一次創作@チラシの裏スレッド 21枚目
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・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※商業叩き、他人、作風叩き禁止
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1502792709/l50 向こうであんだけみっともなく喚いて独断で新スレ立てたのに結局こっち来るの最高にダサいな 一つの版権ずっと摂取した後に自作品妄想すると絵や声がその版権に引っ張られて再生して面白い それで悩んでるわ
しっくりきたと思ったら、某作品と似た要素いくつかあるなあって 似てるなあと思ってボツにした過去作を読み返したら大して似てなかったことがあるから誰かに見せれるなら意見もらってみては すまないね
おれは二次創作も少しやるんだけどメインは一次で。
すげー仲良いやつが最近二次創作に熱中しだして、
感想はありがたい、モチベに繋がる、伝えることは大事、と熱弁するんだけど
おれの一次創作にはまったく触れてくれないんだよね… >>166
恋をして他の人が一切目に入らない状態のようなものだと思うよ
はまってる時はしゃあない でも一次って自分で描きたいものがあるから描くもんじゃない？
それはそれで業というかしゃーないっつーか んーまあそれもあるだろうけど…
一次っていっても、PCでフリゲのRPGも作っててね。
新しく作るわーって言ったときに、期待してるって言ってくれて、
完成したときも、これは傑作だわって言ってくれたんだよ。
問題はそいつ、面白いと言いつつそのゲーム途中でやめちゃったことなんだよね…
熱しやすく冷めやすい性格なんだろうなあ 厳しい言葉かもしれないけど、相手は大して興味ないんじゃないかな
自分だったらそう思うことにしてる
付き合いもあるから、無理してやってるんじゃないんかな 仲良かったら期待してるともとりあえず面白いとも言うだろ
なんで途中でやめられたのに自作品に問題があったと思わないのか まあ俺も気遣って面白いとか言うことはあるから
そういうのはあるかもしれないな…
自作品に問題があったと考えたに決まってるだろ
だがやめた場所がもう終盤ってところだったのと
お世辞でも傑作って言っといて…ってのは、やっぱりつまらんよ 上手いとは思ってても好みじゃないとかあるしそればっかりは仕方ない気もする 出来はいいよ出来はいいけど好みじゃないんだ…は悲しいけどあるからなぁ
やってるうちに面白くなくなってしまったのかも知れないし責められないよ
感想ないのが感想と思って仕方ないで流すしかないのでは
感想くれない相手がよくないと思い始めたら恐ろしいループにはまるぞ
次いこ次 >>166
一次二次関係なく、感想は作家にとって大事！もっと感想書こう！みたいのRTしてる人って自分は書かない、感想くれって棚上げスタンスだと思ってる
考え方変える以外に解決法ないだろうし次行こ次 創作活動なんて自己満足がほとんどで孤独なもんだよ
それより一つのゲーム完成させるってすげーなあ、自分自身がゲームを構成する要素に飽きちゃってモチベ続かないわ 俺の一次創作には触れてくれないって言うけど
自分も友達の一次創作に興味無いぞ
まあ出来上がったら「おお！」と思うし読むけど
他人の重大な問題よりも自分のニキビの方が気になるもんだって言うじゃない 馴れ合いか知らんが一次創作界隈でベタ褒めしあってるの見ると本心でそう思ってるか？と思ってしまう
側から見ると全然魅力を感じないが
相手をベタ褒めすると自分もベタ褒めしてくれるから…で成り立ってるんじゃないだろうか一次創作界隈は 1次創作で好きな作品に感想送ったりするの好きだけど高確率で相手は感想返してくれるよ
ありがたいとは思うけど、今はあなたの作品について話してるから私の作品のことなんてほっといていいよと思うこともある
義理で感想返しされると読んでるか疑わしいコメントされることもあって反応に困る
こっちは好きだから勝手に感想送るけど感想返してほしいわけじゃないんだよーーー複雑 自分は感想もらった時相手の作品が好みだと自分からも感想送るようになるけど
好きだからであってお返しだと思われたら寂しい
逆にそうじゃなかったら自分からもお返し的に感想送ることはない
あと一次でも読み線気質というかあまり自分の作品のことは語らないけどいろんな人の作品に
ガンガン反応してよくコメント送ったり話す時は相手のキャラについて語るのがメインの人もたまにいる >>172は友人にどうして途中でやめたか正直に教えてくれって聞いてみたらゲームの改善点が見つかるかも
