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結局金金ってなっちゃう
温泉行ってみたいんだけどなー バスで日帰り温泉に行けば安いんじゃまいか?
日本はどこでも温泉の一つはあるからな。 こないだバスツアー行ったよ。
いちご狩りとかイルミネーションとか行って一人6800円くらい。
お昼ご飯美味しかったし、途中バスで軽食配られたし、予想以上に満足できたよ。
いちご狩りとか何が楽しいのかと思ってたけど、本当に美味しかった。 国内はもういいや。イスタンブールの旧市街をぶらぶらしてみたい。 バスとかよく乗れるな
関越や軽井沢の事故以来長距離バスは避けてる こんなにバスが走ってたらたまには事故もあるだろ。
運が悪けりゃ死ぬだけのこと。 免許あれば原付2種おすすめ
泊まるところは市や区の教育施設
泊まれれば食事がついて安い値段で
泊まれる、4月に長野温泉ツーリングに
行ってくる http://tamae.2ch.net//test/read.cgi/dame/1428569137/
↑の時は「国内旅行は朝飯前」という位置付けだったから、
国内旅行経験すら碌にない(一人旅経験に至っては皆無)自分には雰囲気が合わなかったな・・・
このスレの位置付けは?
>>2
金か暇か・・・
金ならバイト(但し長期ではないもの)なり内職なり在宅ワークなり自営なり不労所得なりで稼ぐことだ。
正社員等だと今度は暇がなくなってしまう。 奥羽線、新庄〜真室川〜湯沢の景色はいまなお雪深い
あの過疎感、寂寞とした風景が旅情を掻き立てる 昨日ベトナム旅行(南部、中部)から帰ってきた。
次は来月下旬の韓国&中国。
その次は6月中旬の中国。
その次は9月上旬のイタリア、スイス、スロベニア。
予定が追加される可能性もあるけど。
>>19
ウルムチ周辺?カシュガル周辺? >>22
むしろ働いているからできないだろう。
休暇が取得できるか否か次第で。 >>24
>ウルムチ周辺?カシュガル周辺?
特に何が見たいってわけでもないけど
いろんな所を回ってみたいですけど
恐いので行く気はゼロです。
乾いた大地が素敵かなあと。 >>27
カラクリ湖(道中も)、タクラマカン砂漠、天山神秘大峡谷は良かったよ。
夏のトルファンは地獄だけど。(40度以上) 草原に月、砂漠に月、荒野に月、海原に月
僕の脳内旅行 夏の積丹半島はマジでおすすめ。
カネと時間さえあれば毎年行ってもかまわん。
あの青々と澄んだ積丹の海を見てると、都会で
あくせくしてる自分が心底嫌になるけど。 >>28
いいなあ〜。気候が乾いてると人の心も乾いていて
たとえ低俗でもなんか許せちゃうような不潔感を
あまり感じないような気がする。 フルタイムフリーターでも奴隷社畜でも働いていたら
旅行なんて物理的に無理だよ。
土日寝ているだけの生活になるし。
土日出勤の時もある。 >>33
トルコとかでクルド人がテロやってるけどウイグル人はやらないの?
中国やばくね・・。 カシュガルーギルギットのルートはウイグル族とタリバンの交流有るだろうに >>36
少し前はあったみたいだけど最近ニュースで聞かないね。どうなのかな?
俺はウイグル自治区に2回行ったけどカシュガルまで行ったから
もう行く予定はないな。
でもカシュガルは遠い。上海から飛行機(ウルムチ経由)で8時間位かかる。
これが国内線なんてやっぱり中国は広い。 昔のツーリストは上海〜ウルムチを硬座(硬臥ではない)で乗り通す強者がいたらしい 強者というか金がないから飛行機に乗れなくて
列車は寝台が満席で硬座しか買えなかったんだろ。
3泊4日の長旅を最初から硬座希望の奴なんていない。 列車で旅とかする人はスーツケースをどうやって運ぶんだろう。
コロコロついてるけどかなりかさばるよねあれ。 >>41
俺はスーツケースだけど小型だから問題ない。
鉄道は好きだから国内海外問わず頻繁に利用する。
中国は100回以上利用した。
スーツケースは転がせるから楽。
それにホテルでは金庫の役目(フレームのハードタイプなら安心)も果たす。 旅する前に、探険しようぜ
いきなり旅からはじめるなんて四則演算ならってないのに方程式覚えるようなもんだぜ スーツケースはホテルで金庫になる以外、機動性無さ過ぎ 転がせるから移動が楽。
バックパックなんて重いし後ろが死角になるだろ。 カバンは空港チェックイン時、いつも総重量6.5kg以下にしている LCCで預け荷物なしならソフトスーツケース。(7キロ以下に抑える)
LCC以外ならハードスーツケース(フレームタイプ)だな。 国内で言うと京都とか放っといても客が来るようなブランド価値のある土地の宿泊施設は
糞な傾向がある気がする。 俺は京都観光の時は宿泊費が高い京都市内は避けて
電車で10分弱の大津駅(滋賀県)至近のスーパーホテルをよく利用した。 私は関西に行った際はスルッと関西を使って、神戸に宿泊して京都や
奈良を見て回った。アパホテルを利用したが、最近のアパは高級化
路線志向のようでこの板住人の私にはハードルが高くなったみたい。 スルッと関西は高野山も行けるからいいね。信貴山も良かった
あれで姫路と名張も行ったし。乗り鉄には楽しい。 信貴山はケーブルカーで行けるみたいだね。私は吉野で短距離のケーブル
カーを利用した。金峯山寺は風格のある建物だった。 王寺駅-信貴山門)[奈良交通]のバスは
スルッと関西では乗れない 朝に加古川線に乗ったら自分以外は労働者と学生ばっかり。
悪名高いボロ103系を高い金を掛けて改造し、厚化粧までさせてこき使うJR西ってブラック企業だね 保津峡行こうとしたらトロッコ駅は白人バックパッカーでごった返していた。 去年の実績
1/28〜2/5 房総、マレーシア(コタキナバル)、フィリピン(パラワン島)旅行
※ コタキナバル〜パラワン島は3泊4日のクルーズ
3/12〜3/20 伊豆、香港、中国(広東省・江西省・杭州)旅行
4/20〜4/30 日光、韓国(ソウル)、中国旅行(山東省・江蘇省・浙江省)旅行
6/14〜6/29 奥多摩、伊豆、浜松、高山、中国(北京・張家口・内蒙古・銀川・杭州)旅行
9/6〜9/21 河口湖、福岡、長崎、熊本、韓国(ソウル・仁川・江原道)、中国(山東省・浙江省)旅行
10/4〜10/5 秩父、黒部峡谷旅行
11/4〜11/12 銚子、中国(江西省・福建省・杭州・上海)旅行
12/2〜12/10 房総、台湾(高雄・金門島)、中国(廈門・長沙・広東省)旅行
今年の実績
3/1〜3/11 水上、ベトナム(ホーチミン・カントー・ダナン・ドンホイ・フエ・ホイアン)旅行
今後の予定
4/19〜5/1 韓国(ソウル・江原道)、中国(宜昌・張家界・杭州・上海)旅行
6/10〜6/25 静岡、中国(上海・桂林・貴陽・重慶・利川・成都・杭州)旅行
7/26〜8/7 タイ(バンコク)、ラオス(パークセー・シーパンドン)旅行
9/3〜9/13 イタリア(ミラノ・ベネチア)、スイス(サンモリッツ)、スロベニア(リュブリャナ)旅行 4年前から無職の一般庶民だよ。
極力費用を抑えたいから格安航空券を購入して安いホテルしか泊まらない。
ちなみに今後の航空券は全て購入済で運賃は
4月 成田→ソウル:8千円、ソウル→大阪:9千円、大阪→中国→成田:2万8千円
6月 静岡→中国→成田:3万2千円
7月 成田→バンコク→羽田:2万7千円、タイ国内線(往復):7千円
9月 成田→ミラノ、ベネチア→成田:4万9千円
東京→函館の新幹線往復(4万6千円)と大して変わらない値段で
イタリア往復ができる。
バンコク往復は東京→大阪の新幹線往復と同じ値段。 なにそれ-下手な国内移動より安いな-。
そんだけ安いなら自分もいきたい。
格安航空券てネットで売ってるの?
買ったことないから、入手方法教えてちょ。 スロベニア面白そうだね
パラワンはエルニドのボートツアー最高だった >>63
国内線だって春秋航空の毎月7日に実施している777円セールで
購入すれば成田ー佐賀の往復が総額3千円程度も可能。
春秋航空なら毎月9日に実施している999円セールを利用すれば
日本・中国往復が1万円以下も可能。
バニラエア、ピーチ、ジェットスター、エアアジア等のLCCでよくセールをしている。
格安航空券と言っても通常価格が安いものもあれば航空会社のセールのものもある。
HIS等の割引クーポンを利用する手もある。
航空会社のホームページを見たり航空券検索サイト(スカイスキャナー等)で検索すれば
格安航空券を見つける事が可能。
HIS等の会員になれば割引クーポンのメールが送られてきたりする。 >>64
鍾乳洞が好きなので鍾乳洞大国のスロベニアには興味がある。
トロッコで進むポストイナ鍾乳洞、世界遺産のツュコツィヤン鍾乳洞が目的。
パラワン島はスタークルーズでプエルトプリンセサに寄港し
世界遺産の地下河川国立公園(洞窟の中を小舟で進む)に行った。 >>66
スロベニアはブレッド湖にも興味ある。
スロベニアのポップス大好きだから、あの国の女性歌手にも興味あり。
Pプリンセサは、エルニドから乗り合いバンで行き、
地下河川ツアーは市内のトライシクルの運転手に代理店を紹介されて参加した。
パラワン内の道路の舗装率は悪く冷房車以外は勧めない
ブスアンガ発の無人島ツアーにも参加した
鍾乳洞好きなら龍泉洞はいかが? >>65
うぉー詳しくありがとう!
調べてみて近いうちどこか行ってくるよ♪(^^) >>67
ブレッド湖にも勿論行く。
ポストイナ鍾乳洞&ブレッド湖のツアーを見つけたので参加するつもり。
ツュコツィヤン鍾乳洞は自力で。
龍泉洞は数年前に行った。
日本の鍾乳洞では昇竜洞(沖永良部)が良かった。
日本で行った鍾乳洞
龍泉洞(岩手)、幽玄洞(岩手)、あぶくま洞(福島)、入水鍾乳洞(福島)、
源三窟(栃木)、不二洞(群馬)、橋立鍾乳洞(埼玉)、日原鍾乳洞(東京)、
西湖コウモリ穴(山梨)、鳴沢氷穴(山梨)、富岳風穴(山梨)、竜ヶ岩洞(静岡)
飛騨大鍾乳洞(岐阜)、井倉洞(岡山)、秋芳洞(山口)、大正洞(山口)、
景清洞(山口)、龍河洞(高知)、千仏鍾乳洞(福岡)、目白洞(福岡)、
牡鹿洞(福岡)、稲積水中鍾乳洞(大分)、小半鍾乳洞(大分)、風連鍾乳洞(大分)、
球泉洞(熊本)、昇竜洞(鹿児島・沖永良部島)、赤崎鍾乳洞(鹿児島・与論島)、玉泉洞(沖縄)、
石垣島鍾乳洞(沖縄・石垣島) 我々ニートの部屋と旅館の部屋も同じ。枡移動しただけで
旅に出ても実はあまり変わらん。単に距離移動するだけ
やんかい。単にじっとしてたら退屈なだけ。 >>69
凄いね。こうなったらオルダ洞窟にダイビングしたい? >>71
オルダ洞窟って何処にあるの?
ダイビングはしない。 大学生が水中洞窟で遭難したって事故が何年か前にあったな。
水道の源水だから嫌だわということだった。 >>73
ダイビングに全く興味がないからどうでもいいや。
来年はイタリアの青の洞窟、クロアチアの青の洞窟、緑の洞窟にでも
行こうかな?
観光鉱山にもよく行ったよ。
石炭歴史村の真っ暗体験(北海道)
マインランド尾去沢(秋田)
細倉マインパーク(宮城)
高玉金山(福島)
足尾銅山(栃木)
佐渡金山(新潟)
土肥金山(静岡)
生野銀山(兵庫)
美川ムーバレー(山口)
マイントピア別子(愛媛)
串木野ゴールドパーク(鹿児島) >>75
でも自然景観が好きならシュノーケルは興味有るでしょ?
イタリアならモンブラン(イタリア語Monte Bianco)に登頂なんてどう?
Gua Tempurungはイポー郊外にある洞窟。
交通不便で現地でガイド付けないといけないが、なかなかお勧め 九頭竜湖近くにある白馬洞にも行った。
今は入れるの? >>76
船は好きだが水に浸かるのは嫌だ。
悪いがシュノーケルも興味はない。
普段着(軽装)の登山(ハイキング)なら良いが完全武装の本格登山はパス。
中国によく行くが泰山、労山、華山、慮山、峨眉山、五台山、天門山に行ったよ。
泰山はロープウェイなしで下から頂上まで延々階段を登りクタクタになった。
海抜0m付近から1,500m位まで登り4,000段位はあったと思う。
険しさで有名な華山はこんなところ(蒼龍嶺)を登ったよ。
http://guide.travel.co.jp/article/7021/
自分は行かなかったが華山には「長空桟道」というのがある。
http://www.hvn4u.com/archives/22172
現地で車を手配してガイドを付けると一人の場合高額になるからあまり気が進まないな。
現地の交通機関でいけないならせめて現地ツアー(現地人向け)で行けるところがいいな。
3月にベトナム・ドンホイの現地ツアーで行った天国の洞窟&フォンニャ洞窟は良かった。
>>78
知らない。 >>79
海洋ツアーは水に浸かるのが多い。
このうち峨眉山はかなり有名だね。
華山のロープウェイは面白いようだ。しかし長空桟道は混雑期は地獄だろうね。行列作って鎖場を登るんだから。
チベットなら鉄道や車で5000mにアクセス出来るがどう?
ベトナムはダラット位しか印象に無いがこの洞窟もかなりの絶景のようだ。
フォンニャはツバメ飛び交う中をボートで行くというのは地下河川を連想する。 >>80
>海洋ツアーは水に浸かるのが多い。
船が好きと言ったのは遊覧船やクルーズ(カジュアル船)という意味だよ。
フォンニャや地下河川のように小舟で見学する鍾乳洞は勿論好きだ。
華山のロープウェイは乗ったけどあまり記憶に残ってない。
華山はやはり怖ろしい印象が残っている。
チベットは許可証が面倒で特別に興味はない。
お寺よりも自然景観の方が興味がある。
中国はチベット自治区以外の省、四大直轄都市、自治区は全て行ったが
美しさなら九寨溝が一番かな。
ベトナムの洞窟はフォンニャ2つの他はハロン湾クルーズで訪れた
ティエンクン鍾乳洞だけかな。
中国の鍾乳洞は沢山行ったけど。
自分がフォンニャに行った時はツバメはいなかったな。 >>81
遊覧船といえば十和田湖が透明度が高く水深があるから印象に残っている。
洞窟も透明度が高い地底湖にロマンを感じるから龍泉洞は最高だった
九寨溝は画像検索したら湖水の色は白神山地の青池に近いのかな?
ここも混雑していて現地ツアーは待たされそう
泳いでみたいが水は冷たいようだね
中国で一番印象に残っているのがクンジュラブ峠。
藍色の空と雪山のコントラストが素晴らしかった
今はタリバンがギルギットにまで来ているから危ないが。
地下河川は透明度が高く、船頭に聞いたらウナギも居るって言ってたが小魚しか見なかった。
あそこもボートの順番待ちにかなり時間が掛かったね
しかも当時泊まっていたPプリンセサは断水と停電だらけで難儀した。
ロープウェイで近年乗ったのは昇仙峡とランカウイケーブルだが、後者は高度恐怖症にはお勧め出来ないがスリルを味わった。 十和田湖は高校の修学旅行で行って遊覧船にも乗った。
だけど友達と話に夢中になっていて景色を見た記憶がない。(TT)
龍泉洞は4年前に訪れたが洞内が写真撮影禁止で残念だった。
地底湖は綺麗だったが洞内の照明が少し暗かった。
白神山地の青池は10年以上前に行った。
九寨溝と比較すのは規模が違い過ぎて無理がある。
九寨溝の五彩池や五花海の鮮やかさは素晴らしいの一言。
九寨溝に行ったのは5月の平日だったから比較的すいていたけど
夏休みとかは混雑すると思う。
九寨溝は成都発着の3泊4日の中国人向けバスツアーで黄龍と合わせて行った。
成都から九寨溝までバスで片道10時間位かかった。 >>83続き
クンジュラブ峠というのは知らないけど
カシュガルからカラクリ湖に行った事はある。
道中の山の景色は素晴らしかった。
勿論カラクリ湖も素晴らしかったが。
6月上旬に行ったけど富士山より標高が高いカラクリは寒かった。
地下河川は海辺から洞窟手前までの船に乗るのに1時間以上待たされたね。
フィリピンで数少ない世界遺産だから仕方ないのかも。
Pプリンセサは宿泊環境があまり整ってないみたいだね。
自分はコタキナバル発着の3泊4日クルーズで訪れて
Pプリンセサは船で停泊だったから。
昇仙峡もランカウイケーブルも行った事はないが
ロープウェイなら中国・張家界の天門山ロープウェイと
香港ランタオ島のゴンピン360がいずれも長距離で印象に残っている。 >>83
龍泉洞行ったのはずっと昔。
311震災で透明度が下がったと言われるが私の行った当時はライトアップされた神秘的な美しさは素晴らしかった。
ということはプリトヴィツェ国立公園にも興味あるよね。
カシュガル〜カラクリは4100mの地点を通過するから景色はいいでしょう。
私も地下河川は混雑していてかなり待たされた。
本当はここよりエルニド近海の方が絶景だが、ボートに乗り込む時に胸まで水に浸かるのと、
10m位ある水深で泳がされる。水色はこんな感じですが
http://www.leeabbamonte.com/asia/essential-guide-to-el-nido-philippines.html
Pプリンセサは水道と電力事情が悪いが、渇水はエルニーニョ現象が原因と言われる
発電機や大型タンクを備えたホテルなら快適かと
私は安宿にいましたが。 >>85
プリトヴィツェ国立公園は今回イタリアの航空券を購入してから存在を知った。
ヨーロッパの九寨溝と言われるみたいなので興味はある。
まあ九寨溝は大げさだと思うが。
今回は時間がないので来年以降にイタリアの青の洞窟、クロアチアの青の洞窟、緑の洞窟と
ともに訪れたいと思っている。 >>87
バックパッカーの定義は?
