ちはやふる不満・愚痴スレ
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・ちはやふるの愚痴吐き出し用スレ
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・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレで
・太一厨と新厨の叩き合い禁止
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・荒らしNGスルー推奨
・伝聞や憶測など不確定情報に対する愚痴禁止
・sage推奨
・次スレは>>980が立ててください
末次由紀『ちはやふる』371
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1659797722/
「ちはやふる」末次由紀アンチスレPart.216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1521601831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>849
卑怯なのは克服出来てなくない？
確かに対戦相手のメガネを事前に隠すことはしなくなったけど 卑怯なまま終わってて草
作者が才能がないのが1番可哀想だし天才は存在が傲慢って思想なのはしっくりくるわ
だから太一は何をやらかそうが作中では許されるしトロフィー(千早)をゲットできる
さっぱり共感できないけど >>839
自分も期待していた
いくらずっと太一贔屓でこういう納得するような描写をしてくれると信じていた >>852
トレース問題に被せてるんじゃね？同業作家からもその時叩かれたしね >>852
確かに。仲間を巻き込んで千早イジメして、最終的に自分の思い通りにする悲劇のヒーロー男に成り下がった 新の「聞かせて」を「また考えて」にして振られてたんですと言ったのは「聞かせて」だと弱いと思ったのかな
何にせよ「聞かせて」を「また考えて」に変えたのはズルイよね >>851
物理からメンタル攻撃に変わっただけだね そうだね…
卑怯な自分を克服できないまま作者の寵愛をうけて薄っぺらいキャラで終わった
>>859
本当にずるい
自分で描いてきたものを軽んじてて商業作家と思えない >>859
これって原作では「聞かせて」だけどツイ消ししたやつでは「考えて」って作者が言ってたってこと? 本スレたいちはの初夜とか言ってるのか
千早に自己投影してハイスペ太一に愛される読み方してるんだから
なんかもう違う漫画読んでたんだな… そりゃこの漫画好きになれるかどうかは太一が好きになれるかどうかにかかってるし
主人公でも何でもないキャラがその位置にいることがまずおかしいんだけど
自分は無理
付き合った後もつまんないことで被害者面してきそう 嫌いな作者が生み出した当て馬キャラに勝手に入れ込んで、思い通りにならないと作者を叩くキチガイどもw
今後の反省にさぁ、新って薄っぺらな傲慢当て馬メガネを叩いてみようよ？
新ってすごい歪で歪んだキャラだよね？
なんせ末次さんが生み出したキャラやもん^ ^ >>862
そう
ちはやふる ツイ消しとかで探せば出てくるよ いじめる人よりいじめられる人方が悪いって考え方さあ
トレパクする人よりトレパクされるような漫画描く人が悪いって言ってるようなもんだよね
作者はその事に気づいているんだろうか 太一がかるた部退部して千早が責められたのはかるた部副部長としてしっかりしてくれと云う事で理解できるけど
結局は太一居なくて太一の代わりに千早がカルタ部を牽引した事で成長するかと思ったけど
此処でも太一の存在の大きさを感じさせる道具に使われて千早が只依存してるキャラになり下がってしまったのが悲しい どこかで好きにも色々な形があることを意識させるきっかけを作って
読者が寄り添えるように太一とのエピソード重ねて千早は気づいてないけど周りも読者も鈍いな〜！くらいまで持っていかないと
あんなミステリー小説の犯人オチみたいなことしたいなら同人でやれと
何度読み通しても三角関係として最低なオチ
読者の視点に立たず振った振らないも好感度も全部がキャラ無視の作者自身の思い通り ちはやふる、15年かけて感動を積み上げ、最終決戦も綺麗に締めて、あと一歩、本当にあと一歩で傑作漫画として完結できたのに、最後の最後で全てを水の泡にした。
マラソンランナーがゴール直前で突然ちんこ放り出して、観客に向けて小便撒き散らし始めたような感じ。
