呪術廻戦 愚痴・不満スレ part15
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・呪術廻戦の愚痴吐き出し用スレ
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・腐れネタ禁止
・腐ネタ荒らしNGスルー推奨
・早バレ禁止
・伝聞等の不確定情報に対する愚痴禁止
・認定禁止
・次スレは>>970
(流れが早い時は>>950、立てられないときは>>975にパス)
※前スレ
呪術廻戦 愚痴・不満スレ part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1624856793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>1乙
不満や疑問はあれど持ち直して欲しいとは思ってるんだがどう考えても死滅回遊描けるとは思えない
描くにしても半年一年くらい休んで編集とじっくり相談しないと無理じゃないか
そして編集の言う事は聞かなそうなのがなあ 乙
死滅回游のルール自体が破綻してるからどうあがいても取り返しようがない
ゲーム自体はもうスタートしてるから始まる前に潰す事は無理だし
ていうか終わるまでに100万個ルールが増えるなんて一回でも脳内でシミュレートしたらわかるだろアホかこの作者 1000万体の呪霊と死滅回遊で一般人がゴリゴリ死んでいってると思うんですけど
そんな話はなかったですね スレ立て乙
一般人の犠牲なんてなんも気にしてないよな
積木が五条がと言う前に何の対策手段も無く巻き込まれた一般人をどうにかして欲しい >>6
よく勘違いされてるけど1000万体の呪霊は結界で東京に閉じ込められてる
ただ羂索が東京以外に放たなかった理由とか作者は何も考えてなさそうだが 回游ルールや見える見えない抜きにして
日本の人口約1億2000万に対しての呪霊1000万ならワンチャン生存出来るかもだが
東京の人口約1300万に対して呪霊1000万は確実に東京壊滅コースでいいな
数字盛りすぎなんだよびっくりするぐらい頭が悪い 年末頃に番外編挟みまくったこと反省してもうしませんと言ってて年明けてからも頻繁に休載
今回の休載も1ヶ月くらいと言ってて実際は延びてる
出来ないなら最初から言わないで欲しいんだよな >>9
改めて見える化してもらったら笑けるな
そもそも呪いとか呪霊ってなんなんだっけ?なぜ戦ってるんだっけ?と思ってきた
数いないはずの呪術師は協力せず身内同士常にいがみあい殺し合ってるだけだし シンゴジラだと疎開の人数が360万人なんだけど元ネタは日本沈没の被害数から持ってきてるから多すぎるってのがある
1000万もなんか適当につけたかネタでもあるんじゃないか… >>11
何なら真希は呪力で殺してないから殺された禅院家の奴らは更に強い呪霊になって復活する可能性まであるぞ >>13
呪具で殺してるならそれはセーフだと思う
グーパンで済ませた直哉については知らん >>14
扇は大丈夫だろうが虐殺始めた時点で手放してなかったっけ? >>15
武器手放したのは直哉戦入ってからじゃなかった?
その後の母親殺すシーンではよく見ると妹ソード持ってる >>16
くくる隊虐殺の時にはソード出たり出なかったりしてるよ
両腕をわざわざ自分の前でクロスさせて両サイドから取り押さえに来たくくる隊士達の喉を素手で貫通させて殺したりしてる
この腕クロス貫通とか真希の腕は2メートルぐらいまで伸び縮みしてるとしか思えないんだが真希って人間なの?
呪術師になると手足自由に伸びたりするん? 読み返す気がないから確かめられないがくくる隊は素手で殺してた気がするんだよな
術式持ちはどうやって殺したか覚えてないが少なくとも直也は呪力でも呪具でも殺してないなら真希は呪術師の基本も守れてないって事は確定だよな
まあこんな設定作者はもう忘れてるだろうが びっくらポンとモヒカンと一部の躯倶留隊は呪具以外で殺してるよ ずっと五条がメインでようやく五条居なくなって学生たちメインになると思ったら虎杖と真希の2人連続で虐殺してがっかり
人殺せば衝撃展開!悲劇!みたいなのやめれ
真希の虐殺なんかあの程度の描写じゃ必要性を感じないし全然悲劇に見えない >>20
びっくらポンとモヒカンの所、下書きだったからよく分からんかった。指で突き刺してなかった? >>23
その二人は>>17にある通り貫手で殺してるよ
腕を交差して喉を突いてるから真希の腕が2メートルないと変な描写になってる その殺し方も多分どっかからパクったんだろ
絵的なかっこよさ重視でなんも考えずにな 腕交差させて左右攻撃なんてできるのはガンカタくらいだからリベリオンでも見て意味もわからずパクったんだろ
ガンカタで画像検索したら近いポーズ出てくるし >>9
地下五階の生き残りが渋谷の二月後に
残らず社会復帰を果たすって設定どうなるんだ
行き当たりばったりでデスゲーム始めたのがバレバレ ヒロアカも主人公が仲間を危険な目に遭わせたくなくて単独行動してそれを仲間が迎えに来たけど
呪術と違って底に至るまでの過程をしっかり描いてるから納得出来るんだよなあ
学校をステージにしたのに学生生活描写皆無だもの 禅院家虐殺は最初はキルビルの模写っぽかったけど途中でめんどくさくなったのか
インパクト重視でカットごとに他のアニメの模写とか始めたっぽいので
唐突なリベリオンでも不思議はない 漫画だけパクっててくれないかなあ
映画見て描く他の漫画家がパクリとか言われるの嫌だからさ >>28
全然学校らしいとこないよねw
最初の最初だけちょっとあったけど
指食うまでの過程もっとちゃんと描写すりゃよかったのに
学生設定使う気ないなら学校にしなくても良かったと思う 散々言われてるけどあんなにあっさり許されて合流させるんなら宿儺の大量虐殺させるべきじゃなかったよなぁ
ミミナナ殺しと日下部たちへの嫌がらせだけでも虎杖曇らせるには十分だったと思う この作者描きたいシーンが先行してて
キャラの深堀とかストーリーお留守になってるよね 心理描写をせず感情表現しかしないからな
苦悩も葛藤も成長も信頼も絶望も急にポッと出てくるから読者はついていけないよ そもそも伏黒が虎杖と合流したのは友達を助けたいからじゃなくて手駒が足りない分を手伝わせるためだし
相手の意見も大して聞かずわかったわかったお前は悪くないよいいからとりあえず仕事しろで終わりだから友情なんて欠片もない 結局1ヶ月では復帰無理だったか。
身体のどっかを壊して物理的に書けないわけじゃないんだよな、殺人的なスケジュールと精神的なものが負荷になったって理由で。
だとしたら半年くらいしたら流石に心身共に充実してまた本腰入れて取り組んでくれるかな。
ちゃんとプロット練り込んでくれよ 姉のためなら一般人何人死のうが構わない虎杖の友情に漬け込んでも姉を守るぐらい振り切ったシスコンキャラかというとそうじゃないからな
全ての感情がふわっとしてる上刹那的だから行動に至った思考回路もわからないし感情移入もできない 曇らせだとか地獄だとか言ってる奴は何をどう脳内補完してるんだろう
むしろちょっとは曇れよと言いたくなる軽さなんだが 曇らせたいなら何で即行で東堂来る展開にしたのか意味不明
案の定すぐ立ち直るから全然響かなかった
一瞬変顔しただけで曇らせとか騒がれるのぬるいわ >>36
アニメに書き下ろしとかやって介入して自分の首絞めた上に肝心の漫画の展開が後先考えてなさそうだしこっから巻き返せるかな? >>39
SNSでは宝石の国進撃エヴァチェンソーマンあたりの流れに乗って地獄地獄言ってるんだろうけど比べるのも烏滸がましいレベルでぬるいわ呪術と虎杖
作者が漫画作りに市川春子参考にしてるって言ってたけどはあ?って感じ >>33
その肝心の描きたいシーンがオマージュ()だからな
もはや漫画じゃないだろこれ 原作読み返してみたら前は気にならなかったストーリーの粗が目について気持ち冷めちゃったなーって気分
順平のお母さん殺された展開とか普通虎杖疑わね?
初対面で妙に友好的で家に上げたその日にスクナの指が置かれて当人帰ってるのに
真人の誘導もあったとはいえ考え方が甘過ぎないか
これもクラウドシンキングってやつか >>43
普通ならそうだろうけど順平は精神的に追い詰められてるから
自分にとって都合の良い人間である虎杖よりも現実逃避でいじめっ子に目を向けるのは変ではないよ
最初から読み返すと話が粗だらけなのはその通りだね 虎杖が曇ったら速攻で東堂が来てお兄ちゃんが来て乙骨伏黒が来て甘やかすのがね
もう少し落ち着いて一人で考えたり苦しんだり葛藤させてくれないかな
周りに引っ張られる形で行動するから責任感もないし成長を感じない 一度クラウドシンキング理論を知ってしまうと漫画の至るところにおかしな部分があることに気づいてしまうよな
パンダのさっきあったばっかだけど虎杖善人だわ発言とかクラウド以外の何物でもないもん >>36
いや尻がどう整体師がどうと言っていたから完全に物理的なんだが
そこまで書いているのに精神的なものとか決めつけがすぎるわ
腰とか尻とかマジで仕事できなくなる部位だからな 作者の結論ありきで描いててキャラの思考の流れがよくわからないのは以前からちょいちょいあったなぁ
過去編の夏油闇落ちからの五条「俺1人強くてもダメ」「強い後進育てる」の流れも「いやいや夏油も十分強かったけど?」ってなったし >>48
医療機関受診して診断が下りてるなら整体師がどうこうヌルい話に収まるわけないだろ
葦原なり尾田なり、病名をきちんと明らかにして休載に入ってるんだが? まじで体壊して病名なり出てるならジャンプはそう公表するよ
隠す理由ないし 描くの飽きたようにしか見えん
早く終わらせたい発言もあったし 早く終らせたい発言もなあ
本音というよりもかっこつけの気がしてならん
一昔前までジャンプのグダグダ長期連載陣が辟易されてて最近の鬼滅やチェンソーみたいに駆け抜けた作品が評価されてるから
俺もさっさと終わらせたい派だけど?みたいな
もちろんそもそも長期連載できる器じゃないのはあるけど >>50
まず物理的に体壊して書けなくなってるなら1ヶ月くらいで戻ってきますなんて絶対言わないからな
1ヶ月で腰やら首やらの重要部位の故障が治るわけないから >>49
五条と夏油についてはそもそも明らかに夏油を見下してた五条が親友同士だったという前提から引っかかって過去編丸ごと違和感しかない
普通はないだろあんなあからさまに自分を見下すやつを親友とか
それを親友設定にできる作者の感覚がまったくわからないから羂索とのあれこれを因縁とか言われてもさっぱり響いてこない 五条は夏油闇落ちがあったから教師になったって読者の間でも思われがちだけど何かしっくり来ないんだよな
五条が教師になったのは上層部の腐敗を正す為だったはずだけどそれって夏油1ミリも関係ないしなぁ
俺の知らん間に設定が変わったのかな >>27
>地下五階の生き残りが渋谷の二月後に
>残らず社会復帰を果たすって設定どうなるんだ
そう言えばそういう記述あったけど
地下の人間と東京の人間はバシバシ虐殺しまくってたし
五階だけ生き残りがいたら奇跡だな
というかその辺りの人間も殺して呪霊に吸わせてる描写あったような気がしたんだが
うずまきがオマージュならちゃんとジャンプのコメントに書けばよかったのに
コメント欄があるのにそれさえしなかったんだから敬意が全く見えないんだよな
そもそも人様の画をそのまま持ってくることはオマージュと言わんだろうに
(だからこそコミック収録で修正入ったんだろうけど) あるのかも不明な上層部の腐敗以前に教育を目指した結果が生徒から虐殺者が出るという >>57
うずまきは修正した方も別のページの絵のトレスなんでそんな意識高い理由で修正したわけじゃないんだよなあ
しかも今度は分かりにくいように小さい絵からトレス >>59
マジかよ
うずまき自体も読んでるんだが流石に直してると思い込んでてわかんなかったわ
オマージュとトレスは違うだろ……救いようがないな >>48
亀だが整体師のことすっかり抜け落ちてたスマン。
精神的なものは決めつけじゃなくて、休載分文にエゴサみたいたこと書いてあったことからそれでそうなんじゃないかって思っただけで決めつけてはない。まあ邪推ではあるけれど。
物理的なもんだったらちゃんと治してからやんないと度々ぶり返すこと多いからそこは気をつけて欲しいな 呪術の担当変わるって聞いたけど本当か?
話はぐちゃぐちゃだし作者は体壊すしオマージュも見逃すし
編集仕事してんのかよと思ってたから
こっからうまくごまかして立て直してくれるといいんだけど オマージュする側なのに線引きとか基準を勝手に決めてたり図々しいと思ってしまった
そもそも他作品からのオマージュなんてしないに越したことはない
自分の作品なんだから >>56
なんかよくわかんない青春が好きなのは学生時代楽しかったって夏油関わってるかもしれないけど
若人の青春取り上げるのは許されないって言ってるのは別にお前ら青春取り上げられたわけじゃないじゃんって感じだし
青春取り上げられたのが生贄として生まれて暗殺された天内のこと指してるにしては天内への感情弱いし >>62
現担当編集が班長を務める片山班が解散
https://i.imgur.com/tnFgNNM.jpg
班員の再編成だけなのか、片山の異動や担当交代があるかどうかは不明 >>49
なるほど
俺一人強くてもダメって、つまり五条は夏油を強いと見做して無かったって事だな
これでたった一人の親友って笑わせるし哀れ
虎杖と伏黒もそうだけど上っ面だけ友情だ親友だ言ってるけど中身が空っぽだから共感できないしエモいだろうシーンも白けるんだわ >>49
そこ凄い違和感だった
闇落ちの原因って天内と後輩の死、ミミナナへの虐待が主因であって強さ弱さは関係ないように見えるんだけど
五条は俺だけが強くてもダメ、俺に置いていかれないように強くなれと夏油が弱いせいで闇落ちしたと思い込んでてわけわからん
夏油で仙水やりたいと五条に強い後進を育てるという目的を持たせたいを無理矢理繋げてるからおかしなことになってる あそこもクラウドシンキングで説明がつく
話の流れを見る限り、夏油が闇落ちした理由を五条は知らない
でも呪術師がすぐ死ぬ事で夏油が病んだのを何故か知ってる事になってる
なので死なない強い仲間を作ろう!になる 五条は今でも一貫して自分は最強で周りが自分に合わせるべきと思ってるから
周りが闇落ちするのも死ぬのも弱いからだと思ってる
特別な生まれのおかげで強いのにそれを周りにも求めるくらいには傲慢 過去編ラストを伏黒に会いに行くとこで〆ると決めてて無理矢理そこに繋げた感があるな
伏黒の父親が蒸発したのも八十八の回想では小1の時だったのが過去編ではもっと前にいなくなってた事に変わってたのも腑に落ちない
その時の都合で設定コロコロ変えてるように見えるんだよな >>70
破綻してるよね
なのに評価してる人達は脳内補完できてる不思議
信者じゃないとついていけない そもそもの話、術式は血統のみに付与される生まれつきの能力で
努力によって獲得したり強さがランクアップしたりする訳じゃないんだから
教育者になって強い仲間を作ろうとか無意味じゃね
都立高専て設定が根本的に破綻してる うろ覚えだけど呪具で殺さないと呪霊化するんだっけ??
