【リタイア】預金投資残高5000万円からの隠居生活

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 13:16:36.10

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1566565743/l50
前スレ

アンチはスルー

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 13:17:47.28

・逃げ切り計算機

http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

・富裕層の定義

超富裕層　純金融資産額5億以上　　　　　　　　　　　→→→8.4万世帯(0.16%)

富裕層　　純金融資産額1億円以上5億円未満　　　→→→118.3万世帯(2.20%)

準富裕層　純金融資産額5千万円以上1億円未満　→→→322.2万世帯(6.00%)　　　　　　　

ｱｯﾊﾟｰﾏｽ層純金融資産額3千万円以上5千万円未満　→→→720.3万世帯(13.4%)　　

マス層　　純金融資産額3千万円未満　　　　　　　　　　　　→→→4203.1万世帯(78.2%)

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 13:19:24.71

とりあえずのリタイアの目安

50歳
資産5000万円
持家ローン無
年金150万円

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 13:37:02.90

~-~~-~~~--~-~~-~~----~--~~~-~~~~~---~---~---~~~~~-~--~~~--~-~~----~---~~-
~-~~--~~~-----~~~~----~~---~-~~~~--~----~--~~-~----~~~-~~--~~--~~~~~~~~--
~-~-~~~---~-~~---~----~-~-~--~-~-~--~~~--~-~--~~~--~~--~-~--~~~~~---~~~~~
-~~--~~~--~~~~-~--~~~-~-~~---~--~~---~~-~-~---~~~~--~--~-~~~--~~----~~--~
--~---------~-~~-----~~~-~~-~~~~~~~---~-~~~--~~-~~~~~-~--~~---~-~~~-~~~--
---~---~-~~-~--~--~--~~~~~-~-~~-~~-~~~~--~~-~--~-~--~-~~~----~--~~-~-~~-~
----~~~-------~--~~-~--~----~~~-~-~~-~~-~~~-~-~~~--~~--~~~--~-~~~~-~--~~~
~~~~~---~~~-~~~-~---~~~~~-~~-~~---~---------~--~--~-~-~~~~--~~---~--~~~-~
--~--~~~-~~--~-~-~-~~~~~~-~--~---~-~-~--~-~--~--~--~~~-~~--~~~~----~~-~~-
--~~~~~~--~---~~~~~-~-----~-~~-------~~~~~--~----~--~~--~~---~-~-~~~~~~~~
~~-----~-~~-~~~--~-~~----~~~~~~~-~~~----~~-------~---~-~~--~~~~-~-~~--~~~
--~~-~----~--~-~-~~~~~~~--~~~~--~-~~----~~~~-~-~-~~~~~-~-~~-~---~--~-----
-~-~-~-~~-~~~--~~---~---~--~~-~~~~-~---~-~~~~~~~----~-~-------~~~-~-~-~~~
------~---~-~~--~~--~~--~~~~~~~-~---~-~-~----~-~~---~~~~-~-~~-~~~~~~-~--~
~--~~--~-~~~~~--~--~---~--~~~--~--~~-~-----~~-~-~--~-~-~~~-~~-~-~---~~~~~
---~~~~~-----~--~~----~~~-~~--~~-~-~-~-~--~~--~~~-~--~~-~--~-~~--~~~-~-~~
~-~--~~-~--~---~~-~--~------~-~~~--~-~---~~-~~---~~-~-~~--~~~~~~~~---~~~~
~~--------~~-~-~~~-~-~---~~~---~~-~~~~-~-~--~-~-~-~--~~~-~---~--~-~~~~~-~
~~----~--~~~~-~-~-~~--~---~-~--~~~~-~-~~~~~-~-~---~-~~-~-~-~-~---~----~~~
~~~~~--~-~~~-~-~~-~-~~~~--~~---~~--~~~~~-~~-~~-----~---~~---~~--~----~---
~~~-~-----~~~~---~~~-~-~~~~---~-~--~~~-~~--~--~-~--~-~~------~~~~--~--~~~
~~-~~-~~---~~--~-~~~~~--~----~---~-~~-~~~-~~--~------~--~--~~-~-~--~~~~~~
~~~~--~--~~-~-~~~~~-----~~~~~~~~~-~~-----~--~----~~-~~----~--~~~~---~--~-
~~--~~-~--~--~~~~------~~~--~~~~-~-~---~~~~~--~~----~~~---~--~~~--~--~~-~
~--~-~------~~~--~~-~---~~~~-~~~-----~-~--~~--~~~~-~~-~--~--~-~~-~~~--~~~
~~~-~----~~--~--~~----~~-~-~-~--~-~--~~-~~~----~-~~~---~-~~-~~~-~~~---~~~

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 15:34:44.74

朝方20度で昼は28度。風邪ひかんようにせんとな。今月末は暖房必要かもな。
秋が本当に短いよな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 18:57:10.91

50歳を超えた場合の目安は

5000万円ー50歳からの経過年×200万円＋年金150万円との差×20年

で良いですか？

50歳に満たない場合は

5000万円＋50歳までの年×200万円＋年金150万円との差×20年

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/05(土) 21:26:09.08

子供じゃないんだし人それぞれだから自分で考えよう

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 09:29:04.03

ここは情報共有の場なんだから、そういうこと言うなら来んなよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 09:41:27.22

情報共有といっても線引きはあるんじゃないか
個々で年金受給額や出費額は違うのだから
目安もかなりアバウトにならざるをえない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 10:28:52.79

色々な人達の、その人なりのリタイアの様子を参考にして行けば良いと思う。