ツイのこの感想、最終回のヤバさを的確に表現してるわ >>851
新の腰板直してあげた
クイーン戦の裏でも人のために奔走
最後もドリンクたくさん買ったりね >>855
それは仲間思いじゃない
かわいそうだから付き合うはないわ気持ち悪い 長所がドリンクたくさん買ってくるで草生えちらかした
幼児か？ 積み重ねだよ
やっと昔の自分を抱きしめることができた
あんなにわかりやすく描いても
新厨はわからない
とことん新厨はわからんちんだな クソデカ感情を拗らせた方が本物みたいな価値観どうにかならないのかな
傷つけて傷ついて執着してそれが恋ですとか言われても
相手を思いやって深追いしなかったらそれは恋じゃないってか
そういう思考のカップルって幸せになれなさそうだし脆そう 太一はともかく千早ってそんなタイプじゃないと思ってたから普通に引いた >>869
たいていのミステリは読者にフェアで犯人当てに必要な描写は作品内にあって犯人に納得するように書かれてるわ
作品貶めるために他作品使うのも最低だけど、的はずれな解釈でそのジャンル貶してんのも最低だよ そもそもいじめやってた昔の自分抱きしめる必要なくね？
トレパクやった過去を作者が許したかっただけにしか >>875
だから別れそうなんて感想も出ちゃうんだよね… 遠距離6年って大人でも難しいのに
しかも太一医学部でこれから研修医とかやって近距離でもすれ違いそうだし
遠距離恋愛は片方だけが頑張っても上手くいかないんだよな
こういう時だけ漫画だからで片付けるんだろうけどね ハッピー()な番外編で千早太一がどれだけお似合いでどんな理由で太一を選んだか延々と描写しそう
本編でやれって話なんですけどね >>875
そばにいないのと
そばにいて傷つき傷つけられ、
共に笑い泣いてきた青春の日々は
あまりに違いすぎる 番外編はたいちはとあらちはだな
新も幸せなところ描かなきゃね こんなところまで来て自分の解釈押し付けに来ているのすごい宗教っぽい >>844
それずっと思ってた
三人の中だとかるたに割いた時間は絶対太一が１番短いだろうに
小さい頃からかるたバカだった新に６年で肩を並べるぐらいになったんだから
むしろ新より才能ある
だから作中の太一の才能ないアピールもずっとうざかった >>885
来てるのは1人でずっところころしてるんだよ
未だに本スレでも転がしてるから同じワッチョイ使ってもまったくID安定しない 千早が心変わりするようなキャラになり下がった訳だし
ないとは思うけど又心変わりしてワンチャン狙えるような属性を付けたのも悲しい
高校生の恋は永遠じゃないとか言ってたから変わった千早は太一とずっと一緒も無い様なキャラになってるのも悲しい
太一の献身的な部分しか知らない千早が之から太一の向き合って嫌面をみて逆に今迄知らない新と部分を之から知って行くと思うと
ワンチャンありな気がしてくる
はあ嫌だな >>887
新が周防の弟子になったら凄いことになりそう >>834
3人イラストの件は知らなかったけど
そういう構図って、若き日の過ちで人（この場合新ポジ）を傷つけてしまった…とかの回想に使われるようなやつで
肯定的な文脈で描くようなもんじゃないだろうに悪い意味ですごいなあ 作者はいつ太一ルートに決めたんだろ
一生好きの時点ではもう決まってたと思うけど
まさか２巻のちはやふるは真っ赤な恋の歌なんだの時に決まってたりして
もしそうだったら作者の思考が怖い 太一エンドにするつもりで
太一をいたぶるために
千早→新描写してた可能性はあるね
初期に返事から新を○す提案って
太一エンドにするならそうしなきゃダメじゃない？って意味だろうし 本スレ太一厨、見てきたけど今はｱｳｱｳｳｰ Sa55-b4mnとｽｯｯﾌﾟ Sd33-wPi2とあといくつ使ってるの？
その熱意は作者へのファンレターとかに使ったら >>895
それだけ最初の柱が太かったってことだよね
普通にやってたら曲がらない柱なのに無策のまま好き勝手やって最後に炎上
かるた漫画を世に出すために入社して無事売れたのに最終回でケチがついて元担当今どんなお気持ちなんだろう >>893
普通に考えたら3人の友情として描かれてる絵で
こっそり1人だけハブにしてるやつらって嫌なやつだよねってことでは 新推しだけど太一も千早もわけわかんないキャラに堕ちてテーマカからなにからぐちゃぐちゃになった今、いっそ新は元担当案の通りに退場していた方が良かったなと思ってしまう 元担当は太一太一だからこそ、そのエンドに持っていくためには新がスパっといなくなるくらいしないと話として破綻するって危惧して提案したんでしょ