なのに真希の虐殺素手ばっかりだったし、、学校で何勉強してたんだ、、ちゃんと教育しろよ 夏油の闇落ち前に明らかにやつれてるの夜蛾は気づかなかったのか
虐殺後もピンときてなかったし 5巻くらいまで普通の学生生活でよかったんじゃないの
オカルト研究部で虎杖の人物形成をじっくりやりゃいいのに
回収まで考えた伏線も入れられれば尚好
そんなに虎杖描くの嫌なんだろうか 0巻の時に俺に学園物描かせようなんて編集のやつ分かってなさすぎってキレてたから学生生活なんて描くの嫌なんじゃない 人を自分の都合でコロコロしても精神大丈夫なようにちゃんと教育受けてただろ
呪霊になったらまた祓いに行くので無問題 犯罪者養成校じゃん
命の重さも呪術師>非呪術師だし
夏油が闇落ちしたのがバカみたいだ まあ闇落ちなんか褒められることじゃないしな
闇落ちしてなくても虐殺なんかしまくってるが 虎杖…渋谷大虐殺の主犯
伏黒…渋谷大虐殺の遠因
釘崎…死亡
真希…虐殺者
パンダ…違法呪骸
狗巻…腕欠損
犯罪を犯してる奴以外は酷い目に合う漫画だからね、仕方ないね 五条って夏油の事見下してるのに「親友だったし夏油もそう思ってくれてる」って信じてるのが怖いわ
過去編読む限り夏油と真っ当な関係性築けてたのって灰原の方に見えるレベルだし
五条は自分が血統ガチャで大当たりを引いただけって事をどの程度認識してるんだろうね
呪術の強さの設定なんて遺伝ありきだし努力は軽視されてるよな
そんな環境で最強名乗ってる癖に然程役に立ってないと言うのも面白いけど 五条って冗談でもなんでもなくただ「強い」だけのキャラだからな
交友関係は死んだ夏油以外不明だし教え子との交流も皆無だしその教え子も人殺しのカスぞろいだし
本当に「強い」以外何も描かれてない真のハリボテ 灰原って自分は高専にきて呪術師になったけどそれをふまえて妹にはこんなとこに絶対来るなって言ってたし事実妹は来てないみたいだからちゃんとしてるんだよね 比較的まともなキャラばかり死んでる
展開に物申しそうなキャラは邪魔なんだろうな
まぁクラウドシンキングでなんとかするだけだが 主要キャラで死亡確定したのって七海と直毘人くらいだろ
実は人気キャラは全然死なないんだよね
釘崎は生存可能性高いから保留 物語が面白くなるならキャラの生死は厭わないとか言ってたけど退場した名有りキャラ大して多くないんだよね
夜蛾がいなくなった事で面白くなったのかもよく分からない 他の漫画だと多い数じゃないと思うけど
この漫画だとキャラは多い気がする
みんなイキりキャラでキャラに個性がないからかな
死んでも影響ないのも穴埋が容易だから
なんかこの数ですら胸やけするのよね 卒業生が出なさすぎるのもね
呪術師少ないってのはいいんだけど10年分くらいの先輩がいるだろと 残りの先輩すら秤しか出ないのに卒業生なんて出すわけない キャラが退場しても周りのキャラがどんな反応したかの描写が少ないのが寂しいね
七海は虎杖だけ夜蛾はパンダだけしか描かれてない
作品内の視界がおそろしく狭いんだよな なんなら呪詛師のが多そう
高専行かなくても御三家はいいんだっけ 退場したのに何度も出てきてそのたびに持ち上げられる伏黒父で笑う >>90
一人が悲しんだって事はみんなが悲しんだって事なんだよ
クラウドシンキングは全てを解決する 事件の因果がわからなすぎるんだよな
ここまでの不満や不可解なことはだいたいクラシンで解決できてるの草 >>86
五条以外が死んでもたいして影響ないよ
五条がいれば何人死のうが関係ないし
逆に五条が一人死ぬだけで面白くなるとも言える こう言ってはなんだが作者ADHDっぽく感じるんだよな
言わなくていい事言ってしまったり(失言)衝動的で短絡的な行動(パクリ)とか自他の境界が曖昧(クラウドシンキング)な部分とか人の話聞かない(編集泣かせ)ところとか、ADHDの知人と似ててもしや…って感じるわ >>86
むしろこの漫画の中では珍しく個性が立ってるキャラばっかり死んでて
残りはみんなおんなじような考えなしのお花畑のイキリキャラしか残ってないので
どんどんキャラの区別がつかなくなってつまんなくなってるまである >>98
本スレでは躁鬱入ってるのでは言われてたな
なんにせよ先延ばし癖と逃避癖と衝動的にやらかしてしまう傾向が強いことは作品からも言動からも明白 >>97
五条死ぬのがみんなの成長につながるし一番すんなり進むんだけどね
未だに五条がいればなんとかなるという空気で止まってるw 8巻くらいからずっと五条中心で封印してからも五条五条でしんどい 封印が疑似的な死亡扱いだと思ってたから
五条解放が第一目標になってて草なんだ 虎杖たちを活躍させ目立たせるための五条封印かと思いきや封印後の方が五条五条とうるさくなってるからな
物語中のほぼ全ての因果に五条が関わってるし主人公誰状態 五条って1人でイキってるばかりで教師らしい熱い見せ場皆無なのも好きになれない
挙げ句の果てにはなんとかなるか(なってない)だし ツイッターのタグで五条と入力しようとすると五条悟に乱暴された方繋がりませんかというタグが候補に出てきてくそきもい 五条悟に乱暴されたいってタグがTwitterでトレンド入りしててドン引きした
あれとリアル高専生フルボッコでこの漫画の信者やべー奴ばっかと言う認識をした >>98
そういう人ってイジメの経験がある人が多いんだよね
だから一般人の扱いが酷いのかと
ちゃんと精神科で診断名貰った方がいいと思うけどね
自覚しないと気をつけようがないし 乱暴タグ発案者が炎上してタグ消してくださいって謝罪するとこまでいったはず 確かにキモいが信者アンチは該当スレあるからそっちでな 確かに五条って術式ガチャ大当たりしただけだからそれとったら何も残らないんだな
思えば最強以外の人物造形されてなかった >>100
何かしらの精神疾患も同時に抱えてる事が多いからもし合ってるとしたら躁鬱が入っててもおかしくはないな
2行目のがまさしくADHDの症状なんだよな〜
>>111
こういうの身近な人間は言いにくい事だし本人が自分に疑問を持って自発的に調べて検査受けに行くとかじゃないと死ぬまで知らないままなんだよな 爆発的に人気が出たせいでかえって精神的にも負担が増えたんでは
出版社としてどうかはともかく、芥見としては細々と落ち着いてマイペースにやってたほうがよさそうだ >>111
芥見の場合はイジメよりもクラスでハブられて不登校の方がありそうだな
イジメってうまくやらないとすぐに親や教師にバレるだろうから芥見のような視野が狭くて気が回らない奴はできないと思う 作者の友達のツイ見たら友達にチヤホヤしてもらいすぎて調子に乗ってる感じだった もし注目され過ぎてプレッシャーに押し潰されたんだとしたら
チェンソーマンのアニメが始まってそっちが話題になってる頃にひっそり連載再開させるとかでいいんでない 我の強さからして何かしら対人関係で問題起こしてそうではあるな
絶対に自分が正しいと思ってそうだから対立したら未解決のまま人間関係ズタボロになってそうだし
だから学園描写とかキャラ同士の関係が深まる過程の面白さとか自然に上手く描けないのかな 燃え尽き症候群にみえたけどなアニメも出来て。早く終わらせてしまいたいって書いてたし もう思い入れもないだろう 俺も障害とか病気とかそんな深刻なものには見えないな
創作したいとか表現したいとかなくてただ「有名になる事」だけが
目的だった人間が、目的達成して迷走してる感じ まあ何にせよ8月合併号までは休載確定だからゆっくり休めばいいさその後は知らん
編集側も人気延命になりふり構わず五条連発しててもはや笑えるレベル >>124
あ、たしかにそうだね
自己愛もありそうだな
卑屈と表裏一体の自尊心というか虚栄心というか
編集者複数人からダメ出しされても未成年パチ屋を修正しなかったところとか、
自虐して予防線貼ることを常習化してるところとか、
うずまきトレパクがバレても謝らないところとか
前の担当に対して根に持ってるところとかね コミックスの同梱版だか特装版の予約を普通に受け続けてるのがすごいと思う
書店買い切りだよねあれ
特典は前の巻へ早めればいいけどそもそもコミックスにまとめられるだけの話数あるんか 個人的に死滅回游はどんなご都合クラウドシンキングが出てくるかという下世話な楽しみしかないんだが
これ純粋にストーリー展開を待ち望んでる読者はいるのかね
秤も天使も芸人もあんま期待されてないというかぶっちゃけ五条がいつ出てくるかしか興味持たれてなくないか? コミックス同梱版の獄門彊の大きさが30mmって…
そんな小さいもんコスプレでも使えないし何に使うんだよ 自分もクラウドシンキングと急に生えてくる設定をめちゃくちゃ楽しみにしてるから早く続きを読みたいタイプだけど、まあ大体は五条にしか興味ないだろうな >>124
いじめられてたとかじゃなくて明らかに酸っぱい葡萄が行きすぎて女馬鹿にしてるのが丸見えだから
呪術のキャラそのまんまのイキリで絡んで遠巻きにされてただけだと思う
それを本人仲間外れのいじめ受けてたって認識してる可能性は高いと思うけどな自己愛すごいから よくこの酷い状況で特装版連続で出したな
どうにか最後の最後まで少しでも稼ぐぞという熱意を感じる
作者も本編も迷走してるが特典もすくなの指作るやつ?とか迷走してる
信者あれ嬉しいんか?w >>130
わかる、そんな感じするわ
めっちゃひねくれてて逆恨み激しいタイプっぽい 鬼滅も同じくらいの頃からコミックに特典ついたり特装版出し始めたりしてたけどあっちはもうラスダン突入して終わりが見えてたからなぁ そもそも論で学校舞台描きたくないならなぜ青年漫画にいかなかったんだろう
少年漫画なんてほぼほぼ学校舞台だろ そらジャンプが一番名前売れるからだろ
サブカルぶりたい癖にメジャーに色目使った結果だ 鬼滅の特装版→同梱版商法は連載完結後から
価格設定は970円から始めて書店返品できる特装版で様子を探りつつだったから幾分マシ
初手から高額な買い切り同梱版×2、収録話は9ページだけ発表、10ヶ月後に発売予定の新刊予約開始してから休載突入というのはヤバすぎる案件 いかにもな主人公キャラ嫌いなのに週刊少年ジャンプで描いてんの本人も苦痛だと思うんだけどな
それでも商業作家として最低限は雑誌に合わせるぐらいしろよと思うが ジャンプに来たからジャンプ向けの要素入れろって編集に言われたわけだしな
そんなもの入れない方が上手く描けるならそういう所へ行くべきだった そもそもなんで週刊少年ジャンプでデビューできたのか
性格も本人の嗜好も画力もジャンプにはふさわしくないだろ
進撃は画力で門前払い食らったのになんでこいつはOKなんだ
芥見は編集部にコネでもあったんか 五条伏黒父まわりでさえ矛盾多いしめんそーれだし別に主人公変えたら上手くできるわけじゃないだろうなあ もし自分が作者なら死滅回游を描かないといけない現実そのものが体調不良の原因になりそうだ
自分天才だとでも思ってないとあの怪文書ルールを表に出すのは無理 怪文書ならFBの前書き後書きが一番酷かったかな……うずまきの言い訳もだけど
ジャンプにふさわしくないとか編集に逆らったりしてても5000万部も発行して商業的に成功してればあんなのお出ししても読者はついていくと思われてるだろう >>124
詩集を後輩にあげた
後輩にあげたのにどこにあるのかわからない
あっ… 作者は五条嫌いだってことあるごとにアピッてるわりに
五条がいないと回らない話の作りなんだよな
編集部も完全に五条頼みだし
そもそも作者が自キャラについていちいち文句垂れるのもどうかと思うわ 虎杖オタの怨念が渦巻くスレと化してる
トレスうずまきでも見て落ち着けw 五条はどう見ても作者の分身だからね
文句や貶しもお得意の自虐芸と同じに見える キャラクター全員クラウドシンキングしてるんだから〇〇オタクとか違いを見出して争うだけ不毛ですわ
万物がパクタミ先生と繋がってるんだから個性なんてあって無いようなもん 五条嫌いアピしてるか?
普通に好きって言うのは恥ずかしいから茶化してますって感じならあるけど いつだったかの巻末コメントで五条と同じジャケットだから着るのやめたみたいなこと書いてなかったっけ
あの時は別の意味で大丈夫かと思ったけどな
普通日常生活で漫画のキャラクターの服装のことなんて考えもしねえわ 過去編以降、完全に五条中心のストーリーになってしまってるのがな
その前まではちゃんと虎杖が中心だったのに
作者の中ではもう五条が主人公になってんのかな >>148
なんかすごい腑に落ちた、ありがとう
自分がこの漫画のキャラに入れ込めない理由が分かったわ
全キャラの背後に芥見が見えていたからなんだわ
作者の癖に主張強すぎる FBを買ったということは俺に興味があるとかいう発言をギャグじゃなく真顔で言ってる作者だぞ だいたいのキャラが言ってることも性格も一様に同じで置換可能だからそいつが退場してもストーリーに何の影響もない
それ以外はナレーション兼用の伊地知とか俺TUEEEEの作者自己投影用 五条は言ってることが恥ずかしすぎて直視できないのがきついわポジショントークとか
作者がかっこいいと思って言わせてるのが見えるから余計に恥ずかしい >>158
ポジショントークがどうとかは完全にイキった厨二陰キャみたいな台詞で寒気がした
あれを友達に言ってるのも他人と適当な距離取れなくて嫌われる奴の典型で恥ずかしくなる 休載長引いてるのな
二日ぶりに来たのにみんな語ることありすぎだろw
愚痴スレらしく言うと休めるだけ休んだらいいんじゃないのと
真希真依とお家騒動は書き直して欲しいぐらいの出来だったし
設定やキャラでつっこみどころある漫画なんて他にもいくらでもあるがなんか違うレベルなんだよなー ガバ設定とかキャラ崩壊とかいう問題以前に、土台が根本的にグズグズだった
引っ張って棚上げにしてきたあれやこれやが一挙に露呈し噴出しただけで、踏むべき段階を最初から踏破できていなかったんだなと 五条周りばかり設定継ぎ足して主人公近辺を放置し
お話の都合で五条を消さざるを得なくなった結果17巻積み重ねたはずのものが何1つ残らなかった
6巻くらいから主人公が成長せず戦闘力ほぼ据え置きとかまともな神経してたらできない 確かに17巻分進んでて折り返しらしいのに橋以降が主に過去編渋谷編って流れだから巻数のわりに全く精神的にも肉体的にも学生側の成長描写が足りてない 渋谷編でがっつり味方側の成長とか作るのかと思ってたのに辛うじて主人公が真人戦でいきなり悟り開いて終わった 五条殺すだけで精神的には勝手に成長したんだけどね
真希真依見てると殺してもうまく心理描写とか描けないかもだけど
ベタ過ぎてその展開は無理だったのかな
最初は死亡退場させるつもりだったのを単に五条好きになり過ぎたのか 主人公の技が力いっぱいパンチするだけなのがなぁ
普通主人公しか使えない必殺技とか有るじゃん
話の途中でそれが全く通用しない敵に出会って、ブラッシュアップされた新しい必殺技獲得イベントとかに話が繋がっていくのに
パンチて 調べても出てこなかったんだがクラウドシンキングって何だ?
どのパートスレからROMればいい? >>160
休んだ方がいいけど映画控えてるから無理やり復帰するのは目に見えてるんだよね 口先では主人公を立てるようなこと言ってても作品読むとどうもそんな感じがしない
とりあえず主人公だからバトルに話数さいておけば良いでしょ曇らせイベントやっても後で他キャラに甘やかしてもらえば主人公ぽくて良いでしょてのが見え見えなんだよな >>167
アンチスレからの引用だが
0463 名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/07/05 01:39:50
愚痴スレ見てたらクラウドシンキングって言葉が出ていてたけど言い得て妙すぎて爆笑した
0464 名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/07/05 02:20:02
確かにクラウドの同期で説明可能で超ウケる
創作家としてはやはり素人同然なわけだが
0327 マロン名無しさん sage 2021/07/03(土) 08:57:15.06
仲間の事を心配しないのは「作者が仲間を無事だって決めたから」だよ
この漫画は作者が設定を決めた瞬間にキャラクター全員にその設定が共有されるクラウドシンキングシステムを採用してるから
無事だってわかってる人を心配しないだろ?
全く同じ理由で「作者が虎杖は二度と暴走しないって決めたから」乙骨と平気で別行動するし
「作者が呪力0は強いって決めたから」真依は突然姉の呪力を奪いに行ったんだよ
キャラクターの心情でおかしいなって思ったことの8割くらいはこれで説明がつく
この漫画に個人の思考なんてものは存在しない >>170
めっちゃワロタ
呪術以外でも違和感覚えた時に使えそうないい言葉だわ
ありがとう! 本スレの五条ファン、五条だけが特別扱いされないと露骨にキレるの草
自分らはキモい妄想散々垂れ流すくせに
五条も五条ファンもほんと嫌い クラウドシンキングは馬鹿にはしてるけど言葉がアンチ臭くないのがいいわ
憎しみがそこまでこもってないというか
多分これ思い付いた奴はファンとアンチのちょうど境目だったんだろうなって感じ クラウドシンキングはアンチスレで
「愚痴スレだからこそ生まれた言葉、アンチスレじゃ思いつけない」とか言われてて笑ったわ
でも実際どうにかして矛盾点の解決方法を見つけようとして行きついたのがこれなんだよな
思いついた人本当に凄いわ 渋谷編明らかに学生が良いところなしで落ち度も多いから次の編での成長に向けての布石かと思ってたなあ
そしたら葛藤や新たな決意が描かれるわけでもなければ鬼神や妹強化パッチで成長()済ましてるわで草枯れた 無事じゃない狗巻や死刑宣告されて死んだ学長ですら誰も心配してないからなあ >>168
表立って映画関連の仕事するには復帰しないといけないからそれは普通に大変だなと思う
ジャンプ映画は入場特典に漫画つけるの恒例だしつけなかったらさらに一段階下の爆死が決定するようなもんだし
しかしそれ以外も下書き掲載のコミックス修正やら何やらでまたすぐに休載コースになりそうな気がするが 釘崎もどっかに寝かされてるだろうに誰も様子見に行こうってならない他はともかく虎杖は状況よくわかってないんだから死体だろうと見に行こうとするもんじゃないの 誰かが死んで悼む描写が薄いもんなこの漫画
顔には出さないけど悲しんでいるとも見えないし
「呪術師は死と隣り合わせ」で全部説明されてると言われればそれまでなんだけどさ >>178
渋谷の味方無能描写は今後描かれる反省と修行からの強化のための布石だと思ってたがそんなことなかったぜ
渋谷前後で精神的にはむしろ退化してて笑えない 虎杖が死んだ時も何も無かったし
死んだら葬式とか弔い一切無しで法的な手続きだけして終わりなんだろう そういえば結構人死んでるのに葬式もしてないようだし遺族の描写もないのは不思議だな そんなこと言い出したらそもそもこの状況で普段通りの生活送ってる事自体が異常だからキリがないぞ 狗巻のあつかいどーすんだろ
乙骨が平然と虎杖に接してたから切断は捏造かとおもってたら
休載中にしれっと宿灘のせいと判明してて草枯れる さすがに腕治すアテがあってサクッと治るんじゃないのか
マジで腕もげたまま再登場して治すことも無く仲良しこよしだったら引くわ
宿儺のせいで腕なくなることで起こる虎杖との人間模様が描けないなら宿儺のせいにしなけりゃ良かったのに
まあ殺人鬼真希も普通に仲間と合流しそうだから狗巻も普通に合流するだろうけど メカ丸の技術でメカ腕くっつけるんかな
サイコガンでも付けてみるか
虎杖はほんとはいい奴だから許す
同期→みんな許す 腕治すアテがあるから乙骨が平気で虎杖と合流したと思ってるのはとっくに腕が治ってるから虎杖と合流したというのと大差ない気がする
乙骨いわく乙骨の大切な人たちが虎杖は悪くないって言ってるんだから狗巻は腕を落とされても虎杖は悪くないと思ってるんだよ
作者がそういう方向で話を進めるって決めたんだからクラウドシンキングだよ やたら欠損させるし傷ありキャラ多いからそのまんまじゃないの 傷や欠損をどうしても治さないといけないのか
治らない方がストーリーとしてはご都合主義じゃないけどな 他の漫画だと腕や目を失ってもそのままってパターンだけどこの漫画は反転術式なるものがあるからなあ…
顔の傷も例えば剣心やルフィみたいなワンポイントだったらまだしも野薔薇や真希はグロ一歩手前というか見映えが悪い 元々怪我はフェイクだったんであれば虎杖を許した乙骨の態度もギリ分からない事も無い
ただ普通に怪我してるんだとしたら「自分の大事な人が許すと言ったから自分も虎杖を許す」な乙骨がより一層ヤバい奴になるんだよな
直接の原因は宿儺だから虎杖は悪くない路線で行くにしても
その宿儺がいつ暴走するかも分からないのに虎杖を野放しにしてるのも大問題だし
まぁクラウドシンキングでどうにかなるか モブは大量に死んだけど仲間の腕は治ったから君は悪くないってなってもそれはそれででヤバい奴だよ 日本救うのに多少の犠牲は仕方がないだろうな
全てを丸く収めるなんてこの状況では不可能なんだし
全ての人を助けるのも無理だろう >>187
あそこまでスルーしてたらいっそ偽装だったと思うよな
腕なくなるなんて大事を回想数コマすら貰えずいきなりポンと出されてそれ以後一切触れないって作者の狗巻への扱い悪すぎる
そんなに予想外に人気が出たのが嫌だったのか? 反転術式の存在も緊張感がないけど
それで元に戻る戻らないの基準が曖昧というか作者の心づもりひとつだから余計に展開がおかしくなるというか
火傷は治らないけど切断は治るってさっぱりわからん 狗巻は内通者()説やら考察()やらで一喜一憂してるファンを作者が眺めてニチャニチャする為にまだしばらくは引っ張りそう
腕欠損させたのだってオタの阿鼻叫喚見たいからで意味なんかなさそうだし >>198
東京の1000万の呪霊放置して死滅回游に参加することが確定したからどうあがいても日本は終わりだよ
戦える奴は人探しか天元の護衛かもしくは真希に殺された 夏油と五条に悲しんでもらえた分天内がまだ幸せに見えてくるな 反転術式、再生は無理みたいなこと言ってなかった?
狗巻の腕が保管されてれば治るけどふっ飛ばされてたら無理ってことかな 真希は腸が飛び出すくらい大怪我で戦闘しながら虐殺してるんだぞ
腕くらい生えてもおかしくない 狗巻の腕は捌によって細切れにされてるから家入の
反転では治らんだろうな 宿儺の反転なら再生出来る
かもしれないけど あれも虎杖の中に入った状態だから腕を再生出来たのかもしれんしな 他者に対して
反転で腕を再生出来るかは今のところはわからんね 夏油の欠損が治ったのは羂索が乗っ取った後に
自分に対して反転を施したのかと思うな
そうだったら羂索の反転はものすごくレベルが高いん
だろうな 反転術式って自己治癒力を向上させるんじゃなくて不思議パワーで補填してるんだから
術師次第で欠損を治せないも糞もねーだろバカかよって感じだけどな
力量差があるから治すのに時間がかかる関係で、結果的に戦闘中には治せない奴も居るって程度ならともかく >>158
リアルキッズには多分グっとくるんだろうね
厨二病完治したおじちゃんおばちゃんはツライもんがある 渋谷事変の途中までは筆が乗ってたのにな・・・五条描ききったからもう燃え尽きちゃったのかな
まだ掘り下げあんまり描かれてない学生たち残念だったね
乙骨はドッキリ仕掛けた以外は空気だし真希もロクな掘り下げもなく虐殺とか不憫 俺は中二病なので五条は発言だけ見れば気にならないわ
役立たずでさえなければ 結局は死に関係するような暗い方向で刹那的に盛り上げるしかできないんだろうな
何か強い信念を持って読者に伝えたいものがある感じは全くしないから何しても薄っぺらいわ
作者の自己満足しか伝わってこないんよ
まぁ作者発言からどうしようもない自己中なのはハッキリしたし残念 自分も厨二キャラ好きだが、上手く言えないけど厨二キャラにも良し悪しあって恥とカッコ良さのバランスが大事なんだ
五条は恥の方にメーター傾いてるから見るに耐えないんだ
もちろん無能な事も恥の要因だし 性格悪くて最強ってキャラ好きなんだけど五条はなんか好きになれんわ
あと宿儺も他所の作品なら好きなタイプだけどなんか駄目だし何が違うんだろう どっかで読んだけど全キャラの背後に作者の面影がバリバリ見えてるからって説に物凄い納得した
FBと同じく前に出過ぎなんだ キャラクターから作者の意図や計算、自意識の臭みをとってパッケージするのがプロの作家
これが全く出来てないわけで、比較的出来ていた(ように見えた)吉野や七海が人気あるのは納得 >>216
それな
虎杖のパチ屋シーンをダメ出しされて無視した時の言い訳が
「虎杖は善人だから苦手だけど、この俗っぽさが唯一自分と虎杖を繋ぐものだから」
これ読んだ時、ああこの作者は自己投影したキャラしか描けないんだなと心底ガッカリした >>216
かなり前からちょいちょい言われてたなこれは
キャラが設定共有してる感もそうだけどキャラ作りにもそういうのは出ちゃってる
それにしても最近クラウドシンキングシステムという言葉が生まれたの便利だな 作者が生み出してるから全キャラ作者の分身なのはわかるんだがそれにしても後ろで作者がしゃべってるのが透けて見えすぎだから萎える
物語が読みたいんであって作者のスピーカーたちが自己主張を並べてるのを見たいわけじゃない 狗巻はもう登場しない気がする
0巻のためのキャラというか
虎杖より興味なさそう でも映画は2年生中心でメインキャストでしょう。映画に合わせて殺すかもね。 再登場したとしてあの作者が狗巻みたいな制約の多いキャラクターをちゃんと動かせるとはまったく思えないのが
うまくやれば面白そうな設定なのにな呪言師ひとりだし 普通に喋れないだけでも色々設定が詰んでるのに武器ももたせないハンガーラックの尋問にも使わない出番も何もないまま片腕欠損させてるから映画公開と同時に雑に殺される可能性十分あるな 女キャラにバリエーションがない理由FBで言い訳してたけど、それだって単に自己投影できないキャラは作れないからじゃないのか 雑に死んでも脳死女オタからは地獄無理しんどいって騒いで貰えるだろう
しかしやはり雑なのでその死がオタの心に深く残る事は無く狗巻というキャラはあっという間に忘れ去られそう
悲しいなあ 五条はじめこの漫画のキャラのイキリ方ってうっせえわ的な恥ずかしさがあるんだよな
頭の出来が違うので〜とか本気で思ってそうというか 五条は作者のなりたい理想像なんだろうね
女性キャラワンパターンなのはあんまり女性と接点なかったからじゃないの
キャラに共感できて魅力的に描くって作者の経験から来るものが大きい 経験つーか洞察力とか作者の人間観とか人生観の表出よな
ことごとくフェチの欠片もない(里香には多少感じられる)ので女作者だの腐男子だの言われるんだよ 作者五条に対して冷たくしてるけど絶対好きだと思うわ
冷たくするのは一種の愛情表現みたいなもの
お気に入りのキャラだからいじりたくて仕方ないんだろ
そのくせ口では五条はやめとけとか言っててマジで引く 五条様におんぶにだっこだった結果五条様が消えたら惨敗してしまった…
よし!今度も五条様に頼んでなんとかしてもらおう!