飽きたってだけでも終盤までやれたのに飽きたのには理由があると思うし
自分もフリゲ作ってるけどフリゲ仲間のゲームを途中でやめるのは
話やキャラに魅力がない時より、戦闘や謎解きや追いかけっこなどのゲームバランスが悪すぎる時だ 漫画描くの面倒くせぇーーー
でも自分で強いて言うなら見たい媒体が漫画だから仕方ない…チクショウ >>182
仲間だちょっと嬉しい
こういうストーリー展開とか属性萌えるんですよーーーー！見てーーー！ってときにはやっぱ漫画だなと頑張ってるけど、下手だから時間かかるしコマとか思い浮かばないし漫符や擬音もぜんぜんわからん
イラストばかり描いちゃう 一次創作ではじめて描いた漫画が本になって届いた
誰かに手に取ってもらえる形になったことが凄く嬉しい
今度イベントに持っていくんだけどドキドキする… 感想も何も来ないけど自分に刺さる作品だと言い聞かせて描くしかない 漫画描く気にならない…読んでもすぐ飽きてしまう…あとなんか辛い…なんでだろうと思ったら
冬で抑うつ状態だったってオチもあるので日光浴して散歩しよう
私のことなんですがね プロフにアレコレ書くのは好きじゃないけど書かないとリク厨と交流厨にロックオンされ続けるから仕方なく書いた
大して上手くない一次オンリーに突撃するメリットがよくわからん
このレベルの描き手なら誉めれば落ちる、ちょろいぜwみたいなのが透けて見える文章だし、いい迷惑だぜ全く 拍手からIP見えてると言ってしまいたい
別人のフリして書け書けリクしてくるのが鬱陶しい
自己満の気まぐれでサイト作ったけど自分がどんどん欲深くなっていって
感想貰えないと落ち込むし拍手コメ来てないか確認しがちになってしまった
自己嫌悪がやばくて書けなくなった いわゆる創作クラスタって外から見てると楽しそうだけど、中に入ると隣の芝生は青いんだなって思った
難しいわ こんなの作れるなんて天才！て時とこんなゴミみたいなもん作っちまった…の差が激しくて困る ほんと、創作クラスタって難しい…
もう創作やめようかな 自分のために創作してるから煩わしい交流なんかしたくない
けど孤独すぎてもやる気でなくなる
つらくなったらワンドロやって5いいねくらいもらってる
自己顕示欲ありすぎてもダメだしなさ過ぎてもだめだし難しい 前は1でも反応もらえたら踊り狂うレベルだったのに、最近少し反応が貰えるようになって数字を気にするようになった
何ふぁぼ超えたからこの絵はよく描けたみたいな
もっと一つ一つのふぁぼに踊り狂いたい 繋がりませんかタグ使う人すごいな
交流の義理で自分があげた絵にどんどこファボリツつくのは快感だろうけど、毎日毎日、いいねRT吉牛しまくりで疲れないのかと思う
オフ本作ったり絵を描くだけで手一杯だわ 他人に興味が無いからなぁ
ツイッタとか独り言をつぶやく若しくは情報収集のみ 偏見だけどそもそも「創作クラスタ」って言葉を使ってる層には近付きたくない
まさにいいねRT吉牛大好きな面倒くさい人が使ってるイメージ 分かるなぁ
クラスタ呼びとか自分を絵師って名乗ってる奴には近寄りたくない >>203
うちの子然りその単語出てきて長いし使い勝手良いんだろうけどわかる 一回繋がりタグしたことあるけど
あれってRTしてもらったらこっちからフォローしにいくスタイルで、こっちから気になった訳じゃないからその人たちの作品に興味もてないし
RTしてくれた方もこっちの作品には全く反応しない人たちばかりで
結局あのタグで繋がった人たちとは一切交流ないままだしブロ解してしまった人も何人かいる… 繋がりタグはやってる方も主に自分の作品を拡散してもらってできるだけ大勢に見てもらうことが目的で
反応する方も反応してフォローされたらラッキーそして繋がった上で自分の作品興味持ってもらいたい感じ
一次創作自体が一番は自分の作品を見てもらいたいがメインの人がほとんどだから難しい
積極的に人の作品に反応していく人の方が少ない 初めて漫画描いたと書き込みした者です
イベントで売ったら買ってくれた人がいて
なんだか泣きそうになったよ
見本誌置いて｢全部読んでから決めてください｣って言ったけど
｢楽しみはあとに取っておくから大丈夫｣と買われた方もいてびっくりした…
もっと上手くなりたいと思いました
創作っていいね >>185
>>186
ありがとう！
イベントまで本当に不安だったんだけど
応えてくれたおかげで乗り越えられました 本を手に取ってもらえるって最高だよね
ネットで見て貰うのとはまた違う喜びがある >>208
乙おめ
