宝石の国愚痴スレ　Part7

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 09:37:51.66

「宝石の国」への不満を吐き出すスレです

昔はファンだった
今もファンだし好きだけど展開に不満が多い
盲目信者のマンセーがうざい
そんな愚痴や不満を吐き出したいならここで

宝石の国愚痴スレ　Part6
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1660738631/l50

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 10:31:58.37

保守フォフィライト

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 11:19:43.18

>>1
おつ

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 11:55:45.65

おつですありがとう

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 16:37:04.28

1乙ありがとう

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 18:53:37.90

立て乙

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 20:11:37.47

おつありです

**マロン名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:13:29.59

他力本願といえば阿弥陀如来
浄土真宗の教えを学んでこそ、作品の奥深さが見えてくる

【ネタバレ】「宝石の国」の仏教モチーフを読み解くツイートまとめ
2022年6月26日
https://togetter.com/li/1907171

無量寿経
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E7%84%A1%E9%87%8F%E5%AF%BF%E7%B5%8C_(%E5%B7%BB%E4%B8%8A)
現代語阿弥陀経
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E9%98%BF%E5%BC%A5%E9%99%80%E7%B5%8C

浄土真宗聖典目次
http://labo.wikidharma.org/index.php/WikiArc:%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E8%81%96%E5%85%B8%E7%9B%AE%E6%AC%A1

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 00:17:26.57

前スレの知的好奇心を満たすため自問自答うんうん
他人から見たらくだらない自慰でも本人は知的好奇心を満たしてるつもりの場合が多い
いったいどんな知識を得てると言うのやら

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 01:12:35.71

この話どこに行き着くかわからないけど面白そうだから描いてみよう！で始まってる連載ぽいし
編集とも相談するとはいえタイムリミットある中で思いつくまま見切り発車だけじゃそらドン詰まりそう
途中で結末は決めてもそこまで繋ぐ展開は考え続けなきゃならんし
考えるというよりネタ降りてくる待ちな印象もあるな

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 01:57:43.30

>>8
作品の奥深さ(嘲笑)

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 06:47:54.00

自分の考え(妄想とかそういう類のものだと思う)を全部盛り込んで表現したくて漫画という手段を選んで作品を描き始めたらしいけど
エクカンやってるあたりはエクカン描かないとモチベ保たない＆思った以上に筆がのってしまったのかなと
どちらにしても仲間の宝石を月に連れてくるという物語の転換期に描写すべきものはらもっと他にたくさんあった

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 06:53:59.67

今年の大ニュースはつながっている　ロシア、ウクライナ、中国、コロナ、物価高騰……
2022/09/03
https://www.bbc.com/japanese/video-62766385
「気候変動と戦争と生活費の上昇は、さまざまな形でつながることになります」
「新型コロナウイルスもつながります。というのも感染対策の規制が世界中で終わるのに伴い、需要の増加によってエネルギーと食料の価格が押し上げられたからです」

三災仏教で正法に背いたり、正法を受持する者を迫害すると起こるとされる災い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%81%BD%E4%B8%83%E9%9B%A3
穀貴：飢饉等が起こり穀物等食糧の価格が高騰し品切れしたりする。
兵革：戦乱や革命がおこり社会が乱れる。
疫病：伝染病等が流行する。

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 06:55:53.55

謗法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%97%E6%B3%95
湛然の十四誹謗の説に依拠して、「わが宗のどんな高僧や大檀那と称される人でも凡夫である以上完璧はありえず、日々、無数の謗法を犯しているのである。
ましてや高僧でも大檀那でもない自分ごとき者は、信仰に対する慢心や油断等を厳に慎んでいかねばならない」といった内省的観点からこの言葉が説かれる場合もある。『法華文句記』巻6に説く。

十四誹謗
驕慢（きょうまん） - 増上慢と同義。慢心。おごり高ぶり仏法を侮ること。
懈怠（けたい） - 仏道修行を怠ること。
計我（けいが） - 我見と同義。人間我に執着し、自分考えで仏法を判断すること。
浅識（せんしき） - 自身の浅はかな知識によって正法を否定すること。
著欲（じゃくよく） - 欲望に執着して仏法に不信すること。
不解（ふげ） - 仏法を理解しようとせず自己満足すること。
不信（ふしん） - 仏法を信じないこと。
顰蹙（ひんじゅく） - 顔をしかめて仏法を非難すること。
疑惑（ぎわく） - 仏法を疑い惑うこと。
誹謗（ひぼう） - 仏法を謗（そし）り悪口を言うこと。
軽善（きょうぜん） - 仏法の善を信受する者を軽く見る・蔑視すること。
憎善（ぞうぜん） - 仏法の善を信受する者を憎むこと。
嫉善（しつぜん） - 仏法の善を信受する者に対して妬みを抱くこと。
恨善（こんぜん） - 仏法を信受する者に対して恨みを抱くこと。

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 06:59:45.45

立正安国論
https://ameblo.jp/nichirendaisyounin-gosyo/entry-10301155342.html?frm=theme
もし、無量の過去世において、布施や持戒や智慧を修行した功徳を積んだ結果、国王の身となったとしても、仏法が滅亡することを見ておきながら、放置して擁護しなかったならば、
無量の過去世に種を下した善根は、皆、悉く滅失して、その国には、まさに、三つの不祥事が起こる。
その三つの不祥事とは、第一に穀貴（飢饉による物価の騰貴）、第二に兵革（戦乱）、第三に疫病である。
一切の諸天善神は、悉く、その国を捨てて、離れてしまうために、たとえ、その国王が命令を下したとしても、人民は随従しなくなり、常に、隣国から侵略されるであろう。
暴火が頻繁に起こり、悪風や大雨が多くなるために、洪水が増長して、人民が吹き流される。そのため、内外の国王の親戚から、謀叛が起こるであろう。

教行信証　化巻　105
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E5%8C%96%E5%B7%BB
もし人が戒律をたもたないなら、神々の力は衰えて阿脩羅の勢いが盛んになり、善竜は力がなくなって悪竜が力を持つ。
悪竜が力を持つと、霜や雹を降らし、時ならぬ暴風や豪雨のために、穀物は実らず、疫病が次々に流行り、人々は飢えに苦しみ、お互いに殺しあう。
もし人が戒律をたもつなら、多くの神々はその威光を増し、阿脩羅の勢いは衰え、悪竜は力がなくなって善竜が力を持つようになる。
善竜が力を持てば、風も雨も時にしたがい、四季もおだやかで、よい雨が降って穀物は豊に実り、人々は安らぎ、戦い争うこともなくなり、疫病も流行らない

