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【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 28 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@毎日が日曜日
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2017/05/11(木) 01:36:56.36ID:T1NSQCij
貯金3000万円からリタイア、隠居、労解を目指す人用のスレです

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【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 24 [無断転載禁止]©2ch.net
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【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 25
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【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 26
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【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 27
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0952名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/12(火) 06:38:24.79ID:l8giT3Aa
俺の実家は持ってる土地をイオン系のスーパーに20年契約で貸してるから安定してる、最近スーパーの近所に8階建の公営アパートも建って人も増えるから益々安心。
0953名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/12(火) 08:58:01.80ID:YHsHTsms
都心、新築以外、現金一括、自己居住してもよい。なら不動産もありかな。
と思って10年前コミコミ約1000万で山手線駅徒歩6分のマンション買った。
オーナチェンジ物件だったけど10年間同じ人が住み続けてくれている。
平均実利回りは8%だから80%は回収。物件価格も最低1.5倍以上になってるから、
1000万を複利9%で回したのと同じなら良かったかな。
空き室になったら売らずに自分で住む予定。
(セミ)リタイアには都心住まいが必須だと思うから。
0954名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/12(火) 10:34:30.40ID:u6KZzBWY
不動産と株じゃ社会的評価がまったく違う日本、不動産=実業財産家
株=無職博徒
0955名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/12(火) 20:11:50.81ID:fKXpUqss
>>954
日本では株=デイトレだから。
株主=資本家という株関連で別のステイタスもある。
株の配当で生活するのは上手に分散すれば株価にあまり関係ない。

株価は長期で見れば物価上昇と同等かそれ以上にに上がっている
株で失敗する人は短期売買の繰り返しで差益をかすめ取ろうと欲を出して失敗する例
0957名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/12(火) 21:44:45.53ID:iFAeW5ou
>>956
飽くまで一般論の話。
確かに3000万じゃ相続税は心配なかろうが、相続税対策でアパート経営やってる人は多いよ。
俺の知人が正にそう。
採算なんて、大して気にしていない。
0958名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/12(火) 22:00:44.69ID:gQgsIFVO
家賃収入だけで生活できるだけの不動産っていったら相当な額だからなぁ
株だってそれと同額持ってて配当で生活できるなら博徒じゃなく資産家としてみられるだろ
0959名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 00:53:43.25ID:m4/ivzp2
バフェットが運用するBARK,Bやっぱいいわ、1年半ほどで含み益40%ほどになってる
0961名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 06:34:01.08ID:jpfV65r3
株とか勝負事はダメ人間には不向きだわ、そもそもそんな才能有ったらこんな板には来てないよ。
0962名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 06:45:13.65ID:vMgGgPyz
株はやってみれば分かるけどめちゃくちゃ覚えなきゃいけない事が多くて
めんどくさがり屋には本当に不向きだと思ったわ。
ましてや片手間で副業感覚でやるようなもんでもないと思う。
投資はギャンブルだとか言って全否定してくる奴は株やって挫折したような連中だろうな。
0964名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:05:37.93ID:vMgGgPyz
殆どの一般投資家のパターンは最初は儲かって「なんだ簡単じゃんw」て
思ったら次の瞬間、下落続きで損切りの繰り返しで鳴かず飛ばずか、
ほんの少し利益が出続けるくらいが関の山だよ。

ずっとPCやスマホとにらめっこして株価マーケット状況監視したり
世界のニュースに毎日目通して一喜一憂したり、
こんなん株の儲け以外に給料でも貰わないと一人でなんて俺はやってられん・・・

これが好きな奴らはファンド会社でも立ち上げるかそういうとこ就職したほうがいいよマジw
0965名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:11:29.23ID:PeW5SK3H
全財産でやらないでも100万程度を運用してたら1年で数十万は利益出ると思うよ
数年に一度なかなか戻らない暴落があるけど
0966名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:20:22.96ID:u4dvzoik
まあ楽して儲けるとか簡単な事じゃないからね、世の中に溢れる株や投資での儲け話なんて、大半は証券会社とか銀行が流してる。彼らは株や投資の売買手数料で暮らしてるからなぁ。
0967名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:20:33.85ID:vMgGgPyz
5〜6年単位で見ると2〜3回は小規模な暴落来てて1回は大暴落来てるから
リターンは実はあまりそう多くないんだよなぁ。
確かに>>965の言うとおり1年のリターンはそこそこ出るから勘違いして
後で泣きを見る奴らが多い。

そして投資でもギャンブルでもそうだけど、成功した連中ばかり表へ出てきて自慢するから
殆どの連中が儲けて成功してると錯覚しがちだけど全然違うからな。
本当に投資やギャンブルで失敗して資産をだいぶドブに捨てたような連中はネットにすら姿を現さない。
0968名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:23:54.67ID:u4dvzoik
一時期ネットで話題になった株で一億の資産作った人もその後ほぼ全額を株で失ってるしねぇ。
0969名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:32:39.29ID:vMgGgPyz
俺は株とか投資自体は否定しないけどね
実際、預貯金だけで資産を持つのもリスクだと思うし
だから保険とか株に分散させて資産を守るという意味合いでならやっても良いんじゃないかと思う