自分も今度初めてオフイベントでるから勇気出たわ おめでとう、買われた方もってことは何人かに買ってもらえたのかな？初めてで一次創作でそれはけっこうすごいと思う
ちなみに何出したの？マンガ？ こんなにレスいただいてる！
今まで1枚絵の一次イラストを描いて何度かイベントに出たけれど
シリーズで想像してたキャラクターをどうしても動かしたくなって
16ページのショートストーリー漫画を描きました
それだけしか入っていないモノクロの本でぺらぺらです
両手の指の本数くらい売れました
自分の中では想像を超えていて衝撃でした
初見の方が｢いいですね｣って言ってくださったこと
ずっと忘れないと思います
描いていてできないことばかりだと分かったから
次はどんどん挑戦しようと元気が出ました
話聞いてくれてありがとう イイハナシダナー！
創作は基本的に孤独な作業だし、創作クラスタ（）は吉牛いいねの駄サイクルで話が噛み合わないし、こういう話聞けると嬉しいし、自分も頑張ろうって思える よかったね！おめでとう
私も頑張って初めての本作ろう〜作ってみないと始まらないもんね 本当にありがとう
長く居座っちゃってごめんなさい
しばらくROMに戻ります
一次は楽しいね
イラストも漫画ももっと表現の幅増やして
時々ここでチラ裏しながらいっぱい描くよ
このスレのひとたちの作品とも
イベントとかネットできっと出会えると思ってます 特殊性癖ジャンルの小説ってまじで反応ないから悲しい
でも書き続けるんだ…好きだから… 自分も特殊性癖小説書きだけどニッチな趣味でも好きと言ってくれる人が現れたよ
自分の経験だが支部よりサイト持ってランキング登録した方が絶対良いと思う 一応サイト持って登録はしてるんだけどな
トップは踏まれても作品は読まれない現実
文章の倉庫みたいなデザインにしてるのがだめなんかね… その特殊性癖がわかるデザインにできるといいんちゃう
文章って読まないとわからないから
デザインで「おっここのは好きかも（嫌いかも）」ってわかると読む気になる 一次創作漫画は筆が乗って楽しく描いてても出来上がったものに反応ないと「ノリノリで描いてたけど楽しんでるの自分1人だな、虚しい」ってなる
特にツイッターとかの反応がモロに見えるやつ
描いたものがすごく頑張って描いたもので、読みかえして自分で楽しめてたのがスーッと気持ちが冷えていってしまう
そんで、次こんな展開にしようとか続きを早く描きたいって思ってた気持ちが「もうやめようかな1人ではしゃいでて恥ずかしい」になる ところで人間は考えれば考えるほど消極的な選択肢にすがるらしい 自分の絵ひどいな…誰にも需要ない…（ネガ期）
誰にも期待されてないならニッチな好きなもの描けばいいのでは？（ポジ期）
お絵かき最高！（脳汁期）
なにもかけない…
のループだわ。メンタルおかしい気がしてきた 睡眠時間削って腱鞘炎と闘いながら一生懸命描いた自分の創作に反応ないのはまだいいんだけど
創作してない人が「創作できない」って当てつけのように愚痴ってるツイートに吉牛つきまくってるの見ると闇落ちしそうになる
弱音吐かずに努力してる創作には冷たい視線しか来なくて努力してない弱音はチヤホヤされるんだな…って 好きなもの詰め込んでるから過去作やネタメモ読み返して萌えるし
これだから一次はやめられねえわ
ささっと漫画描けるようになりたい 気づいてしまった
自分の漫画はわかりづらい
まあこれから気をつけていこう
でも昔からわかりづらいって言われててそのたびに全く同じことを繰り返してるんだよな >>222
軽く作品の説明というか特殊性癖の何の要素が入ってるか書くといいよ
作品名の横に(グロ/記号有)みたいに
自分はそうしてるし読む時も気になる物だけ読んでる うーんなんかいまいち話の内容が盛り上がらん何を入れたらいいんだ >>230
シンプルイズベスト派すぎて題名並んでるだけのサイトデザインが駄目だったのか…
5年振りにデザインちょっと変えてみることにするよ！気分転換にもなるしね
ありがとう！ 特殊性癖では無いけど、あまりにも自分の趣味に突っ走った話を自分のために描いてるせいで他人に感想頂いたり好きと言ってもらえても
本当にそう思ってる？正気？みたいな感じで疑ってしまうのやめたい 書店の売り上げ芳しくないしオフやめてDLに絞ろうかな
そしたら好きなだけカラー漫画にできるし 性癖全開で特殊系やってたらニッチすぎて固定客ついたから
続けていけばそのジャンルが欲しい人にいつか絶対届くと思うんだ
がんばって欲しい オリジナル漫画で長編だと描く期間はどれくらいが最適なんだろう？
10年とかかかると脱落する読み手もいそうだし環境自体変わったりして結構初期と