穀貴
https://pbs.twimg.com/media/FSrunJiaAAEZgyn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fal3b9JakAURIki.jpg
疫病
東京都で新たに1万640人の感染確認 1週間の死亡者数は過去最多に
2022/09/08
https://times.abema.tv/articles/-/10038370
日本、７週連続で世界最多　コロナ新規感染
2022/09/08
https://www.sanspo.com/article/20220908-2OREEZJA6VPDXK5FBJ3T2BJ6F4/

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 07:41:23.36

宝石信者くん、スレ間違えてるよ

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 09:10:39.32

フォスの一万年後の姿
合金ドロドロの頃よりはマシではあるけど正直カラーじゃないと具体的にどんな造形してるのか全然わからんよな

あと漫画的なギミックに口を挟んだらキリがないけどフォスの合金って無限に湧いてくるの便利すぎる

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 10:57:04.25

宝石の国も作者の中で描きたかった話なんだろうけどゴミがメス化して以降の展開見るに
ファッションやおしゃれ関連描きたい欲もあったんだろうけどいかんせんセンスが

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 11:07:26.99

知的好奇心が満たされたならプロなんだしその結果を作品に反映させてほしいものだが
満ちてるのエクカンとフォス虐だからどういうことなんだよ…てなってるわけで

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 13:12:04.11

ゲームのキャラクターデザインとか漫画以外にも仕事はしてるんだからオシャレ成分とかはそっちで発散すれば良かったのに
と思ったがエクカンみたいなものはそれこそ自分の作品の土台でしかできないだろうし金もらっておいて描くようなものじゃないから同人でやれとしか言いようがない
でも作者的には本編でやる事に意味があったんだろうなぁフォス虐も宝石たちを踏み台にした月人ageも

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 13:38:13.21

知的欲求を満たすために自問自答するのは作品を作る"前"に行うべきことなんだよなぁ
描いてるうちに作品の行く末を変えたりすることはあるよね。名作漫画でも後々そういう話が上がってきたりする
でも仮にも仏教という既存の宗教から畏れ多くもその要素を使わせて頂いてる身分で特定のサブキャラにんほって全部投げ出して汚いポルノ描き始めるのは自問自答ですらない
打ち切りリスクがないとしても真摯に完成させるのが商業紙で場所確保してやらしてもらってる人間の誠意だろうがよ

**マロン名無しさん** · 2022/09/15(木) 23:52:03.25

ファイブスターストーリーズのファティマとそれを取り巻く人々のドラマが好きで
この作品にもちょっとそういうのを求めてたけど
期待した自分が馬鹿だったって感想しかないなあ

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 00:03:17.30

エクカンがやってたのあれセックスなの？
なんかおぞましい行為には見えたけど

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 01:23:15.93

フォスにお偉い説教と絶縁宣言をした直後にアクメにデートに誘われてデートってなんだ？そっかみんなに仲の良い所を見せる仕事かーよし俺頑張る！なキャラになるゴムほんまきっつい
作者は元々エディトリアルデザイナーだったらしいから単行本の印刷にも凝りたいんだろうが肝心の漫画がこんな調子だから刷られる紙が可哀想になる

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 02:03:41.10

やっぱりフォスにエクカンを見せつける目的はあったんだろうな
そしてフォスに怒りを植え付ける

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 08:04:08.76

フォス以上に読者がキレ散らかったんよそれは

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 08:35:02.66

フォスはそんな怒ってなかった気が
ポカンとしてたと思う

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 08:56:13.94

肝心のフォスはエクカンのこと責めたりしないしね
余計腹立つ
最後に地上行くときゴムがお前まだそんなこと言ってんのかとか言うのムカつくわ〜
お前らとお前の亭主のためなんだけど？
そう思うのも独善的ってことだろうけど

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 08:57:03.26

最初の夜襲の打ち合わせの時フォスがエクメアといちゃいちゃしてたから地球には来ないって…と落ち込んでいたし一応信頼していた友人を失う事である程度フォスを打ちのめす役割はあったんだろう
問題は作劇の役割以上にエクカンが出張ってそればかりになってしまった事
フォスの顔砕き回収からの月帰還してエクメアといちゃいちゃだけでも読者がヘイト溜めるのには十分すぎたのにその辺りはまだ始まりでしかなかったとか本当に読む苦痛か何かだなこれ

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 09:11:26.08

エクカンの性格が悪すぎてフォスが余計善良に見える効果になってるんよな
フォスに非がある罪があるように見せたいならエクカンもっと何とかしてもらわないと無理だった

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 11:38:46.63

ゴムがフォスの問題点を指摘する時のお前のためを思って言ってる感がなんかイラッとしたのを思い出した
いや、確かにフォスも色々悪いとこあるんだけどお前が言うなとしか

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 11:48:57.91

ゴムのがよっぽど冷酷よな

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 11:49:46.32

フォスに対する説教以外でもゴムの言い方が逐一癪に触るんだよな
エクメアの魅力はお前にはわからないだろうなーとか目の奥に誰もいないのは本当に気が楽だお前らにはわからんだろうなーとか
読んでるこっちはお前がなんでそんなに厚顔無恥でいられるのかが理解できないよ
あと説教話のブスブス言い合い合戦はゴムが最初に言い出してるから口悪すぎだし本当に性格が悪い
ブスという単語をわざわざ使うあたりも思考のメス化が進行してて気持ち悪い

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 11:53:59.16

ブスって言い出すのオカマっぽいなと思ったわ
フォスは言われたこと言い返してるだけだけど

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 12:26:04.45

ブスの罵り合いは酷かった
フォスはずっとかわいいけどゴムはどんなに睫毛をキラキラさせてもかわいくないから何言ってんのとしか思えなかった
口も性格も悪いし

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 12:33:23.25

しかも身体の部分をあちこち失っては補ってきたフォスに対して最悪な罵倒してなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 12:38:06.59

複合体ブスでしょ
頭はお前のせいだろっていうの

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 12:53:00.84

ゴムにフォスが言っていた暴力ブスと比較すると複合体ブスは本当にひどい
ゴムはずっと内側で安全圏から周りを振り回していたガングロ虎の威を借るお飾りクソダサ無能ブスのくせに…

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 13:21:54.86

自分はゴーストが混ざってたせいで苦労したアピしてたくせに
それ以上に色々なものをくっつけながら生きるしかなかったフォスを慮るばかりか罵倒してくるクズ

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 13:36:57.68

暴力ブス
→単なる事実の指摘。実際にフォスは何度もコンドームに殴られて割れている。ゴーストの肉体を勝手に操る、常に一緒にいたゴーストから乱暴と称されるなど自身の身勝手の非が大きい。暴言も多い
複合体ブス
→フォスが今までにない複合体として活動しているのは事実だが、その背景は身勝手とは言い難く悲劇的。複合体になること自体は本人が望んだことではない。それを形容してブスと称するのはあまりにも不謹慎で無理解。これだけでも糾弾されるべき醜悪な発言

