【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 133【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 132【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 104【雑談】
～
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 129【雑談】
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 130【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1632817528/
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 131【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1636316787/ じゃあ今週くらいは乱美白さんも兜脱いでリラックスしてくれてるだろうな
つかこの人も女なんか？言葉遣いは荒っぽいけど 夢に白起が出てきた
諸葛亮と趙雲を従えた俺が大勝し
歴史を変えてしまった
キングダムはない 今週キングダム休載だから人気アイドルが表紙なのね！ と言うか男女の関係を描くのが極端なのが太后とか桓騎とかみたいなやりまくり描写の一方で李牧カイネのお前ら小学生？みたいな恋愛描写
作者経験豊富なはずなのに何故？と首を傾げたくなる あと1週間は長えとりあえず桓騎連勝から始まるのか？ 昌平君が楚に寝返る時、蒙武を連れて行く
でないと李信の対楚敗北が成立しない
蒙武が楚討伐に行くのが必然だからだ 蒙恬じゃないかなあ
対匈奴戦線に張り付くまで時間あるはず 総司令にはまだ早いだろな
朝廷では政治もできなきゃならんし 蒙恬はなくね
対楚戦後も信達と一緒に前線に出てるみたいだし 王翦は総司令官や都督ってタイプなのかな
戦略てより戦術家って印象 王翦は李信敗北の後楚を攻めて滅ぼすからなあ軍総司令も兼ねて前線にいくのだろうか？ 元軍人の昌文君...って思ったけど昌平君寝返りの時にはもう死んでたっけ？ それより邯鄲をどう攻略するかだろ
あれ数年かかるぞ どのみち韓攻めと滅亡を間に入れないとマンネリにもほどがある状態に陥るただでさえ秦国軍苦戦王賁瀕死飛信隊ピンチからのるああのお決まりパターンなんだし >>13
そういえばこじるりってヤンジャンのグラビアあったっけ？ 邯鄲はウチから切り崩すんだろ
小田原城だって5年は籠城できるし力技では落ちないと言われてたんだからな 毎日夜襲かけたり、ふりだけしたり
ドラや太鼓を叩き続けて眠れなくしつつ
挑発に乗ってきた部隊を殲滅しつつ
難民イナゴをまたやり
矢文をおくりまくり
疑心暗鬼にさせつつ
懐柔すれば
中で権力闘争が起きるさ 昌平君が蒙武と桓騎を従えて楚に寝返るシーンが見たい >>36
あの時代の武将や権力者は女をオナホ替わりに使ってた
桓騎も雷土が殺されて精神の平衡が保てなくて砂鬼使ってオナニーしてた >>39
超越者としてのっ
真の大国の大将軍としてのっ
責務だー
楚の巨人蒙武である >>40
翔平君蒙武のあの巨大なこん棒を細い剣で砕くなんて離れ業やりそう 昌平君は若い頃蒙武以上の武の持ち主だからなしかも頭の良さは蒙武の比ではない
武力は蒙武同等で知力は李牧に並ぶとか蒙武の勝ちは万に一つも無い！
しかし史実バリアにより蒙武が勝つのであると言う >>45
そりゃ秦を後ろ楯に攻めてくるんだからどれだけ個人能力が高くても歯が立たない ジュウコの戦いはどうなったんだよ
マンウやっつけたのか
こっちのターンに切り替わるのか あいつらの初登場の下半身裸の描写いる？あれのせいでふざけた奴らにしか思えない >>50
満羽達は項燕の指揮のもと李信蒙恬軍をフルボッコにして将7人ブチ殺して大勝利！からの王翦蒙武軍60万にフルボッコされるのが確定している >>52
60万なんて数に攻められたら軍略もクソもないな
王翦はやることが手堅すぎてつまらない 「絶対に勝てる戦い以外興味ねぇ」だからな実際のところ白起王翦で統一完了みたいなもんだし
ただキングダムで王翦史実どおりに描くと手堅すぎるし普通に良い人だから面白味に欠けるってんで二心ありの覆面冑将軍にしたんだろうな子供の王賁も出自で差別する嫌なやつにされてたけど楚戦で敗戦の将となった李信率いて戦ったりしてるし普通に優秀で親子揃って非の打ち所がない そもそも王賁って多分史実では李信よりかなり年上で経歴も上でライバルとして張り合うような立場ではなかったと思う 逆に蒙恬は李信より年下なんだよな
1番出世したのが蒙恬次が王賁で李信が1番しょぼい？しょぼいと言っても大将軍にはなってるけど 李信は息子の李超が漢で大将軍になったという話があるし逆に言えば統一後の秦の治世では要職に就けなかったのかもしれないね
統一後に早世した可能性もあるけど
キングダム的には信に戦後の施政はできないし夢は叶ったから戦うのもやめて隠居したという話になるかも
皮肉なことに統一後の秦で重宝された蒙恬は処刑されるしおそらく子供も殺されている
王賁は息子の王離を項羽に討たれる 蒙恬は自殺じゃなかったっけ？一族の命は保証してくれと言ったけど皆殺しにされたとかあったような王賁の子は殺されたけど子孫は残ってたはずだよね
李信は後世になればなるほど子孫の話が盛られまくってるけど李超と飛将軍までは信じて良いのかな？しかしキングダムで李超が産まれるのはいつになることやら >>53
だけどリスキーな鄴攻めでは李牧に勝ってるし >>54
王翦は寿命をまっとうするのかな？
独立先祖やってほしいわ
か、反目に回るとかさ >>58
王家は蒙家と違って一族郎党皆殺しの憂き目に合ったわけじゃないからな >>55
新撰組だってイカれたおっさんキャラにされてる斉藤一は
事実では沖田の歳下だぜ
老人扱いの大殿様山内容堂なんて坂本龍馬の二つ上、武市半平太の歳下 まあ問題は作者の李牧愛なんだよなキングダム連載前に李牧読み切りやってたらしいし
しかし李牧無双は史実でも秦軍寄せ付けなかったから良いんだけどカイネの恋愛脳とか要らんのだよねわざわざ入れるのは準主人公扱いだからか？ いまや中華最強候補筆頭の蒙武の権威、貫禄のなさときたら、、、
蒙武を170cmにしてみ
ショボい雑魚になる 死に際がやたらカッコイイ主人公の師匠的キャラの引力の強さな 李牧も王翦もちゃんと頭脳戦してればもう少し人気出たんじゃないかな
王翦とかギロッ目玉動かしてるだけで、周りにろくに指示もしないコミュ障キャラになってるし やっぱり前線で自ら戦うキャラが人気出やすいと思うよ
桓騎も奇襲のときは先頭に立つしな 桓騎が重要な作戦を部下に任せず自分でやるのはけっこうなスキだと思うんだが
黒羊ではそれやってないから弱点とはまた違うんだよな そりゃ単騎で敵陣駆け抜けて敵将討ち取る方が華々しく勇猛で格好いいけど武力無しの智力全振り諸葛亮は人気あるからなようは魅せ方かと
李信なんか本能型となってるけど武力一辺倒だし大将軍目指してるのに河了貂がいないとまともな戦略立てられないのがなあ同期？の蒙恬王賁に智力で差をつけられてる ん？人気の話してたんじゃないの？
キングダムみたいな派手なアクションのあるリアリティのない作風だと武力型のキャラの方がどうしても人気は出やすい
もちろん知性もあってバランスいい方がいいよ
逆に武力型のキャラで人気があるのって信だけで蒙武やホウケンなんかは明らかに不人気だし
まあスマートな見た目じゃないからって理由の方が大きいと思うけど あー結局見た目の問題かも…
王翦が昌平君の見た目だったら普通に人気上位だった気がしなくもない
男人気は逆に下がりそうだけどほぼ女人気だけの蒙恬があれだけ上位に来るんだし
李牧は王騎殺して嫌われたキャラだからどうしようもない 知性あってバランス型と言えば李牧！なんだよな王騎将軍はダルマ体型とまではいかないけどゴツいし唇オバケみたいな顔なんだけど人気あるのはヒョウコウ将軍と同じ主人公に影響与えたってところか
蒙恬はチャラいところ除けば男女問わず好かれるキャラだと思う 史実の六将みてんだけど、なんで胡傷が軍師枠なんだ？
司馬錯なら分かるが >>77
李牧が読者に嫌われたのはそこじゃない
少なくともここで糞味噌言われる様になったのは合従軍からだよ
劇辛さん辺りからその兆候はあったけど 政の秦国体制でも6大将軍て呼ぶかな？
5大遊撃大将とかじゃね？
何かカッコいいの考えてみてくれよ 軍内で足の引っ張り合いで実力が発揮できず敗北とかそういうのを求めてるんだが
散々どや顔した挙げ句毎回負けてるんじゃねぇ 王翦の兜てあれ蟹か？
後に下がらないから？
でも前にも進まないよな
日本の戦国時代だと下がらないと言うのでよくトンボが使われていたが 肖像画が残ってる新撰組ですら脚色されまくって沖田がイケメンみたいになってるからな
まあ王賁とかは名家で先祖も綺麗な嫁貰い続けただろうしイケメンなんじゃないかな？ 王翦も覆面冑のまま嫁と過ごしたわけじゃないだろうし別に王賁不細工じゃないしまあ王賁は夭逝した母親が美女だったけどきっと王翦も…とここで蒙恬を思い出す蒙武にまったく似ていないのである
3人組の中でイケメンは蒙恬が一番で王賁李信はどっちも吊り目で似た様なものか バジオウとか「こいつ素顔はイケメンなんじゃね？」という期待値も込みで人気っぽいからな >>87
普通、名家は名家の嫁もらうから容姿なんか二の次だけどな 史実なら李信の嫁も良家の女とか言われてるので羌カイ河了貂どっちもアウトとなり宮女の陽か城のお姫様の二択になると言う
まあ史実の李信は良いとこの出らしいけど >>90
美人だとすれば妾の方よね
でも跡取りは正妻の子供だろうから意味なし 昔のあの時代の美女て実際どんなんかわからんぞ
平安時代の日本の美女だって今でいえばあれだしな 中国の寺には
中世に作られた原始キリスト教やイスラム教の教会が多数あり
今でも現存する 項羽と劉邦King warの呂雉役の女優すっげー美人 BSとかでやってる中国の歴史ドラマに出てくる主役級の女優さんとんでもない美人揃いなんだよなしかし今の中国のry >>80
そうなんだ
てっきり王騎を殺したから嫌われてるのかと
でもなんか納得
李牧が王騎を倒した時って王騎軍に敬意を払ってたし
宣戦布告してきた信を馬鹿にすることなく向き合ってたところといい
その後もちょいちょいからかいつつ相手にしてあげてるところといい
印象は結構良かったんだよな
合従軍あたりから出しゃばってると思われるようになったってことかね >>22
蒙毅が変顔のラーメンマンなのが情けない
石田三成並みに事務こなすかと思ってたのに >>94
桓騎はイケメンだよなもし不細工面ならあれだけ惨虐行為やって人気があるわけないつまりイケメン無罪
実際美男美女はそれだけで登用され寵愛を受けてたし イケメンなのに人気ないキャラは中身が嫌われてるのか
顔を言い訳にできないのは辛いな アレだ李牧とよく一緒にいる変な髪型の奴あいつはイケメン枠なんだろうけどオギコに首チョンパされて死ねばいいのにと心底願っている 王賁とか顔もスペックも盛り盛りなのに蒙恬と比べると人気ないよな
やはり信に対する態度が嫌な奴すぎるからか？ 白ナスはアプリコメですら氏んでくれとか言われてるから草生える 蒙恬は顔良し頭良し性格良しで下僕出身の李信に蒙恬分け隔てなく接してくれるし軍師紹介したりと面倒見良いしそりゃ高スペック王賁でも分が悪い 身分でマウント取ったのがやっぱりな
本人にはどうしようもないことじゃん
それが当時の普遍的価値観にしろフィクションだと三下悪役が言うようなことだからな >>105
後に描かれた自画像も優男だよな
諸葛亮孔明みたい 李信ら3人て今何歳の設定なんだ？
幼児体型のままだが
30過ぎたら将軍サイズになるのか？ 信はそろそろ26歳になる
王賁、蒙恬、政は信より一個上なので27歳になる キョウカイは信の一個下なので25歳
カリョウテンは不明だけど23歳くらいかな？ あんま人気ない奴に共通してるのがキャラに茶目っ気やおふざけ要素がほとんどないってところだな
常に真顔で言葉数も少なくて冗談も言わないような奴ってつまらないだろ
多少は遊びが必要と言うか 李信とか1巻みたいな体格になるのか王賁も王翦みたいな感じにそして蒙恬は蒙武みたいな >>114
はーっ
じゃ連中のサイズは今がMAXか
ショボいな 李牧ってあんまり人気ないけど史実通り無双するのかな
桓騎があっさり討ち取って欲しいんだけど
「弱点？ｗ」みたいな感じで 李牧は作者の一番お気に入りのキャラだから無双しない訳がないこれから桓騎がちょっと勝った後から李牧怒涛の反撃開始で桓騎を撃破して延々と李牧のターンだよ 人気なんて関係無しにそうなるんだろうけど、それならさっさと終わらして欲しいね
延々と李牧無双って読者の多くは望んでないと思うんだけどね。。
更に恋愛なんか絡められた日にはたまらんよ 李牧無双は史実でそうだから別にいいがだからといって延々と引き伸ばされたら流石に飽きるだろうな秦軍負け続きだし李牧が謀殺されるまで勝てないし
李信の嫁問題は一応主人公の一大イベント的扱いだからか描くのはわからないでもないが李牧とカイネのは伏線でも無い限りやる意味あるのか疑問 >>66
となると桓騎は最高の噛ませ犬になるな
今から桓騎にヘイトを集めてるのはそのためだな
子供を虐殺してアーチ作るようなやつはHUNTER×HUNTERにでてくるようなグロい最期をむかえるな >>72
あの仮面の下で
あれっなんか俺嫌われてるけどどうしたらいいんだろうって冷や汗描いてたら笑える >>75
桓騎とか王翦なんて孔明の罠でやられる雑魚レベルなんだよねたぶん >>127
影丘で息子が！！とか狼狽してたら笑うわ >>124
だから副将クラスを無限召喚させて
そいつらは討ち取るけど李牧には勝てないって設定だろな 味方の悪キャラを敵方の英雄が倒すという展開になっていくのか 桓騎は負けないかもよ
また大虐殺やらかして、そこを李牧の離間の計につけこまれて
リストラされるか
もしくはやってられるかって桓騎が燕に亡命するんじゃね
李牧がいう弱点てのもそこにあって
政がわざわざ前線まで繰り出してきたのも伏線 史実として戦で負けてるんだからそこは負けさすだろ
首切り十万を律儀に再現してるんだし歴史イベント自体、改変はしても極端な逸脱はさせないと思うよ だから改変程度だろ
記述がない所は自由にしてるが(合従軍の指揮官編成とか)結果は史実通りにしてるだろ