スーツケースでシャワー・トイレ付個室の格安ホテル(ゲストハウス)に宿泊する
観光目的の旅だけど。
何もしないでのんびり過ごすという事はしない。
タクシーは極力利用せず公共の交通機関を利用するようにしている。 バックパッカーはたぶんスーツケース持たないでたこ部屋で寝泊りする人たち
なんじゃないかと。調べたわけではないのでわかりませんけど。
格安ホテルって壁や床がベニヤ板で作られてるんでしょうか。どんな感じなんでしょうか? ただ安いホテルという意味だよ。
壁がベニヤ板のホテルなんてあるのか?あっても絶対泊まらないが。
エレベーターがない場合もあるがそれはせいぜい4階建位のホテルで
仕方ないと思ってる。
気候のいい時以外はエアコン付でないとダメだね。 食事は安く済ませるとしたらレストランとかには入らないのですか。 中国はローカル食堂をよく利用する。
チャーハン、水餃子、焼そば、牛肉麺などで
1食6元〜12元程(100円〜200円)。
たまにファーストフードも利用する。
台湾はコンビニが結構発達しているので
ローカル食堂かコンビニって感じ。
韓国は辛いものばかりでハングルもよくわからないから
コンビニ弁当、ファーストフードが多い。 ローカル食堂はちょっと恐い。中国のローカル食堂で排水溝に
くっついてた脂をラーメンに入れて出したらモンゴル人が
二人死んだというニュースが何年か前あったね。 旅っていいよね。形が残らないから蛾や錆が食うこともない。地震で壊れることもない。 ほんとは中央アジアにも行ってみたいんです。乾燥してて気持ちよさそう。かっこいいし。 韓国・中国旅行から帰ってきた。
韓国のホテルは予約したホテルの部屋の水道が急遽故障した言われ
満室のため隣のホテル(同レベル)に案内され宿泊した。
中国は予約したホテルが既に閉鎖され入口が施錠されていたり
エクスペディアで予約(前払い)したホテルがエクスペディアとの契約期間が
切れたため予約は一切無効と言われ仕方なく現地払いした(帰国後エクスペディア全額払い戻しを要求)等
ハプニングはあったが楽しかった。
中国は宜昌(三峡クルーズの拠点)、張家界を観光した。
中国の食事は相変わらずローカル食堂のチャーハン、水餃子、焼そばが中心。
次回は6月に再び中国に行くが今回の旅行中に次回の鉄道切符を全部購入した。
次回は桂林、貴陽、利川を観光する予定。
それと今日、9月のミラノ→ベネチアの高速鉄道切符、
ベネチア→リュブリャナのバス往復切符を購入した。 >>102
そこまでジジイじゃない。
1流企業じゃないし1度転職したから14年勤めて
退職金は100万ちょっとしか出ない。 26だけど1人でキャンプに行ってこようかな、旅とは違うけど >>103
なるほど有職の方ですか。そのエネルギーw >>101
なぜそこまで駆り立てられるように旅を続けるのですか?驚愕です。 >>108
旅行そのものも好きだが計画を立てるのも好きだから。
移動(鉄道、バス、飛行機、フェリー)も好き。
働いている時から年5〜6回行ってた。
今はいつでも行けるから安い日に行く。 頻繁に短期旅をしているようだが、リーマン時代とあまり変わらない期間のようだね。
中国の陸路国境越えについて、もっと日程とってやってみるのも面白いかと。 >>110
働いている時は1週間以上の旅行はGW、夏休み位でその他は4〜5日程度。
今は常時1週間〜20日位だから全然違う。
中国の陸路国境越えは考えた事がない。
国境付近にあまり関心がない。 興味ない。
ウイグル自治区はカシュガルを含めて2回行ったが
今後は治安を考えると無理してまで行きたいとは思わない。 ポロだっけパロだっけ、チャーハン食べました?どんな味でしたか? >>114
?
今回の旅行で卵チャーハンを4〜5回は食べたけど味は普通かな。
相変わらず量は多いから残した事もあった。
張家界は観光地だったから割高で15元だった。
その他は8元位だったかな。
空腹の時はお腹にたまるチャーハンを頼む事が多いかな。 >>116
ウイグル(ウルムチ、カシュガル、クチャ)に行った時は食べなかったよ。
ウルムチは焼きそばがトマト風味のパスタみたいな感じだったのが印象に残っている。 焼きそばって日本だけじゃなかったんですね。
ソース焼きそばは世界ではマイナーなのかな。 焼きそばって中華焼きそばの略なのかな?麺が中華麺だよね。 外こもりの人のブログがあった
同じアパートの住人でえびパーティーをしました。
海外生活でなくてはいけないのが、気の合う友達で
日本にいるときよりも、タイのほうが友達が断然多く、毎日助かっています。
結局、このコメントした後に友達に殺されてしまったんだな。 >>60の者だが明日からまた旅行だ。
今回は合計16日間だ。 >>127
おっ。年中トラベラーの人ですね。
前は格安航空券など詳しく教えてくれてありがとう。
いま9日の春秋航空のチケット見てました。
大阪名古屋発などで中国国内行きのみみたいね。
日にちみてどれにしようか迷い中。
ホテルは別のサイトで、予約してから行けばいいですね。、
明日 いってらっしゃい〜。 >>128
春秋航空で探しているなら日本→中国行は999円セールや
737円セール(成田発)で良いが
中国→日本行は中国版の以下の方が安い。
http://pages.ch.com/Activitiesall/Activities463
日本版で登録したアカウントが中国版でも使えるし
国籍の選択があるから外国人でも購入できると思う。 ネパール方向のチョモランマBC
ネパール側からだとルクラから延々と歩かないと行けないし
この前グーグル幹部はそこで雪崩で死んだ
中国側からだと車で行けるらしい 海外あんまり行ったことないけど上海にちょっと行ったときは感動したな。
街をちょっと歩いたけど海のシルクロードみたいだった。日本では出せないな
あの雰囲気。 >>129
遅くなったけど、詳しくありがとう(^^)参考にします。 7、8月にヨーロッパ行きを計画してるが、日本発の航空券は高い
中国から飛行機乗ったほうが安いかな? >>137
ヨーロッパと言っても範囲は広い。
具体的に何処に行くつもり?
昨日16日間の旅行から帰国した。
今回は貴州省が長期的な豪雨の影響で観光地の閉鎖が多くて
一番行きたかった観光地も残念ながら行けなかった。
秋に春秋航空で再訪しょうかな。 >>142
いろいろ検索したらアテネ片道が8万円代で有ったが、代理店に聞いたらビザが無いと行けないらしい >>143
何故片道?
格安航空券は往復やオープンジョー(行きの到着空港と帰りの出発空港が別)が
基本だよ。
ギリシャはビザ不要だけど乗り継ぎ国に宿泊が必要で入国するから
ビザが必要って事? >>144
それはわからない。しかも帰路は欧州かトルコ経由でアジアを東上するかも未定。 10月に秋の乗り放題パス(普通列車がJR全線3日間乗り放題)を使って
関東から九州まで観光しながら3日かけて行く予定。 キャリーバッグのMとLのどっちを買えばいいのか
迷ってる
Mが70リットルと書いてあるが、どんなもんかねえ
Lは相当デカそうだし
どっちがいいですかね? >>149
IRいしかわ鉄道とか 肥薩おれんじには乗れるの? >>151
多分JRしか乗れない。だから北陸方面とか東北方面は最悪。
今回鉄道はJR以外は利用するつもりはない。
>>150
用途による。
俺は長期旅行でも35L〜40L。
大きいと階段等の移動が大変だし列車に乗る時、置き場がないから。 >>152
てことは機内持ち込みですか?
35L〜40Lで長期旅行って、相当荷物削ってるカンジ
ですね。 >>152
それなら青春18とかわりない
高千穂峡谷はお勧めだけど、とっくにJRでは行けない
自分も荷物は40L、6kg以下にしている
機内持ち込みやLCC超過料金もあるが、軽いほうが自由だ >>153
レガシーなら預ける。チェックインの後〜到着まで楽だから。
LCCは預け荷物が別料金になるから機内持込にする。
下着類はホテルの部屋で洗濯するから長期間でも荷物はあまり変わらない。
>>154
青春18程の長期間(5日)は不要だから助かる。
但し3日間連続の制限があるから途中でゆっくりする事ができない。
高千穂峡は13年前に行った。 旅は勝ち組ですね。旅から無事戻ってきたら勝ち組ですね。 キャリーバッグ40L以下の人は当然スマホなんだろうな。
俺はノートパソコン持ってかなきゃいけんからなぁ。 >>157
>>152の者だが携帯はガラケーでスマホは持ってない。
カメラも携帯。
ネット利用は自宅PCのみ。
旅行中はネットを利用しないので必要な情報は旅行前に調べておく。 3年前バンコクで買ったXperiaは未だ故障なし。13000B
バッグは40L以下でキャリーじゃなく車は付いていない 物価の安いバンコクで13000Bって高くない?
日本円で4万位だよね。
俺のスーツケース(40L、フレームタイプ、ダブルキャスター、TSAロック)は
税込4,980円。
海外旅行で2回使用したが故障もなく問題なし。 >>158 ネットカフェなんかも最近減ってるみたいだから利用しにくいのかな? ネットカフェは利用した事がない。
利用しようとも思った事もないからわからない。
旅行中にネットを利用するとしたら無料PCがあるホテルか
無料PCコーナーがある海外の空港(日本の空港は有料だから利用しない) >>160
上位機種はタイでも40000円は軽く超える >>162 なるほど、ありがとう。海外では無料でパソコンでネットが出来るんだね。
中国や台湾によく行く人かな? >>164
そうだよ。中国は40回以上。
上海浦東空港、台北桃園空港、仁川空港に無料PCコーナーはあったよ。
仁川は日本語入力ができたけど浦東はできなかったと思う。桃園は忘れた。
空港は広いから搭乗ゲートの方向にあるかは運次第。 >>166
中国だと中国語しか 通じないけど、買い物とか食堂では会話どうしてるの? キャリーバッグ67gのMサイズ買ってしまった。
ちょっとデカかったかなぁ。
MSサイズにすればよかったかなぁ。
2重ファスナーで容量アップできるタイプだし。
やっぱ店で実物見てから買った方がいいね。
ネットだけだとサイズ感が分からん。 >>167
食堂はメニューが漢字だから何となくは分る。
指で示して注文する。メニューが壁に貼ってあり
高い位置にある場合は指し棒(持参している)を使って注文する。
辛いものが苦手なので辛い?「ラー?」か聞く場合もある。
辛い場合は「ブヨー(いらない)」と言って注文を変える。
買い物で値段がわからない時はいくら?の中国語「ドーシャオチェン」を言う。
数字の1〜10は理解できる。
それでも値段がわからない時は店員の電卓で示してもらうか
紙に書いてもらう。
中国人が何か話しかけてきた時は「ティンブトン(わからない)」を
連発すれば相手は中国語が話せない人だと理解してくれる。 >>169
なるほど。簡単な基本的会話表現と数覚えておけば大丈夫みたいね。
日本人てわかればそれ以上突っ込んでこないだろうし。
中国行くとき参考にしますわ。 ちなみに来週はタイ、ラオス旅行(両方初めて)に行ってくる。
前泊を含めて13日間の予定。
ラオスは雨季だから少し心配。
必要な情報はネットで調べてまとめてあるのでこれから印刷して旅行に備える。
更に9月上旬には初ヨーロッパ(イタリア、スイス、スロベニア)が控えている。
10月は秋の乗り放題パス(普通列車)で3日かけて九州に行って上海経由で帰国する予定。 >>169
漢字が全く読めない西洋人も個人で来ているしね >>172
路線バスに乗ったら到着していくバス停の認識ができるのかなって思う。
日本人が韓国の地方都市の路線バス(ハングルのみの案内)に
乗るような感じかな?
漢字圏の国(中国、台湾)に行く時は日本人でよかったって思う。 >>173
アルファベットの併記が無いと辛いだろうね。 タイ、ラオス旅行から帰ってきた日(8月7日)は
オリンピック、高校野球が始まった頃で
毎日楽しみに観ていたが終わってしまった。
次の旅行(ヨーロッパ)まで2週間を切った。準備は万端。
それからタイ、ラオス旅行出発日に11月の中国行航空券を購入した。
行先は6月と同じ貴陽というところで6月に豪雨で観光できなかった観光地の
リベンジが目的。
今年の旅行はあと3回(9月、10月、11月)。 ぷらっとこだま
グリーン席で名古屋〜東京、帰りは東京〜新大阪
東海道新幹線全区間の各駅停車のんびり旅をしてみたい。 仕事辞めてお金たまったんでバックパッカーで旅しようと思って準備していたけど
マンション買っちゃった。もう長旅がむりぽ。
もう一度南米行きたかった。 >快晴の日ばかりで天候に恵まれてよかった。
それは良かったですね。素晴らしい旅行だったようでなにより。 >>183
それは何か知らないけど使ってない。
スイスはミラノ発着の日帰りツアーで訪れた。(宿泊なし)
ティラノ→サンモリッツをベルニナ急行に乗車して
サンモリッツだけ散策した。 >>181の6枚目みたいな街で静かに暮らしたかった。 おいおい、みんなリッチだな。
海外旅行組ばっかりじゃないの。
そこまで行かなくても東海道新幹線各駅停車の旅。
俺なんか在来線各駅停車の旅くらいしか出来ないよ >>187
今年の始め頃に急に鉄道に興味を持ちはじめて、
特に新幹線が好きで前面展望のDVDやBDを何枚か買った。 東北、北海道新幹線を乗り継いで青森と函館の旅なんかしてみたいね。東北新幹線20年ぐらい乗ってないしね。 >>187
>おいおい、みんなリッチだな。
>そこまで行かなくても東海道新幹線各駅停車の旅。
新幹線で東京→博多往復:約4万2千円
新幹線で東京→熊本往復:約5万1千円
新幹線で東京→鹿児島往復:約5万7千円
新幹線で東京→函館往復:約4万5千円
新幹線(のぞみ)で東京→大阪往復:約2万7千円
新幹線(ぷらっとこだま)で東京→大阪往復:約2万円
今回の成田→イタリア往復(ミラノin,ベネチアout)
モスクワ経由アエロフロート航空で約4万9千円(機内食6回)
前回タイ、ラオス旅行の成田、羽田→バンコク往復
ハノイ経由ベトナム航空で約2万7千円(機内食4回)
10月中国旅行
往路の佐賀→上海:春秋航空で1,029円
復路の上海→茨城:春秋航空で約1万円(機内食1回)
11月中国旅行の成田、羽田→桂林往復
上海経由の中国東方航空で約2万9千円(機内食4回) >>190
そのベトナム航空でバンコク行ったことあるけど、ハノイ空港で夜明かしした
あれも楽しかったね 来年3月の羽田→バンコクの往復航空券(中国国際航空の北京経由)が
2万5千円台だったので今日購入した。
バンコクは経由するだけでラオスに行く予定。
バンコク→ルアンパバーン(ラオス)のエアアジア(約6千円)と
ナコンパノム(タイのラオス国境近く)→バンコクのノックエア(約3千円)も購入した。
飛行機以外はバスで移動(車中泊なし)する予定。
ホテル8泊で9日間の予定だが総費用を9万円位には抑えたいと思っている。 このスレは国内組と海外組に分割したほうがいいかも。 >>196
タイから陸路入国してアライバルビザ取る予定。
多分ノンカイ側から入りどこに行くかは未定 >>197
>>199
タイ側からで航空券は往路のみという事はエアアジアでバンコク入りという事?
来年3月はバンコクを拠点にルアンパバーン→ビエンチャン→ターケークの
ルートで周る予定。
ターケークはタムコンロー洞窟が目的。 バンコクのMo Chitから国際バスでビエンチャンに入る予定
チケットは予約しないでバスターミナルで当日券を探す 中国安く行けるよね。西安行って帰って6万ぐらいか・・。
中国文化は好きだ。あの快適さは神秘性すら感じる。どこまでも広がってる多種多様な文化が
素敵すぎるのか。振り返って日本人は地味で落ち着いてる。中国あまり行ったことないのに
そう感じる。 >>202
>西安行って帰って6万ぐらいか
往復航空券の事? 成田、羽田出発? >>203
往復航空券、ホテル代、交通費、雑費合わせて。
まあ三泊四日ぐらいの小旅行だけど。 11月出発なら成田、羽田発着西安往復が中国国際航空で約2万千円だね。
LCCじゃないのにこの価格は確かに安い。 そうだけど結構便数はあるから好きな時間帯を選べるよ。 問題は乗り継ぎに失敗しないかということ。中国の空港は馬鹿でかいからな。
特に北京空港はひどい。下手すると迷ってしまう。 乗り継げなくても同一航空会社(レガシー)の乗り継ぎだから
最終便でなければ次の便に無償で振り替えてくれるよ。
最終便だったら翌日の便への振り替えは勿論無償でホテルも用意してくれるよ。
心配は無用。 でも中国語も英語もできなかったらどうやって話が繋がるの? 空港なんだから相手は英語が話せる。
「フライトチェンジ」位は言えるだろ。
英語がわからなくてもEチケット控えや搭乗券を見せればを
乗り継ぎができなかった事は理解してくれる。
あとは任せればいい。
英語だって全くわからない訳ではないだろ?
新しい代替便の時刻が気に入らなければ身振り手振りや紙に書いて
交渉すればいい。 なるほど。でも中国人が日本人に意地悪をしないか心配だ。 マスコミやテレビの反日中国報道を真に受け過ぎ。
一般の中国人は素朴で海外の事なんて関心のない人が殆どだよ。
そもそも中国人から見ると日本語を話してない限り日本人の区別なんてつかないよ。
自分は何度も中国人と間違えられて道を聞かれたりしたよ。
逆に日本人だとわかると歓迎してくれる中国人は多いよ。 11月にバス旅行でも行ってこようかなと計画してる。 東日本北海道パスで札幌からちょっくら本州方面へ行ってくるか。 >>215
出発地と行先は決まってないが、旅行会社はおおるりか伊東園の予定。 >>217
それは旅行会社じゃなくてホテルチェーンじゃないの?