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 14:03:30.72

脆く生まれるのも本人が望んだ事じゃないのに自分はゴーストに操られていた事を持ち出してマウントとるクズ
ゴーストだってゴムに勝手に動かれて困ってたのに
コンドーム化する前から先輩に対する態度も横暴だったし操られてさせられていた要素を除いたら良い所が何も見つからない

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:10:27.99

博士「誰も祈ってくれないから機械作ったったw」
金剛「宝石愛しすぎて祈れないンゴw」
王子「フォス虐大成功w」
まではいいとして(よくないけど)カンゴーム姫展開的に別にいらないもんな
何でいるの？っていう
他の宝石を月側にする求心力としてなのかもだが
魅力がないから取ってつけたようなことになって本当いらない

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 17:15:26.10

月に来たメンツも地球のメンツもゴムの事を意識していた宝石1人もいないもんな
むしろアメジストやユークが先導しててゴムは好き勝手に遊び呆けてるだけ、せいぜい恋愛話好きのダイヤとかがエクカンに利用されてるぐらい
ゴーストが剥がれたばかりの頃はフォスの提案でみんなに新しい名前呼んでもらったりしてたのにな

**マロン名無しさん** · 2022/09/16(金) 20:36:39.90

ゴムが美川憲一に見えてきてつらい
既出だったらごめん

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 02:27:16.24

性質差があるから見た目だけは平等にという環境で育った宝石達がブスブスと相手の容姿をけなすような発言はして欲しくなかった
序盤の独特の世界観や感性が月パートで悉く台無しになるのがほんともう嫌

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 02:39:16.28

しかもブスってその顔は仲良しだったラピスだしね
ゴムのラピスに対する態度が本当に分からない
頭砕いて顔貶して、フォスというより「ラピスの頭」に敵意があるのは伝わる
ゴースト抜きでラピスを慕ってた設定だったのに

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 03:19:20.24

なんの説明もなくフォスがフォスではなくなってたのが1番イヤだった
いろいろ継ぎはぎされて性格が変わったり壊れていく過程はまだ理解できたけど
なんだよワタクシて
金剛の記憶繰り返して金剛寄りになるならまだしも意味不明なキャラやめろ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 08:19:09.26

インストール()やら便利な言葉を使ってキングクリムゾン並みに過程をすっ飛ばしたよなフォスの変化
その間に博士だけじゃなく金剛の記憶でも引き継いでる描写でもすれば良かったのに
エクカンやアクメア描けないとモチベ上がらないんだろうな

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 08:58:56.96

金剛がブスなんて言葉教えたとは考えづらいし宝石は容姿の良し悪し考えないと思ってたらブス発言はショックだったな
思えばあの辺からもうエクカン脳で設定ぶん投げ始めてたんよな

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 09:17:42.50

作者って屍鬼の静信と沙子（静信が体格いい原作の方）に悪い意味で影響受けてそう

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 09:29:59.32

あそこまで憎まされた金剛の記憶繰り返されるやつ拷問にしても酷すぎるだろって思った
人間に自由意志はないって哲学の考え方あるけどフォス見てるとそれ思い出す
なのにフォスが全ての責任取らされてるんだぜ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 09:58:43.54

フォスを子供扱いする割に
実質それしかできないような状況に追い込まれてした行動を「お前自身が考えてした事だろｗ」って
エクカンが毒親とかモラハラ加害者にしか見えないけど市川氏の脳内では
美化されてるか、だがそれがいいなんだろうな

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 10:10:55.42

フォス虐めの極みに結局フォスは金剛でもないなんか超越者みたいなのになって
月人総動員でのこのこ祈ってもらいに来てさようならだからな
最早仲間のために頑張っていたフォスでもなければ疲れて金剛に祈りを強要していたフォスでもないし、どんな変化があったのか曖昧だし雰囲気で全部ぶん投げてる感じ
雰囲気仏教エッセンス漫画としてはそれでいいのかもしれないけど読んでいて欠片も面白い部分はない

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 10:53:12.14

脆弱な身体の癖に身の丈に合わない承認欲求抱えて本当愚かだわアイツﾌﾟｰｸｽｸｽ
それはそれとしてアンタをにんげんに仕立てて祈りマシン受け継がせたので散々楽しんだからあとは祈りお願いしまーす
っていう愚かな連中も許すのが信者が言う仏教的要素なの

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 10:58:34.76

フォスを虐め抜いて愉しむことが仏教ですと言われても納得できないな
何をどうしたら仏教思想なのかわからない

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 11:25:31.76

>>49
とはいえ初期からピンクのくせにとか美形とか見た目差別的なのは言ってたから

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 11:57:26.51

一番弱くて善良で乗せられやすい個体を操って皆のために尽くさせましょう、さすればどんなに愚かな悪人でも救われるのです

オチがこれだもんな…何の邪教だよ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 12:20:28.22

無知な子供を生贄にしてるのと変わらないよ
仏教ってこんな悍ましい宗教なの？

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 12:55:04.85

仏教がこんな悍ましいものなわけないから、作者の仏教系の学校で学んで〜はただのイキリでは？
ただそこで勉強したってだけならむしろ生兵法
出力したものがコレと言われると、理解に程遠い(俗人に仏教の諸々はとても理解できないということは置いといて)どころか授業をまともに聞いてたのかすら怪しいとしか思えないよ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:19:07.85

仏教ぽいのは衣装くらいかなあ
普通にヒロインが成長しながら周りを幸せにするみたいな現代劇のほうがよっぽど仏教ぽい

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:19:56.17

月人のデザイン好きだったのに今はもう見たくない

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:20:18.83

仏陀の本来の初期仏教から随分変説したものも多いからね
どの仏教？から確認しないとわからないね

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:26:17.07

月人はミステリアスな存在のままでいてほしかった…
顔面真横に切られた断面が蓮の実みたいになるの、訳わからなくて大好きだった
アイドル姫たん美味しいものに一喜一憂する俗な存在に堕ちちゃったのほんと残念

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:53:45.83

今思えば、月に行く決心したところで完結してたら名作だったかも
月人の設定詰めてなかったんだろうなー

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:56:47.25

フォスの色が月人好みだから狙われやすいって設定もあったなあ
エクメアや月人に好意を持たれる伏線だと思ってた
狙われやすいだけだった
なんだそれ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:58:43.50

そもそも極楽は宝石で彩られている、からの宝石には極楽ですら救いは無いんだなぁみたいな発想だった気がするので仏教というものを斜に構えて見た発想だと思う
この作者はその辺の一般的に広く認められたものを違う角度から見られる自分に酔っていそうな感じもある

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 14:09:29.00

極楽は宝石で彩られてると何故宝石には極楽でも救いがないのかがまず意味不明な発想
無機物の宝石にだって意識があって生があるんですよ！ってなら肉であるクラゲへの仕打ちは何なんだって感じだし