桓騎が肥下で李牧と戦い負けるのは史実だし何より李牧大好き作者が李牧の最大の見せ場をそんな手に変えるとは思えん 荊軻のお土産に桓騎がなるってのもあったな箱の中身を見て政が驚愕とか面白いかもしれんけど既にその役目の人名有りで出てるって言われてたしそれとは別に桓騎の性格からして政の暗殺のために自ら命を絶つほど政やその考えに執着してるとも思えんし >>132
まさかの桓騎暗殺か
大王自らの警告にもかかわらずまた虐殺やらかして今度は味方から暗殺という形で始末される展開
しかも大王の勅命を受けたオギコに殺られるという情けない最期を遂げそう
まさかオギコには殺られないだろうとたかくくってるだろうし 桓騎は人気キャラで李牧は作者の超お気に入りキャラだから李牧の完勝はわかっていてもケリがつくまで長くなりそう
まあ桓騎の秘密とか徐々に明らかにしながら趙のモブ将を李信王賁蒙恬が時々討ち取って話がゆっくり進んでいくんだろうな また大虐殺やらかしたところへ李牧の計略効果が増し
政が処分を決定
桓騎はたまるかとばかりに燕へ逃亡
例の女が桓騎の首を手土産に政暗殺を目論む >>123
恋愛というか
すぐ近くにいる好意を寄せてくる女と
いわゆる肉体関係にならない
信や李牧はなんなんだろう
ついでに桓騎(と黒桜)もか？ >>146
桓騎「このババアなんか俺に気があるみたいだけどブスじゃ萎えるんだわ」 >>146
桓騎は女抱きまくっているからなあ単に好みでないと言うか桓騎自身家庭持ちたいとか子供欲しいとか思っているのかどうか
李牧は軽くあしらっている感じでカイネが一方的な感じて正直見ていて痛い
李信は羌カイ河了貂どっちも長い事一緒にいるのになんの進展もないから単純に好みじゃないんだろう河了貂は李信に告白とかしてないから今後はわからんけど >>148
でも教会の信の子供を産む発言のとき鼻の下伸ばして俺は別に構わんよとまんざらでもなかった >>149
で結局手を出してないって事だからなあ今でも子供産むってのが目標かどうかもわからんけど河了貂も事故とは言え李信とキスしたけどその後なんの進展も無しだし仮に告白とかしたところで対象外なのかもな 李信さん興味ありそうな素振りはするけど自分からは一切モーションかけないし
そっち方面にモチベーションがほとんどないんだと思う
男でもたまにいるよなスポーツ系とかで まあキョウカイの方は好意も強いんだろうが信は戦友相棒感の方がまだ強い印象かな
女に奥手で関わりも少なかったから女性としてどう接していいのか分からないってのもありそうだし 王賁の子供の事聞いて悔しがってた？けど天涯孤独の李信は家族とか家庭への想いが強いのかそれとも大将軍になるための条件として良家の娘と結婚するって考えがあるのかどうなんだろうな将軍ともなれば実際は選り好みできる立場ではあるが >>153
普通は桓騎みたいに理性ぶっ飛んで暴れん坊将軍になるな
明けても暮れても戦バカでルアアばっかだから性欲が発散されてるのかも >>155
信「命を分けてくれと頼んだ覚えはねぇよ」 信の脳内
生き甲斐→仕事(戦争)
友人・家族→仕事仲間
休日→仕事場に行きたくてイライラ
考え事→仕事
安らぎの場所→戦場
自宅→殆ど帰らない
24時間戦える昭和時代のサラリーマンかよw じきにホーケンゆかりの弟子か何かの求道者が出てきて
キョウカイを倒すんだろうよ 大将軍になりたいという願望で、人を殺しまくる信
統一したいから戦争しまくる主君
最低最悪な漫画だな 正義側 李牧、ホーケン
中間 桓騎
巨悪側 政、李信
世も末だわ
子供にこんな反日漫画 >>157
多分作者がこうなんだろ
唯一信で描かないのは恋愛描写かな
作者の脳内
生き甲斐→仕事(漫画)
友人・家族→仕事仲間
休日→仕事場に行きたくてイライラ
考え事→仕事（構想をねる）
安らぎの場所→漫画描いてる時
自宅→殆ど帰らない >>161
いや作者の恋愛については…何も言うまい 作者が逃亡中の凶悪犯等でない限り
作者の素性は問わない まあ李牧復帰したし恋愛描写とか趙が滅ぶまで無いだろう 己の願望のために戦争で人を殺しまくる巨悪の存在
李信
その君主 政 大将軍になりたいんだあ！
↓
人を殺しまくり
↓
昇進したヤッホー！
↓
さらに昇進するために殺しまくるぞー！
何この悪人 平和のために統一するのだと言いながら
降伏を進めた回数→ゼロ
スターリンやチェゲバラと一緒
戦争が好きなだけ そら未来に待っているのがジェノサイドと共産主義だからな！
なぜこんな題材を漫画にした！
国内を中共化するための反社漫画だろ！ くだらない短文をいちいち分割して連投するなゴミクズ さて今週から戦が始まるのかな？バレも近いうちに来そうだ >>170
貴様の御託はよろしい
壁に向かってぶつぶつ言ってろ >>166
ついでにその野望のためには何人死んでもかまわない
死んだらそいつの運命だった
とりあえず背負っといてやるから許せよだからなw >>169
いや
伝えたいことはただひとつ
ルアアアと掛け声かけて気合いを入れれば全て上手くいくんだという精神論w >>168
桓騎「おれ主義も主張もねえから中華統一とかどうでもいいんだわ
とりあえず祝日には朝から晩までパコパコやるのが趣味っすw」 黒桜さんは桓騎と砂鬼の関係を知ってるのだろうか
知らない方が幸せよな >>182
まあ知ったところでどうにもならんし逆に手をつけてもらえないのは何故なのか不思議なぐらい >>168
>>181
よくよく考えると桓騎はエグい殺し方をして相手を戦場から退けてる
場合によっては降伏も進められる
李信ほか秦国の将軍には対抗心を燃やした他国の将軍達が戦いを挑みたがってしまう
やはり桓騎のが正しいね >>180
精神論＋1週間待ちの姿勢
週間漫画は馬鹿製造機 しかもキングダムは中共礼賛漫画
キングオブ反社だな 統一の野望のために戦に次ぐ戦にて人を殺しまくり
統一後は万里の長城ほか公共事業に民へ苦役を課し
そこに重税、法
疑心暗鬼で忠臣を遠ざけ
趙高ら宦官に朝廷を牛耳られた上
息子達も粛清される
己の死後すぐ
民心が離れていたため各地で反乱、蜂起
政てろくでなしだわ >>188
もともと同じ民族ですらない連中を、お前らは夏民族なんだ中華なんだと、必死でレッテル張って
全て支配しようとした最初の為政者だからな
それが漢民族って概念に受け継がれてる訳だが・・・ｗ 思ったよりもサクサク進むのか？詳細はわからんのでなんともだけど この時代の食べ物の味付けって塩のみ？
味噌や醤油はもっと後かな？
ローマにはナンプラーがあったかもやが
中国や大和はどうだったんだろ？ >>190
だよな
漢民族なんかねーよな
中共も今頃になって上手く回っていた清を持ち出して
清王朝時代へ！って言い出してる >>192
桓騎『1番の極悪人はお前だ』
政、、、 NHK時代劇『聖徳太子』がまだつべにあると思うんだけど
刺身の盛り付けを塩で食べてるシーンがあったんだわ >>188
漢もだが秦は相当ムチャしてる
ほっとくとバラバラになる連中を法と軍事力という恐怖で支配したわけだし 史実？によるとカンキが２つの城を制圧した事になってるらしいが
キングダムバージョンだと王センとこのスケベ髭とデカ女が１つ制圧してカンキ軍がもう１つを制圧して
信達が心配しなくても俺達は殺しはしないぞルアー！という流れか？
山の民の大多数が殺されてどうやって兵の補充をしたかはスルーして３軍合流したとこをみると想像以上のフィクション的な流れになりそうやね カンキ軍も野党の集まりだから補充できない気がするけど
ゼノウ隊とか変わりいなさそうだし、そこら辺はどうなってんだろうな 桓騎軍は幹部以外は忠誠心皆無で敵前逃亡上等だから欠員補充が困難なら軍は維持できないだろうし員数減ったら国内から適当に犯罪者とかから補充してるんじゃないの？
山の民も楊端和の個人の力だけで纏まっているから欠員補充はともかく楊端和が死ぬか力関係が崩れたらさっさと秦国軍から離脱しそうだけど >>207
犯罪者成分のなくなった歓喜軍ってどうなのか >>206
ゼノウってキングダム的には一騎討ち弱いだろうな
見た目は王弟反乱編に出てきたランカイみたいだし知能の程度も同じくらいだし
今の信なら逆転ルアアするまでもなく初撃で一刀両断できそう まあ雷土が死んだ今となってはゼノウが武力的には一番頼りになるのではないかとそれでも雑魚専用みたいな感じだけど黒桜も近衛兵に殺されそうになってたし期待できない
実はオギコが一騎打ちクソ強いとかの設定あったりして >>203
課せられた村々がたまったもんじゃなかったろ
人数から期日をまもれなかったら責任もの >>204
桓騎の暴走を止めるべぐ飛信隊、山の民軍、巨大女軍が
桓騎を討ち取る、みたいな
ありえる？ 秦軍vs趙軍
秦軍vs桓騎軍
桓騎軍vs趙軍
三つ巴戦とか胸熱 >>221中国題材やけど日本人が書いてるからな～。親日派ちゃうねやったら韓国人か中国人が書いた春秋戦国物の漫画見たらええ。あるんか知らんけど 中国人は日本で作られた中国史がテーマの作品大好きだからな。 >>210
アホのふりして政や昌文君の桓騎暗殺の密命をうけた暗殺者だったりして
桓騎の最期は鉄砲玉オギコに不意打ちで刺されてなんじゃコリャアだなw >>220
中華料理も好きだしな
あくまで日本人の口にあわせて作られたもななが好き >>217
曹操ももともとは太った嫌なおっさんって描写が多かったらしいな
日本で言えば董卓みたいな
日本の信長みたいな描写に引きずられて、今では格好良く描かれて、再評価もされてるみたいだがｗ 恐らく今回は政の作画がキョウカイみたいになってるから台詞は原が考えて後はスタッフに丸投げだろうな
本来描かないといけない模写が沢山あるはずなのに
どうでもいいから、また髭とデカ女の｢今晩おまえを抱いてやる｣を挟んできやがった 矢がたくさん刺さっても死なない山秀の不死身っぷりがヤバすぎるw そして肝心の主人公はいつまで経っても小学生みたいな恋愛ゴッコと言う
案外李信の結婚とか「そしてこの年李信は結婚したのである」みたいにナレだけで終わったりして >>116
李牧は最初だけ美人すぎる護衛カイネさんとかふざけたこといってたのに今では真面目なことしかいわなくなったな ギアン流石に北すぎて草
もうカンタンそのままいけよ 宜安の位置を地図で見たんだが、キングダムの舞台ってホントそこまで広くないんだな
一辺の長さが日本の本州くらいの正方形の中で七か国が争ってるわけか… 毛利家が津軽家まで遠征して戦う事はねえだろ
んな事いったら日本なんて京都周辺で政権争いしてるだけだろ >>238
なにいきなり訳の分からんこと言ってんだ？
毛利が津軽に攻め込むメリットなんかないんだから当然だろ？ 【画像】漢の第5代皇帝、文帝の陵墓を発見。大量のフィギュアなどが出土 [926912478]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639643513/
劉邦の四男だって >>239
メリットあってもあの距離遠征せんだろが
簡単に言うな >>241
日本も中国もメリットありゃ海越えて他国まで侵攻するし、なきゃせんってだけだろ？
マジでさっきから何を言ってんだ？
簡単だのなんだのって話は誰もしてないと思うがｗ >>234
最初はちょっとチャラい雰囲気あったね
あの頃のキャラのままの方が好かれたような気はするな
今はカッコつけたところしか見せないから面白みがないというか
邪推を含めれば作者の自己投影対象っぽくて引かれてるというか 羌カイは某アイドルの投影で李牧は作者自身の投影なのか >>242
すっげー無能なのがわかる
使えない奴の典型だな、お前 >>234
アニオリかと思ってた
漫画でも言ってたっけ？ >>247
そもそもキングダムの距離や面積の話してるところに日本の毛利だの京都だの言いだしたあんたが悪いよｗ >>250
すんげーアホっぽい
↓
宜安の位置を地図で見たんだが、キングダムの舞台ってホントそこまで広くないんだな
一辺の長さが日本の本州くらいの正方形の中で七か国が争ってるわけか… キョウカイも李牧と似たところあるよなあ
食いしん坊とか天然とか可愛いーって言われるような崩し要素しかなくて基本弱点なしのチヤホヤされっぱなしキャラ
よりかは羌礼みたいなキャラの方が弄りやすくていい 羌礼は確実に羌カイが飛信隊を去った後の代わりとしての地位を確立した感じだなマスコットキャラとしては微妙になりつつあった河了貂の代わりにもなってる感じだ 誰得っつかそういうキャラ付けってだけだろ
そんなに突っ掛かる描写かね？スレではやたら嫌われてるけど 前半の会議のシーズンだけど昌平君と昌文君と王様だけ居ればよくない？他のモブ文官は必要なのか？ >>256
捕虜をブチ殺し全方面に殺意剥き出していた頃が懐かしいすっかり丸くなってしまった あの夫婦嫌いじゃないけど常に死亡フラグが立ちまくってるからヒヤヒヤする >>259
キングダムにリアクション要員は必要だろ >>262
夫婦？なのかわからんけど揃って李牧に討ち取られるのかねえ？片方が殺されて激昂して猪突猛進そして討ち取られ李牧の思う壺とか
まあ相互依存し過ぎると強みにもなるけど弱みにもなるよなあ 実際には項羽と劉邦の時代まで、戦略も戦術も装備も大した事はない
あの国攻めるぞ！わーっと押し寄せ集団戦
まともな戦略戦戦術戦装備戦は後漢時代の末期30年ほど 子供に対して母性溢れてる羌礼ちゃんの顔が女になってるね
俺の股間の白鳳で寝床で巫舞を踊らせて孕ませてあげたいかもです！ 王セン軍とカンキ軍が一緒に北上となると
もしかしたらあのカップルの後々の死亡フラグかも知れないね
大戦前にピックアップされた人物はその後も頻繁に出演するか死亡してる気がする 礼がキャラ立ちして来てキョウカイや河了貂がモブ化してるんだろそして李信の武勇よりも捕虜に優しい飛信隊
とは言え侵略者には変わりないんだけどな他所からやって来て勝手な理想のために平穏な生活を踏み躙る輩に違いはない
まあ捕虜になって拷問とか首チョンパに比べりゃ遥かにマシだけどさ まあ所詮侵略者だろと言えばそうなんだけど
そこで暴君だったか秩序が保たれていたか、その違いによって評価がごろりと変わるのもまた事実だし きょうかいが独り立ちしていなくなるから
変わりに似たような礼が作られたんだろ 平陽の兵達は後詰めもないのに篭城して何がしたかったんだろうな
コチョウが負けた時点で最終ライン下げるべきだろ 桓騎への復讐からエグい殺戮を行う趙軍の一部がカップルの片方を惨殺
その原因から桓騎軍とカップル軍が衝突
王翦軍はそれを放置
味方の妨害に合っているところを待ってましたとばかりに李牧につけ込まれて桓騎敗北 このまま行くと
ベルセルクみたいな感じになると思う ここ最近は予想を遥かに上回る展開の速さじゃないかと これが普通
横山先生のだったら鄴なんな半ページで終わってるっつーの >>259
日本の国会の大半はなんの役にもたたない