自分なりのモノと酷似している人って、いるハズだよ。　でも、判断は自分次第でね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 10:53:00.93

こんなところに書かれてることを参考に生きてる奴なんておらんやろw
情弱にも程があるぞ！ヴォケwww

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 11:09:54.33

はい、お疲れ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 11:27:57.53

隠居は無理なので年を取っても細々働く
1500万円の賃金を得れば3500万円の資産でも5000万円で隠居の人と同様の老後リスクとならないか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 12:01:29.86

ならねーよ
手取り1500万稼ぐとしても運用で差が出る
隠居と言っても働けるならその分余裕があるってことにもなるし
自分は高需要の独占国家資格持ちなので長期働いてなくても即復帰して働けるから
世界一周旅行する時1年だけ働くとかやるつもり

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 12:10:45.63

ここはどいつもこいつも家族構成に触れないけど何でなの

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 12:37:14.23

触れてる人もいるやん

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 12:50:59.46

大多数は独り者だと思う。
かみさんが理解ある人や同じスタンスの女性だったら……と言う人がチラホラ。
子供がいる人は少なそう。　　後は女性がリタイア本人のパターンも、稀かな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 13:16:50.49

44歳の女独一軒家だぞ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 13:31:37.69

独身だと、入院・手術時や老人ホーム入居時の保証人で詰む人が一定数いそうだな
まあ、それは子なし熟年離婚者でも同じだが…

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 13:58:08.28

>>11
チラシの裏程度にはなるんじゃないの？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 14:00:27.19

>>19
詰まないよ
保証人求めるにしても入院や公的介護施設は原則的に拒否できない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 15:55:15.21

5000万貯めてリタイアしたぬこさんの日記

http://ichinuko.seesaa.net/?from_sp

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 15:57:27.89

>>22
こいつ釣りでした5000万なんかでリタイアするわけねーだろボケがみたいな事言ってなかった？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 17:09:17.83

>>18
会社員で給料貯めたの？遺産ブースト？投資？
おれも40代でリタイアしたかったよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 19:14:28.49

>>6
そのx20年でいいかどうかはその人次第
自分は30年位は見ておきたい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 19:17:35.70

>>21
そうなんか？
今ですら問題になってるのに、団塊が全員後期高齢者入り、団塊Jrが順次60歳以上となる2025年以降でも大丈夫かい？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 19:20:53.60

んー5000万円じゃ足りねえのか、人によるけど

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 19:24:41.93

>>26
それと入所拒否は関係ない
高齢化を問題にするなら既に特養なんかは要介護3が必要になってるからね
以前は要介護1から入れたから何年も待機とかあったけど今は贅沢言わなければ待機はほとんどない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 19:33:11.96

未来の事は分かんないから考えても意味無いと思うけどね
リタイアを夢見て金貯めている最中にポックリあの世行きもあり得るし
安定した暮らしを求めるなら
働いているのが一番だろうね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 21:20:28.48

結論
5,000万で余裕だろ
人によるけど

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 21:24:06.55

>>30
力強いお言葉！！！ありがたい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 22:31:20.30

>>31
マジレスすると謙虚に月20万で暮らすなら
低めの安定配当３％のものに大半を投資、一部を安定の国債とかにして
50歳～60歳まで使って60歳で残り4000万
ここから厚生年金なし、国民年金だけでも100歳になっても金はなくならない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 22:48:09.65

月20万は謙虚なのか?
今は国保で月43,000円持って行かれてるけど
それ以外では月10万円も使っていないよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 23:07:52.48

3％の配当は低配当ではない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/06(日) 23:16:14.17

>>33
謙虚やろ
リタイアしたら国保なんて七割軽減で屁みたいなもんだわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 05:50:30.71

月２０万支出ってすごいな。俺は贅沢しても１５万行くかいかないかだなあ。
普段は１２万ぐらい。
特に節約してる意識もない。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 07:26:46.27

さて、キノコ採りに出掛けるか。栗や胡桃も拾ってこよっと。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 10:26:36.76

>>36
算段する時にはちょっと多めに計算しておけば、余裕が出来る……って事かも。
自分は月額17万円程度で考えていたけど、実際には14万円以下って感じが多い。
その差はたかだか3万だけど、年間に36万円も余裕が出来るのは安心感がある。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 11:33:36.86