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 14:13:31.89

>宝石には極楽ですら救いは無い
これ読んだ時宝石を日頃から擬人化するのが当たり前な人なのかなと軽く衝撃だった
どこからどこまでを宝石とするかでもめっちゃ人間の選別が入ってるし
極楽ですら人間の浅ましい価値観からは脱せられないんだなあならわかるんだけど

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 14:47:17.16

お教に書かれた宝石は擬人化な訳ないしそれを意思ある生物に見立てて仏教を笑うのも屁理屈な気はするけどな
無機物鉱石としてなら輝きを最大限に発揮して何かを彩れることが救いがないか？よくわからないし
存在を最大限活かされてるんじゃなかろか
人の俗っぽい価値観wと笑いつつ作者も言ったようにこの世のものとは思えない美しさをそういう風に表現しただけだろうし

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 15:02:25.83

死んでまで極楽を宝石で彩って綺麗なものにしたい人間の浅ましさとか
宝石はそうやって飾るのに路傍の石には目もくれない人間の浅ましさとかならまだ理屈としては分かるが
宝石がその美しさにも価値を認められず路傍の石と変わらない所詮石としての扱いされるべきって話じゃなさそうだし
実際宝石の国だった時も宝石着飾らせまくってたから宝石としての美しさに価値はあると考えてるのだろうから
単に自分じゃない誰かが考えたことに難癖つけてsageたいだけにしか思えんな

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 16:28:16.74

宝石に救いがないっていうかフォスフォフィライトに救いがないよね
フォス以外の宝石めちゃくちゃ楽しんでんじゃん
月に行ってみ～んなで人生楽しみ始めて、しかも月人になって1万年後にはみんな揃って無になれるという目測が立てられてるし
遊び飽きた頃に祈ってもらってみんなで成仏って、フォス以外に怒りしか湧かんわ
フォスはフォスでもう宝石でもないし

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 17:26:21.72

宝石の心情もっと知りたかったけどクズ化しちゃったのホント悲しい
描写あるゴムですら恋愛脳なことくらいしかわからないし
エクメアが月人のことクズの集まりだって言ってたのそんなことないよ待ちなんだろうけど本当にそうですね以外の何者でもなくて草
普通かわいそう展開になるのにむしろクズを極める方向に行くし

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 17:52:05.35

フォスは一万年殆どずっと突っ伏していたんだろうに浜で新しく生まれた宝石も誘拐して月人にするってそこまで徹底する必要あった？そもそも金剛のような存在が整えてやらないと生まれたての宝石は自活もできないだろうし
月人が地球に攻め入らなかった間宝石が生まれなかったのが月人が祈られて分解される事と宝石が生まれる事と何か関係があると思っていたから残念なのと同時にそこまで徹底してフォス虐めするのと月人化させるのに引くわ
六つの月を覆う程いた月人がある程度ポンコツの祈りで減った状態だったのに増やしてどうすんだ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 19:23:05.49

>>62
言うて幼子一人を生贄にして他のクズ共はダラダラ遊び呆けて刻限がきたら成仏させてもらう、なんてマトモな宗派ならそんなクソみたいな要素はないはず

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 20:04:26.71

>>71
一部の宝石たちはいろいろ思うところあって
フォスをいじめるだけでもなく
月人生活も素直には楽しめてなさそうだったけど

そういうとこ掘り下げもしないで一万年後
みんな同じ顔して頭下げてるからもうね

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:07:29.38

ゴーストとカンゴームの問題でフォスに八つ当たりするのおかしいって
ずっと思ってたから今言ってくれる人多くてうれしい
一時期のカンゴームに反対する人は俯瞰的に見れてない！！圧はなんだったんだ…

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:09:49.60

仏教って親が育ての子を生贄にする宗教なんですね
知りませんでした

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:12:32.35

>>76
そんな多かったの？
宝石関連スレって今まで全然見てなくてよそのスレでたまに話題になるとエクカンクソって流れが多かったから最近カンゴーム擁護のフォス叩き民に出会ってびっくりしたくらいだわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:13:06.33

ウサギが仏陀のために自ら火に飛び込んで自分を食べさせたって話なら

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:15:49.75

一人が皆のために犠牲になるならむしろキリスト教的

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:16:46.79

>>78
Twitterに多いよ
本当の自分を取り戻したカンゴーム良すぎるーとかフォスも自業自得だよね…とか言いながら宝石は俯瞰で見なきゃとか訳知り顔で抜かす奴ら

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:25:21.12

棘まとめのコメはなんか自分は冷静に俯瞰して評価してますって態度で
フォスsagesageのが多かったような気がする
フォスやったことはすべて余計なおせっかいで惨状は自己中の報いとかそんなん
ゴムのことはかわいそうな子が自由になって自己表現してるのを許容できないのはおかしいみたいな
ただエクメアはキモ男として評価低かったような

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:34:04.56

ハイスペ男に見出されて本当のワタシになってチヤホヤされる自分とかなろうが好みそうじゃん

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:35:34.59

根本的にカンゴームがゴーストとの問題には関係ないフォスにお門違いの八つ当たりしてる事実は覆らないから
カンゴームが良い子とか可哀想な子とは思えないんだよな

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:38:11.61

声のデカいカンゴーム派を真に受けてフォスはクソクソ
カンゴームちゃんはヒメヒメ聖母と性欲のままに持ち上げたけど
今終わり近くになって他の宝石好きからも不満が噴出してとりかえしの付かないことになってる気がする

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:40:08.57

カンゴームのお門違いな八つ当たりや陰口見てると
作者もリアルで頓珍漢な逆恨みを周囲にぶつけてるのかな…と怖くなる

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:40:09.60

擁護してるのはゴム信者か作者と同じで萌えられたら話の雑さや矛盾はどうでも良い
いい加減な人達じゃないの

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:48:12.76

ゴムと再生したゴーストとのエピソードにページを割かないのが理解できない

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:50:36.28

復活したゴーストはゴーストでラピス復活できないことになんか平然としてるし作者マジでどうでもいいんだなって

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 21:58:37.30

>>88
そういうの多いよね
アレキサンドライトとクリソベリル
ルチルとパパラチア
イエローと昔の相棒たち
アメシスト二人
このへんは必要だったと思うんだけどね…もういらないけど

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:03:17.87

カンゴームの二重構造問題は書いてるうちにあれ？これフォス別に悪くないし関係ないな？
と気づかなかった作者の認知が怖い
一緒に仕事したらとんでもない誤認から悪い噂広めそうで