自分は両方ともよく利用した。
おおるりは値上がりして高くなったので最近は利用してない。
伊東園はキャンペーンの送迎無料の時によく利用する。
今年は3月に湯の陣(群馬)、6月に土肥(伊豆)、9月に老神山楽荘(群馬)を利用した。 >>218
両社は旅行商品の企画までやってるから旅行会社でいいんだよ。
確かに伊東園の送迎無料または半額は確かに魅力だわな。
でも熱川のホテルおおるりが10月から値下がりするからちょっと気になってる。 >>219
いやいやホテルチェーンが送迎バスサービスやちょっとした内部企画をしているだけだろう。
内部のみの事業は旅行会社とは言わない。 一人旅が一番よい。
俺もそうする。
大麻趣味のヒッピーの人とかと逢ったら
やばいからな。 >>220
旅行会社は仲介あるいは自社で企画・催行して旅行者に販売する会社のことと定義されてる。
よって内部のみの事業は旅行会社とは言わないという指摘は的外れである。 >>224
旅行会社の定義がそうだとしても明らかに伊東園やおおるりはホテルチェーンだろ。
メインがホテル業で送迎やツアーはホテル集客のためのサービスだろ。
一般的に旅行会社の伊東園、おおるりって言うか? >>225
国土交通省で旅行業の登録してるのが旅行会社。
日本には1万社近くの旅行会社がある。
おおるりも伊東園も募集型企画旅行を行う旅行会社という認識。
おおるりに限って言えば、株式会社おおるり、こまどり交通 おおるり旅行のグループ企業。 法律で分類された業種で答えなくていいよ。
ホテル業が圧倒的シェアの企業だろ。
一般の人が伊東園やおおるりを旅行会社って言うか?
殆どの人が送迎付ホテル(温泉)、ホテルグループ、ホテルチェーンと答えるだろ。 >>227
ホテル業が圧倒的シェアの企業だから旅行会社ではないという理屈なら承服出来ないな。
おおるりと伊東園は送迎付ホテル(温泉)、ホテルグループ、ホテルチェーンではあるが旅行会社でもある。 わかった。わかった。伊東園やおおるりが旅行会社ではないというのは取り消すよ。
それでいいだろ。
だが一般の認知度はホテルチェーン>>>>>>>>>>>>旅行会社だ。
ホテル業が本業なんだから当たり前だ。
だから「旅行会社の伊東園」などと言われれば違和感を感じるんだよ。 フリーのはせぐわは うちの親戚の
入院患者が透析受けているのをしったうえで
横浜の毒点滴と人工透析のブログを結び付けるような
記事を書いております。 講義が2時間 雑談 一時間 面談1時間 長いなww
終電にまにあうのかな? >>229
旅行会社の、じゃなくて、旅行会社は、だからね。
例えばおおるりや伊東園の宿泊予約を扱ってる旅行会社は楽天トラベルなど他にもある。
旅行会社はおおるりか伊東園を予定してるという意味で捉えて欲しい。
別に違和感を感じないと思うけどね。 やっぱ熱川温泉ホテルおおるりは気になるな。
元岡本ホテルで200億詐欺事件で倒産したホテル。
近所には火災で24名の死者を出したホテル大東館の慰霊碑もある。
あの辺りは霊がいそうな感じがする。 >>233
>例えばおおるりや伊東園の宿泊予約を扱ってる旅行会社は楽天トラベルなど他にもある。
>旅行会社はおおるりか伊東園を予定してるという意味で捉えて欲しい。
意味不明。
伊東園やおおるりがホテル業以外に旅行会社に該当する業務を行っているから
旅行会社に含まれるって言ったんじゃないのか?
何で楽天トラベルなどの外部旅行社が登場してくるんだ?
>>217
>旅行会社はおおるりか伊東園の予定
何を言っているのかさっぱりわからない。
「旅行会社はおおるりか伊東園」て何?
>>233の話だとこの場合の旅行会社は楽天トラベルだろ。
楽天トラベル(旅行会社)と契約したホテル(伊東園)が楽天トラベルの対象になるのは当たり前。
それにおおるりのホテルが外部旅行社の対象になっているって嘘だね。
自分は楽天トラベルやじゃらんで伊東園のホテルは何度も検索したが
おおるりのホテルを検索した事は一度もない。 >>235
「旅行会社の伊東園」などと言われれば違和感を感じる
って事に対して説明したつもりだったけど余計に混乱させたか。
悪いがこれ以上は上手く説明出来ない。 三宅幸治 ミヤケコウジ 昭和46年生まれ。現在45歳だけど4年前働きたくないから失業保険貰った後で生活保護申請堺区役所でしたらすんなり通って自分でもびっくり(^^)
で、貰いながらバレない友人がやってる内装屋でバイトさせてもらってバイトがない日は朝からパチスロ。
それで金貯めてその年の暮れ生活保護の受給の合間に3週間ほど東南アジアに行って毎日買春してたよ(-。-)y-゜゜゜
まあ不正と言っちゃ不正だけど当時41歳で健康そのものの俺に簡単に生活保護金を渡す堺区も堺区だよね。
家賃も5万のとこ住んでたけど全然スルー!バレなかったし。
まあおいしかったわ(^o^)/
でも東南アジアから帰ってきてまもなく生活保護を抜けてまた工場派遣で真面目に働いてるし、実際不正で貰ってた期間は半年ぐらいのもんだからしれてるだろう。
不正がもしバレても返す金もない、保護切ってもし餓死したら市がたたかれるんだろう(笑) >>236
伊東園もおおるりも法律上は旅行会社なんだろ。
だったら「旅行会社の伊東園」だとダメで
「旅行会社は伊東園」にしないといけない理由は何?
本当はそんな事どうでもいいんだ。(頑固なあなたに合わせていただけだから)
あなたが「旅行会社は伊東園」「旅行会社はおおるり」って
真面目に言う神経が理解できなんだけどね。
世間一般で伊東園やおおるりと言えば何かを考えたら
旅行会社なんて言葉は出てこないと思うんだが。
ホテル業以外は単にホテル集客のための手段だろ。
もう疲れたから終わりにするよ。 「伊東園」って
「おーいお茶」の事やと思ってたわ。
旅行会社の「伊東園」っていうのがあるんやね。 ニートだからバス旅行やすい旅行会社で居眠り運転 事故 いいね。 ニートって35以下の無職のことを指すんじゃないの?何故年金が? ◇†ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が、イライラや依存、孤独が消えている…!!
自殺の思いが消えている...!孤独な人、、疲れた人、癒しのある、とてもよい放送です!
https://www.youtube.com/watch?v=qhUJUsJhJkE (最新回)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)いい動画でした
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜金曜放送! ※偽HPあります
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが 1000軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います >>252
ラオスの何処?
8月に南部のパクセーとシーパンドンに行ってきた。
来年3月に北部と中部(ルアンパバーン、ビエンチャン、ターケーク)に行く予定。 PhongsalyからDien Bien Phuゆき国際バスで、国境近い峠道。
バスはThaco製。
>>253 西安行てきたよ〜。にぎやかだったなあ。中国は今でも大きな歴史が流れてる感じ。 中国本土かあ。ネットでは台湾は素晴らしいとか○トウ○が言ってるけどやっぱりその何百倍も大きい本土に行ってみたいな。
本土は見所が沢山ありそうだな。
海外といえばせいぜい大陸の先っちょくらいしか行ったことないので。 英語ってか英単語がわかれば伝わる何かはある・・。田舎のほうは厳しいだろうね・・。 あ〜私の場合、同行した家族が少し中国語わかってたのでバスの降りる場所とか
わかったけど全く分からないとたしかに二の足を踏んでしまうよね。
中国語少し勉強して行ったほうがいいのかも。英語ができればかなり便利だけど。 >>259
それは韓国?
>>260
中国語は殆ど話せないけどいつも個人旅行。来週末に行く。(上海、桂林、貴州省)。
ついでに12月の航空券(成都経由広州)も購入した。
>>262
中国で英語が通じるのは空港、ホテルくらい。
格安ホテルだと英語は全然通じない。
中国語が分からなくても8684ネット、百度地図で調べれば
路線バスは十分対応できる。
日本人は中国の地名、バス停の区別はできる。
韓国(ハングル)やタイ(タイ語)などの路線バス(バス停の区別ができない)より
全然マシ。 >>263
たしかにどのバス停で降りたら良いのかわからないとき百度地図は役に立ちましたね。
空港・ホテルで英語話せればどんなに安心かと思いましたね。機内のアナウンスも
英語がわかれば問題ないわけです。 >たしかにどのバス停で降りたら良いのかわからないとき百度地図は役に立ちましたね。
てゆか目的地に一番近いバス停がどれなのかわからないとき
百度地図で現在地を確認しながら目的地近くで降りたらいいということですね。
説明下手ですみません。
>韓国(ハングル)やタイ(タイ語)などの路線バス(バス停の区別ができない)より全然マシ。
そうゆうときはどうしてるんですか?難しそうです・・。 >>265
自分はネット利用は自宅のPCのみ。
旅行先のネット利用は空港やホテルの無料PCコーナーのみ。
だから8684ネットや百度地図は旅行前に調べてまとめたものを印刷して
旅行に持参する。
中国の路線バスは電光掲示板があれば全く問題ないがそうでなければ
途中のバス停に到着した時にバス停名を確認するようにしている。
だから座席はいつもバス停が見える右側にする。
タイは路線バスに乗った事はないが韓国は地方都市で何度か利用した。
降車するバス停のハングル表記を準備して乗車した時に運転手に見せる。
運転手は外国人と分かるので到着したら教えてくれる。
韓国の路線バスは日本と同じで降車ブザーがあり誰も押さないと通過してしまう。
だから運転手に伝えておく事が重要。 新幹線(こだま号)で各駅停車ののんびり旅をしてて、駅にドクターイエローが入線してきて停車中のドクターイエローに出会えた事があったっていう人はいる? 自分は明日おおるり(草津)。
12月は伊東園(川治)で国産和牛すき焼き。 タイ3等客車のコイルバネ台車。
とにかく運賃が安いから目的地まで切符を買っても、
青春18感覚で気分次第で途中下車しても損はない。
http://i.imgur.com/a8I0oxp.jpg ベトナムのサパのトレッキングツアーに行ったら、参加者のシンガポール男が何も職業言わなくても俺が無職だと悟った。
彼はタイ人と結婚してバンコクに住んでいて、彼よりタイの観光地や田舎を多く訪問しているし、
こんな暇人は無職しかいない、と思ったのかな? 今日で上越新幹線が開業して34年か。
機会があればいつか、
ぷらっとこだま、グリーン車で新幹線、各駅停車の
のんびり旅でもしてみたいし、上越新幹線E4系Maxの2階席にも乗ってみたい。 機内でシートに向かって盛大におならをしたら後ろに座ってる小さな女の子が
ぼくのシートに蹴り入れたんだ・・。10分に一回はおならが出る体質だから
困ってる。 成田発着ベネチア、ロンドン等の往復(2都市滞在の周遊も可)が
最安値3万円台!(全込)
購入期限は明日。 ホテルの非常階段を降りて一階の階段室の扉を開くとそこは飲食店のキッチンだった・・。 最近は格安航空券が多いので来年9月迄の航空券を購入してしまった。
<今月>成田→成都→広州往復:2万6千円
来年
<3月>成田/羽田→バンコク往復(北京経由):2万5千円
<5月>往路 羽田→北京→ローマ
復路 パリ→上海→成田:5万円
<9月>往路 成田→成都
復路 貴陽→成都→成田:2万2千円 いいね
自分も早くリタイアして旅三昧したい
成都はあの青年旅舎ですか? >>282
自分はバックパッカーではないから宿はバラバラ。
今月の成都は深夜到着(25時近く)なので空港近くの無料送迎ホテル。
翌日の広州行フライトは夕方発なので空港発着の高速鉄道で楽山に行き
遊覧船で楽山大仏の全景を撮りたい(携帯カメラ)と思っている。
帰りは帰国前日の夕方成都に戻るので行きと同じホテル。
来年9月も同じ四川航空の深夜到着フライトなので空港近くのホテルにする予定。 実は金がないわけではない。実の実は飛行機に乗るのが恐いのです・・。 飛行機に乗った事はあるの?
2006年GWに初めて飛行機に乗ったがそれまでは飛行機に対する抵抗があり
北海道や九州に行くのも鉄道、船だった。
しかし今は国内でも長距離なら移動は飛行機ばかり。
LCCの普及で圧倒的に安いから。
長距離の新幹線は高くて乗る気になれない。
去年はLCCで首都圏から九州に1900円台で行ってきた。
国内で金があるなら飛行機に乗れなくてもいいけど。
海外に行きたいなら致命的だね。
成田→成都往復は四川航空で最安1万9千円台から。
四川航空はレガシー(LCCではない)なので預け荷物が無料で機内食付。
座席の裏側に個人モニターがついていて映画等が楽しめる。
ちなみに来年3月はバンコク→ラオス(ルアンパバーン→ビエンチャン→ターケーク)→バンコクのルート。
5月はローマ→(船で1泊)→ドブロブニク→スプリット→ザグレブ→ウィーン→ロンドン→パリのルート。
9月は成都→シャングリラ→麗江→大理→昆明→貴陽→成都のルート。 飛行機は何回か乗ったことがありますが乗る
一ヶ月前から憂鬱です。あまり気軽には乗る
物ではないと思います。 成都に行きたくて時間があるなら関西→上海のフェリーで中国大陸に上陸してから
列車で成都に向かえば?
今中国は高速鉄道が次々建設されていて上海→成都も高速鉄道で結ばれている。
高速鉄道なら朝6時過ぎに出発して夜9時過ぎに成都に到着する。(直通で乗り換えなし)
所要約15時間。帰りも早朝出発の夜到着。
上海→成都の高速鉄道運賃は2等で片道606元(1万円弱)。 なるほど。新幹線いいですね。でも15時間か〜。それはそれで厳しい・・。 午前中の便は欠航になり、午後便に回された
LCCはバスで乗降口まで運ばれる
http://i.imgur.com/3V0N7XJ.jpg おおるりは今日から5月の予約が可能。
早速熱海の格安訳ありプラン(1室のみ)を予約した。
池袋からの片道送迎を合わせて1泊2食付で税込6,460円だった。
復路は電車で羽田に行き、その後中国、ヨーロッパを周遊する。 私も大阪観光してそのまま関西空港から飛び立ちたい。 >>293
実現できる事を願っている。
頑張れ!
ちなみに関空から何処へ? >>295
あなたのように中国周遊鉄道の旅に・・。無理ですが・・。 ∠(・〇・)
8年前の今日は、
0系新幹線のさよなら運転最終日だった。
最終列車はひかり347号、新大阪発→博多行き。
さよならの語呂合わせだな。 明日から旅行。
まず伊東園ホテルで温泉とすきやき。
そして日光観光と地底探検クルーズ。
その後は成田から中国(成都と広東省)。
それから追加で来年7月出発の成都行往復航空券を購入した。
割引クーポンを使って激安の1万8千円で。
成田→成都往復(個人モニター付&機内食あり)が新幹線の東京→名古屋往復の値段と同等!
海外航空券の価格破壊が凄い!
7月は成都発着の中国人向け2泊3日バスツアーで四姑娘山に行くつもり。 >>298
(・〇・)
確かに今も0系が一番好きだけど、時代の流れには逆らえないから仕方ないな。今も現役で活躍してる車両だと、700系とE4系と923形ドクターイエローが好きだな。 背景の違う人達と短時間でも一緒にいることは救いになる。
人生は難しくどんなに頑張っても行き詰まりそのうち動けなくなって
死ぬのだから救いは必要だ。
テレビや雑誌で見たからいいではなく自分で確かめることが重要だ。
人生は3歩進んで2歩下がるくらいの気持ちで良い。自分の身をその場へ
持って行き相互作用させることが大切。 今年の予定(5回)
<3月>成田/羽田→バンコク往復(北京経由):2万5千円(中国国際航空)
目的地はラオスでバンコク→ルアンパバーン、ナコンパノム→バンコクの航空券を購入済
<5月>往路 羽田→北京→ローマ
復路 パリ→上海→成田:5万円(中国国際航空)
ローマ→ドブロブニク、ウィーン→ロンドンの航空券と
ユーロスターのパリ→ロンドン(2等)を購入済
<7月>成田→成都往復:1万8千円(四川航空) HISの3千円割引適用
<9月>往路 成田→成都
復路 貴陽→成都→成田:2万2千円(四川航空)
目的地は雲南で成都→シャングリラの航空券を購入済
<11月>往路 成田→桂林(上海経由)
復路 重慶→上海→成田:2万8千円(中国国際航空) サプライズの5千円割引適用 >>304
>ユーロスターのパリ→ロンドン(2等)を購入済
ロンドン→パリ(2等)の間違い 9月の旅行(>>304)は中国に行く前に韓国と北海道(道東)を追加した。
東京→韓国→北海道→成田→中国→成田の経路。
旅行期間はトータルで20日間位になる見込。
JALマイル(7500マイル)を使って
国際線特典航空券片道(ソウル(金浦)→東京(羽田)→釧路)を予約した。
成田→韓国(大邱or釜山orソウル)と千歳→成田は別途LCCを購入予定。 会社を辞めて5年になるが定年退職する程の年じゃないし
退職金なんて微々たるもの。 お金の有効利用法ですね。大事に取っておいても意味ないですし。 先が短い人生ならともかく今は極力資産を減らしたくないよ。
だから旅行以外は質素な生活だよ。 旅行狂いになってしまったのは一体どうしたことが原因なのですか? 数時間前に帰ってきた。
ビエンチャンは超暑かった。 ブログでも立ち上げてください。旅の情報をわんさか載せて後発の人たちが
助かるように・・。 ブログはしない。
携帯はガラケー(通話、メール専用)でネット利用はPCのみだから。
旅情報が知りたければ個人のブログなどではなくネットで
情報収集すればよい。 不明な点があってレスするなら答えられる範囲でレスするよ。 5月旅行(中国を少々とヨーロッパ)の手配が95%完了した。
今回は18日間と期間が長くて初めて訪れる国も多いので
とにかくいろいろと調べるのが大変だった。
日本発着飛行機手配、ホテル手配、現地ツアー手配、メジャー観光地の入場チケット手配、
都市間移動手配(飛行機、鉄道、バス)、各都市の公共交通機関の調査等。
クレジット決済したバウチャー(チケット)も数十枚になった。
苦労したけど準備はほぼ万端だ。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ ●圏外 ロリコン学園 ( レ ◆2jz9vF8RO19l )
【関西ファビョラーズのつまらない方(組長カンタの舎弟分)・ロリコン学園学園長・ボンクラ・与太郎・なんヤン・スネ夫・金糞・イヤミ・レ・レントン・レンコン】
(^_^;)火病拗らせ基地害 113ファビョリの記録を樹立
(^_^;)何故かオラオラ口調でイキっているが実は大型に憧れる普通免許運転手
(^_^;)普通免許のみでプロトラッカー自慢しペーパー等をえらく見下す
(^_^;)大阪の零細運送屋のイキがりヘタレなんヤンボンクラ運転手
(^_^;)小さい4トンの狭い寝台で子役の頃の志田未来で毎日ツモる(^_^;)
(^_^;)中卒ロリコン(^_^;)
(^_^;)大型持って無いコンプレックス、トラック無知、ゴーカート乗り
(^_^;) ^ ^ 顔文字大好き爺、自分を叩く奴は全てシコ鉄と勝手に決めつける
(^_^;)俺は昔は悪かったんだぜ自慢が好き
(^_^;)ヤクザにスカウトされたことはあるな(^_^;)←アホ
(^_^;)^^←を多用するキモい加齢臭漂う45歳、 11月22日生まれ
↓
942 :レ ◆2jz9vF8RO19l :2014/10/02(木) 10:06:30.29 ID:9tFQmxEo.net
ザーを漢字で例えたら
汚 醜 恥 嘘
(^_^;)今は手の平返しでバイザーにやたら媚びるが以前は豚吉と呼び実はバカにしていた
(^_^;)俺は女にモテるアピール大好き
(^_^;)女の前では超イキりまくる中卒脳筋タイプ
(^_^;)←を使い自虐風自慢が大好きな自己顕示欲の塊
(^_^;)いい人を演じてたがファビョリ基地害であることが判明
(^_^;)リーダーカンタのようにツマラナイを通り越してキチガイになる根性もなし
(^_^;)出戻りの分際で偉そうにする礼儀知らず
(^_^;)相変わらずつまらない
(^_^;)競馬の話の時だけ饒舌になる盆暗野郎、○○おめでとう^ ^
(^_^;)リーダーがいないと毎度^^とお疲れ^^の挨拶空気コテで挨拶すらバイザーの真似をする
(^_^;)テレビの話題が好きだが誰にも相手にされない、肉味噌好き
【●(^_^;)●※※※ 過去の不良時代を自慢をしておきながら、責められると必ず本筋を逸らし話題をすり替え、他人へ攻撃の目を向けさせる為には形振り構わず
人に媚び諂い縋り付き巻き込み懐柔してでも、自分だけは逃げ出そうとする策士のヘタレチキンな性格ヘタレカスのボンクラ恥垢野郎 ※※※●(^_^;)●】 昨日からGWだけどさすがに無職は1人で泊まりの旅には出ないよね?