をガチでやってるクレイジー漫画家だぞ
嫌いなわけないだろ 過去編七海の「もうあの人ひとりで良くないですか」を当時は五条への皮肉だと思ってたけど
未だに五条最強!してるって事はあれはただの賞賛だったのかもしれない 五条嫌いって言ってるのはファンからのそんなことないですよ〜五条先生カッコいいですよ!好きです!って
よちよちしてくれるの待ちなだけだと思う 五条お気に入りです!なんて言おうものならさすがにネットで贔屓自己投影だのフルボッコされるのわかってるだろ
五条の件以前にネットの評価気にしまくってるっぽいしなんなら自分もネットでいろいろ言ってた側なのかもな
休載しないと無駄な意地張ってたのも富樫だとかがバカにされてるからだろうし
それでスケジュールも話もぐちゃぐちゃになってりゃ世話ないけど 五条が主人公だったら何がなんでも連載のことを最優先にしてくれたんだろうね
そうじゃないから連載は疎かにして他の仕事ばっかりやって休載する羽目になった
今からでも五条を主人公にしたら?
そしたら必死に媚びなくてもいいのに >>237
だいたい今の冨樫がバカにされてるのは休載ばかりのくせに取り柄の話がつまらなくなったからなのにな
読者からしたら面白けりゃ良いんだよ 現状話も演出も絵も駄目なのよりマシ
橋辺りの絵に戻して欲しいなぁ 能力バトルものなのに戦闘手段は肉弾戦のみ
2年以上新しい技の習得無し
今や真希の完全下位互換
一人で祓った呪霊はバッタのみ
自分の中の化け物を全く使役できずいいように操られる
自分の意思など存在せず言われるがままに馬鹿みたいなゲームに参加
そもそも五条抜きではラスボスと戦う理由すらない
こんなモブみたいな奴主人公にするなよ 五条だけ過去の掘り下げから親友との悲劇の別れと封印まで細かく描いて
封印後もage続けたらそりゃ皆五条五条になるわ
主人公のターンになったら休載w 五条の性格変わりすぎて違和感ある
ツンツンからあんな軽くてチャラい感じになるのかって
漫画のキャラに言うのもおかしいけどキャラ変したの恥ずかしくならないのかなって >>243 漫画だからあれだけど学校もまわりの人間も同じ中であのキャラ変はすごいよね >>243
作者と連動してるのかも
売れたらそりゃチャラくもなるだろうし
周りは先生先生言うし >>231
里香と言えばやたら不穏な設定ダラダラ書かれてて笑ったの思い出した
ロリコンだとしたらかなり病んでる危険なロリコンか?
今いるリカは何なのか分からんけどどうやっても0巻茶番で台無しになりそう マジで時間ないよな
18巻収録話で真希と狗巻とリカのアンサー示せるのか
本誌ユーザーなんて少数派だから12月発売の単行本に入らないと意味がない >>246あの細かいリカの設定って何だったんだろうね
結局作中で答え合わせは無くて、でもあそこまで設定してある事に不気味ささえ感じだけど、なるほど拗らせたロリコンだとすると納得だわ >>244
それ
縁もゆかりも無いとこに引っ越してガラッと人格変えたならまあわかるけど
急にどうしたんですか?って総ツッコミだよ周りは
じわじわ変えていったのかもしれないけどあの変わりようって不自然で不気味よ 大学進学や就職で回りの環境が変わるのに合わせて態度も変えるならまだ分かるんだけどね
狭い世界で少ない人数としか関わってないから
こいつ急にどうした?みたいに思われてもおかしくないよね 渋谷以降突然一般人の命が軽くなったと思ってたけど見返してみたら初期からずっとそうだったわ
野薔薇の最初の任務では子供が人質になってたけど、あそこで野薔薇が子供を犠牲にして呪霊を倒す方を選択してたら五条とかどうするつもりだったんだろう
まああれも野薔薇は子供を救う方を選ぶという作者の決定が瞬時に全キャラに共有されるクラシンと言ってしまえばそれまでだけど >>250 最終的にこういうキャラになるからってクラウドシンキングでわかってたからまわりも何も言わなかったのかね その野薔薇のエピソードをやっておきながら一方では呪術師は人助けが仕事じゃないとか言い出すから基本スタンスがマジでわからない
あの学校は呪術師としての何を教える場所なんだ 野薔薇は初登場時「何で東京来てまで呪いの相手なんか」って言ってて
えっこいつ何で入学したんだって思ったわ
まさか呪術高専に入学しといて呪いを相手にしないとでも思ってたのか? >>255
野薔薇ってそんな面白い事言ってたの?読み返してこよ!
作者はこの漫画の台詞考えながら描いてるんだろうか
流石に辻褄合わなすぎ 大人が無能すぎるな
中でも最強のくせに足引っ張ってる五条が1番無能
こいつが凄いと思ったこと一度もないわ
一人じゃどうにもならないなら最強名乗るなよ
使えない最強キャラなんていらないしウザいだけだわ 最強キャラをメインストーリーから遠ざける理由って
単に強すぎて作劇の足引っ張るからという理由の他に
馬脚を表さずに済むからというもあるからな クソみたいな言動ばっかしてるのに何故か容認され持ち上げられ続けるって所は芥見とそっくりだな五条 >>259
それは言えてる
信者は盲目的に持ち上げて、そうじゃない人はちゃんと客観視できてる
作者も五条もそんな感じ
見てて痛いわ >>260でも渋谷の惨状でその最強にもケチがついた
作者は五条好きなんだろうしキャラメイクも最初は良かったけどストーリー展開がお粗末すぎて五条に限らず登場人物みんなが可哀想なことになってる
せっかくの休載なんだから脚本家探して一緒にやればいいんだよ 雇ったところでまともな脚本家ならまず五条消すから揉めるでしょうね この作者さんは五条大好きでしょ
わざと捻くれた発言してるけど過去編とかも五条描くときは他のキャラとは筆の乗りかたが違う
封印も五条のせいじゃなく夏油のガワのせいってことにしたし この漫画基本胸糞悪くなるパターンしかないよね
いつかカタルシスがあるのかと読んでいってもなにもない
胸糞の上塗りを見させられるだけ
虎杖も嫌いみたいだし、宿儺と自爆エンドでいいんじゃないの 五条って小山田みたいなことしそうだよね
じゅじゅさんぽとか見てると ほんとスッキリ・ハッキリする展開が全然ないんだよな
曖昧で終わらせる悪癖自覚してるなら少しは改善してくれ
小さなところだけど真希のお通夜発言後すらもうやむやだったのが未だにもやってる
真希自身はそこまで鬼じゃないし気遣いくらいできると言ってるけど結局最後まで悪かったの一言もないってどうよ
そこはちゃんと謝罪の台詞入れてから次の話に進もうぜ? >>268
やりっぱなし・言いっぱなしで回収しないんだよな
ライブ感で描いてるから忘れるのかも 渋谷で七海が言ってた一級じゃないと通らない要請も結局有耶無耶のままだっけ 主人公勢に活躍するシーンを出さないといけないけど、主人公勢が活躍するのは描きたくないから逆張りにしたいんだろ 主人公勢の活躍を書きたくない×
主人公の活躍を書きたくない○ 当主になったのにもかかわらず禪院家の騒動に一切絡ませてもらえなかったのに? これから真希が最後の仕上げに禅院当主を始末しに来るかもしれないし何もしないかもしれない >>268
真希が一族虐殺したシーンで虐げられてきた真希が無双してくれてスッキリしたなんて人もいたから本当に人それぞれだな
虐げられたどころかナントカ隊に入れてもらえてたり家出したのに武器貰おうと悠々と戻ったりしてたが むしろ術式無くて虐げられてそうな男や非戦闘員の女殺してたよね 今までずっと全てを有耶無耶にしたまま進めてたから一族皆殺しに対する信者の意見も割れてるんだろう
普通は今までの積み上げからしてこの漫画はこういう価値観に基づいてるからこんな行動したキャラはこう扱われるだろうと予想できるんだろうが
価値観も思想もぼんやりしてて信者ですらよくわかってないんだよ 真希が禪院家の全てを壊す気なら伏黒も自分も対象だと思うけど
むりやり当主押し付けておいて伏黒を殺しに来たら一連の流れがマヌケ過ぎない?悲劇じゃなくて喜劇になるよ 伏黒までぶっころ対象にするのはおかしいけどしないのもおかしいんだよな
「全部」って念押ししてた範囲があやふやというか作者のご都合でどうでもできるというか
伏黒ノータッチなら禅院の非戦闘員まで殺すことなくね?って思っちゃう
伏黒父ageとジェネリックとしての真希のTUEEEE描写やりたかっただけにも思えちゃう 当日家にいなかった元同僚も律儀に全員殺してるしな
伏黒は友達だから殺さないとか言い出してもじゃあお前くくる隊に友達いなかったのかよって話だし
立場が違うならともかく全く同じ境遇の相手とと誰も仲良くできないのは本人の問題だろ >>279
かと言って伏黒はノーカン扱いにするのもおかしいんだよね
非戦闘員であろう女性までまとめてやっちゃったんだし
要は詰んでる 主人公の一番の名台詞でさえ後から踏みにじる作者だからなぁ
読者の予想を裏切ってこそ素晴らしい漫画家だとでも思ってるだろ
もう後は作者の迷走ぶりを楽しむだけの作品だよ 筋を通すなら伏黒も殺さないとおかしいんだよな
ただそこまで真希をキチにする覚悟が芥見にあるのかどうか疑わしい 真希が一人で禪院家行ってから闇落ちまでの流れが雑すぎてこの流れで真希と伏黒が対峙したとき果たして読者が盛り上がるのかって話よ
アホ臭すぎて二人の対決読む気しない
伏黒のお飾り当主っぷりも酷いし 一応直接真希がやったかはお得意のぼかししてるから
禅院に操作系の術式持ちがいて非戦闘員操って襲わせた(操作されたらどのみち死ぬ)ことにして
真希はやってないことまで背負って言い訳しない健気な悲劇のダークヒーローもありうるかも?
母親の挙動は意味不明なままだしこういうミスリードうんざりだけど 作中ではっきり真希を貶め貶してるのは父親と直哉だけなのに
直哉は真希がトドメ刺すことないように真依ソード捨てて相撲の型披露して相撲では反則のグーパン一発で倒して殺さない時点で全部茶番だろ
その場にいなかった術師まで追いかけて殺すぐらい執念深い恨みがあるのにあそこで直哉を自分で殺さない理由がないのにそれはやらない
当然伏黒だって何もしないで馴れ合うだけだろ >>287
戦闘員相手とはいえ生首池ポチャの時点で悲劇のヒーロー路線とか正気じゃないから勘弁してほしい 直哉と真希母のオチありきで作ってるから展開がくっそ雑なんだよなあ どんどんクソ雑になる原作見てるとMAPPAがチェンソー寄りになるのも分からんでもない オチありきのくせにその肝心のオチが唐突感に溢れてて意味不明になってるの笑える 最低でも乙骨襲撃茶番と真希暴走と死滅回遊説明はマジでやらん方が良かったと思う
これらやる前に一旦休んでちゃんと構想練るべきだった
どーすんのこれ 乙骨・パンダ・真希は映画に合わせて2年生を目立たせるつもりで出したのかも
まだ2年生顔見せの雑展開が続くとしたら次は狗巻が犠牲になりそうっすね 個人的に乙骨茶番はいいんだけど(虎杖の主人公補正という意味で)
その後の処理が適当でなー特に伏黒の葛藤スルーと乙骨別行動
あとパンダと狗巻の動向気にしろよ
大事な友達ちゃうんかい >>293
どうせストック無くて休載やむなしだったなら乙骨登場あたりで休載しとけば良かったのにな
減ページと下書き掲載なんて加筆修正する手間増えただけだし
物語進行と設定については後から変更出来ないから首絞めただけだ 某ギャグマンガみたいに「〇話から〇話までは無かった事にしてください!すまん!」
みたいな荒業にでも出ない限り色々限界な気がする
最低でも真人退場直後までは遡らないと厳しい >>297
真人退場まで遡っても結局宿儺虐殺で虎杖のファッション闇落ちのイメージがある
更にその原因になったのが伏黒の姉放棄してマコラテロだからどこまで遡ってもキツイね そういや真人もあんまりスッキリしない最期だったな。え?これで終わりっていう。
読者からしたら序盤から定期的に出てヘイト貯めまくってんのに主人公じゃなくて別のやつにとどめ刺されてたし。
他には野薔薇の過去編とかもあれで終わりとかだったら嫌だなあ、あれ野薔薇視点で描かれてないからまだ続きがあるとかファンは言ってたけどあれで終わりだったらガッカリ。 真人、結局トレパクうずまきの材料だったな。
真希は回避ルール追加のための戦力強化ってあったし普通に行動するやろな 伏黒は橋の時に自爆しない選択をして成長をみせたのに渋谷で結局やったのがね
まあ宿儺が出てくる展開ありきの行動だろうから仕方ないにしてもキャラが馬鹿に見える描写だったね >>299
うずまきにされる直前に「お前の魂胆知ってた」みたいな捨て台詞言ってたから
何か反撃あるんだと思ったのに何もなく退場させられて草
宿敵なのに何の爪痕も残さず消されるって漫画面白くする気あるのかな?
それとも主役は五条だから宿敵はケンジャクのつもりなら虎杖の存在が不憫すぎる >>302
真人戦はほんと消化不良だったな
退場の仕方にモヤってたらうずまきトレスで荒れ始めて残念だった 真人って主人公っぽくない虎杖が唯一きちんと因縁を作り上げてきた敵キャラなのにね
そういうキャラを虎杖が倒すっていう王道すらやらないなら何のために存在してるのかと
完全に巻き込まれ型の無力タイプの主人公でもないのに 真人は順平や七海を殺されたんだから、主人公が倒す因縁の相手としては十分なのにな お笑い芸人がプレイヤーって引きで終わってから、次週全く関係ない話になって混乱した
あれなんだったんだ? 学長の話は渋谷直後にやれだし真希のお家騒動はせめてゲーム内でやれ あの学長の回はいまだにいつの話なのかわからないし時系列のどこに置いても乙骨の行動がおかしくなる
まあ乙骨の行動なんて再登場以来ずっと意味不明だけどさ 連載再開って事で久しぶりに読んだら絵が汚いなと思った
特に手
苦手なのかな 乙骨登場の回とか女の子守る乙骨かっけぇぇぇえ!を描くためだけに適当に壊滅した町に女の子1人残してるからな
東京があんな状況になったらゲーム関係なく日本終わりだろ
描きたいシーンだけ何も考えず描きすぎなんだよ この漫画の最終目的は主人公が宿儺に落とし前をつけることだと思ってたんだけどもしかして違うのか
暴走させたのにあっさり流してその後もたいした展開がないから
からかう気持ちじゃなくわりと真剣に虎杖は主人公なのか?という疑問がわいてきてる 主人公の影が薄いのはラスボスの筈の宿儺に魅力がなさすぎるのも原因だろ
宿主の虎杖とはお互い無関心過ぎるし、力が強いだけで性格はヒャッハー系雑魚だし
主人公の半身としては勿論ヘイト役としても真人より下だし本当に魅力がない
作者は生まれ持った強大な力では格下虐めを楽しんでる性悪が好きなんだろうが
出てきてる悪役ほぼ全員あべこべ爺と似たような人間性でつまらんわ あと宿儺のキャラデザ魑魅魍魎戦記マダラの甲賀三郎まんまだしな そういうところも切り貼りっぽい
まんま初期の九喇嘛やとらなんだけど、あれはそこから主人公との
交流を経て変わっていく前振りだから見てられる言動なんだよな
馴れ合わせない設定で行くと決めたなら、そこは調整すべきだった 虎杖も影薄いけど宿儺も今の所たいしてストーリーに必要な感じしないんだよな
夏油乗っ取った羂索がメインの敵だから余計に五条中心の話に見える >>315
しかも当たり前だけど田島絵の甲賀の方がかっこいいというな
比べてやるなという話だけど本当にまんまだから仕方ない そもそも何のために宿儺を出して、何のために虎杖に受肉させたんだ?
先の展開が読めないのは面白い作品でもあるけど、この作者の場合マジでなんにも考えてなさそうな気がしちゃうんだよな 考えてないだろうな
もしくはその場のノリで大筋を致命的に捻じ曲げて手当てに追われている 普通の作品って主人公が目標を持っててそれに向かって話が動いていくじゃん
海賊王とか火影とか最高のヒーローとか妹を人間に戻すとか
この漫画も本来なら宿儺を倒すか宿儺と和解するかのどっちかを主目的にするべきだったんだよな
まともな目標がないから主人公が全く自分の意思で動かない
人助けも高専入学も任務も新技習得も虐殺後生きると決めるのもゲーム参加もぜーんぶ人の言いなり かなり早い段階で「主人公とその仲間の物語」を描く気が失せてるよな
本スレの連中は五条オタだの虎杖オタだのが出番なくて不平不満こぼしてると認識してるらしいが、まともに読んでたら軸がフラフラで困惑するに決まってんだろ >>319
呪術が50巻くらい続くような大作で練りに練った設定ならこの段階で
まだ明かされていない謎としての要素でも問題ないけど
ワンピースの正体みたいに読者全員が求めている謎としては弱い気がする
何故なら宿儺の存在感が薄くて登場人物の誰も宿儺に興味無いから もうゴルゴみたいに永遠に描いてたらいいんじゃないの
この先矛盾のもぐら叩きなんだから >>324
完結しない限りは信者が「まだ描かれていないだけ」って擁護できるからね
矛盾ですら「まだ説明されていないだけ」って擁護するし さっさと終わらせたいのは本音じゃないの
言わせたいセリフと描きたいシーン(他所から失敬)はあるんだけど繋ぎ合わせるのに苦労してそう >>323
万単位の人間殺してるのにまあそれは置いといてとりあえずゲームに参加して五条先生助けようぜだからな
これだけやって目の前に居るのに二の次三の次に回される悪役かつて居たのかってレベル >>311
描けないなら普通は努力するんだが
それを放棄して個性としてアピールしているつもりだったが
やっぱり絵は下手で、その中でも手がめちゃくちゃ下手なのでアピも失敗している印象 >>323
作者が九尾っぽい設定描きたかっただけで
描いたらスッキリしちゃってそれがみんなに伝達されたんだろうねw
あんだけやらかしてるのにみんな興味持たな過ぎ >>326
この人、漫画家という肩書きで有名になりたかっただけで
心の底から描きたいものがあるか疑問だ
金入ったしもうモチベないんじゃないか >>319
前作主人公の乙骨不在の理由が意図不明な黒縄探索だったし何も考えてないだけだと思う >>329
虎杖否定派の京都学長も日下部も出てきそうにないしな
上層部はまだ虎杖が乙骨に処理されたと思ってるのか?乙骨が報告に行った描写も無いけど
ご都合設定が過ぎると上層部(総監部だったか?)の格が下がるから放置しない方が良いと思うが >>319
虎杖が宿儺の器として作られたとして宿儺の指を取り込むのは完全に運任せだよな
虎杖が入学してから百葉箱に置いたとしても三年間スルーされたら何も起こらずこの漫画終わるし
ケンジャクは千年も用意周到に計画したのにそんな運任せで受肉の流れになったり
閉じ込めた獄門彊に裏があって攻略可能だったりと割とガバい アニメ順平編のやりきれない最後が好きで漫画を買ったんだけど
あのあたりであった葛藤とか呪術師の世界を外から見られる主人公の視点とかあっさりなくなっててがっかりしたのを思い出した >>333
さらに言うと千年という時間があるんだから黒縄作る術師を抹殺するべきだし
天元が言ってた天使も敵に回ったら不都合があるからデスゲームに参加させてること自体が
術師側に攻略のチャンスを与えすぎててぬるい 物語的にも心情的にも今虎杖と宿儺を分離させないといけないのに作者がバカゲーム思い付いちゃったから全部後回しにしてて本当にバカだなって 死滅回游って
早く描き上げたい人が始めることじゃないよなw
あんなルール、ほんとに死ぬまで回游できちゃうよw 早く完結させたいんだなという声が多くなったら引き延ばしにかかるかも 死滅回游編とか銘打ってるのに死滅回游がいつまで経っても始まらないのもうんざりするし
その死滅回游自体も今出てる情報からしてつまらなさそうなのもうんざりする
もはや物語としてどこまで崩壊していくのかを眺めるくらいしか楽しめそうな部分がない >>333
最初から虎杖に受肉させるつもりで先輩に実行役をさせたとかならわかるけど、たまたま九相図の奴に受肉したってのが雑だよな
なんで誰でも手に取れるようなとこに特級呪物が置いてあんだとか、なんで虎杖がそれを取り出して箱だけ持ってんだとか、第一話からして色々ツッコミどころ多い 本当にノリで描いてるだけだと思う
獄門彊には実は裏門があるんだぜと死滅回游は参加しなくても死ぬからの付け足しは何も考えてなかったの丸わかりで引いた 唐突な作中ゲームとか明確に冨樫のパクりだけど
冨樫がなぜそれを描けるかって冨樫自身がゲーマーだからなんだよな
自分の作ったルールに対して攻略法とか抜け道とかをしっかり考えられるから穴が消えて面白いゲームが出来上がる
この作者は馬鹿なのは仕方ないにしてもゲームにすら興味がないからデバッグもできずにとんでもないクソゲーになってる >>331
黒縄探しの理由が説明されなくて草
これから何故五条が黒縄を探させたか説明する話が入ると思えないし謎のまま終わりそう 冨樫をパクってる能力バトル風のくせに肝心の能力が微妙過ぎる
ジョジョやハンタの能力はトンデモ理論だけどなんとなく分かるのに対し、アニメ術式なんて分かりそうで全く分からん
それを言うと信者にお前が馬鹿だから理解できないと暴言を吐かれるというね >>344
ジョジョも五部の終盤から六部の最後までは話が訳わかんなくなってくるけどこっちは40巻以上続けたすえのことだしな
呪術は10巻ちょっとでなんでよく分かんなくなってくるんだよと ミゲルが今黒縄一切持ってないんだとしたらミゲルって要はSSクラス呪具持ってたから強かっただけ?