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:03:23.66

二次創作の方が面白いまである

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:07:44.36

作者のサラリーマン時代はお菓子配れるアタシは気遣いできると思ってる
因果関係を曲解して悪い噂を広める陰口大好きな女子らしい女子だったんだろう

そんな春子の自己像は皆にチヤホヤされるカンゴーム姫です

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:13:08.38

宝石の月人化以降関係性を何も描かなくなったのはむしろ叩かれ過ぎてならもう隙間は空けておいてやるから自分たちで妄想しろ！と匙でも投げたのかな
というか休載明け以降のページの少なさやキャラクターの描写の適当さ曖昧さから作者のもうこの漫画描きたくないという感情がこれでもかと伝わってくる
別に打ち切り宣言されたわけでもないだろうに畳みきれてない風呂敷を無理やり力技でひとまとめにしようとしてる感じ

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:14:12.78

素でお菓子作って配るようなかわいらしい人は嫌いなこじれた女子的雰囲気感じるが邪推しすぎか
口の悪い無神経なゴムを姫や聖母にするとこがなんか上手く言えないけどそんなかんじが…

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:21:58.86

月人化は実は失敗しててそれ以降の宝石描写はエクメアの妄想劇場だったんだよ
だからあんな薄っすいの
多分みんな滅茶苦茶ひどいことになったんだろう
かわいそうに

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:37:12.41

>>82
ゴム好きからもエクメア嫌われてるの意外
エクカンで喜んでるのかと思ってた

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:53:04.15

>>97
全部バラバラのコメだった気がするので
ゴム好きな人が同時にエクメア低評価だったのかどうかは不明です

棘コメだからエクカンが好きだとかそういうカプに関するコメもなかったような気がする

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 23:03:21.56

カンゴームは好きだけどエクメアはキモいって言うやつは何人か見た事ある

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 23:10:32.76

>>98
そうなんだ
早とちりごめんよ

カンゴームの何が刺さるのか理解不能
単純に嫌なヤツだし

**マロン名無しさん** · 2022/09/17(土) 23:41:41.34

エクメア好きって人見たことないなぁ
あんなにアゲアゲしたのに嫌われまくりよね
ゴムは昔は好きだった、最初から嫌い、今も好き…とまちまち

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 00:37:02.38

宝石たちの暮らしぶりを積み重ねてきた作品で最後の方で価値観や道徳感全部ひっくり返してどのキャラクターも嫌いにさせるってある意味すごいな
前例が無いかもしれん

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 00:38:27.07

どれだけ月側を持ち上げても月人が好きな読者層は全然見かけないの笑う

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 01:54:06.19

謎だらけで突然現れては仲間を連れ去る不気味な敵である月人が魅力的だったのにねー

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 02:07:36.60

いっそさらった宝石を装飾品にしてて欲しかった
月には趣味の悪い装飾品がいっぱいあって…

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 02:14:58.06

>>105
そしたらフォスの「月人好みの薄荷色」って設定も生きてたのにね

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 06:17:07.73

後々偽物と分かったけど、拐った宝石を武器に加工してこちらに向けることで揺さぶりを掛けてくるってのもかなり悪辣でよかったな
登場人物が宝石ならではの設定

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 08:54:22.55

>>105
それがよかったな
粉にして混ぜたら好みの色も何もないやんてなった
粉にしとかないと簡単に生き返っちゃうし月人にしにくかったんだろうな
フォス虐にもならない

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:01:02.46

カンゴームとゴーストの問題に関係ないフォスに当たり散らすカンゴームこそ感情的で非論理的なのに
カンゴーム派ってフォス派が俯瞰的にものを見れてないって小馬鹿にするの好きだよね

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:46:10.93

俯瞰的ってなんだろう
仏教モチーフに気づくこと？

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 10:06:10.61

ゴーストの呪い自体唐突だったしゴムはフォスに付き合わされた事を被害者ヅラしてるけどフォスは完全に巻き込まれただけだし
自分のせいで仲間が攫われた事を病んでいたり金剛を疑い始めた傍らでゴムに名前を与えたりしていたのにそれら全てを迷惑扱いするって極端すぎる
フォスの頭が奪われたのはゴムが腕の接着が甘くなっていたのを黙っていたせいだし、今になって振り返るとゴムはずっとゴーストの内側に引きこもって安全圏からイキって月人に無防備に近寄ったりしてた集団生活に向いていない社会不適合宝石としか

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 10:56:41.29

信者の言う俯瞰で読むはどんな展開でも受け入れて称賛しろって事なんだろうね

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:04:50.08

俯瞰で読む(賞賛しか認めない)

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:09:21.95

ふかん
【俯瞰】
《名・ス他》
高い所から見おろすこと。

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:14:39.30

いい話っぽくまとめてるけどいや全然そうじゃないだろ…ってなるのがミッドサマーを思い出すけど
ミッドサマーの監督はそこら辺をバリバリ自覚的に描いてるぽいのに対して
これの作者は自覚せずに素で描いてそうなんだよな

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:18:08.83

意識しないところに出るのが性根だもんな顔黒カンゴームの色々がまさにそうだと思うわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:19:22.95

あ、あれ？
フォスの扱いについては彼の作中での振る舞いを考えると自業自得だと思うの、私だけ？😅
私って登場人物に肩入れしないでドライに読むタイプなんだけど、そのせいかな？💦
アニメから入った人とか若い子とかは
みんなフォスに自己投影してる感じ？f^_^;
↑こんな手合いが発生していたイメージ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:39:49.32

自己投影はないけどするならゴムよりフォスがいいな
ゴムに自己投影とか痛くて割れる

>>115
アリ・アスター監督は常識をよくわかってる天才だからね…
ミッドサマーの主人公はラストの後生贄説もあったな

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:42:46.57

短編の傾向からして自分の好みを発散させるタイプだし計算して作品を生み出せるタイプの作家じゃないよな
エクカンの惨状が意図した胸糞ではなく本気萌えでこんな事になっていると読者に気付かれるまでは萌え駄目で崩壊するほど頭が悪い作者だとは思われてなかったみたいだけど
それまでは雰囲気と考察バリアで守られてた

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 11:51:36.41

エクカンゴリ推しも何か意味があるはずと読んでた信者も
目が醒めかけてる様子

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:17:43.26

ゴーストと除去後のカンゴーム
何でゴーストと関係ないフォスにヒスりまくってんだ…？だった

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:23:39.86

本当の自分に気づいてくれなかったからとかか
地雷臭がする

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:44:14.80

面倒くせえ彼女みたいだな
今彼くんがアタシのことわかってくれない!!こんなに辛いのに!!からの新彼くんはアタシのこと一番に考えてくれて優しくて最高♡って??
自分で書いといてあれだがキモすぎるな

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:51:32.07

>>117
自己投影とかじゃなくてさぁ
自分たちの目的のために無関係なヒト一人を生贄として陥れて心が折れるとことんまで苛め抜いて要求を飲ませて
それをめでたしめでたしとするのって眉を顰める読者が続出する展開だよ普通に