風俗、車、服、酒、タバコ
この辺に金かけなかったら月10万でも余裕

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 11:51:56.33

車だけはなぁ
いい年のおっさんがスーパーにチャリで買い物は恥ずかしい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 12:10:09.97

スーパーまで100mないしスーパーに駐車場ないからなんとも思わんな
年取った時のこと考えると都市部住んだ方がいいと思う

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 12:30:10.56

うちのマンションは隣がイオン。駅からも徒歩５分だから車は処分したよ。
日常の買い物は全て徒歩で済む。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 12:54:53.08

自転車だと恥ずかしいって人もいるのか
ネットスーパーだし買い出しするにしても車より徒歩の方が楽な立地だから無関係な話だけど、
人によって色んな考えがあるんだな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 13:11:52.32

年取って自転車乗ることが恥ずかしいって感情がよくわからんね。自転車は女子供が乗るものだという戦前教育でも受けてきてるのかなw
シニアの趣味として自転車は広く認知されているし自動車をやめて自転車に移行する世界的ムーブメントが起きている。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 13:12:36.35

昔地元帰ったら車持ってないって言ったら人に非ずみたいな扱い受けたから気持ちはわかる
でも車はステータス！生活苦しくても車だけはいい物、みたいな地元の田舎民は見下してる

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 13:14:05.02

いわゆる「ママチャリ」だと、オッサン感が漂う。
手入れもしてない自転車で、チェーンをガラガラ言わせて走るとかは避けたい。
結構自転車には凝っていた時期があって、小径車やクロスバイクなどを
中心に乗っていたな。　9,800円とかじゃなくて、数万円出せばそれなりのモノが買える。
買い物用にキャリアを付けたりしても、出費は自動車の比じゃないしね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 13:15:19.27

田舎だと自転車は子供の乗り物で車買って一人前、いい車に乗ることが男のステータス
みたいな風潮あるよ
貧乏人が長期ローンで何百万の車買ってて笑うわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 13:16:42.36

>>24
起業して潰れた

しばらくボーゼンとしたけど、資産確認したらリタイヤ可能額突破してた
忙しすぎて自分の年収も預金額もよく知らなかった
今となっては二度と戻りたくない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 13:40:17.22

今日はヤクルトレディの来る日。
相変わらず可愛くてエロイなぁ。妄想だけしてる。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 14:25:29.75

国保って貯金があっても減免できるの？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 14:39:39.23

収入無ければ出来るよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 14:51:10.96

>>50
資産は関係ないよ
去年の所得が全て

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 14:53:57.10

49だけど、家ありローンなし、独身、
4800万円だけどやめる予定

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 15:18:08.70

>>53
問題なし
リタイア時の年齢も持ち家で独身も同じ
資産は退職金除けば変わらない
退職金なんてどうなるかわからんかったから計算に入れてなかったからね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 17:05:17.31

>>48
つぶれても生活できるだけの蓄えを残したんだから大したもんだよ。
経営者なんてタフでないと続かんだろうし潮時だったかもな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 18:33:08.95

>>48
＞忙しすぎて自分の年収も預金額もよく知らなかった
俺はリーマンだったけど、これは本当に良く分かるよ
もうやってらんねーって辞める事を視野に入れて調べたら給与振り込み用口座に2000万以上あった
コンビニで金を下ろす時に預金額は見ていた筈なんだけど
どっかぶっ壊れていたのかどーでも良いって思ってたので金が貯まっている自覚が無かった

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 19:58:34.04

たしかに
働いているときは自分がいくら資産を持っているかしっかり把握していなかったな
忙しくて使う金も少なかった
今は買い物するにもじっくり考えて購入できる
労働から開放されてしあわせな日々

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 20:12:43.35

>>55
>>56
金関係は親に丸投げで、何の保険に入ってるのか預金口座がどこにいつくあるのか30過ぎるまで知らなかったよ
とても辛かったけど、ただ自分が向いてなかったんだと思う
まだ女がイキってもいい顔されない時代だったし

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 20:12:55.82

お金を使う実感はリタイアしたからの方が感じるな
とても心地良いわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 20:27:35.45

逆に1億あるだろと思ってたけど数えたら届いてなかったわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 22:13:57.59

すげーな
地道に給料の大半を安定株に投げつけながらあと5年でリタイアできるかなぁ？ってとこ
凡人にはこれが限界

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/07(月) 23:19:47.41

>>48
＞忙しすぎて自分の年収も預金額もよく知らなかった
凄いね。そこまで仕事に没頭できる人はそんなにいない。
自分とは全然違うタイプだね。
俺はしがないリーマンだったけど、給料や貯金額は常に頭の中にあった。

**48、58** · 2019/10/08(火) 09:39:24.81

>>62
仕事には向いていたけど、数字に興味が無く弱い
納品書を20枚書きなおしたり電卓が上手く使えなかった
何か障害があるのかも知れないけど、おかげで浪費しなかった

貯蓄やリタイアを目標にして働いてる人とはたぶん違うから、参考にならなかったらすまんね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 09:44:18.78