対五条に対して対抗する手段が無くなっただけで弱体化では無いと思うが
五条に対抗できたのは呪具のおかげと思うとミゲルの格落ち感半端ないな >>341
部外者の家入と天元に不参加は死という説明補完をさせたせいで
事情が分かってない羂索の被害者達が参加を拒否して死ぬ事になるのが酷い
そこはコガネの説明を受けた伏黒の姉にさせるべきだろうに >>347
無理矢理参加させるための仕様なのにルールに書いてないから普通に拒否して死んでいくっていう支離滅裂っぷり >>342
空知のキャラパクろうとして強い言葉や変な自虐や妙な言い回しして滑ってるのといい
美味しいとこを表面だけパクっても結局ボロが出るんだよな
影響を受けたってくらい自分のものにしてりゃ良いけどマジで表面だけだからなあ 偶然だろうけど天元って鬼滅の音柱と同じ名前なので文字列見るたびイライラする 1話の時点で偽夏油の思惑通りに呪霊を動かしてたならまだしも、虎杖はクラスメイトを助ける為に仕方なく食べただけなんだよな 芥見に偶然似てしまった・同じになってしまったなんてあるんだろうか…もう信用ないわコイツ
FBのデカデカとした「吐き気を催す邪悪」にも引いたな自分というものが無いのかね >>353
パロディ作家というか同人作家みたいな言い回しするよね
他の作品のセリフとかキャラ造形を引用し過ぎる
夏油は幽白の仙水を自分なりに描いたみたいなの見た時は目を疑った
土台がパロディって作者が言ったらマズイでしょ 扇が煉獄のパクリとか主人公の名前が皇族と同じとかプーさんとかハンタとかうずまきとか他所で見るたび冷や汗かいてつらい
でも結末は一応気になるからもっと距離を置いてこの漫画を読めるようにしたい
前は大好きでのめり込んで読んでたのに悲しい ケンジャクはスクナに興味無さそうな感じだったと思うが、
というか実際最近まで放置してたんだが、
虎杖という器を作った理由ちゃんと整合性とれるんのか 休載の間に編集が能力高いゴーストライター探している可能性も高いな
言うこと聞くかは疑問だが >>356
九相図を作ったのと同じく未知の可能性を求めて…とかそういうフワッとした理由になりそうな 別にお前を作ったのは俺だとか言われても戦う理由にならねえんだよな
器として作りましたって言っても指食った事自体は間違いなく虎杖の意思だったしキレる理由無さすぎる >>354
そもそも主人公と宿儺も和解も融和もしないナルトとクラマじゃなかったっけ
そもそもの発想がナルトとクラマでもいいけどそれしか説明できないのはヤバいし
あんな危ないもん腹ん中にいて和解も融和もしないのはいいけどそれなら相当危機感持たなきゃいけないはずなのに
その対応は若いしたナルトとクラマなんだよな 和解しなくて宿儺を宿してる事で他の奴が倒せないような強敵にも勝てるとかすら無いって処刑しない理由が無さすぎ 宿儺のターン終了したらそのまんま放置なのがね
初期はまだ宿儺の思惑も同時進行してた気がするんだが今は完全なる空気 周りに人がいないタイミングで虎杖を煽ってるシーンも有ったりしたけど
渋谷入って以降はそう言うのも無いしね
たまに目覚めて暴れて意味深なこと言ってニヤァ…したらそのまま終わりで舞台装置感凄い
仮にも主人公の中に入っている悪役っていう重要な存在なのに >>356
宿儺もケンジャクに興味なさそうだしな
「聞いてるかい宿儺?」の時宿儺寝ててもおかしくないわ ドントブリーズ2
スーサイド・スクワッド
8月13日公開 サマーフィルムにのって 8月6日公開
護られなかった者たちへ 10月1日公開 宿儺って普段から出て来て喋ってるって単行本かに書いてたと思うんだけど
漫画だけだと基本的に大人しくてて意味深にニヤついてるだけで何の害も感じないんだよな >>374
そんなん書かれてたっけ
ファンブックでは虎杖とはほぼ会話ないと書いてたけど クソみたいにつまらん関係性だな
主人公ageとか安易に叩かれるタイプの作劇の方が軸の座ってる分100倍マシだろ 読者への逆張りと目先のインパクトしか考えずに宿儺に虐殺させ和解どころか一時共闘すらできない敵として描いたはいいけど
扱いきれなくて今は宿儺なんていなかった状態になってるという >>374
興味対象限られてるから普段はくそ暇宿儺してるだけだぞ
日常的に喋る宿儺とか二次創作くらいでしか見た記憶ない >>378
初期の頃は宿儺割と喋ってたけどそのうちクソ暇になったな ファンブックの宿儺と普段会話があるかって質問と虎杖が1人の時に話しかけてくるようですが寝れていますか?って質問を混同してたみたいだ
>>374は忘れて 0巻で乙骨の家系図を調べさせて素性をわったようになぜ虎杖の素性を一切調べないのか読み始めた時から引っかかってた
特級を受肉できたふつうのDKってだけにしてたけど両親が早くに亡くなってるとか失踪してるの普通身辺調査するよなぁ >>381
たしかに
最初から真希より身体能力高いとか毒効かないとかチート極めてるのに身辺調査しないのご都合過ぎて草 >>381,384
その辺の不自然な所があるから洗脳能力の類が疑われてたんだよな
まさか作者が何も考えてないなんて誰も思わんわ… クラウドシンキングシステムでしか説明つかないこと多すぎ 存在しない記憶というダダ滑りの天丼ギャグがあったとはいえ、洗脳考察があれだけ信憑性を以って拡散されたのは独立したキャラや人間関係が描けてないからこそだよな >>376
普通なら主人公との関係性が変化していくのをどう描いていくのかが面白いとこなんだよな
対立しながらもどこかお互いなんやかんや良い刺激になって物語が盛り上がるとかさ
そういう王道をどう工夫して面白く描くのかが作家センスの見せ所なのにそれをやらないならハードル上がって作劇はかなり難しくなる
で、結局この作者上手くは描けてないんだよね主人公との同化も死に設定
照れ臭いのか捻くれてるのか知らんけど力量不足なのに他と違う事しようとして自分の首絞めてるだけ >>385
脹相の方はシリアスな場面で存在しない記憶やって次の登場から東堂と同じノリで虎杖信者になったから洗脳にしか見えなかった
他の兄弟に対してあんなキモいノリじゃなかったじゃん
友情も兄弟愛も一方的すぎて付いていけない
ラノベ主人公みたい 本スレに逆張りだと思わないとか作者だから逆張りとは言わないとか書かれてた
自分らの思った展開じゃないから言ってると思ってるみたい
オマージュの意味をわかってないからパクりと騒いでるとか呪信こわいな 話の展開もキャラの関係性の深め方も一方的で強引過ぎるのよな >>341
獄門卿って源信の成れの果てなのに裏?って思った。双子かよって。
自称自我無しなのにご丁寧にスクリーン作って映し出して説明会しだす天元笑うわ >>388
王道の工夫しどころが上手く行かずベタベタの陳腐展開になったとしても、
話がきっちり前に進んで主人公軸が揺らがない>>>>捻くれ設定に縛られキャラ動かせずどん詰まり
なのになあ…
自分なら上手くやってのけるとでも思ってたんだろうか >>393
確かにあの何も無い空間にパワポ出してきた時はフフッとなった 裏門あったところで結局すぐに開けられないのなら
渋谷で本体回収してても今と同じ流れに持って行けたと思うんだが
人間のなれのはて設定無茶苦茶にしてまで裏門出した意味が今後ちゃんと書かれればいいけど… つかケンジャクから普通に箱奪還するんじゃダメだったのかな 箱奪還したら実質主人公側の目的達成になるからな…主人公側に目的すら達成させたくなかったんだろ
そこで奪還してたらまだ真人倒せなかった不満も幾分かは解消されただろうが >>381
術式は血統にのみ付与とか家系重視の設定なのに調べないのおかしいよな
ついでにいえば夏油についてもちゃんと調べとけよと思った
あと出しで情報出すためにいろいろと都合良すぎ 好きで読んできたけど読み進めるごとにどこかで見た展開パクリすぎって幻滅したし
コミックスの作者のページとかファイティンとか寒い読み切りとか目にするうち作者が嫌いになった
昔冨樫が読者は作者じゃなく作品につくって言ってたんだよね
その通り作者本体なんか興味ないから黙ってればいいのに >>400
「FB買うってことは俺に興味あるってことだよな?」とか書いてたのはドン引きしたな
バカか?「呪術廻戦公式ファンブック」だろーが
自分の出した本のタイトルぐらい把握しろよ 箱奪還できてたら虎杖のファッション逃亡もなくなって大人しく処刑されて終わりになるからかなと思ったけど逃亡しても雑魚狩りしてるだけだったな
ほんと何だったんだろあの逃亡編 ファンブック買う理由なんて「作品の」本編で明かされてない裏設定を知りたいとか
作品読み直さなくても関係性とかエピソードを振り返れるようにするためとか
後は単純にファングッズとして持っておくためしかないだろ
何をどうトチ狂ったら僕本人に興味があるんやろなぁとか思えるんだ 作品よりも漫画家本体への憧れと執着にまみれた作者のワナビ精神を読み手に敷衍してしまう自己肥大がヤバいんだわ パクリまみれだから同業者には認められず一時的に売れても名誉欲は満たされないってのが辛いな 漫画家本体がが自我出して大丈夫なジャンプ作品なんてテニプリくらいだろうにね たしけはレジェンドすぎる
自分で歌詞書いて歌作って自分で歌ってCD出して自分の作品のミュージカルで歌い上げるとかそこまでされたらもう何も言えねえよ ほんとそう
作者本人に興味なんてねーわ
あるキャラのことが知りたかったから買ったけどそこ読んでほんとにびっくりした
作家買いもするけど作者自身に興味はなく作者の描く漫画に興味がある
つまらなければ追ってても読まなくなる >>401
マジでそんな狂ったこと言ってたの?
作品より作者に興味ある漫画家なんかまずいねえぞ
まあ呪術のぶっ壊れっぷりみてると作者大丈夫かよ、くらいは思うが >>410
俺も好きでしょ?のオナニーも凄いけど
あとがきの小物感も半端ないな・・・ 今にして思えばアニメ終わりに発売を合わせて売れるうちに出しとけってだけのやっつけFBだったな
作中時系列すらぐちゃぐちゃなのにキャラクターデータなんて提示できるわけなかった 高専敷地の見取り図とか教師や補助監督の住居がどうなってるかとか知りたかったな
そもそも他学年の学生や教師の存在もあやふやなのに期待するだけ無駄だったか 呪術という作品についての本なのに関係のない自分語りが多かったな
第二弾ではさすがに勘弁してほしい >>413
そこまで作り込めてないフワッとした世界観だから許したって せめて正確な身長くらいは全員出して欲しかったんだよね。誰が誰より高いとか低いとか160cm以下とかそういうのではなくさ 呪術廻戦のファンブックなのに他の漫画や漫画家の名前がいっぱい出てて困惑した思い出
電子で買ったけど結局ちゃんと読んでないな 今思い返してもあのFBは伝説だな
鬼滅のFB読んだ後だったから余計に衝撃だった >>410
空知先生のようなユーモラスな文を意識してることだけは伝わってくる
クソつまらんし全文からニチャアが滲み出てるけど >>413>>416
かえってそういうの出しちゃうと
設定とあわないとかツッコまれるからじゃないの
そういう指摘メチャクチャ怒りそうだし >>413
>>416
「俺に学園モノ描かせるとかセンスねぇー!」って言ってたくらいだから、作者にとっては主人公達を学生設定にしたのもただの肩書きの一部でしかないでしょ
なんなら各キャラのページでさえ作中のコマ再掲とでかい文字散りばめて空白を埋めてる有様よ
びっしり文字で埋めてるのは作者の自分語りと好きな映画語りとパクリ元への言い訳ページで、作品世界をより深く理解するのに必要な新情報なんかは特になし 描かれてる生徒の総数8名の学校物って異常すぎてギネス載れそう 空知先生が一見無茶苦茶なこと言ってたりいろんなパロディネタを扱ってるから自分もイケると勘違いしたんだろうなぁ
バカは自分がバカだと気付かないから編集がコントロールしなきゃいけないのに… 作中世界での呪術師の社会的立場がどうなってるか知りたかった
言っちゃあれだけど呪霊が祓えるってだけでなんであんなに傲慢になれるのか不思議でしょうがないから 源信の成れの果てが呪霊ならわかるけど呪物(箱)って何…
死に際に変身したんか 私立学校か私設の秘密組織に所属して呪霊とだけ戦う話ならゆる設定でもここまで突っ込まれることはなかったと思う
ふんわりとした組織でふんわりとした敵と異能オサレバトルしてりゃ良かったのに政府を出したり味方が民間人殺したり何がしたいんだか >>425
高専は都の機密費で運営されてるらしいから政界のお偉いさんからは存在の認知はされてるんじゃないかな
平安時代は陰陽師が官僚扱いだったから現代の呪術師も国家公務員みたいなものなのかと思ってたけどそんな記述はないね そもそも呪霊の本場が日本という設定自体にツッコミどころしかない ジェニファーローレンスだのおっぱっぴーだのイチロー!?だの
ギャグネタが尽く詰まらんのにFBで作者押し出されて寒い解説させる編集も悪い 舞台設定や世界観とか一切まともに考えてないクセに無駄に風呂敷広げたりその場その場で設定生やしたりするから破綻して行くんだよな >>402
逃亡編は映画の宣伝でしょ
乙骨を派手に登場させて前主人公VS現主人公がやりたかっただけ
終わったらあっさり別行動で草 渋谷事変最後の方で九十九が「呪力エネルギーを日本が独占する状況になればアメリカや中東が黙ってない」ってまるで日本が産油国になるかのようなこと言ってて草生え散らかした
呪力って石油とか天然資源みたいに動力として活用できるもんなの?
もしそうならいっそ日本は産油国みたいに呪力エネルギー輸出を主要産業にすればいいんじゃ?
新しく設定作るのはいいけど、非術師が必要ない理由を補強してどうすんの… >>433
そもそも呪霊は日本に集中してて海外にはあんまりいないんだよな?てことは既にほぼ独占状態なんじゃないのか?
見えもしない呪霊に殺される危険性のある力()が日本に集中してたらそりゃもう犠牲になってくれてありがとうくらいの意味しかなさそうなもんだが石油並みの良エネルギー源みたいに描いてるよな >>433
国内の発電には使えるけど他の用途は無理だろうし資源として輸出も無理だね
そもそも呪力をエネルギーとして消費してしまえば呪霊が生まれなくなって万々歳だよ というか「発電」できるのかね。呪力専用家電を購入させられそう >>437
一般人から漏れる呪力を発電所に促して現実みたいにタービンを回せば発電はできると思う
まあ呪力をそのままエネルギーとして使うのは不安定すぎてありえないだろうね なんか以前本スレで物流の話になった時のような変な流れで気持ち悪いな 呪術界と政府は繋がってて巷には呪詛師なんて危ない存在もいるのに政府高官にまともな護衛すらついてないの危機管理ガバすぎよな
庁舎や官邸に結界もなさそうだしクーデター起こし放題だろ 想像力だけで世界とか国家を持ち出すとこうなるという見本
これが中二レベルで振り切ってくれてるならいいんだけど実際は賢いこと描いてるだろ感が滲み出てるからマジもんで恥ずかしい >>441
しかも日本の要人に護衛が無いってことは各国の大使にも護衛が無いってことだからな
当然死んでるだろうし23区在住の外国人46万人も死んでるから「権力の真空で他国の軍事介入もあり得る」がいかにアホな発言かが分かる
作者は頭が悪いのにちゃんとした知識が必要な話を書こうとするから酷い事になってるよ 芥見がどういうイメージで天元を「自我がない」としているのかわからん
どう見ても自我は「ある」 アニメ術式があるんだからパワポ術式があっても何もおかしくないな >>445自分も読んでた時に天元の自我のくだり??ってなった
今では作者が自我という言葉の意味を知らなかったんだろうと思っている 自我があるから自分の意思で会話できるてんのにこれで自我が無いとか意味不 天元を人型にしてる時点でセンス無いよね
人型から離れれば離れる程読み手は意思を感じにくくなるのに
まあ後付けで実は本体が別にありまーすみたいな事はしてきそう キャラクターとしての自我が無くクラシンしてるってそれはもう
自己投影を超えた作者そのものなのでは……? 東京側の教師の存在が夜蛾、五条、日下部の三人しかいないだろ、4年は登場させるつもりないと言ってたから4年担当教師も出ないだろ? 虎杖は自我のない呪術世界駆動エンジンとして設計されたが、作者が面倒になって焦げ付いたまま放置された不燃ゴミだよ >>453
虎杖は渋谷の後ただ雑魚掃除しながら東京をうろうろしてたのが自我の無さ極まってるなと思った
脹相伏黒乙骨を始めとした虎杖の取り巻き達も相当ヤバいけどな 虎杖がすべきだったことはまだ東京にいるだろう生存者の救助なのに
無意味な呪霊狩りで展開の迷走が丸分かりだったなぁ… だーれも一般人の負傷者を助けたりしてないよね
あ、乙骨だけしてたか 狗巻メガホンで助けてたけど腕やって出てこなくなったね 腐に媚びなきゃ漫画も映画も売れないとか情けない作品だな
鬼滅とは大違い
てか足元にも及ばないわ
まあそもそもストーリーじゃなく、キャラが受けただけの作品だから当たり前か
紹介されるときも評価されるときもストーリーじゃなくキャラとか
ほんと恥ずかしい 取り残された生存者の恐怖心からも呪霊が生まれるだろうし一般人の放置は悪手だよな
事が終わった後も呪術師側がバッシング受けそうなことばかりしてる 伏黒曰く正義のヒーローじゃないらしいが、じゃあ何なんだよという
災害民の避難やら回遊の平定やらに呪術師駆り出されてるやんけ
治安維持を行う保安職じゃないんか 過去編渋谷事変はテレビでやるっぽいし、少なくとも最終章までは本編が映画化されることはなさそうだな
五条いないと売れない作品だし 主人公が渋谷虐殺を知って絶望して謎説得の俺たち呪術師で立ち直りまでたった15分だったって書き込みをみてインスタント絶望で笑った
自立どころか自力でやっちまったころや絶望から立ち直るためになにかしようぜともなる素振りすらねーなこいつ
また人殺すのかーだし ていうか作者の中のタイムラインがガバガバすぎるのもあると思う
絶対作者自身が15分だなんて気づいてない いつになったら本格的にストーリーが進むんだろ
主人公は何の掘り下げもないし
黒幕もほとんど情報が出ない
何がしたい作品なのか目標はどこにあるのか
未だによく分からない 作中時間も渋谷からまだ10日くらいしかたってなかったんじゃなかったっけ?
夜蛾と禅院の話はそもそもいつ起こった話かもわからないからガバガバにもほどがある >>470
実際たった9日だからインスタントには変わりないしザコ呪霊をボコってただけで鬼神になってて草
成長過程スキップすんな
脹相とのインスタント兄弟愛もついていけない 某先生の読み切りにレベル差痛感して病みそう
もしくは俺にもあれくらい書けるってイキって糞展開お見舞いされそう 虎杖が絶望してたら仲間達が食い気味に全肯定しに来るし
なんなら絶望中もインスタントお兄ちゃんが絶賛してくれる
激甘環境すぎて何が絶望か分からない 芥見先生は命の喪失の痛切さなんて身に染みたこともなければちゃんちゃら可笑しいと切り捨てるタイプの人間だからな
それが悪いこととは言わないし、才能が極まれば作家として強みになることもあったかもしれない
舞い上がってコケたのはまあ自業自得だけど残念だ 作者にとって仲間とは無限に褒めてくれる人なんだろな 芥見ってその某先生みたいに変人とか奇人に思われたかったのかな 某先生って変な人なの?