数あわせの代議士で占められてるのと同じ >>266
合従軍で李牧の代わりにあの孔明が参謀になれば韓国関は抜かれて秦は滅んでたな
あの陣容で抜けない時点でかなりの無能 >>283
孔明より司馬懿だな
まあどっちでもあの戦力で抜けない李牧はやばすぎ >>276
長城に寄らない様にする役だな
二城の保持よりも長城の保持のが重要度上だからな
まあ史実も二城は取られたが長城から先には抜けなかったってトコは同じだからな
でも後詰め無いのはわからんね 武城、平陽はナレ死。ナレ死を使えばガンガン進められる。 まさかと思うが二城は秦軍を宜安に誘き寄せるための捨て石というか撒き餌じゃないだろうな？ 李牧「…」
王翦「…」
李牧「？」
王翦「？」
李牧「！」
王翦「！」 >>287
列尾と同じノリを期待してしまうが
ざんねんながら関係は無いな >>283
しかもこの時代の函谷関は土嚢積み上げた砦レベルって事になってるけど
大河ドラマの項羽と劉邦ではガチで砦なんだよな
木材だけで組み上げた頑丈な関所て感じ 土塁て表現が適切じゃないかもね
丸太そか材木で骨組みしてバラ板はって
そこに泥を塗りたぐったイメージ 冬場はなかなか固まらないため
曹操は水をまいて氷の防御壁を一夜で築いた 王翦、出世競争のライバルになりそうなら味方を見殺しにしたり死地に追いやりそうだよな･･･ 土塁使ってる描写どこやってなってるわ
ナレーション説明で土塁使った！言ってるだけっていう >>295
桓騎を後ろから撃つ役目は王翦かもしれんな
桓騎な弱点は本当の味方が誰一人もいないことだな
桓騎は何故死んだか
坊やだからさ展開あるな かんき死ぬわけねーじゃん
どう考えたって最後は
今まで面白かったって言いながら
死んだふりして盗賊になって行方くらますだけ 【悲報】薙刀、白兵戦で突入してくる日本刀持ちに斬殺され敗北 信長公「三間槍とか意味ねーじゃん」 [454032396]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639698971/
王騎の『矛』っておかしいよな
薙刀だろ 太公望 紀元前1000年
孫子 紀元前500年
李牧 紀元前229年
韓信 紀元前196年
李広 紀元前119年
孔明 〜234年
劉基 〜1311年 この時代に原子爆弾を説いた
ちなみに『軍師』なる役職は
曹操が郭嘉に司空軍祭酒という軍師として初めて階級を与えてからのもの
それまでは皆ただの将軍 >>271
兵が湧くのは史記もだからな
当時七ヶ国合わせても到底かなわないレベルの大帝国ペルシアとかだって25万とかで国家存亡なのに
史記では80万とかだし 10～15倍くらい数盛ってるよな
生き埋めにされた長平の犠牲者も実際に確認できた数は10分の1程度という話じゃなかったか
かの南京…だってそもそもあちらが申告している犠牲者の数が該当地域の総人口数の何倍にも跳ね上がっているらしいし… 各国の甲冑姿で団体戦をする大会があんだけど
毎回日本チーム弱いんだよね
で、日本の甲冑姿＆日本刀では勝てないと踏んで
なぜか西洋の甲冑をつけて出場した日本代表チーム
USA vs 日本
://youtu.be/1JxuGcHrBzg
それでも話にならず
ようは日本男児が弱いって事か？ さらに
150vs150
https://youtu.be/rQkhzogKfxU
こんなん日本の鎧兜に日本刀で勝てる訳ないやん 銃弾を真っ二つにする日本刀の切れ味は世界最強！
ホルホル
バターナイフでも銃弾を真っ二つ
://youtu.be/4dieU71OHDw
少し考えりゃわかんだろ
銃弾は鉛なんだからさ >>269
あの抱く抱くカップルのどっちかが白ナスにやられる展開とかあるかもしれないもし本当にあるとすれば一騎打ちじゃなくて策に嵌めて殺す感じになるんだろうけど 長平の戦いが秦軍60万vs趙軍40万
負けた趙は戦死20万＋白起に20万生き埋めなのに、なんやかんやでまだまだ元気 戦ったらかなりの頻度で10万くらい首切られるのが史記のお決まりだからな
軽く書いてるがｗ 捕虜になるくらいやったら暴れて死ぬか逃げきった方がマシやの >>305
それだけの人数の兵糧考えたら嘘だとすぐ分かる 兵糧を馬車や人で運ぶにしろ日数がかかればかかるほど運んでる人の食料で消費して前線に届く頃にはほとんど無いとか
どんなに領土が広くても兵糧を運んで有効に活用できる距離が限られる中で数十万の食料なんてまず維持不可能だよな >>314
太平記は？
楠木正成が対峙した10万は？ >>317
たった400年そこそこ昔の関ヶ原ですらああでもないこうでもないと議論されてるからな
紀元前ともなるとさらにわからなくなるから適当だろ >>317
太平記にしろ人数はわりとざっくりだろうな 普通、敵の数を実態より多く書いてそれに少数で勝った自分たちは凄いとかって表現するのは分かるんだが
なんで中国って両方多く書くのかな？
全体的に多い・大きい=えらい・すごいみたいな思想があるんだろうか？ 小日本って表現にも俺らがイメージしてる以上の侮蔑的なイメージが込められてるのかもな
俺らにはイメージできないからいまいち伝わってないってトコが残念なのか幸運なのか判断に困るけど・・・ｗ でも小って中国語だと
～ちゃんって意味もあるから
日本ちゃんって意味説を考えてしまう 将軍になりたいだけの理由で人を殺しまくる漫画
今日本でもっともな反社漫画であり
中華による日本支配に加担するもの >>325
中華文明・儒教社会での年下は目下は純粋に可愛い親しみって意味だけじゃないぞｗ 中華礼賛マンガ許すまじ！！
大量殺人マンガを排除せよー！！ そういえば中国ってわざと悪い意味の名前付けて災い遠ざけるみたいなのあった気がするけど
この時代には無いんか いま大河ドラマ三国志を見てる
馬超と許褚の一騎打ちだ
許褚『刀を！』
部下『ははーっ』
手渡したのは薙刀だ
関羽の獲物も青龍偃月刀だ 矛ではない
張飛の蛇矛
呂布の方天画戟
『王騎の矛』っておかしい アイヌじゃなかったか
建築方法にも逆さ柱とかあるが 父親殺されたのを笑いに変えてるのはちょっと狂気を感じた 大将軍になりたい理由がただの子供の夢
そのために殺される万人の被害者
最低だ 心を攻めるは上策
城を攻めるは下策
降伏を進めない暗君が
殺しすぎだと家臣を責める
意味不明だ 人を殺して（敵将を討ち取り）
閣僚一同が『やったー！！』って喜んでるからな そりゃまあ戦争だからな戦況が有利になれば喜ぶのは万国共通 李牧死んだあとはさくさく進みそうだな
昌平君の所や楚攻めちょこっとやって統一して後書き入れて120巻くらいか 調子にのる秦軍を李牧と愉快な仲間たちがボコボコにして桓騎をぬっ殺して連戦連勝奪われた城と土地を取り返した英雄李牧！気になるカイネとの恋愛の行方は？そして頼りになる英雄司馬尚も登場し目が離せない！
こりゃ趙滅ぶまでで100巻行くかもしれない
そして李牧か退場したらやる気無くなってナレで中華統一 まぁ李牧以上にキャラ立ってる敵いないし趙落としたら早いだろうな まだ項燕と昌平君がいるしなんなら代に実は李牧が居てラスボスと言う展開も！って結局李牧か 大将軍になって項燕にボコられてどうやって締めるんだろうなw 楚攻めの時には李信は大将軍になってておそらく結婚もして李超も産まれていて人生の絶頂期だからな
そして政があの王翦の意見よりも自分の意見を採用して副将が蒙恬で楚を攻めこの戦いに鍾離すれば中華統一成ったも同然と言うところで項燕にボコボコにされて飛信隊は将７人討ち取られて潰滅し自分は命からがら秦国へ逃げ帰ると言う人生最低最悪の状態へ転落
まあ物語的にはここから再起するんだろうけどここまで堕ちるともう李信の物語は終わった感じなんだよな政に情け？で処刑はされないけど後は王翦王賁のおかげでその後の戦いに参加してるけど中華統一後は史実から消えるし ラスボスの昌平君おるし
礎の国王になるくだりとかあるけん
なかなか終わらんよ 昌平君のはおそらく蒙武が主役だよな満羽とかを蒙武がブチ殺して旧友で親友の昌平君と対峙する
結局昌平君は蒙武にやられるんだけどこれはこれで面白そう李信は蚊帳の外だけど 趙編から先の話を考えてるなら
アホほど引き伸ばすだろうな
カイジなんかと同じ
統一後もエピローグ的に描きたいってのが口先だけで
本当に先の話考えれてないなら
趙滅亡で連載終了だろうね 日本人って三国志もそうだけど中国大好きだな
モンゴル帝国も漫画にする人出そうだな 李牧をここまで取り上げてるってことは当然ラスボスにしようと考えてると思うから
幕引きになるのは趙滅亡でも楚滅亡でもなさそうだけどな
今回代と雁門が隣接してることも発覚したし嘉太子の代建国に李牧が携わると半ば決まったようなもんでは
歴史的にも嘉太子を捕らえるのは李信だしオリジナル展開で李牧と直接対決もあるのだろう
ここで最大武功を上げて信は天下の大将軍になったってことで締めるんじゃないかな
結構綺麗にまとまりそうじゃね
何年先か分からんが 三國志9プレイしたら馴染みある地名が一杯出てくるな 15年から20年先かな？ぶっちゃけ延ばそうと思えばいくらでも延ばせるし
読者に飽きられなかったら問題ないけどそれが問題なんと言っても結果はわかってるんで 今読んでる奴は相当な信者だと思うんで多少だれても読み続けるんじゃないかな
キャラに厚みというか特殊性持たせてるけど基本史実のおさらいだしさ 大まかには歴史なぞっているようで
実際の所は創作ファンタジーだからなｗ >>350
趙を策略で追われた李牧と楚戦でボロ負けして大将軍から降格された李信が最後の最後に対決するのか？あり得るかもしれないね
ついでにカイネとキョウカイも対決したりしてまあ両者とも生きていればだけど >>349
既に元寇舞台にした漫画あるよ
中国が近いってのもあるから多いけど、日本人に限らず戦乱期はみんな好きだろ？ >>338
あんな運動会で勝利した白組小学生みたいに
ヤッター･:*+.\(( °ω° ))/.:+とかやるかよ モンゴルやアレキサンダー、ギリシャ、ローマがいまいちなのに
中華が受け入れられるのは登場人物が漢字名だからだろうな >>355
王翦「やれ李信」
李信「ルアアア」
もはや将軍というよりただの殺人マシーン
頭使うの苦手だから王翦に全て任せて自分は王騎の矛をめちゃくちゃに振り回すだけ >>359
あるって
マンガも小説も
ハンニバルなんか、多分カルタゴ知らん日本人でも知ってるしｗ >>362
まあそれが一番良いかもしれんね
楚攻めで項燕に羌カイ楚水河了貂渕副長なぜか壁将軍その他古参の飛信隊の面々が項燕達にぶっ殺され夢だった大将軍の地位も領地も家も失い残ったのは自分だけとか
悲惨だけど死んでいった者の方が悲惨だし李信がアホなのが敗因だったのだから >>364
副将てのは飛信隊の面々とは限らんだろ
そいつらは壁いがいは副将というより日本的にいえば陪臣や用人だ
蒙恬や壁の立場がいわゆる副将なのだし
それにファンに認知されてる身内の主要キャラを一変に死なせれば
作品のキャラ設定や人間関係そのものが崩壊するわ ここにいるやつらのアドバイス聞いてマンガかいたらくっそおもんないマンガ出来上がりそう >>367
ここで書かれてる予想を外すという形で参考にしてそうだな >>366
主人公が窮地に陥るのはマンネリ感はあるけど盛り上がるからなあ主人公死ぬと物語終わるからその代わりに主人公に近い仲間たちを悲惨な目にあわせたり亡き者にするのも常套手段だし人間関係リセット出来る利点もあったりするし >>363
見たらちょっと戦国的な趣向の漫画はないかなって印象
中世行くと中国的要素が薄まるから難しいのかしら オリジナルでかんきラスボスでいいんだけどなぁ
やっぱり一番キャラ立ってる奴活躍させると面白くなるやんかぁ >>373
史実で7人失ったらしいあと蒙恬と合流前に襲撃されたから李信の隊だけで7人死んだと解釈できるとか キョウカイや渕やら飛信隊の面々は将校じゃないんだから
副将とは言わん 信が全てを失って空しく終了なんてなるわけがないのに
史実的にも将軍としてその後も前線復帰して王族を捕らえる功も上げてるし >>364とかいつも同じ願望書き込んでるだけのただの飛信隊アンチだろ
漫画読みとして一番無益で頭が悪いよな
主人公嫌いな漫画に粘着するのって 現代人の考えに近い呂不韋が王になってたら中国の歴史もがらっと変わってたんだろうな
いやでも滅ぼされてまた同じ事繰り返してたかもしれんがw
日本の神話がどうのって時代に壮大な事やってる古代中国史はやっぱ面白いよ 本来なら死罪だったところを王の温情や周囲の将軍達の取り立てで復活するんやろ
それ相応の人望があったとも解釈できるからな
むしろ主人公らしい展開になるんじゃね
あと10年後くらいに見れるかな… >>378
将が7人死んだとしか書かれてないっぽいからそれこそどうとでも解釈できると思うが 信が昔からの仲間を複数失う展開自体は不謹慎ながら楽しみではある
もちろんそこからの復帰劇を盛り上げてくれること込みの期待だけど 1回ボコられたくらいで死罪なんかになるの？
散々秦にやられてる敵将とかどうなんのよw 信が死んだ方が面白いだろ
キョウカイが主役になって飛信隊は残る 将校って一般的にはどのくらいの階級を指すの？
百人将から将校ってことになる？尾平もやばい感じ？ 小説作法『ノックスの十戒』の一つ
・中国人を登場させてはならない
キングダム終了www >>388
李信は中華統一まで死なないことが確定してる
キョウカイは趙攻め以降名前が出てこないのでいつでも死ぬ可能性がある存在 交換が効かないキャラは死なないと思うんだよな
逆に言えば代わりがいるキャラは死ぬかもしれない
そういう意味でキョウカイは割とヤバい
礼がいるし
李信の恋人候補にしても複数いるわけだし >>389
百人将は将校じゃないな
今でいえぼ尉官
士官ではあるが将校ではない >>393
千人将くらいだったらどうだろ
将軍クラスじゃないと将校とは呼ばないのかな >>387
100人将や1000人将クラスも将でいいだろもう >>394
呂不韋など死ぬはずのキャラを生かしたりはしてるが
生きてるはずのキャラを殺したことはないしそれは今後もないだろう 100人将 少尉
300人将 中尉
500人将 大尉
1000人将 少佐
3000人将 中佐
5000人将 大佐
10000の軍長 准将 ←李信は今ここ
以後、少将、中将、大将、元帥
そう考えると秦国の将校はショボすぎるね
リンブクンの言うとおりだわ >>392
礼は最近になってどんどん存在感増してるからあり得るな
まあキョウカイは死ぬにしてもそれ以前に飛信隊とは離れるし楊端和や王翦と一緒に趙を滅ぼすまで史実にあるからそれまでは生きているのは間違いない
その後は再び合流するかフェードアウトするかはわからない 例えばホウケンはいつ死んだかは不明だが