年金はいかほどの予定ですか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 09:53:07.86

月5万

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 10:49:51.32

年金は厳しいよね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 10:52:56.98

>>62
俺もリタイア意識しだしてから資産状況の管理はしっかりするようになったな
エクセルで各銀行の預金額や今後の給与額、予想退職金額を管理して退職まで
あと２００日あるんで一日当たりの収入は３０万円とか計算してそれを励みに
最後までふんばることができたよ　
ついでに退職後の健康保険や住民税、国民年金も予想していかに支出を抑えるか
計画したね　

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 14:20:57.52

広島】老人ホームで入所者の男性(83)の頭を鉄パイプで殴った疑い無職の73歳逮捕

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 17:09:26.47

Money forwardで詳細に管理できる　

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 19:50:55.77

5000万程度でリタイア生活に突入したら家計簿必須だと思うけど、つけてない人いるのかな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 19:52:08.73

>>70
5,000じゃないけど付けたことは一度もないな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/08(火) 20:41:44.72

自分が買う物は大体決まっているから
家計簿は付けない
殆ど楽天カードで支払っているので
履歴が家計簿代わりで楽だよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 12:09:51.56

楽天銀行、楽天証券、楽天カード
取り込まれてるｗ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 12:28:55.75

キッチリした家計簿ってモノでなくても、週・月・年間などでの支出は把握出来ていないと、
リタイアには不向きだと思う。　　把握方法は、人それぞれで良いよ。
自分は冷蔵庫に貼り付けた、書き込めるカレンダーで管理している。　反省と改善の材料。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 12:49:16.82

エクセルで家計簿作成してつけてる。
簡単な日記と体重も記録してる。見返すと中々楽しいよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 13:49:19.76

家計簿つけたことないけど、学生時代は家賃は別として仕送り月15万でごはんたべたり、遊んだり、服買ったり、光熱費払ってお金が余ってたな
酒、ギャンブル、風俗で、豪遊しない限り15万で生活できるし、あまり心配ないだろうな
お年玉貰っても、すべて母に預けてしまう禁欲主義だったし、幼い時から贅沢の味覚えるときついんだろうな、やっぱ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 14:32:37.32

みんな年間支出いくらくらい？持ち家ローンなし独身で。150くらいなん？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 14:38:58.65

もうちょいいく

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 14:46:48.08

そんなにいってないな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 15:04:55.17

そのくらい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 15:24:15.93

180-200位だな
猫飼ってるから夏は電気代高いし

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 16:24:11.96

車なし、基本自宅でネット三昧、たまに外食程度だと120万ぐらいやね
旅行行こうかと思っていたが面倒なんでたまに地下鉄の一日フリー切符で
ブラブラする程度だな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 19:36:28.59

都内はフリーパスがあるから良いね。次の18まで旅行の軍資金貯めておこうかな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 19:49:35.55

>>73
自分なんてそれにプラス楽天モバイルだわ
ずっとダイヤモンド会員

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 19:57:02.51

>>83
え？貯める？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 20:20:21.08

賃貸で年70万くらい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 21:39:08.03

このスレまったりしてていいね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 22:09:28.44

>>86
地下鉄の他にも小田急の箱根フリー切符や東武の日光周辺のフリー切符もあるし
便利だよね。地方の観光地だとレンタカー頼りになるんで関東、関西は便利だな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 22:19:52.95

>>85
贅沢な旅行したくて少し単発バイトでもしようかなと

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 23:28:16.08

親が死んで一人暮らしになったら当たり前だが全て自分の負担になるので
思ったより金がかかる。年１７０万で十分と思ってたが、
どうも２００万くらいみないといけないようだ。

独身持家４９歳で７５００万だが、とても十分とは思えない。
一応、８０歳でも３０００万近くと土地家が残る計算にはなるが、
先が長すぎるので不確定要素が多すぎる。
年２００万なら６５歳で４３００万円だ。車代引いて４０００万か。
しかし年金が６５歳から出るかわからない。
なんでもどんどん値上げになるし、２０～３０年後の物価も不明だ。

仕方ないので、週５のフルタイムは嫌だが、週３でバイトでもしようかと思う。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/09(水) 23:46:12.60

>>90
無駄遣いやめたら

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 00:24:24.70

お前ら質素過ぎない？
150だったら年金までの生活費だけで50歳2500あれば超余裕じゃん
