬語って言ってもですます調じゃなくて「〜なさる」「〜される」「お〜になる」の尊敬語を使いまくるタメ口だから気付きにくいかも
それっぽいワードで検索したら実装直後はですます調の作品が結構あったことがわかるツイート出てきたから、その名残なのかなと自己解決

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/22(火) 16:50:16.10ID:I6s8uwoX
>>999
あーそういうタイプか
だったら気づかないで遭遇可能性もありそう

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