ギョウ攻め以降歴史から名前が消えるので作者はここをホウケンを死に場所に決めたと思われる
だから｢この先も生きていると歴史上判明していないキャラ｣は
その時点で、あるいはそこから少し先に死ぬ可能性はあると思う
もちろん生き残らせるのも自由だが
｢ここで死んだ｣とはっきり書かれてない以上は ホウケン以降の敵が物足りなく感じるように李牧死んだらどうなるんだろっていう >>400
王翦と一緒に邯鄲を攻めるしその後も王翦と一緒の地に駐在するんだよね
一時的な分隊にしては期間が長すぎる
王翦にNTR…
それとも信が先に別の女性と結婚しちゃったか？ 李信は統一後直ぐ死ぬ可能性があるんだよな王賁蒙恬特に蒙恬は大将軍になって30万の軍を率いて匈奴ボコるし
死に方悲惨だけど 政にとって李信が精神的な支えというか依存対象になっているから
李信が何らかの理由でいなくなったら危ういな >>405
統一までは重用され活躍してるのに統一後はぱったり名前が出てこなくなるみたいだからね
そこから急に干され出したというのも不自然だし統一後に早世してるのかもしれない
キングダム的にはそこからちょっとずつ狂気に走っていく政という風につなげられるかも？
まあ信の死も始皇帝の闇落ちも描かれないと思うけど >>376
七人キッチリころすハズとか信じられるほうがどうかしてるんだよなあ
どんだけ原に期待してんのっていう >>371
？
別に古代ローマ描くのに中国的要素なんか要らんだろ？ 飛信隊の再起自体は信とカリョウテンがいれば何とかなると思う
一時的に1000人くらいの部隊に減らされるんじゃなかったっけ
なら尚更何とかなる
将軍に復帰するときは主人公の絆パワーを生かして余所から将官級を数名くらい引っ張ってこればよい 今233年設定？
李斯が韓非子を謀にかける年
政26歳
范増44歳
劉邦23歳
張良18歳
項梁、項伯が20代後半くらいか
彭越が30くらい
昌平君38歳、蒙武李牧もこれくらいか
樊噲9歳
盧綰23歳 >>359
古代ローマの漫画もあるけど歴史記録としてしっかりしすぎてて漫画じゃなく歴史モノになってしまうんだよなｗ
陣形まできっちり研究されて
まぁ、日本で三国志とかが有名なのは、横山光輝の功績だと思うけど・・・ｗ 三国志は学生時代コーエーのＰＣゲームで覚えたなー
呂布滅茶苦茶強いけどすぐ裏切る！
みたいなｗ 日本人って三国志に『だけ』詳しいからな
岳飛とか誰？って感じだし 小説、漫画、ゲーム
もともと脚色されてるから群像劇としても面白い
アジア人の琴線に触れるんじゃないかな >>404
そこら辺の事を考えると羌カイは将軍になってさすがに飛信隊と離れて楊端和王翦連合軍に参加し李信は河了貂と結婚する感じだろうなで楚戦で壊滅した飛信隊を2人で再生するとか？
まあ河了貂に弓兄弟の兄の方とフラグ立ってる気がしないでもないけどそれ言ったら羌カイもガロとフラグ立ってたし李信も宮女やお姫様とフラグ立ってるし 一応ヒロインレースっぽいことするために
信の相手役になれなくても悲惨感出ないように
それぞれ別の男とフラグ立ててるのもあるんだろうな 現在の主人公は李牧でヒロインはカイネだからなそこを忘れないように 公式ガイドブックの陽ちゃんの欄に意味深なことが書いてあったのが気になってる ｢っかしいだろ｣でめっちゃ嫌われたな
元々アンチが多い李牧にのぼせ上がってるってのが既に嫌われ要素だし… 陽も城のお姫様も信に危ないところ助けてもらって惚れてるからな陽もだけどお姫様も作者はどこかで再登場させたいとか言ってたみたいだし 翡翠だっけ？見た目もヒロイン級だったな
女だてらに城主だから信に領地主としての教えを説ける
陽は武家の名家の出らしいから信に士族としての教えを説ける
さらに陽は実家の方に自前の軍を持ってる可能性もある
どうせ結婚するならそういう出世にプラスになる相手にしてほしいよな
キョウカイやテンと結婚したところで部下が嫁に変わるだけでメリットは何もない
妊娠出産離脱時期は戦力低下というデメリットしかない 特にキョウカイ隊はキョウカイへの性欲が動力源みたいなキモい奴多いから戦力だだ下がりしそう >>418
脳味噌ピンク色すぎないか？ｗ
弓兄と貂は分かるが、他のなんかあったっけ？ テンは蒙毅ともフラグ立ってたな
とはいえくっついたら子供も含め一族皆殺しという不幸な末路が待っているが >>427
出世にプラスとかそんな漫画でもないだろ >>423
作戦会議中も李牧の事で頭一杯でフテイに「ちゃんと話を聞け」とたしなめられていたな 金毛というハゲに殺されそうになった時テンが想ったのは信のことだったので今のところ弓兄貴も蒙恬の弟も眼中外だろう >>417
それなのに水滸伝はイマイチ
項羽と劉邦も数段落ちる キングダム効果で春秋戦国時代ものも作られるようになってきてる >>425
陽のキャラ紹介のところに｢まだまだ狙っている｣というコメントがあるんだよ >>433
あの頃はキョウカイゴリ押しのおかげで胸騒ぎがして倒れている信のところに駆けつけて涙を流して信を死の淵から呼び戻そうとヒロインムーブ全開だったのにキョウカイに邪魔だ退け扱いされた挙句全部持ってかれたのが後から読み直した時可哀想だと思ったな
弓兄貴も好きな女が絶体絶命のピンチの時に身を挺して助けたのに悲しいかな相手は別の男のことしか考えてなかったと言うこれまた いま信がやるべきは、十万斬首なんてやらかしたカンキを殴りにいく事じゃない！
カンキを守る事だ！
それが出来ないなら将軍なんてやめてしまえ！！
あれ？政じゃん！ 漫画内でも結構な年数が経過してるだろ
カイネとかもうババアだろ キョウカイファンってよく信の童貞を笑ってるけどキョウカイこそこのまま信に手を出されなければ30過ぎの年増処女が出来上がるぞ
正直こっちの方がダメージでかいだろ あの時代であっても男の平均婚姻年齢は30代らしいからな
一方女は今の中国の価値観であっても27過ぎた未婚女は行き遅れ扱いらしい リアル社会では蒙武のような髪型を40すぎてやってる営業マンは相手にするな、という話がある
幼児性、自分本位の表れなんだそうだ
確かに確かに >>445
キョウカイが手を出されるとしたら妊娠期間を考えると趙滅亡後じゃないと厳しいから高齢処女確定やな
史実を鑑みればそれ以前に別れる可能性だってゼロじゃない
よく信の童貞ゲットできる自信満々でいられるよなー 王賁はあれめちゃくちゃ前髪後ろに引っ張って負担かけてる髪型だから
ほぼ確実にデコから禿げる あれは教会が李信と別れたっていうより
単に李信だけが秦軍から別れて単体で別の場所攻めてたってだけなんだがな キョウカイも将軍として飛信隊と関係ない戦争に呼ばれたりするようになるんじゃね ロウアイの乱ではキョウカイ隊を残して信が1000人だけ引き連れて咸陽に向かった
そんな感じで終わりかもな 教会が飛信隊から別れない内は飛信隊預り、指導等の責任はトップの信にある
教会が独立して尚且つ軍を率いるなら
(教会が前線から退くまでは)教会隊にいく
教会がどこかの城の常時駐屯部隊に回ったり
戦場から引退した場合はどうなるかはわからない 所属はキョウカイ隊だが飛信隊の持ち場にも平気で割り込んで来るって感じだな
キョウカイも礼も基本的に飛信隊の隊員としか絡まんから
キョウカイ隊ってあってないような部隊という認識だが将軍になったらさすがに変わるんだろうか 松左が抜けた穴()
飛信隊を幾度も救う()事になる 政を観察した若き張良
『有能な頭じゃダメだ。人の意見を聞き入れるしかない馬鹿がいい。神輿は軽いのに限る。』
後に
『項羽じゃだめだ、強すぎる。うん？劉邦。こいつ丁度いい手ごろだ、こいつにしよう。おーい、陳平、見つけたぞー。』 >>459
礼はナレーションでずっと飛信隊にいることがほぼ確定しとる >>444
キャラデザ変えるの億劫そうだからどうだろうなあ
信長協奏曲とか50代になっても主人公他の外見がずっと変わらん漫画もあるな 遊撃隊3人はデカくなるのか
あの幼児体型のままじゃ貫禄でないだろ 全部いい印象は信に集めて信や秦がした悪さは正当化
早死した幼馴染みのおかげで最初から王のコネまで使い
主人公補正で都合のいい友人やヒロイン簡単にゲット
ちょっと人気が出たキャラは全部信に寄せる
豪傑の遺品はことごとく信に持たせて信のステイタスにする
いちいちガールズトークセッティングするために女キャラ次々登場させ
意味不明で勘違いだらけの女の友情で史実を汚す
どんだけ戦う女強い女設定で登場させても
意地でも恋愛花畑キャラに変えてくる
画力がどんどん酷くなる
腕パンパンで爆発しそう
驚愕顔はハンコ押したように全部四角くあんぐり顔
不倫したのは作者だろ
謝罪しなけりゃいけないのはテメェだ
女をなんだと思ってんだ
すり替えやがって >>469
アンチなのにめっちゃ詳しくて草
これもうほとんどファンだろ 強い女が恋愛脳に変えられた例なんて別にないよ
カイネのこと言ってるなら初登場から李牧好きだし
キョウカイのこと言ってるならよく見りゃ分かるけどかなり最初の方から信に恋してるキャラだよ
男に媚びない強い女って幻想をフェミが勝手に持ってただけじゃん？
楊端和やカリンは最初から今も誰を好きでも恋愛脳でもないしね >>451
キョウカイは将軍になる事と趙攻めて滅ぼすのも確定してしてるからなあ
それまでに李信と結婚する余裕があるのか？と言うとこれから李牧無双が始まって秦軍が負けまくっているのにそんな余裕があるわけないしかと言って趙を滅ぼした後だとカイネに勝るとも劣らない年増ry
李超産まれるのなら正直言ってキョウカイだと厳しいしかと言って河了貂も飛信隊軍師の立場で出産により戦線離脱も厳しいまあ年齢的にはキョウカイに比べて余裕があるのとオリキャラなんで史実縛りがないだけ可能性があるかな 韓戦の前後に一応内政ターンは差し込める
それでも作中二年後 言っちゃなんだが年齢がどうの言うがこれって史実ベースにしたファンタジー漫画だぞ
そんな事が厳しい理由になる漫画とは思えん まあ李超とか考えなけりゃ羌カイにしろ河了貂にしろ今王翦軍で活躍中のそろそろ李牧に討たれそうな誰得カップルみたいに戦場でイチャラブとかできるからなあ
いい歳になった李信達を結婚させないのはなんだかんだ言って李信の相手が誰になるのか？ってのも物語的には一大イベントだから出し惜しみしてると言う身も蓋もない理由だと思う 信「ルアア」
敵「ぐああ」
飛信隊「信っ！よくやった！！うう…ふぐぅ」
これのワンパターンいつまで続くの？
たまには他メンが大将討ってもいいよね？ 秦軍第一将の蒙武ですら一騎討ちルアァ
それどころか智将寄りの昌平君や李牧ですら自ら将を討つ
この作者はこれしか描けない 脳筋の李信には一騎打ちしかできないからな極稀に本能型とかの能力見せるけどここら辺王賁蒙恬に完全に負けてる 羌礼は自由に動いて良いって言われてるんちゃうの？羌カイの馬に乗ってたり、沛浪の馬に乗ってたり、歩兵連中の中にいたりと。 原がなにも考えてないだけだぞ
松左の抜けた穴()は個の武力で補える！ 騎兵の連中ももっとパワーアップしなきゃ勝利パターンは増えないんじゃないか？
楚水・我呂・那貴みんな他の隊から合流した時点である程度の強さは発揮してるけど
他所から来たせいか河了貂の指示待ちだし、亜花錦みたいな勝手に戦況判断して勝手に行動出来る将にならないと バトル漫画あるあるだが加入当初が一番強くて以後は弱くなったり目立たなくなっていったりするんだよな
多少は仕方ないとはいえ騎馬隊が岳白戦の最中に信の背後をモブキャラにあっさり攻撃させたのがかなりガッカリした
それだけは通すなよと
歩兵隊に罵倒されててちょっと溜飲が下がったけど
我呂の野郎が｢こいつら強すぎるんだよー｣とか情けない言い訳してたのには呆れる 一帯一路を洗脳する漫画キングダム！
主人公の大将軍になりたいと言う個人的願望と
明友政（始皇帝）のこれまた身勝手な願望中華統一
これはまさに中国の世界覇権を暗示した物語だ！
R15指定すべ！
いや、廃刊、そう、廃刊にしてもよいほどの！
漫画っ、ぶっ、ぺっ、
秦国 中国
趙国 韓国
燕国 モンゴル
韓国 日本
魏国 台湾
斉国 北朝鮮
楚国 アメリカ
こね漫画の最終話の時期には
中国により日本支配は完成している！
危機感を持て！
今でさえ
学者！企業！金融機関！政治家！メディア！ヤクザ！が中国の大資本に飲み込まれて！
ジャパンハンドラーの手先となっている！
目を覚ませ！日本男児！
孫子や諸葛亮を生み出した中国の策略文化を舐めてはいかん！ >>483
描写されてないだけでそれなりに考えて行動してるだろ
すでに羌廆は遊撃隊みたいなもんだし 那貴は強いんだろうけど楚水は武力よりも統率力って感じだな弱くは無いんだろうけど一騎打ち得意とは思えない我呂は元ヒョウコウ軍で生き延びてるぐらいだから武力あるんだろうけどどれくらい武力あるのかよくわからない隊長の李信相手にズケズケ物言えるのは凄いが か、考えてるか…？
エイ丘は丘まで辿りつくのがやたら時間かかったが…… まーだ一騎討ちにこだわってるのかよ
将の器が一騎討ちの強さとか
漫画やゲームに脳みそ毒されすぎだろ
こんな話が許されるのは中学生まで 性別も変えてんだから、ファンタジーならファンタジーで突き抜けてくれても構わんのだけど割と忠実よな 昔の戦争は強いやつが一人いたら戦局が大きく変わるから仕方ないね
その影響を小さくするためにクソみたいに兵士を集めてたわけだし
一騎打ちなんてお互いにリスクがデカすぎてするわけないけど ファンタジー面はザオリクで振り切った感があるなあれに比べりゃ一騎打ちとか許容範囲矛一振りで10人ぐらい切り刻まれても弓で射られて身体が欠損してもまあ… ザオリクなんかホントに要らんかったなあもう遅いけど
キョウカイ弱体化させるためなんだろうけど既に雑魚専用になってた感じだし 『なんかやれや！』
(世界史SLG
Sid Maier's Civilization Ⅵ(Steam/PC)
(15:07～放送開始)
htps://www.twitch.tv/ 美少女無双をネームド将軍相手にはほぼさせないという線引きができてるあたり信用できる
漫画を盛り上げるためのケレン味とやりすぎて白けさせるラインは分かっていそうというか
まあザオリクはそのラインを踏み越えてやりすぎた例だな
だからいつまでも叩かれてるわけだが >>491
個人の武が有効に働いた
つまり昔の戦争になるほど動員人数は少なかったことの証左だね
三国志の100万の兵とかオオボラふきもいいとこ >>496
まあ対大仏戦も羌礼を崖から落としてたしねアレもし落としてなかったら大仏を羌礼がボコらないと祭とかシユウとか何それ？になるしそうなったらなったで李信の出番無くなるし >>498
こういうバカって未だにいるんだな
攻勢に出る国が自軍を100万と称するのは基本なんだが