俺も独身だが250～300使ってるぞ
旅行が食費と混じってるので正確にはわからないけど毎年100万以上は使ってる

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 00:41:02.31

>>92
俺ももっと使っていいと思ってんだけどな
もうリタイア3年目だけど出かけるのが億劫になってきてるわ
地元が大阪なんで気が向いたら新幹線で博多や東京に行って旅打ちするくらいかな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 06:24:07.74

>>92
年齢によるからなんとも

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 06:36:43.57

>>92
計算上の話と実態はまた違うと思うんだよね。
やはり病気したり、インフレだったり、80歳で預金ゼロで死ぬわけではないから
使えない予備費でやっぱり2000万は常に持っておく必要があるので、
実質、50歳独身なら、5000万+予備費2000万+持ち家+持家維持費+インフレリスク
あと年金が俺はこのまま年金免除なら135万予定だが
120～150万は確保すべきだろうな。

こう考えると、スレタイ通り5000万ならやっぱり53～55歳まで働かないとリスク高いと思う。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 07:36:02.46

ナマポで十分だわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 07:42:59.16

ドケチが染み付いて金使えない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 08:01:16.11

金ピカ先生が生活保護に頼って死んだのは哀れを誘いああはなりたくないと思いがちだが生きてるうちに何億と使って楽しんだんだからいいんじゃないか
松方弘樹は釣りと女に注ぎ込んで死んだ時はすっからかんだったけど金ピカ先生は生活保護数ヵ月もらって死んだからちょっと死に遅れただけだ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 08:29:02.92

>>96
じゃそうしろよw

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 08:42:16.94

37でリタイアして今38。
もう一生労働出来る気がしない。
というかしたくない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 09:59:34.68

わかるw
一度経験したらヤバイよね
ああこれはダメなやつだって感じる

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 10:54:55.61

台風直撃の予報
夏に火災保険（県民共済）に加入したので
適度に破損してくればオイシイんだけど…
全損だと洒落にならない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 11:27:55.08

台風の影響で明日から雨だから、早めに買いだめして来た。
明日の雨はまだ大した予報ではないけど、雨の中を買い物するのは面倒だしな。
今日は夕方までに物干し竿を降ろしたり、庭回りを片付けて明後日の暴風に備える。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 14:27:28.83

>>95
なるほどねえ、、55くらいまで働くと定年とあんまり変わらんなあ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 14:29:20.55

消費税て恐ろしいな
5000万預金があっても、消費税考えると実際は4500万程の物しか買えない
税金の為の預金500万かよと思うとアホらしくなる

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 15:47:42.53

>>105
海外ならもっと高かったりするけどな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 15:48:57.76

>>95
その条件はクリアしてるけど実際はもっとハードル低いと思うよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 17:28:56.76

>>105
まだまだあがるよー

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 17:44:05.14

>>108
下げる可能性もあるけどね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 18:58:57.31

台風のため食料品を夕方から買いだめに行ったが、駅前のスーパーはパンがほぼ売り切れの状態だったわ
菓子類はまだ残っていたからいろいろ買っておいたが、みんな考えることは一緒だな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 19:16:34.31

ビビりすぎやろ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 19:22:33.13

歯医者に行ってきた。
昔から歯が弱かったが、とうとう上顎のほとんどが入歯になりそう。
毎日、朝晩１０分以上かけて歯磨きして、リステリンもしてるのになぁ。。。。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 19:33:41.05

>>112
何歳？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 19:59:23.65

パンか…
俺の非常食は昔から魚肉ソーセージ
最強だと思うけど人気無いみたいだね
近くのスーパーだとカロリーメイトや缶詰は品薄だったけど
誰も魚肉ソーセージになんて目もくれないので
安心して買い溜め出来た

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 21:32:13.04

うーん魚肉ソーセージ買うなら他のものを買っちゃうからなぁ・・・。
別に嫌いじゃないんだけど進んで買うかっていうと微妙って感じ。
もちろん悪気はないので気を悪くしないで欲しいｗ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 21:47:33.37

釜飯の素2箱とカレー2箱買ってきた
これで2、3日籠城できる　

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 22:57:39.60

このところ世界経済がなぁ・・・。
一昨年くらいまでは何も考えずにVOO（バンガードS&P500ETF)を買っておけば
手数料・税を引いても年5～10％で回っていたのだが。
ドル安進行で思い切って運用を一時やめて日本円に変えようかと思ったけど
どうも日本円が信用できないんだよな～。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/10(木) 23:18:01.21

>>117
BDC銘柄はいいぞ
景気後退期に安定10％近い配当は強い
税金えっぐいし、超長期だと倒産もそうだけど、税金優遇制度あってこそだから法改正で業界全部死ぬリスクあるから