芥見より変な漫画家知らない 向こうも幼女なりきりツイートしたりあれなノリだけどこっちの作者よりは空気読むべき場では真面目なコメントしてる感じある お兄ちゃん展開にドン引きしてここに辿り着いたから媚びるためにストーリーを意味不明な流れにするの勘弁してほしい
ひとつのバトルに何年かけようがそれはよくある話だからいいけど結局渋谷事変から今までの話ってなんだったのかと思うほど中身がない気がする 狗巻って虎杖と被るからと何度も見た目変えられてて、その時点であんま重要なキャラじゃないんだろうなと思ってしまった
伏黒と被ると言われた乙骨もたぶん今作のストーリーの根幹にはさほど関わらないキャラなんだろうな 0巻からの続きの話として連載を始めるなら
主人公のビジュアルが狗巻と被るような事には普通しないよね
最初から別のデザインにするところを「虎杖と似ちゃったから狗巻変える」って選択になるのが凄い まさか狗巻と虎杖似てるなのツッコみにキレて腕飛ばしたんじゃないだろうな
ライブ感で 呪言師ってスゲー映えるし使い所がある異能なのにな
そもそも呪いモチーフすらどうでもよさそうなんで、突っ込むのも馬鹿らしいけど 虎杖って典型的な少年漫画の主人公キャラのようでいて実際は全然違うんだよな
主人公が周りのキャラから愛されるのはその言葉や行動でみんなを救ってきたからやん
虎杖にはそういうエピソードが極端に少ないし大した積み重ねもないのに何故かみんなが味方してくれる不思議 そんなに主要キャラ大勢いるわけでもないのに被るってキャラデザ能力のなさがすごい
五条もアイマスクしただけであんなツンツンになるし他所からパクらないとツンツンしか描けないのか 芥見は変わり者よりひねくれものなイメージw
絶妙にイラッとするコメントが多い
わざとなのかはわからんが
語らせないほうが良いタイプでは
存在しない記憶や夏油の首絞めコメントとか色々となぁ アニメ化前からファンにもSNSはやらない方が良い(いらん事を言いそうだから)とか言われてたしね
確か本人も失言が怖いからツイッターとかやってないって言ってたんじゃなかったっけ?
そういう自覚が有ったのに何故FBではあんな感じだったのか FBといえば五条がのちの生徒たちを救った理由が作中イメージと違ってたのにすげーガッカリした
乙骨は一人で寂しく死なせない為、虎杖は可愛い生徒の頼みだから、伏黒は遺言を守る為って感じだったのに
才能ありそうな子供を子飼いにしたかったから助けてるだけってそこまで五条を酷い奴にする必要あった?
善悪の指針は夏油からってのも理子は五条の方から助けようとしてたのにそんな馬鹿みたいにすることないだろうと… ビジュアルといえば真人のキャラデザの魅力の無さも凄い
中性的な艶やかさもなくThe悪役的なダークなカッコよさもなくサイコなケレン味もなく
ただただ噛ませモブ敵のような外見であんなに推してたのが意味わからん
実際どの方面にも全然人気出なかったし アニメのさんぽコーナーで悪役たちのギャグやってたけど、まだ現役の敵キャラなのにあのふざけ方は同人的で気分が悪かった
得体の知れなさや強さ禍々しさみたいなものがなくなってチープに感じたわ >>494
まぁ五条のキャラ的にせっかく才能あるのに死なせるの勿体ないからってのも少しはわかるけどね
でもそれじゃあ才能なかったら見殺しにしてたんかいと
理子に対してはヒーロームーブかましてたのにチグハグだよな 単行本派だから知らなかったんだけどアニメのタイミングに合わせて本誌展開してたと聞いて色々と合点がいった
京都高が出てきたのに特に活躍するわけでもなく意味不明な存在だったのはアニメで交流戦やってた時期だったからか
単行本になったら何の意味もないのになんでこんな無駄なことに労力を割くのかさっぱりわからん >>498
アニメと展開を連動させることでよりSNSでバズりやすくなると考えたんじゃね?
結果矛盾だらけの無駄な展開になったとしてもその一瞬ごとの承認欲求は満たされるからOK
最近の展開から考えて作者自身が矛盾と無駄展開だったことに気づいてない可能性もある アニメに合わせてキャラ再登場の流れは他の作品でもたまに見るからもしかしたら本人の意思だけじゃなく周囲の思惑もあるのかもしれんが
それはそれとして真依なんかは次で死なすの決めてたんだろうしあそこで伏線や真希へのモノローグでも入れとけよと 当時本スレや感想サイトで本誌とアニメ展開連動してるコメントにやたら突っかかって否定してるやついたなあ
別にアンチ的な感想でもなかったのに ライブ感で描いてる作者だからアニメに合わせたりするのが好きそうなのは分かるけど
合わせるために展開を考えてると思うと、それもう本来の展開じゃないような気がしてきてあんまり好きじゃないな
無理矢理合わせるから周りのキャラや状況が不自然になるし
今度は映画に合わせてきそうだけど、休載で大幅に予定がずれたから無理矢理展開を変えられそうで嫌だな 「本来の展開」なんてもんがある(あった)という望みは捨てた方がいいんじゃないかな 寧ろ五条って初期はフレンドリーに見えるけど本当はドライなキャラだった気がする
0巻の時だって夏油なら呪術師を殺したりしないと予想してたとしても乙骨を本気にさせるために真希たちを生贄にしたようなもんだったし
だからこそ虎杖や伏黒、夜蛾を筆頭に五条に救われた呪術師がたくさんいるとかいう五条ageが鼻につく むしろ作者が決めた結末に合わせるよう無理矢理キャラを動かしてる感じ
筆がのってる時ってキャラが勝手に動いてくれるって言うけど最近の芥見にはそういうの感じないな 結末とやらが適切なイベント消化を経て達成されるべく設定されたものではないことが大問題だろ
「乙骨は一番盛り上がるところで登場します!」と宣言した結果を見れば計画性のなさは一目瞭然 別の漫画が上手にオマージュしてるのを見るとやっぱりうずまきはオマージュじゃないよなぁと思う 虎杖が死刑対象になったのって元を正せば五条のサボりが原因なんだよな
虎杖への罪悪感はなくただ身内の頼みだから助けたって身勝手なスタンスは別に有りだと思ってたけど、それなのに何の積み重ねもなくナルトとカカシの真似事させたり五条おかげで虎杖は救われたってノリなの本当に理解しがたい 伏黒放ってお土産買いに行くとか言う勝手な行動しなかったら虎杖が指食う事にもならなかったんだよな
最初から伏黒単独の任務だったならまだしも そもそも特級呪物を長年放置してるって設定に無理がありすぎる >>510
悪いことは全て他キャラのせい
良いことは全部五条のおかげ
そんな漫画だよ 普通の漫画はアニメ合わせでキャラ登場させたりしないよな
リアタイ組がSNSで騒いでくれるのを目的にして描いてたように見えてしまった
特に虎杖逃亡編 七海アニメで初登場
七海原作で死亡
その無意味な連動に信者は何が嬉しいんだ? >>516
意味なんか求めてないだろう
トレンドに入ってるのを皆と騒げるのが嬉しいんでしょ 七海が死んだのはアニメの声優が発表された時じゃなかったか? うん
どっちにしろ敢えて合わせてきた感じ
アニメ合わせもちゃんと意味のある盛り上げ方としてやるなら楽しめたんだけどな
野薔薇死亡回の合わせ方は結構好きだった キャラ萌え一貫だと楽しそうだなぁ
映画に向けて五条アピールすごくなりそう アニメ終わって人が離れ始めてるのは事実だから12月まで繋ぎ止めるために必死なんだろ
そのあたりで五条復活するのも既定路線だろうからなんの緊張感もないしワクワクもしない >>512
つうか学校の百葉箱に保管されてるってのがまずおかしい
よく今まで取り出されなかったな >>453
アニメージュのアニメグランプリの男性キャラ部門で30位以内に五条東堂伏黒が入ってて虎杖圏外なのはヤバいと思った
どんだけ人気ないんだ その人気ない虎杖に人気投票で全員負けてるの草なんだけど
さすがに今回は勝つよな?
3人とも >>523
アニメ誌のキャラランキングはクセあるからなぁ
問題なのは女キャラの人気のなさ >>523
東堂は男人気だな
主人公が腐需要しかないのはヤバイね 五条ファンにとって1回目の人気投票って黒歴史だったりするのかなw
悟が3位とかあり得ない!とか思ってそう あれだけごり押しされた東堂が人気ランキング入りしなかったらやばいと思うけど
狗巻は? 虎杖オタ人気投票の話題にイラつき過ぎだろ
五条が人気すぎるせいか
五条と抱き合わせにしないとグッズ売れないもんな 上のレスが虎杖オタに見えるならヤバイよ
狗巻の順位聞いてるのに 人気投票だったらまず真希が興味深いわ
覚醒は間違いなくテコ入れだろうがあれが果たしてちゃんと人気に繋がるのか
あの真希ええやんってなる人は男も女も真希より元祖の伏黒父に投票しそうだが アニメージュの見たが男人気なら七海が入らないの地味に微妙
東堂も20位内ギリギリで呪術キャラは五条以外印象薄い扱いなのか…
普通主人公は元より人気作品なら順平真人みたいな脇役もランクインするものなのに ごめん東堂13位だったまあ票数少ないし10位以下団子状態だが
普通もっと他のキャラもランキングするものなのにな >>536
>>537
もうオパンティ同士仲良くしなさい id:BkPBLiPNみたいにいつもここで五条叩きして鬱憤晴らししてる主人公腐多いっしょ
虎杖の方が何もしてないくせに周りのキャラから無駄にageられてると思うけど 五条叩いてたら主人公腐って
五条腐乙って言って欲しいんだろうか >>543
腐女子
>>544
同士
>>545
喧嘩しないの! 愚痴スレで私の推し叩かないでは草
虎杖五条どっちも頭おかしいしどっちも愚痴られてるから耐えられないキャラ厨は安心して消えてくれ >>543
君たちが
>>544
誰を推すとか推さないとか
>>545
どうでもいいの!
アホ腐女子ちゃん!! >>547
出た出たww
私キャラ厨じゃありませんアピールww
アホ腐女子ちゃん、じゃあなんでこんなスレにいるの!www いつまでもキャラへの未練が断てずにこんなとこでぐちぐちやってないの!アホ腐女子ちゃん!!!
かわいいねww>>547 本当、五条が金蔓なんだなーって最近思うわ。
今度はジャージでしょ?
何かあんま嬉しくないグッズばっか 表紙の五条、どこがかっこいいのかさっぱり分からない >>551
>>552
腐女子いいかげんにしなさい! え、ごめん
さっきの書き込み腐女子みたいだった?
それとも今は五条関係の書き込みは全部そう思われるのかな 逃亡編は映画の主人公である乙骨age
学長抹殺はパンダかわいそうage
禪院家虐殺編は真希ageのつもりだろうから狗巻ageのエピソードも来るんだろうな
恐らく芥見は乙骨もパンダも真希も超ageたつもりであの体たらくなんだろうから
狗巻編がどれだけズレたもんになるか見物 腐女子が作品におけるキャラの扱いに納得いかずにぐちぐちいうの笑えるw 早く続きが読みたい
ここ1ヶ月ほど映画の話題ばっかりでうんざりなんだよ
アニメは好きだけど原作が止まってる状態だと喜べない
グッズもそう
休載はほんときついからなるべく早く完結してほしい 休載の本当のところは永遠に謎だけどこの状況で復帰って相当なプレッシャーだと思う
けどこの作者の事だから案外平気なのかもな 本スレも愚痴スレもアンチスレもいよいよ終わってんな
熱気も愛もヘイトも冷え冷え >>564
平気でデザイン丸パクリしてしかもその修正ですら模写してるような人間が今さらプレッシャーとか草でしかない 普通の人なら相当なプレッシャー
でも芥見は普通じゃないからな色んな意味で 物語の展開で行き詰まったからストップかけて休載したんじゃないの?お尻が痛いのは心配だけど メンタルが原因じゃないって言ったり二日起きられないって言ったり比較的短期間で復帰したり
何が何だかよく分からん 休載の実情は知らんがルールすらまともに成立してない死滅回游の解決法ってめんそーれしかないような
どっちかというと作者が完全にこの漫画を終わらせたがってるというかぶっちゃけ飽きてて読者に伝わってるほうが問題な気がする 明後日の方向に全力疾走してるならそれはそれで楽しみようもあるんだけど
ただ雑なのは見てて白けるよな 何の漫画読んで影響受けたのか知らんけど
デスゲーム描きてえ!とブチ上げたみたはいいが
この休みで熱が冷めてないといいね 週刊連載だから色々ガバガバでも勢いさえあれば個人的には別に良いんだけど
その勢いも特に無いと言う なんでもそうだけど1ヶ月も離れたら元のテンションに戻るの難しいからな
何も考えずに描いた展開の後始末をしないといけないとなったらなおさら ここまでキャラ人気に差があるコンテンツもなかなかないよなあ
グッズの売れ方で言えば五条人気は鬼滅の煉獄人気に近いけど、鬼滅は他キャラも満遍なく推されてるし人気ある
虎杖釘崎とか空気じゃん >>566
わかったから腐女子ちゃんw
休載でつらいでちゅね〜www
かわいいんだから >>568
腐
>>571
女子
>>572
ちゃん!!!
>>573
いいかげんにしなさい!!!
かわいいんだからw >>574
>>575
君たち誰推しなの?ww
かわいいねw 腐女子連載が始まらなくてムラムラ間違えたイライラww
かわいいww >>574
そうそう、それ戻せるもんなのかね
あーもう新連載始めてぇーーってならないんかな >>569
よくわかんないよね
早く(完結まで)進めたいっても言ってなかった?
もう終わらせたい作者vs人気あるうちは引き伸ばしたいジャンプで間をとってこういう延命の仕方になったのかな
さっさと完結までいくにしても渋谷編ダラダラ酷かったから死滅回遊ゲームも全く期待できない… しばらく期間あけて改めて前の話読んだら自分何描いてんだこれってならないのかな
直前が禪院家のアレだし >>582
ならないからこんな事になっているのでは… >>582
言い訳回あるかな?
そこ埋めるとたぶん新しい穴が開くんだろうけどw
もうしゃべるほど不利になる犯人みたいだ
黙秘して信者に守ってもらうしかない ちゃんと組み立て作り込める原作者を雇えばいいのに
ついでに絵柄も雑くなりすぎだから漫画家も雇え 最近のジャンプはあんまり引き延ばさなくね?
本当に終わらせたいなら終わらせられるだろ >>581
作者がとっとと終わらせたいつもりなら事変に1年、7巻分も費やさずに展開巻くだろ
今まで散りばめた布石も伏線も何一つ拾えてないんだが
決着をつけられずにダラダラ引き延ばしてるのは編集ではなく作者の腕の問題 少なくとも芥見に関しては編集は休載打診したりそれなりに気を使ってそうだし
逆に芥見は虎杖パチや休載の打診を蹴ったり結構やりたい放題してる
よく言われる「編集が酷使してる!作品に介入してる!作者可哀想!編集鬼!」な関係じゃないように見える 渋谷事変は無駄に長すぎた
真人戦なんか毎週まだやってんのかよと思ってたわ 昔珍遊記が長引いた時に画太郎が「俺だって早く終わらせたいよ!でもキャラクターが言うこと聞かねーんだよ!」って言ってたの思い出したw
呪術はキャラの個性が暴走というかんじじゃないただの作者の力量不足か
今なんのために何やってるのかよくわからないしね 真人戦にいくまでの方がはるかに長いし無駄が多すぎ
パパ黒とか結局真希覚醒にもいらなかったし
真依が全部やってくれたからね >>590
この漫画って作者が好き勝手に暴走してるだけでキャラが勝手に動きだすタイプではないね
夏油なんかよそからのパクリで出来てるようなものだし自分で作ったものですらない まさに何のために何やってるかわからんわ特に渋谷以降
本誌毎週読んでてもわからなかったし16巻読んでもわからなかったしこれからさらにデスゲームで意味不明になるんだろ?
