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ファルコム同人4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/03(水) 10:53:14.68ID:TbCL+OCN
それな＞ふらっと
ツイッターで常にチェックしてる人ばかりじゃないからね
直前にナビオでサークルだけチェックして当日に机見て買ってく人だっているからツイッターのアンケートほど当てにならないものはないと思う
海外からだと参考にできる手段が限られてるから大変だろうとは思うけどね
アンケートぎりぎりしか刷ってない様子たからか春のときは開場前から列形成してたらしいね
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/04(木) 07:45:06.05ID:UBybqfj8
春の時はグッツセットが22個てツイートしてた
だから開場前から列形成してたんじゃない？
自分は少し遅くに会場入ったけどグッツセットはなかったけど本は買えた
あの様子じゃ今回も似たような感じになりそうだね
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/05(金) 13:34:48.96ID:9pS1mSWI
言わなかったら言わなかったで「なんでこの時間にもう無くなってるんだよ？いくつ用意したか公開しろ」ってつつくんだろお前ら
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/05(金) 14:30:42.55ID:q9XfewhD
いくつ用意したのかなんてそれはさすがに非常識だから言わんだろ
それを言う奴はお客様だから無視していい
何部刷ったはサークル同士でも非常識な話題
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/08(月) 12:42:22.06ID:I7pIU+vG
少数煽りしてるからスパコミ当日行くけど保険で通販も確保しとくって人がちらほらいてそりゃ欲しい人の手に渡りきらないわけだよ
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/09(火) 19:09:48.68ID:rpQRqwPt
配置調べてみたけど軌跡の誕席側に流すしかないんじゃないかな
でないと他ジャンルに迷惑かかるから
つまり開場してしばらくは他の軌跡サークル前が列で潰される可能性大だねこれ
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/10(水) 00:13:11.77ID:0WDkhfiK
結局何が言いたいんだ？売れるのに数作らないことに対して愚痴ってるのか、他のサークル前に並ぶことに愚痴ってるのか…配置については運営が決めるんだしそんなに迷惑してるなら運営側に通報でもしとけよ
正直軌跡は他と比べると下の下規模だし毎回参加してるが言うほど並んでねーよ
結局は目立つ相手に嫉妬して下げてるようにしか見えん
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/10(水) 06:56:28.56ID:Lq9lE451
作る数量はサークルの自由だからそこは文句いっても仕方ないだろう
本音はノベルティといいつつ抱き合わせ販売なグッズ作るくらいならもっと刷れよと思うけど
それよりも少数煽りだな
通販の瞬殺ぶりに危機感感じた人らが開場前から列作る
春とかでも結構列ってたから開場前は列流された方の島は困るだろうな
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/15(月) 23:45:19.19ID:BwCXg5op
見てきたけどおまいう過ぎてクソワロ
あとヒカミちゃん2ちゃんでさらし者にされたとか被害者ぶってるけど晒されるだけの言動してるからだよ
自分のだめなとこはまったく見えてないみたいだから一生改善されないだろうけど
クロリンクラスタからじわじわリムブロされててもわかんないんだろーな
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/19(金) 23:28:46.33ID:ONVRo4oc
まっとうなCP者はやめてくれと言い鍵かけてんのに嬉しいとか言っちゃう神経がわからん
そりゃクロリン者からリムブロされるわけだは
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 10:48:18.56ID:SoG27NJ6
開場前に列が出来るって事は並んでるのはサークル関係者でしょ
軌跡みたいな小さなジャンルで転売屋もいないだろうし
サークル関係者ならそれは並ぶ方のマナーが悪いと思う


>>862はダメもとで代理購入募集してみれば?