あまり多額突っ込めないけどな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 00:34:04.65

>>113
今月55歳になった。手入れしてないのに歯が丈夫な人がうらやましい。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 06:37:08.63

>>119
55で全滅はつらいな
食事が悪いんじゃね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 06:45:06.15

皆さん実際のところ暇でしょ？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 07:08:09.15

おれも歯周病が酷い。定期検診のハガキが来たからメンテしてもらう。認知症との関連性も指摘されているからね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 07:20:32.31

俺には虫歯は無いが1本だけ生え替わらなかった乳歯が有るので、多分ソレがまっ先に抜けそう。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 08:13:48.96

30の頃から歯周病やばい
慌ててメンテしだすも少しずつ振興して50過ぎでもうだめだわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 08:31:19.01

>>121
なんで生きてるんだろうな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 09:27:32.01

暇だけどやりたい事は滅茶苦茶あるよ。
ただ、別に今日やらなくてもいいか～とダラダラして延伸しまくってるｗ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 09:28:13.41

暇なのがいいじゃないか。明日仕事がないと思って過ごす夜の解放感は最高。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 09:34:41.40

暇と言えば暇なんだが暇を楽しんでる

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 09:51:26.62

暇はリタイアした身の醍醐味だな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 11:08:11.15

>>121
猫飼ってるからなるべく週2日しか外出しないようにしてるけど、
週2だと趣味やサークルで結構忙しいよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 12:00:20.93

ポリタンクに水20l用意
風呂水は残す

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 12:44:10.50

忙しいのは嫌だなあ。
とにかく時間に縛られるのが嫌。
友人との飲み会の約束でさえ煩わしい。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 16:14:05.36

庭の整理がやっと終わった
ま、台風は弱まっているから前回ほど注意する必要はないが、影響する時間は
長いから念には念を入れておいたわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 17:31:29.58

>>130
親が残した猫がいるので働きにいくのに制限がある。
どうしようかなあ・・・。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 17:39:38.55

>>117
>>118
SBの社債を買って、みずほにそれなりの額を入れている。
ゼロ金利の影響で銀行業界は結構痛んでいるし、メガバンの中では、みずほが特に悪そうだな。
万が一SBが倒産してみずほも逝ったら、俺の人生も逝ってしまう。
>>119
自分は、右下の奥歯が入れ歯。入れ歯にして3年以上経つ。
現在、60前。
自分の場合、甘いものが好きなのが悪いんだろうけど、止められない。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 18:58:16.66

このスレおじいちゃん臭い

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 19:07:34.49

確かにジジイも居るみたいだけどそれより子供部屋オジサンのが多いんだよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 19:10:31.17

>>132
俺もずっとそう思ってたけど、色んな世界に触れたりカウンセリング通ったりしてる内にその思考は認知の歪みだって事に気づいた
今にして思えば嫌な予定でもない、自分で入れた予定や楽しみな予定でも縛られてるような気持ちになるのは
それこそ自分で自分を縛り付けてることで自由とは程遠い思考なんだよな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 21:56:54.56

母親がガンになって余命宣告受けた。
俺が付き添いに介護はしてるが、めちゃくちゃ大変だ。
独り者の俺がガンや病気になったら誰が面倒みるのだろう？
氏ぬしかないのか？まあ、でも独身は皆条件同じだし。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 23:26:45.35

ガンになったらラッキーだろ
自分である程度死期を確定出来る
それにあわせて終活すればいいだけ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/11(金) 23:34:47.93

親や身近な人が癌で苦しんで亡くなったの見てるから癌がラッキーとは思わない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 00:06:06.87

それじゃ、何年も寝たきりで死ぬの待つのがいいのかい？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 01:28:36.09

>>140
明日ガン告知されて余命一年でもラッキーと思えるなら良いんじゃねえの

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 01:48:53.91

親が脳卒中で寝たきり10年だったから、老人の癌は老化現象でまだいい死に方だと思う

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 04:48:18.55

>>118
良さげだが、確かに投資の主軸には据えられない感じだなぁ。

>>135
SBの社債は自分も勧められた。
だけど、常々、どうも禿のやり方が信用できなくて止めといたよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 06:41:20.69

SB社債は二回買ったな
一つはあと2年で終了
三回目買いたかったが売り切れて買えなかった

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 07:09:10.64

世界経済がリセッションリセッション言われる中、臨機応変に動ける人は凄い。
俺も資産を逃がした方が良いのかな？と思いつつずっとVTIガチホだし、