働いている連れと一緒に行くならわかるけど。 無職やニートには関係ないGWが終わったけど
国内でも海外でも今年旅行に行った人もしくは
旅行の予定がある人はいないの? バイクが修理から返ってきたので伊豆にきた。
今、熱海まで来たけどエア帰宅の時間だから撤退 >>335
来週伊豆熱川に行くよ。
行きはホテル送迎バスで帰り(帰宅じゃないけど)はJR。 >>339
今日って10日の事?
延期?
それとも中止? こんなスレあったのか!
みんな上京して東京に住もうとは思わないの? >>341
ここは無職の旅スレだ。
田舎者のスレではない。 昨日は伊豆1周ツーリング挫折して下田で引き返してきた
タンクが6リッターしかなくてガソリンが10円ぐらい高くて反射的に引き返してしまった、
考えてみれば60円なんだよね、貧乏ってやだね 今日は武蔵村山に用があって帰りぷらっと奥多摩湖によって、まだ昼
同じ道帰るのやだから139号で大月に抜けて20号で相模湖経由するつもりだったけど
曲がるわからなくて大垂水でハングオンしてきた
町田街道でて法政大のローソンでしょんべん休憩してよせばいいのにスマホで48号の方がいいかな?とか血迷った
行けども行けども16号が見当たらない田名まで行って違うって気がついて54号で16号に復帰
無事帰宅 いよいよ明日出発。
明日は天気が良さそうでよかった。 今日も武蔵村山に用があって>>345と逆ルート取った139号の代わりに33号で鶴峠を通る
139号の出光でガスいれるつもりだったが”しらかわ”寄って139号をショートカットしてしまって
奥多摩周遊道路に入る前にガススタをスマホで確認、檜原村のエネオスと出光が45kで、オド130kでかなり危ない
がガス補給で戻るのは無粋→げげ150kでリザーブに、下りをエンジンきって下る未来走行
この後に及んでエネオスと出光がどちらがいいが迷うが離れていて比較不可
最初のエネオスで6.41リッターあと0.19もあった
多摩周遊道路の温度計18度を指しメッシュジャケットで凍える、一方檜原村の温度計25度で丁度いい
ガス補給したが山に戻るには装備見誤ったので狭山湖でも行くが途中2輪通行とめで多摩湖のダムの脇の休憩所でふて寝&雨宿り
帰りバイク屋で航続距離を考えながらバイクを眺めるも先立つものが無いので帰宅 >>348
筑波山って行った事ないけど景色とかいいの? 山から見た景色ってあまり感動しない。スカイツリーの景色もそうだけど飛行機の窓から
見える眺望には敵わない。 今日は腫れているので山いってきた
保土ヶ谷バイパス→16号→413号で相模湖へ
20号のってから勝瀬橋の過ぎたセブンで休憩して日蓮大橋から520号を通ってみる
そして35号を堪能139号で山中湖方面へ途中「道志」の看板でてきて曲がる
調べたら24号そのまま413号にでて4合目の休憩所があったのでそこで昼飯&昼寝
起きたら413号で帰ると早いので24号を戻るそして35号またしてもガス欠リザーブで20号に出る
安心して価格表のない守屋石油でいれるとリッター151円ってボリ杉w
暫く放心状態で走る20号をそのまま大垂水で前にくそ遅いカラゴンが30kで走る
町田街道から16号に入るときアメリカンとすれ違う乗ってたのがグラサンかけた女子高生! 352はバイク乗り始めたばっかりかな?
俺はツーリングは苦痛でしかなくなった。
それでも出掛けるけど。
旅は好きだから。
だから旅先でちょこちょこ走り回るのも嫌で、
徒歩か電車で動く。
バイクは移動の為の手段でしかなくなってしまったよ。
それでも、もっとハイパワーのバイクに買い換えたり
すれば昔の楽しさが甦るのだろうか。 >>353
ただのリターンおやじだけど
エア出勤の暇つぶしに日帰りツーを練り返してるだけ 今回の旅行の総費用は27万円位だった。
伊豆(1泊)、北京(2泊)、ヨーロッパ(12泊)、上海(1泊)、機内1泊の
18日間だから仕方がないか。
イタリアは0.5Lのコーラが1本350〜450円もした。 >>360
ウィーンへはザグレブ(クロアチア)から国際バスで行った。
国境通過はパスポートを見せただけ。
空路(空港)の入国は知らない。
ウィーンからロンドン(片道航空券)へ行く時は
搭乗時のパスポートチェックでグダグダ聞かれたが
何を言っているのかわからなくて黙っていたらパスポートを没収された。
没収した人は日本語対応の人にすぐ電話をして自分が電話に出てら
「片道航空券しかないが帰りのチケットはあるのか」と聞かれ
ユーロスターでパリに行ってパリから帰国する(ユーロスターチケットと
Eチケット控えはあると説明)と伝えてパスポートを返却してもらった。
日本行の航空券を持ってなかったらどうなっていたかわからない。 イギリスは、パリ行き列車のチケットだけでは搭乗拒否なのか? >>362
口頭(電話)で言っただけでEチケット控えの提示はしなかったけどね。
ロンドン(スタンステッド空港)のイミグレはイギリス滞在期間と
休日で来たのかを聞かれただけでイギリス出国に関する事は聞かれなかった。 英語わからないから電車で国境超えたとき、
そこでパスポートチェックあるなんて知らなくてびっくりした。
バスでも途中で人がどたどた乗り込んできてバスジャックかと思った。 近々旅に出る人はいないの?
自分は来月上旬に旅立つ(今年3回目)けど。 片道航空券でウィーン入国審査は全く問題なく突破した オーストリアの近郊型新型車Cityjet。
最高速度160km/h
座席は集団見合型ながら座り心地は抜群。
http://www.oebb.at/en/leistungen-und-services/cityjet
ウィーンのSバーンで乗ったこの車両は、座席の前にテーブル、収納袋、足載せ台付き、窓際席にはコンセントもある。
飛行機のエコノミークラスより居住性は上。
走行性能、座席、料金からいって日本で比較されるべき存在は223、225系と京急2100あたりだろうが
完敗だね。しかも加速性能も凄い
http://i.imgur.com/fAdlr0w.jpg >>369
その列車5月末にミッテ駅から空港まで乗ったよ。
市内から空港まで3.9ユーロと格安だったから
列車がホームに来て車内を見た時「こんな豪華な列車に乗っていいのかな」と
一瞬戸惑った。 私もアエロフロートが22時近くに着くから空港泊決め込んで翌朝3.9ユーロの乗車券で乗り鉄開始
快適だからそのまま1時間以上乗って、田舎の無人駅で降りて上りに乗ったら、
それが羽越線のキハ52みたいな非冷房電車で、途中まで来て地下鉄に乗り換えた
Cityjetの上りはたまに車内改札あるよ。
この路線は途中で単線になり、新型車両は快速運転するから
駅間が長い >>370
間違えた。ミッテ駅じゃなくてSt.Marx駅だった。
>>371
ウィーン以外はどこに行ったの? まだウィーン郊外の小さな町だけ。
ハッシュタットに行ってみたいが、宿代は覚悟しないとね。 >>375
列車に詳しいみたいだけど鉄道周遊の旅?
自分は5月旅行でスプリット→ザグレブとロンドン→パリを列車で移動した。
でもオーストリアやクロアチアはバスが激安。
ザグレブ→ウィーンは鉄道だと80ユーロ位するがバスだと19ユーロ。 ユーロスターは高そうだね。
ウエストバーンはウィーン〜ザルツブルク300kmが2時間半で27.5EUR
表定速度は120kだから在来線の特急より速くてこの値段だからね。
だからバスは安くしないと客が来ないんでは? >>377
>ユーロスターは高そうだね。
半年前に購入したが75.5ユーロ(9千円強)もした。
確かに高い。
パリに到着し、到着まであと1時間と思っていたら
全員が降りる雰囲気で駅名を見たらパリ北駅である事がわかった。
何故だろうと考えた瞬間に「そうか時差か」と気付いたw ユーロスターは300km/hだしね
200km/h以下とは車両も路盤も違う 今週末からの中国旅行の列車切符手配も無事完了。
Ctripで西寧→チャカ往復、西寧→張掖(高速鉄道)、張掖→武威を購入。 リュブリャナから、シュコツィアン洞窟群とポストイナ鍾乳洞を1日で見て回れるの? ザグレブからミュンヘンまでの国際バスが18EUR、ウィーンが20だから
海外旅行はどうしてもバスが主体になる すげえな無職なのに海外か
俺は来月大阪に行ってきます >>381
同じ方向だから電車で日帰り可能だよ。
自分はポストイナは洞窟城にも行きたかったのでツアー(ブレッド湖と合わせた)にして
シュコツィアン洞窟群だけ自力で行った。(去年9月) リュブリャナ発
1日目:シュコツィアン洞窟群
2日目:ポストイナ鍾乳洞&洞窟城
だったよ。主にバス利用
シュコツィアンだけ帰路は列車。
非冷房でトイレ垂れ流し、トンネルに入ったら車内真っ暗なのに
運賃高いね
ブレッドから、さらにボーヒン湖(Bohinjsko Jezero)畔に宿泊し
ヴィントガル峡谷、サヴィツァの滝も見て来た
エメラルドグリーンの透明な水が美しかった。 自分はリュブリャナから
1日目:1日ツアー(ヴィントガル峡谷&ブレッド湖(島と城)&ポストイナ鍾乳洞(洞窟城を含む))
2日目:自力でシュコツィアン洞窟群(2コース)
だった。
シュコツィアンは列車が運休中と聞いていたので往路はバスにしたが
列車が復活している事を知り復路は列車にした。
ヴィントガル峡谷や洞窟城に行くなら公共交通機関が不便なのでツアーが便利。 その中で交通不便なのはシュコツィアン。
Divaca駅まで行くバスが早仕舞いだから。
洞窟城はポストイナとの間のシャトルバスがある。
ヴィントガルはブレッド湖からバス1EUR >>391
>Divaca駅まで行くバスが早仕舞いだから
列車が復活しているけど? そうではなく、帰路はシュコツィアンからDivaca までのバスが早仕舞いといこと >>393
先にシュコツィアンに行けばいいだけでは? いま北海道に向かってる
バイクで1ヶ月半位北海道+東北をキャンプツーリングしてくる >>400
青の洞窟入る前に、船頭から「伏せろ!」って号令がかかる
さもないと岩に頭が激突するから
あの神秘的な色はカメラで表現出来ない
http://i.imgur.com/DhcYxFw.jpg
ザグレブ発近郊型電車
http://i.imgur.com/IVXY4Xs.jpg
スプリットの薬局で、ご主人を待つ忠犬
http://i.imgur.com/I7mbAZ3.jpg 青の洞窟は、実際は写真よりもっと緑色掛かってる。
Red Lake (Crveno jezero)
http://i.imgur.com/y0Y2coe.jpg
地形からして湖岸には降りれないが、とにかく物凄い湖だよ
転落したらまず助からない。こんな面積でも水深250mある。
http://i.imgur.com/oRgZkVE.jpg 今週土曜日から旅行だけど台風が近づいてきてるから心配。 クレカで20万借りて、韓国ひと月ポーカーだけしに行こうかな
宿はひと月4.5万とかだし どうやって皆さんは旅の資金ねん出してるのですか?
僕は、治験かポーカーでねん出しようと考えてます 貯蓄(資産運用)
だいたい金がないなら無職になんかならないで働く。 >>410
何故そういう発想になるの?
自分の感覚で想像してはダメだよ。
自宅(実家)は金持ちではないし親の援助なんて一切受けてないよ。
毎月の生活費も入れてるし。 秋の乗り放題パスを買って旅行しようと思ったけど
スマホがないから電車での暇つぶしが思いつかない
折りたたみのガラケー出すのも恥ずかしいし… 自然散策行こうと思っても関東近郊は人工林ばっかり
最低でも長野にでも行かないとムリポ
良くて天然風人工林の高尾山か ボドノ山のミレニアム・クロス
スコピエはセルビアのニシュ(NНиш)からバスで入った
https://i.imgur.com/O6zTRQH.jpg テントって高いな
vipのバイク旅みたいなのでもテントはやっぱ必須だよね
蚊とか虫が入ってきちゃうし ジャーニー的な連泊の旅をするのにテントって向かないんじゃないかと
人目につくからおまわりさんか土地所有者に怒られそう
都会人の野宿ごっこである"キャンプ場"くらいしかどうどうと使えない コルチャのホステルで一緒だったドイツ男は古いYamahaのビッグオフロード(Tenere750?)で来ていたが、
テントなんて持って無かったようだ
ジロカストラの路上で偶然再会したので手を振った。
燃料タンクも改造して容量アップしていた
この区間がまさにそうだが、アルバニアの山岳道路は落石の恐れがあるから危険だよ 本物の世界的グレートジャーニーかよ
そういえばそういう人がいるスレだったなこのスレは 管理の行き届いた国で旅やアウトドアなんて再発見でしかないんだよな
合法的にやるにはキャンプ場なんて誂えられた場所でゴッコ遊びをするだけだし 中東、中央アジア、中南米、アフリカとか行く人は頭がくrってる たった一度の人生なんだから、色んな地域を旅しないと損だ。 >>433
自分は10月下旬と11月上旬に伊東園ホテル(長野方面)。
10月はバスは利用しないけど11月は往復利用。
それと11月上旬に日帰りで山梨。
目的はリニア試乗会。 10/21(土)自宅→碓氷峠鉄道文化むら→小諸の伊東園ホテル(泊)
10/22(日)ホテル→軽井沢(定期観光バス)→横浜のビジネスホテル(泊)
10/22(月)ホテル→秋季関東高校野球観戦→自宅
の予定だったけど雨と台風で全部キャンセル。
キャンセル料はかかるしガックリ。 >>437
10/22(月)→10/23(月)の間違い 上高地ってもう紅葉終わってたんだな個人的にはあそこは初夏の場所だけど
泊まりの場所確保したくないんだけど寝台で日帰りできるかな >>440
寝台って列車?
今日本の寝台列車ってサンライズ(出雲、瀬戸)位しかないけど?
それとも座席のムーンライトながらとか?
どっちにしてもちょっと方向が違うけど。 新幹線や高速バスの対抗馬として必要だよな寝台列車。だけど
ぼったくり価格だから誰も乗らず廃れたんだろうな。 >>443
去年フエ・ホイアン間で寝台バスに乗った。
昼間の移動で4時間位の乗車だったけど快適だった。
昨日今年最後の旅行(長野+中国の12日間)から帰ってきた。
節約旅行で総費用は10万円位だった。
次は来年3月の北京+バンコク+アンコールワットかな。 去年はフエ〜クイニョン〜ホーチミンは寝台バスだった。多分韓国のHyundai製
アンコールワットねえ。遺跡には興味無い
今年はブトリント遺跡も行ったけど、あまり惹かれなかった
それより、ブルー・アイ(Syri i kalter )が良かったね おおるりのバス旅行で塩原行ってきたけど紅葉が見頃だったよ >>445
自分も遺跡より自然の絶景の方が興味はあるけどね。
バンコクから3泊4日のカンボジアツアー(4700バーツ)が
あるからそれに参加しようと思っている。
>>446
ホテルからのバスツアーで行ったの?