漢の劉邦が自軍を100万と称して楚に侵攻した
史記とかはそういう記述だぞ
情報工作の一部で実際よりも遥かに多く兵士数を公表することで
得をした事例と損をした事例がある、ただそれだけのことだよ
赤壁のときの曹操軍は戦闘せずに呉を下したいという意図が強すぎてやらかしただけ
もう少し思考できるようになろうねw 当時の歴史文献ですら戦略的な意図について言及してるのに
大ホラ吹いてるね、昔の人は馬鹿だね
とか小学生レベルの思考しかできない現代人の大人が痛すぎる >>493
使うのなら相手は決まってるけどモロ二番煎じだしそもそもこれだけザオリク叩かれてるから作者も懲りてるからまずないだろうね 昂を助けたところで物語的にも戦力的にも何もメリットないし
信の蘇生どころではない叩かれ方になるだろうな まあもう使う使わない関係なく叩かれまくるが
コミック買って原をヨイショしてる光の読者には
あの蘇生回も感動モノなんだろうな
数字もそりゃ出るわ ザオリクもぶっちゃけキョウカイゴリ押しの産物だからなでないとあんなの必要ないアレで目立ったのってキョウカイしかいない弱体化もなにも劉冬に苦戦してる時点で既に弱いし理由にならん ザオリク以上にその後キョウカイの復帰を周囲を巻き込みながら引っ張ったことと
寿命が縮んだけど常人並になったので問題ないでーすオチが嫌だった
退場の前フリならまだ耐えられたのに
シユウ関連っておよそ本筋に関係なく作者のお気にの女キャラごり押しスピンオフ状態にしか見えんので昔から嫌いだった あれも教会がついた嘘っぽいとこあるからな＞人並みの寿命 寿命が半分減ってしまった！は本当にドラクエ感あったわ
なんで象姉が分かるんだよ ワレブもシユウもあのへんだけ異世界感あって浮いてるんだよな
どっか行ってくんねーかな
それか今の礼みたいにネタキャラに徹するなら許す 作者的には羌礼の人気も出て来たし羌カイとそろそろ交代だろう将軍になって趙滅ぼすけど戦死か短くなった寿命であの世行き >>498
個の武って何だと思ってる？
槍の強さ？
一騎討ちの強さ？ この時代の鎧て革？
劉備の蜀軍は竹じゃなかったけ？ この作者はM字前髪を誤解してる
生クリームの角みたいで変
乙女ゲーのキャラデザ見て直してほしい さて今週はどこまで進むのかな？早く桓騎VS李牧を見てみたい 羌礼に食い物貢いでたら、ヤバい時助けてもらえそう。 羌礼はよく喋るし感情豊かだから面白いな羌カイは口数少なくて何考えてるかわからんキャラだったし羌礼は最終的には副長ぐらいまで昇進するんだろうか >>527
歳の差あり過ぎるだろ？それに壁は楚攻めで死ぬと言う大役が待ってるし 李牧とカイネで歳の差カップルやってる最中
と言いたいけどカイネって何歳だろ？ 何故男同士でカップルはいないんだ
江戸時代にもあったように絶対それの方が納得できる 戦場にいるか？女 廉頗の手引きで李牧が名を変え楚へ
李牧の手引きで昌平君が楚へ
楚国滅亡范増として李牧が項家を担ぎ出す 李信が羌カイに告られても反応せず河了貂と長い間一緒にいても何も起きないのはつまり…アッー！ 楚攻めで大敗する李信
飛信隊の戦術をなぁーんとなく見抜いた劉邦一味によるもの >>534
少なくともこのスレの連中には要るんだろう
延々とそういう話題で盛り上がってるし
もしかしたら一人二人なのかもしれんがｗ >>534
某新書には男女問わず同性愛はあったとか王の側近とかイケメンが条件とか古代中国じゃないけどスパルタとかも同性愛が当たり前で戦場で互いが相手を守るために必死で戦うメリットもあるとかなんとか 進撃の巨人のシーズン4のできが良すぎて感動したな
主要キャラがクズしかいないストーリーなのに 4月からのアニメは呂不韋やロウアイと太后との描写どこまでやるんだろうか？反乱治めて即位の儀で終わりかな？ シーズン3でおよそ9巻分進んだので
同じくらいやるならロウアイ編までは確実にやる
黒羊を含むかどうかってところだな 3期と同じく2クールちょっとならロウアイの乱まで
1、2期と同じく3クール目あるなら黒羊まで出来る
キングダムはクールをはみ出しても話の切りのいいところまでやらせてもらえるみたいだから黒羊までやるかもしれないな
次のギョウ攻めがくっっそ長いから
あるいはロウアイまでやって過激な表現のある黒羊は劇場版という可能性もあるかも 黒羊のアーチどうするんだろうなあ
それ以外にもNHKコード引っかかりまくるだろ >>546
続きは劇場でってのはオタク商法の定番だけどキングダムで出来るかな？売れてるわりにはオタクコンテンツの弱い漫画だからな
実写化はなぜかメガヒットしてビビったけど 本誌のロウアイの車裂きみたいにやるだけじゃね
あれもナレだけで、車で引き裂かれる描写無かったろ ロウアイで太后とのアレな描写は適当にして黒羊までやって欲しいけどロウアイ編で終わりそうな予感
ギョウ攻めは14巻ぐらいだっけ？3か4クールで終わるかな？と言うかそこまでアニメ化してくれるのだろうか？して欲しいけど ギョウ攻めまでは出来るんじゃないかな
以降はシナリオ力ががくっと落ちるというかろくな山場がないので厳しそう
平陽戦はかなり期待ハズレだったし
次こそ盛り上がるかな？桓騎の死もあるし
やっぱ馬陽みたいに信か政の物語の軸が山場と重なってないとイマイチ盛り上がらんのよね まあここまでは桓騎の討ち死にもしくは敗走するまでの前フリみたいなもんだからな 政は即位したら派手に動く事なくなるからな信は戦場駆け回ってるから論功行賞ぐらいしか顔合わす事ないし
アニメ化でキリがいいのはギョウ攻後の論功行賞で3人揃って将軍になってアニメ完結って感じかな？たぶん一番盛り上がって終われる まるでリーボックの列尾戦略に
シナリオ構築力があったかのような評価 どんだけねらーが揶揄したところで
キングダムで一番読者人気高かったのは朱海平原で信がワレブを討った回だからね じゃあなんで会長はいまだあんな人気高いんですかねえ！？ みんな王騎が好きだからこそ
おっしゃーワレブ死んだ！信が王騎の敵を討ってくれた！って盛り上がったんちゃう？
知らんけど 教会が人気一位である事から、人気のシナリオはワレブ撃破ではなく
教会とのラブコメと冥界編であると考えられる
これが原大将軍を買い支える光の読者の選択だ こじるりと知り合ったあたりから露骨な教会age貂sageが始まった
それまでは交互に信と色っぽいシーンがあったのに いや、キョウカイの方が昔からヒロインムーヴは強かったぞ
テンがマスコット枠からヒロインっぽく扱われたのなんて軍師化から魏火龍辺りまでだろ その時期は多分一人目の浮気の方だろうな
こじるりって一人目じゃないからなあれ 邯鄲まで道のり長すぎないか？
これ楚軍と対戦までに10年以上かかるぞ >>567
ヒロインムーブや匂わせはキョウカイの方が多かった感じだけど肉体的接触はカリョウテンの方が多いな乳揉んだらキスしたりと信の方が積極的なのにキョウカイには手を握るか抱き止めるぐらい
あとカリョウテンが捕虜になった時は狼狽しまくってたけどキョウカイが返り討ちにあって戦場から帰ってこなかった時はそれほど心配してなかったからぶっちゃけ信はどっちが好きなのか良くわからん だから何度も言ってるけど
画から伝わる熱量凄いから
原先生は体力使って描いてると思うから
申し訳ないけどこのままだと
最後はベルセルクみたくなると思うわ まあベルセルクと違って中華統一は確定してるからとは言え肝心の過程が描かれないのなら一緒みたいなもんか
熱量とか細かいところの書き込みとかも凄いんだよなただ知り合いには絵柄が好きになれないとか言われた好みの問題だから仕方ないけど アマプラのアニメで最近はまった今更な者だけど
俺マンガは画で入るほうだから
先日まで漫画のキングダム読んだ事なかったｗ
時々画の書き込み凄くて
メビウスかよ！って思った また趙に将軍が生えたとか？そのうち百大将軍とかになりそうな勢いだなこりゃ 李信の馬にも防具を着けてあげてほしい
将軍なった時に着くかなと思ったんだが
せめて馬だけでもちょっと格上げして この時代はまだ鞍すらなかったと言われてるのに馬の防具なんてないだろ
鉄の加工技術もない銅の時代だし王騎の矛もなかっただろう
まあ漫画的にはどうでもいいことなんだろうが 馬の顔につけるやつのことじゃないの
大体の将軍はつけてるじゃん
トゲトゲしてるのとか 服がアレだから馬が立派な防具つけたら浮いてしまうし >>538
ここの住人以上に作者が恋愛脳な件
いやもうカイネとか要らんから カイネの妄想酷すぎやろ
作者はカイネに恨みでもあるのか 趙王｢カイネ気に入ったから首輪着けてオレの新しい馬にするからなw勿論真っ裸でw｣ >>580
蒙武の使ってた大きなこうぼうはありそうだね カイネは言うなら趙サイドの軍人だからな
その趙サイドの人間は、最終的にどうなるかって考えると
まあ先行き暗いよな
宜安が一旦、秦側に落ちた辺りから連勝街道入るから
一応はまだまだボックの傍で生きてられるだろうが カイネの妄想とか誰得なのかと思ったけどたぶん何かの伏線だよね？まさかカイネと李牧の純愛とか戦争に翻弄された悲恋を描きたいとかじゃないよね？頼むよ原先生 邯鄲って今で言うところのオサレ系の都市だったのかな？ カイネ桓騎軍に捕まって酷い目に合うんじゃ
もしくは王に性奴隷にされそうになって拒否った李牧が処刑されるとか
何かの前振りじゃないと痛いししつこすぎる ボック謀殺まではしぶとく生きてそうだけどな
ここから先、長々とこういう展開を見せられるのか アラフィフのジジイとアラフォーのババアの遅れてきた青春とか誰得やねん 原の頭の中はサザエさん時空だからな
キャラが若作りならいけるってなってるんだろう 史実だと桓騎は宜安の戦いでも拷問してるんだよな
もっとも李牧は相手にしなかったようだが 次も拷問しておうせんに後ろから殺されるな。実は秦王からやるように命令されてたとかで 三国志時代の曹操には1000人の将軍がいた
うち300人が使える指揮官で
30人が良将だった
趙に良将が多いという認識は副将に駒が揃ってるからだろう
逆に言えば秦に副将が揃っていない >>598
桓騎の弱点は味方からの非難と王からの処分なんだろう 李牧じゃなかったらあの拷問係の女を人質とかにするんだろうが、李牧はやらんなｗ >>602
砂鬼捕虜にされて脅されたとして桓騎が狼狽えるとか思えないんだよな李牧に負けるのは確定してるけどその時どんな死に様なのか気になる
まあ死なずに敗走して行方不明とかあるかもだけど つってもカンキって味方を殺されたら仕返しに10万首切っちゃうくらいのキャラではあるからな
仲間思いなのかどうかは不明だけどｗ 桓騎の弱点って慶舎も気づいてたからな
慶舎の気づいた弱点と李牧の気づいたのは同じなんだろうか・・・ >>592
捕虜になった河了貂はどうなったか忘れたのか
戦場で敵に捕まることは死より恐ろしいことになる
とかなんとか散々煽りまくっておいて無傷解放
雷土はオッサンだったから保護なし 桓騎と言うか桓騎軍の弱点は幹部以外忠誠心のカケラもないところだけどそれだけが弱点じゃないだろうし何だろう？
>>607
河了貂はヒロインだから拷問も陵辱もされずに済んだし雷土はストーリー上必要だから拷問された上箱詰めにされたとしかまあ砂鬼は散々拷問しまくってたし拷問されて箱詰めされてもしょうがないと思うが >>598
宜安じゃなくて肥という都市を落とす時ね
ボックが宜安攻めた事自体は変わらない >>603
ここで一番最初にこの説を唱えたのは俺だから つべで『戦国の七雄』で探すなよ！
今趙国編みてる
お前らは見るな
キングダムに幻滅するだけだ 邯鄲も木の城壁で大した事ないな
王宮は立派だが
城も壁も立派な砦レベル 廉頗は代国出身だから信用されてなかったらしい
李牧もだ
邯鄲の貴族は地方の人間を差別していたようだ 李牧と司馬尚は一緒に処分されるが
どうも司馬尚の密告みたいだぞ 秦と趙は同じ祖先が起こした国らしい
兄弟がわかれ秦と趙になったといふ
秦を起こしたのは悪来 実況してるとこ悪いが
これ史実準拠のそれとはちがうぞ おそらく李牧は処刑されずに代へ落ち延びるんだろうなそして李信と最後に因縁の対決とか？ここ最近のカイネとの恋愛描写と言い作者は完全に李牧を主人公として書いてる感じがする 燕が弱すぎて話にぬらんからな
秦に敗れた国の将や、政に追放された連中が集い
梁山泊よろしく大阪夏の陣をやるんだろう
浪人どもを処分しなきゃならんしな 趙って邯鄲近郊の氏族が北部を征服して成り立ってる国家じゃん
代とかあのあたりは趙本国とお互いに憎み合ってたんじゃね？ 白起を殺したのは昭王じゃん
しかも戦神と謳われてたのも白起
戦国時代の戦死者200万人のうち半分が白起関係
政が統一できた一番の要因は運
次に戦車軍団
その戦車軍団を展開できる道を整備したのか
滅んだ6カ国の王たちであった >>610
桓騎が残虐なんてことは今まで散々やってるし、いったん任せた以上いくら政でも対李牧戦の最中
に処罰したりせんだろ？って事よｗ >>624
そんな話はしてないし
国じゃないぞって話だぞ カンキ軍崩壊&王セン軍撤退くらいの高い代償払うくらいだから
とりあえず趙側はカイネとマスクマンと場何時辺りは漫画的に退場してもらわないとな 白ナスやらもいなくなってほしいが
無理だろうな、翌年の番吾の戦も続投だ カイネは出る度に恋愛脳炸裂してるから何か死亡フラグに思えなくもないけど作者カイネ殺すかな？とりあえず白ナス死んでくれたら後はどうでもいい 対韓攻略終わるまでそこらから死人は出ない
あくまでボックの連勝街道だからな
出るとしたら司馬以外の青歌のキャラ
若しくは虎白公、竜布の元コチョウ配下のキャラ >>626
じゃ政は何しに出来たんだよ？
あー言えばこー言う屁理屈でけでかなり頭悪いね >>630
好きな男の後を追って死ぬ
想ったまま静かに弔いの人生を過ごす
復讐に生涯を捧げる
まあだいたいこのパターンだな >>633
横からなんだが、あれは単に説教しにきただけで
肝心のお頭に課せられた制裁は皆無だからな
加えて言うなら、この年にここから発生する肥下の戦では
政が趙領に来れるタイミングが無い
今までの戦と違って肥下の戦は、その戦の経緯が史実として示されて戦だからな
肥下の戦での秦側の敗因となる
ボックとお頭の対決に、政が関与する要素が史実に無い >>633
やったことを見たら消耗した桓騎軍への軍勢補充と前線視察だな
連れてきた軍勢のほとんどを桓騎軍に合流させて帰ったって書いてあるので 自分の快楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国・国民
歪みきっとるのぅ････