過去にさかのぼるミラクル術式とか出てこないと無理じゃね? 一般人と五条をそれぞれ閉じ込める二重の帳もなんの描写もなくいつの間にか四重に増やされててポカーンとした思い出 過去編とか渋谷事変とか長々やって結局何か意味あったか?というのが多すぎるわ
虎杖もミミナナ殺害民間人虐殺七海と野薔薇の死で徹底的に追い詰められたと思いきや速攻立ち直ったからな
必要ない部分を延々とやって必要な部分をあっさり終わらせるから単純に早く終わらせたいという訳でもないように見える 日本規模に拡大してるけど
学校周りの少人数で回してるスケール感のなさよ
こいつらだけで何やってんのって思う
一般は虐殺されるだけだし インスタントなグロ展開描くのは好きだけどそこから持ち直す王道展開が描けないんだきっと 持ち直す王道書けないならいっそ鬱なダーク路線突っ切ればと思ったが
鬱ダーク路線突っ切るほど人間の命が重くなくあっさりしてるという ていうか鬱ダーク路線を上手くやるには結局王道をわかってないといけないという >>596
その学校も超重要拠点のはずなのに学長と五条が謀反人認定されて以降の学校や所属者の扱いも動向も描かれず学生が不審者引き入れてやりたい放題してるという
伏黒がいま学校の警備ザルだからと言い出した時絶対罠じゃんと思ったのにマジでザルだったの草枯れた 好き勝手やってそうなチェンソーの方が意外と根底に人間愛あるんだよな
長く連載やってると作者の本質が響いてくるな 学校が舞台なのに描写ほぼ無し
任務で一般人を助ける事もほぼ無くいきなり渋谷で実践投入
一年に愛着沸かないのしゃーないわ
テンポわるいと打ち切られるとは言え ルックバック読んでフィクションの力をものすごく信じている作者だと思った
芥見はそのへんの価値観が軽薄だからな
登場人物の生死は役の強いカード程度の手つきで扱うが、そのカード全く効果的じゃないし、ブタまである弱カードなんだわ… 渋谷事変後どうすればよかったかの答えを描いてるのがちょうど今のヒロアカなんだと思う
周りが大切だから巻き込まないように1人で戦う主人公と主人公が大切だから一緒に戦おうとする仲間で
お互いが大切だからこそ対立して思いのたけをぶつけ合うっていうのをまさにすべきだった
自分のせいでいつ誰が死ぬかわからんのに数分説得されただけでOK一緒に行こうはもうサイコなんよ 芥見が真似しようとしてる空知風コメントも本家空知は暴言吐いてるようで他者への愛があるからグッとくるんだよな
芥見は作品もコメントも自己愛が前に出過ぎてる気がするな 作者って基本子供キャラに興味がないよな
大人キャラを描いてる方が楽しい、大人キャラを描きたいって思ってる感じする
だから学生たちの描写が雑になる
そここそ描かないといけないところなのに デクと違って自分が殺してるんだからデクの100倍くらい自分から人と距離置かなきゃいけないのにな 無限の住人が好きなら「100人斬りの罪を償うために1000人の悪党を斬る」って部分もパクれば良かったのに >>607
そういうのうざいだけだからいらない
そもそもこの作品のキャラだいたい切り替え早いし
さらに虎杖と伏黒は対立させない関係にすると作者が決めてるから意見の相違はあっても対立はしない
違う作品なのにヒロアカと同じものを求めるなよ 無駄に残虐なシーン描いて衝撃展開!ってのは一回ならいいけど連続でやるとクドい
宿儺の虐殺でやめとけばいいのにノリで真希にもやらせるから上層部より主人公チームの方が害悪に見えるわ あれを切り替えが速いで済ませられる辺り大分同期が進んでいらっしゃる 虎杖の場合切り替え早いとかの問題じゃないだろ
主人公としてこれでいいのか心配になるレベルで自分が無い 作者が虎杖に思いいれないからしゃーない
未だに単独で描けないとかオワットル >>612
五条のま、なんとかなるかがクラウドシンキングし過ぎなんよなw それぞれ不満を持ってる部分は違うんだから人の不満に文句つけるなよ
あと絶望から立ち直りまで15分は切り替えが早いってレベルじゃねーぞ 五条と夏油みたいに袂分かったわけじゃないから喧嘩はしなくていいが
会わない間に伏黒が自己完結してたのは驚き >>617
思い入れ無いのか動かし辛いのか知らんけど五条を描くときの3割くらいでいいからやる気出して欲しい
雑魚呪霊を数日ぶん殴ってただけで正に鬼神!とか
やる気なさ過ぎるだろ >>616
主人公には自我が無く
自我がないと言われている天元には自我が有るんだよね 合流後の虎杖達はまさに危機感の欠如!としか言いようがない
乙骨と別行動どうしようってなってる時でも真希と九十九はまるで無関心だしな >>621
力の入れよう違いすぎるよな
今後虎杖のこと苦手じゃなくなるようにするらしいけど
それでもちゃんと主人公として描く気があるのか全然分からない >>623
次の瞬間みんな死んでてもおかしくない状況って事を全員わかってないんじゃないかってレベルだよな
まあ逆にクラシンで全員死なないってわかってるっていうのが結論なんだろうけど 他のジャンプ作家は作中どんだけ暗い雰囲気の中でもしっかり希望が詰まってるよな
そういう場面でのキャラのやりとりも熱いし個性豊かで読み応えある
呪術はそういうとこ薄いのが残念、でもこの作者ならこうなるわなという妙な説得力はある 一生残る恐怖と衝撃で一生残る愛と勇気をね!は逆もまた真なりなんだよな
愛と勇気のターンを挟まないと恐怖と衝撃もすぐに陳腐化する 乙骨のCV未だに決まってないのか
アフレコってかなり早くにやるんだよね
絵が全然できてなくて口が動いてるだけの映像に声当てることもあるっていうし
5ヶ月前でこれはまずいんじゃないのか 渋谷の虐殺も仲間の死もそれによる正負どちらの影響もまともに描けてないからただ一瞬のSNS映えだけを求めた無意味な展開でしかない >>621
数日呪霊ぶん殴るより一人でも一般人助けた描写入れろよと
渋谷始まってずーっと術師側が一般人助ける描写が少ないって言われてたのに
最後の最後まで助けないんだもんな なんでこれが主人公なの? >>627
希望が無いのに根拠もなく舐めた行動ばっかしてる
てか天元の元に味方じゃないって公言してる九十九と
地下五階で非術師殺して残穢残しまくってる脹相残すとか頭沸いてる
クラシンは世界に普及してないんだからこう何度も使われちゃ困る >>629
さすがに決まってるけど発表してないだけだろ
映画なんて結局興味を引く新ネタがキャストと入場者特典の発表くらいしかないから可能な限り引き伸ばすだろうな ルックバックを読んでみるとタツキは一見自分のやりたい放題やってるように見えるけど受け取り手の読者の方を向いて作品を描いてるんだなと感じた
自分の描いたものを人が喜んでくれるというのをちゃんと理解してる
芥見はまああんまそうじゃないんだろうな
そういう作風作者って思ってなんだかんだ読んでくんだろうな >>631
まず作者がモブ一般人の命なんて主人公の心を折るための舞台装置くらいにしか思ってないからな
曇らせターンが終わってしまえば後はもう描く必要性がないんだ >>633
ただでさえ真希の虐殺からの休載とうずまき言い訳でファン離れてんだから引き伸ばすよりさっさと気を惹くような情報は出してった方がいいと思うんだが >>499
あーだからリカちゃん本編に再登場なのな
0巻で成仏したんじゃないの?と思って16巻読んでた >>631
ザコ呪霊を倒しただけで虎杖に謎の凄みを出そうとしたり身内の脹相に絶賛させたりするよりは地道に人助けしてるシーン入れて欲しかったな >>635
主人公の心を折ること自体が結果的に無意味な展開だったから一般人の命は完全に無駄に消費されただけだったな あの天使の悪魔みたいな子、1000年使用とか言い出したら草 >>635
作者が一般人の命をその程度にしか思ってないのに
その軽い命で虎杖の心を折ろうとしてるのが皮肉だな
しかも一瞬で立ち直る程度の絶望だから>>639が言うように無駄に消費されただけの存在 作者って友達おらんのじゃねーかと邪推してしまう
イジメやら陰キャ描写だけはやたら熱入ってるのに
仲間とか友情描写に説得力ないのよ あんだけ虚言癖と自己愛と意識高い系拗らせてて100パー自分が悪い時でも謝罪しない訂正しないどころか言い訳書き連ねるサイコパスなんかに友達いるわけない >>642
連載開始時にアニメーターの友達がTwitterで宣伝してたぞ
多いかどうかは分からない 正しい死がメインテーマのはずなのに主人公がもたらしたどこからどう見ても理不尽な死を「お前は悪くないよ気にすんな」で終わらせたのにはがっかりした
虎杖は悪くない過ぎたことは仕方ないという方向でやるにしてもせめて同じこと繰り返すリスクにはちゃんと向き合えよ >>645
正しい死はただそれっぽいワードでカッコつけたこと言わせたかっただけでメインテーマでも何でもなかったんだろう
いかにもそれっぽいワードで序盤重要そうに使われたから読者が勘違いしただけだ
この作品にテーマなんてものがあるとは思えない 16巻も連載してるのに未だに一貫したテーマが田舎ヘイトしかないから この漫画のテーマは真面目に「好きな漫画の好きな部分をパクる」だよ
なんかのコメントで好きなものを全部ぶち込むって言ってたし 不知火型パクった時とかヤバかったもんな
描いてある2ページのりでくっつけて飛ばした方が漫画として成立するっていう前代未聞のパクり方してたわ >>645
感じ悪いインタビューだな
虎杖好きな人これ読んだら気分悪いだろ >>654
これに関しては、主人公に自己投影してると思われたくなくてわざと突き放した言い方してるか
キャラを駒として割り切ってる自分かっこいいみたいなノリっぽいけどな
アニメ化で凶暴なキャラ厨が増えただろうからもうこんな発言怖くて出来ないだろ インタビュー系は空知みたいなノリにしようとしてるけど真似しきれずに滑ってるのを感じる てか主人公に自分の嫌いな設定盛り込んだとしても設定したからには描かないと駄目だよな
間違った死は許さないって言ってた主人公が虐殺して非難される前に逃げてほとぼり冷めたら合流とか
死刑について主人公に考えさせる事もせず友人達が有無を言わさず偽装死刑してくれておしまいってなかなか酷い まーでも確かに虎杖に自己投影してないのは見てればわかる 早く終わらせたいから長くなりそうな上に嫌いな虎杖の葛藤とか描く気なんて初めから無いよ
映画の特典は定番の後日談とかの書き下ろし漫画かな 好きとか嫌いじゃなくてさあ…
「面白くなりそうなら登場人物の葛藤も描く/描かない」
の取捨選択できてんのか?という話なんだわ >>654
普通に虎杖かわいそうだな
主人公以外のキャラが好きな漫画家は多いけど、ここまで言う漫画家はそういないだろ
主人公に冷たくしてその分五条に自己投影してて吐き気がするほど気持ち悪いことには自分では気付いてないのかな
それにしても、これ見ると本当にこの作者はツイッターとかやっちゃいけないなと思うわ
言わなくていいこと言って確実に炎上する 他スレで「キャラアンチは作者アンチと同じ」ってレスが連続してて吃驚した
特定のキャラが嫌いって普通にあるよね?
そこを作者とイコールで考えてるってそれ芥見本人では… なんかで王道と向き合うのがこの漫画のテーマですって言ってなかった >>665
この漫画はキャラの背後に作者の影が見えまくってるから呪術においてはキャラ=作者なんだろう
信者もそこは無意識に感じて理解してるんだよ
普通の漫画ならそうはならない >>667
これ
「王道に向き合ってるから既視感多い」という謎の言い訳
https://i.imgur.com/4hbNH59.jpg
ツギハギの腕がお粗末、逆張りで王道から逃げ出し、面白くない上に不快なマンガだから叩かれてるのが分かってるのか 王道を見下して逆張りしかできずにスベっている張本人がなに言ってんだ ここに来たきっかけが
それ設定の穴だろ本編にそんな描写どこにもないぞみたいな考察に違和感しかなくなったからなんだけど
この漫画は作者と脳内共有できる人間しか読めないものだったのかと思うと納得できた >>668
なるほど、ちゃんとクラシン同期できてる信者ってことか
自分は無理だ
>>670
王道に向き合うって「王道を目指す」って意味じゃなくて「王道に対峙する」って意味かもしれんな芥見の頭の中では >王道に対峙する
王道の脱構築やらをしたいとかそういう野心があると?
最初からそういう意図があるなら、既視感がどうのこうの予防線張る必要はないわけで
誰得の目トレコピペとかようやらんわ ここまでストーリー展開ヘタクソなの見てると
他作品の好きなシーン盛り込んだバトル漫画描きたいだけなんだろうね
それならバトル増えるデスゲームが向いてるという結論だろう
ただ新連載で描くよりキャラに付いたファンもったいないから呪術でやるってだけで デバッグできない低脳作者がルールを駆使した能力戦を描けるものかよ
ただでさえ作者ノリノリで気持ちよく動かせるキャラは五条だけなのに、複数人数の思惑が絡む駆け引きとか土台無理 小沢優子回は虎杖が内面を見てますよ〜ってイケメン性格の奴だと思わせる為に作っただけだから小沢優子はもうでないって芥見言ってたな 今さらだけどこの作者はいらんことをベラベラとよくしゃべる 早く終わらせたい発言には驚いたわ
他にも色々マジ?と思いたくなる発言は有るけどこれが群を抜いてる
週刊連載しんどいとか、引き伸ばさない事が良いっていう最近の風潮に乗っかりたいのか何なのかは知らないけど
早く終わらせたいなんて読者に言うのは驚いた
そう思ってたとしても表に出さない様にするのがプロじゃないんか 早く終わらせたいってのは人気が出てもそれに執着しない自分カッコいいというイキリかと思ってた >>679 それな
こうみられたいっていう理想で発言してる感じ 終わらせるつもりの構成・進行には見えないしね
何も解決しとらんのに意味不明デスゲーム(なお始まらない)とか… こことアンチスレ以外で呪術の話題見るの辛くなってきた
他だと視野が狭くて盲目的な意見とか今後の展開に根拠なく期待してる人とか結構いるんだよね まだ存在しない記憶ネタが面白い今後が楽しみって言ってるの見た事あるよ
作者が否定してたよって言っても信じなかった >>683
まぁ一部の人しか見ない(見れない)TV番組で発言しただけって普通は無いからな…
単行本ではまだ何も触れてないよね
ツイッターで積極的に情報集めるような人じゃないと知らないままずっと期待しててもおかしくない 作者の自己満足のためにキャラも読者も振り回されてるのが見え透いてるから嫌なんだよ
早く終わらせたいならなんで無駄に長引きそうな流れにしちゃったんだ >>683
新手の追い込みかもねw
信者のフリして嫌味言うっていう 存記については腸相のモノローグ読んで「ああそーいうことか」と納得したからあの後も頑固に存記説が信じられてたのは不思議だったな
芥見がそこまで凝った伏線作れるとは思わないし過大評価しすぎなんだよ 存在しない記憶が虎杖の術式だったら五条の六眼は何なのかってことになるジャン
五条大好きパクタミが五条sageするわけないジャン @ゲームの勝者に商品(日本が滅亡した後でも意味のあるもの)を用意する
A非プレイヤー:プレイヤー:ルール追加=1:5:100 のポイント配分を見直す(最低でも1:1000:10000 くらいにしないとゲームが成り立たない)
Bプレイヤー同士で積極的に戦うような理由を作る(現状のルールだといつまでたっても戦わないし終わらない)
少なくともこの3つはどうにかしないとまともなお話が作れないんだが
「全部なかったことにする」以外で無理なく解決する方法なんてあるんだろうか ゲームじゃなくてあくまで儀式だから勝利条件とかなくても良いのかもしれんけどそれならプレイヤーとかゲームマスターなんて呼び方しなきゃいいのに @とBは後付けでどうにかなるけどAが致命的すぎる
終わるまでに何個ルール追加されんだよ >>688
一応羂索の術式はあの目でも判定付加だったので
羂索仕込みの虎杖の術式が読み取れなくても理屈は通るよ デスゲームについては本誌がルール説明だった週のこの作者なに言ってんだ?という空気が忘れられん
本人だけが盛り上がってるのってきついわ
しかもそのあと我に返ったのか参加しないと死にますルール追加してくるし あの短期間でエゴサしてルール付加したんだろうか
物凄いリアルタイムなレスポンスをジャンプ掲載漫画で見てるなと思った
あと相当ストック無いんだなと哀れに思った >>689
全部なかったことにする自体が無理過ぎて草
でも現状それが一番傷が浅いってとこがまたな…まあ回游がなかったとしてももうぼろぼろだけど >>689
ルール追加ができるなら既存のルールの破棄もできるとか言い出さないかな >>687
存記がなぜ信じられてしまうかってあれが作中の粗や矛盾を強引に伏線扱いにする説だからだと思う
それにプラスで五条節穴とか主人公の能力じゃないとか内輪で盛り上がる要素もある >>696
ご丁寧に既存のルール破棄は不可って説明してなかったっけ >>696
それ有りならもうなんでも有りでクソゲー度が更に増すな
どう考えても永続性を著しく損なうリタイアルールを追加しようとか遠回しに否定すればとか話してたからそうなる可能性高そうだけど >>694
リアルタイムの感想を次週に反映するのは無理だろうから天元回はあらかじめ予定されてたんだと思うが
それならルールだけでも死滅回遊が分かるように描けよと思いました 参加するメリットとデメリットがないデスゲームのルールなんて初めて見たってのが正直な感想
京都校との交流会からボロが出始めて、渋谷を経てとうとう・・・といった感じだわ >>701
交流会は最初に説明された呪霊討伐レースほとんど無視で京都校の不幸自慢と生徒同士の潰し合いしかしてなかったから肩透かしだったな
もうちょっと本来のイベントを並行してやって欲しかった 2ページ見開きでルール発表したのに内容が怪文書すぎて全然考察が捗らなかったのめっちゃ面白かったわ ルール発表当時はアニメ一気見してファンなった頃だったんだけど
ファン多めの場所でも「ルールがばがば過ぎない?」「これゲームになるの?」と困惑されてた記憶
定石外してくから展開読めなくてヒキの強さに面白さ感じたたんだけど
ただ逆張りしてるだけで決着への満足感は無い漫画だと判ってこのスレのお世話になってる 学生生活もっと長くても良かったよね
それこそ5,6巻までオカルト研究部中心で進めても良かった
伏黒と組んでオカルト探偵みたいなノリで
そしたら虎杖像もしっかり形成されてたと思う >>705
それやってたら打ち切られるから最初のテンポの良さはまあ良いとは思うぞ 呪専をもっと人数多くして学園祭とか体育祭とか期末テストとか学校らしいことやってほしかった
交流会だって始まってみたらイベントの体を為してなかったし あの作者はキャラを描き分けることができない
今だって半数くらい同じ性格してる
特に女キャラ 学園ものやりたくなかったからしゃーない
キラキラした青春とか描けんのだろ ハンター試験とエヴァの人類補完計画を混ぜたモノやろうとして失敗したか
3月にデスゲーム始動して何も進まず休載して8月突入w でもキャラがダラダラ喋ってるおまけ漫画とかは好きそうなんだよな
あれもなんかパロ多かったりキャラ人気ありきの二次創作みたいなノリだが
作者本人の漫画に二次創作ってのも変な話だがニュアンス的に 碌に任務こなしてないのに一年が揃って一級に推薦されてるのあんまりでしょ
ナルトで言ったらアカデミー卒業して上忍試験受けてるようなもんだろ
そんなスピードで展開したかったなら準一級と準二級要らんわ 級とかこの漫画関係あんの?
作者のやりたい展開によってキャラの強さ変わるし、物差しになってない この漫画に出てくる数字という数字は全て適何も考えずに適当に決めてるからな
なんか来週のGIGAで数学者からよいしょしてもらうらしいけど 京都勢が渋谷事変で上京したのに魑魅魍魎とした東京放置して京都帰ってたらしくて頭抱えたわ術師足りない状況で京都に帰すなよ 賑やかしのリアオタクが卍に鞍替えしてて草
集英社予定狂っただろうな パワーや体術が弱くても敵との相性抜群とか知能戦の描写が無くてつまらない
普通相性次第で格下が格上に勝つとかありそうなのに特級と一級と二級に越えられない壁がある設定
そのくせ生徒らが一級に並びそうな描写されてて黒閃は偶然でも一発決まれば何十倍何千倍の威力
数発黒閃食らってる真人のHPいくらだったんだよ
黒閃一発も出なかったら一生かかっても倒せなかっただろ
それとも虎杖らの攻撃ってのは限りなく1に近い数値だったのかねぇ 黒閃の威力の凄さがあまり伝わってこないんだよな
黒閃一発で特級呪霊が粉微塵になったらスゲェってなるけど今のところそこまでの描写もないし undertaleでタイミングよく真ん中でボタン押すとクリティカルになるアレだよ >>654
頼もしさや親近感を覚える描写なんてされてたかな >>714
渋谷終わったら等級は関係なくなるって言ってた >>726
そもそも渋谷終わる以前からずっと等級関係無かった
渋谷で七海が野薔薇を実力不足扱いしてたのに一方では一級に推薦されてた
現場で実力不足扱いされてる生徒を一級推薦するなよ 呪術展当たったけどよくよく考えたら1人で行くの恥ずかしいわどうしよう >>727
等級のレベル説明回からいきなり、特級で以降ずっと特級やったな 術式の説明に数字持ち出して屁理屈こねたり、組織や社会に関わる展開に手を出す以上は、階級と序列の構造がガバいと台無しなんだよな >>725
腐女子
>>728
かわいい
>>730
腐女子ちゃん… >>715
数学者に納得できる投射呪法の説明ができるならマジでしてほしいわ 設定がガバガバだったってことが渋谷で痛いほど分かってたから好きだった順平や共犯者とかの掛け合いを最後の期待に待ってたら全員クラシンして馬鹿になった そういえば順平が最後ゆうじって下の名前で呼んだの何だったの 作者は発言的に順平編あんまり好きそうじゃないっぽいが
でも順平編はまともに出来てると思うけどね
だから呪術が受けたんだろうし
順平は報い受けて苛めた側は生きてるけど主人公側の落としどころは… 虎杖もう順平のことなんか忘れてそう
七海や野薔薇のあれの後も逃亡して脹相とその日暮らししてたし
仲間が迎えに来なかったらあのまま逃げてやり過ごす気だったんだろ 幼魚編の後味の悪さは後々のカタルシスのための積み重ねの一つだと思ってた
大事な局面で幼魚編の挫折と悔悟が効いてくるもんだと
綺麗さっぱり無かったことにされている模様 まさに順平編のアニメがコミックスを買うきっかけになったから
その後なんの疑問もなくどっぷり呪術師の世界に浸かってるのを見てるとあの葛藤はなんだったんだと思う 登場人物が成長しないし過去の出来事が現在の展開に全く活かされない
ひたすらイキって五条ageして敗北してんじゃん
幼魚、京都交流戦、渋谷を経て主要人物達は何が変わったの? >>719
呪霊に火器が通用したとして「1級は戦車でも厳しい」らしいから虎杖の通常パンチは戦車砲くらいの威力があると仮定
M1エイブラムス戦車の運動エネルギーは弾体は10kg、砲口速度1,555m毎秒なので12090125[J]
この数値の2.5乗とすると508,249,520,584,662,664=約51京[J]
広島に投下された原爆は55兆[J]なのでざっくり核兵器の1万倍近いエネルギーを出せるぜ!
なぜ2.5乗とか言ってしまったのか タイミングパンチとかカタルシスも何もねえよ
修行しろよwこの漫画の修行って映画見てただけだろ
どんだけ虎杖描きたくないんだよ 自分もアニメからコミックを揃えたんで今の展開は残念
順平編は面白かったよ
渋谷で一旦休めば良かったのに
どんな漫画でも粗はあるけど学長と双子&お家騒動は作者の手抜き感がすごい 学長話も禅院家も死滅回游が描けなくて逃げただけとしか思えん >>734
友達だから下の名前で呼んでみたかったとか
もしくは単なる作者のミス >>741
ごめん難しくてよくわからんが真人の黒閃複数食らっても生きてる虎杖は核爆弾に耐え得る肉体ってこと?