読む人も入れ替わったりするんだろうか
知ってる限りだと3、4年以上続いてる長編描いてる人は年数たつにつれてファンが増えてる印象
単純に年数たてば画力もかなり上がって新規の目に留まりやすくなるってのはありそうだ 読む側としては5年以内で完結してくれると嬉しいけど
そうでなくても完結したらしたでそれを定期的に宣伝してくれたら
初期に読んでた人が懐かしんでまた読んでくれるんじゃないかなと思う
漫画投稿サイトに投稿してる漫画の話題ってここでもいいのかな
webコミックスレはなんとなく仕事でやってる人多そうってイメージあるんだけど 最後まで読んで欲しいと思ってるなら短いに限るけど
同人なんだから趣味としてダラダラ描くのもありかな
自分は最終回に拘らないタイプなんで最後が読めなくても気にしない 見る方としては完結作品1つあると失踪しなそうと安心して何年でも待つ
描く方だと何年か放置してるからブーメランだけど
生活変わると描くものかわっちゃった キャラ人気が持続するのが4年って聞くから4年くらいで完結させられたらベストだよな
長編ほとんど描かないタイプだけど一本だけ描いた時は画力上がっても１話目のクオリティ低すぎて読者ついてきてくれなかった 好きな人のだったら終わって欲しくないな
でも途中で描き手が飽きてくる可能性もあるし好きなようにやるのが一番いいんじゃないかな
10年とか続いてる人は第2部とか作って最初から読まなくても途中から入れる場所を作ってるイメージがあるよ >>241
カップル間恋愛感情の持続期間と同じなのか＞キャラ人気４年
興味深いな覚えとこ イベント出て見たいけど、自分みたいな40手前のおばさんが出したら皆引かないかな？ってなって勇気でない >>244
コミティアで今まで見た中で一番ご高齢っぽかったのは70代くらいの人だな
女性はまあアラフィフ以上は少なくはあるけどアラフォーっぽい人は結構いる
男性は40代50代が普通にいる（男性向けイベントだと鉄ミリあたりにかなりの割合で）
自分も30代なかばに差し掛かるけど子供でもできない限りはまだまだイベント出るつもり
ティアだと子連れ参加もできるしね >>245
詳しく教えてくれてありがとう
あなたの漫画同人誌で読んでみたいって、若い人に言ってもらえて揺らいでるんだけど、こんなおばさんが描いてるって知ったらがっかりするかなって気持ちもあって踏み切れてないんです
1度来月のコミティア一般で見てみようかな >>244
COMIC CITYでぐるっと見たけど
女性で60代の方もいらっしゃったよ
一次創作で長く活動しておられるとのこと
小綺麗でしゃんと背筋伸びててすごく朗らかだった
マンガ描くの大好き！ってかっこよかったよ
私は描いている人の年齢や外見で
作品の評価が下がることは無かった
むしろ描いている人が目の前にいることが嬉しくて仕方ないので
胸がいっぱいで声がかけられなかったw
ぜひイベントで作品を出して憧れられてほしい
作品を望む人達は>>244さんとの交流も待ってると思うよ >>244
244と同世代で関西ティアに出てるけど、もっと上の世代のサークルさんも一般の人たくさんいるし、そういうのは気にしなくていいと思う
寧ろ本で読みたいと言われる作品を描く方なら自分も買いたい >>246
描き手の外見を読者に晒したくないってベクトルなら自分を"自分の代わりに来た友達の売り子"と設定して参加する手もあるよ
後々バラせない、バラれたら痛い奴認定されるデメリットがあるけど自分はずっとそうしてる むしろ年上が元気に活動してたらホッとするわ
自分もいずれ通る道なんだし オフやったことないけど10部からいける印刷屋さんが割引キャンペーンやってるから気になる 見てもらえてなくても自分で描いてて楽しいから続けられてたのに
私情で描くペースが遅くなってから自分のマンガのダメなところが目に付くようになったし何度書き直しても上手くいかないし以前はなんとも思ってなかった評価されてる他人まで憎らしくなってくる
早く元の調子に戻りたい
その前にリアル何とかしないとな イベントでスケブ受け付けてる前提としてその人が本にしていない作品のキャラを頼むのは失礼かな？
ウェブ上のみでたまに描いていた話のキャラがすごく好きなんだ >>255
自分ならとても嬉しい
そこまで見ててくれたのか！って力入る >>255
そんなん嬉しすぎる
おまけとか色々描いてしまうかもしれん >>255
良いと思う
嫌だったとしてもリクエスト受け付けてないんです〜って言われるだけだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