以前行った時はバスツアーで竜化の滝に行ったよ。 >>447
塩原のホテルおおるり裏手の国道沿いにある庭園の話
バスツアーもやってるね カンボジアならロン島とかあるよ
自然景観が好きならアンコールワットに拘る必要はない >>451
バンコク発着の現地ツアーで有名なアンコールワットに手軽な値段で
行けるから行ってみようと思っただけ。
ビザが必要で日本発着の格安航空券がある訳でもないカンボジアに
興味がある訳ではない。
プノンペンあたりは治安が良くないって聞くし。 3月の北京+バンコク+アンコールワット旅行の後
4月に中国+ベトナム旅行(昆明→建水→河口→ハノイ→南寧→重慶)を
考えていたが4月は降水量が多いので日程を1月に変更し
今日成田発着昆明IN、南寧OUTの航空券(四川航空)を購入した。
1月中旬出発の13日間で2万3千円台だった。
事前下調べ、ホテル手配、スケジュール作成等で忙しくなりそうだ。 やっぱ海外旅行している人でもそういうところの大変さは変わらないのかな
それとも予定立てるのが楽しい感じ? >>455
個人旅行だからどうするかは全て自分で考える必要があるからね。
それに自分はネット利用は自宅のPCのみで旅行中は利用しないから。
だから事前に観光地、交通機関、ホテルの場所(予約も)等を調べて
スケジュール表、ホテルバウチャー、Eチケット控え等と一緒に
整理してプリントアウトし旅行に持参する。
またjpegファイルを携帯に入れて紙を失くした場合に備えて
携帯から見れるようにしている。
それとPDFファイルを携帯に入れてメモリカードのUSB変換器具を持参し
旅行先にPCとプリンターがあれば作成資料をプリントアウトできる準備も
している。
下調べは大変だが旅行の一部でワクワク感があって楽しいね。
可能な限り調べておけば効率が良くて充実した内容の旅行になるし
現地に行ってからも楽だからね。
現地で人に聞くと時は日本語という訳にはいかないからね。 自分はスマホ持参で旅先でネットをバンバン利用する
列車やバスが到着したらネットに繋げ、駅から徒歩圏内の適当に安いホテルを予約する
ぶっつけ本番だね
物価の安い国だと、宿も予約せず飛び込みが主体 早割等があるホテルは早くから予約した方が安いよ。
直前だと安くて人気のプランは満室が多いんじゃないかな?
1ヶ月前に予約するのと直前に予約するのとでは選択枠が全然違うと思う。
週末は安いプラン自体ないところが多いけど。
価格をあまり気にしないのであれば直前予約でも全然いいと思うけど。
中国の格安ホテル(200元未満)は中国人専用が多いから予約なしの
飛び込みは都市によっては苦労すると思う。
格安ホテルを予約する時も日本人が宿泊できるホテルを探すのに
苦労するけど。 中国に行って帰ってきて思ったことは日本は地味でこじんまり
してるなーということ・・。大陸はそれだけ人の往来や文化の
交流が激しいんだろうなーと思った。日本より欧米に近いけど
やっぱアジア的ででも中華っぽかった。天女の舞う天国を
作りたいのだろうなあ中国人は。 航空券だけは3ヶ月前とかに買う事があるけど、旅の最中は行き当たりばったりに行動する 来年の上半期は1月、3月、4月、6月の海外旅行を予定。
1月、3月、4月は航空券を購入済で決定。
6月はANAの特典航空券を予定。
行先は中国や東南アジアだけど航空券(日本発着往復)の価格は
2万3千円(1月)、2万8千円(3月)、2万円(4月)。
全部レガシー(LCCじゃない)だから機内食がついて
預け荷物は無料。
海外航空券は本当に安くなった。
いつでも行けるから安い時を選んでるんだけど。 警察に捕まって罰金40万くらったけど40万あったら1ヶ月の長旅が出来てたな 日本のGWシーズンが終わったらまた旅に出たい
トルコまで飛んでブルガリア→ルーマニアとヨーロッパを陸路で回りたいが、トルコは片道航空券は搭乗拒否の情報もある。
去年も4ヶ月間海外で過ごした 電車で北海道旅行に行って楽しいこともないまま帰ってきたという人にあそこはレンタカーを借りて車旅をするところだと言っている人がいて納得した
北海道に限らず電車マニアでもなければどんなに遠出しても大都市圏と大して変わらない駅周辺しか目にすることがないんだよね >>467
自分はペーパードライバーだしいつもひとり旅だから
レンタカーは借りない。
鉄道やバスが不自由な観光地は定期観光バス(日帰りツアー)や
レンタサイクルを活用したりする。
観光メインなので電車やバスで移動するだけの旅はしない。 田舎の景色を見て回りたいから観光スポット巡りというかガイドブックのトレースは嫌じゃと思って Seven Lakes Valley (Dolina sedmerih jezer)行こうとしてボーヒン湖(Bohinjsko Jezero)畔の宿の人に聞いたら
「バスや車を降りてから4時間歩け、チャリも通れない」と言われ諦めた
本格的な旅だと徒歩しか移動手段が無いケースはいくらでもある
日本の登山道も同じ >>471
自分はスマホを持ってないが全泊事前予約だから問題ない。 旅と旅行の違い
旅してみたいけどバイクか車じゃないとなぁ >>474
日本の街並みは汚いと日本人のおれでも思う・・ >>464だけど来週の北京&東南アジア旅行が近づいてきた。
今回は羽田→北京(2泊)→バンコク(1泊)→シェムリアップ(3泊)
→バンコク(1泊)→北京(1泊)→羽田のルートで8泊9日の旅。
今回の観光地は
・北京の黄花城水長城(数多い万里の長城の一つ)
・カンボジアのアンコールワット、アンコールトム、ベンメリア遺跡
・バンコク市内の有名な寺
黄花城水長城以外は現地ツアー(カンボジア観光はバンコク発着3泊4日ツアー)で
訪れる。
節約旅行だから今回の羽田空港発〜羽田空港着までの
総費用概算(カンボジアビザ費用約4千円を含む)は
8万5千円〜8万8千円位かな。 グループ旅行を企画して参加料金に自分の宿泊費を上乗せして無料であちこち旅行が出来たら良いな、とは常々思ってる >>477
何でそんなに勤め人みたいに旅行期間が短いの?
ここは無職板なんだけど
バンコクからカンボジアは陸路でいけばいいのに。 >>479
>何でそんなに勤め人みたいに旅行期間が短いの?
観光目的の旅で頻繁に行くし宿も個室だから。
ダラダラした目的のない旅は嫌い。
>バンコクからカンボジアは陸路でいけばいいのに。
空路で行くなんて一言も言ってないけど。
バンコク→シェムリアップは往復バスで片道10時間位かかった。
ちなみに今日帰国した。
次の旅は1か月後。 >>480
観光目的に行くのは多いに結構だが、観光地と観光地の間はアテのない旅にしようと思わないの?
その日数だと自分だと欲求不満になる。 >>481
>観光地と観光地の間はアテのない旅にしようと思わないの?
思わない。
アテのない旅って事は宿を含めて全部現地で考えるって事だろ?
現地では極力面倒な事はしたくないし宿探し等で余計な時間を
取られたくもない。
事前に時間をかけてじっくり調べるから無駄がなくて充実した
ルートを考える事ができる。
旅行に必要な情報は事前に調べておくから旅行中にネット機器や
ガイドブックは一切不要。
ちなみに今月の旅行では現地ツアーで何人かの日本人と話したが
皆アテがなくて行きあたりばったりの旅をしていた。
その中で一人旅をしていた人にここに行きたいならこういうルートが
ベストとアドバイスしお薦めの宿を教えたら納得し
当初の予定を変更してアドバイスしたルートでお薦めの宿に行くと
言っていた。
そういうアテのない旅で出会った人の情報を参考に
ルートや宿を決めていく人も多い事は確かだけど。
当然そういう人達はネット機器(スマホorタブレットorPC)を
持参している。 とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
GA4PR >>482
今も青春18でアテのない旅をしているよ、
井倉洞に行こうとしたけど雨が降ってるから予定を急遽変更して快速マリンライナーに乗り高松に来た
雨が降ってるから観光したくない
勿論スマホ持参で、小型全国時刻表も持っている
石見銀山や秋芳洞にも行きたいけど諦めた
去年も洞窟には行ったけど、ケファロニア島にある地底湖「Melissani Cave」が最高によかった。
ホステルでは半年間程度の旅行してる人とよく会うよ
最近じゃ韓国人や中国人が増えてきたね。 >>484
>井倉洞に行こうとしたけど雨が降ってるから予定を急遽変更して
>快速マリンライナーに乗り高松に来た
洞窟は天気関係ないけどね。
井倉洞はサンライズ出雲に乗って新見で下車して行ったよ。
洞中の道は狭いけど規模は大きくてよかったよ。
いつか満奇洞に行ってみたいと思っている。
四国の洞窟は鬼ヶ島(女木島)、龍河洞(日本3大鍾乳洞)、
マイントピア別子(観光鉱山)に行ったよ。
>石見銀山や秋芳洞にも行きたいけど諦めた
洞窟なら美川ムーバレー(観光鉱山)もお薦め。
>ホステルでは半年間程度の旅行してる人とよく会うよ
そういう長期旅行者はドミ宿泊でしょう?
自分は個室派だから。 井倉峡というんだから、洞窟だけが観光スポットではない、だから天気は多いに関係あるでしょ?
新見も飛騨高山みたいに水の綺麗な街だった。残念ながら新見の天気予報は明日も雨だ。
土佐山田の龍河洞はそんなにいいの?
自分も個室派だけど、物価の高い国ではドミトリーにも泊まる >>486
>井倉峡というんだから、洞窟だけが観光スポットではない、
>だから天気は多いに関係あるでしょ?
井倉峡なんて知らなかった。
>土佐山田の龍河洞はそんなにいいの?
日本3大鍾乳洞と言われる位だから規模は大きかったよ。
>自分も個室派だけど、物価の高い国ではドミトリーにも泊まる
自分はマイペースでゆっくりしたいから絶対個室。
ドミだとセキュリティ面の不安と他人に気を使ったりするから嫌。 急遽予定変更して龍河洞行ってきた。なかなか凄いね。
洞窟内を流れる清流は綺麗だし、滝もいくつか有り、しかも間近で見ることが出来る
ただ通路は非常に狭く、身を強く屈めたり、かなり岩に服を擦った
相撲取りやプロレスラーみたいな巨漢は絶対に通れないと思ったが、双葉山が通ったとは不思議だ。 >>488
>ただ通路は非常に狭く
それ言おうと思ってたんだ。
下がギザギザ形状の通路が多くて。
>双葉山が通ったとは不思議だ。
団塊世代?
自分が知ってるのは北の湖、輪島から。
8月下旬も旅行に行く事にした。
まず郡山に宿泊して猪苗代湖周辺を観光し
翌日は秋保温泉に宿泊して磊々峡と秋保大滝を散策し
翌日仙台空港から中国黒竜江省(ハルビン以北だから暑くない)に旅立つ。 >>489
双葉山のへそすり石
http://icchan8.com/archives/3900#i-5
100kg以上の巨漢は龍河洞を歩くのは無理だと感じた。
ノッポも無理。身を屈めないと通れないから、リュックは急遽前に掛けた。
鍾乳岩に体を擦り付けないと通れないから、長袖は丈夫な生地じゃないと破れるだろう
次の日は大歩危遊覧船、かずら橋、琵琶の滝にも行ったがこれも素晴らしかった
龍河洞と違い世界各国からツーリストが来ている。大歩危峡〜かずら橋の路線バスにも外人多し
遊覧船には中国人一人旅のお兄さんもいた。
これらは人が少ない平日昼間に行くに限る。混雑日は地獄になるだろうね
黒河からロシアに渡らないの? >>490
>黒河からロシアに渡らないの?
特に目的もなくビザが必要な国にあえて行きたいとは思わない。
基本的にノービザの国しか行かない。
飛行機は長春発着で
長春→ハルビン→伊春→佳木斯→ハルビン→長春のルートで
考えている。 「計画を立てずいきあたりばったりのアテのない長旅なんかしたくない。
日程は全て出国前に決めてスマホは持たない」
こう言われると何と言っていいのやら。もちろん趣味や価値観は人それぞれだから、本人が良ければそれでいいに決まってるんだけどね。
ただ個人的には、それではパック旅行をそのまま一人旅にしたようなものじゃないかと?
中国には何度も行かれてるようだが、陸路国境越えしないのも不思議
(例、チベット→ネパール、新疆→カザフスタン、パキスタンなど) >>494
>ただ個人的には、それではパック旅行をそのまま一人旅にしたようなもの
>じゃないかと?
現地で調べるか事前に調べるかの違いだけ。
事前の方がより詳しく調べられて時間もあるからじっくり検討できて
何が最適であるか判断できる。
自分は時間をかけてじっくり調べるから現地で予定を変更する事は
殆どない。
現地で調べるのは時間の無駄で効率も悪い。
>中国には何度も行かれてるようだが、陸路国境越えしないのも不思議
自分は陸路国境越えに特に関心がある訳ではない。
それに陸路国境越えをした事がないなんて一言も言ってない。
香港・深セン、香港・広州、金門・アモイ、河口・ラオカイ、ハノイ・南寧の
陸路国境越えはしているし国境観光(丹東、図門)もしている。
中国以外ではタイ・ラオスの陸路国境越え
(ウボンラチャタニ・パークセー、ナコンパノム・ターケーク)もしている。 >>494
>ただ個人的には、それではパック旅行をそのまま一人旅に
>したようなものじゃないかと?
現地で考えて決めるのが旅だと思ってない?
決められた期間でそういうのは時間の無駄で効率が悪いだけ。
とにかく現地では余計な事は考えずに楽をしたいから
事前に調べられる事は細部まで調べておく。 国家社会のなかで我々に旅なんか不可能
やってるのは旅行だよ >自分は時間をかけてじっくり調べるから現地で予定を変更する事は殆どない。
現地で調べるのは時間の無駄で効率も悪い。
>決められた期間でそういうのは時間の無駄で効率が悪いだけ。
>とにかく現地では余計な事は考えずに楽をしたいから
事前に調べられる事は細部まで調べておく。
決められた期間?
3週間以内ならその方が効率的だが、2ヶ月も3ヶ月も先のことは現地で決めた方がいいに決まってる
自分の今回の短期旅行は出雲大社、宍道湖、石見銀山方面に行くつもりだったが
雨天で予定を変更してまさかの徳島、高知県行きとなった
予定なんた立てないで本当に良かったと思ってる
>香港・深セン、香港・広州、金門・アモイ、河口・ラオカイ、ハノイ・南寧の陸路国境越えはしているし国境観光(丹東、図門)もしている。
北朝鮮には興味あるから丹東、図門は面白そう
昔クンジュラブ峠越えてパキスタンに入ったが景色は最高だった
今はカシュガルまで鉄道で行けるようになったんだね
旅のスタイルは人それぞれだから、自分に合う方法を採ればいい。 >>498
>3週間以内ならその方が効率的だが、2ヶ月も3ヶ月も先のことは
>現地で決めた方がいいに決まってる
自分の旅行期間は3週間以内。
長期だと金がかかる。
>北朝鮮には興味あるから丹東、図門は面白そう
自分が丹東に行った時は大連からバスで5,6時間かかったけど
今は高速鉄道が開通したから丹東は楽に行ける。
図門は延吉まで飛行機で行けば図門は目の前。
図門の方が川幅が狭くて北朝鮮が間近に感じられる。
>今はカシュガルまで鉄道で行けるようになったんだね
最近の事じゃないと思うけど。
4年前にカシュガルから現地ツアーでカラクリ湖と
タクラマカン砂漠に行った。
その後列車でクチャに行った。 >>498
>自分の今回の短期旅行は出雲大社、宍道湖、石見銀山方面に行くつもりだったが
>雨天で予定を変更してまさかの徳島、高知県行きとなった
>予定なんた立てないで本当に良かったと思ってる
早めの事前予約なら選択枠が多くて場合によっては早割や訳ありプラン等で
格安で宿泊できる事もある。
旅行中のホテル予約は満室が多くて高くなるから嫌だ。 >>499
実際は長期の方が1日辺りの費用は安い
短期旅行は一回に掛かる費用は安くても、頻繁に繰り返せば高く付く
アジア大陸、南米、ヨーロッパとか3週間以内で回るのはコスパ悪い
その代わり、中期〜長期旅は窃盗強盗、交通事故、テロ、誘拐、ハニートラップといった危険も伴う。
北朝鮮はツアーでないと行けないらしいが、日本ではなく中国とか第三国発は無いの?
カシュガルからキルギス行のバスもあるそうだ。5000m近い地点を通るから景色はいいだろうね
>>500
徳島のビジネスホテル、当日にネット予約で約5000円。コインランドリーは別途500円、無料朝食付き
飛び込みで入った高知のネットカフェは8時間プランで約2500円(シャワー室使用料600円含む) >>501
>実際は長期の方が1日辺りの費用は安い
1年に1回程度の長期旅行(2か月程度)なんて嫌だ。
旅行が終わったら次まで長過ぎる。
>短期旅行は一回に掛かる費用は安くても、頻繁に繰り返せば高く付く
>アジア大陸、南米、ヨーロッパとか3週間以内で回るのはコスパ悪い
南米とかアフリカなんて個人旅行で行きたいとも思わない。
>北朝鮮はツアーでないと行けないらしいが、
>日本ではなく中国とか第三国発は無いの?
丹東発のツアーはあるよ。
3泊4日(鉄道利用)で10万円位で。
>徳島のビジネスホテル、当日にネット予約で約5000円。
>コインランドリーは別途500円、無料朝食付き
特に安いとは思えない。
自分は3千円台〜4千円台が普通だから。
>飛び込みで入った高知のネットカフェは8時間プランで
>約2500円(シャワー室使用料600円含む)
自分はシャワートイレ付個室しか宿泊しないから
どうでもいい。 その日数にしては北朝鮮ツアー高いね。北の一般人民の民家の前を通ったりして生活を垣間見るのも不可では?
旅のスタイルは人それぞれ違うのは当然として、2ヶ月では到底長期旅とは言えない
何でブラックアフリカや南米に興味がないのか?
また、泊りがけトレッキングツアーなんて相部屋しか選べない。
観光旅行は天候が全て、山、海、湖の美しさは太陽光線が強く降り注いで貰わないと楽しめない
だから、予定変更なんてしょっちゅう
雨天続きなら、十和田湖遊覧船とかプリトヴィツェはキャンセルだね。
日本でも場所に依って宿泊料金は違う、地方都市ならビジネスホテルだと当日予約や飛び込みでも3000円代からある。 >>503
>旅のスタイルは人それぞれ違うのは当然として、
>2ヶ月では到底長期旅とは言えない
自分にとって2ヶ月は完全な長期。
個室しか宿泊せず観光目的の自分にはあなたの言う長期旅は
金がかかり過ぎて時間を持て余すから無理。
観光しないでダラダラ過ごす旅は嫌いというか
自分に合ってない。
だいたいあなたはネット社会になるずっと前(90年代以前)から
旅をしていたんだろう?
その頃は事前手配なんて不可能で何もかも現地に行ってから
決める事しかできない旅だったんだろう?
自分はネットが発達したおかげで予め計画が立てられて
ホテル予約、交通機関手配も事前にできるようになったから
海外一人旅に行くようになった。
ネットが発達しなかったらば海外一人旅なんて絶対してない。
>何でブラックアフリカや南米に興味がないのか?