王セン・カンキ軍も沢山死ぬが趙軍も王の快楽フラグで沢山死にそうじゃ 桓騎軍は桓騎自身も含めて壊滅する王翦軍も今誌面上で目立ってるカップルとか死亡フラグ立ってる感じだな王賁軍や飛信隊の名有り武将や隊長クラスも何人かは死ぬんだろう恋愛脳やギャグ描写からの悲惨な末路へか？盛り上がるなこりゃ 桓騎って闇抱えててそれが弱点って感じなんかな？
砂鬼一家は関係してそうだけど >>598
せっかく死亡フラグ立ったんだし
桓騎がカイネを拷問死させて雷土コースで李牧に届けてほしい >>597
李牧はカイネを捨て駒にする決心した感じだったな。
カイネの妄想独り言を聞いて
振り返って顔を見ずに「全て落ち着いたら一緒にに帰ろう」とか。
桓騎の弱点＝女に自身が直接手を下したことはない
かな >>641
読解力なさすぎて笑うわ
>桓騎の弱点＝女に自身が直接手を下したことはない
桓騎の弱点がわかったって流れから女どうこうの描写はなかったと思うけど 李牧は作者が1番好きなキャラだし女見殺しにするとかはないだろう逆に桓騎にそこら辺を突かれて序盤は苦戦するとかあるかもしれない
そしてそこから盛り返して破竹の勢いで桓騎軍撃破とかじゃないかな？ >>637
でもあのガキさらっと邯鄲の兵動かしていいとか
軍事に関しては李牧の能力を信頼してそうじゃん
単に丸投げしただけとも言えるけどw
李牧はガキの快楽の邪魔はしないみたいだし、郭開の讒言に乗っかるとしたらどういう展開になるのか
李牧が廉頗を改めて呼び戻そうとして慌てた郭開が秦の間者の言いなりにでもなるのかな 実は、オフ王とやってる事が逆なんだよな人間椅子王
オフ王は兵をリーボックに渡さなかったが
その息子の現王は兵を与えてるんだよな 今までここで言われてるほどカイネは気にならんかったけど今回のはちょっとイタイと感じた >>644
その程度の断定すらできないお前が言うのか… こうやって草まみれになった大地から趙兵や趙将が勝手に生えてくるんやで >>651
標準語も喋れない穢多はガソリン撒いて火つけて標準語も喋れない穢多の丸焼き量産してろ青葉を見習え しかし小学生みたいな恋愛描写要るのか？ここ最近酷くなる一方だしカイネなんかコレ逆効果で人気なくなるぞ？李信も楊端和に今更反応してるし キモオタは恋愛要素に敏感過ぎる
どうでもいいよそんなん あんな王の為に戦う気になれんな～。俺ならとっとと秦に寝返るわ。 暗君という割に物分かり良すぎて李牧は何が不満なんだ 軍任せてくれるんだからカイネぐらい抱かせたれよ李牧は 今週の誰かの夢さ子供が3人…誰かの家庭と同じですね 自分が臣下からよく思われていないのも知っていても咎め立てしない
己の快楽さえ保証してくれれば臣下のやり方に口出ししない
李牧が望めば増援も資金も惜しまないと明言する太っ腹ぶり
閼与かと口にしたことから作戦を理解する頭脳がある
やべえ…遷王がとてつもない明君に思えてきた
性癖はアレだけど >>599
桓騎「はかったな王翦」
王翦「君の日頃の行いがいけないのだよ」 桓騎王翦楊端和を各個撃破していくのか？まずは桓騎からと言うか史実準拠なら桓騎が死ぬか逃走になるはず 下手な知恵で国を滅ぼす王なんていくらでもいるんだから
優秀な部下に丸投げは名君なんだよなあ しかも望みはハーレムだけだし 李牧の言葉であっさり引き下がるし反逆の前科持ちの奴らに兵も好きなだけ与えるし普通に明君だよな
実質李牧が王やってるってわけだろ
ここから秦軍ボコボコにしだしたらそりゃ郭開も危機感抱いて殺すわ 公子嘉を担いだ連中を気にしないからと許して兵権を委ねる度量の大きさがすさまじいなおい… 明太子こと嘉はいいとこ無しだな
現王が即位した時は趙は終わった！とか言ってたけど2年間秦軍を跳ね除けてたし王も有能だし
俺がいないと店終わるわ〜とか言ってるバイトリーダーみたい >>673
扈輒失ってて跳ね退けてたは流石に失笑物 カイネは不幸フラグたってしまったな。ってか今何歳よ？ 李牧「我が軍の大切な将校です（31歳のババアです」
大王「ならばやめておこう（先に言わぬかヴォエ！」 2回も失敗した李牧に3度目のチャンス与えて好きに兵を使え宣言
しかもちゃんと長城も作ってるわで実は名君なんじゃね？ リボクが｢カイネ第一陣出陣ですよ｣みたいな事言ってるから初っぱなからカイネ隊は王セン・カンキ軍とぶつかるとかフラグ立ちっぱなしだな？w
続いて王セン軍カンキ軍の半分を壊滅させる？とか上の人が書いてるように黒桜、王リン、マロン、アコウ、エロ髭、デカ女の死亡フラグびんびんやんけ！ >>635
語るに落ちるとはこの事
>>636
そうかそうか
慰労しに来たんだな
表敬訪問みたいなものか
ははは ＿＿＿
／ ＼
／⌒ ⌒ ＼
／（● ） （● ） ＼
| ⌒（__人__）⌒ |
＼ ｀⌒ ´ ／
/ ⌒ヽ
/ ＿ / |
'、＿＿ヽ （ ￣￣ ＿/
/ ＼ /￣￣ヽ .|
| 、 | |
、 ＼＿_| | /
＼＿ | | ＿ /～´
（＿＿/ （＿＿）
>>635
>>636 >>637
王 統一したい統一したい統一したい
総司令官 できるならそうしたいそうしたい
だけど後で敵国の丞相になる
第一の将王翦 俺が王になりたい
自分の優秀さを示したい
豪将 最強になりたい示したい
李信 大将軍になりたいなりたいなりたい
だから戦争しまくる！敵をコロリまくる！
桓騎『お前ら全員極悪人な』 >>666
キョウカイ振られたんか？楊端和もいい歳だし李信も熟女好きなんだな >>639
身内に死なれる事かもな
身内の死に異様な反応を示すというか
肌色悪いと笛をならして逃すし
残虐性が相手にこたえると思っている＝自分がされたら嫌だ表明
だからな 表紙はカイネというよりキョウカイだろ
作者の思惑とは違う載せ方をした編集者、て感じか カイネは大王に身体舐められたのが最後で李牧とは触れ合えずに終わる感じ？ あの表紙はキョウカイ
キョウカイの相手は誰だ？って匂わせたかった
だから李信が楊端和に顔を赤らめる余計なシーンを入れたのに
編集者が台無しにしたうえに
内容まで変えちゃったのだろう アツヨで何かあるなら、邯鄲の兵が攻め上がってきてきて挟み撃ちとか？ ぶっちゃけキョウカイの相手は蒙恬が良いと思うんだけど家柄性格外見知力全てにおいて言うことなしだし >>684
もう他の人が言ってるからあれだけど・・・ｗ
こっからは政が処罰するにも李牧と戦ってるカンキを処罰せにゃならんし、カンキだって政の処罰恐れてやり方変えるとも
思えんしで、今更カンキの行状への介入が弱点になるとは思えんのよ・・・可能性が無いわけじゃないと思うけど カンキって蒙豪だけには舐めた態度取らなかったんだよな >>668
あんたもしつこいね
若い女が金持ちにもてあそばれただけ >>668
カイネなんか何年間無駄にすると思ってるんだ！！ 信の結婚相手は主人公だからってのと子孫が大物だからってのでそこそこ気になるが
キョウカイの相手は、蒙恬の相手は、とか別にどうでもいい カンキの弱点は慶舎も気づいてた以上、目の前の相手に合わせる事しかできないって事じゃないかな？
つってもコレだと別の奴と戦ってる時に司馬尚や李牧が横から…っていう王騎の時と似た感じになるから微妙か？ 王賁も子孫が繁栄してるから結婚が描かれたのは分かる
蒙恬はむしろ結婚せん方が幸せだよ嫁も子も全員殺されるんだから
キョウカイはそもそも実際は男なんだから実在する武将(男)とくっつけるなよイタいから どうせ肥下に攻め込んでる桓騎軍を青歌かどっかから不意打ちするとかそんなんだろ？
不意打ちに強い武将なんかいねえよ キングダムのカンキって汚いことできる李牧って感じで、倒し方が難しいというかｗ
どんな手を打っても「読んでました」が「ばーか」になるだけで結局痛い目見るのは相手ってのを続けてるからな 寄せ集め集団だから裏切りやスパイとかはありそうだが
本人が嫌になるってのが一番ぽい キョウカイも嫉妬とかするんだな
テンもだが他の女に取られるの嫌だなって思ってるんならもっと押してけよ
そいついつか必ず結婚するぞ 桓騎は死に際でも憎まれ口叩きそうだなむしろそうあって欲しい >>698
キャラ固まってないうちに「昂っておられる」と敬語使わせたから蒙豪だけ特別にしたのかな 史実持ち出したら羌かいもかりょうてんもようたんわもないわ
どうでもいいラブコメに尺使ってないではよ進めろ
60巻以上出て一国も落とせてないってさあ キングダム連載期間で実際の秦はいくつ国を落としたんだろうか 言うてそれほどラブコメにページ数使っているか？酷かったのはザオリク辺りぐらいでは？あと本編に関係ないのに無駄にページ使ってたのは仇討ちとか羌礼のシユウ関連ぐらいだと思うけど
どうせなら今回李信と会った楊端和に「…服は変わってないが」ぐらいのメタ発言させて欲しかったな アツヨはなあ
半分に兵を減らすってのがな
兵糧攻めでそんな言い方はしない
なにより背後に史記にも挙がってるタイコウ山脈があるのがなあ カンキの弱点は1点読みに全ベットすることだと思ってたわ
例えばケイシャとの一戦では、優勢にも関わらず何もしないことで相手を怒り狂わせてアミから飛び出させる作戦で動かなかった
結果的には信を討ちにきたけど、優秀な副官が止めてれば戦局は逆転してた
山を明け渡したのも、趙の残った指揮官がアホじゃなかったり、ケイシャが信に討たれてなければ砦完成させられて攻め失敗で終わってた(総大将が生きてれば離脱して離眼を守ることを許さなかったはず)
コチョウも本陣の兵がたったの三千しかおらず、千の兵に抜かれるお粗末さ >>719
つってもそれが100％決まってるからな
やられる連中からしたらまさかって感じでどうしようも… >>718
兵糧攻めというか、兵糧が半分奪われるとかまた砦が弱くてオウセンかカンキのどっちかが
残らにゃダメとかなんじゃね？ｗ >>718
普通に考えれば二分せらざる得なくなる工作をするんだろ 史実に寄せるなら
アツヨは未攻略のままになる可能性がある
タイコウ山脈縦走とかいう無茶苦茶戦法とる可能性がある
しかし原にそれを描けるかな >>719
奇襲に気づいてさえいれば3倍の兵力が残ってたんだからその場でゼノウらを返り討ちにできた >>707
鏡を見ながら自分の書き込みを音読して自覚しろよ 昌平君は前回は李牧を出し抜いたのに今回は李牧にしてやられるのか
ターン制のバトルみたいだなこいつら 昌平君の本命は韓攻略だろ？
騰にいつでも韓を侵攻できるように準備させてるよ アツヨに住民を大量に残すと予想
統治するために必要な軍の規模が大きくなって結果的に戦力半減させる
桓騎による虐殺のリスクはあるが前の城では飛信隊に丸投げだったのと、そもそも桓騎軍自身が宜安攻略に必要だからアツヨには長居出来ないから一応安心 政が「カンキは人に絶望・・」っていうのが何かのフラグなんだろうな 宜安落とすまではあやふやにされる
すべては宜安を秦が落としてから 李牧と昌平君が向き合ってカマシ合いしてた時
李牧ほのが数段上だったな
叩き上げで全責任を担う李牧と
呂不韋の傘の下で引き上げてもらった昌平橋とでは
能力うんぬんの前にマンパワーが違いすぎる だいたいよ、李牧も昌平君も軍総督という同じ立場なのに
自ら動いて根回しからスカウトまでやり、前線で指揮を握る李牧と
王宮で地図を眺めながら解説してるだけの温室栽培昌平君とでは
比べるのも失礼 このマンガゴミすぎるだろｗｗｗｗ
60巻も出てるのにうりあげ8000万部って微妙すぎて草 世に出てる九割九部のマンガは
売り上げでいえばこれより下だがな… >>736
下見て心撫でてるのダサすぎて恥ずかしいからやめてくれ
鬼滅越えしようや まず鬼滅が引き合いに出されてる時点で、もうな
現実見ろよ ちなみにいうとスラダンも鉄腕アトムも横山三國志も
数字だけで言えばこれより下だからな
売り上げで叩くのはやめとけ
世に出てるほぼ全てのマンガをゴミ扱いしてるのと同じだから おっと
スラダンとアトムは鬼滅とキングダムの間だったわ
横山三國志はやっぱりキングダムより数字下だけどね ここ最近のキングダムは李牧とカイネを中心に話が進んでるな >>737
標準語も喋れない穢多はガソリン撒いて青葉してこい オミクロンで検索するとすごく下の方にロクオミが出てきてクソワロ マスクマンさんだけは遷王に「大王様」とちゃんと敬意をはらってるのな
もっとも遷王がカイネの手を舐めた際は動揺していたようだが 鬼滅キッズ乱入か？鬼滅なんかキングダムの足元ぐらいにしか及ばんよ。どっちも読破してる者の意見として。 あれ？新王結構まともなのでは？
国門を弱くしたのに付け込まれて鄴まで陥落されたクソ無能指揮官なのに
国内で要人を殺しまくった件、王位争いで反対側について軍と軍をぶつけた同士討ちの件、争いの種を北に匿ってる件
全部水に流して国を永らえさせるためなら別に誰でもええわって懐が深すぎるだろ それは昨日盛り上がった話題だろ
出遅れてんじゃねえよハゲ 盛り上がったのか？と思って遡ってみたけど相変わらず恋愛が〜云々ばっかりじゃねぇかヴォケ！ 俺が李牧なら燕に亡命して、オルドと楽しく趙に攻め込むわ。 昨日盛り上がったっていうか
これからキングダムが連載終了するまでずっと言われ続けるだろうな
他の関連スレじゃいまだにオフ王の懐深さを度々話に出してるヤツいるし
それはここも同じだろうからな キングダム世界の李牧って合従軍で大敗してギョウ防衛戦力でも負けた無能だから李牧を重用する現王も無能に見える
一周回って作者の思惑通りの描写になってる 政治家李牧のやったことは全て裏目になってる
秦趙同盟が破滅の引き金だからな メタ的にはこの年はリーボックによる趙の大勝だから
王の選択もあっての勝利にはなるんだけどな 恋愛云々も李牧とカイネあとは李信が結婚したらその話題も無くなるだろ >>754
それは本人も自覚してるからこそ各国を唆して合掌軍を作ったんじゃん
合掌軍で秦を滅ぼせなかった時点で趙は詰んでるんだよ >>757
春申君の名前を借りて惨敗したあげく
その春申君の暴走を止められずに山陽すら取り返せなかった
ハッキリ言えば人質だった春平君は助ける価値がないのに
勝手に値段を釣り上げて秦と同盟したのが大失策 歴史上、秦が滅亡する可能性あったとされるのが
あの四度目の合掌軍だからな(キングダムでは一回しか起こってない事になってるが)
凌ぎきった時点で趙は大分不利になったといえる
ただ史実の方は、それだけが詰んでいった事の理由じゃないんだけどね そもそも魏と趙が険悪だったことが詰みの要素だった
趙はスキあらば魏に攻め込んでたし >>761
ここ最近のカイネの浮かれた描写は一体なんの意味があるんだろうな
国家存亡を賭けた戦いの前だってのに
イラつくんだわ 死ぬか拉致されるかのフラグだろ
で、李牧ブチ切れで覚醒 何年先かであるリーボック謀殺時にむけての伏線だろ
幸せな生活を夢見てたけど秦に破れてかなわなくなった
それもこれも、角界のせいだ！っていう流れにしたいんだろ