しかも虐待中目立った罪悪感に苛まれるでもなくほぼほぼ快適空間で遊び惚けて
「今あいつを虐待＆放置してる真っ最中だけど全然気まずくならんのだよなー」「わかるー！ｗｗ」だの
承認欲求だけはご立派な無能だの、ニンゲンってあいつみたいなやつなんだろ？作らなくて正解だよ～だの
ぼろくそ言ってんだぞ

じゃあそのいけ好かない無能に縋りつくなや

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:53:45.68

そもそもエクメアが誘導してる面が大きすぎるのと
欠損部分を補填したら人格が変容していくのを鑑みると自業自得ですらないだろう

誘導したは月人ことエクメアだし欠損するような目に遭いまくったのも月人のせい

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 13:10:15.27

>>122
>>123
何でカンゴームがゴーストのことでフォスに当たるのかわからなかったけどそういうこと？
キッッッッショ
カンゴームマジで性格悪いわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 13:11:49.02

欠損で記憶も失う設定だし
不安定なところに洗脳や誘導して最終的に人格破壊までしたという世が世なら国際指名手配されるレベルの極悪非道だもんね
人として一番やったらいけないことだろそれ
月人(元宝石含)は言動から見てにんげん以下の成れの果てなのに自分達は上位種みたいな態度がドクズすぎてキツイし永劫地獄に落ちてくれと思ってしまう

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 13:44:47.80

>>126
いやまあ個人の感想だけどな
いちばんゴムの側にいたであろうフォスにヘイトが向く理由がそれぐらいかなって
フォスへの皆に対して冷酷だ、みたいな説教も、お前それ自分がされたと勝手に思っていることを「皆」って誇大して言ってないか??それを吹聴してまわって周りの宝石やら月人を同調させて、自分が気に入らないフォスの孤立を増長させてないか??やな奴だなあって思ってた

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 13:44:59.12

月人になるマシンじゃなくて
月人と宝石が記憶を完全に喪失してアドミ族になるマシンでも作って慎ましく生きろよ
記憶なくなるならセーフだろ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:03:02.30

別にフォスから何かされたわけでもないくせになんでコンドームはここまでフォスの悪口言えるんだろうな
はっきり言って狂ってるよ
相方を喪って精神的に落ち込んでいたのに加えて今までにないような人体実験めいた治療を受けたりバカの思いつきで他の自我のある宝石の頭をねじ込まれたりした奴に自業自得だと何だのど暴言吐けるのどんな面の皮してるん？

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:26:41.33

>>111
月でもエクメアの庇護の元でイキってるし、常に安全圏からイキるしかできない情けない奴だね
自分の責任で動くようになったらあっと言う間に鬱になって、フォスとゴーストのせいにすることで自尊心取り戻して挙げ句マウント
できることだけしかできないことに悩んで行動していったフォスとは比べ物にならない

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:35:21.35

>>130
二次創作で、悪役キャラ信者が「こいつ（被害者）がいなければ！」
と被害者側にひたすら原因と落ち度を押し付けて悪役に罵倒させるタイプのヘイトものみたいなんだよな
問題は原作者自身のヘイト一時創作になってる点だけど
萌えを詰め込んだエクカンが不評な分の鬱憤を被害者のフォスで晴らしてる気がする

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:46:45.15

これマジで月人を善側として描かれてたらどうしよう
めちゃくちゃ恐いんだけど
そんなホラーはいらない

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:55:20.22

いない仲間のために近くの仲間を雑に扱うな

ラピスのためにゴーストを雑に扱って勝手に動いたのは誰だっけと言いたい

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:57:22.58

いなくしたのお前の彼氏なんですけど

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 15:09:16.56

虎の威を借る狐ってゴムそのものな例えだね
初登場時から粗暴で元々好かなかったけどエクカン劇場が延々続いた辺りはウザすぎて流し読みしたわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 15:20:23.41

ゴムって宝石として守られてるし宝石からも仲間扱い受けてるのにエクメアとくっつく神経がまずわからない
そいつ、いわば自分の仲間拉致してバラバラにしてたシリアルキラーだぞ
ストックホルム症候群か何かみたいなやつかなと思ったんだけどゴムの本質がキラーと同類なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 15:49:48.15

今にみんないなくなる＝無になるのは月人の最終目標だし、月人が無になるために金剛に頼み込みにフォスが地球に行ってるのにその月人のトップの傘下でぬくぬくと楽しく生活しておきながらフォスに変わんねえなぁとか偉そうな事を言うの、どの立場でとしか思えないしすごい道化っぷりだなぁと思う
ただ作品内ではゴムが始終正しい事にされてるからおかしい話になるんだけども
最新話でもにんげんってフォスみたいなやつだろ？😜とか散々馬鹿にしておいて何モブみたいな顔して頭下げてんだ恥知らずがとしか言葉が出てこない

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 16:23:07.45

>>137
それ
フォスはまあ月人の言い分も理解できる、くらいの態度だったけど
エクメアは黒幕、ほかの月人も元凶なのに
懐いてるアメシストとか懐かれて喜んでるダイヤとか何
イエローの月人になりたがるのも意味不明

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 16:29:44.51

もうこの冷たくて重い身体には飽きた
みたいな事をゴムが言っていたけど宝石を描くのに飽きてるのは作者だろと言いたい
宝石が宝石の身体を捨てて月人になりたがる思考を理解できるほど月人である事がメリットには思えないどころかデメリットでしかない

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 17:23:42.29

>>140
この台詞が作者そのものすぎてうわマジ投影アバターなんか…？てなったのよな
本編外の特装版で聖母やらかしたと聞いてうわマジただの萌えなん…てなったように
まさかそんなことないだろと思ってたんだぜそれまでは

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 17:29:01.20

それまではエクカン三昧にもなにか意図やちゃぶ台返しがあるだろうと思っていた読者も特装版の図録だかまでエクカンやゴム聖母万歳まみれなのを見て察していった雰囲気あるよね

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 17:29:23.63

意味わからんよな
現状無になる方法がなくて月人は（一応）苦しんでるって話なのに、なぜその苦しくなる存在になりたがるのか

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 18:43:55.61

金剛が宝石に執着したのが全ての元凶なのにしれっと月人化してるのも意味わからん
大体どうやったんだよ
わかることの方が少ないかも

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 19:17:41.33

宝石&アドミラ→月人になれるなら死ねるアドミラになることなんて容易かっただろ
月人になるのはカンタンだけど逆は無理とかいう設定自体が無理矢理

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 19:30:57.72

作者の画力じゃ宝石の美しさ表現できないからとか？
二次創作やアニメでキラキラの美しい宝石たち描かれて嫉妬したのかもね

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 19:41:35.53

凄い発想やな

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 20:00:26.90

あんなクオリティ高いアニメ化されて気に食わなさそうなのは嫉妬かなって話は前にも見かけたし

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 20:25:24.95

作者本人へのアンチ化が進んでるけどここ一応アンチじゃなく作品愚痴スレだから…まあ色々言いたくなるのはとてもよくわかる
インタビュー見てもキラキラは本当に描くのが楽しかったっぽいよね
でも大変とも言ってたから後半は飽きたのかな