治安が悪くて危険度が高いから。
特に南米は銃の所持が簡単だし力づくの強盗が当たり前で
ホテルに荷物を置いての観光も不安。 >>503
>2ヶ月では到底長期旅とは言えない
完全に海外旅行とバックパッカーを混同してるね。 ハードルが揚がってる
山口県あたりに行ってみたいと思ってたんだけどチャレンジしてみようかな
罰金刑で40万持って行かれて行動を絞ってたんだけど母も死んで父も定年で人生最後っぽいし >>507
中国系航空会社の事?
去年までは機内は常時電源オフの規定(中国の法律)だったが
今年1月か2月からフライトモードOKになったよ。
自分はガラケーだけどいつも機内は
フライトモードにしていた。 >>504
自分にとって、長期旅の目安は5、6ヶ月以上。
ネットは予め計画を立てるというより、現地でスマホで情報を得ることに活用している。
そのSIMフリースマホも以前は海外で購入していた。
古いタイプ別の旅行者だから、昔はワイド周遊券での夜行列車連泊や、トラベラーズチェックも使っていた
だから今でも夏は青春18切符で野宿もしている。
中南米の治安も国によりけり。情報は古いが、コスタリカ、チリはマレーシア並み
メキシコはタイと変わりない
しかしエルサルバドル、ニカラグア、ペルー、コロンビアはインドやフィリピン以上に悪い。
ここでは書かないが、かなり怖い経験もした。
>>506
何やったの? >>510
当然。転がす方が全然楽。
小型の40L程度で10キロ前後だから
駅の階段等も苦にならない。 なんとなく山口と思ったけどバイクでもなければ現地で当てもなくさまようなんてことできないわけで
するとあらかじめプランを立てて観光するくらいなもんだよな
良くて帰りは京都か大阪あたりまで鈍行で旅気分とか >>515
今月旅行の往復航空券(名古屋→上海&上海→成田)の価格(20,550円)と同じだw
更に10月の福岡→ソウル&大邱→成田の航空券は6,680円だ。 せめてもう少し安ければ・・・ 東京→京都1.3万 山口・仙台で1.6万とか
片道2万の往復4万ってのと片道1.6万の往復3万ちょいってのはだいぶ感覚違うんだけどな
何をするより移動に莫大な金が掛かるっていうのが・・・ >>518
東京→京都は格安高速バスなら5千円前後。
長距離なら新幹線よりLCCの方が断然安い。
LCCならセールが狙い目。 >>515
<往路>
羽田→北京(無料ホテルで1泊)
北京→クアラルンプール
<復路>
シンガポール→北京(無料ホテルで1泊)
北京→羽田
中国国際航空(LCCではない)だから機内食付(4回)で
今日2万7千円で購入。
新幹線に置き換えると東京・新大阪往復とほぼ同じ価格。 ダラダラ旅を楽しみたいなら18きっぷ買って鈍行のほうが良かったんかね 新幹線に乗りに行く,本州の一番端っこまで行くっていう旅だと思えばそれでもいいのかも?
現地で綺麗な景色を見るのだと言ってもバイクで海岸線を走ったり北海道を走るのには遠く及ばないわけで
行って帰ってくるだけで十分なアトラクションじゃないか >>522
>現地で綺麗な景色を見るのだと言ってもバイクで海岸線を走ったり
>北海道を走るのには遠く及ばないわけで
レンタサイクル、路線バス、定期観光バスだってあるんだが。
それに本当の絶景は道路沿いにはないんだよ。
何が遠く及ばないだよ。
ツーリング野郎の自己中なレスはやめてもらいたい。 >>523
縛られて生きてきたからどうやって行動していいか分からないんだ
道路沿いに絶景がないのはよく理解してるから出かけるか迷ってる
ネットがあればどうにかなりそうだけどケータイは解約しちゃったから現地で調べものするのにも困りそうだし
秋芳洞 秋吉台 錦帯橋 角島大橋を見るくらいがいいんだけど観光バスとか自宅から全部予約しちゃったほうがいいかな >>524
自分の携帯は最安プラン(パケットし放題ではない)で
ネットには一切繋げない。
PCで事前に調べておくから現地でネットが必要になる事はない。
5chしてるって事はPCはあるんだよね?
事前に調べたものを印刷して持参すればいいんじゃない?
ちなみに自分はプリンターが故障したから印刷はコンビニでしている。
行程が決定してるなら予約できるものは事前にした方がいいと思う。
予約先の電話番号等の情報は控えておく事も重要。 ツーリングって、景色を見るのが目的なのと、バイクに乗ること自体を楽しむのが目的なのがある
前者は250や400ccで充分だが
後者だとリッターネイキッドや大型ツアラーみたいなビッグマシンじゃないと満足出来ないよね?
バス、タクシー、現地ツアーの車はどこでも走ってるわけでない。レンタサイクルはどこにもあるわけではない。 >>526
>バス、タクシー、現地ツアーの車はどこでも走ってるわけでない。
それはツーリング愛好者の視点。
絶景が見たい=道路を走る事や道路から見る景色ではない。 道路から見る絶景もあるよ。バスから見たけど
クンジュラブ峠付近、バギオ〜ボントックの山岳道路。Guaranda近辺の道路から見るChimborazo
奥志賀林道とかの信州のスカイライン ほんとにラストかもしれない.去年母が死んで今日父が入院した.俺にフリーな来年はない
2chまとめサイトの行き当たりばったりのバイクや自転車で突拍子のない距離を移動して野宿やネカフェで過ごすような人を見て面白いと思ったけど
一回だけ近場で一泊したことがあるというだけの人間がそれをやるのは無茶ゲーな気がする
とりあえず2泊3日くらいで現地にビジホ借りてそこを拠点に観光すれば上出来だよな? >>529
>ほんとにラストかもしれない
>俺にフリーな来年はない
再来年はこの世にいないの? >>524
スマホが有れば、無理wifiに繋げれば現地で情報入るよ
セブンイレブン、ファミマ、ローソンみたいなコンビニ、マツモトキヨシ、Aeon店内にもある
さらにパスワードかかってない公衆電波もキャッチ出来るから、スマホ持って列車、バスに乗り込めばいい。 無料wifi
に訂正
秋芳洞は新山口駅がゲートウェイだけど、広島や下関行き高速バスに乗って、普通列車乗り継いで行く方法もある >>531
1回の旅行で現地でネットを利用したいだけの目的で
わざわざスマホを購入/契約して基本料やら使用料を毎月
払っていくの?
スレ主は携帯を解約してるんだよ。 ヨドバシカメラ、ビックカメラでSIMフリースマホを探せ
2〜3万円台で手に入るから、国内旅行も海外旅行もそれでまかなえる 思い立った日が吉日だったな全然晴れない
今週末辺りがねらい目だけど冷めちゃったわ
初めての一人新幹線だし山口県は観光地意外と散らばってるから結局調べごとは必要なわけだけど無計画で行って北海道みたいに
「函館と札幌と釧路を日帰りで見て帰りたいわぁ」って言って現地で絶望するようなことにはならないだろうか 秋芳洞や角島よりも本州西端に行ってみたいと思うんだけど下関直通はないな
新山口を拠点にして初日に秋芳洞行って二日目に下関のプランで行けるか 下関から釜山行きフェリーに乗れば?
雪岳山ロープウェイは必見 下関に行ったら唐戸市場で寿司を食べればいい。下関駅からバスで簡単に行けるよ。 僕の知り合いの知り合いができた確実稼げるガイダンス
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8WQWE 本当に俺は旅がしたいんだろうか
引きこもりだった俺が2chまとめサイトで旅スレを見て綺麗な写真を楽しんでいただけではないか 来週は今年4回目の旅に出発だ。
今回はANA特典航空券を利用して
国内6泊(茨城、道北)、中国7泊(広東、貴州)の計13泊14日の旅だ。
スカイツリーも行く。 神奈川東京からの山口旅行
新幹線で半日潰れる
宿は何泊取ればよいのか
宿の予約さえ取らなくてよければ帰りは鈍行で各地を放浪したいくらいだが 具体的に何かを見たいということがない
観光名所にはいきたくない
バイク旅に憧れる レンタカーを借りるのも何となくはばかられる 埼玉に試しに独りで出かけたときは近場で移動費もかからないし大した期待もしてなかったので1泊で余裕だったけど
往復4万かかるとなると現地で2日分は楽しみたいものだが山口って言っても広いし
しかしそれでいて宛てがない旅をしたいという 今はテレビ、ネットで高校野球地区予選観戦。
来月はテレビで甲子園観戦。
旅行は8月下旬出発。 お、おれも旅行行こうかな・・きゅ、きゅうしゅう!あたりで・・ 今週日曜日から約1ヶ月ぶりの旅行。
台風が心配だったが何とか出発できそうな感じ。
今回は関西、四国、韓国の8泊9日。 >>554
よい旅を。ハングルが読めないと韓国は難しいかな? >>555
自分はハングルが全く読めないよ。
でも地方都市に行って路線バスに乗ったりもする。
当然事前に調べないと何もわからないし車掌に助けて
もらわないと途中下車もできない。 ブルガリア国鉄のオバサン車掌。60歳くらいなのに制服のスカートの丈がやたら短い >>556 過去スレでスマホは持参しないと書いていた人だよね?会話集で事足りるかもね。台風の影響がなければいいね。 スマホの無い旅なんて考えられない
アルバニアからギリシャへ行く国際バスに乗った時、
終点のアテネではなく途中下車のパトラだったから、
高速道路のインターチェンジ付近で降ろされ徒歩で道路を歩いて何とか市内バスに乗って中心街に辿り着き
そこでネットに繋げホテルを予約した
スマホの地図アプリやGPS機能が無かったらどうなってたことか。 >>558
>過去スレでスマホは持参しないと書いていた人だよね?
そうだよ。
>台風の影響がなければいいね。
韓国はそれだけが心配。 やっぱ人生最後の国内旅行するなら北海道かね
レンタカーってしたことないんだけど アルバニアとかブルガリアとかここの人達の行動力はすごいな。俺は外国語はからきし駄目なんで一人ではハワイでも行けそうにないな。 ソフィアの地下鉄、バス、トラム一日乗車券は4Lv
食事は野菜ステーキ、ご飯、ビールで10Lvでお釣りが来る >>565
まだ国内旅行中(今日は琴平宿泊)だからわからない。
影響があったか否かは韓国に行ってからだね。 ソフィアってブルガリアか。俺は琴欧洲ぐらいしか思いつかないが、ググッたら英語も通じないらしいね。 >>567
経験値をつむとお金がもらえるのですか・・ イスタンブールからソフィアまで列車は160TLだったが、
4人用コンパートメントを独り占めだった
エアコン空気バネ台車で快適そのもの ブルガリアも温泉あるんだね。
ソフィアの水くみ場に行ったら、お湯が出てんの 何日か前にBSでソフィア関連の番組をやっていたな。食べ物は美味しそうだが観光地はあるのだろうか? 洞窟面白そうだね。アエロフロートでモスクワ経由で行ったの? アエロフロート、シェレメーチエヴォ乗り継ぎだけど
イスタンブールから陸路だよ モスクワ経由なんだね。その方が安いよね。トルコやブルガリアって英語通じた? トルコは英語通じない、ブルガリアもトルコよりマシだが通じない ありがとう。コミニケーションはグーグル翻訳使ったの?トルコはモスクとか見たの? ソフィアの宿は英語通じる。レセプションがイスラエル人やアメリカ人のバイトだったりする
リラ国立公園も通じる。
ロヴェチとかデヴェタシュカ洞窟は通じ無いが、通じる人に助けてもらった
モスクは有名なイスタンブールのブルーモスクの他、アンタリヤでも入った 絵はがきの売り子さんとか観光名所のガイドのアルバイトの
立ちんぼの人とかフードコートで席によってくるこじきの
おばさんとか相手にしてる?おれは人間持ちつ持たれつ
だから買ってあげれば良かったと後悔してるよ・・ 自分は物売りからごく稀には買うことがあるくらい。断るときも恨まれないよう丁重にお断りする。 ブカレストのたちんぼは強引
隙あらば腰に手を回す、肩に手を回す そのたちんぼは絶対お断りせねば・・病気うつされる。 20代30代は親の金と障害年金で海外旅行たくさんしたぞ。
2ヶ月ぐらいの旅行を繰り返して通算2年ぐらい旅行した。
30カ国行って20カ国で売春した。
父が退職したら金が無くなって旅行できなくなったw >>588 ヨーロッパには障害者向けのセックスワーカーとかいるらしいね。海外で言葉はどうしたの? >>590
基本は英語。ロンリープラネットっていう英語のガイドブック使ってた。
少しだけどロシア語スペイン語中国語韓国語タガログ語を勉強した。
タイ語にもチャレンジしたけど文字が難しくてすぐに挫折した。 >>591 英語のガイドブックを使いこなすってすごいね。他の外国語も色々やっているみたいだし相当才能あるみたいだね。 日本人があまり行かない土地は、Wikitravelが役立つ
スマホが有れば紙のガイドブックはあまり必要ない 地図アプリ以外ではどういうアプリを利用しているの? >>597
自分はスマホは持たず旅行前にPCで必要な事は全て調べて旅行に望む。
(現地でネットは利用しない)
航空券購入、ホテル予約以外にも
ホテルの行き方(地図)、路線バスや地下鉄の交通機関情報、
長距離列車や長距離バスの時刻や必要であれば切符の事前購入、観光地情報、
現地ツアーの予約、観光施設の予約など。
調べた情報(手配したEチケット控え、ホテルバウチャー、鉄道切符等も)は
パワーポイントに貼り付けてA4の紙に印刷して旅行に持参する。
観光施設の予約とは例えば入場時間指定のエッフェル塔展望台チケット、
コロッセオのガイドツアー(一般の入場では行けない場所にも行く)、
KLタワーのアフタヌーンティー(展望台入場を含む)等。
>>595
>日本人があまり行かない土地は、Wikitravelが役立つ
一番正確で役立つのは現地語サイト。 自分はスマホを2台持参
いつも格安航空券だから深夜到着。空港泊して翌朝ネットに繋げ宿を予約。
そして宿に着いてからどこに行くか決める
KLCCのツインタワー?
あんなもんに80RMも払いたくない >>598 色々な旅のスタイルがあるんだね。宿代も日本でクレカ払いなの?ただ現地語のサイト利用はハードルが高いのでは?ある程度はその言語が読めないと、何のサイトか分からなければ、翻訳ソフトとかも使いようがないよね。 >>599
>いつも格安航空券だから深夜到着。
格安航空券てLCC?
いつも深夜到着って東南アジア限定?
(LCCは上海も深夜便しかないけど韓国、台湾、香港は昼間もあるよね)
特別なセールじゃなければレガシーの方が安い場合だってあるし
座席指定無料、機内食無料、受託手荷物無料、マイル積算、
経由地の宿泊無料等のサービスがあるから自分はLCCより
レガシーの方が利用頻度は高いな。
>空港泊して翌朝ネットに繋げ宿を予約。
>そして宿に着いてからどこに行くか決める
行き当たりばったりの完全なパッカースタイルだね。
自分は観光メインで極力安くて効率の良い旅にしたいから
完全に細かいスケジュールを立てて可能な手配は旅行前に
全て完了している。
行き当たりばったりの旅はホテル探し等を含めて
時間が勿体ないって感じるから自分には向かない。
>KLCCのツインタワー?
だからKLタワーだよ。
展望台料金は52RMだけどアフタヌーンティー(展望台入場を含む)の
事前決済は10%割引で58.5RM。
アフタヌーンティーと言ってもケーキや飲み物を他に
ヌードル、カレー、サンドイッチ等の軽食もある。(行くのは来月)
https://tabifood.jp/malaysia/kltower-atomosphere360 >>600
>宿代も日本でクレカ払いなの?
事前払いと現地払い(現地通貨)の2種類がある。
>ただ現地語のサイト利用はハードルが高いのでは?
中国語は漢字だから現地語でもなんとなく理解できる。
あとは翻訳機能を使えばいい。
現地語サイトを探す時はgoogleとかyahooの検索エンジンで
現地語のキーワードを入力して検索すればいい。 >>601
もし1台壊れたら、予備品として
地図もガイドブックも宿探しもスマホ依存
他にも動画や写真を現地で知り合った人に見せたりする
それから、電車に乗ってgpsスピードメーターアプリを見るのが楽しみ
勿論、カメラ、時計、YouTubeダウンロード、音楽プレイヤーも兼ねている
>>602
最近だとベトナム航空、アエロフロート、エミレーツ。
深夜到着で空港泊した >>604
>最近だとベトナム航空、アエロフロート、エミレーツ
ベトナム航空 → ホーチミン、ハノイ、ダナン(ホイアン)?
アエロフロート、エミレーツ → 経由便でヨーロッパ? 昨日質問した者だけど回答ありがとう。参考になりました。 昨日、世界の国境をあるいてみた、というテレビ番組でブルガリアとルーマニアを取り上げていた。物価が安いのはいいがルーマニアには排他的なロマ人(ジプシー)やホームレスが多くいるとやっていた。
両国とも英語も通じなかった。ただホームレスの支援者は英語を話していたが。
旅の初心者向けじゃなさそうだね。 ググったら数年前にルーマニアで日本人女性が殺される事件があった。治安に難ありだね。 ブルガリアのルセからバスでルーマニア入りした
ブカレストのタクシーは、売春婦と結託していて信用ならないが、治安は悪くない >>610 情報ありがとう。ググッたらルーマニアでは危険な野犬が多いそうだけどブカレスト以外にもいた?番組ではレポーターが英語で話しかけても通じなかったけどコミニケーションはどうだった? 野犬ならマケドニアの方が多い
英語は周辺国の中では通じる部類 スマホかって2chにスレ立てて指示もらってあっちこっちあるきまあるとか >>614
自分の意思で行動できないなら旅なんてしない方がいい。
自分で決めたルートなら失敗しても納得できるが
他人指示のルートで失敗したら後悔するだけ。 来週北京、マレーシア、シンガポールに向けて出発。
来年2月下旬〜3月はミャンマー。
GW後半からは初アメリカ(グランドキャニオン、アンテロープキャニオン)。 >>616 厳寒の北京から東南アジアに一気に行くんだね。体に気をつけて。アメリカはレンタカー利用? >>617
北京市内で少し観光もするから服装(真冬&夏)が問題。
ズボンはジーパン1つにしたいから北京はズボンの下に
寝巻のユニクロのジャージ着用かな。
ペーパーだからバス利用。
LA・ラスベガス間は格安バスを利用してラスベガスからは
日帰りツアー(日本語は高いから英語)で観光地を訪れる予定。 グランドキャニオン行った後、南下してBarrancas del Cobre にも行けばいいのに
チワワ太平洋鉄道は面白い >>618 どうも。LAーラスベガスはバスなら結構きつそうだね。ラスベガスでショーを観たりするのも面白そうだね。お金があるならカジノもいいかも。
ギャンブルは勿論自己責任だけど。映像でしか見たことないけどグランドキャニオンは雄大だろうね。
自然がお好みみたいなのでマレーシアでもマラッカには行かずにボルネオの熱帯雨林とかかな? >>619
アンテロープキャニオンの方が魅力的だからそんな時間はない。
>>620
>LAーラスベガスはバスなら結構きつそうだね。
5時間強だからそんなにキツイとは思えないけどね。
>お金があるならカジノもいいかも。
節約旅行だしギャンブルには全く興味がないからカジノはしないと思う。
>自然がお好みみたいなのでマレーシアでもマラッカには行かずに
>ボルネオの熱帯雨林とかかな?