そしてそんな虎杖をさっくり刺し殺せた乙骨の刀はその上をいく威力ってこと? >>745
信者の脳内妄想「パンチした時に、順平の中でも存在しない記憶で、皆と呪術高専に通い仲良く下ね名前で呼び合って団子」
まあ作者のお遊びだったんだけど、信者は未だに信じてるしな >>746 芥見のお気に入りだから 五条、伏黒、乙骨は主人公の上を平気で行くよ この漫画に数字持ち出しちゃダメだよ作者の頭が悪くて数字どころか論理すら成立できてないんだから 原画集の表紙、五条と伏黒をセットにしたいがために釘崎ハブられるのかわいそう
最初の虎杖宿儺は分かるけど今回は腐媚びにしか見えん 黒閃の威力って呪力の量は関係無いのかな
呪力100で殴って黒閃出たら消費は100だけど威力は100,000になるって事なら
もはや相手は呪力で防ぐ事出来ないよな?元々100,000の呪力があってそれで相殺する可能性もあるが
そんな強い相手なら呪力100での殴り合いが馬鹿馬鹿しい
もう毎日ひたすら呪力2で黒閃でるまで殴って黒閃きモードで任務行った方が効率いい 負の自然数がある世界だからな作者の頭の中は
GIGAで数学者が説明するらしいが負の自然数に対してどう媚びるのか見ものだ
本当の数学者なら職を失うに等しい ケイテイケンも黒閃も完璧に狙って出してる訳じゃないから虎杖本人は最初から全く成長してないんだよな 逕庭拳は狙ってだせる様に成長した 打撃に対して呪力を遅らせてぶつける技だからな 黒閃はマグレ要素が大きいからコントロール出来ない >>755
なぜ狙って出せるようになったかは説明されてないからモヤる
別に練習も努力もしてないから話の都合でそうなっただけだよね
悪癖だからって直そうとか敢えて使いこなそうとかそんな展開無かったし >>756
まあこの作者はそういう描写は出さないだろうね
修行とか練習とか努力とかね ストーリーのスピード感と自分の構想しているストーリーを描くことを第一
にしてるんだろうね 必要な事全部省いていった結果
主人公が戦う理由もない操り人形の弱小パンチマンになりました 師匠と弟子が少年漫画の王道だから嫌なんかな
それでできた主人公が影の薄いクソザコのラッキーパンチマン 津美紀が闇堕ちして伏黒と戦う展開を避けたのも逆張りなのかねえ
それで始めるのが意味不明デスゲという
素直にスタンダードな展開にしとけばいいのに 「友情努力勝利を徹底排除して描きたいシーンだけ描き続けたら物語はどうなるのか?」という盛大な実験なのかもしれない
結果は「主人公が1人では何もできなくなる」 いやいやいや
それ誠実に描こうと思えば鬱鬱ダウナー主人公になると思うんだわ
なぜそこでヘラヘラ割り切れるのか >>753
GIGAで数学解説するのは理工学系の院卒の編集者なんじゃなかったっけ >>764
理化学研究所と統計数理研究所とかいうところの奴呼ぶって書いてあったぞ そういう人ら呼ぶって事はそもそも一般人には理解出来ない体な話にしそうね
無理矢理正しく見せておしまい 真希ってスタイルいい設定らしいけど、そもそも女の体が描けてないからスタイルの良し悪しがわからない
どの女キャラも頻繁に体型変わるし、描く時に骨格や筋肉のつき方や脂肪のつき方や服の中での体の動きとかを全く考えてないのがよくわかる >>764
工学系院卒の編集者(高野)がゲストの研究者を招き解説?させるという謎企画
ページ数はわからんけど、単行本埋めるのに使われるやつだと思う 筋肉質な脚が描ける訳じゃなく中途半端に腰腹も太いからな 謎本みたいに作品と無関係の奴があれはこうだから素晴らしいって言うのなら個人の感想だからまだ見れるが
作品にガッツリ関わってる編集の理屈=作者の理屈だからな
作者が編集の皮を被って専門家に自分のアイデアを礼賛させる希代のキモ企画 >>768
連載で書けば書くほど大抵は良くも悪くも固まって安定するものなのにドンドン不安定になって行くよね
手抜き()だけ覚えてこの人普段絵書いてないんだろうなと言うのが伝わってくる >>769
高野さんて鬼滅ワンピ担当してよくテレビに出てる人かな 五条がいなくなってから話が進んだように、矛盾の種にしかならない虎杖が死んだほうが話うまく回るんじゃないかと思えてならない
矛盾は虎杖だけじゃないし他に主人公にふさわしいキャラもいないけど 五条人気の中心である腐女子たちは解説なんか1mmも求めてないと思うww 五条が厨二台詞吐いて無双してる方が売れるんだからボロいよな 解説なんかより、五条に意味ありげで意味のないセリフ言わせたり虎杖と絡ませといたりすれば喜んで10冊くらい買うと思うよ 学生(特に虎杖)がボコられて五条が余裕かまして助けるを無限にやっとけば
腐は喜ぶと思う この漫画で興味あるのがデスゲームの顛末だけになったわ
もっというと死滅回游のトンチキレベルがどこまで行くかという見世物観賞 まーおそらくいつものパターンの
「ルールとか作戦とかあったはずだけど結局生かされず途中でぜんぶぶん投げていつの間にか違う話になってる」
に一票入れとくな 結局五条頼みなのにその五条復活の方法を天元に教えて貰いに行って
その方法が天使とやらに更に頼むって主人公らはパシリなの?
主人公が主人公してないのってこういうストーリー展開のせいだよね
自分らが何とかしようってスタンスじゃなくてあくまでも解決できる誰かに頼むのが任務
教えてくれ天元!協力してくれ天使!倒してくれ五条!ってだっさ やってることが伝言ゲームで読者への伝達係をしているだけという斬新さ >>782
作戦はあるだろうけどルールの穴を下らない突き方をして羂索の格がさらに落ちると思う >>783
それ、虎杖が呪術の世界に入ったのが「たまたま宿儺を飲み込んだから」であり、なんの自発的な目的もないからなんだよな
炭治郎も同じようにたまたま家族を殺されて鬼殺の世界に入ったけど、「鬼の始祖を殺して禰󠄀豆子を人間に戻す」という大きな最終目的があるし、あの世界は鍛えれば鍛えるだけ強くなれるという設定だからストーリー展開がスムーズだった
虎杖は術式もないから鍛えることもできないしフィジカルはもともと強いけどギフテッドではないし、非常に中途半端。「宿儺の指を20本取り込む」が最終目的だとしてもそれをした上で自分が死刑にならなければ他人を救えない
マジで行き詰まってる >>785
とんちみたいに「その手があったか!」
っていうオチを考えては居たんだろうと俺も思う
でも他のクソでかい穴を読者に突っ込まれて
穴を塞ぐために別の穴掘ってる印象 また途中で敵が乱入してめちゃくちゃになるパターンだと思うなあ
交流会なんかも最初に説明されたルールほぼ無駄だったからね 死滅回遊のルールの抜け穴があるなら信者が考察として出してると思うけど
そういうの見たことないからしょうもない終わり方すると思う ゲームクリアもゲームセットもなくただ殺せってだけのルールに抜け穴もクソもなくない?
真希が出張して殺しに行った外にいた禅院の呪術師が実はゲーム参加者でしたみたいなクソ展開までありえると見てるよ >>789
はっきり言って読者視点だとルールの説明不足過ぎて考察のしようがないよ また結末を描かずに突然暗転していつの間にか終わってまた別の話になるだけだろうね 作品じゃなく五条の顔にしか興味がない女たちが早く飽きてくれないかな
あいつらがいると作品が荒らされるし汚されるから >>777
特に五条に群がる女たちはストーリーとか1ミリも理解してなさそうだし興味すらなさそう
作品を好きなんじゃなくて五条が好きなだけだから
まあそもそも理解できるとも思えないけど 五条ファンに媚びて売れてもツギハギだらけパクリだらけのせいで作品自体は評価されてないのに
売れれば売れるほど作者もファンも恥を晒すだけっていう >>794
荒れて汚れたこの作品に最もお似合いのファン層だろ >>797
自演カスに触るなよ
ここで不満こぼしてる人間が五条オタの理解不足コンテンツ食い荒らし女だと思い込みたいらしい ところで伏黒って何であんなに空気なん?
虎杖…主人公
五条…イケメン広告塔
伏黒…?
存在感なさすぎだろ 伏黒はライバル兼バディ枠…?
デンジアキの役割の重さと比べたらマジで存在意義ゼロだな
初回から出てるのに釘崎未満のお人形 特級は都合よく現れた父親に倒してもらって、その特級以下の奴には自爆しかできない
そしてまた都合よく宿儺に助けられたあとは寝てるだけ
この辺活躍したのはどう見ても甚爾と宿儺だよなぁ
さらに当主問題も実際に活躍したのは真希
マジで伏黒の存在って設定のためのお飾りでしかないな バディ感もないし釘崎含めたスリーマンセル感もない
理由は単純で作者が1年に時間と手間をかけてないから
なのに作中では仲間の結びつきみたいな扱いになっててこいつらにそんなエピソードあったか?といつも思う 最後の切り札のマコラをよりにもよって宿儺のかませにしたのマジで頭おかしいと思った 積極的に手を汚し殺人者の罪を負ったのは真希なんで
ポジネガで言うポジの能動的アクション役回りは活躍と言えなくもない
翻って伏黒は「真希さんがやってくださいよ」と吐かし、無能ボンクラのままお綺麗な立場に居続ける 確かに誰も人殺ししろと言ってないのに積極的に犯罪者になりはしたがあれを真希の活躍と捉えるか
活躍って株上げる意味合いが強いと思うんだがあれは株下げただけにしか見えん
伏黒が無能なのは同意するが更に輪をかけて無能なのが五条ないし虎杖だと思う
乙骨も無能と化してしまったが全て作者のクラシンのせいなんだろうな 五条は特別な思い入れあるようだが
伏黒釘崎は単に7班やりたかっただけに作られたキャラでしょ
先にやりたいことが来てるから描いた後はどう扱ったらいいかわからんのでは
7班という見本があるから逆張り作家としてはそれが展開の縛りになってる 一番設定盛られてるのに受動的で結果出さないのが伏黒
トウジとのバトルはトウジ自殺で終わるしサイドテールは自爆放棄で宿儺虐殺の引き金
つか渋谷で活躍したのがイレギュラーばっかりだからスッキリしないわ
一級術師スゲーとか内輪でageまくったのに七海死亡冥冥海外逃亡日下部生徒らの陰に隠れて仕事せずだからな 真希≒伏黒父描写でageage、真希も伏黒父もすげーのつもりで描いてたとしても
一読者としては伏黒父って金目でJC殺したり子供売ったり捨てたりするクズでしかないから
なんでこんな奴が強くてカッコいいアウトロー扱いされてんのか不思議でならん 活躍っていう言い方あれならキーパーソンで
でも伏黒に限らずこの作品期待されたところが掘り下げられない率高い
虎杖なら宿儺で伏黒なら御三家で野薔薇なら高専外の土着の呪術師?と確かに初期に示唆されてるところを期待して読んでるはずなのに絡まない 読者の期待を裏切ったら高く評価されると思ってるのが痛々しい
なんの脈絡もないのはどんでん返しじゃなくてちゃぶ台返しだと気付け >>810
ナルト第七班は3人がどの2人ペアになっても話作れるけど
呪術は伏黒と野薔薇がペアになっても二人の日常エピソード無さすぎて他人レベル
他人全否定女と他人興味無し男だから会話広がる気さえしない
>>813
歌姫存在すら忘れてたわ
交流会の時も大したことしてなかったしな >>809
休載発表した次号の死滅回游へのおさらい記事で真希のことを心強い仲間がさらにパワーアップ扱いだったから
作者も編集もあの虐殺は悪の組織を容赦なく平定した活躍のつもりだと思う
何なら乙骨のじゃーんドッキリでしたーも活躍と言うか映画へ向けてのage描写だし
学長暗殺も映画へ向けてのパンダかわいそう的age描写かと思う 釘崎は五条と接点無さすぎて五条が担任である必要性を感じない
アニメのおまけくらいでしか話して無い気がする 虎杖と伏黒って本当につまらない関係だよな
友達にしてもライバルにしても積み重ねの描写が無いからこの二人が並んでも全然わくわくしない 十種の術式も分からんよな
相伝のすごい術式!でもマコラを調伏できたものは居ない!
ごみやんけって思う >>812
作者はJC殺した金で飯食おう言ってるクズ大人達をカッケェと思っちゃう感性だからな
まあ伏黒父は強キャライケメンとして女オタに需要あるが
作者の興奮の鼻息感じてハマりきれん 対立したり競いあったりことないからライバルではない
クールアピールのためか一緒に遊ぶ描写もほぼないから仲良いのかすら微妙(釘崎とはあるのに)
描写上だと同じ班の同級生でしかないのに作者の脳内でナイスバディってことになってるから作品内で同期されてる 一番最初に伏黒が虎杖を助けたいと思ったのは主観で虎杖に良い奴判定下したからって事で分かるけど
それ以降親友みたいなポジションにいるのはピンとこない
碌なやり取りも無く少年院が始まって、虎杖は死亡扱いになって復活したと思ったら即交流戦だし
虎杖・伏黒の関係性ってライバルにせよ親友にせよ浅い
まだ虎杖・野薔薇の方が橋でのやり取り的に友人っぽさを感じるレベル 1年周りはマジで関係性薄いよなー
描写そのものなら1年だけじゃなく全キャラ薄いんだろうが他の高専キャラみたいに昔から知り合いって背景が無いぶん
読者からしたら作中での描写が全てになるから余計に薄く感じる
あとイベントが平坦なのも良くないな
釘崎と伏黒も共闘したり話したりする描写自体はそこそこあるがインパクトある内容じゃないから印象が薄いんだな 虎杖と関わるサブキャラは総じて一方的に虎杖の事わかってますムーブするだけのキャラになるし(東堂、脹相、伏黒、釘崎他)
虎杖は虎杖で自我の無い人形だから通じ合えない 17巻もやってるのに主人公がタイマン戦闘含め1人の期間が長すぎる
ヒロアカとかクラスメイト19人いるけどパートごとにキャラピックアップして主人公と絡ませてきたから関係性築けてるのに
単独行動と五条イキリばっかやってたから2人しかいないクラスメイトとすら薄い関係 >>818
作者の中じゃ
元気な主人公虎杖、飄々とした五条先生、クールなライバル伏黒、勝気な釘崎
という7班っぽいの描いたら大満足しちゃったんだろう >>829
五条メイン回が多すぎるのは同意だけど、この作品の場合どれだけページを割いても虎杖と仲間たちの絆は深まらないと思う
交流会のときに皆が大した会話もなく虎杖を善人扱いしたり、伏黒が勝手に虎杖のこと理解していたり、とにかく過程を省く
東堂の存在しない記憶と同レベルなんだよ キャラ間でギスギスしたり話が拗れたりするのを極端に避けてる節があるな
会話が足りなくて揉めに揉めたナルトとサスケのアンチテーゼなのかもしれないが
呪術は全キャラ物わかり良すぎ察し過ぎて逆に絆が感じられない >>822
ライバルになるにしても親友になるにしても普通初対面時の多少のいさかい→相手が主人公を評価するイベント的なものがあるのにそれが無いからな 1年がただ任務こなしてた頃は学校モノの枠にハマってたからあまり粗が見えなかっただけだな
枠を外してみたらとんでもなくガバガバだった 虎杖伏黒釘崎が会話してても面白くもなんともないからな
性格も見えてこないし 作者の価値観だと仲が良い=言葉なんていらないなんだろうが
それをまさかの初手でやるからとんでもないことになってんだよなぁ
好きになるとか仲良くなるとかじゃなく「初手完全理解」だから関係が進展なんてするわけない
マジで同期という表現が一番適切 個性のぶつかり合いを全部省き
ただ一緒にいて楽な関係・都合の良い友人関係
少年漫画として面白くなる気がしない ぶつかり合いを描かないのは解決出来ないからだと思う
うずまきの件を考えても
ちゃんと謝ったり人生でしてこなかった人みたいだし ライバルといちいちギスらないのが今時!アップデートされてる!って信者さんが言ってた アニメで交流会見た人達も虎杖が死んだ後ずっと離れてた伏黒が何でいきなりこんな虎杖のこと理解してるの?ってホモストーカー扱いしてたわ
そのぐらい唐突だし存在しない記憶を作者が見てる感 そもそもライバル感ゼロなんだけどライバルなの
かといって相棒感もないけど >>841
虎杖の相棒といったら東堂と脹相
伏黒も存在しない記憶やってもらえば?
あ、でもあれってただの天丼ギャグなんでしたっけ
人間関係の描写詰んでる >>837
能力も生まれつきのもんで後から努力や工夫で獲得したり元々の能力を伸ばしたりもないので
何も変化が起こらないんだよね
偶発的に真希は特殊能力獲得したけどあくまで自分以外の誰かのおかげで偶然手に入れただけで
むしろ本人の努力や頑張りなんて何の意味もないと言う補強にしかなってない
人間関係は出会った瞬間にお互いの本質を見抜き不変、能力も生まれつきで不変で全部出オチだから
少年漫画どころかどんなジャンルの創作としても面白くなる余地がない
だからやたらめったらたくさん殺してショッキングな場面作るんだけどそんなの読者もすぐに慣れて意味がなくなる 作者自身が今までの人生でまともに人間関係を積み重ねて来なかったから描けないんだろうな
担当への態度からして「自分にとって都合の悪いことを言う奴は敵」とでも言わんばかり
それが作品にも表れてるんだよ 物語の設定だけじゃなく人間関係や個人の思考までクラシンするの草
初登場時点で何年もコンビ組んでるキャラがお互いを理解してるならわかるけど
初対面で即理解し合ってるから付いて行けない
漫画で描写してないだけで24時間ずっと一緒に行動してんの?
実は毎日みっちり三人で総数何十もの任務こなしてたとしても日数的に時間足りないくらい
浅いのに深い描写したがるよなぁ キャラ殺してインパクト与えるっつーのは手法として王道なんだが
背景をちゃんと描いてキャラを確立させてからやらんと意味がない
パッと出てきてパッと死んでもあっそでお終い
主役より目立ってイキり倒してたチート五条殺すのが一番インパクト与えたと思うよ
大好きだから箱にしまっちゃったけど この作者の「友人」の捉え方おかしいからな
五条と夏油だってバカにしてる側とされてる側にしか見えん 恨み節をファンブックに描くくらい小言言われてた初代担当の時は一応話が成り立ってて
先生の話は数学的に素晴らしいです〜って褒め称えてる現担当の時は破綻とパクリのオンパレードって露骨すぎるよな 東京の2年と京都校が出たのがほぼ同時だったから先輩になんの思い入れもないまま交流戦突入というね
なんなら誰が先輩で誰が京都か暫く混乱したわ
知名度高まった今ならともかく当時は0巻部分読んでる人も少なかっただろうし
>>839
ギスらないにしても鬼滅とかチェーンソーとか初対面時は仲悪かったよな 作者が嫌がってる順平と虎杖が出会って知り合うまでの過程は描けてたほうなのに
なぜか他のキャラと虎杖は知り合って即善人認定で大事に思っていることにされている 今読み返すと順平登場退場辺りまでが1番面白い
七海も常識人でまともなキャラだった
死滅回遊ルール説明回はワクワクしたけど作者描けないだろうな よく1から100まで描いてもらわないとわからないのかみたいに言うやついるけど
行間を読ませる描写力がない自己満漫画を見せられてわかるだろ?と言われても無理ゲーすぎる >>852
1から100までっていうか、1から間すっ飛ばしていきなり100を描かれたら普通困惑するよな 人間の心の弱さを見せるのダサいと思ってるんだろうな >>854
そういうのは中学生のうちに卒業しとけって思うわ この休載中は編集と必死にストーリー練り直してるのかな やっぱろくに描写もなく虎杖シンパ大量発生してるのキモいよな
信頼に至る具体的なエピソードと言わずともこれなら慕われたり信頼厚いのも当然と伝わってくるものがまるでないし ジャンプの原稿ストックは3週間分でストック原稿が切れたから周年巻頭カラー回は事前にしっかり3週間の休み作ってたのに
結局原稿間に合わなくて一部下書きのまま掲載することになってしまったし
翌週も規定枚数間に合わずに9ページだけしか仕上がんなかったから休載させてストック作りましょうってだけのことで
ストーリーの練り直し等は一切してないと思う
だから編集部は病名も期限も明記しなかったし、逆に作者はストック2週分できる1ヶ月で戻りますって能天気に予告した 東堂も脹相も存在しない記憶とかいうギャグで
一方的に虎杖に尽くして虎杖を絶賛するだけの意味不明なキャラになったな その通りだな
たった1ヶ月じゃあ本誌用のストック、コミック用加筆、その他の作業で手一杯だろ
「体がおかしくなって立ち上がれない」って言うのも嘘でただのストック溜める為の休載だよ 体調の事は本人にしか分からないから何とも言えないけど
渋谷のあとすぐ休んで欲しかった
禪院家の話が残念すぎた アニメ放映中に休載したら放映中のアニメと本誌掲載内容を連動させるってナイスなアイデアがおしゃかになっちゃうから
絶対休載はしたくないし、アニメ制作に口突っ込みたかったんだろう
本当に呪術本編にはもう飽きてそう 交流会で魔女パイセンが女が呪術界でのあり方を語ってただけなのに、釘崎は真っ向から全否定してたな
橋では伏黒に「アンタ何も言わなさすぎ」とか言ってたけど、コイツらの性格上悩み事話したら、「そんな事で悩んでるとかバカみたい」って全否定するだろw 秘密事や悩み事を相談する気にはなれんてw 今後実は主人公はすごい生まれでめちゃくちゃ強かった展開があるんだろうけど
この流れ他のキャラでもやりすぎて何回目だよとしか思えん
そもそもこの漫画で強い理由って血統しかないから驚きもないし先祖の強さを熱弁されても誰それだし ゼンイン家編の好き嫌いはまぁ人それぞれだけど真依と母と直哉の謎行動とか高専入学前の真希の境遇の辻褄の合わなさとかこの作品のいつもの欠点が特に顕著で見るに絶えなかった
題材はいいのに凄く残念
もちろん下書き掲載は論外 >>865
出会って数ヶ月の他人に人生相談するやつのほうが少ないんだよなあ ゼンイン編はツッコミ所が多すぎて全然面白くなかった
直哉と母親のために周りがバカになってる >>870
作者視点での真希アゲのために全員馬鹿になった 禅院家の話で完全にアンチになった自分からしたらあれで面白いと思える人は本スレで語れるファンだろと思うわ 勢いがあれば敵キャラが多少バカになるのは個人的には許せるタイプだが禪院編で問題なのはそれだけじゃなく
真依犠牲のパワーアップの伏線無さすぎてあまり惹かれないのと真希当主になるんじゃないんかいってのと
真希この酷い虐殺のあと味方に合流すんの?頼み込んで当主にさせた伏黒の事はどうすんの?って困惑が大き過ぎてどう捉えたらいいのかわからんわ 禅院の話はアレが悪いコレが悪いというか、ただただ困惑した 君は悪くないでアンチ寄りに、禪院でアンチになったわ
禪院編は真希の周りに認められたくて当主になりたい設定の崩壊、真依の都合の良い強化素材化
斬首池ポチャみたいな味方側とは思えない陰湿な殺戮描写、その他盛り沢山の矛盾とどの視点から見てもクソ
あんなん好きだと思える奴いないだろ 老害や性根の腐った連中だけ殺すならまだしも無関係な奴らまで皆殺しだからな
はっきりと描写されてないが一族の中には無力な女子供もいたろうに(いなかったらご都合過ぎて笑う)
どう言い訳するか知らんが禪院のシステム自体が悪だから殺す事で開放してあげたとか吐かしたらそれサイコパスの考えだからなってなる なんであそこまで殺す必要あったんだろう
真希が何を考えてるのか全くわからん >>865
それまんま五条にも当てはまるな
過去編で親友であるはずの夏油にもバカにしまくった態度取ってたし
あれで悩み相談したときには真摯に向き合うとはとても思えない
なんでどいつもこいつも性格がクソな上にバリエーションないんだろう
あとどっかで「真希のやろうとしてることの否定になるから野薔薇の言ってることは間違ってる」
ってこの作者言ってたけどならそれ作中で描かないとダメだろ…漫画なんだから作者が言葉で説明したって何も面白くないんだよ 全部壊してと言われたので皆殺しにしました〜なお殺せてないのもいる模様
この漫画の行動理念って遺言残したやつのせいとかそんなもんだよ 遺言を勝手に呪い扱いにして行動理由にしてるのはやり方が汚いとしか思えない
死んだ人のためにやってるみたいなポーズとらせて本人は責任回避してるだけ 禪院編はまた一時のインパクトの為にキャラぶっ壊したなーとドン引きしたよ
虎杖の虐殺でさえ手に負えなくて放り投げたくせに同じ事繰り返して馬鹿なの >>880
これ一回虎杖が夜蛾に指摘されてるのに七海と真依で繰り返してさ
更にその夜蛾も最期に呪いの言葉吐いて死んでって説得力皆無
何が気付きを与えるのが教育だよ まともだと思われたキャラに限って生き様に筋通せないキャラばっかり タツキが新人作家に言ってたアドバイスを真に受けてるようなもの
キャラが壊れても良いから目を引く展開を作れとか >>883
この漫画は良かった台詞や場面が後でぶち壊しにされるのが本当に酷いよね 好感を持てるキャラがいない
何でこんなイキったキャラしかいないの
女キャラはどれもほぼ同じ性格とすら言える 禪院のやつは作者がどう思って読んで欲しいのかよく分からなくて困惑した 禪院家皆殺しにしたって、伏黒は新たな御三家になるんか?