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 20:33:36.12

金剛が宝石も無になるのが嫌で祈れなくなったからフォスを新しいお祈り装置にしたのにフォス以外みんな月人化しちゃって個別に無になれるようにした意味もなくなったしな
金剛を無理矢理祈らせればそれでよかったんや
地上宝石に邪魔されたんだっけ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 20:52:30.41

カンゴームたんは100年かわいそかわいそでつらかったんだ！！！
だからカンゴームはフォスをゴミみたいに扱って当然なんだ！！！って理屈だけど

100年フォスが寝込んだのも元はといえばカンゴームを庇ったせいだし
カンゴームの精神疾患はフォスとは別に関係ないよね？
ヒス女の八つ当たり以外の何なの？

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 20:53:48.16

黒ブスが性癖なのか自己投影なのかはどうでもいいけどそれ以外もちゃんと描けるようになってから長編を描いてほしかった

>>134
コンドームのやることなすことは尽く自分に特大ブーメランなんだよな
何故かコンドームの言うことは全部正しいことにされてるけどこの歪みが気持ち悪くて仕方ないわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 20:54:17.43

>>148
ツイッターの一見さんは何の悪意もなく
「漫画は読みづらかったけどアニメはおもしろかった～！！」って言っちゃうからな…

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:02:52.29

カンゴームの精神疾患のことをフォスに当たるのはほんと謎すぎる
逆恨みやばくてネチネチした人なんすね市川先生

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:13:43.64

スパダリ彼氏を従えて積年の恨みをゴーストにぶつける聖母姫見たかったな(棒)

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:16:46.07

>>153
実際アニメ化で色ついたおかげで見分けつきやすくなってるからその感想は間違ってないし確かに面白かったから仕方ない

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:20:14.39

>>153
アニメだけじゃなく原作も読んでくれてるいい子じゃないか

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:22:34.86

アニメで絵が綺麗になったおかげで人気出たよね

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:38:29.26

アニメから原作組だけど
顔がねぼけててかわいくないし宝石なのに軟体っぽい線だな…とは思ってしまった
でも漫画にも妙に神聖なようなよくわからん雰囲気の魅力はあったんだよな消えたが

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:40:16.01

アニメ見て漫画買ったけど、原作の読みづらさにびっくりした
みんな揃って月人になっちゃってからはさらに誰だかわからん…
アイ・オープナー!!ってはしゃいでる4人はゴーストしか、ティータイムのシーンはイエローしかわからない……

**マロン名無しさん** · 2022/09/18(日) 22:31:31.10

分かる
漫画で何やってるのかよく分からなかったところがアニメで「あーこういう動きしてたのか！」ってなって漫画読み直して「あーだからこういう絵になってるんだ！」ってなった
あと原作だとダイヤとイエローの区別が付きにくかったけどアニメだと髪型も分かりやすくなっててしっかり特徴が押さえられてるなと思った

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 00:10:29.20

原作に好意的な意見でもアニメから入ったら漫画の方は読みづらくて驚いたという声はかなり多かったと思う
それでもジュエリーブランドショップとコラボしてグッズ展開したりミネラルマーケットで原石を買ったりするファンもついた途端に原作がおかしくなった

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 00:28:29.60

原作の戦闘シーンはマジ何やってるか分からんよね
なんでそこ？という箇所を黒ベタにしてあったり
コマ割がなぜか縦割りで見にくく人物が小さい
集中線がないので登場人物は浮遊してるだけで勢いがないし
書き分け出来てないので誰が誰で何が起こってるか本当によく分からない
ウェントリコススの貝殻が出てくる戦闘シーンがアニメで物凄く分かりやすくなって
こんな話だったんかと思った
初期の動きのない一枚絵は魅せ方良かったけど今はがっかりする

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 00:51:17.28

今度は総月人化で真っ白でさらに誰がどれ？？？？？になったからな……

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 01:19:08.11

宝石の国ってタイトルなのに宝石いなくなったのは草

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 06:09:34.48

宝石の（いない）国
こういうこと

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 06:52:13.47

アニメ制作関係者の皆様には本当に頭が上がらない
こんなにも良いアニメ作ってもらったのに作者ときたらよ……なんでこんなことに

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 06:55:13.67

むしろアニメ二期作って欲しい
あの酷い原作を改良してオリジナルストーリーで
アニメのラピスとかちょっと楽しみにしてたんだけどな
アクメゴミ姫はどうでもいい

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 07:00:20.12

アニオリで白粉とったラピスフォスは見てみたい
すごそう

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:21:23.01

読みづらさはあるけど慣れれば読めたし不満なかったけど月人化あたりから無理
同じく誰が誰だか判別不能
ヒヨコの雄雌見分けてる気分
個人が全体主義に飲み込まれるメタファーかよ

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:42:26.98

本当にアニメ憎しみたいになったのかわからんけど「原作見づらい」程度でそんな機嫌損ねるかね…
作中の持ち上げも不自然だけど世の全てから好かれ全肯定される奴なんて居ないと思うんだよな
元がなきゃアニメ化もないし制作スタッフだって当時の原作を敬愛して作ったんじゃないんか？
初期の物語やキャラや世界観に惹かれてたから個人的にはわかりづらさとか気にならなかった
それよりそう感じてた作品の魅力を作者自らに否定・破壊されるみたいな困惑が凄かった
ゴムアバターエク萌えだと夢小説化してしまったんだろか

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 12:14:35.68

金剛萌えでコイツを救いたいのがテーマならまだわかるんだけど途中からエクカンで混ぜ返されて困惑状態でなんかフォスが酷い目にあって終わってたから…何だったんだろう…ていう

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 13:13:04.86

フォス主人公！みたいな描き方じゃなくてそれぞれの考える願いの成就を主眼に置いた群像劇にしたらよかったのに
ただでさえ骨子がしっかりしてないのに視点がとっちらかるから余計にぐちゃぐちゃに見える

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 13:24:58.84

この作者は多分思いつきを深く考えずに書き散らしてたのを読者の側が勝手に考察して深いと言ってただけの典型ケースで
フォスと言う明確な主人公を設てさえ骨子がふわふわで視点がぐちゃぐちゃになってるのに
群像劇モドキにしたらもっとぐちゃぐちゃになるだけだ
やたら体格がいいスパダリとつるんな体型のロリババアがTPOを弁えず性的なことを匂わせながら
イチャつくのが好きと言う癖は強く感じるがそれだけで