今回はKL IN、シンガポールOUTの陸路周遊ルートだからボルネオには行かない。
ボルネオ(コタキナバル)には約4年前に訪れてキナバル山やジャングルクルーズの
現地ツアーに参加した。それとコタキナバル発着3泊4日フィリピンパラワン島クルーズ
にも参加した。
今回は当初マラッカに行く予定だったがイポー(洞窟寺院、鍾乳洞)や
スカイミラーの存在を知ってそっちを優先したためマラッカは断念した。 マラッカとペラ州、アメリカとメキシコ同時に行けば済む話だ。断念する必要はない
Gua Tempurungは交通不便だし、ガイドを付けないと洞窟は回れないから
イポーの代理店にツアーを聞いたら?
マラッカからスマトラ島に行く船は? 結局、地球という玉っころの上での話。宇宙旅行しようぜ! いや海外旅行行きまくってるあんたはんらがその境地に行ってしまいそうで・・ >>622
>マラッカとペラ州、アメリカとメキシコ同時に行けば済む話だ。
>断念する必要はない
旅行期間は限られているし他の観光地も予定していてスケジュールは
ビッシリだから不可能。
無理矢理行くなら他の観光地を削らなくてはならない。
自分にとって最良の行程で考えた旅行だから観光地を変更する事はない。
>Gua Tempurungは交通不便だし、ガイドを付けないと洞窟は回れないから
>イポーの代理店にツアーを聞いたら?
イポーの到着は夜9時過ぎだから無理だろう。
途中のゴペン発着のGua Tempurungツアーならあるが
最少催行人数が3人だからあてにならない。
メールで問い合わせたらイポーからゴペンに向かうバスターミナルの
集合はOKだと言ったが。
ツアーはあてにしないで自力でGua Tempurungと洞窟寺院2箇所を周って
17:22発の列車でKLに行く予定。
Gua Tempurungはイポーから66番バスに乗ってKampung Jerangで下車すれば
徒歩40分程(3キロ)で到着できる。
Gua Tempurungは9〜15時の間に実施している所要1時間45分の
見学ツアー(Dry Tour 2: Top Of The World)に参加しようと思っている。
帰りは66番バスでGunung Rapatで下車して2つの洞窟寺院を周り
再び66番バスでイポーに戻って列車に乗る。
Gua Tempurungで実施している見学ツアーの詳細
https://www.malaysiavacationguide.com/guatempurung.html
作成した資料の一部
http://imepic.jp/20181214/611660 >>621 どうも。イポーは中国系が多い街で食事が美味しいらしいね。時間があれば美味しい物が食べられるのに。ボルネオの熱帯雨林は良かっただろうね。シンガポールで自然といえば植物園ぐらいかもしれないけど。あと、ミャンマーは何を見るの?パガンとか? >>626
>時間があれば美味しい物が食べられるのに。
イポー滞在中の昼食はイポーで食べるよ。
地元の食堂で1回食べるから自分はそれで満足。
グルメ目的の旅じゃないから飲食に拘りはない。
>シンガポールで自然といえば植物園ぐらいかもしれないけど。
植物には無頓着であまり興味がない。
別に自然以外はダメって訳じゃないよ。
乗り物(鉄道、船、車)は好きだし建築物だってスケールの大きいものや
高層ビルやタワーの展望台とかも好きだし。
シンガポールはリバーサファリ(ボート)、ナイトサファリ、
セントーサ島のケーブルカー、ナイトクルーズ、
オープントップバスの夜景、ダックツアー(水陸両用車)など
楽しみだよ。
ミャンマーは再訪するかわからないから今回の旅行で極力周ろうと思い
ヤンゴン→インレー湖→マンダレー→バガン→ヤンゴンのルートで
ミャンマーに13泊する。
マンダレー→バガンは船で移動しそれ以外は昼行バスで移動。
飛行機はヤンゴン往復。 >>625
確かにその洞窟、イポー発カンパー行バス停降りたら40分近く歩く
催行人数も最低3名。自分は、バスで一緒だったベトナム人夫婦と組んでガイドを付けた
中は蒸し暑い >>628
君もイポーから66番バスと徒歩でGua Tempurungに行ったの?
ガイドって鍾乳洞内の見学ツアーの事だよね?
どのレベル(>>625の見学ツアーの詳細参照)のツアーに参加したの? >>627 どうも。シンガポールのナイトサファリは夜行性の動物を間近に見られて良かった記憶がある。高層建築物が好きならマリーナベイサンズなんかもいいかもね。今週出発だよね。気をつけて。 >>629
バスの番号は忘れたけど、路線バスと徒歩で行った
ガイドは現地で付けた。これが規則のようだ
>>627
何でパック旅行みたいにスケジュールガンジガラメで慌ただしいの? >>630
>ガイドは現地で付けた。これが規則のようだ
現地って鍾乳洞の事でしょ?
洞内は自由見学不可で決められた時間(人が少なければ多少の時間は変動)に
開始されるガイドが案内するツアー形式って事だよね?
でどのクラスのツアーだったの?
40分?2時間弱?水に浸かるもっと長いツアー?
>何でパック旅行みたいにスケジュールガンジガラメで慌ただしいの?
限られた時間の旅行だから効率良くいろいろなところに行きたいから。
暇を持て余してダラダラ過ごすと時間が勿体なくて損した気分になる。
のんびりするなら家でいい。 >>632
そう、洞内は自由見学は不可。ガイド付きツアーはたぶん40分位だよ
海外旅行で暇をもて余してダラダラするのも楽しみだね
例えばマレーシアだと、ペナンやランカウイ島のレンタルバイクで一日中暇潰しツーリングを楽しんだよ >>633
Gua Tempurungに行って1時間45分のコースを1人で周った。(ガイドなしで)
40分のコースもガイドなしでOKみたいだった。
ガイド付きとか人数(最小3人とか)の制限がなくなったみたい。 >>635
報告ありがとう。交通の便は改善された?
近くの中国寺院?には行きました? >>636
交通の便は変わってないよ。
66番バスで下車して3キロ程を歩く。
往路はバスを降りて歩き出したらGua Tempurungの職員(ラフティング担当)の車
が止まり(出勤する途中だった)、車に乗せてくれたのでラッキーだった。
復路はバス停までの3キロを歩いた。
イポーの中国寺院はGua Tempurung見学後にサンポトンとペラトンに
路線バスで行った。
KLはバトゥ洞窟、KLタワー(展望台とアフタヌーンティー)、
KLCC公園の夜の噴水ショーに行った。
他にKL郊外のスカイミラーにも行ったしシンガポールは事情により
セントーサ島には行けなかったがマーライオン公園、ダックツアー(水陸両用車)、
ナイトツアー(オープントップバス、ショー見学、ナイトクルーズ)、
リバーサファリ、ナイトサファリに行った。
それから経由地の北京(往路)では動物園に行った。
また羽田出発の前日は日帰りバスツアー(アパホテルのランチバイキング、
首都圏外郭放水路、あしかがフラワーパークのイルミネーション)に参加し
羽田出発当日は地下鉄博物館に行った。
観光満載の充実した旅だった。
今後の予定は2月下旬出発のミャンマー、4月出発の中国(上海、浙江省)、
5月(GW後半出発)のアメリカ(LA、ラスベガス)、6月出発の中国(重慶、四川省)。 >>637
イポーのその洞窟寺院は昔カンパー(Kamper 金宝)の旅社の兄ちゃんに案内されて2人でバスで行っただけで、あまりよく覚えていない。
ペトロナスツインタワーは外人ぼったくり料金だから行かなかった
自分は人工建造物にあまり金を払いたくないからね。
アテネのアクロポリスにも長蛇の列が出来ていて、並んで入場料20ユーロ出してまで行きたくないからこれも敵前逃亡したくらい。
バトゥ洞窟は電車で行けるようになったから便利になったね。
あの近くは南インドの町みたいにインド人だらけで
久しぶりにベジタリアンミールでイドゥリーとかドーサイたべたっけ。
かなり近くに高層住宅が聳えてるから、このコントラストも面白かった。
ただ、洞窟内はフィエスタ?の際は花火の破片だらけになる
自分はシンガポールは興味無いからまだ行ってないけど、その動物園そんなに面白いの?
マレーシア、シンガポールからだと位置関係や航空運賃からして豪やNZと組み合わせなかったの?
今は南半球夏だからね
それからアメリカと中米を組み合わせた方がコスパいいのにね、
金持ちニートなようだから、旅行回数減らして旅行期間伸ばしてみたら? >>639
>ペトロナスツインタワーは外人ぼったくり料金だから行かなかった
自分が行ったのはKLタワーだけどね。
KLタワーとツインタワーのどっちがいいか調べたら
ツインタワーは高い(展望台だけで2,500円弱)からやめた。
KLタワーは展望台の1つ上の階の回転レストランで
軽食(麺、春巻き、サンドイッチ、ケーキ、フルーツ等)が食べ放題の
アフタヌーンティー(展望台入場は無料)を利用して
約1,500円(ネット購入の早割)だった。
>バトゥ洞窟は電車で行けるようになったから便利になったね。
少し前は電車1本で行けたみたいだが今は線路の工事?で
バスに乗り換えないと行けないらしい。
>自分はシンガポールは興味無いからまだ行ってないけど、
>その動物園そんなに面白いの?
ボートに乗って見学したり(リバーサファリ)、夜の暗闇を電動カードの乗って
見学する(ナイトサファリ)特徴のある動物園だから興味はあった。
ボートは乗船時間が短かったけど。
ナイトサファリは暗闇の中をライオンや象が歩いていたのは良かった。
暗過ぎて写真は撮れなかったけど。 >>640の続き。(長過ぎてエラーになったので)
>マレーシア、シンガポールからだと位置関係や航空運賃からして
>豪やNZと組み合わせなかったの?
そんな金のかかる事はしたくない。
豪やNZは航空券や物価は高いしビザも必要じゃないか。
だいたい今回の航空券(成田発着KL IN、シンガポールOUT)は
激安の全込2万7千円だよ。
豪やNZと組み合わせたら航空券だけで10万は軽く吹っ飛ぶだろう。
>それからアメリカと中米を組み合わせた方がコスパいいのにね
今まではアメリカにすら興味がなかったんだよ。(銃社会は嫌だなって)
今(と言うより多分今後も)は中米には全く興味がない。
基本的に治安が悪いところには行きたくない。
今回もLAは治安が悪い(部分的だけど)から少し不安がある。
それから欧米は基本的に物価が高いから長期間の旅はしたくない。
長期間の旅は途中でダレて新鮮味がなくなり観光地に行っても感動が
薄れそうな気がする。
自分は観光目的の旅だから長くても20日位でいいよ。
自分は金持ちじゃないよ。
だから航空券が最も安い日程の時(ネットの検索で)に行くようにしている。
ホテルは立地の条件が合えば極力安いところを選ぶ。 でもさ〜。余ったお金じゃないと自由に使えないよね・・。
本体には手を付けてないのでしょう・・。 >>642
余ったお金なんて存在しない。(世の中そんなに甘くない)
本体が購入した価格のままだと思ってる?(今売ったらは1/2を大きく下回る)
去年は大暴落でトータルはマイナスかなっていう状況なんだけど。
本当は乗り換えたい気持ちもあるけどどれも似たようなものだから
仕方なく放置って感じ。 >>639
自分の考えを言うのは全然構わない。
でも他人が好きで決めた行程に個人的な視点からケチつけるような
言い方(〜なのにね)は余計なお世話。
君の好み、価値観、旅のスタイル=他人の好み、価値観、旅のスタイルではないよ。 >>640
KLタワーのスカイデッキは105RMでは?
夜景と昼景を両方見たの?
KLの動物園も外人料金があるから行かなかったけど、あれはどうなんだろう?
スマホのグーグルマップを頼りにKLの公園に降りたけど、池がとにかく汚い。
マレーシアは下水が遅れてるんだよね
ペナンもランカウイも海洋汚染酷かった
KTMは今工事してるのね。自分がブキビンタンに行った時も大規模工事中だったけど、今地下鉄が開通したんだ?。
Rawanまで行ったけど、3両中1両が女性専用車両ということで
残り2両は昼間なのに混雑していた。
KL→イポーは特急電車を使った。
ライオンは夜行性だし、大抵の動物園では昼間寝てるからガッカリする
チトワン国立公園とか興味ある?
マラッカに興味あるようだけど、Dumaiまでの船がある
スマトラ北部のあの辺りはユカタン半島みたく暑いだけの低地が広がってるから、多分乗らないだろうけど
>>641
KULからシドニー辺りはLCCのプロモ掴めば安いけど、オーストラリアの問題は国内移動費と観光地料金が高いこと
あまり東南アジアに長く居ると飽きるから行きたくなるけど、
広大だから一旦入るとなかなか出られない。確かにカネはガンガン飛ぶね。
ビザはオンラインで取ったけど。
言われて見れば日本人が銃撃される国はフィリピンと中南米方面が多いような気がする。
メキシコはそうでもないが、中米の貧しい小国は要注意だね
>>643
ビットコイン? >>645
>KLタワーのスカイデッキは105RMでは?
展望台は行ったがスカイデッキは別料金で高いから行ってない。
>夜景と昼景を両方見たの?
KLタワー入場はアフタヌーンティー前の昼間のみ。
夜景はKLCC公園からツインタワービルを眺めた。
KLの動物園は行ってないから知らない。
KL・イポー往復は自分も特急列車を利用(事前にネット購入)した。
帰りの車内は冷房が効きすぎて寒かった。
チトワン国立公園て知らないからググってみたらネパールか。
ネパールはビザが必要な国という事もあってあまり関心はなかった。
ヒマラヤ山脈がある国だから景色は素晴らしいんだろうけど。
マラッカは特に興味があるわけでもないよ。(街並みに特別な興味はない)
マレーシア旅行の定番で手頃な日帰りツアーがあったから
最初は行ってみようと思っただけ。
>あまり東南アジアに長く居ると飽きるから行きたくなるけど
自分はいつも短期間の旅で必要以上に滞在する事はないから
飽きるという事はないかな。 >>645 続き
>メキシコはそうでもないが、中米の貧しい小国は要注意だね
メキシコは麻薬カルテルのイメージがあるから
場所によっては危険じゃないの?
刑務所は所内で囚人による凶悪な殺人が日常茶飯事(無法地帯)で
世界最悪の刑務所って感じがして恐ろしい。
(間違い(濡れ衣を着せられて)で逮捕されて刑務所に入れられたら人生終了だろ)
メキシコに限らず誰でも簡単に銃を所持できる国は
治安が悪いからあまり行きたくないな。
アフリカや南米はホテルの部屋に荷物を置く事さえ不安。
>ビットコイン?
投信(毎月分配)だけど。 >>646
KLタワーはレギュラーでも50RM以上では?
それで入場券は1日有効とかじゃないの?
自分もKLセントラル→イポーのETSの乗車券はネット購入した
スマホで決済出来なかったからKLのホテルに置いてあるデスクトップパソコンからだけど
停車駅が多いシルバーで当時25だった
KL発車するとしばらくはノロノロで複々線化されていなかったからだろうが
タイなんかに比べるとかなり「先進国」を感じたね
この値段で130km/h"電車"だし。
そのとおり、ネパールは景色最高。
ジョムソン街道を歩きニルギリ、ダウラギリの麓の村に泊まったけど、世界中からツーリストを惹き付けるだけのモノはある
>>647
情報が古いから役に立たないが、メキシコはそんなに危ない印象は無かった
アメリカ行くならテキサス州エルパソからファレス→チワワ→太平洋鉄道→ロスモチス→マサトラン→デュランゴと来て
グァナファト、サカテカスも行けばメキシコがすきになる。
ブラックアフリカや中南米を旅してる人はかなり居て、ブログも出回ってるから見るも良し。 >>648
KLタワーの展望台は52RMで
展望レストランのアフタヌーンティーは展望台入場込で58.5RM(事前予約の10%引)。
通常の展望台にわずか6.5RM(約200円)プラスするだけで
眺め最高の展望レストランで食べ放題、飲み放題のアフタヌーンティーが
利用できるからお得感満載。
参考URL
https://tabifood.jp/malaysia/kltower-atomosphere360
ホテルのPCで決済ってクレジット番号の入力に不安はない? >>649
結構インド料理だね。
ダールもサモーサもあるから、後はヨーグルトとフルーツだけで満腹って感じ
ネカフェやホテルPCでクレカ番号入力は滅多にやらない
Firefox portable持ち歩いてて、プロキシのアドオン使うようにしてるけど
旅先では時々PCの世話になる。 今週末からミャンマー旅行。
ミャンマーに行く前に熱海観光等で国内に2泊するけど。
それとサーチャージが上がる前日(1/31)に9月下旬出発の
CA(中国国際航空)の広島→瀋陽(北京経由)、延吉→羽田(北京経由)の航空券を
約3万円で購入した。
広島までの行程は今のところ未定。
中国は国境観光(中朝、中朝ロ)がメイン。
5月のアメリカ旅行については現地ツアー(グランドキャニオン等)と
LA→ラスベガスの高速バス往復の手配が完了した。
あとはLAサイエンスセンターのスペースシャトル見学の予約だけ。 >>651 延吉は中朝国境の街だよね。間違っても中国の公安や国境警備の軍人に逮捕されないように。 >>653
延吉には2回行った。
1回目(8年前)は長白山に行ったり本当の国境都市の図門に行って
国境遊覧船に乗った。
2回目(5年前)は朝鮮族レストラン柳京飯店でショーを観ながら
カツ丼を食べた。
長白山
http://imepic.jp/20190219/822920
国境遊覧船
http://imepic.jp/20190219/822500
http://imepic.jp/20190219/822920 対岸は北朝鮮
柳京飯店
http://imepic.jp/20190126/484880
http://imepic.jp/20190126/487920
国境は他に丹東に行った事がある。
今回は集安に行って中朝国境に珲春に行って中朝ロ国境に
行こうと思ってる。
不審な行動をしなければ大丈夫だと思う。
写真を撮る時は注意が必要かな。 >>654 あなたが中朝国境に拘る理由は分からないけどくれぐれも豆満江を知らずに越えたら北朝鮮の領土に入っていたということがないようにね。北朝鮮に拘束されたら洒落にならないから。中国で拘束もやばいが。 >>660
アメリカはグランドサークル目的で行ったので。
その他のアメリカの写真はサイエンスセンター(スペースシャトル)、
アンテロープキャニオン(lower)、ホースシューベンド。
太陽は往路の機内の窓から。
北極海上ルート(?)のためか太陽が全然沈まなかった。
最初の3枚は日本出国前日の鬼怒川。 >>662
LAのサイエンスセンターは自力(地下鉄)で行った。
グランドキャニオンとアンテロープキャニオンはラスベガス発着の
日帰りツアーでそれぞれ訪れた。
宿泊ツアーもあったが日帰りツアーで別々に行く方が安かったので。
現地ツアー(英語)はいろいろあるがとにかく安いツアーを探して
申し込んだ。
グランドキャニオンは7千円強(昼食付でチップ10$は別)
アンテロープキャニオンは約1万2千円(昼食付でチップ10$は別)
日帰りツアーはその他に
フーバーダムとミード湖ランチクルーズ(約1万円、昼食付でチップは別)
に参加した。
フーバーダム
http://imepic.jp/20190517/002420
http://imepic.jp/20190517/002810
ミード湖ランチクルーズ
http://imepic.jp/20190517/003260
http://imepic.jp/20190517/003900
http://imepic.jp/20190517/004200 (ランチの内容)
http://imepic.jp/20190517/005080 いつかタイかベトナムに行きたいが怖い野犬がいるらしいし言葉の問題もある(俺も英語は大して出来ないが向こうは一般人はもっと駄目らしい)のでツアーの方がいいかもね。 スレタイからして矛盾ありすぎ
旅とかしてたらニートじゃない >>663
欧米の現地ツアーはランチ代含まれて無いよね?