暴落したらスポット買いするだけのスタイルだからリセッション来たら死亡だろうな。

下手に動いても損する世界なので上手く立ち回れる人は素直に尊敬する。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 07:09:16.07

世界経済がリセッションリセッション言われる中、臨機応変に動ける人は凄い。
俺も資産を逃がした方が良いのかな？と思いつつずっとVTIガチホだし、
暴落したらスポット買いするだけのスタイルだからリセッション来たら死亡だろうな。

下手に動いても損する世界なので上手く立ち回れる人は素直に尊敬する。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 07:10:02.31

あ、ミスって連投しちゃった。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 07:18:28.72

リセッション来ても待機資金で毎年買い増しするだけだ
いつか底つくだろう（震

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 07:46:33.75

>>140
ガンになりますように(‐人‐)

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 09:03:59.43

んだんだ
どうせリーマンショック級きてもそのうち戻す
ガチホでいい

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 10:07:34.75

十数年前からホールドや買い増しで辛酸を嘗めてきたが、いつのまにやら大逆転して大きくプラスになってるもんなあ。
この1～2年でかなり手放したが。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 10:41:25.58

>>152
カテゴリー５級のが今夜には来るわけだが。
首都水没。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 11:17:38.27

おそらくそのうち戻すが10年以内に市場から撤退するつもりなら厳しいかもしれん
ここにいるやつなら20～30年は投資続けれる年齢だと思うけど

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 17:03:14.80

高みの見物させてもらうわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/12(土) 17:42:09.11

じゃあ、ワシは低みの見物でｗ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 08:22:55.07

もしかしたらマンションで逃げ遅れて死んだジジイも早期リタイアした奴の末路だったりして。
一寸先は闇

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 12:13:04.01

>>158
リタイアしないで働いて過ごした最後の休日だったかもしれんだろ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 13:24:19.98

リタイア前からデイトレ・中長期トレードをしていた。
リタイアして７年もうめんどくさくなって、何銘柄と新興国債券とドル建てだけ残して放置してる。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 14:09:41.00

>>160
分かるわ
俺も面倒だから株も外貨も放置
大した金額じゃないからね
あんなので一喜一憂したリタイア人生は送りたくない
着々と資産を食い潰してます

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 18:42:47.54

55でリタイアして65の年金支給まで米株の配当金でしのぐ　少々減ってもそれで十分
乗り切れる

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 18:52:57.88

なるべく残したくないな
年金貰う頃に1,000万あればいいやって感じだわ
65歳で貰うとしても後13年で6,000万使わないけどね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 18:56:53.62

リタイアして日中どんなことして暮らしてるの？
ネット＆ゲーム＆ヲナニ？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 19:03:32.49

色々

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 19:25:53.44

ネット、買い物や家事、映画ドラマ、読書ゲームって感じ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 19:27:10.36

>>164
働いてた時の休日にやってた事を毎日やってるだけ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 19:35:10.24

アニメ、漫画、ゲーム、絵画、ランニング、外食、サッカー、バスケ、テニス、ボルダリング、乗馬、飲み会、オーケストラ、映画、小説
ぱっと思い浮かぶだけでもこんくらいはあるな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 19:50:58.91

ロードバイクが趣味なんだけど、ここのところ肩に鈍痛があって走れてない。
整形外科に行ったが異常なし。
５０肩ってやつかな。日常生活には問題ない。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 19:53:24.67

株に大金投資は疲れるけど、ニーサの範囲程度は保有し続けるかな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 20:02:47.60

>>169
五十肩は酷くなると日常生活にも影響するよ
物を取るため腕を伸ばそうとしたら激痛が走ったり、うずいて熟睡できなかったり
リハビリ怠ると肩が拘縮して可動域が狭まってしまったり

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 20:08:00.62

>>168
単に思い浮かべただけじゃんソレもムリクリ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 20:49:50.43

>>172
？
全部やってるけど

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 20:53:09.94

>>171
朝晩のストレッチはやってる。
リョウシンＪＶ錠とかバンテリンとか試してるけど、今のところ効果なしだよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 20:53:16.97

リタイア組は虚しい生活送ってるんだと思いたがってるいつもの人だな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 21:15:33.43

>>173
乗馬昔やってたよ懐かしい
ある種の才能が必要だよね
障害飛ぶ？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 21:53:06.76