真希の中では伏黒も禪院家の血が流れてるから伏黒も殺して、最期は自分の中にも血が流れてるからって自害するというオチしかないんじゃね? メインキャラ同士でギスらせたくない作者が真希対伏黒をやれる気がしないし
そもそも伏黒を当主にさせたのは真希だからその真希が伏黒を襲ったら理不尽過ぎてもはやギャグだし
そうなると真希が伏黒襲わないのがほぼ確定だからマジで禪院皆殺しが中途半端で悲壮感もない
このあと真希が何やっても疑問が残る むしろそれやってくれたら見直すんだけど絶対やらないわな 仮に対立しても今後のエピソード何個か確定してる伏黒は死なんしなあ まずそんな話になること自体期待しない方がいい
連載再開時点でとっくに合流してて「真希先輩が持ってきたこの呪具を使おう」とか言い出す可能性だって普通にあるんだぞ 真季虐殺のいざこざ描いてたら
死滅回游入るの来年になるぞw
クラシンで瞬時に同期するだろ >>888
わかる
真希を外道に落ちたクズに見せたいなら唐突な姉妹愛()や母親に一応は弁明の機会を与えてるシーンが邪魔だし
ダークヒーローに見せたいなら女子供皆殺しや甚壱の首を彼を慕ってた部下の前で投げ捨てるシーンが邪魔
作者はこれを見た読者が何を感じると想定して描いてるんだろう 穴だらけの漫画をいいように解釈できる能力がないから脱落した
渋谷もひどかったけどそれ以降がどこを目指してるのかまったくわからない
いま何してんだこの漫画 あの虐殺の場面こそナレとかモノローグでもっと真希の心理状態を掘り下げた方が良かったんじゃないの
後付けでもいいから実はこんなに酷い扱い受けてたんですって回想でもいい
でないとなんで真希があそこまでやっちまったのかがイマイチこっちには伝わってこないんだよな 禅院家で描きたかったのは伏黒父すげえだから肝心の真希本人の描写は雑なんだと感じた
これで伏黒父≒真希になったからこれからまた周りにすげーすげー言わせるのかよと思うとげんなりする 直哉の回想とか何の意味があるのか意味不明だったわ
真希真依や母親、禅院の女への仕打ちでも描いとけば良かったのになんで伏黒父賛美なんだよ 伏黒父もなあ…弱者の女子中学生を殺した上にイキってる時点でかなりみっともないし…… 作者と「すごい」の感覚が違うのか全然そう思えないことは連載当初からずっとあった
元々の感覚が違うともう無理だな
作中でどんなに持ち上げられてもなに言ってんだとしか思えないからどんどん冷めてくる 岸本と同じタイプなのかなとは思う
元々無意識にズレているので更に意識的にズラそう(予想を裏切ろう、
変化球や奇抜な事しよう)とするともはや常人からは意味不明になってしまう
作者本人は陳腐だと思うような事をやっている方がバランスとれるという なんかしらんけど禅院家の酷さがみんなに共有されるから大丈夫だよ
事前回想、同時進行の回想ならまだよかったのに
事後回想は言い訳っぽいしテンポがクソ悪くなる >>905
ありがとうあってたわ
にしても作者の感覚とこっちの乖離がどんどん酷くなってくな… 頭脳戦に憧れがあるのはわかるけど
向いてませんと言ってやるのも編集の仕事だと思う 禪院家が伏黒父の気まぐれで生かされてた設定が後付けされたせいで
直接の加害者連中には歯向かわないのに無関係な子供殺してイキってるカスのイメージが強くなったわ
真希もチート能力授けられた途端女子供も皆殺しにするし、こいつら粟坂と同じような人間性だけど作者は格好良いと思ってんの 真希が禪院家でどういう扱いだったのか、そして何を思ってあの所業に至ったのかは
全てクラシンで同期されて仲間からは真希さんは悪くない誰も俺たちを裁けないヨシヨシで終わるんだろうな
実際西宮のリアクションも薄かったし 禪院家って何だったんだろう
もっと話数を使って丁寧にやれば良かった気がするけど死滅回遊の説明やった後に長々やられてもダレるし
虎杖サイドと合流するのをもう少し後にして真希と伏黒サイドでやっとけば良かったのでは?と思う どれだけ真希にとって居心地の悪かった禪院家でも
禪院家の中にも虎杖が善人扱いされたように善人に当てはまる人間も居たと思うわ
夏油が非術師の親を殺したのと同様に真希も葛藤の末に罪の無い禪院家含め全員殺すという判断したならわかるけど
そのあたり全く描写されないからいきなり手に入った大きな力に溺れた人間って感じ 全く知らない奴らとかじゃなく元同僚を普通に皆殺しっていう時点で頭おかしいが
その元同僚って設定自体皆殺しにする直前に追加してるからマジで意味がわからん >>912
マキがくくる隊に所属していた、って情報は何目的で追加されたんだろね? 芥見としては、レベルアップして無双してガンギマってる真希かっけーとしか思ってないんじゃないか?
せいぜいファッション苦悩ぐらいはするかもしれんが普通に合流してクラシン同期&傷の舐め合いでさっさと次の展開行くと思う >>913
術式大正義の禪院家でどうやって真希が体術学んだの?と言う疑問へのアンサーだったのかもしれない >>915
そんな気がするけどそこへのツッコミ対策として付けた設定のせいで別の観点からツッコミが入るという イタチやエレンみたいに真希は伏黒に殺されることで伏黒を英雄()に仕立てそうと予想してたけどここ見てるとそんなクソ展開すら過剰な期待に思えてきた もともと矛盾だらけの漫画だけど
くくる隊についてはこれまでで最大級の設定ひっくり返しアイテムだったと思う
作者が本当に何も考えてないことがわかって別の意味で感動したわ >>910
これに限らず時間かければいいのにって思う箇所が多過ぎる
でも多分それやると構成のヘタさが目立ってマズいんだろうな
スピードもライブ感には大事なんだろう
ギタリストなんかは速弾きも評価されるし 緻密な速弾きは凄いと思うが雑な速弾きはただの誤魔化し まあでも実際休載しちゃったせいでその間にクラシン現象に気づかれちゃった訳で ただ困ったことに説明すっ飛ばしてクラシンで乗り切ってきた割には
話自体は大して進んでないことだなw
17冊も描いたらもう虎杖2年になっててもいいのでは 17巻ぐらい進んでるはずなのに今ひとつ積み上げたものがない気がするのは何故
何に尺とってきたらこんなことになるん 17巻までの内虎杖に使った尺が少ないにも関わらず何故か鬼神と呼ばれるまで強くなってるのが違和感
修行パートもDVD観ただけで五条からは直接何も教わってないし黒閃は運任せ 漫画内の時間の流れが遅いのは別によくあることだからいいけど
この漫画今までに何か成し遂げたことあったっけ
ぜんぶ中途半端に投げてるんだが ヒロアカとか1年終わるのに30巻かかったし巻数自体はそこまでおかしくはないが
こなしたイベント数が絶望的に少なすぎる
ていうか最初の学校の事件以外誰も救ってない 五条の過去編をあんなに長々とやった必要性がいまだにわからん 主人公そっちのけで先生の過去編を本編でガッツリやること自体はっきりいって異常だしな
カカシ先生は本編休載中に特別編としてやってたし相澤先生はスピンオフでやった 色んな漫画の17巻の内容見て思ったけどこの漫画って全体はマジでナルトベースっぽい
ナルト17巻って中忍試験がぐちゃぐちゃになって大蛇丸に逃げられた後の話だなって思うと一級試験と逃げた偽夏油で内容とタイミングが少し似てる
サスケの過去という一族虐殺の話があるのもこの辺りだし
味方紹介トーナメントとか敵からのライバルの高評価とか特徴的な展開大体ナルトにある
宿儺と虎杖の話があんまりないのもこの時点だとナルトでも九尾の話はあまりしてないからかもしれない 編集変わってグダグダになった所だけ先取りオマージュしなくていいから 昇級編ガッツリやってから過去編なら分かるんだけどね
アニメに合わせて省略したならクソだなあ そういえば渋谷編が始まった当初はいよいよこの章で虎杖に術式刻まれるのではって予想をよく見かけたけど見事に外されたな
なんかもうこのまま最後まで術式なんて刻まれることもなく肉弾戦オンリーでいきそうな気がしてきた
そもそも担当から「主人公に必殺技が欲しい」と言われて考えたのが黒閃という別に主人公固有の技でもなんでもない時点で期待するだけ無駄だった 主人公は何も持ち得ませーん
期待してた人は残念でしたー
何で少年漫画描いてんのこの作者
自分がズレた感性で生き辛かった事への鬱憤ばらしに漫画を使ってるだろ 原作の出来の割にアニメのクオリティが高過ぎて人気出すぎてしまった感じはする ケイテイケンも黒閃も技じゃなくて現象だから主人公が使える技はひとつも無いぞ アニメのOPワクワクするけどほぼどのキャラも大した活躍がないのが笑えてくる >>908
その設定ひっどいよな
元からクソ野郎ではあったけど、それのせいで強者の余裕で殺してないだけというより
元被虐待児やいじめられっ子が親や加害者に精神的に屈服してて反抗できないから
自分より弱い相手に感情爆発させる通り魔系の犯罪者の印象になった
何より恨み骨髄のはずの相手からじゃなく自分より確実に弱い相手から(間接的とはいえ)略奪するってダサすぎる…
>>927
あそこで過去編描いとかないと渋谷冒頭で
「夏油本人だと思った?残念別人でした〜w」と「五条かわいそう;;親友だったのになんて悲劇;;」ができないから
あれは渋谷と五条のための説明回ってか説明編
だったらまとめて出さずにちょこちょこ設定やら話で出しとけって話になるし結局のところ構成下手だな…になるんだけど 敵と味方逆にしてる?ってくらい敵の方が戦闘も内面も描写されてる気がする
味方キャラが虎杖五条伏黒以外モブみたいな扱い アニメで知ってジャンプで原作見たら絵の雑さに驚いた アニメはホント綺麗だよね
原作は顔歪んでるし骨格はめちゃくちゃ
女描くの苦手とかいってねーで練習しろ アニメから入って面白いと思って原作読んだらすごく雑だしキャラがあんまりかっこよくなかった
アニメは腐女子人気を狙ったんだろうな
グッズ売ってなんぼだし作画に気合い入ってるよね
五条はもちろん伏黒、狗巻とかかっこよくなりすぎ 伏黒はアニメの髪型がおかし過ぎてかっこいいとは思わなかったな
初期は原作の方が普通でよかった
今は五条以外のキャラ全員雑 この作者には回想を上手く使ってストーリーを並行させる技術がないんだよ
だから独立したクソ長い過去編になったりするし時系列不明で唐突に夜蛾が死んだりする
おまけにそのせいで本編はどんどん薄まっていく アニメ版の伏黒は笑えるクソデザイン、五条はやり過ぎ、虎杖釘崎狗巻は整形が成功したやつ だいたいやりたい事わかるけど夜峨の設定と描写が雑すぎて作者に構成力無いって確信した
禅院編ももっと上手く悲壮感漂わせたりして話転がせただろうにもったいない 禪院家殺戮はなあ…上手く描けてればコア層の熱烈な支持を得られる素材ではあったな
自分としてはノーサンキューだが、旧家跡取りお家騒動・確執のある姉妹の愛憎・闇堕ち覚醒・一家惨殺が創作的には美味しい題材であることは理解できる 禪院編は素材だけは優れてるというより寧ろ否が応でも盛り上がる素材を大量に投入したくせにあの体たらくが正しいと思う
その素材もどこかから持ってきたような後付けばかりだしオリジナリティも構成力もないのが浮き彫りになっただけ 現代日本設定で主人公側が殺戮する時点で自分の中ではアウトだわ
デスノは現代日本だけど制裁されたっていうか主人公が悪役だったから納得だがこの作者は真希の殺戮を正義の行いとして描いてるんだろうからその時点であり得ない 立てて来るかと思ったが流れゆっくりだから970で大丈夫かな サラッと流してるけど、魂の情報をコピーって何やねん、忌み嫌われてる呪術なんだから魂3つを融合したら新たな人格が生まれたとかでええやん
情報をコピーした後、本物の魂はどこ行くねん 肉体に魂の情報が刻まれてるから死体からコピーしたんだろう
どっちにしろ善人アピってる学長がこれやってるのはサイコパス 夜蛾の魂コピーも釘崎復活のフラグなんだろうけど呪術師が魂を好き放題してるのがまったく受け付けない
呪術規定って意味あんのか もしかすると夜蛾もパンダも魂を知覚してるってことで真人の天敵だったんかな
天敵いっぱいすぎてそれはないかw どれだけの命無駄にしたのかも分からないしなあれ
やってる事は外道中の外道 魂を知覚してるから天敵〜っていうのは何の努力もしてない主人公が最強クラスの敵と戦える事への言い訳だからあんま考えない方がいい
そんな理由付けで弱いまま戦わせてたから真人がいなくなったらただのクソザコパンチマンでしかなくなつた 五条と伏黒って髪の色だけのような
アニメではウニボンバーにして差別化できてたが
髪型で認識してるけどキャラの顔描き分けはできてない気がする 死体からのコピーだしそれで生きてる人が救われるならって考えなのか
てかタケルの魂からコピーしてるのに何で日下部の妹の事母親だって瞬間的にわからなかったんだろ
結果的に母親じゃない?ってわかったけど抱きつかれても「?」だったし
母親?って思いながらタケルとしての記憶が無いのがご都合感ある 魂のコピーは死体からしかできないとは言われていない 生きた人間の魂もコピーできるんだと思うけどな 他人の遺言に従って行動するのを否定したはずの夜蛾がいざ死ぬときに遺言で京都学長を縛り付けようとしたせいで
虎杖がじいちゃん七海と遺言乗り換えしながら言い訳がましく死刑から逃げてるのを誰も否定できない構図になってるのが酷い >>961
うろ覚えだけど3人分の魂が混ざってるんじゃなかったっけ?
その分記憶や感覚が3分割されてるからピンと来てないとか
よく分からんが公式から答えが出されることは多分無いだろうな 最近アニメ見てから原作呼んだんだが最終目標がよくわからん
伏黒の虎杖と即仲良しだったり主人公死刑なのに本人も回りもあっさりだしスクナも夏油もメロンパンも存在感薄い手緩い
主人公弱すぎたまま進んでるし全体的にもったいないなとは思う 電子版で試しにGIGAの数学特集見たけど凄かったぞ
作者が絶対考えてないような難解な妄想をニチャニチャしながら8P垂れ流した挙げ句
最後の最後に今回の内容は適当に喋っただけですよとか舐めたセリフで締めるクソみたいな内容だった
いくらなんでもそれだけは絶対言っちゃいかんだろ時間返せよ >>965
虎杖が手をパンパンして雑魚呪霊倒してるのを見て
帳相・あれはまさに鬼神!
そうゆうことや >>966
なんかそれだけ聞くとその企画の奴ら作者の同類っぽい >>966
うわぁさすがって感じだな
数学的な解説としては納得出来る部分はあったの?そもそも数学的な解説があったの? 作者は頭良さそうに見られたいから
難解な設定を作ってる感じを出してるだけでは
んで突っ込まれたとき言い訳できるように予防線張って
「あれは適当って言ったでしょ」って保険かけてるみたいな >>966
おおむね想像通りでした
ホントダサいな 誤解がないよう一応補足しておくと
適当に喋っただけだからっていうのは編集Tが最後に付け加えた文なので
学者達はもしかしたら本気で喋ってたのかもしれない >>968
そらそうよ
何か編集部は作者に振り回されてかわいそうみたいなのがたまに出てくるけど
編集責任出版責任は編集部にあってうずまきにしたってうずまき言い訳の怪文書にしたって
全部編集部がチェックの上でOK出して載せてるんだから芥見もジャンプ編集部もみんな同類よ
仮に締め切りギリギリに出されてチェック出来なくて責任取れないなら載せないのが正で
どんな理由があれ載せた時点でどんな内容であっても責任取るってことでしかない
その責任を逃れるならやっぱり芥見と同類ってことになる
>>750
次スレお願いします 数学オタクが楽しく盛り上がってるだけだったよ
作者絶対そこまで考えてない >>750
すみません間違えました
>>970
次スレお願いします 本誌表紙の五条顔変わってね?
何か五条って言われないとわからなかったわ >>977
乙乙
コミックの表紙がすごすぎて五条がマシに見える GIGAの奴Twitter見てもよくわからんかったって感想しかないし
過疎の本スレの話題の種にすらなってないんだが
マジで誰得だったんだあれ 少なくともファン向けではないんだろう
ジャンプの人気作でこんな特集に出る俺、こんな特集組む俺、こんな特集組まれる俺に
自己陶酔する為の自分達が楽しい企画なんだろ 数学の専門用語が分からないけど、敵が持っている概念を操れる能力という結論に辿り着いて、それで術式青が定義できたってどいうう事だろう 単行本用のページ穴埋め企画だと思ったが
作者が数学コンプバリバリっぽいし、ヨイショも兼ねて一挙両得 設定の理解じゃなくて作者の頭が良いってアピールと
数学的に説明できる証明できるんですよっていう言い訳 読者は別にこんな企画見たかった訳じゃないのがよく解る反応だった
本編のズレた展開や読者との温度差は作者が復帰しても治らないんだろうね 何が一番狂ってるってあの記事書いた編集呪術の担当編集じゃないからな
自分の担当でもないのに何やってんのこいつ >>993
ファンだとしても設定の数学的な解説とかそんな興味無いよな
設定ガバガバなのも含めて楽しんでいるような層なら尚更 現実的な数字で語られると他の能力も現実的な解説が必要になるからやめた方がいい
特に呪術はガバガバだから余計に このニチャァ…を文に起こしたような内容を本当に単行本に乗せるの?
また小馬鹿にされるだけだと思うけど >>995
高野編集、こんなん担当してるし無能呼ばわりされててヒマなんだと思うわ
https://mobile.twitter.com/rockthejump1
週刊少年ジャンプ誌上の音楽専門ページ「ROCK THE JUMP」!今アツいアーティスト🔥を大紹介!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちな鬼滅とワンピのメディア担当
たぶん事務処理能力は高いが、編集者としてはうん… このスレッドは1000を超えました。
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