勝手に自分が自爆して角界先生に当たり散らした、みたいな形になりそうだけど そりゃ童貞や処女や戦争筋肉脳やちょっとしたことで｢ポッ❤｣となるような奴等が多い中
趙王は親父はショタの変態だし自分は男女構わず体の構造から性に関することをガキの頃から学んでるからリボクと配下のガキ連中より肝が座ってるわな
ある意味、度量は旧六将や旧三大天、残酷さはカンキに匹敵するかも知れない
誰が苦しもうが壮絶に死のうが己の快楽より全てが下とか半端ないわw
コイツこそリアルの始皇帝に近いかもね 桓騎も李牧も女をきっかけに何やら爆発しそうな気配だな
こうも皆チンコ脳だと王翦も死んだ嫁の不貞疑惑のせいで拗らせてるってのも真実のような気がしてきた どいつもこいつも愛国心や忠誠心が高すぎ
あっちこっち移籍しまくるのは将軍クラスで末端の兵は洗脳された奴隷だわ 長安て直径40キロもあんだな
城壁の幅が10メートル
高さ10数メートル
凄い国力だわ >>768
虎白も竜布も出てこなくて草
武遂に至ってはナレ無しで制圧されてて更に芝 >>769
仁徳天皇陵とか墓だけど高さ30メートル1キロくらい長さあるし、人力考えたらそんなもんなんじゃない？ 王翦は李牧の戦力読んでそうな気がする
出世競争のライバルになりそうな桓騎を死地に追いやるつもりなのかもしれん。他の6将が死ねばそれだけ王翦の秦軍内での重要さが増すわけだし
もちろん桓騎が勝てば、北側を蓋できてそれで良しとも考えてる
昌平君も戦後統治を考慮して、桓騎軍を生贄兼鉄砲玉にしてすり潰す狙いかも 桓騎を味方がハメ殺すとかそんな余裕ないような？統一後とかならあるかもしれんけど >>772
そうか、だから平陽戦の時は棒立ちだったんだなww >>772
あれだけ手駒にこだわる王翦がか？
それに蹴落とすなら昌平君だろ 昌平君の事は斉への食糧調達とかでかなり頼りにしてるからなあ無能ならあんな事頼めるわけないし
楚攻めの時も60万必要と言うのを擁護したのは昌平君だしまあ最後は敵になるかもしれないけど まんたんわタン、きれいだった
キラキラしてたが、、、？？ 頼るもなにも総司令官に内密な話を頼んだだけだろ
パシリに走らせただけ
昌平君なんざ見下しとるよ >>776
後円部 高さ：35.8メートル～39.8メートル
前方部 高さ：33.9メートル～37.9メートル
40メートルと言った方がいいんじゃね？
普通の負け戦で逃げ出すようなカンキ軍って、寒冷地での戦いなら速攻で逃げ出しそうｗ
あいつらが置いていかれるのか？ 李牧との掛け合いで
迫力
智謀
機智
アドリブ
胆力
腕力
行動力
全ての面で負けていた昌平君
地図上の戦略を練るか
模擬戦をやる簡単なお仕事
あと解説とな 昌平君は王翦と李斯あたりのせいで後々〇〇する羽目になるのかな？ >>781
あの辺一帯が坂道になってて元々盛り上がってんだよな
その上に墓がある
上下1番差のある数字をだしてるだけだろな
どうみても40メートルなんてありゃしない >>778
王翦楚攻めの時期に昌平君がまだ秦にいたのかよ？ >>785
その場でやり合っても勝てる自信があるから敵国の王宮であれだけのカマシを入れれるんだろう
雄として負けてる自覚があるから昌平君もぐぬぬ状態になったんだろうし 史実の総大将カンキは寒冷地で行軍してたが
キングダムのカンキはどうなるかな >>787
そのわりに趙王宮脱出は大した事無かったな 最近知ったんだけど、読者に馬鹿に？されてた列尾の脆さも元ネタがあって、それではちゃんと機能したらし
大友氏の駄原城っていうんだけど >>786
李信20万と王翦60万でどっちの意見にする？って時に昌平君は王翦の意見が良いって言ったんじゃなかったっけ？李信の意見が採用されて王翦は引退しますとなったけど李信ボロ負けでこりゃいかんで拝み倒して改めて王翦60万で楚攻めだけどその時には昌平君は秦には居なかったかと >>784
つうか、あの水の下にもあるんじゃね？
元々は平地に建ってたらしいし、海向こうの水平線から見えたらしいから >>790
攻め落とせない城作れるのに、入口ともいえる戦略的要所をわざと弱く作って敵が帰ってくれるだろうって策なのか？それって >>745
鬼滅の売り上げはバグみたいなもんで
作者本人も実力不足は認めてると思う >>792
昌平君が寝返り上等で李信と蒙恬を呼び込んで背後から項燕に奇襲させたとかなら李信の株もそれほど下がらずに済むんだけどな脳筋李信ならともかくなんで蒙恬がいて奇襲されたのか？の理由にもなるし昌平君は蒙恬の師匠だからつい信じてしまったとかで
しかし李信いつまで脳筋一直線なんだろ？河了貂いないと部隊をまともに動かせないとか将軍としてはちょっと情けない >>796
それは敵が通過したらよ
通過せず帰るだろうってのがもともとの想定で、入ってきちゃって近隣住民避難なし荒らされて今の状態で定着 >>798
その割りに、お見通しだから呼吸口を塞ぐばっかり言ってたがなー わざと弱い場所を作るってのはそこに敵を誘導して
予測しやすくするとか罠に嵌めるとかいった手法で
城自体を弱くして取り返しやすくするってのはよくわからんなあ
立地的に重要じゃないならコストの面から弱くてもいいんだろうが
重要なら取られた後に真田丸みたいに応急処置でも強化してくる事もありえるし
地理的に仕方ない弱点ならともかく絶妙に気付かれにくい弱さにわざとしたってのは
相手がそれに気付かず対応できない馬鹿前提になるわけだしなんとも危なっかしい作戦だな ホント合唱軍敗北までならまだ良いが、趙侵攻時の李牧は王に殺されても文句言えないと思う
あのせいで趙首脳陣の言ってる事の方がまともって空気がｗ まあ秦が気づいても対応出来ない状況だったからな、キングダムのは 史実で翔平君が裏切った理由の説でもっともそれっぽいのって何かね？
相当土壇場で裏切ったから王翦を退けたのを見て「コイツが出ねえなら秦を潰して俺が天下取れる！！」って踏んだからだろうかね？ 烈尾は秦が六国征服を目標として掲げてて、メタ的にその目的が絶対に揺るがないからギリ許される戦略だと思う
秦が烈尾取った時点で目標を下方修正して烈尾を強化して一帯の土地占領して終わり！ってなる可能性も作中キャラの目線だとあり得るけど、そうなったら李牧は大間抜けになる そうなったらボック個人からすれば勝利じゃね
その前の会談の目的が
「中華統一をやめていただく」だからな >>803
もともと楚の出身らしいからなしかしあそこまで昇り詰めて秦国裏切るのもなんで？とは思う王翦推した自分が左遷的な扱い受けたと思って見切ったのかもしれないけど秦の国力と李信ボコっても王翦が健在なのと始皇帝の考え方とか昌平君が1番良く知ってただろうに 王翦や李斯が讒言するんでねぇの？
その頃には政もセンゴクの秀吉みたいに猜疑心に囚われだしてるだろうし >>805
趙・魏・韓くらいは政の在位の時に滅ぼされると思うけどなｗ >>804
そもそも烈尾が鄴なみに強くて持ちこたえたなら、趙国侵攻も六ヵ国征服も防げたんじゃないかな？
秦の予定では、烈尾が今まで通りでそこに不意を打つって事で進んで行くものだったろうし・・・ 李斯はともかく王翦はなあとは言えキングダムの王翦は二心あり野望持ちみたいに描かれてるけど正直考えられない
史実だと王翦は確か楚攻めで李信ボロ負けの尻拭いだけでなく領地とか家没収された李信に土地与えた？返した？りと凄え良い人だったりする >>809
それくらい滅ぼす意気込みある国が
国門取ってハイ終わりだなんて目標の下方修正なんてしないよ >>793
始皇帝陵
全長350メートル
高さ76メートル
体積300万立方メートル
スケールが違うね >>815
確か、一番広いのが仁徳天皇陵、一番高いのがピラミッド、その中間が始皇帝陵らしいよ
競争するようなもんでもないと思うけどｗ >>799
自分に言い聞かせてたんじゃね？
入ってくんなよ蓋すんぞ！入ってくなよ蓋すんだから！！入ってくんなっつってんだろ！！？
みたいな >>816
そういやピラミッドと始皇帝廟と大仙陵古墳とを比較した画像とかあったな
曹操とかの墓はかなり小さいらしい >>811
このままでは勲章ゼロの私は解任されるか
大将軍達を敵に回すことになる
逃げよう
各国の王に手紙を出そう！
楚王『うちはもうダメぽ、助けてチョーよ』 王宮から指示を出すばかりで！って三成みたく嫌われるだろ >>803
楚を攻める際の李信と王翦のエピソードの時に政が王翦を笑ったことを咎めたことで政の怒りを買い僻地（楚の旧都）に飛ばされた
その後楚王が捕らえられ処刑されると項燕によって楚王に担がれた 李牧とカンキ死んだらこの漫画どうなんのよ
王翦くらいしか良キャラ残らないぞ >>822
諫言する忠臣を解任して僻地へ追いやる狭量な王様
政のちの始皇帝 王賁蒙恬李信キョウカイら幼児体型、貫禄なしの将軍たちじゃ
主役になれんわな
李牧、趙軍キャラ、桓騎らがいなくなれば
それこそいよいよ張良や劉邦でも出してこないとソロバンが合わなくなる 今アニメ最初から見直してるけどランカイ強すぎ笑
あいつ王弟に目付けられてなかったら六将間違いないやろ >>822
そりゃ見限られるわな…あまりにも暗い… >>826
そこは元々楚の首都だったんだけど白起に落とされ焼かれたので遷都するはめになり秦の地になってる
そこに送られたのはその時期に韓で反乱が起きたことで元楚の地であるそこでも反乱が起きる懸念があったので楚の公子である昌平君に治めさせた説と
元楚の地に元楚の公子を就かせて都から遠ざけることでもう不要だという政の暗い性格を表してる説がある もしかしたらリボクのターンなんかやってたら話が更に長くなるから来年１年くらいかけて両軍激突～秦軍一時撤退～リボク処刑まで一気に話繋げて書くかも･･･ね？ >>811
史実の王翦ってどっちかというと漫画の王騎の方に近い感じよね。 >>833
唯一の欠点？が始皇帝に気に入られ尊敬までされてたんだけど猜疑心の塊みたいな始皇帝に処刑されないために諫言とかしなかった事とかぐらいだし
白起は超凄いけど王に煙たがれて結局自害させられたからしょうがないんだよな >>829
山民族が全力で馬を飛ばして6日で鄴に駆けつけたのにちゃんとランカイも付いてきてたな
このサイズだと馬にも乗れないだろうしずっと走ってきたのかと思うと本当に化け物 いつ死ぬか分からんのだから桓騎みたいにやりまくっている方が普通と思うんだけどな 流石に主人公がやりまくりじゃカッコつかないが、そろそろ妻子持たないと(当時としては)違う意味でヤベエ年齢だよな… やって出すとたんぱく質が飛んでいく
ホンノー型だからやったら弱くなるって本能で分かってるのかもしれない >>829
見た目はゼノウっぽいから桓騎の鉄砲玉2号にされるだけだな >>825
項燕大将軍の登場はちょっと気になるが、桓騎が死んだらいい踏ん切りかなとは思ってるｗ
もうほぼ惰性で読んでるだけだし 今の所、名前だけ登場だな項燕
秦に巨大水路を作りながらも名前だけ登場のやつもいるが… >>836
今週号？(4&5)で
キラキラした 「まんたんわ」にドキッってしてたから大丈夫と思う
きょうかいタンの「おまえの子を産む」
でも「許す」とにこにこしてたしー ここから李牧無双が始まるんだから
やられキャラのイメージを払拭する覚醒演出とか入れてほしかった それをこれからやるんだろ
宜安にあからさまな伏線張ってるしな このスレってギョウって都市の名前を漢字で「鄴」って書き込むと文字化けする？ >>844
無いだろ
そもそも今までの描写だって眠ってたって描写じゃなく優秀って設定・・・せいぜい王都が足引っ張らなくなったくらいの変化 >>841
項燕は李信ボコボコにして飛信隊をほぼ全滅させる役目があるし李信と飛信隊にとって最大にして最悪のイベントだから必ず出てくるはずその後王翦と蒙武が項燕と昌平君をボコるんだし最低でもそこまではやるだろうね
作者が飽きるかベルセルクみたいにならない限り >>829
強けりゃ将軍になれる訳じゃないと何度言えば理解すんだ？
指揮官が強さ基準なら30すぎたら皆衰えだすのだから
50過ぎの将軍なんかいなくなるわ
格闘技の世界の話してんのか >>853
司馬尚「今だって、誰の軍を間借りしてると思ってるんです？」(ﾆｨ >>847
嬴政（政）も文字化けするかもと書き込んでみる >>853
それ全然的外れだよ
正面だと勝てないと悟った秦は郭開と王の母后に賄賂を贈った
なぜ母后かというと結婚に反対していた李牧を憎んでいたから
郭開と母后は王に「李牧と司馬尚に叛意あり」と讒言した
真に受けた王は李牧と司馬尚を更迭しようとしたが両名とも拒否
李牧は処刑され(王の刺客に殺害されたとも)、司馬尚は身の危険を察して逃亡した
司馬尚の行方は全く分からず足取りは完全に絶えている
息子の司馬ゴウが反秦の軍に加わっていることから、司馬尚は反秦の立場だったのは間違いない
なお、この時の恨みか、母后とその一族は滅亡の際に趙人に惨殺される末路をたどることになる >>838
今回の李信が楊端和に赤面した時後ろで2人が嫉妬してたから作者的にはこの2人が嫁候補なんだろう
しかし作者はキングダムで李信がどっちを嫁にするかで悩むとかやるつもりなのかコレ？本編に関係ないだろうにそれとも他に書くことないから？ 重婚もあり得るか？この時代には珍しくもないと言っとけばフェミも文句言わんだろ 作者が重婚提案したら編集に却下されたとかあったな
ヒロインは間違いなく羌カイだけどヒロインが主人公とくっ付くとは限らない特に羌カイの場合は恋愛対象というより頼りになる戦友ってポジションだからな こじるりと別れてすぐ味方のグロ拷問描いたように
今はまた女遊びしたくてたまらなくなってんのが漫画に表れてんだろう キョウカイルート支持してる奴って信を分け合うの嫌がってテンを蒙毅あたりに押し付けてるやん？
でもテンって最新号時点でもやっぱり信が好きやん？
この作者の恋愛って好きな相手にひたすら一途っていうか心変わりするイメージないからこのへんどうなるか気になるな こじるりが原因でキョウカイごり押しほぼ決まりかけてたけど別れて振り出しに戻った感じかな？
それまで貂は蒙毅はともかく弓兄や蒙恬までフラグ立ててたけどリセットでキョウカイは告白までして放置されてるし
まあいい歳こいて恋愛のそれが小学生みたいだからカイネも含めて読んでいて痛々しい描くにしてももう少しなんとかできないものか 信は向相手には純愛風を装って他の女に何人もしれっと種付けしてる政のテクニックを見習うべき
きっと他の女にもそれぞれニーズに合わせた理想の彼氏を演じているに違いない >>859
ここのこれだけの嫁論議見る限り
本編内の戦略に無関係でも需要あるのは明らかだし
原大将軍が手をつけない理由は無いだろうな 何でいうかこれから桓騎が負けるまでに伏線回収があるんだろうしそこまでは桓騎の過去とか意外な事実とかで楽しめそうなんだけどその後は秦はボロ負け連戦連敗だからなあ