>>169
俺も去年に急に左肩が上がらないし伸ばせなくなって激痛だったけど半年くらいで自然治癒しました。
Tシャツ着るのも辛くてパチスロしてて落としたコインを左手で拾うのも無理でしたよw

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 22:03:35.56

仕事しなくていい何してもいい
それだけで十分よ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 22:15:12.56

>>177
パチスロ‥‥‥‥あれは良くない！
20代の頃にバニーやコンチを打ちまくって、肩が上がらないくらい痛くなっていた。

>>178
まさにコレだな。　大抵の人は、やりたい事が仕事ではないんだし。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/13(日) 22:23:23.19

>>179
俺は左手ほとんど使ってなかったんだけどね
レバーも右手だしw

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 01:43:34.20

この間突然ウンコしたくなって
近くにパチンコ屋しか無かったので飛び込んだけど
最近のパチンコとかパチスロって派手だねぇ
昔はフィーバークィーンでも凄いって感じたけど
今の台は最早何が何だか分からないよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 03:25:44.75

パチスロは北斗の拳を筆頭に、液晶画面を楽しむモノに変わってしまった。
そもそも｢ボーナス確定！｣とか、遊戯台が説明しちゃうのがあまり好きじゃない。
｢この配列は‥‥｣とか｢今のリールの滑り！｣な～んて言うのを探るのが、好みだったな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 04:13:48.09

ハネモノがシンプルで好きだったな。仮面ライダーやレレレ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 09:28:26.24

ハネモノは「D51」って言う、今だと「999」の著作権侵害モノの絵柄をした台があった。
よく親父について行った店に有って眺めていたなぁ。　「いつかはアレを打つんだ！」
なんて思っていたけど、18歳になった頃には当然ながらもう無くなっていた。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 10:29:11.69

>>173
チョット無理が有るな。

>>175
キミは日々何をしてるの？

>>176
ネタだと思うよ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 12:25:15.90

ネット、テレビ、外食（飲み）、ゲーム、風俗かな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 13:46:12.99

【夜】　５ちゃんねる巡回、録画したテレビ、ネットショッピング、プログラミング、持ち株を見守る
　　　　YouTube投稿、ネットゲームがリニューアルした時だけレベル上げ

【土日祝】　祭りイベント、大学祭、株主優待券の消化、松竹の映画優待カード（年間16本）、日帰り温泉、家電量販店のマッサージ機、買い物

【若い頃】　富士山頂、日本全国を青春18きっぷで制覇、四国八十八ヶ所を制覇、カルチャースクールの体験コース三昧など。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 15:52:08.42

今回の台風で将来は札幌に移住の可能性がかなり高くなった

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 16:27:42.03

8年使ったSandybrigeおじさんPCの電源が入らなくなった
が、ネット閲覧すら99%タブレットでめっきりPCも使わなくなったので埃まみれのクソ重いサーバーケースをひっくり返してトラブルシューティングするのもマンドクセ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 17:22:23.94

>>189
アマプラかネットフリックスで映画でも見れば？俺はPC机に発泡酒とつまみで
ネットとアマプラかネットフリックスでまったりしとる
タブレットをベッドで見ると不眠になるんであんまりしないようにはしとる。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 18:13:36.32

>>188
札幌はいいところだけど、半年ぐらい寒いじゃん
雪が降るのが当たり前じゃない地域出身のワイにはハードルが高いっす

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 18:27:48.70

札幌に住んでたことあるが割と快適よ
気温は内陸と違ってそこまで低くないし雪はしっかり除雪されるしな
車は掘り起こさないとダメだけどね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 18:29:46.64

まあ人それぞれだから
結局は自分が良いと思った場所に住めばいい
ただ、完璧な場所なんて日本にはないと思う
自分にとっては札幌は完璧にちかい場所ですね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 18:32:32.55

札幌はキャバで安く遊べるのが良い

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/14(月) 19:23:10.53

キャバは2回行ってみたがつまんねーアホらしとしか思えなかったなぁ
いくら美人でも金のために上辺だけってダメだわ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/15(火) 12:34:26.53

札幌住みで光熱費が高い以外は満足だけど、こればっかりは個人差あるからね
あんな寒いところ人間は住めないとか言う人は、防寒具や家のつくりが違うのを知らないし、たぶんその人んちの方が寒いw
沖縄なんて暑くてムリと思う人もたぶん「わかってない」

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/15(火) 14:10:07.47

暑いの苦手だから夏場の天気予報を見ていると、沖縄の最高気温31度………とか言うのが
羨ましくもなる。　都市部のヒートアイランドや内陸地の夏は、もうさすがに限度を超えている。
でも、先の台風みたいな「超弩級」の嵐も来るんだろうし結局は一長一短だよね、どこでもさ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/15(火) 18:50:14.13

東京と京都に住んでいた経験あるけど、まーあっついわ。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/15(火) 19:16:35.11

京都は特に暑い

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/10/15(火) 20:41:00.12

>>189
おそらく電源を交換すりゃ直る。
もし直らなかったら、修理代がムダになるけど俺のせいじゃないから！
もし俺なら自分で交換してサブ機として使うわ。