冷静じゃん 千早が新のこと好きなところに新から告白されて
千早と新がくっつくのに特に障害がないのにいつの間にか謎に心変わりして太一とくっつきましたよりは
新が死んで永遠になってから千早が現実と折り合いつけて太一とくっつくまでの過程を
ちゃんと描かれた方がまだ話としての整合性取れてる 今回はたいちはになったけど将来的には心変わりしてる可能性がある
千早がそう云うキャラに結果的になり下がってしまったのが悲しい >>898
>>892だけどそう言いたかったんだ、まわりくどい言い方でごめん、訳してくれてありがとう >>902
うん…自分的に後者のほうが圧倒的にいい 編集が仕事しないから太一エンドになったは
違うんじゃないかな？
ジャンプならもっと編集が強くて作家は
言うことを聞くとか言ってたけど
編集の言うこと聞いてたら新死んでるし リカチの昭和ファンファーレは編集の意向でくっつく相手を変えられちゃったみたいだね。
単行本のあとがきに作者の恨み言が書いてあった。
確かヒロインは初キスの相手じゃない方とくっつくんだけど、読んでていやいや、あっちの方が好きだったよね？と違和感あった記憶。 結局3人ともがモブ以下の扱いと評価に成り下がってしまったなぁ
最終回を迎えた今、サブキャラのほうがドラマと成長実感がある >>872
少なくとも肉まんは振られても部活を辞めなかったし、かなちゃんや周りに気を遣わせない努力をしたけどね。太一はそこが卑怯 >>874
アレ、マジで分かんなかった。卑怯なところとか克服してないよね >>911
太一の課題は卑怯な自分を克服することじゃないからな
卑怯な自分を認めて受け入れること
自分で自分を許すことが課題だった
メガネ隠しもそうだが、被害者の新はとっくに許してて「おまえまだそんなこと気にしとんのか？」だと思うんだけど、太一はプライドが高いからそういう自分が許せなくてこんなの自分じゃないと逃避してたわけ
でも逃避しようが結局自分は自分だし精一杯かるたしても新には勝てなかったし千早と新はお似合いだし、で負ける自分を許せたから過去の自分を受け入れられた つまり卑怯者のまま終わって太一よしよしを自分で自分にやったってこと？
キッツいわ そもそも卑怯者の太一は自己否定するから嫌われつつも許容されてたのにそれを辞めちまったら後に残るのはただの卑怯者だよ？そんなんアンチ増えるのに決まっとるわw でもそういうことなんだよ 太一は新に堂々と勝って過去の卑怯なメガネ隠しもなかったことにしたかったわけ
でも負けて結局新には敵わない 千早のことも新には敵わない
新には敵わないことを受け入れることが太一の課題でそれができたら過去の自分も受け入れられるということ せめて東西の新戦の後に入れるべきなんだよね
（あれもいじめられてた側に問題があったみたいな描き方でおかしいが）
千早から愛されたら自分を許せましただと結局他人の評価に依存してるから
自分で自分を抱きしめてる絵面と噛み合ってなくて何がしたいシーンなんだか分からん たぶん作者的には新と千早が名人とクイーンになって誰が見てもお似合いなのを太一が認めて千早への恋を諦めて身を引くってのがやりたかったんだと思う
東西戦後だとかるたでは惨敗だけど恋愛的には負け確定したわけじゃなかったから
だから太一の物語としては卒業式のシーンが無くても成立してたはずなんだよな 太一の抱き締める描写の解説すごく腑に落ちたよがいったよありがとう
そこで卑屈太一が成長したねた区切りをつけてるわけね
作者の感性すごいな
美化の仕方がすごい
どんだけ太一視点でしか物を見てないかがよくわかる 容姿褒められることは多々あったのに無頓着だった千早が、新から綺麗に
なったと言われた時に喜んだ反応は特別を感じさせて可愛かったのになあ
こういうオチするなら新は死ぬまでいかなくても千早には恋愛感情は
なしにしといた方が良かったな
フラられてるような形なら自分を想ってくれる身近にいくってのは
批判できるものではないから
新に自覚と告白させた上にフラられた後も１０年後はとか未練タラタラの
完全逆転なのは錯乱しそうになる >>920
そうなんだよなぁ
新は未だに千早をつけ狙ってるw
綿谷新は2度振られた、自業自得だが３度目もあるかもしれない >>920
作者さんは新ファンは新には千早に一途でいてほしいと思ってると勘違いしてるのではないだろうか 新→千早←太一か
新←千早←太一なら三角関係だけど
途中で新→←千早←太一になるから
その時点で三角関係成り立たなくなってるじゃんと思ってた