作者の李牧好きのおかげにより延々と李牧のターンと愉快な仲間達の大活躍が続くのかそれとも韓非子登場からの韓滅亡に移行するのかが気になる
とりあえず白ナスは死んでくれ >>851
王翦の楚攻めに挽回のために参加とかないかな >>870
郭開と母后の讒言内容は「李牧と司馬尚が謀反を企んでいる」だぞ
その言い分だと司馬尚は自ら謀反を企んでいると認めちゃうアホの子だということになるが >>870
司馬尚の証言の内容と出所を提示してくれない？ 李信の子孫って人多いから信はたくさん子を作ったんじゃね？ >>873
そもそも李家って老子の家なんじゃなかったっけ？
あの辺りの家系図なんて眉唾だろうけどｗ
王センの子孫が王羲之とかって本当なのかと思うわｗ >>869
史実は知らんけど李信の負けは秦軍史上最悪らしいからなあ大見得切って出陣して油断したところを奇襲されて将7人ぶち殺された挙句李信本人は秦国領へ逃げ帰ると言う討死した方がマシなくらい情けない大惨敗だし
キングダムでそれだと流石に情けなさ過ぎるから王翦軍に入って遠征するかもしれないもっとも昌平君が相手なら蒙武が主役になるけど 作中では明記されてないけど項翼は恐らく項燕の息子だろう
項羽の父親なんじゃないかと考察している人もいる あの若さで謄と互角にやりあえるんだから化け物だわな
信蒙恬王賁より確実に強い 項燕の息子で項羽の親父とかぶっちゃけ作中最強だよな蒙武が裸足で逃げ出すレベルそんなのが親子でいるのなら李信は奇襲じゃなく正攻法で攻められても負けて当然で王翦蒙武良く勝ったなと 項燕もなあ、今は名前だけ作中に出てる状況だけど
キャラデザ含めて楚キャラに出たら出たで
リーボック、ワレブみたいに格落としていきそうな気配がなー
司馬尚もだけど…どっちも描くのは原だからな
せめて合掌軍編より前に出番あればな お前らが勝手に格を陥れただけなのになに的外れなこと言ってんだ…？ スレ民が原とキングダムをオモチャにしなければ
ボックはカッコよかった！だって？
斬新な新説出てきたな >>887
楚の虎ってあだ名でラスボスだと、つい廉頗の見た目をイメージしちゃうわ 項羽の祖父だから巨躯でクソゴツいいかつい顔と思ったけど息子はあの顔だからなまあ蒙武の息子の蒙恬が全く似てないからそれもありか 李牧の部下って何であんなイロモノばっかりなんだ
智将なんだから部下も堅物ばっかりにするか、雁門出身なのを活かして山民族で固めるかにしてほしいわ 楚も趙や魏みたいにわんさか将兵がわいてくるんだろ？
項燕にたどり着くまでに百人ぐらい使い捨ての斬られ役が出て来て単行本にすると30巻ぐらいかかるんじゃないかw 北部の異民族を使って桓齮を仕留めるんじゃね？
それが問題視されて更迭される >>895
項一族は痩せキャラで、項翼＋カリン＝項羽って話もあるでｗ >>900
それやったら作者凄ぇ！と思う政と向とは違う意味で良くやった！になる >>871
だから、詰問されて認めないと成立しないだろって言ってんの
足らん子か？お前は >>886
なんだその血統主義は
日本のアニメはこんなんばっかだな
自由意志や努力を強調すべきなのに
親が大物設定とか多すぎるだろ
庶民の自由意志をくじくための洗脳だ 227年だと項羽はもう生まれてっだろ
5歳とかだぞ ざっくり
229末：リーボック謀殺
228頭：趙滅亡
227：荊軻暗殺失敗
225：李 信 大 敗
223：楚滅亡
221：一旦連載終了 趙滅亡まで何話使うのだろうか？ギョウ攻めで14巻だったか？とりあえず来年中に肥下の戦いまで行けば良い方かもしれない >>910
史実で韓滅亡が政即位から17年、趙滅亡が即位から19年掛かってるから連載年数がそれを越えない内に滅ぼすとは思いたいが・・・ 朱海平原のコミック数見て、驚きました！
次からはもっとストーリー進捗速度早くするように勤めます！
かーらーのー、ジュウコ編！ 桓騎 亜花錦 那貴が好きなんだけどどういうイメージ？ >>907
光の読者さん！
冥界編はどうでしたか？
だってさ 冥界編って言うか羌カイ寿命縮めて女キャラの中で唯一信に告白して相手にされてないのが
こじるりパワーが切れたらこんなものか >>918
ホントは若い頃に仲間とタムろってワイワイやってる奴等が裏山だったけど
反対の人生歩んで後悔してる孤独なオジサンみたいな？ 60万もいれば馬鹿でも勝てるわ
つか楚は呑気すぎるな
趙が奮闘してるこの時期、咸陽を狙うべきだろ
大国大国いうならさ
何静観しとんねん、と
カリンも大した事ねえわ この時代なら徐庶1人で統一できそうなほど低レベル
竹中半兵衛なら16人の手下だけを引き連れて咸陽を乗っ取れるわ >>924
カリンがやり手なら魏と無理矢理にでも不可侵条約結ぶか何かして
秦を攻めるだろ
蛮族を呼び寄せるとか
巴蜀の方から突っつくとか
何かあんだろ 魏も魏だよ
秦に小さい餌投げられて大局をみず
昨日まで敵だった人種と組んで味方だった楚を攻め
将来自分達が秦に攻められる事なんざ分かりきってるのにだ
呉孔明も大した事ねえわな 魏は本来楚と結んで韓を助けるべきだし
楚も趙と組んでアシストすべきなのに
こんな体たらくだから政ごときに統一されるんだろうよ 戦国時代の初期に猛威を振るったのは魏だからな
猛将と賢臣を揃えて他の七雄と戦争しまくって勝ちまくってた
呉起が楚に亡命したあたりから雲行きが怪しくなってきたけど >>920
せっかく告白したのに引いちゃったのがよくない
信は満更でもないんだろうけど自分から行くほどじゃないし…ってくらいの気持ちだから
積極的な女が出てきたら普通に持ってかれそう >>925
それ、ジュウコの時に実現出来たのにやらなかったんだぜ
折角、原が創造神権限で魏楚間の戦を無かった事扱いにしたうえ
李園の策略も起きなかった事にしたのにだ
原大将軍の意思には逆らえない 一応言うと
ジュウコとかいう地方とそこにいる四人の将軍とかいうのは原オリジナルね
満羽の哀しい過去とかもオリジナル
(ただ、ジュウコはモデルとなった国が別の時代にあるらしい)
秦魏同盟は史実
ただ何故同盟結んだかってのが理由はかなりオリジナル入ってる テン 妹
キョウカイ 戦友
蒙恬に女紹介してもらった方がいいな >>929
今の話だろうが
秦が困難な遠征で邯鄲攻め
趙は秦と激戦中
楚と魏のアホぶりが笑えるわ 1番更迭しなきゃいけないのは原総司令官のようだな
李牧と昌平君に理想の自分像を重ね合わせてるようで
何か寒いし 魏がキングダム世界ではまるでメリット無い秦とのダッグ組んだりしたからな >>926
斉なんてギョウを占領した秦軍が飢え死に寸前で食糧輸送するバカ国家 趙と韓は直接戦ってるが
それ以下の四カ国は利敵行為をしちょるね 王建「光の王の支援をせねば！食料倍額で買い取ってもらおう！」 >>937
史実で秦は斉に多額の賄賂を送っていて斉は秦に逆らえなかったんだよ、劇中ではそれを支援という形で表現してるんだ
わかるかな小猿君 弓矢と鎧の検証動画見たけど弓矢凄えな西洋のプレートアーマーは弾いてたけど鎖帷子とか余裕で貫通してたし射られる側から見れば点で飛んでくるから避けるの無理
弓弟のはちょっとアレだけど弓兄の長距離精密だと戦局ひっくり返せる イングランドのロングボウ部隊が5倍ぐらいのフランス軍を壊滅させてなかったっけ？
銃火器が出る前は精鋭の弓兵部隊を持ってるとそれだけで局地戦は無双レベルだったような >>925
>>926
国なんてそんなもん
現代だって、目先の好き嫌いや過去のいざこざで戦略的には協調した方が良い二か国がいがみ合ったりするだろ？ >>942
ロングボウはかなりの訓練が必要だからな
戦力にできるくらい数を揃えたいなら国家レベルで育成しない
イングランドでも大規模な会戦で戦況を変えるほどの動員はできなかった
ヨーロッパはクロスボウ→マスケットと兵士の技能に依存しにくい兵器が主流になってたよ >>945
各国が諸外国の工作でお互いに戦争するように動かされてるのからな
魏も官僚の中に親秦派と親楚派がいてそいつらが魏の国内における影響力を強くするために
やる必要のない戦争をやってるわけじゃん
今の日本だって右派は親米派、左派は親中派となってるわけ
左派は人権を無視してる中国を批難するよりも右派を潰すためにアメリカを猛批判してるだろ？
そんなことを何千年の前からどこの国も繰り返してるよ
国家として統制がとれないと自国ファーストな判断はやりにくくなる >>945
国連軍に参加した後、次は我が身と知りながらイラクと手を組んだ中東国の例を挙げてみろ
頭悪すぎんだよ >>943
陽って確か李信の嫁になるんだろ？政とやってたら流石にアレだろ >>950
後宮にいて夜伽に声がかからないっつーのもキツいと思う
当時の価値観では >>952
単行本の巻末おまけで初めて伽にってのがあったけど政が寝ていて手付かずだったな
まあ始皇帝の子供親族全員ぶち殺されるから陽と向どっちが幸せかわからない陽の子が李超なら勝ち組と言えるかもしれんけど 楚は邯鄲に援軍出すべきだった
戦わずとも5万ほどの軍で牽制するだけでよかった 空っぽの咸陽を牽制する事さえしない無能な楚
呑気なカリン、項燕 >>956
楚は趙攻めに失敗した後、魏とも争って衰弱した秦を叩こうとしてるし
魏は秦が趙と戦ってるうちに楚から要所を奪って、その後秦を叩こうとしてる訳だから今は出てこんだろ？
秦に6か国滅ぼされるよって知ってる俺らは、その選択は間違ってると分かるけど… >>955
趙に援軍を送ることにメリットが無さすぎる
楚は秦本国に侵攻すべきなんだけど司馬錯の巴蜀統治によって秦に侵攻できる経路がない
魏から侵攻できる経路が山陽だったがそこを秦が完全に支配してる
秦が他国を侵攻してきたときにカウンターで別の国が逆侵攻できない
このことから盤面が詰んだと李牧は評してるんだよ あくまでキングダムの世界の話だけど、他の六ヶ国の想定外は
魏が趙よりあっさり滅ぼされちゃう事と、李牧がいるはずの趙が滅ぼされちゃうことかなｗ >>206
ゼノウが死んでもランカイでも馬にのせとけば良いしだし歩兵は秦国の囚人を補充すれば良し 白起の脳をランカイの肉体に移植したらどうなるんやろか…と言う妄想をしたんだが、項羽になるだけだな 項羽って蒙武のスケールを大きくした感じだろ
鉅鹿で破釜沈舟して数倍の王離軍を壊滅させてるし
項羽が率いる軍はみんな項羽になると讃えられ
1人で10人殺せば勝てるよねw
というのか基本戦術になった ン十万生き埋めみたいな数字の盛り方だな
史記に限らず古代中国全部の資料に言えるが >>963
長平の古戦場で発掘調査が行われたところ大量の人骨が出土して世間を震え上がらせたって話がある
この事から現在では白起が数十万も生き埋めにしたのはあながち誇張表現なかったのではといわれている >>966
それ生き埋めとも違うし、数も10万なんかかなり少ない発見じゃなかったか？ >>967
長平の古戦場跡は現在も発掘調査中だよ
発掘が進めばもっと人骨が出てくる可能性が強いってさ >>968
1995年に出たのは200体くらいの人骨だろ？
まだほかにも出たの？ >>958
メリットがないわけないやろ
次は己の番なのに >>963
万単位になるととんでもない数だと思うだろ？
しかしタンカーだって2万個のコンテナ積んでるんだぜ >>968
何回か発掘されてるが、どれも100体くらい
しかも傷跡有りの戦死者墓地って言われてる お前らレーニンと毛沢東が数千万人をジェノサイドした事を忘れるなよ あと関係ないけど、いくら人骨が出てきた所で
どういう戦がどういう戦況を経てどういう結果をもたらしたかってのは
人骨や出土品じゃ類推するのに限界あるんだよな
結局、歴史書に書いてある事をある程度は鵜呑みにするしかないっていう >>955
当時の楚は面積の割に人口少ないからそんな大軍無理
ただでさえ長い国境線防衛に兵を割かなきゃいかんのに
史実でも楚はそんなに遠征軍起こしてない だから魏と結んでおかなきゃならんかっただろう
なんで対立してんだよ
春申君は殺されるし
廉頗や項燕は温存してるし
カリンをトップに据えるし
呑気すぎんだよ
まるで幕末の加賀100万石 項羽は創作で俺つええになっただけという意見もあるが、ルーデルとかシモヘイヘみたいな近代のチート野郎見ると、あながち尾鰭とも言えんところがある
キチンと記録があるからルーデルは嘘呼ばわりされてないけど、逸話だけだったら完全に創作レベルだし 秦て実際は戦車隊で連戦連勝だったろ
飛信隊とか出番ねーよ そんな事言われても
史実を忠実になぞる漫画じゃなくて歴史ファンタジーなんでこれw 飛信隊もその内戦車を導入すっだろ
魏から奪うんかな 趙、高句麗、出雲は同じ民族⁈説を唱える某作家
李牧は俺達の祖先かも知れん！ 趙人と越人が半島、そして列島に流れてきたらしい
越人が最初に住み着いたのが越前、次が越後
そう、製鉄だ 巨乳人妻温泉デート 艶やかなカラダHカップ桃子29歳 >>974
当時の人口の問題があるんよ
秦の人口は5000万あったと言って人もいるが、今確認されてるところではキングダムの世界の250年後、前漢末期の
人口が5000万とされてし、当時の街の規模や用意した兵器の規模・当時の道具から、七か国合わせても500万～多くても1000万と言われてる
数千万もジェノサイドしたら趙どころか七ヶ国に人がいなくなる >>977
なのに項羽に瞬殺される雑魚なんだよな
先祖の王翦もキングダム時代だから通用しただけの雑魚の可能性 >>982
キングダムでは戦車は魏のお家芸みたいだけどいつも横から突っつかれて転ばされるのが間抜け >>989
項羽か相手だからしょうがない項羽はぶっちゃけ中華史上最強だし >>992
張良さえ劉邦に渡さなければ天下をかすめ取られる事はなかったな 蕭何はもともと劉邦軍に所属
それ以外は項梁や項羽の配下だった人が多いね
張良も劉邦より項梁に近い人間だったし
項梁が生きてたら張良、陳平、韓信が劉邦のとこに流れることはなかった 項羽や劉邦の話で持ちきりの所、水差すようで悪いが
キングダムにそいつらは出てこないぞ…… >>995
毛沢東とかが数千万人殺したから、30万人殺害も現実性があるってレスじゃないの？ >>996
まだ生まれてないけど、これから出てくるかもしれんって期待なんだろうな
親はもう出てるかもだしｗ まあ項羽の爺さんが李信をボコボコにして飛信隊を壊滅するから無関係とは言えなくもない
64巻は2月18日か早速予約しておこう >>998
劉邦は若い頃が描かれるかもだが
バトルや国家間の戦乱に関与なんてのは無理だな このスレッドは１０００を超えました。
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