株でも為替でもローリスクローリターンで運用する方法も今はいっぱい
確立されてるだろうし、そういうのを勉強するのは一般人でも有意義だろう

投資でボロ儲けしたいとかいう根拠も何もない目的で
資産の半分以上を投資に突っ込むのは愚かだと思う
0970名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 07:59:59.13ID:29pMxNK3
>>958
安マンション3室所有で1つは自分で住んでるけど、
相場より安く見積もって10万の家賃収入。
ベース収入と考えてバイト適当にして暮らせるから楽。
もし空き室になったらバイト増やす。
0972名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 08:41:37.64ID:m4/ivzp2
株に特別な才能なんかいらないよ、アメリカの掃除夫の爺さんがバイ&ホールドだけで10億つくって
だろ、S&P500かダウ平均のインデックスファンド積み立て投資すればいいだけのこと
リーマンショック前の高値ダウ17000で買ってても今24000で大きな利益出てる
日本株は戻らないから買ったらダメだよ
0975名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 17:48:00.56ID:WovUUdKj
>>972
そんな奇跡的な例を引き合いに出して、だから投資すれば良いだけの事とか言ってることが無茶苦茶だな。

そんなに簡単ならアメリカ人は皆大金持ちになってるよ。
0978名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 19:18:28.46ID:m4/ivzp2
>>975
そうアメリカ人の多くも短期売買、みんな強気の天井付近で相場に参加、リーマンショックみたいな
大底で投げ売りやってるんだよ、爺さんみたいに長期でバイ&ホールドできる人は
極めて稀です
0979名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 19:24:17.13ID:M15l5Pfp
ずっと右肩上がりだと簡単に儲けられそうに思うけど
大概はガマンできずに途中で売っちゃうんだよな。
ずっと持ってられる人は持ってることも忘れてるくらいで
株価なんか見ない人。
0980名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 19:32:47.26ID:QKBYVvK/
残念ながら日本経済は30年後には破綻するシナリオで推移している。
それまでに死をむかえる世代は良いがそれより下の世代は株なんか後生大事に抱えてると紙屑同然になるリスクを抱える事になる。
0981名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 20:43:05.98ID:ZDteAqOZ
それまでに死をむかえる世代なんだけど
そうやって切り捨てられてしまうのも
何か寂しいなあw
0982名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 20:54:14.20ID:VIyhGGQT
銘柄を分散していると配当もある一定額に収束するように見えるけれども
好況の時には会社業績が伸びないけれども不況の時にでも配当が減らない企業や逆に業績が伸びて配当が増える企業もある
好景気の時に好調の企業にばかり注目するからギャンブルになるのじゃ無いの、つまり売買差益狙いだけに目が行ってる

20年以上株式を購入しているけれども全銘柄で見ると 投資額 < 時価評価額 だよ
だいたい売り時、売り時って買ったら売ることしか考えてないような人も見受けられるよ
株式なんて一生持つ前提で買えば配当の分だけは儲かるよ。
0983名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 21:02:14.91ID:M15l5Pfp
一生持つ前提の株とか不動産とか
一億以上の資産ならわかるけど
3000万クラスでは無理な話。
まあスレ違いな資産をお持ちなんでしょうけど。
0984名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 21:07:41.72ID:PeW5SK3H
>>982
夏位から株投資し始めたけど難しいですね
短期売買とかよりも長期でずっと持ちたいと思ってるんですが含み益と含み損行ったり来たりなんで利益出てるときにこまかく利確していかないと生き残れないのでしょうか?
0985名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 21:30:23.78ID:m4/ivzp2
3000万クラスでもみなほぼ0利子の円預貯金のほうが早く減るでしょう
1000万ていどはダウETFとか買っとくべき配当除いても17年で2.4倍になってる
0986名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 22:45:17.39ID:o/lAUem3
シーゲルとかバフェットの本何冊か読めばいいのに
投資と投機の違いがわかっていないやつが多すぎる
0987名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 23:22:32.58ID:VIyhGGQT
>>984
含み益、含み損等と一喜一憂しているようでは売買差益狙いのデイトレの呪縛から解放されていませんね
一度買ったら死ぬまで保有しないと、たとえ会社が倒産したとしてもね、それは銘柄選択の授業料ですよ
それが、資産家、資本家、株主への第一歩ですよ

デイトレ=株の売買差益はただのギャンブルですよ
0988名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/13(水) 23:24:41.26ID:VIyhGGQT
>>983
3千万円は通過点ですが投資と投機の違いが分かる頃合いでもあるんですね
株が○○円上がったと喜んでいるようではまだギャンブルですね
0991名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/14(木) 02:54:27.23ID:+Qe+cf2s
冬季の暖房代が高くて悩んでる。灯油も高いよ。電気ストーブはもっと高いよ。こたつも
0993名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/14(木) 07:18:20.56ID:3FZYjweY
>>987
超長期で保持前提なら今後伸びる会社を買うのは基本ですがどの点を見てますか?
過去の実績から緩やかにでも業績が上がってる会社ですか?
0994名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/14(木) 07:33:16.98ID:PLqpTRO8
10年前の株板の常識。
東電は最強のディフェンシブ株だからここの利回りで一生安泰。
0996名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/14(木) 09:56:19.18ID:IBlJR2cw
>>989
>出口戦略なき者は投資家にあらず
出口戦略って何?
投資家の定義は?

資産家、資本家、株主とは違う訳ですね
0997名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/14(木) 10:16:53.02ID:hTBw2zVZ
>>993
>今後伸びる会社を買うのは基本ですがどの点を見てますか?
配当性向と株主総会への経営陣の姿勢、業務報告書の内容(投資戦略など)
業界の中での地位・創造性、社会的な必要性(インフラ株などが該当)

成功したのはダイキン株(800円台で購入)、極東証券(550円台で購入)、武田薬品(1800円台で購入)あたり、配当率は抜群良い
失敗したのは資生堂(1100円台で購入)と東電(1800円台で購入)かな

今までで売却した持ち株は東電株(1800→950)だけ
基本的に売る気はありません
総投資に他する配当利回りは7%位ですね
0998名無しさん@毎日が日曜日
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2017/12/14(木) 11:05:57.58ID:7yg2ZIM6
日本株で長期投資とか言ってる時点で投資音痴
長期投資は米国一択だよ
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