どっちとくっつくか最後まで分からない三角関係ものにしたいなら最初からキャラ配置間違ってる 千早が最初からはわわ新も太一も好きで選べない的なキャラならまだわかる
それか新への気持ちは憧れで恋ではなかったとか50巻もあれば千早の気持ちの変化はいくらでもやりようあったのにぶん投げたからトロフィーだの作者が乗り移ったようにしか見えないとか言われるんだよ あれを後付で憧れにするのは無理だろ。特にメール周辺 商売優先なんだろうな
かるただけじゃ繋ぎ止める自信がないから
恋愛レースで釣ってたんだろ >>926
じゃあ恋愛を超えた好きとか何でもいいわ
あれだけはっきり千早→新への恋心を自覚させたのにそこに一区切り付けずに千早を太一に告白させたから千早のキャラがわけわからんことになってる >>924
ほんそれ
千早の一通にして新に恋心抱かせなかったら普通に丸く収まったし、新はかるたの神様ってことで恋心を昇華させたんだなで終わってた 太一は親友でしょ〜どう読んでも。千早はどの部員だって自分のせいで退部したら落ち込むし戻ってきたら号泣するよ。みんなに責められて完全に洗脳されちゃったんだよな〜 先に千早→太一がわかったら
最終回の告白つまらないじゃん 新を神様的な位置に置いたまま近くのスパダリゲットでも今よりは綺麗に収まったと思うけど
新も途中からあまりお綺麗じゃない人間味足されて行ったからなあ
嫉妬とかさせず神様続けてたら憧れを恋と勘違いでも納得は行った 最終回で唐突に告白されるより普通に絆積み重ねて最後の方は好きな奴確定してる方がいいけど >>869
叙述トリックの作法も知らんバカが同人をバカにするな
>>870
流石にそれは例えとしてあたおか
マラソンに例えるなら、ゴール直前で観客の中に知り合い見つけてトラックから出て抱きついて失格になった……イメージだろ >>924
太一は二巻で退場する予定だったモブだから
元々三角関係で引っ張るつもりなんてなかったんだよ
それなのに三角関係で引っ張ったあげく、太一エンドにしちゃったんだから作品が崩壊するのは当然なんだよなあ >>912
その解釈はふにおちるけどそれならなおさら千早ゲットしちゃいかんかったわ
せっかく描いてきたことが千早というご褒美を手に入れたことで霞んじゃってる
そしてちはやふるはあらためて太一主役の物語でたいちふるだったんだなと思った 最初はとにかく新可哀想…だった感想がだんだん「あんな最低なヤツらと縁切った方がいいよ新」に近づいてるの本当に笑う 作者「好きに描かせて頂いた」
編集「好き勝手に描かれちゃった」 >>939
このソースは私も知らんのよな
このスレIDコロコロしながら荒らしてる太一派が度々書き込んでたけど
傲慢インタビューとかはソースあるけど 少女漫画家志望者なら聞いた覚えがある人がいるかもしれないけど、某所で某先生(今も超第一線で活躍してる)が「読者ファーストだ、己の好みなんか捨て置け、責任感と好奇心を持て」って言ってたのが真理すぎる >>941
まだ千早は最終回のアレは作者が乗り移った別人と割り切れるけど
いじめ加害者っていうマイナス地点からのスタートだったのにそのままどんどん暴落していった太一はもうまともに読み返せないわw 新の暴言、暴力、不正は？
太一のあれが一生許されないなら
新だってダメじゃん いじめに関しては太一が自分の中で懺悔してるだけだし、懺悔してるそばから卑怯を塗り重ねてるからね
新がメガネのことは「卑怯」とdisった上でわかるわ、と許したのでそれ自体は2人の間で解決したしいいかなと思って読んでたけど、傷ついたから相手を傷つけてもしょうがないみたいな正当化も(そのくせ自分のこと最低とか言う)、部長を放棄しておいしい環境でかるた続けてたのはほんと無理だった
どんだけ可哀想な自分に酔ってんの
千早は休部したあと土下座して謝ったのに 新の腰板直してあげたじゃん
太一はもう克服してる
過去の自分も受け入れて前に進む決意を表した時点で
昔の自分を抱きしめてあげる資格はあるよ
読⭐︎解⭐︎力
考⭐︎察⭐︎力 新って結局太一がなんで退部したか知らなかったんじゃないの？
全日本選手準優勝してから
あらためて太一がフラれて退部して、あらためて千早から告白の流れを聞くのかな？ 千早新のやらかしは作中でも責められるのに太一だけそうさせた周囲が悪いんだよねってヨチヨチされてるから突っ込まれてるんだよ
いい年した男相手にそれだからきしょい以外の感想がない
赤ん坊かコイツ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