萌駄目作家の特徴として主人公は主人公であるが故に設定盛られても違和感ないけどその分負わなきゃいけない責任もあり
言動に制限受けることがあるのを嫌うのか主人公に損な役回りを全部押しつけて
自分の萌えキャラは脇に置いて無責任なことを言ってるだけなのに他のキャラに褒め称えられるというのが黄金パターンで
フォスとゴムはその典型パターンだからどんな構造にしてもゴムやエクカン描写は変わらないと思う

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 13:44:51.49

>>168
僕たちの戦いはこれからだエンドでもいいから博物誌完成や宝石たちが真の意味で結束するとかを落とし所にするならアニオリ歓迎だわ
月人関連掘り下げるとエクメアでしゃばってくんの不可避だし

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 13:50:24.85

原作はもう無理そうだもんなあんだけエクカン持ち上げてブヒって不評だからページ数ごと削ったけどじゃあ描くの飽きたわー感だだ漏れだし

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 13:57:41.35

今もう宝石の国じゃなくて月人の国だしね
ソドムとゴモラみたいな国だが

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 18:00:04.19

フォスが最初に月に行った時のエクメア初登場時の時の顔は今と全然違うおたふく顔でキモいし
漫画を描いてるうちに萌えが募ってきたんだろうなぁと思った

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 18:22:15.78

月人のボスが若い男だった時点で作者の性癖で出来た感はあったけど
ストーリー崩壊させる類を見ないレベルの寵愛キャラになるまでとはなぁ

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 20:28:56.54

初期の段階でロミジュリが宝石の国のメインストーリーですという展開に持っていけばヘイト貯まらなかったのにな
9巻10巻になって唐突にキモ男とゴミ女のベトベト見せられて意味不明
いっそゴミ姫主人公にして敵対する月人男との恋物語にしとけば良かったんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 22:12:45.92

しろvsダイヤとか原作見るとアニメよくあそこまで動かしたよな
折れた足の先削って研いでしろを切り裂くとかほんと描写すごかった

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 22:18:36.63

>>181
あの回のコンテの人宝石の国がコンテマンデビューだっけ

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 22:36:19.02

>>181
そんなの言われたら見たくなるじゃん
アニメ未見なんだ
でも月編からのことチラつくだろうし見たくないな

**マロン名無しさん** · 2022/09/19(月) 23:09:18.40

>>180
それなんだよね
初めから恋愛物で描いてればそれが好きな読者がついて行くんだろうけど
これまで性愛が無い世界で急に新キャラの恋愛劇始められても理解不能
しかもダラダラ長いし

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 07:56:31.68

ポケモンS&Sでデザイン担当したボスキャラと副官？へのコメから微妙に感性のズレめいたものを感じてたが
それがここまで引きずって爆発するとは思ってなかった

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 08:51:08.69

アニメはまさに俺たちの戦いはこれからだなオリジナルのエンディング迎えていた気がする
その終わり方には賛否両論あった記憶があるけど今の原作の状態を鑑みるとそれが一番ベストだったな

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 09:43:07.55

一万年endの方が夢描けたわ
まさかトドメ刺された上、再起不能になるまで念入りに息の根止められるとは思ってもみなかった

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 12:19:42.01

カンゴームとゴーストの問題に特に関係ないフォスに当たるネチョネチョしたところも
あーカンゴームマジで嫌いな女だ…と思う
現実にいたとしたら当事者のてめえらでケツ拭けない問題を部外者に当たるんじゃねえとすら思う
精神疾患は不要な八つ当たりしていい理由にはならねえぞ

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 13:31:49.48

フォスはもう宝石じゃないんだから1番救われてほしい
月人は人とみなされず地獄に落ちてほしい
エクカンと金剛とシンシャがなにか罰を受けてほしい
ざまあ系って苦手だったけど宝石に関してはざまあ展開になってほしいわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 13:41:16.95

>>189
それざまあじゃなくて因果応報がちゃんとしててほしいだけだと思う
せめて物語の中では悪い事をしたら悪い結果になってほしいもんよ

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 16:31:55.39

一番精神疾患に陥っていたのはフォスなんだよな自分のせいだとしても
月に来る前から君が大切だったから腕取っておいたよ(ここで邪魔なゴーストのガワはちゃんと取り除いておいた、みたいな事をエクメアが言ってるのも最悪)みたいな無理な後付けのために尺取らないで良かったのに、何の意味があったんだこれらのエクカンのやり取りは

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 17:24:50.24

本来の人格を取り戻した系で前の人格のほうが良かったって言われるキャラはちらほらいるけど
ここまでキャラ変後の性格がクソで人気もないのはゴムくらいしか知らない

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 18:10:19.96

因果応報が欠片もない件について
文句言ってるやつは執着が捨てきれてないｗｗ作者の掌の上ｗｗｗとかドヤる輩を時々見かけるが
もし本当に執着を捨てることの尊さというのが作者が作品を通して伝えたかった言葉の一つなのだとしたら
物語の現段階でなお読者の評価が割れてるこの現状を鑑みるに
掌の上どころかむしろ大失敗なのでは？

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 18:18:38.47

>>168
エクカン愛の軌跡()は変にマイルドにせず原作通りに作って
原作ではただエロティックに見えたけど音声と動きがついたらこんなにキモいんだ…てドン引きする視聴者を続出させて欲しい
特にディープキスのくだり

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 18:36:08.59

不満があるやつが去っていくのは執着を失ったんじゃなくてそもそも執着するほど興味もないから見放しただけなんだよなぁ。この娯楽に溢れた現代で萌え駄目の金字塔化してる宝石の国にかけられる時間なんてそう長くない。無料期間で一気に読んだやつなら捨てるのも別に惜しくないだろう
宝石10年選手も珍しくない愚痴スレ民が単行本買うなりアンケートで宝石について書いて熱心に作者の評価を上げるなら執着してると言えるけど、見た感じそんなことはないだろうし

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 18:36:38.09

>>193
執着を捨てろってどういうことなんだろう
それ主に金剛とエクメアとゴムのことでは
フォスだけ詰めるの何で
執着の解釈から違うのかちょっと本気で訳がわからないな

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 18:40:17.91

文句言ってる読者が作品に執着してるってことか
目の前に出された宝石が暗黒物質に変化していったらどういうことなのか語り合いたくなるだけだと思うわ

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 18:56:55.89

要は文句言ってる奴は「ぼくのかんがえたさいこうのほうせきのくに」に執着してるだけの浅い奴wwwってことにして勝利宣言してるんだろう
そんなこと言ったら今の展開も受け入れてる奴も個の執着でしかなくて自己矛盾になるダブスタ
そもそもエクカンも金剛も執着の塊なんだがそれはどう考えてるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 19:12:46.83

そもそも作者がエクカンに執着したせいでだいぶ物語が狂ったように見えるんだが

**マロン名無しさん** · 2022/09/20(火) 21:40:45.21

作者が煩悩まみれで性癖執着ハアハアな漫画の信者が何だって？？？？としかならんが…