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/27(土) 02:36:29.37ID:WmodNeu7
今回クロリン本なのに何故あの配置なんだ
一体CP何で申し込んだんやら
通販なしの会場限定本（しかも刷る数の上限決めてるから増やさない）じゃそりゃ開場前から列もできるわ
クロリンは小説ばっかで絵は貴重だからなー
0889名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/27(土) 10:55:30.39ID:bNf8kK7H
>>888
なるほどなー
ユシリンでもなさそうだし不思議だったんだありがとう
趣味の同人だし沢山部数用意しろとは言えないからこっちは頑張って始発で行って並ぶだけだわ
サークルチケットもらえる人がこういう時は羨ましい
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/29(月) 08:12:18.88ID:z7jBPkJV
実際少部数ならすぐ捌けるしなんでそんなにここのやつらが怒ってるのかイマイチわかんねぇから説明希望
隣のサークル主が書いてるならスマン
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/29(月) 09:50:08.50ID:mW2OEsAt
春コミは東ホールだったし島角だったから列も広い通路に流せたから周囲に迷惑はかからなかっただろうけど
今回は狭い西のしかも島のど真ん中だから春コミ同様に開場前に列出来たら周囲のスペースに迷惑必至かな
自分が見た時は10人くらい並んでたし昼くらいまでは常に数人いるのを見た
たった10人でも島中で開場前からやられたら迷惑だと思うよ
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/03(金) 14:08:07.97ID:jZD84pOH
最初にその人のとこで本買って(会場から5分くらい経ってて誕席横まで列伸びてた)、そこから同ホール内のシャッター3スペ並んでからまた軌跡島戻ってきたら更に列が伸びてたな
その後のことはしらんけど、少なくともその間中は誕席以外のクロリンスペずっと全潰し状態だったってことになると思われるんだが
あれクロリン作家のひとらなんも思わんのかね
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 00:07:42.32ID:VC3EzCth
お互い様というよりあおりを食らったって感じでは
普段はファルコムのスペースって開場直後にあんなに混んでることなくて昼くらいまでにパラパラと断続的にくる感じで並んでも2，3人
それが例のとこの限定本のために始発組がごそっときてその人らがそのまま横滑りしてクロリンスペース薙ぎ払っていった
売上的には完売おめでとうなんだろうけど予想外に巻き添え列が出来て周囲のスペースの方がツイッターで謝ってるの見てるとさすがにどうかと思う
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 00:48:06.96ID:SkTCkDZX
てか少数部煽り会場製本牛歩とか大手ジャンルだと即弗認定に炎上ジャンル追い出しのオマケ付きまでつくこともあるのに軌跡界隈は優しいのなぁと新参者感
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 00:57:55.45ID:VC3EzCth
閃は特に絵描きが少ないから貴重な絵描きだからまわりもあからさまに非難できないんじゃない？
そもそも会場限定なんて言わずに通販対応（たとえ実体が少数で即完売だろうと）してればあそこまで非難されなかったのでは？
貴重な絵描きの本だからみんな始発で通販のない限定本買いに頑張ったわけでしょ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 01:02:17.21ID:VC3EzCth
別にイベント参加やめなくてもいいんだよ
ただ通販も対応して会場限定本+会場限定ノベルティ（という名の抱き合わせグッズ）をやめればいいだけ
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 01:06:06.61ID:SkTCkDZX
>>909
なんぞそれそんなのいるのけ…と一瞬引きかけたけどそれだけ平和を謳歌していたってことでもあるわなぁ
とはいえ島中でも大量頒布列軽微のテキパキスペなんて大手行きゃごまんといるので今回のケースは異常であることぐらい把握してほしいものだが
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 01:23:40.56ID:VC3EzCth
あのコメントで今度は先に謝罪出したクロリンスペースにお前らが間接的にfrの列責めたからイベント参加やめちゃうじゃないかって苦情がいくに一票
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 04:48:40.29ID:VC3EzCth
前回よりひどかった
会計対応もグダグダ
前回も計算はダメそうだったからそれなら電卓でも用意すりゃいいのに暗算するから複数買いすると途端に会計がグダる
開場後に列ってるのに製本しながら頒布もアウト
加えてあの書き方だと信者はやめないで！で下手すりゃ周囲の言外に責めたスペースに凸るしそれ以外は愛想つかす
国外からの参加で向こうと勝手が違うんだろうけど限度がある
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 07:12:05.24ID:XRAXALsj
他人のスペース前方に列作るのが迷惑行為ってのをそもそも把握してないな
そんな行為してるのはそいつが似たような弗じゃなければ島中どころか誕席壁シャッターにもいないの本気で知らないように思われる
島中で自スペース前方外に列伸ばすのを普通のことだと思ってるんだろ
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 22:15:37.42ID:VC3EzCth
メール画像のツイート消してるけどフォロワー疑ってるしなんならメールの内容のせいでfrフォローしてるクロリンサークルが疑われるよな
なりすましの可能性もあるけど
自分で自分の居場所潰してるのに気付いてないんだろうか
現にfrフォローしてるクロリンサークル何も反応してないじゃん
コメントしようがないだろうけどさ
あれ、クロリン者からしたら自分が疑われてるんだから気分良くはないよな
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 23:07:00.16ID:ySlkdLbY
そんなひどかったんか擁護わくの訳わからんな泣く前に反省してくれ
あと垢移動で逃げる癖やめろ、アンチは余計粘着監視するしマトモなフォロワーにも面倒がられるだけ
わざわざ会場に来てくれた人になんかしてやりたいって気持ちはわからなくもないが、今後は問題が起きることを受け止めた上で熟考してほしいもんだ
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 23:19:06.03ID:z+hvL5DH
まぁ垢移動自体は会場の迷惑行為に繋がらなければ別にどうとでもすればいい個人の勝手の問題じゃないのかね
粘着が湧くだろうのは自業自得として
どちらかというと少数部煽り会場製本という根本的なとこが直接的に会場での迷惑行為に繋がったわけなのだし
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/04(土) 23:35:32.90ID:IZO8C57M
ゆめたまちゃんとかいうお仲間、通販オンリーの外野なのに何でこんな偉そうなんだ…
スペース代やら交通費出してイベント参加してる人たちをわざわざ煽るような事言って…放置して静かに反省させてやったらいいのに
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 02:52:12.55ID:8sdnms2S
誰でもミスをするミスを指摘するのは心が狭いって…ミスをしたら列形成されて被害サークルが発生するんだから、そもそもミスが許されるような現場ではないってのを知らないのかね
誰でも1度2度のミスは当たり前、被害サークルさんたちは列でスペース前潰されてしまっても目を瞑れと？その被害サークルさんたちも交通費サークル費、人によっては宿泊費払って遠征参加してるかもしれないのに？
被害サークルは神や仏でもねえってのになんだかなぁ…

というか列形成は会場限定本でさらにそれを少数部煽りしたからこそなわけだしミス以前の問題でもあるけどな
仮に会計まごつきもなく2列会計もしてたとしてもそれがある限りは列形成による被害サークルは発生してただろう
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 07:55:27.52ID:Gy3nJwxF
本人わかってないんだよ
少部数煽りがどうこうよりとにかく会計が遅くて一人捌くのに凄い時間がかかって列が全然動かなかったんだよ
一人あたり3、4分かかってたから
牛歩でもしてんのかってくらい動かなかった
それで余計に迷惑かけてそこをマシュマロで指摘されても理解してない
他にもクロリンサークルで列は出来たけど複数種類扱ってても会計迅速だったから並んだけどすいすい進んだよ
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 09:27:39.24ID:8sdnms2S
そもそも列形成して他サークルを潰すなって問題は会場限定本少数部煽りが原因で、
列を長時間維持するなっていう問題は暗算会計グダが原因でそれぞれ問題なわけだな
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 11:38:25.68ID:YqGzz61g
人間1度2度のミスは当たり前なのにミスを指摘するのは心が狭いっつうのは、1度2度くらいサークル前を潰されるのは当たり前なのだから許容できないのは心が狭いって話だからな
その現場を知らん人らがお花畑擁護していい問題じゃないわ
他サークルだってサークル費交通費かけて来てるのに、サークル前を潰されるのを許容しなきゃならないってのはそのままジャンル萎縮に繋がる話だ
誰だってサークル前を潰されるのを許容しなきゃならないジャンルでサークル参加したいなんざ思わんし、サークル前を潰される危険のあるイベントに参加したいと思うサークルだっていないだろう、かかる費用も安くだってないのだから
そもそも列が形成された発端は少数部煽りや会場限定本なのだからミスと違って防げる自体だったわけなのだし
少数部煽りなんて1度2度どころか常習じゃないか
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 12:34:12.81ID:Gy3nJwxF
困ります言われても軌跡はお使い頼まれてるだけの日本語得意じゃないリスト示すだけの買い子結構見かける
それにお釣り有りの会計含めて他のサークルはちゃんと素早くさばいてるんだっての
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 11:18:15.16ID:Ko0/evtq
もうツイ消しちゃってるけど同人誌の原価バラすって一番日本の女性向け界隈で嫌われる行為を自己弁護のためにやっててもう全てが悪手
ファルコムだから炎上してないだけでこれ旬ジャンルならやったこと全部大炎上案件なのいっそ見事だわ
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 14:04:55.61ID:iONGPH8z
てか真隣のサークル以外のサークルの人にはちゃんと謝罪したんだろうか？隣の方に謝ったとは言ってたの見たけどそれ以外は触れてなかったから分からなかったけど…
今は消してるけど真隣のサークル以外の前は列で塞いでないとかいう謎図解作って弁明してたから気になった
旬ジャンルの少数部煽り弗でも島中で列作ったら向かいの島のサークル含めて列で迷惑かけた周囲全般にちゃんと直接謝罪しに行ってる奴らもちゃんといるからな
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 16:48:55.23ID:seiLTOv6
まあどっちにしろ列で長時間サークル前塞がれただけじゃなくあの謎の言い訳の嵐じゃあ近隣サークルの人ら内心相当おこだろう、謝られたところで
隣の人に至っては相当
ただでさえ弱小ジャンルだからイベント参加控えるとかみんなならないで欲しいんだけど
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 18:18:46.88ID:xlg/Kgaj
こんな地雷女久々だなｗ
イベントやめるって流れありそうだがfr通販にこもってくれるらしいし
つかこんだけやらかして堂々と次イベント出てくるメンタルないんじゃね？あきらかヒス持ちだし
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 18:38:44.61ID:fIK/9bel
大規模ジャンルじゃ同じことやる弗定期的によく湧くけど
あいつらは敢えてとかワザとやってる弗だけどこっちはマジで性格が招いてる自体っぽいからなぁ…余計手に負えないと言うか
規約読んで参加しないのはただの怠慢だが…弗でも読んで参加してるぞ
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 18:46:58.75ID:Ko0/evtq
スペース潰された隣とクロリンサークルが自分のスペ前に出来た列には謝罪しててもfrに関しては一切ツイでは言及してないからまあ怒ってるだろうしfrから謝罪も何もなかったんだろうな
隣の人なんか赤豚スタッフに失礼なこと言われたかなんかしたらしくて怒ってたけど確実にfr絡みで間違われたんだろうし
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 19:45:33.93ID:iONGPH8z
同人ヲチスレのアイ＄のことだよ
ファルコムはジャンル小さすぎてヲチスレないけど中堅以上のジャンルはほぼ確実にある
旬ジャンルなんかは＄リストでスレ冒頭埋め尽くされてるから覗いてみるといい
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 23:59:41.35ID:wwa1YVyj
いい加減腹が立つから書くがここで個人攻撃、いじめしてる奴の方が痛い
部数も頒布方法もサークルの自由でしょう
今回は製本しながら頒布ってマナー違反もあったけど人気があって列が出来るのはどうしようもない事なのに
ツイッターでの呟きにいちいち揚げ足取りし続けて、ストーカーじみてて気持ち悪い
ジャンルの過去スレも見た事あるけどこのジャンルは排他的な村社会じみてて心底気持ち悪い
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/07(火) 03:45:15.93ID:IMLEhQFh
スペース前を長時間潰されたサークル、そして少部数煽りで客が開場直後に一気に押し寄せその波に巻き込まれた他サークルの気持ちは考えたか？
会計が暗算（しかも毎回間違う）で一人会計するのにバカみたいに時間かかったのも事実だ
ツイで12100円の会計に13000円出されて困ったとか客に文句いうレベルだぞ
自分もたった2冊買っただけなのに会計間違えられて指摘した
その後のツイッターでの言い訳も悪いが本当に火に油を注ぐばかりで謝罪になってない
ここで話題にされてるだけで済んでる分ファルコムはジャンルとしてマシだ
これがもっと大きいジャンルなら名指してツイッターで炎上案件だ
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/07(火) 04:00:11.01ID:ySKmtNim
ちなみに真隣には謝罪したらしい？けど、それ以外の列流されて長時間自スペ前を潰されたサークル（ほぼ軌跡全部だ）には挨拶も謝罪もなかった、とだけ言っておく
0948名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/05/07(火) 06:57:55.01ID:TEczTUNA
少数部煽りによって列被害にあう近隣サークルが出てくるのだから
部数はサークルの自由なので他サークルさんはサークル前を潰されても文句言わないでねってことになるの儲は気づいてます？
過去スレ見てるならここを現役クロリンサークルさんらが見てるの知ってると思うけど、それでhrへの苦情ばかりがよくもまあ集まるのと実際こうやってサークル参加側しか知り得ない情報落としていく人がいるあたり、hrも儲も嫌われてるの察したほうがいい
あんまり同じようなことが続くようなら他のクロリンサークルさんらの足がイベントから遠のいてしまうかもね、最悪いつか筆も折る危険だってある事態
儲はhr以外のクロリン作家がどうなっても別に興味ないかもしれないけど
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/05/07(火) 08:09:02.57ID:d6POfX+f
通販含めて1種につき1000部以上捌くような旬ジャンル人気作家でも会場限定本ノベルティグッズ何もなし無配も後日支部公開のサークルは今回のhrの列より寧ろ会場直後の列遥かに短いレベルなので
人気だからあんな列ができるのはしょうがないって理屈は通らない
人気でいったらその人のほうが雲泥の差である
旬ジャンル人気作家で列捌ける自信がないor列捌ける人員確保できなかった人は列が極力できないよう少数部煽りもしないし会場限定モノも作らないし通販は潤沢にしてる
人気だからこそ列で周りに迷惑をかけないようあらゆる策を講じてるというわけだ
比べてhrはよりによってひとつひとつ丁寧に真逆のことをしていますよね？それでよくもしょうがないなんざ言えるもんだ
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/05/07(火) 11:48:04.31ID:c2IHXOea
>部数も頒布方法もサークルの自由でしょう
頒布方法の自由が何を指してるのか厳密に分からなかったので会場限定物のことを差していると仮定するけど
部数と頒布方法の自由が認められるのは周辺サークルに迷惑をかけないレベルでの自由が認められるのであって、迷惑をかけるレベルでの自由は許されていない
赤豚のガイド読みました？周辺サークルへの迷惑はかけるな、混雑時の整理はサークルご自身でやれって書いてありますよ？
ご自身でできないのになぜ迷惑をかけるレベルの少数部発行と頒布方法の自由が許されると思うので？
それともfrにはあるんですかね、周辺サークルに迷惑をかけていい自由が？
>>942が言っていることはガイドに従えばそういうことに繋がりかねない
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/05/07(火) 11:55:28.56ID:c2IHXOea
旬ジャンルに目を向ければ本来ならば壁配置相当の人気なのにスペ不足で誕席にぶちこまれてしまったり
列整理人員複数会計人員を自前で確保できなかった等でご自身では混雑時整理に限界が出てくる恐れが出てしまった場合
頒布物種類を絞る通販を手厚くするノベルティ等出さない会場限定折本orペーパー等は出さないか後日全項ネット公開など工夫を凝らしておられる人気サークルの方々がごまんといる
逆に混雑時対応に自信があるサークルは頒布種類が沢山あろうが通販も瞬殺の少数部発行だろうが会場限定のノベルティやグッズ折本ペーパー等あろうが周辺サークルへの迷惑を出さない
つまり部数と頒布方法の自由とは周辺サークルに迷惑をかけない対応ができるサークルのみに許された自由

ご自身で混雑時整理できない場合でも周りに迷惑をかけないようにしなければならないのがガイドラインであり
その人が似たような弗じゃなければ皆当たり前に工夫を凝らしてガイドラインを守っている
それなのに>>942はfrには周辺サークルに迷惑がかかるレベルの部数と頒布方法を選択していい自由があるというので？
皆がやっていることをなぜfrはやらないでいいと思うのか？皆がやっているのはただの善意だからとでも言うか？
ガイドを守ることは善意ではなく参加者の義務だ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況