アンテロープ・キャニオンの方が高いが、グランドキャニオンは谷まで降りられる? >>666
グランドキャニオンはエクスペディアで予約したけど昼食は込みだった。
アンテロープキャニオンは英語の旅行社総合サイト(TakeTours)から
検索して予約したけど昼食はオプション(8$位だったかな)で付けたよ。
昼食と言っても両方ともパンにハムなどを挟んだもので
ビッグサイズだからお腹にたまるよ。
http://imepic.jp/20190516/856560 (グランドキャニオンツアーの昼食)
http://imepic.jp/20190516/857010 (アンテロープキャニオンツアーの昼食) エミレーツの窓から撮影したカラコルム山脈
https://i.imgur.com/3Igg047.jpg
ディクテオン洞窟。これは駐車場降りて自力で山道を200mほど登り
さらに急峻な階段を降りる
https://i.imgur.com/08CSrRt.jpg
>>667
如何にもアメリカらしいランチだね
UAの機内食もそんな感じだった。 お金はどうやって持参するの。自分のキャッシュカードはキャッシングが出来ないやつだし働いてないと新しいの作るのきつそうだし、プリペイドカードしかないのかな? >>672 クレカの作りにくい人間にとってはちょっと厄介な時代になったのかもね。トラベラーズチェックも使うのが困難みたいだし。 楽天VISAデビットゴールド。
年会費3000円以上払っていたのは海外紛失際に現地にカードを再発行して空輸してくれるから
ブダペストからVisaグローバル・カスタマー・アシスタンス・サービスに電話したら
2日後に宿泊先に届いた
しかし、この緊急カードはVISA機能は無いし1ヶ月しか使えない
しかも年会費が値上がりしたから手放した
>>671
そう、キャッシュパスポートみたいなプリペイドカードなら審査無し >>674 携帯キャリアのプリカを作るしかないね。クレカより海外での使用手数料高いみたいだけど仕方がない。 >>677 ありがとう。海外で現金を引き出せるのがいいね。 >>671
ネット宅配。
ネット宅配で取り扱っていない通貨なら現地の空港かな。 シェレメーチエヴォで夜明かししたが、ルーブルが無いとVisa??かMastercardが必要
買い物すら出来ない
クレジットが駄目ならデビットカードが有ればいいんだよ
現地でキャッシングすること
日本出国時は10000万円札1枚有ればいい >>679 ネット宅配で外貨を用意して現金で持っていくの?それもいいアイデアだけど盗難の恐れがあるかもね。
>>680 クレカを作るのは難しいので海外キャッシング機能のあるデビットカードのほうがいいね。モスクワ経由でハンガリーとかに行ったの?英語は通じなさそうだね。 >>681
そんな事を言ったら貴重品は全て盗難の恐れがある。
現地の空港や銀行で日本円から外貨両替をする場合だって
持参する日本円が盗難される恐れがあるし
現地でキャッシングをする場合だってキャッシング前に
カードが盗難される恐れもある。 >>682 確かにいかなる方法でも盗難のリスクはあるよね。自分は貴重品は腹巻きに入れることが多いけど暑い所では汗もが出来たりしそうだね。盗難や犯罪に遭うことの防止に気をつけるべきことはあるかな? パスポートはショルダーバッグの中のポーチに入れていて
ショルダーバッグとポーチの両方のジッパーを開けないと
取り出せないようにしている。(取り出しは少し面倒だけど)
ポーチはショルダーバッグの奥にあるので
ショルダーバッグを開けてもポーチのジッパーは簡単に見つけられない。
現地高額紙幣はポーチとショルダーバッグの隙間に挟んでいて
これもショルダーバッグを開けても簡単に取り出せないようにしている。
普段使う少額紙幣(日本円で数千円程度)はズボンの前ポケットに
入れていて買い物の時は基本的にズボンの紙幣とコイン専用の財布を使う。
ショルダーバッグには現金全てを入れずその日必要な額だけを入れる。 今後の予定(航空券は購入済)
9月:韓国(DMZ、鉄道博物館)、広島、中国(遼寧省、吉林省)
10月:軽井沢、中国(上海、無錫)
来年1月:ミャンマー(ヤンゴン、パアン)、バンコク郊外
来年5月:ニューヨーク、ワシントンDC、ナイアガラの滝
その他に来年6月に東北、北海道、中国(黒竜江省、内蒙古)を検討中 今年も税金持っていかれた
いっそ旅行やら何やら金使いつつ短期で金稼ぐ感 >>684 ありがとう。バッグの中のポーチにパスポート等を入れるのはいいやり方だね。少なくともスリには有効だね。他の貴重品はホテルのセイフティボックスに預けるの?ミャンマーのパアンは
石窟寺院とかがあるみたいだね。前もミャンマーに行くと書いてた人だと思うけどどうだった?
アメリカ東海岸はお金がかかるだろうね。航空券はエクスペディアとかHISを通じて予約するの? >>687
貴重品は施錠したスーツケースの中。
いつも格安ホテル利用だから部屋にセーフティーボックスなんて
ない方が多い。
あっても海外は信用できないから利用しない。
1回目のミャンマー(今年2月)は初めてでミャンマーには2度と
訪れないつもりでヤンゴン、バゴー、インレー湖、マンダレー、バガンを
長距離バスや船で移動しながら13泊して周ったから結構疲れた。
バガンは1日馬車をチャーターして観光したけど貴重な体験ができて良かった。
それからインレー湖のボートツアーもなかなか良かった。
前回ヤンゴンから現地ツアーでゴールデンロックに行くつもりだったが
金箔貼り替え工事期間と重なってツアーが中止になり行けなかったので
今回はそのリベンジとネットで洞窟寺院などの存在を知って興味を持った
パアンに行く事にした。
航空券は航空会社直、サプライス、HIS、エクスペディア、
外国系旅行会社サイト等で購入する。
フライトの時間が希望の時間帯でスカイスキャナー最安値が基本。
サプライスやHISは割引クーポン発行のタイミングで購入する事が多い。 >>688続き
来年5月出発のニューヨーク往復航空券(CAの北京経由)は
gotogateという外国系旅行会社サイトで約7万3千円で購入した。
北京の乗り継ぎは往復とも翌日で無料ホテルサービスを利用する。
アメリカは5泊で経由の北京(無料ホテル2泊)と復路の機内泊を含めて
計9日間の旅になるが成田を出発してから成田に帰国するまでの総額は
16〜18万円位と見積もっている。
ニューヨーク発着でナイアガラ、ワシントンDC等を周遊する
2泊3日バスツアーがあるのでそれに参加しようと思っている。
あとはニューヨーク市内観光と自由の女神の展望台。
前回のアメリカ西海岸(LA、ラスベガス、グランドサークル)は
15万円台後半だった。
来年1月出発のCAの成田→ヤンゴン(成都経由)、バンコク→羽田(北京経由)は
HISの航空券+ホテル(バンコク1泊)のセットで約3万6千円で購入した。
航空券+ホテルのセットは5千円引きクーポンを発行していたので。
航空券単体の価格は3万3千円台。
経由地の成都、北京は翌日出発でやはり無料ホテルサービスを申し込む予定。 >>689
いつも思うんだけど、いつもキツキツの日程だと天候不順で観光に悪影響はないの?
ナイアガラとかグランドキャニオンを始め、大自然は天候に運を左右されるから
摩周湖にしても霧が掛かっていたら、また霧が晴れる日に再チャレンジしなくてはいけないわけで
どうしても予定より日数がかかってしまうことがある
>>681
モスクワ経由トルコね
後は陸路でブルガリア、ルーマニア経由でハンガリー入りした
りそなVISAデビッドはトルコのATMでは尽く弾かれたから、数枚用意すること >>690
飛行機の乗り継ぎが短時間で乗り遅れたらその後の行程に支障が出るから
予備日を入れるとかならともかく観光するのに雨じゃ嫌だからと言って
予備日を入れるなんて延泊の費用が勿体ないし予備の1日が
時間を持て余して損した気分になる。
アメリカみたいに物価が高いところならホテル代も馬鹿にならない。
イタリアの青の洞窟みたいに天候(風)に左右されて観光そのものが
できない可能性がある観光地とかなら予備日を持つのもアリだと思うけど。
天候はその時の運だ。
予備日を入れたって雨の時は悪天候が数日続くのが普通だ。
東南アジアのスコールじゃないんだから。 >>688 ありがとう。自分のタイかミャンマーのどちらかに行きたいけどミャンマーはタイより英語が通じないとか食事が合わなそう、旅行者向けインフラの未整備など初心者向きではなさそうの理由でタイの
方を選びそうだね。ミャンマーは初心者には辛いよね?航空券は比較サイトの利用が良さ
そうだね。アメリカ東海岸はロングフライトきつそうだけど頑張ってね。ナイアガラは迫力がありそうだね。
>>690 ありがとう。デビカはクレカより信用度、利便性が低いとかありそうだね。トルコの
食事はいいと聞くけどルーマニアやハンガリーはどうだった? >>691
ビシェボの青の洞窟なら行ったが、太陽光線の影響を強く受ける
海や湖同様、コバルトブルーに光り輝くのは天候次第。
コンビニ店員のネパリの兄ちゃんが、今年富士山に行くとか言うから登山バスの時刻表みせたけど
あれは山小屋の予約が必要なんだよね?
当日悪天候に見舞われたらかなり辛いだろう
>>692
ルーマニアの食事は甘い味付けのモノがあるから注意が必要
ハンガリーは旨い。トルコ系の店ではギリシャ風のムサカも味わえる 保守性の高い内向的な人間に旅は向かないんだろうか
10年前の埼玉旅行が懐かしい 秩父に行きました
下手な地方都市よりよっぽど田舎でした >>693 そうなんだ。東欧は自分みたいなビギナーには難しそうだけどいつか行きたいね。 小笠原諸島か青ヶ島に行きたい
どちらも船の就航率考えると1週間の予定が欲しいからな 次回の旅行は9月中旬〜下旬で
成田→韓国→福岡→広島→中国→羽田のルート。
今月はネット(バーチャル高校野球)とテレビで
高校野球地区予選観戦をした。
8月はテレビで甲子園観戦。
9月は旅行中にワールドカップラグビーが開幕し
日本・ロシア戦は旅行先の広島のホテルで観戦し
9月旅行が終了したら引き続きラグビー観戦+世界陸上が始まる。 >>701
韓国スレで、「チーズババア」とか書いてる人?
東松山在住と言われてるけど、済州島は行かないの?
去年のロシアW杯、日本VSポーランド戦の時ははトルコのオルデュニスのビーチに居たが全く興味無かった。
おかしな愛国心持ってる奴とは関わりたくない 済州島は3回行ったよ。
反日洗脳された韓国人(多分95%以上)は大嫌いだよ。 反日教育なんて李承晩時代からやっていた
ネットが無い世代の方が洗脳されてないか?
海外に出てる韓国人は恵まれてる身分だし、幾らでも祖国の歪な洗脳教育のカラクリに気付いてるんじゃない? 日本人の感覚で考えない方がいい。
日韓併合時代を経験している人達が少なくなった今は世代なんて関係ない。
韓国人は小学生から年配まで基本的に皆反日だよ。
韓国の反日は信号の赤が止まれで青が進めと同じ感覚で韓国の常識だよ。
幼少の頃から日韓併合時代(韓国は植民地と嘘をつくが)の日本は
韓国に酷い事をしたと学校、親、報道等で徹底的に教えられてそれを
信じ込んでいる。
韓国社会も親日罪の法律や親日名簿などがあり公の場で日本を
援護するような発言をすると罪に問われたり社会から抹殺されてしまう。
最近では韓国政府が歴史歪曲禁止法の法律を制定するって話題もあった。
ウリナラマンセー(我が民族は素晴らしい)で自国の惨めな歴史を隠すために
都合の悪い事は全て日本のせいにしているから始末が悪い。
反日を否定する=自国の惨めな歴史を認める事になるから反日洗脳は
簡単には解けない。
韓国人が海外で長期間暮らしても反日洗脳から解ける事は殆どない。 そうかね?
俺も海外に数年間居たけど、日本に原爆落とした奴の気持ちが良くわかったよ
今ではそんな気持ちは薄れたが
若い頃は自分に奴隷教育を叩き込んだ日本が憎かった。
韓国人の反日感情が、果たして洗脳の効果なのか否か、疑問だね
一時期は高校野球とか相撲も、
日本政府の奴隷教育マインドコントロールの一環として否定していたけどね。 >>706
真実に反する感情なんだから洗脳以外何がある?
反日洗脳を解くには自国の惨めな歴史を認める必要が
あるがウリナラマンセーで自分達は誇り高き民族と思い込んでる
韓国人には無理だろ。 日本と韓国以外でも、韓国人に日本語で話しかけられたことあるけどね
しかも日帝世代の高齢者ではなくて。
海外に長く居た者なら、韓国人含めて祖国の教育なんかにアイデンティティを左右されたりしないはず
こうした事が起こるのも、反日ばかりではない証拠
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/5134970/ じゃあカリフォルニア等でもそうだが世界中で
慰安婦像を設置しようとするのは何故?
韓国人を知らなさ過ぎ。
話せばわかるとでも思ってる?
もう一つ教えるけど韓国人は今の日本人と過去の日本を
切り離して対応しているだけ。
捏造で過去の日本を憎んでいる。 日本統治下のソウルで少年時代を過ごした年配者とグァテマラで会った事があるけど
日帝時代は功績半分、罪半分って感じだったね
説明すると長くなるから割愛するけど、
あの小さな国が中国ロシアをやっつけ、アジア諸国を次々征服していったのは
子供から見たら強くてカッコよかったようだ
男の子は強い者に憧れるんだよ
90年代初頭の話だけどね。今やこんな生き証人に遭える事はないだろう 昨日来年4月出発の航空券(北京経由西安往復)を購入した。
今後の海外旅行予定(6回)
@来週から韓国(ソウル、安保観光、水原)→福岡→広島→中国(瀋陽、吉林省)
A10月:軽井沢→高崎(高校野球観戦)→中国(上海、無錫)
2020年
B1月:湯西川温泉(おおるり)→ミャンマー(ヤンゴン、パアン)→タイ(バンコク近郊)
C4月:中国(西安、延安)
D5月:関東近郊の温泉?→アメリカ(ニューヨーク、ナイアガラ、ワシントンDC)
E6月:蔵王、仙台→(太平洋フェリー)→苫小牧→小樽→中国(武漢、九江、上海)
今まで6回分の航空券(Eは特典だけど)を購入した記憶はないかな。 アメリカに片道航空券で入ってメキシコ以南へバス旅行考えてる 往復航空券持ってないと飛行機にチェックインできないよ クアラルンプールの繁華街のブキッビンタンってかなり賑やかな場所だね。ムルデカ広場周辺には中国人の団体さんがやたらと目立っていた。アロー通りの中国料理のイカフライは美味かった。ビールは高いがモスレムが主体の政府のお偉方の方針で税率が高いんだろう。 コロナのおかげで航空券の見直し続出。
特別措置でキャンセル料等を取られたりする事はないけど。 コロナで日本の入国を禁止する国が増えてきた。
5月はアメリカ(NY)、
6月は韓国、中国(8月9月11月も)、
10月はマレーシア(KL)、オーストラリアに
入国予定だからその時は日本人の入国は禁止しないでくれ。 5月出発のアメリカ(NY)は11月上旬出発に延期したけど
今の状況だと11月も厳しいな。
6月出発の韓国・北海道・中国は当然キャンセル(全額返金)した。
最短の予定は4月出発を延期した8月下旬の中国だけど
これも厳しいな。
入国制限が解除されて中国の場合はビザなしが復活して
公共交通機関や観光地がスマホなしで利用できるようにならないと
話にならないからかなり厳しいかな。 仕事辞めて、実家に荷物突っ込んで、車買って日本一周したかったけど親に止められた
そんなことしてないですぐまた働け!ってよ
実家に帰って親の奴隷になって、稼ぎをよこせって言うから
イヤだって言っていまだに賃貸でグダグタやってる
田舎行ってもろくな仕事ないし、自由もない
休日も親に振り回されて足蹴にされて終わると思うと近寄りたくない
どっか、自分の事を知る人のいない所へ行きたいな
廃村の家を借りて、ひっそりと誰とも関わらずに過ごしたい 8月下旬出発に延期した中国、9月上旬出発の中国、
10月出発のオーストラリアはキャンセル。
11月上旬出発のNY、11月下旬出発の中国も間違いなくキャンセル。
結局今年は正月明けに行った北京経由のミャンマー、タイのみ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています