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タイムパラドクスゴーストライター考察スレ
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0001マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 02:17:31.12ID:c3mwVK6Q
ジャンプ24号より新連載
原作：市真ケンジ
作画：伊達常大
0002マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 02:18:11.32ID:c3mwVK6Q
はい、スレ立てといたよ
0003マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 03:08:56.55ID:ZblmV1RU
ヒロイン可愛いな
藍野伊月が10年後に描いた漫画ってことでいいのかな
0005マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 13:12:07.24ID:xSP0V2eD
藍野伊月は自分の作品が盗作されたと思うわけか
0006マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 14:38:22.82ID:???
これ連載になったら10年後のジャンプからホワイトナイト消えるやんな
0007マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 15:03:54.93ID:???
すまん「あの編集長が～」ってとこ笑うとこでいいんだよな
0008マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 15:41:09.90ID:???
こっからバクマン。の後追い展開になったら個人的にはつまらない
どのみち二番煎じならシュタゲみたいな方向に行ってほしい
0010マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 20:09:00.03ID:81lXjWXf
アイノイツキのゴーストライターやるんやな
伊月ちゃんと仲良くならな続き描けへんやんな
0011マロン名無しさん
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2020/05/17(日) 21:01:40.47ID:DWJjGL2o
明日のネットの評判が気になる
0012マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 01:39:56.90ID:YkRda9kK
まだ本当にこの女の子の作品パクったのかも確定じゃないよな
そう見える話の構成だから自然とそう思うだけで
0013マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 02:00:06.54ID:g7QvdtGv
SFの話は持ち越しか
タイムスペクタクル巨編って書いてる以上デカい仕掛けを見せてほしい
0014マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 05:52:04.24ID:FSH19kER
もしホワイトナイトが10年後に完成する物語なんだとしたらまだ現在では未完成な可能性があるな
哲平が10年後のホワイトナイト1話のネタを利用→10年後のホワイトナイトが消滅
→残ったのは現在構想中の未完成な伊月のネタだけになったりしてな
0015マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 06:09:25.49ID:FSH19kER
今週のアンケでこれからの展開どこに比重を置くか決めるのかも
アンケにはストーリーについて3つの項目があるから

主人公が漫画家として成長する話
ヒロインとのラブコメ
SFサスペンスの行く末、の3項目
0016マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 06:30:33.19ID:???
菊瀬って編集 実際にモデル居そうだな
同じこと言ってそう
0017マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 06:51:01.96ID:???
不登校jkが「私の脳内妄想を盗作しました！」って編集部に駆け込んでも「たまにいるんだよなこういうやつ・・・」で追い返されるだけだろうが、
その上で主人公の2話目以降のプロットは無いに等しいだろうし不審がられそう
jkにタイムマシンの話をして、憎まれながらも原作者として丸め込んで頑張っていく展開が無難？

>>14 の言う通り10年後ホワイトナイトが消滅すると、漫画家としてのタイムマシンの活用方法が「10年後の漫画を参考にする」になっちゃうから
各方面に問題しかないのよね　この設定でSFサスペンスとして話広げられるんだろうか
0018マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 06:51:59.56ID:M8usNMOn
純粋に編集の言ってることが正論過ぎて人格以外叩きようがない
そもそもカッとなって才能ない言っただけで、編集長に注意されたらすぐに訂正するし
この編集はなんとか嫌われ苦労人キャラになると予想
0019マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 07:16:57.43ID:???
>>17
もうタイムマシンで漫画を参考にすることが出来なくなるから現在の伊月と協力してホワイトナイトを製作してく展開
哲平は伊月のゴーストライターになる
0020マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 10:44:16.47ID:wv0L6ebb
伊月を引き入れることに成功してしまうとタイムマシンを話に絡ませづらくなるだろうな
ここはいっそ「未来ジャンプでネタをかき集めつつ漫画を描く主人公」 vs 「憎悪によってデビューを10年早め別の作品を描く伊月」の構図でどうか
0022マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 11:49:46.86ID:fFWrSfMm
なかなかネットでの評判いいな
とりあえず掴みはOKか
0023マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 12:14:00.65ID:ILhiyY5n
バクマンみたいにアンケート何位ってネタはやるだろうな
0024マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 12:20:21.07ID:???
未来のジャンプが自分の幻覚だと思ってるから主人公は堂々と作品をパクれるのか
うまいな
0025マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 12:55:32.78ID:qMJe/995
ホワイトナイトって鬼滅の刃物モチーフなん？
だとしたらリスペクトやん
0026マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 13:04:37.14ID:9hobKzpr
引きが「継続」なのが気になる
「継続」しない回もあるのだろうか
これが「やり直し」になるとタイムリープ物になるとか
0027マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 13:06:33.28ID:9hobKzpr
オールユーニードイズキルみたいな
0030マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 20:39:30.19ID:xtfekZoT
哲平と伊月が出会って哲平が伊月の名前聞いたら驚きそう
0031マロン名無しさん
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2020/05/18(月) 20:44:26.79ID:xtfekZoT
哲平も伊月も黒バス連想してしまうわ
菊瀬って黄瀬？
原作者遊んでないか
0032マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 02:13:08.06ID:OuMmnIJ9
相変わらず不快な主人公描くのだけは上手いな
0033マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 06:52:39.22ID:L+VHeV8E
電子レンジと時間系の組み合わせはどうしてもシュタインズゲートを想起してしまう。系列も違う漫画なんだし、装置としてのアイデアは新しいものにしようとは思わなかったのかな？
0034マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 07:37:35.67ID:dCCLLrT7
最後のページ未来へ進む為の物語って書いてあるから未来へ進むのになにか障害があるんだと予想
最後のコマの継続は未来へ進むのを継続って意味かもな
0035マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 07:50:22.38ID:dCCLLrT7
藍野伊月の協力が無ければホワイトナイトの続きは描けないから彼女の協力を得ることが未来への「継続」を続けるポイントだに
0036マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 07:51:16.97ID:dCCLLrT7
だに×→だな○
0037マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 07:54:57.51ID:dCCLLrT7
哲平は未来のジャンプを完全に自分の深層意識が見せた幻覚だと思ってるからこれは盗作には当たらない
少なくとも哲平が藍野伊月と出会うまでは
0038マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 15:53:31.97ID:J/lWnBAI
作品タイトルから推測すると
タイムパラドクスを引き起こして未来のホワイトナイトが消えてしまう→現在のアイノイツキのゴーストライターになる
0039マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 18:16:01.42ID:???
消えた未来のホワイトナイトを追い求める物語になるんだろうか
0040マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 19:44:24.32ID:???
今後も10年後のジャンプがち〜んされるらしいから平行世界も絡めつつ全て謎のまま打ち切られる
0041マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:37:38.45ID:E5ME4F8V
女の子が可愛いから全力で支持する
0042マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 21:30:23.27ID:???
>>38
ホワイトナイトはもう主人公名義で世に出ちゃってるから
ゴーストライターになるのはアイノイツキの方だぞ
0044マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 21:52:28.44ID:ZF28GdF8
>>43
鬼殺の刃か
0045マロン名無しさん
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2020/05/19(火) 23:13:30.43ID:pnP/cdsg
10年後の未来の主人公が過去にジャンプを送り続けてるとかないかしら
未来を変えるために
あて個人的にフューチャー君贈った友達が怪しい
0046マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:31:46.10ID:WgohuOhs
10年後から現在にジャンプを送ってるヤツは居るだろうな
0047マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 23:05:38.80ID:PcQ9N/go
漫画を描くのをやめようとしたタイミングで未来のジャンプを送るのは明らかに人為的
しかもそれを送ることで主人公がどう行動するか分かってないと送る意味が無い
すると送ったのは主人公か主人公に近しい人で、10年後の世界でもホワイトナイトは
主人公と何らかの関係があるんじゃないかと想像
0048スパーダモン
垢版 |
2020/05/21(木) 00:40:08.42ID:???
デジモンクロスウォーズは名作だよ
デジモンクロスウォーズは秀作だよ
デジモンクロスウォーズは傑作だよ
デジモンクロスウォーズは上作だよ
デジモンクロスウォーズは良作だよ
デジモンクロスウォーズは佳作だよ
デジモンクロスウォーズは意欲作だよ
デジモンクロスウォーズは話題作だよ
デジモンクロスウォーズは超大作だよ
デジモンクロスウォーズはネ申アニメだよ
デジモンクロスウォーズは神アニメだよ
デジモンワールドネクストオーダーは大人気だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大流行だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大行列だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大成功だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大評判だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大盛況だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大好評だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大絶賛だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大活躍だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大健闘だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大奮闘だよ
デジモンワールドネクストオーダーは大接戦だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高評価だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高品質だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高性能だよ
デジモンワールドネクストオーダーは高得点だよ
0049マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 02:14:06.31ID:???
未来でも引き籠りJKが原作で主人公が作画なんじゃないのかな
ところが未来では原作の方が死にかけてるから作品続けるために10年前から連載させたかったとか
過去変えて原作者助けたいとか
とにかくアイアンナイト(;・∀・)描いてるのも未来の主人公だろ
0050マロン名無しさん
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2020/05/21(木) 05:59:42.16ID:YWmWI5hT
>>49
これ面白いな
0051マロン名無しさん
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2020/05/21(木) 14:49:53.96ID:???
作画の人ってクロスアカウントの人？なんか絵柄違ってて気が付かなかった
0052マロン名無しさん
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2020/05/22(金) 03:01:50.66ID:FuYwbcL8
佐々木が「やめよう」としてたまさにその時に狙って未来のジャンプ送ってきたって事は未来の世界では佐々木は漫画家諦めてるのかも知れないな
これ未来を変えるために未来のジャンプ送ってきてるんだとしたらその可能性はある
0053マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 03:20:58.71ID:FuYwbcL8
これは未来へ進む為の物語
来るはずのなかった明日へ進む為の物語

たしかに未来からジャンプが送られて来なければ読み切り掲載アンケ1位の明日は来なかっただろう
あとは藍野伊月が絡んでくることも未来からジャンプ送ってきてる奴は想定済みなのだろうな
0054マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:46:36.64ID:WtuePzqy
ピンポイントで10年前ジャストの時間にジャンプを送れるんだとしたら凄いな
主人公はあの時間に未来のジャンプが来なかったなら一度挫折して漫画家を諦めてたのかもしれないな
その後また漫画家目指すのかもしれないが
0055マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:14:16.50ID:Wm33UN+l
いつか未来のジャンプが来なかった場合の未来が明かされるだろ
0056マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:48:06.73ID:???
仮に８７年のジャンプにワンピースが連載しても短期打ち切りになる未来しか無いんだが
0057マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:30:24.01ID:???
>>56
その理論だと10年後のジャンプでホワイトナイト全くウケてない可能性もあるんだが
今の感性で面白いと感じるってことはだな
0058マロン名無しさん
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2020/05/24(日) 02:36:41.69ID:W8oWnDR2
伊月ちゃんのおっぱいの考察もええんか？
0059マロン名無しさん
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2020/05/25(月) 20:17:33.60ID:xK0mMk+x
>>25
イマジネーションを受けただけならまだしも丸パクリは厳しいだろな
アイノイツキが連載終了前に死んじゃうから早く出会わせたとかのラブストーリーなら…なら
0060マロン名無しさん
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2020/05/25(月) 22:09:28.26ID:???
まさかのパラレルワールドものだった
まあ未来のホワイトナイト消えたら続きが描けないからしょうがないか
0062マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:25:59.20ID:MOThiE59
やっぱり未来のホワイトナイトは完結してない気がしてきた
担当編集の死ぬまで物語の続きを待ってるってセリフが引っかかる
毎週レンチンされて来てるけどリアルタイムで掲載時のジャンプをレンチンしなくてもいいわけで
0063マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:59:24.87ID:???
担当がいい奴に見えて応援したくなる
あの担当は悪くない
0064マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 01:05:35.14ID:XZVDM5hF
藍野伊月は高知から上京して来てるんだよな
自分のネタ使われたのが相当頭に来てるみたい
不登校の娘が東京行きたい言って親はどんな気持ちで送り出したんだろうな
0066マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 01:30:03.85ID:???
送られてきたジャンプの他の漫画も念のため書留とけよ
0067マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 01:31:09.92ID:VXgz5xpF
>>61
クロスアカウントのヒロイン皐月菜乃花ちゃんやね
0068マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:59:44.30ID:VN+VRpO3
パラレルワールドだから過去にジャンプを送っても未来(現在)が変わらないからムキになってジャンプを送り続けてると予想
毎週毎週執拗にジャンプを過去にレンチンしてる奴が未来に居るはず
0069マロン名無しさん
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2020/05/26(火) 14:46:01.27ID:QYM5O6yp
テーマってなんだろ
面白い漫画(ホワイトナイト)を完結させることか

もう主人公が描かなきゃホワイトナイトが始まらない世界線になってしまったし
続きを読みたい読者のくだりとか主人公がホワイトナイトに魅了されて描き始めるところとか見るとだな
0070マロン名無しさん
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2020/05/26(火) 14:50:51.48ID:QYM5O6yp
これホワイトナイトに魅了されたうだつがあがらない漫画家(元志望)の物語だな
0071マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 16:34:11.59ID:???
他の漫画家志望（クズ）にもレンチンジャンプ来て
戦う展開はよ
0072マロン名無しさん
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2020/05/27(水) 01:38:20.45ID:SIK43Ee7
伊月の画力が気になる
1話でラフ絵描いてるけどな
どの程度描けるのか
0073マロン名無しさん
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2020/05/27(水) 01:55:33.79ID:SIK43Ee7
もうこの新担当ホワイトナイトのファンなんだな
虜っつーか
0074マロン名無しさん
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2020/05/27(水) 02:04:58.33ID:3i9sG+r3
今週の最後のページって前作クロスアカウント25話の最後のページと同じコマ割りだわな
コマ割りは同じだが進化を感じる
0075マロン名無しさん
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2020/05/27(水) 02:13:17.69ID:3i9sG+r3
最後のページの驚いてる哲平
まさかホワイトナイトが10年前から構想あったなんて思わなかったから驚いてるんだろ
あとこんなに早くアイノイツキ本人が来るとは思ってなかったから
ついでに言えばホワイトナイト盗作したの怒ってるのも薄々感じられるからだな
0077マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:11:00.24ID:MC6YwINQ
現時点で伊月にどれくらいのホワイトナイトの構想があるのか気になる
まだ10年前だし
0078マロン名無しさん
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2020/05/28(木) 03:53:27.03ID:zZOc3fF2
やはり哲平の武器はストーリー構成力か
新担当が言ってるな
0079マロン名無しさん
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2020/05/28(木) 04:02:46.64ID:zZOc3fF2
2話で見えた哲平がホワイトナイトを描く理由
自分はパクリ作家だけどホワイトナイトを楽しみにしている読者のことをファンレターで知ったから
未来のジャンプに描かれていたホワイトナイトが面白すぎたから
この傑作をこの世界の読者に届けるにはもう自分がホワイトナイトの続きを執筆するしかないと思っているから
0080マロン名無しさん
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2020/05/29(金) 05:52:47.21ID:4VQyKOYm
哲平の性格からすると伊月にホワイトナイトの構想がすでにあるの知ったら土下座しそう
0081マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 12:25:27.75ID:NpVBeqTu
3話面白いよこれ
そうくるかあ
あとやはり絵がいい
0082マロン名無しさん
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2020/05/30(土) 23:20:40.41ID:???
これホワイトナイトが10年前に連載されることで色々と歴史が改変されてくんだな
いつか改変されなかった場合の世界明かされるの楽しみにしとくわ
0083マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 23:28:04.18ID:???
いまんとこ凡才の主人公がラッキーで漫画家デビューするお話やな
0084マロン名無しさん
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2020/05/31(日) 03:21:00.95ID:???
10年後のジャンプ隅々まで読めば未来で起こったことがいくつか分かるだろな
巻末の作者コメントだけでも「〇〇先生お疲れさまでした」「ご冥福を祈ります」「〇〇ゲームにハマってる」
くらい書いて有るからな
0085マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 04:57:25.18ID:PrtreFIt
>>84
ことジャンプに関してはホワイトナイトが連載になったことで未来が改変されまくってるから
10年後のジャンプ巻末コメに書いてあっても起こらない出来事があるかもしれない
ジャンプとあまり関係のない事柄については改変後の世界でもそのまま起こりそうだけど
0086マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 11:14:18.19ID:XHTSEDxM
なんだかんだ哲平は現在のアイノイツキからホワイトナイトの連載託されたんだな
世界線も時間軸も違うけどこれでホワイトナイトの連載が原作者公認になったw
0087マロン名無しさん
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2020/06/01(月) 13:51:15.86ID:XHTSEDxM
これ天才アイノイツキがホワイトナイトを超える漫画を世に出したら元の世界のジャンプ超えてしまうな
0088マロン名無しさん
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2020/06/01(月) 19:05:47.76ID:wP2rPptC
時空を超えた2人の漫画家の対決
10年後の未来のアイノイツキvs現在のアイノイツキ
この構図は面白い
0089マロン名無しさん
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2020/06/01(月) 19:34:09.36ID:???
それなら尚更主人公いらないじゃん
ヒロインを主人公にして
現在のネームをパクられたからそれを実力で越えて行くシナリオの方が遥かに面白そう
0090マロン名無しさん
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2020/06/01(月) 19:58:00.05ID:vnojGV7H
哲平が漫画家志望を諦めようとしたまさにその時に未来からジャンプがやって来たから
未来の哲平がなにかしら関わってるのは間違いなさそうなんだよな
実際はあそこで未来のジャンプが来なくて漫画家志望諦めてたんだろ
アイツ
その後で再び漫画家志すのかもしれんが
0091マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:30:36.13ID:5jfXmAa0
ゴーストライターの意味が普通のゴーストライターじゃなくてゴースト(存在しない＝空っぽな)って意味に思えてきた
自分で作品のネタを出せない空っぽなライター
0092マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:34:49.90ID:???
原作者Twitterでエゴサしないって言ってたけどそのほうが賢明
ネタ云々よりも精神やられるわ
0093マロン名無しさん
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2020/06/02(火) 02:26:17.62ID:EQcH4fqa
1話から通してのキーワード

『たくさんの人を楽しませたい』
『空っぽの自分』
0094マロン名無しさん
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2020/06/02(火) 14:44:21.35ID:???
空っぽだけど器がでかいから人のネタ沢山吸収出来るんだよ
0095マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 02:38:09.59ID:0wHxTGDP
すぐにホワイトナイトの次を目指せる藍野伊月はたしかに器デカイな
0096マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 11:00:06.72ID:U/0GZe7R
ホワイトナイトが連載で人気漫画になったら主人公は富も名声も手に入れてしまうな
中身空っぽなのに
0097マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 16:38:14.72ID:???
>>96
もしそうなったらどんな反応するんだろ
あの主人公
ちやほやされたりモテたりしてな
0098マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 17:12:42.17ID:???
佐々木は未来のホワイトナイトという傑作を自分の世界の人達に読んでもらう為だけに執筆するんだよな
0100マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 17:21:05.62ID:B1fRCTDO
>>96
これで良心の呵責に苦しむかどうかやな
大事なとこやぞ
0101マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 17:53:53.00ID:wxcCSmo3
主人公は天然なだけでクズでは無いだろ
0104マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 20:30:19.72ID:???
主人公は1日で読み切りネーム47ページ描く頑張り屋さんじゃないか
0105マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 20:38:31.54ID:???
溶けて開かなくなった冷蔵庫気になるな
中どうなってるか
0106マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 20:59:59.49ID:goPEKUqG
1話で佐々木が言ってるホワイトナイトの概要って暗喩か？

終わらない夜が災害のような概念として訪れる世界→未来から毎週傑作の載ったジャンプが送られてくる今の世界
夜の支配者「ゴースト」を倒さなければならない→「ゴースト」はゴーストライター(？)を自認している佐々木のこと、佐々木の描く漫画を倒さなければならない
なによりも主人公のキャラがいい→主人公とは藍野伊月のこと、藍野が爽やかでいいヤツだから好感が持てる～云々

結果的に藍野が佐々木を倒す暗喩なんじゃないかと
現状のままだと佐々木は送られてくる以上のモノは産み出せないから

原作者がこのセリフにネタを仕込んでいるのだとしたら面白いが果たして
0107マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 21:26:17.30ID:SOhQ7o/J
あとゴーストライターの意味が一般に言われてる使われ方と違うな
この漫画では未来からやってきたアイノイツキの傑作『ホワイトナイト』を現在の世界に描いてる人って意味だな
未来のホワイトナイトが倒すべき「ゴースト」ならそれを原稿に描いてる佐々木はゴーストライターになる

※一般的に使われているほうの「ゴーストライター」は名義人の代わりに影で代筆している人物のこと
0109マロン名無しさん
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2020/06/03(水) 23:26:49.76ID:B7kqJC+9
よく見ると1話で未来のジャンプ24号は冷蔵庫の脇に落ちてるだけだし2話で主人公が膝ついてる脇にジャンプ24号あるから
別にこれ読んだら消えるわけじゃないんだな
永遠に主人公の部屋に物的証拠が残るわけか…
処分しないと後々問題になりそうだが主人公は処分するかな
0110マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 23:32:00.41ID:B7kqJC+9
連載開始前のジャンプ23号の予告にこの作品のこと「時空揺るがす問題作 爆誕!!」て煽りあるから編集部にもネタが際どいって認識あるんだな
0112マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 00:02:17.90ID:7UdHBWPf
ホワイトナイト連載始まって一線を超えたら闇落ちする佐々木哲平ありそう
0113マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 01:24:03.36ID:9Q32vjpb
哲平は読み切りを読んだ宗岡編集に続きが読みたいと諭されて自分がアイノイツキのホワイトナイトを描くことを決めた
諭されなければ哲平自身はホワイトナイトで連載するつもりは無かった←ここ大事
あくまで続きを楽しみにしてる読者のために描くんだよな
哲平本人もホワイトナイトを傑作だと思っているから
0114マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 07:47:30.15ID:???
哲平の信念は
盗作をしてでもみんなを楽しませたい！だから最悪だなあ
みんなを楽しませたい！の中の”みんな”には本来の作者は入っていない
本来の作者が現れた時に
どんな手を使ってでも作者交代することにして代わりに描いてもらえばいいのに
そうしないことからも
パクリ元を踏みつけて盗作する理由をなんとか見つけたいだけのクズ主人公だね
続きを楽しみにしてる読者は
本来の作者から盗作したパクリ漫画に感動してるだけで可哀想
本来の作者が得るはずの報酬を奪っておいて
読者のためだからしょうがない！して悦ってる最低の主人公

りんご泥棒が盗んだりんごを売ってることを
お客もりんご食べたいからしょうがない！今後も売り続ける！してるだけ

×漫画でみんなを楽しませたい！　〇みんなを楽しませた漫画家になりたい！
0115マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 10:06:23.25ID:???
>>114
でも本来の作者さんからホワイトナイト託されたらその気になっちゃうじゃん？
タイムマシン見せるために女子高生のアイノイツキを無理矢理部屋に連れ込むことも出来ないじゃん
逃げちゃって住所も知らないんだから
0116マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 10:32:22.85ID:tB7C1Ymx
主人公ってホワイトナイトの魅力に取り憑かれてない？
ホラー作品でこういうのありそう
未来のホワイトナイト7話までだかを読んで取り憑かれたようにネーム書き始めてるし
0117マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 10:37:58.55ID:???
>>115
なんねーよ
×託された
〇天文学的な確率で偶然に被っただけで盗作ではないと勘違いされた
これが真実なんだから
頭イカれてんのか？作者か？

別にタイムマシン見せなくても
実は貴方の原稿を不法侵入で見つけてパクってしまいました！とか法螺吹きゃいい
逃げられたってのが放置する理由になるなら
次に出会ったら土下座で作者交代してください！するんだな？絶対だな？
0118マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 10:54:34.38ID:aT2aCEaz
>>117
不法侵入してないやん
家の場所も知らないのにそんな嘘ついても取り調べでバレるで
0120マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 11:21:25.07ID:???
>>118
>法螺吹きゃいい
日本語を部分的に読めないのか、自分の都合のいいようにしか理解できない脳なのか知らんが
病院いけ
0121マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 11:38:18.56ID:???
託されたわけじゃないことは認めたな擁護ｗ

タイムマシンを信じてもらえなくても
未来のジャンプ数冊を編集部に持ってって
「これをパクったんです！ごめんなさい！
　ホワイトナイトの本当の作者を見つけたのでその子に連載代役させてください！
　本当の作者が見つかるまで連載は作者急病とか告知して休載にしましょう！」
とでも言えば
頭おかしいと思われるだろうが、言うとおりに対処されるだろう
物的証拠の未来ジャンプを見れば主人公がパク作者だってことはわかるだろうし
未来ジャンプを誰かに見せたところで特に問題はないんだから
世界線移動説とやらでタイムパラドックスは回避されてる想定だし

主人公が痛い目を見たくないだけで保身に走ってるのがはっきりわかったな3話目
0123マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 12:00:55.47ID:???
>>122
もうパクリをやってしまった後なんだから訴えられて何か問題あるのか？
なにも問題ない。主人公がやったこと相応の痛い目を見るだけ

証拠がないから信じられない？
警察に信じてもらえなくても、アイノに信じてもらえればいいだけだし
パクリ漫画という状況証拠があるんだから
物的証拠がなくても警察も真面目に不法侵入説を疑うだろう
0124マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 16:33:46.84ID:???
本スレにバレ投下されたけど
予想の斜め下だし胸糞感が段違いだった
これはジャンプ買うの止めるわ
0125マロン名無しさん
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2020/06/04(木) 17:48:15.67ID:lWqSFIad
伊月ちゃんのおっぱいの考察もしてええんか？
0127マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 21:17:13.57ID:qErSAtdO
伊月ちゃんおっぱいデカイよな
0128マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 21:39:47.69ID:imoPofgZ
>>125
>>127
つまんねーんだよゴミ
寒いし白々しいんだよ関係者
面白いネタも言えないなら書き込むな

矢吹のヒロイン以外に胸について語ることなんかねーよ
0129マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 21:47:25.93ID:4SHvaorA
>>127
そのうちシャワーシーンが来るのはお約束
0130マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 21:49:44.88ID:???
漫画だけじゃなくネットでも空気読めないんだな作者
0131マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 22:40:02.13ID:TWuS83c1
タイムパラドクスゴーストライター単行本1巻は8月4日発売なんだな
キャラプロフィール等あるといいな
0133マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 06:10:37.06ID:hp6wBRyG
当たり前だが現時点では未来のホワイトナイト＞未完成な藍野伊月のホワイトナイト構想
だから藍野伊月は読み切りのホワイトナイトが本当に自分が10年後に発表した作品だと思えなくても仕方がない…？
どこか疑ってる段階に過ぎないから東京まで確かめに来たけど割りとあっさり納得して帰ってったわけで
0134マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 06:20:20.45ID:hp6wBRyG
未来の元の世界線のアイノイツキがどういう人生を歩んで来たのかまだ不明なんで(未来版ホワイトナイト連載まで10年かかってるし)
現時点で藍野伊月が佐々木に人生めちゃくちゃにされたと判断するのは時期尚早
10年後は藍野伊月は27歳で連載まで10年もかかってるのが気になる
0135マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 10:27:50.83ID:hp6wBRyG
佐々木が先に未来版ホワイトナイトを読み切りで世に出したことで10年前の藍野伊月の覚醒が早くなるのであれば結果オーライ？
タイムパラドックスは起こらずに世界線が分岐してしまったが未来からジャンプを佐々木ん家に送ってる人物の狙いは過去を変える以外に無いから
0137マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 18:50:49.60ID:uixqbWAA
黒幕が居るのなら個人的には岡野が怪しいと思ってるんだが
フューチャーくんが引っかかる
あと佐々木のよき理解者だから
アイツ
0138マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 19:27:08.78ID:???
>>137
主人公の人間味が詰まってるとか言うなかなかの節穴
そんなんだから主人公にすら負けるんじゃね
0139マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 19:32:32.38ID:etKcn7yC
メカクレええな
0140マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 20:27:21.54ID:C3/LfPBW
アイノは数字がでかい
一億倍、一億兆倍
0141マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 21:57:04.34ID:tqSlgPAN
1話の主人公は風船取ってあげる好青年だな
爽やかでいいヤツじゃないか
0144マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 23:12:35.24ID:L3W3NTlo
男のほう25歳だろ
少年漫画的には高校生のヒロインのほうが主人公なんじゃねえの
性格もいいしな
0145マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 23:21:50.31ID:???
>>143
作者と編集が慌ててsageで即レスしてんだろうけど
もし普通の人なら
編集部やツイッターできるくらい暇人の漫画家が5chしてないと本気で思ってるなら
もっと社会を知ったほうがいい
0146マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:06.91ID:96tDL8Mu
仮に編集と作家だとして書き込む意味がわからねえw
茶番かよw
0148マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 23:39:49.67ID:???
どうでもいいけど3話で本スレ9スレ目ってよくわからん世界だな
何話してるか知らんが
0149マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 23:47:04.31ID:???
作者と編集に言いたい事あったら編集部に手紙を書けばいい
内容によっては作者まで行かないかもしれんが編集は必ず目を通すから言いたい事は伝わるだろ
住所は全部書かずに町名くらいまで書いとけば問題ない
0150マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 00:17:48.03ID:???
これバクマン。みたいなジャンプのプロパガンダ漫画なんかな
もっとジャンプ漫画家志望増えてほしいみたいな意図があるような
0152マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 08:54:34.46ID:BDkLAMbf
未来で藍野伊月のホワイトナイトの原案(未完成)を元にアイノイツキ名義でゴーストライターをやってるのが哲平だったらミラクル
タイムパラドクスを起こそうとしてるのもゴーストライター要素も空っぽの凡人でも傑作が作れることも全部回収できる
10年後の藍野伊月が病気で長くないから未来の哲平はタイムパラドクスを起こそうとしているとか
0153マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 08:59:28.00ID:BDkLAMbf
>>152に追加
原案(未完成)を元に哲平が考えて味付けして作品として連載してるのだったら盗作であるという問題すら解消される
未来の自分の作品を過去の自分に見せただけになるのだから
0156マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 10:20:24.62ID:???
3話のサブタイトルが『同類』
藍野伊月も実は天才じゃなくて哲平と同じ凡人だったりしてな
哲平に見せたホワイトナイトのネームは話の流れもキャラも全然違うし面白さも劣るっていう話だし
0157マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 16:51:02.82ID:???
ヒロインが連載掴んだのが10年後
それを横取りは酷い
0158マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 20:28:34.52ID:???
>>157
10年後のアイノイツキが本当にヒロイン本人なのかはまだ不明
ペンネームだけアイノイツキなのかもしれないから
実際に10年後のアイノイツキの姿の描写が出るまでは確定しない
0159マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 20:45:17.72ID:BAHsdI02
ジャンプ普通にコンビニに売ってたんで4話読んだ

熱いじゃん
少年漫画してる
哲平って意外と負けず嫌いなんだな(失礼)
0160マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 20:47:22.64ID:BAHsdI02
>>158
10年後のアイノイツキが藍野伊月であることは間違いなさそう
0161マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 20:59:47.90ID:???
人に言えないチート能力で苦悩する無能な主人公というとリゼロを思い出す
リゼロ好きだからこれも面白いわ
0162マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 21:01:16.42ID:BAHsdI02
やはり未来からジャンプを送って来てる人物は哲平の性格をよく知る人間
あと10年前の藍野伊月にすでにホワイトナイトの構想があったってのも知ってる人間だな
ジャンプを10年前に送ったら2人が過去でどんな行動を取るか予測して送って来てる
0163マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 21:04:42.63ID:BAHsdI02
10年後でも哲平と藍野伊月が出会っていて何かしら関係があるのはほぼ間違いない
0164マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 21:22:59.04ID:???
よくあるストーリーだと10年後の世界で作者が死亡or病気で連載が続けられなくなり、
作品を完結させるために10年前の世界に送った、的な感じ？
これだと、どうして事情を手紙等で知らせずにジャンプだけを送ったのかというのと
作者が藍野伊月で確定なら、なぜそれを佐々木哲平のもとに送ったのかというのはは真っ先に疑問になる
0165マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 21:31:57.73ID:???
もし10年後の作者が死亡したなら近いうちにジャンプは送られてこなくなるはず
そういう展開もまた楽しみ
0166マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 21:58:47.31ID:???
>>164
未来からジャンプを送ってきたのは作品を完結させるのが目的な感じはするよな
「自分がホワイトナイトを最後まで描いて読者に届ける」って哲平が言ってるのがキーワードっぽいし
未来の世界ではホワイトナイトが連載を完結できない事情がありそう
あと手紙をジャンプに添えて送らないのは確かに疑問だな
なにか送れない理由でもあるのか
藍野伊月じゃなくて哲平に真っ先にジャンプを送ってきたのは哲平が未来のアイノイツキの関係者だからだろうな
赤の他人ではなくて
0167マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 22:09:45.04ID:qYRwGlIc
藍野伊月の死亡を前提にした場合、未来で主人公がゴーストライターやる選択肢を取らなかったのは引っかかる
危険な過去改変に手を出すくらいだから単に作品の継続以上の狙いがある気はする
0168マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 05:50:41.84ID:???
どうでもいいけどホワイトナイトのカズマの武器が殴打系にしか見えないw
斬るってよりぶん殴る武器だろあれ
0170マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 10:07:21.39ID:xpWKYDkb
痛そうやな
0171マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 10:16:24.15ID:???
ホワイトナイトの主人公の顔のキズってまんまルフィの顔のキズじゃん
0172マロン名無しさん
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2020/06/07(日) 13:46:11.48ID:twfc72rt
現在の藍野伊月もレベル高い
ホワイトナイトの構想(未完成)はただ練り込んだ時間が足りなかっただけな模様
0173マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 14:05:39.58ID:6X/9PR8F
普通に哲平と伊月の漫画力勝負をする構図になってきた
哲平は未来のアイノイツキと現在の藍野伊月の2人を相手にしている
哲平にとって
未来のアイノイツキ←ホワイトナイトを未来と同じレベルの作品にして世に出したい、追いかけてる存在
現在の藍野伊月←10年後の未来に伊月本人が出すはずの作品を奪ってしまった、せめて自分が描くホワイトナイトの出来でガッカリさせたくない存在
哲平はたとえ作画の面でだけだとしても藍野伊月に認められたい
(ストーリー設定等は未来のアイノイツキ考案のものだから)
0174マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 16:36:51.77ID:Al83fMTk
ホワイトナイトって『白馬の騎士』と『白夜』にもかけてるんだな
特に白夜…真夜中になっても薄明になってる現象だから
終わらない夜が災害として訪れるホワイトナイトの作中の世界においては
ホワイトナイトが明かりを灯す存在になるという

作中作だがここら辺の設定なかなか凝ってる
0175マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 20:45:25.43ID:zKFnfdus
ここ作者の妄想呟きスレになってんじゃん
0176マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 21:20:51.18ID:kEQaQVWN
10年後前の時点でも藍野伊月は相当漫画上手いようだな
他のアシも哲平も編集も認めている
0177マロン名無しさん
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2020/06/07(日) 21:50:42.39ID:C7bfmE3a
アシスタントの五十嵐肇いいキャラしてるな
メガネでたまに片言になるの面白い
赤石元気は藍野伊月とよくケンカしそうな立ち位置かな
歳も近いし
0178マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 21:55:12.33ID:lsAKRkEC
藍野伊月はやはり心のどこかでホワイトナイトを描きたい気持ちがあったんじゃないかな
だからアシスタントとしてでもいいからホワイトナイトの製作に関わりたいと思い上京してきた
0179マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 22:00:23.35ID:lsAKRkEC
藍野伊月がいつも制服を着ているのは自分は虐められて不登校だったけど
本当は学校で普通に高校生活を送ってみたかったという心の奥底に秘めた願望のあらわれ
高校を中退するのに未練が無さそうな素振りしておきながら制服を着続けるところに彼女の隠れた本音が見えていじらしい
0180マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 22:09:40.43ID:lsAKRkEC
藍野伊月は表面上は明るく振る舞ってても心の奥ではどこか傷を隠している切ないキャラという印象
哲平からホワイトナイトのキャラ絵の出来を尋ねられたときも無意識に唇を噛みしめて寂しさを隠してるようなとこあるし

この寂しさってのは自分がホワイトナイトを描きたかったなって思いと
この程度じゃまだ満足できないけどしょうがないという気持ちからくる寂しさ
0181マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 22:14:14.64ID:lsAKRkEC
藍野伊月はどこか切なさを感じる良キャラ
これ10年後の未来でもなにか伊月にアクシデントが想像できるから切なく感じるのかも
0182マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 22:16:26.22ID:lsAKRkEC
しかし限られた時間を一生懸命生きてるな藍野伊月
たとえ不登校であったとしても
0183マロン名無しさん
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2020/06/07(日) 22:40:43.01ID:lsAKRkEC
最初に藍野伊月の描いた絵を哲平が見たとき
その絵の上手さに藍野伊月が望むなら真相を明かして藍野伊月本人にホワイトナイトを執筆してもらおうと思ってるだろ
しかし真相を伝えたら伊月はショックを受けると思って伝えるのを躊躇った
そりゃそうだ
10年後に自分が考えた作品だろうが今の自分はまだそこまで考えていないんだから
そして藍野伊月に対しては171ページ3、4コマ目の結論にいたるんだな

ひょっとして現時点でも絵の上手さは藍野＞佐々木なのかも
今の2人の間にそこまで絶望的な差はないとしても
0184マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 22:53:48.98ID:lsAKRkEC
哲平はせめてもの罪滅ぼし(藍野伊月への)に出来る限りの本物に近いホワイトナイトが描きたい
しかし実際に作画の実力が足りないのが問題になってる
実力の差を埋めようと努力しているわけだが…
この時に174ページで無言な藍野伊月の心境としては(自分も絵はイマイチだと思っていたが何故書き直しているんだろう)
ってところか
哲平が書き直したキャラの絵は藍野伊月のイメージに近いものに変わっているはず
0185マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 23:00:11.46ID:RgbH4X+x
4話ベタだけどキャラがぐぬぬ…してるのいいな
イツキと元気
0186マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 23:10:02.76ID:lsAKRkEC
しかしアシスタント陣のキャラ配置バランス取れてるな
赤石元気→熱血小僧
山根次郎→やわらかベテラン
五十嵐肇→クール片言メガネ
藍野伊月→10年後の天才女子
0187マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 23:18:51.31ID:lsAKRkEC
哲平は本物のアイノイツキの絵に出来るだけ近いものを描いて掲載しなければならないという責任感で漫画を描いてるよな
でなければこの作品をムダにしてしまうことになってアイノイツキ(藍野伊月)に申し訳ないと思っているのだろう
目の前に藍野伊月本人が居るから尚更な
掲載の機会は一度きりなので魂込めてる
0188マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 23:22:31.63ID:lsAKRkEC
〆切りまで残り9日
少なくとも1日6ページ仕上げなければ間に合わない
間に合うか？
0191マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 05:38:52.52ID:8UygEcFR
「自分が未来のホワイトナイトをできるだけ完全な形でこの世界の読者に届けることが藍野伊月へのせめてもの罪滅ぼしになる」という思いか
〆切りまで残された時間は少ないけれど、現在の自分と天才アイノイツキの差を埋めようと必死な佐々木哲平
作品を本誌に掲載できるチャンスは一回限りだからな
熱い
0193マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 08:12:06.40ID:WDls4+P6
未来のアイノイツキが何らかの理由で執筆を続けることができなくなるから
未来のジャンプを過去に送って過去を変えようとしてるのが容易に推察できるから
現在の藍野伊月の行動がどことなく切なくいとおしく感じられるな
作者はこれ狙ってやってると思うが、いい物語だ
0194マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 08:39:23.37ID:???
主人公の「出来る限り本物に近いホワイトナイトを届ける」発言からすると
読み切りの時と画風を変えたのは10年後のアイノイツキで、それに伴って主人公も画風を変えたってことでいいのかな
0195マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 09:10:18.55ID:fJRA3OOe
>>194
違う
哲平の家に届いた未来のジャンプに掲載されてたのは連載版ホワイトナイトの1話
読み切り版は届いていない

現実の世界でホワイトナイトの読み切り版を執筆する時に哲平は自分の画風でホワイトナイトを描いた
これを連載版では未来のホワイトナイトの画風に近づけたいがために哲平は自分の画風を変えてアイノイツキの画風を模倣しようとしたってこと
0196マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 12:13:30.58ID:vy+jXrBV
>>195
そうか
ホワイトナイトの読み切りを描いた時は哲平はホワイトナイトを自分が夢で作り出した自分の漫画だと思ってるから自分の画風で執筆してたってわけだな
0197マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 12:23:03.08ID:???
伊月ちゃんは自分から佐々木哲平のアシスタントを志願してるんだよな
0198マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 12:28:50.61ID:???
>>197
藍野伊月は哲平を『同類』だと思ってるから少なからず哲平に親近感と興味を持ってるような感じ
3話で哲平のことを『同類』って言ってたのがアシスタント志願の動機に繋がっている
0199マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 12:44:18.08ID:???
あと哲平のアシスタント志願の動機は藍野伊月もホワイトナイトを構想してたってのがデカイな
偶然にしては出来すぎてるし運命みたいなものを感じて哲平のホワイトナイトに関わりたいと思ったのだろう
0200マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 13:00:55.76ID:???
藍野伊月が仕事場で制服なのはあまり私服持ってないんやろな
元が引きこもりの不登校やったし
0201マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 13:29:01.44ID:gCxxF7ub
藍野伊月の今週最初のセリフ本音が出ててワロタ
「『ホワイトナイト』を少しでも良くできるよう頑張ります！」

読み切りの出来にちょっと不満だったのかな
0202マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 17:44:43.50ID:8wNhzw3Q
背景はアシスタントがデジタルで別に描いてるから哲平がキャラの絵さえちゃんと描ければ間に合うんだよな
あとで合成するだけだから
0203マロン名無しさん
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2020/06/08(月) 17:59:07.64ID:???
10年後の未来でヒロインはもう亡くなってて主人公がアイノイツキ名義で連載してるんだと思うわ
ヒロインの夢を代わりに叶えたいみたいな感じで
0204マロン名無しさん
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2020/06/09(火) 00:21:08.06ID:SC8ETeb9
今週のホワイトナイト1話のページでカズマが顔に傷を付けてるコマあったわ
あれワンピリスペクトやろな
0205マロン名無しさん
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2020/06/09(火) 00:54:13.07ID:???
10年後のアイノイツキの絵が今の藍野伊月の絵の延長線上にあるのだとしたら
伊月は描き直した主人公のキャラ絵を見て「なんで私の絵に似てるんですか？」って思っていてもおかしくない
0206マロン名無しさん
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2020/06/09(火) 21:52:40.54ID:wD/MkvAI
元女子高生の藍野伊月ちゃんは頼んでもいないのに学校辞めてまで上京してきて主人公のアシスタント志願してくれてるんやな
なんやモテモテやな主人公
こういうシチュエーション夢があってええな
0207マロン名無しさん
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2020/06/09(火) 21:55:31.62ID:wD/MkvAI
ちなみに今週主人公が破いたのは自分がが描いたキャラ絵を自分で破いとるだけやで
アシスタントさんがどうですか？って見せに来た背景を非情に破り捨ててるのとは訳が違うんや
0208マロン名無しさん
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2020/06/09(火) 22:20:58.16ID:???
哲平はアイノイツキ本人が目の前に居るから妥協した作品を世に出すわけにはいかないと思ってる
自分が『ホワイトナイト』をアイノイツキから奪ってしまったせめてもの罪滅ぼしとして出来るだけオリジナルに近いクオリティで本誌に掲載したい
もうこの世界では『ホワイトナイト』を作者として発表できるのは哲平だけになってしまったから、哲平がやるしかない
0209マロン名無しさん
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2020/06/09(火) 22:27:51.39ID:P3EBKhsL
主人公努力してる描写めっちゃあるよな
哲平は空っぽの凡才だけど努力家なんだよ
0210マロン名無しさん
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2020/06/10(水) 06:57:55.82ID:sG9Wfj0b
形式上だが10年前のアイノイツキ本人に真実を話した→本人にホワイトナイトを託された→だから「代筆」ってなるんだよな
(真実を聞いたとはいえアイノイツキは真実を理解してないが)
0211マロン名無しさん
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2020/06/10(水) 14:13:06.99ID:???
まあ10年後の傑作を10年前の世界の読者に届ける話だよな
今のところ
0212マロン名無しさん
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2020/06/11(木) 02:45:39.86ID:Jq727Hym
早いところ藍野ちゃんのシャワーシーンをだな
0213マロン名無しさん
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2020/06/11(木) 02:52:35.13ID:Jq727Hym
哲平は信じてもらえてないけど一度は正直にレンジでタイムマシンのこと藍野に話したんだから
藍野伊月が気になって哲平に尋ねてもおかしくないな
「例のタイムマシン見せてくださいよー」
0214マロン名無しさん
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2020/06/11(木) 02:58:52.29ID:wj4KtSzC
引きこもりで不登校の藍野伊月が、上京して漫画家のアシスタントをしたいって言い出したから
彼女の引きこもりで困ってた彼女の両親は彼女が外に出ようとしてるのを喜んでとりあえずやらせてみようってなったんだな
0215マロン名無しさん
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2020/06/11(木) 23:40:30.86ID:???
主人公だけが何故かガラケーなのが気になる
何かの伏線だとは思うんだが
0216マロン名無しさん
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2020/06/12(金) 04:48:30.62ID:???
お金が無いんじゃないの
傘買う金にも困るくらいだし
0217マロン名無しさん
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2020/06/12(金) 20:33:23.39ID:r5jtlzyo
せっかく原作作画と分かれてるんだからストーリーに頑張ってほしいところ
絵は悪くないんだから
0218マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 10:01:21.44ID:???
宗岡担当編集が拾ったキャラ絵は伏線になるな
哲平が描いたキャラ絵、藍野が描いたキャラ絵と似ているとか
0219マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 14:06:09.02ID:IcRDHqk+
バンバン伏線張ってほしい
先生頼むで(^人^)
0220マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 14:22:29.48ID:???
藍野さんは模倣が「完璧ですね」って言ってるんですね
→誰の模倣？って考えるとやっぱり藍野伊月の本気キャラ絵に似てるんだろうな
哲平が書き直して破り捨てた原稿のキャラ絵

完璧な考察ですね、こりゃ！
0222マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 16:43:46.92ID:NQT6Cbk2
なんか今週も普通にコンビニでジャンプ売ってたから5話読んだけど面白いな
ギア入ってきた
地方はたまに前倒しで土曜日に発売になるから得した気分
0223マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 21:25:20.62ID:lvbkaLF0
哲平が藍野伊月と話してるとき、現在の藍野伊月と10年後のアイノイツキがダブって見える
これは真相を知ってる哲平も感じてるであろうが読者も読んでて同じ感覚に陥るの、面白い

例えば5話の「どうして私に聞くんですか？」の辺りとか
0224マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 21:28:19.13ID:lvbkaLF0
>>223に補足
これ、この物語の中で原作者は狙って演出してるんだろう
この作品を読んでて面白いと思うところ
0225マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 21:46:26.20ID:lvbkaLF0
タイムパラドクスゴーストライターは10年後の傑作をアイノイツキから奪ってしまった哲平が
謀らずも10年前のアイノイツキと一緒に漫画製作をする事になって彼女との対話の中で自分を漫画家として成長させていく物語なんだな

『ホワイトナイト』を最後まで連載させる事を決意したのは読み切りを掲載してしまった事で
彼女から『ホワイトナイト』を発表する機会を奪ってしまった事への罪滅ぼしのため
たくさんの人を楽しませる事が出来る未来の傑作を哲平の世界線で連載させることが出来るのは哲平しか居なくなってしまったから

富とか名誉が動機じゃないんだな
哲平はまだ富も名誉も得ていない
今後の展開と哲平の行動に注目
0226マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:06:40.18ID:lvbkaLF0
哲平は空っぽな自分に悩みながらも沢山の人に楽しんでもらいたくて漫画を描いている
『沢山の人を漫画で楽しませたい』ってのが哲平が漫画を描く原点なんだよな

で、『沢山の人を漫画で楽しませたい』ってのは藍野伊月が哲平を『同類』だと思ってるポイント
厳密に言えば『空っぽな自分でも沢山の人を漫画で楽しませたい』という思い
0227マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 22:21:26.68ID:lvbkaLF0
藍野伊月は天才キャラとして描かれているな
彼女ならホントに10年後のホワイトナイトを超える傑作を描いてしまうのかもしれない
器がデカイし、底が見えない

自分を虐めた人すら自分の漫画で楽しませたいとか言ってるしな
0228マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:21:12.44ID:OZacmB8X
藍野伊月は17才という年齢でアシスタント未経験なのにアシスタントに採用されてるとこ見ると漫画描くの相当上手いんだな
10年後の天才は伊達じゃないか
中卒でも編集が声をかけたのは将来性を見越してのことなんだろう
賞はまだ取ってないが宗岡編集もジャンプ期待の新人だって言ってるし編集部からの扱いは破格だと思う
ジャンプ編集部内でも既に注目されてるかもな
天才中卒女子あらわるって

アシスタント募集に応募→優れていたので編集が声をかける→学校辞めて上京
の流れだろうな
学校を辞めたのは編集が声をかけたのがきっかけだろ
0229マロン名無しさん
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2020/06/13(土) 23:33:20.86ID:dmCc6vAX
5話で哲平と藍野伊月の心理的距離がちょっと近くなったかな
0230マロン名無しさん
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2020/06/14(日) 06:10:11.37ID:twmPEzyM
未来から10年後のジャンプを送ってきてるのは哲平だと思うが
10年後は哲平は35才で藍野伊月は27才
なんらかの理由で過去を変えたくて10年前の世界にジャンプを送っている
10年齢の世界で2人は知り合いなんだろう
タイムパラドックスを起こそうとしてジャンプを送り続けているが世界線が分岐しただけで現状まだタイムパラドックスは起こっていない
10年後のジャンプを見た哲平がいい作品を世に出そうと努力するところは見ていて気持ちがいい
もはや元の世界線とは違う歴史を歩いてるんだと思って漫画を読むと面白い
0232マロン名無しさん
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2020/06/14(日) 07:38:13.39ID:d834ScHA
哲平とホワイトナイトとアイノイツキに対する考察

哲平は最初、10年後のジャンプを自分が
見た夢だと思っていた
それで読み切りを書いたわけだから盗作しようとする意図は全く無かった
その後10年後のジャンプが夢ではなかったと知って、他人の作品を盗作してしまった事実に気付く
10年後の作品とはいえ自責の念に苦しんでいた哲平はその後、アイノイツキに襲われた(？)時に
現実世界のアイノイツキ本人に真実(タイムマシンのこと)を話して謝ろうとするが事実が奇抜すぎて信じてもらえず
…この時にアイノイツキから『同類』だと認められ(>>226参照)、ホワイトナイトを連載することを託される
ここで真実を誤解したままだがアイノイツキにはホワイトナイトに対する執着は無くなる
アイノイツキは走り去ってしまうが哲平は彼女に真実を、もう一度話して謝りたかった
…が、哲平は気づいてしまうわけだな
ここでアイノイツキに謝っても彼女を傷つけるだけになるんじゃないかと
(これは哲平が可能性の話、ここストーリーの分岐ポイント)
その後すぐに哲平の所にアシスタントに来たアイノイツキと再会するが
哲平はアイノイツキを傷つけない為に真相を伝えずにホワイトナイトは自分が最後まで代筆する決意をする
現在のアイノイツキにはもうホワイトナイトへの執着は無く、彼女は真っ直ぐに夢を追いかけているのだから
0233マロン名無しさん
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2020/06/14(日) 07:42:15.18ID:d834ScHA
>>232
哲平が可能性の話×
哲平が感じた可能性の話○
0234マロン名無しさん
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2020/06/14(日) 07:52:05.64ID:d834ScHA
まあ天才アイノイツキならホワイトナイトを超える作品描けるよねって話
そう思わせるくらいに現在でもレベルが高いんだろう
楽しそうにアシスタントもしてくれてるし
哲平がアイノイツキに真実を伝えたら傷つくだろうし彼女の未来を奪うことになるんじゃないかと危惧してるわけだな
10年後の傑作のみならず現在のアイノイツキの未来も奪ってしまうのはなんとしても避けたいと哲平は思っている
0235マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 08:00:08.57ID:S3eRUBJm
大事なとこ抜けたわ
すまん
0236マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:01:59.46ID:???
原作者にはな
もっと主人公の気持ちをわかりやすく書いてほしいんよ
流れでは察っせるがある程度集中して読んでまとめないとハッキリと掴めない
主人公の心情と変化は大事なところだろ？
がんばってほしい
0237マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:10:20.85ID:???
菊瀬→聞くぜ(とりあえず)
宗岡→胸を貸すぜ
有澤→当たり障りなく
佐々木→さらに先へ
藍野→ああ、いいのよ
0238マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:23:33.23ID:???
>>234
哲平はアイノイツキ本人を目の前にしてたら
彼女は夢に向かって真っ直ぐだし才能あるし年下だしでこれ以上未来を奪ってはいけないって思ってしまうよな
最初アイノイツキから逃亡したのもアイノイツキが自分に復讐に来たと思い込んでて
彼女が事件沙汰を起こしたら彼女の未来が無くなるからそれだけはマズイと思って逃げ出したわけだし
0239マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:05:46.64ID:???
主人公の心情の変遷がわかりづらいからまとめてる
まとめてるがスッキリとした短文にならないのがもどかしい
0240マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:30:26.29ID:???
10年後のジャンプの巻末コメントが出てこない謎
あれで作者の人柄や近況、いろいろと情報得られるだろうに
そのうち描写されるかな
0241マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:14:33.82ID:???
10年後のアイノイツキはホワイトナイトが初連載なのかどうか気になる
初連載なら10年前でこのレベルなのに初連載まで時間かかりすぎな気がする
なにか問題でもあったのか
今の世界線の藍野伊月はそのうち賞取ってデビューしそうな感じなのにな
0242マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 22:21:51.31ID:???
サブタイトル

第1話 週刊時空をジャンプ！
第2話 始まってしまった物語
第3話 同類
第4話 贋作
第5話 本物の偽物
0243マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 22:26:14.20ID:???
5話のサブタイトル『本物の偽物』ってクロスアカウントみたいなサブタイトルだな
原作者違うけど
0244マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 22:50:26.18ID:???
サブタイトル4話『贋作』と5話『本物の偽物』って同じ意味に見えるけど
4話の贋作はただの偽物って意味で5話の本物の偽物はキャラに魂の入った本物の偽物って意味なんだな
何言ってるかよくわからんと思うが
アイノイツキ版のキャラに魂が入ってる本物の絵をようやく佐々木版のキャラに魂が入ってる絵で真似ることが出来たって意味
0245マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 22:59:20.67ID:???
しかし言語センスっつーかなんつーかわかりづらいから原作者には頑張ってほしい
作中で言いたい事、狙いは悪くないだけに惜しい
考察に考察してようやく理解できるレベル
原作者はもっと読み手の感覚になって作品を見ないと
0246マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:08:12.97ID:db4Twjh6
哲平が4話でキャラ絵がなんかアイノイツキの本物の絵と違うって悩んでたのはキャラが生き生きとしてるかしてないかの違いだったんだな
ただアイノイツキの絵を真似ただけではキャラに魂をこめる事が出来なかったと
0247マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:15:32.69ID:db4Twjh6
予告ページ見ると次号29号は大人気御礼大増23ページなんだな
プラス特集の考察ページもあるようで
初期のアンケート結果が良かったのかな
人気あるようでなにより
0248マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:31:31.35ID:db4Twjh6
藍野伊月はただキャラの絵を真似ただけの哲平の絵を見てなんか窮屈そうに描いてるのを見抜いて「完璧ですね」って作り笑いの答え方したんだな
模倣が完璧というか自分(藍野伊月)の理想の画風に近かったから完璧と言ったというか
0249マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:39:28.11ID:db4Twjh6
しかし藍野伊月に「完璧ですね」と言われても当の哲平本人は自分のキャラ絵に全然納得できてなかったから
藍野伊月がお世辞を言ったんだとすぐにわかってしまった
0250マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:47:45.63ID:db4Twjh6
哲平は真面目だね
『沢山の人を楽しませる漫画を描きたい』からホワイトナイトという傑作をこの世界の人に届けたいから
自分では実力が足りないけれどもホワイトナイトを出来るだけ『本物』に近い形で読者に届けようと必死になって足掻いてる
だから藍野伊月にどこがダメなのか詰め寄ったんだな
0251マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:20:53.11ID:sbcSy6Y5
で、藍野伊月が嬉しかったのは哲平が「藍野さんの感性を信じてる」って言ったところ
藍野伊月は哲平を『同類』だと思っている
『同類』だと思っている点は『沢山の人を漫画で楽しませたい』って思い(>>226参照)
楽しませる為に妥協を許さない哲平の姿勢が藍野伊月には嬉しかったんだな
年下の自分にプライドとか立場関係なしにアドバイスを求めてきたから
自分も沢山の人を漫画で楽しませたいし哲平のキャラ絵を見てイマイチだと感じていたから
簡単に言うと私にアドバイス求めてくるなら喜んで答えますよって感じかな
0252マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:27:35.87ID:sbcSy6Y5
あとで律義に哲平のとこにアドバイスしに来てくれてるからな藍野伊月
0253マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:40:17.07ID:sbcSy6Y5
哲平の悪足掻きでトレースした時のモノローグ「俺の気持ちなんかどうでもいい」
でも実際は大事なのは『沢山の人を楽しませたい』ってお前の思いなのが見事に真逆になってて面白い
0254マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:45:40.33ID:sbcSy6Y5
哲平へのアドバイスの仕方を見ると藍野伊月はもう完全に天才キャラとして描かれてるね
これもう本人天才として覚醒してるんじゃないか
賞を取って読み切りデビューするのも遠い未来じゃなさそう
0255マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:57:53.03ID:sbcSy6Y5
上にも書いたけど哲平が藍野伊月に尋ねて伊月が「どうして私に聞くんですか？」って返してくるシーン
10年後のアイノイツキと現在の藍野伊月がダブって見える
哲平は10年後のホワイトナイトの作者アイノイツキを現在の藍野伊月に重ねて聞いてるからそう見えるのだろうが
なかなか不思議な感覚を味わえる面白い演出
0256マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:03:16.18ID:sbcSy6Y5
同ページの哲平の返答
藍野伊月に真実を話すわけにもいかず返答を考えに考えて「…そうだ！」以下の返答が今まさに思い付いた感あって笑える
そうだじゃないよそうだじゃ
0257マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:11:18.26ID:sbcSy6Y5
藍野伊月が「私の中に答えなんかありませんよ」って言ってるところは何か切なさを感じるな
あれだけ構想してたのにもうこの娘にホワイトナイトへの未練は無いんだなって
未来の自分の作品との決別と天才アイノイツキの器の大きさすら感じる
0258マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:15:51.42ID:sbcSy6Y5
哲平へのアドバイスも的確だしやさしいしいい娘だな藍野伊月
0259マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:19:16.22ID:sbcSy6Y5
しかしこれで藍野伊月は完全にホワイトナイトから切れたわけだがタイムパラドックスは起こらないままなのか
世界線が分岐したまま継続するのかが気になる
次号に注目
0260マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:36:28.86ID:sbcSy6Y5
哲平は年下の藍野伊月にアドバイスを求めたり迷惑をかけたアシスタントの皆にちゃんと頭を下げて謝罪したりできるのがいいヤツだなって思う
あと哲平にアドバイスしたことで藍野伊月ちょっと調子乗ってるなw
手にした完成原稿に満足してるのもあるのか
彼女的には哲平はライバルで公言しちゃってるところも調子乗ってる
彼女の最後の笑顔は本心からの笑顔なのだろう
未来のホワイトナイトの作者に自分が描いたホワイトナイトが認められたのが哲平には嬉しかったのだろうな
目には涙が浮かんでる
0261マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 03:36:13.06ID:1phq4i1I
作者は哲平を善人として描いてるよな
悪人としては描いていない
哲平は夢だと勘違いしてホワイトナイトの読み切りを書いてしまったのを発端にやむなくホワイトナイトを連載する決意をしたに過ぎない
読み切りを発表した時点で今の世界線でホワイトナイトが10年後に連載される事はなくなってしまったわけで
たくさんの人を楽しませる事が出来るホワイトナイトという作品を哲平が台無しにしてしまった事になるわけ
この傑作を自分が闇に葬ってしまう事に哲平は耐えられなくて、代わりに自分がホワイトナイトを執筆する事で罪を償おうとしてる
たくさんの人にホワイトナイトを読んで楽しんでもらいたいから
あと藍野伊月に真実を見せられないのも、彼女を傷付けるだけなんじゃないかとかいう気持ちからそうなってるだけで
悪意があってやってることじゃない
哲平という優しくて弱くてひたむきで真面目な人格だから今こんな感じになっちゃってるんだよ

このキャラだからこういう行動を取るってのは基本だけどこの作品ちゃんと描いてると思う
0262マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 03:42:52.15ID:1phq4i1I
歴史の復元力で哲平がホワイトナイトの連載半ばで息絶えて10年後にアイノイツキがホワイトナイトをアレンジして再連載するという微妙に変わった未来
あってもおかしくない
0263マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 03:45:20.44ID:1phq4i1I
考察もふわふわなんは仕方ない
わかりづらいもん、この漫画
0264マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 03:52:42.90ID:1phq4i1I
あー 確かに哲平が邪悪に見えてもしょうがないか
「俺が描いてこの世界に届けるしかないんだ…」の辺りとかな
まあ誤解だけど

次のページで「罪悪感から逃れたい」ってモノローグあるしな
0265マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:17:30.97ID:Nrt7YW3S
大人気御礼大増23ページおめでとう
人気なんやな
0266マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:23:00.19ID:SDMvjMGF
善人に見えるように描いてるんじゃないか
主人公って人気でるもんだしなルルーシュとか
0267マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:04:09.53ID:???
哲平は中身空っぽで自分の描きたいもんに拘りが無いから内容丸写しの作家活動を続けることが出来るんだな
どんなに傑作でも内容トレースするだけの作業によくモチベーション保てるな
0268マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 11:58:10.63ID:???
主人公の成長物語だぞこれ
いつか中身を見つけるのさ
0269マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 12:10:05.90ID:???
タイムパラドクスゴーストライターは
主人公が漫画家として成長していく物語
ヒロインとの恋愛模様
SFサスペンスの行く末

この3点を楽しむ漫画なのは間違いない
1話のアンケートに質問として書いてあるから
0270マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 12:17:52.69ID:s+ycjjP6
深夜3時に出歩く女子高生のコスプレした藍野伊月…
0273マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 12:52:15.78ID:v7061aPT
単行本1巻収録は7話までだからあと2話収録される
0274マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 15:11:56.00ID:???
なら7話目で大きく展開かわんのかな？
このまま続いてても引きが弱いし
0275マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 20:31:00.20ID:???
原作と作画別なんだからどんな引きで巻跨ぐかぐらいは考えてくれてるはず
0276マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 20:41:56.40ID:10sFgpAG
>>270
担当編集が哲平に言った締切が朝6時で藍野伊月は哲平(の描くホワイトナイト)が気になって眠れなくて目が覚めて哲平にアドバイスをしに来た
…と考えると藍野伊月くっそ可愛い
0277マロン名無しさん
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2020/06/16(火) 21:11:39.12ID:10sFgpAG
藍野伊月の母ちゃんは不登校で引きこもりの娘が家を出て漫画家のアシスタントとして働くって言い出した時は嬉しかったのだろうか？
結果的に藍野伊月が高校辞めて上京してきてる事から察すると
引きこもりをやめて働きたいって言うのなら娘の望むようにさせてみようってなったのだろう
娘が絵を描くのが上手いのは見ればわかるし
描写は無いが藍野伊月の家庭での経緯も考察すると面白い
藍野伊月の親視点で見ると娘は1回目の上京の時に都会の様子を見てきて向こうでの暮らしに憧れて
帰ってきてから漫画家のアシスタントの募集に応募して向こうで働きたいって言い出したって感じかな
0278マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 21:34:08.03ID:10sFgpAG
上京してアシスタントやることになって藍野伊月は妙に明るくなってるし親としては良かったんじゃね
0279マロン名無しさん
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2020/06/17(水) 09:26:57.69ID:???
皆を楽しませる作品が描きたいだけならそれこそ主人公本人が描かなくてもいいんじゃね？
世の中に面白い作品はいくらでもあるんだから
ホワイトアウトって最初は自分の深層意識が考えた作品だと思ったから描こうと思ったはずなのになんかズレてってね？って思った
0281マロン名無しさん
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2020/06/17(水) 11:10:07.47ID:7cWSL8qM
>>279
主人公が読み切りを掲載してしまったからホワイトナイトを連載するにはもう主人公が描くしかなくなってしまったからやで
なぜ他作品じゃなくてホワイトナイトを描かなければいけないかは編集が感動して泣くほど面白かったのと
ただの新人の読み切りに続きが読みたい読者のファンレターがたくさん届いてかかざるを
0282マロン名無しさん
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2020/06/17(水) 11:14:58.19ID:7cWSL8qM
途中送信したやで
>>279
ただの新人の読み切りに続きが読みたい読者のファンレターがたくさん届いて描かざるを得なくなったから
主人公はこの世界の読者にホワイトナイトという傑作を最後まで届ける責任があると思ってるんやね
0283マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:25:34.20ID:7cWSL8qM
ワイもレスミスってて草
0284マロン名無しさん
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2020/06/17(水) 11:33:45.33ID:???
原作者に言いたいことがあったらファンレター書いて送るといい
ファンレターはダイレクトに編集と作家に伝わるから
特に原作者は新人作家だから運が良ければ返事をくれるかもしれない
ファンレター山のように来て大変なんて無いだろ
0285マロン名無しさん
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2020/06/17(水) 11:38:36.00ID:???
主人公は悪党として描かれてない
根が善人だから隠蔽工作なんて念入りにするはずもなく
未来のジャンプは仕事場の引き出しに入れたまんまだから割りと早く誰かにバレるかも
0286マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:00:21.46ID:m6tdWnri
藍野に未来のジャンプが見つかってからが本番
いや修羅場
藍野「佐々木先生、このジャンプ何ですか？」
0289マロン名無しさん
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2020/06/17(水) 12:09:25.13ID:???
>>281
それは判ってるんだ
なんでホワイトアウトを描いてるのかは
ただそれで主人公が満足しちゃうなら今まで漫画家目指していた意味なくない？って思う
自分の作品が発表出来ない状況なんだから
0290マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:12:13.94ID:5Akoz8Wi
1話の時点では主人公は未来のジャンプを自分の深層心理だと思い込んでるし悪意があったわけではないのに
原作者の描き方が悪いせいで主人公めっちゃ叩かれてんな
Twitterとかで
0292マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:22:13.69ID:???
>>289
満足してないで
ホワイトナイトを代わりに連載するのは未来の傑作をアイノイツキから自分が奪ってしまった罪滅ぼしなんだから
0293マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:24:18.78ID:???
>>291
主人公は気の弱い善人だからな
誤解してるヤツ多すぎ
読解力無さすぎ
0294マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:30:31.46ID:???
>>291
もし主人公に悪意があった場合
10年後のジャンプを読む→この新連載面白いな→10年後の作品だしパクってもバレないだろ→これがあれば天下獲れるって流れになる
まあ万が一タイムパラドックスが起こって未来からの供給が止まればそこで詰むんだけどな
0295マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:53:22.03ID:sTwbpB/F
今週哲平がアシスタントに頭下げて謝ってて安心した
ちゃんと謝れるんだって
藍野伊月がホワイトナイトを超える傑作を描けるようになったら彼女にもちゃんと真実を話して謝ってくれ
今度は未来のジャンプの実物を見せて
0296マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:21:37.41ID:???
>>292
自分の名前てイツキの作品を発表し続ける事はイツキに対するなんの罪滅ぼしにもならないし
読者に対する責任は有るとしても自分の作品より道義的責任を優先するのはクリエーター失格だし
そう言う人間がなんで漫画家を目指してたんだ？ってなるやん
0297マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 14:42:25.76ID:???
>>296
横からすまんが読者に対する責任あるならいいじゃん
その責任を果たそうとしてるんだろ
主人公は責任持って最後まで果たせよ
0298マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 17:24:25.90ID:lnvf3Pqr
アイノイツキちゃん、俺の初恋の人にめっちゃ似てるから続いて欲しい。かわいい
0299マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:03:36.57ID:???
>>278
なんだかんだ引きこもりが直って良かったよね
明るい伊月ちゃん可愛い
0300マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:34.62ID:sdaUYRfx
未来でホワイトナイトが10年後まで世に出なかったのは藍野伊月の引きこもりが原因だったのかもしれない
0301マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:07.11ID:sdaUYRfx
哲平がホワイトナイトの読み切りのネームを描いて集英社の守衛を突破したとこから歴史改編が始まってる
藍野伊月もホワイトナイトの読み切りが本誌に掲載されてるのを見てから歴史改編に巻き込まれてるな
本来の歴史に彼女が哲平に会いに上京するという行動は無かったはず
0302マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 05:59:21.01ID:9PIDDEZp
主人公がホワイトナイトを描いて得た金で何をするかが重要だな
その作品はお前のアイディアじゃないんだから
0303マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:02:56.90ID:HDA7uVMl
岡野があげたフューチャー君が怪しい
あれで過去の様子覗いてたりしてな
0304マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:05:15.20ID:HDA7uVMl
佐々木が「やめ…ぴょ～ん！」のタイミング狙ってカミナリ落として来てるし神クラスかもしれない
岡野
0305マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:06:25.22ID:HDA7uVMl
黒幕 岡野説
0306マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:17:02.21ID:???
原作者Twitterで「菊瀬編集にモデルはいません！」なんて宣ってるけどたとえモデルは居なくても貴方が編集から受けた経験は作品の中で反映されてるでしょう
漫画家漫画なんだし
そういうとこやぞ市真ケンジ先生
0307マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:25:47.96ID:???
この作品は職業ものだしリアルに寄せようと思ったら無から有は産み出せない領域
漫画家のお仕事とジャンプ編集部の宣伝漫画を兼ねてるだろタイムパラドクスゴーストライター
この漫画の柱にジャンプ編集部への持ち込みの案内があったり
タイムパラドクスゴーストライターがジャンプ編集部のプロパガンダ漫画の側面を持つのは明らか
0308マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 14:32:13.56ID:tpkZMf44
>>306
じゃあタイムパラドクスゴーストライターは菊瀬編集がいう作家性のある漫画だと思う？
それとも哲平が描きたいようなたくさんの人が楽しめるような漫画だと思う？
自分は前者だと思う
わざと炎上するような真似しておいて一部の読者に強烈に引っかかる作品にしてる
(実際は一部だけじゃなくてむっちゃ釣れまくって確かに話題にはなってる)
この作品、良くも悪くも騒がれてるのは原作者と編集の計算のうち
あとはどれだけ作品肯定派が居るかだけれど読者数の分母がでかくなれば肯定派も増えるだろって考え方かな
0309マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:43:03.38ID:???
原作者がTwitterでわざわざ菊瀬編集にモデルなんて居ないって言ったのは
持ち込み志願者が菊瀬編集みたいな編集がジャンプ編集部に居たら嫌だなあ…って思って編集部への持ち込みを躊躇うようになったら困るから
次のツイートでジャンプ編集は優しい人が多いってフォローしてるのもそういう事
やはり持ち込み志願者には増えてもらいたいもよう
0311マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 17:58:05.37ID:???
ホワイトナイトの連載で得た原稿料でイツキちゃんにご馳走する展開はよ
0312マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:10:14.58ID:???
他人の作品なのにヒットして金たくさん貰えるんだろうな
主人公が金をどう使うかが問題
0314マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:48:10.92ID:???
主人公は2話で電子レンジのコードをハサミで切ろうとしている→担当編集が電話をかけて邪魔した
これ戦犯宗岡じゃね？
0315マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:51:30.85ID:OH/toQYP
1話の「僕が描きました」発言はしゃーない
主人公は未来のジャンプ自分の深層意識が見せた幻覚だと思ってるからな
0316マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:58:45.36ID:E89GhC+X
今週の月を背にして藍野伊月が「だって佐々木先生の『ホワイトナイト』なんですから」って言うシーンは
3話で藍野伊月が太陽を背にして「いつか絶対『ホワイトナイト』より1億兆倍面白い漫画を描いて…！」って哲平に宣言してるシーンと対比になってるな
5話は佐々木の『ホワイトナイト』を語るのに月を
3話は藍野伊月が更なる新作を目指すのに太陽を使って対比を表現している
太陽と月は陰陽の象徴
さらに言えば太陽は自ら光を発するが月の光は太陽光(アイノイツキの光)の照り返しに過ぎない
哲平がアイノイツキの光を利用して光輝こうとしてるのを暗に示してるのもあるのかな
原作者がここまで意図して太陽と月を使ってるのならこれは非常に秀逸な対比だと言える
0318マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 23:55:29.11ID:E89GhC+X
今の世界線だと藍野伊月はもうホワイトナイトの構想練るの完全に止めてそうだな
新作考えるほうに切り替えてそう
0319マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:18:20.18ID:58w32ffe
今ジャンプは主力の漫画が次々と終わってるから新人の発掘に力を入れてるようだ
タイムパラドクスゴーストライターの柱に「漫画の持ち込み、大歓迎！」のお知らせが書いてあるの見てもこれ編集部の宣伝漫画っぽい
広告塔としてある程度は続きそうな気がする
0320マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:48:10.97ID:IdzoY16X
10年前の藍野伊月はさ
『ホワイトナイト』の原案を描いていたって言っても現在ではまだ未完成なんだよ
それが10年後に連載される完璧なホワイトナイトを見たらそりゃ負けてるって思うわな
(考えたのは10年後の自分なんだが)
藍野伊月は哲平のほうの『ホワイトナイト』を自分のより1億兆倍面白いと言ってるしこりゃ敵わないってなるわな
その上、哲平の『ホワイトナイト』のほうが先に連載されてしまってるしこの時点で藍野伊月の『ホワイトナイト』への執着が切れるのは当然の流れ
『ホワイトナイト』のことで哲平を逆恨みしないのは藍野伊月の元の性格がさっぱりとしてるんだろうな
藍野伊月は天才だからそれ以上の作品を産み出す余裕があるのか、彼女は器も大きい
0322マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:33:13.37ID:???
なんかTwitterだとデスノートの影を追いかけて主人公を悪役にしたほうがいいって言う人がチラホラいるけど それこそパクリなんじゃないかと
佐々木→夜神月
藍野伊月→Ｌ
の構図で対立させたほうがいいとかいう感想チラホラ見る

作者は佐々木を善人として描いてるからそういう構図にはならない
0323マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:37:50.17ID:???
>>322
善人だと自分に言い聞かせ続けている悪人だよ
意図しない邪悪っていうのはこういうもので、それは絶対支持されない
盗作→代筆への転換のように、悪事を誤魔化して美談にすることなんてできないよ
0324マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:40:59.65ID:???
>>321
え？どこでマイナス意見が横行してるの？
本スレ？キミの頭の中？
まあそれはどうでもいいが>>319は実際にタパゴラの柱に持ち込みの案内が書いてある意図を考察しただけだろう
0325マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:41:57.08ID:???
>>324
そういう無意味な誤魔化しは必要ないよ
何も知らない馬鹿の振りをしなくてもいい
0326マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:46:55.84ID:rX/dCXNd
>>323
作者Twitterからの考察
菊瀬編集は悪役として描くから名前被りに配慮して実在しない苗字にした
じゃあ佐々木哲平は？
作者は悪役ではなく善人として描いてるから佐々木哲平の名前被りには配慮していない
主人公が善人として描かれてるのはこれで確定

作者Twitter
https://mobile.twitter.com/ichima_kenji/status/1273401695112843264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0327マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:47:13.98ID:???
原作者の感性のズレが原因なんだろうか
佐々木哲平は善人であるという前提がことごとく足を引っ張って
毎週毎週ネガティブ且つ厚顔無恥な自己弁護を繰り替えすことの意味ってなんだろう
開き直ってイツキの人生を壊してでも俺が名作を描きたいんだとしてしまえばいいのに
0328マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:53:52.99ID:???
代筆といいつつ自分の絵柄でいいんだとか、方便として都合よく使ってるだけだからな
もし盗作したことで結果全員幸福になったんだこれで良かったんだという物語なんだとしたら
それは本来他人が得るはずだった賞賛やそれが元で救われた人達を切り捨てる最悪な行為をしていることから目をそらしている
個人的に最後まで見たくないものを見ないように薄っぺらいサクセスストーリーを描きたいのだとしたら打ち切りは免れないと思う
0329マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:55:09.38ID:rX/dCXNd
>>327
作者的に佐々木哲平は善人だから
藍野伊月の人生を壊す気など哲平には全く無いのは考察できるよね
哲平の考え方では「天才アイノイツキなら漫画家を目指してくれてさえいれば『ホワイトナイト』を超える作品を必ず描いてくれるだろう」なんだから
0330マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:57:43.44ID:???
>>329
作者がそう考えてるからそうだなんてなんの意味もない言い訳
伝えられていないからこうして批判され打ち切り秒読みが開始された
結果論として多くの人を不幸にし、それを正当化し罪の意識から逃れているに過ぎない
0331マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 14:03:17.69ID:???
菊瀬編集の言っていたことも別におかしなことではない
それを悪役と考え実名ではありませんご安心くださいとしている時点でものすごいズレを感じる
苦悩する哲平というシチュエーションに共感、同情を感じてもらいたい意図があるのだろうが
現状では不快感が圧倒的に勝っている
0332マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 14:05:46.54ID:???
それを哲平を否定する菊瀬編集にヘイトがいくのではと考えている時点で
大半の読者がどう受け取るのかまるで想定できていないと考えられる
「善人」であるはずの哲平にヘイトが集中している現状はジャンプとしては致命的な気がする
0334マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 14:48:16.47ID:???
タイパラが合わない人にはコミカライズの2巻が出た小説の神様をおすすめする
0335マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 14:54:06.42ID:???
>>326
ぶっちゃけその作者のツイートは「菊瀬みたいな編集がいたら嫌だなあ」って思って持ち込み志願者が減ったら
作者の立場が悪くなるからモデルは居ないって言ってるだけだろうな
ジャンプの編集は優しい人が多いとフォローしてる事からも明らか
0337マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:04:53.67ID:???
最初から答えを見せて、そこにたどり着くきっかけは未来ジャンプが届いたことから始まった
みたい描いていければ印象はだいぶ違ったと思う
未来で連載しているのはイツキという結果が変わらないのであれば興味も引けたろうし屑行為もこんなに反発されなかったろうな
0338マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:06:45.13ID:???
菊瀬編集を中途半端な悪人にしたのも、極悪人にしたらそれこそジャンプ編集にモデルが居るの疑われて持ち込み志願者が減るからだろうな
裏事情を考えると作者が編集に気を遣ってるの新人らしくて笑える
どこぞの大御所みたいに編集をネタにボロクソに描く度胸は無い模様
0339マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:08:05.79ID:???
未来を変えてイツキが得るはずだったものやそれで救われた人たちを犠牲にしているの
ウジウジ言い訳して自己正当化して結果成功なんてものを何回も見せられて
ジャンプ凄い、漫画家凄いなんてなるわけない
きみならホワイトナイトを超える漫画を生み出せるなんて盗人猛々しいにも程がある
0340マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:18:01.73ID:???
未来のアイノイツキが『ホワイトナイト』を連載するのに10年もかかってるのは藍野伊月の引きこもりが原因だろうな
0341マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:31:51.24ID:ksm0/ich
作者Twitterで主観について語ってるな
「菊瀬さんがどうな人かも、人それぞれの主観です。」

主人公がどんな人かも、人それぞれの主観って事だな
0343マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 18:21:27.12ID:???
もはや擁護のネタも尽きたのか同じフレーズ繰り返すだけになってるな…
0345マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:09:56.02ID:???
ここのスレはそもそも最初からステマ臭かった
多分関係者か知り合いが持ち上げるためにやってるんだろう
0346マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:33:36.30ID:9GXeQ07I
3話の藍野伊月のセリフ
「別に面白けりゃどうでもいいだろ！」
「読者は作家じゃなくて漫画をたのしんでるんですから！」
これ作中だと藍野お前が言うのかってセリフ
自分の中身が空っぽだから→別に面白けりゃどうでもいいだろ、読者は作家じゃなくて漫画を楽しんでるんですから
…という意味なんだろうが
ホワイトナイトを誰が描いても→別に面白けりゃどうでもいいだろ、読者は作家じゃなくて漫画を楽しんでるんですから
…という強烈に佐々木の行為を後押ししてる意味にも取れる
まあ藍野伊月は佐々木が自分のホワイトナイトを描いたとは思わなかったんだが

作者が狙って言わせたのかどうか知らんが藍野伊月のあのセリフに2人の間の問題が含まれてるの面白い
藍野がこの意見に対して佐々木に同意を求めて佐々木がこれに同意してるのも合わせて高度なギャグかな？
凄まじく分かりづらいんだが
0347マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:45:46.15ID:???
3話で藍野伊月は右目が無い(隠れてる)から哲平の右目を狙った？
妖怪かよ
0348マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 20:01:08.98ID:9GXeQ07I
集英社のサイトにタイムパラドクスゴーストライター1巻が登録されてるな
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-882384-3

Amazonはもう予約受付始まってる
予約状況他ランキングで世間でのこの作品の評価も推し測れるから数字が出るのが楽しみ
興味がある
0349マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:21:46.36ID:???
>>348
賭けてもいいけど相手にもされないだろう
創作を舐めるなと言いたい
0350マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 22:43:06.06ID:???
女の子可愛いけどサービスカットほぼ無いから厳しい
0352マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:26:16.74ID:???
今週ラストの柱の煽り「凡夫の願いは、完璧のその先へ」
「凡夫」は哲平のこと、じゃあ「願い」って何だ？
アイノイツキの『ホワイトナイト』をちゃんとした形で再現して読者に楽しんでもらえる原稿にすることかな
完璧のその先へ…ってのは「完璧ですね」って藍野伊月が評した模写原稿よりも良い出来になりましたってとこか

…もう未来のジャンプそのまま読者に届けろよ
面倒くさい
非常に面倒くさいが哲平の手で書き直さないと原稿にならないのか
0353マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:29:26.76ID:???
>>352
哲平の承認欲求を満たす道具にしてるんだよ
代筆じゃなくて盗作なんだし、全て自己満足のため
それを正当化する為に大層な言葉を使ってる
0357マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:38:19.97ID:???
読者に伝わらないものいくら言い張ってもその通りにはならない
出直してきなさい
0358マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:46:21.24ID:???
そういえば単行本1巻発売するときに物語の簡単な紹介文付くよな
あれどんな感じになるんだろ？
まあこれは早くても発売1週間くらい前にならないと公式サイトに載らないから判明するのはまだまだ先の話だが

…公式サイトに今ある紹介文そのまま載せるか
たぶんそうだな
0360マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:55:38.81ID:???
>>359
表現力の無い打ち切り漫画がおこがましい
不快感振りまきながこう言ってるんだからそう受け取れ感動しろと押し付け
才能無いんだよ
0361マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:03:01.16ID:???
その公式サイトの作品の紹介文なんだけど最後のところの「来るはずのなかった明日へ」
これ1話にもあったけど、ずっと気になってるんだよね
正史の未来では哲平か伊月どっちか既に亡くなってるんじゃねーかな
亡くなってるのは哲平のほうか？
だとしたら10年前にジャンプを送ってるのは伊月になるな
哲平にホワイトナイトを見せる為に

公式サイト
https://www.shonenjump.com/j/rensai/ghostwriter.html
0363マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:08:19.59ID:???
ベタだけど交通事故から伊月をかばって哲平が亡くなったとか
0364マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:08:39.79ID:???
>>362
ものすごくステマくさいんだよね
もう打ち切りのための巻き展開入ったから無駄な努力なのに
0365マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:10:58.23ID:???
悪いけどこの盛り上がりでは連載続けるの無理だと思う
0367マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:29:43.03ID:???
5話までの描写だと10年後のホワイトナイトの絵が藍野伊月の絵の延長線上にあるっぽいから
(哲平の今の藍野さんも上手いけど10年後のアイノイツキはそのさらに100倍上手い発言より)
アイノイツキが藍野伊月なのは間違いなさそう
哲平はアイノイツキの筆致も真似できねーとか言ってるから10年後に哲平がアイノイツキのゴーストライターやってる線はほぼ消えてる
もし10年後に2人のどちらかが亡くなってるとしたらそれはホワイトナイトの作者じゃない哲平のほう
0369マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:18:55.76ID:???
初連載から速攻1年後だしジャンプ来なくなるし
巻きが唐突過ぎるから打ち切り宣告されたものと思われる
仮に未来のイツキが過去の哲平のためにジャンプを届けていたとしても
もう物語は佳境に差し掛かろうとしている
やっぱり主人公不快だと速攻終わるね
0370マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:42:59.34ID:???
10年後の未来では哲平が藍野伊月のアシスタントをやってるんだったら今の世界線とキレイに真逆になるから有り得そうだな
正史の未来では哲平は星を掴むことを諦めてプロアシとして生計を立ててる感じか
1話で哲平は25才になるところ
「凡人が何の結果も出さないまま子供みたいに『星』に手を伸ばし続けて許されるのはいつまでなのだろうか」
…ってモノローグがある
正史の未来では哲平は25才で夢を諦めてしまうのだろう
そして10年後、かたや藍野伊月は27才でも夢を諦めていなかったとしたら？
2人の年齢差も作者の意図も鮮明になるし、そんな藍野伊月を見て哲平は心動かされてアシスタントになるのかもしれない
まあそのあと哲平は藍野伊月をかばって亡くなるんですけどね

なんか当たってそうな予想だな
考察じゃなくて予想は当たった試しがないが
0371マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 03:32:35.76ID:???
やっぱり哲平もアイノイツキが初連載するまで10年もかかってるのを疑問に思ってる
何でなんだろうな
0372マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 03:33:49.45ID:gM+Vsosv
アイノイツキ版ホワイトナイトと佐々木版ホワイトナイト絵柄が全然違うな
たしかにアイノイツキ版ホワイトナイトのほうが面白そうだ
0373マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 03:39:39.67ID:gM+Vsosv
やはりタイムパラドクスゴーストライターは今のところ大人気で順調な模様
先週の予告ページにも今週号の表紙にも作中の扉の煽りにも目次の煽りにも『大人気御礼』の文言
なんだ大人気なんじゃん
0374マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 03:48:57.99ID:gM+Vsosv
哲平は自分が藍野伊月からホワイトナイトを奪ってしまったからか藍野伊月が手塚賞入選で結果を出したのが心底嬉しいようだ
哲平は藍野伊月がホワイトナイトを超える作品を産み出すのを望んでいる
せめてもの罪滅ぼしのために藍野伊月への協力は惜しまなさそう
0375マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 04:02:31.87ID:gM+Vsosv
どうしてジャンプが転送されて来ないのか
まず考えられるのは送り手に何かアクシデントがあったんだろうな
送り手がイツキなのか哲平なのかその他なのかは知らないが
もう一つタイムパラドックスで未来の世界が変わってしまったってのもあるが、もう1年ものあいだタイムパラドックスが起こらなかったからその線は薄そう
0376マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:14:19.49ID:dHSvTEVN
ジャンプが転送されて来なかったからといって即座に困るわけじゃないよな
送られてきたジャンプは連載中のと比べて少なくとも7話以上タイムラグあるし
まだまだストック充分にあるはずなんだが
0377マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:36:22.04ID:a2L7jAex
フューチャーくん転送の時に目が光ってるんだが
未来の世界からこっちの世界見えてる？
0378マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:44:20.01ID:a2L7jAex
哲平は焼き肉会でもキャベツしか食べないしホワイトナイト人気で印税とか貰っても贅沢してないようだな
アイノイツキからホワイトナイトを奪った罪の意識のせいか
0379マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:51:47.26ID:???
伊達くんはホワイトナイトを連載すればいいと思うの
面白そうだし
0380マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:00:20.93ID:a2L7jAex
特集ページで主役は佐々木哲平と藍野伊月だと書いてある
タイムパラドクスゴーストライターは藍野伊月の物語でもあるんだな

主人公とは視点中心人物…佐々木哲平
主役とは物語の中心人物…佐々木哲平と藍野伊月
0381マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:18:58.42ID:???
>>378
ただの代償行為だし、背景を知っている読者には不快行為なんだよ
だからどうした以上の感想を持てない
0382マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:36:52.38ID:???
哲平が伊月にあげたスケッチブックがいつかまた出てきそうだな
0383マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:40:56.81ID:???
アシスタントの五十嵐くんが哲平に救われたって言ってるし伊月も悩んでる哲平にスケッチブックに描いたものを見せる展開とかありそう
0384マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:55:35.03ID:???
作者はこれ未来の傑作を主人公が台無しにした展開を描きたいのか
重い
0385マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:56:57.74ID:???
だからパクリはいけないよって強烈なメッセージが隠れてる
0386マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:27:15.24ID:???
佐々木先生が完結させてくれるならいいよ的な展開か
0387マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 17:58:46.98ID:???
それよりワンピースが未来でまだやってるか普通に気になると思うのになんで主人公はスルーなんだ
こち亀が終わって無ければこち亀どうなった？ってネタが出ただろう
0388マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:17:03.03ID:???
>>387
フィクションだから現実の世界にある作品が無い世界でのお話なんだろう
0389マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:21:00.17ID:???
作画が佐々木版だから未来のホワイトナイトがストーリーだけ(ネーム)を提供してくれてるとしてもだよ
作画が付いて元の作品よりもグレードダウンするという救いようの無い有り様になってる
0390マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:34:22.31ID:???
>>384
未来のジャンプが届かなくなって佐々木がオリジナル展開を考えはじめたら台無しなんてもんじゃない
元の神作品をできる限りそのまま読者に届けるのが佐々木の当初のホワイトナイトを描く理由なんだから

>>386
いやいやいや佐々木がストーリーを考えるのは無しだろ
もし未来のジャンプが届かなくなって佐々木が困ってるなら真実を伊月に話して土下座してストーリーを考えてもらうべきだな
未来の作者本人がそこに居るんだからそれが一番スッキリする
0391マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:42:35.30ID:???
なぜ未来のジャンプが来なくなったのかが問題
ただ原稿落としただけならホワイトナイトの載ってないジャンプが届くはずだし
このあいだのコロナで本誌が急に発売延期になったみたいなのが原因なのか
レンジがタイムマシンとしての機能を失なってしまったのが原因なのか
未来からジャンプを送っていた人物に何かジャンプを送れない事情でもできたのが原因なのか
0392マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:53:01.90ID:/OZFbHc7
今の世界の藍野に原作のゴーストライターやってもらう展開か
主人公は作画だけ
ありそうで怖い
0393マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:55:10.79ID:/OZFbHc7
ギャラほとんど藍野に渡すならいいが
0394マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 21:06:37.01ID:???
未来のジャンプが来なくなったのはアイノイツキになにか描けなくなるような問題でもあったのかな？
この漫画って10年後の未来の状況が全く描写されないからもどかしい
主人公達もジャンプでしか未来の状況が知りようがないってのがなんか足引っ張ってる
作者はどうやって未来の状況ネタバラシするつもりなんだろ？
未来から手紙でも送るか未来人を登場させるくらいしか思いつかない
0395マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 21:46:51.48ID:fPgvHQli
未来からジャンプ届かなくなる→ホワイトナイト続きが描けなくなる→藍野伊月に真実を話して続きを考えてもらう

哲平はこうするしかないと思うが果たして
0396マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 22:16:16.34ID:???
もう既に哲平のホワイトナイトなんだから自分で考えていいでしょ
それこそが代筆の責任！！
0397マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 22:20:45.46ID:???
「わかる、わかるぞ！ホワイトナイトの展開が手に取るようにわかる
そうか、ホワイトナイトは既に俺の作品だったんだ・・・アイノイツキなんて関係なかったんだ！」
こんな感じかな
0399マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 06:02:41.80ID:???
さりげなく連載漫画の実状を描写してるとこも漫画家漫画ならではか
アニメ化のオファーだけなら早い作品だと1話目の時点で来るとか
0400マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 06:06:57.81ID:???
藍野が手塚賞入選て凄いな
なかなか入選取れないんでしょ手塚賞
0401マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 06:18:16.92ID:???
面白い漫画が人に感動を与えて行動を変える
これもこの作品のテーマの一つかもしれない

哲平…ホワイトナイトを読んで読み切りを描く(夢だと思ってだが)、あとこの世界の人々に代筆でも作品を届けようとする
藍野…哲平のホワイトナイトを見て自分のより面白いと思いいつかホワイトナイトを超える漫画を描くのが夢
宗岡…ホワイトナイト読み切りが面白すぎるので絶対に連載させようとする
五十嵐くん…哲平と同じように一度は漫画家を諦めかけた、ホワイトナイトを読んで漫画を面白いと思える感覚を取り戻し再起を目指す
0402マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 07:35:29.21ID:q2x7Xjhx
『全人類を楽しませる漫画を描く』その夢のような夢を叶えてほしい…→そんなにすんなりいかない所がお約束、これフラグだな

こんなに才能があって何故10年もかかったのか→この作品で結構重要な謎
いつか明かされると思うが

藍野伊月はどこか悲劇のヒロインぽく見える
0403マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 10:15:30.02ID:???
今週の展開はホワイトナイトが本当の意味で哲平のものになる流れかな
ホワイトナイトの続きを描くのはアイノイツキじゃなく佐々木鉄平っていう
それでこそサクセスストーリー
0404マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 12:16:22.06ID:???
未来の世界でフィクションで有るはずのホワイトナイトが真実のを暴く作品である事が判り戦争になる
レジスタンスのリーダーとなっていたテッペーは不利な戦況を覆す為に過去の自分にホワイトナイトを送り警告を促す
何故かテッペーは漫画を連載し始める
0405マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 12:28:18.12ID:Lz9oBR5E
ちょうど1年でやり直しさせられるタイムリープものだったらどないしよ
タイムリープが終わるのにある条件が必要でそれがわかるまで延々と繰り返されるねん
0406マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 12:43:03.39ID:8z28/zLQ
ただ単に未来のアイノイツキがジャンプ送ってて過労でぶっ倒れたから送って来なくなっただけなんじゃないの
ホワイトナイト超絶人気だし
0407マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 13:29:47.02ID:???
>>405
今週の中で哲平が「もし時を戻せたら」って思ってるんだけど本当にタイムリープして過去に戻ったら面白いな
記憶そのままで強くてニューゲームみたいな
藍野伊月の引きこもりを止めさせて作品に関わらせて先に進めるまで延々とタイムリープしてホワイトナイトを描き続ける哲平
ペンネームもアイノイツキにしてさ
哲平がゴーストライターすんの
そりゃ何回もタイムリープしてホワイトナイト描き続けてれば10年後の哲平の画力上がるわな
0408マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 13:55:59.65ID:???
実は10年後のアイノイツキはようやく10年後に辿り着いた自分だったって話か
0409マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 14:00:43.88ID:???
次話で1巻収録分終わるし
「継続」→「やり直し」で締めるかもな
0413マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:38:16.50ID:TbRapZIF
フューチャーくんの目からビームが出てタイムリープするんやろなあ
0414マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:55:33.11ID:???
未来でホワイトナイトは未完で続きを読みたい未来人がタイムパラドックスを起こそうと過去にジャンプを送ってる説
神作品だから続きが読みたい
宗岡編集の言葉は暗喩
0416マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:13:34.51ID:???
ちょうど1巻収録分最終話(7話)で物語の方向性を示しておくのは作者狙ってやってるんだろうな
この作品ってSFサスペンスでしょ
0418マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:50:10.36ID:9oLo+zHz
大人気御礼なんだよなあ
文字も読めないのか
0421マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:56:52.68ID:???
はっきり言うけど不快な主人公じゃアンケートは取れない
盗作という犯罪行為もダメ
0423マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 07:28:40.50ID:gfZagNJE
愛野伊月が仕事場で制服な理由
他所行きの服がそれしかないか他の私服だと恥ずかしいから
引きこもりの不登校だったんで外で友達と遊ぶのに慣れていないから
それ用の服が無い
0424マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 10:35:04.65ID:???
>>378
パクリで食ったキャベツは旨いか？
普通は胃が受け付けないんじゃないかなあ？
罪の意識からくるストレスで
0425マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:23:35.15ID:zjbzXsNX
代筆なんだよなあ
文字も読めないのか
0427マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:01:11.72ID:???
未来では藍野伊月か佐々木どっちかが亡くなってる予想とか人によっていろいろな予想があって面白いな
今週のここからの展開どうとでも分岐できるから先が気になる
0428マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:13:55.37ID:???
読んだことないけど「ぼくらのQ」って作品の作者なんだな
この原作者
0429マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:39:34.56ID:d6/FJApO
アマゾンのタイムパラドクスゴーストライター1巻の商品情報の詳細のところ0ページになってるの笑う
空気かよ

訂正はよ
0430マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:55:13.96ID:UC7hxQUS
佐々木はホワイトナイト連載で得た報酬で豪遊はしてないみたいやな
全部伊月ちゃんにあげればええのに
0431マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 14:37:56.07ID:???
未来のアイノイツキが本当に藍野伊月本人なのかはわからないが手塚賞入選するくらい藍野伊月に才能があるのはたしか
0432マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 17:57:29.94ID:uWlVvR7v
伊達くんはもうホワイトナイト連載しよう
絵が面白そうだ
0433マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 20:49:03.21ID:???
>>425
どんなに言い張っても形態としては立派な盗作
仮にアイノイツキが哲平本人だとしても盗作
詐欺師がどんなに詐欺じゃありませんと言っても逮捕されるのと一緒
彼は詐欺じゃないと言っているではなんの弁護にもならない
0435マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 22:08:10.56ID:/sy7FII7
天才藍野伊月に自分を重ねて楽しんでる漫画家志望の女性読者多そう
最近ジャンプも女性作家の活躍多いしね
0436マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 22:14:24.22ID:???
あまりにも読者サービスカットが無いから単行本は売れないだろうな
藍野伊月が可愛いしか取り柄のない漫画なのに
舐めてる
0438マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 22:58:46.09ID:???
次回でSF的な何かなかったら先の展開しんどいな
とりあえず期待しとく
0439マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:02:58.73ID:???
佐々木がレンジに飛び込むシーンはよ
無理矢理タイムリープや
0441マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:30:47.53ID:???
藍野がどこに住んでるとか他のライバル登場とか秘密がバレそうになるとか全部すっとばして1年後ってやってるから
タイムリープかましてやり直しってなると思うんだがなあ
ちょうど1年てとこが怪しい
0442マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:34:21.65ID:???
タイムリープして過去に戻ったのに藍野がスケッチブック持ってたりしてな
それで藍野もタイムリープしてるのが判明なんてあったりな
0443マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:37:51.63ID:???
来るはずのない明日へ進む物語→タイムリープを繰り返し未来へ進めないのを打破して未来へ進む物語

なんだろうか
0444マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:49:36.03ID:???
8話センターカラーあってもおかしくない
どうなるか楽しみだ
0445マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 00:14:02.49ID:???
「いつの間に手塚賞入選作を描いてたんだ」も伏線
藍野伊月はタイムリープしてたから時間があった
0446マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 01:09:25.76ID:YrYDVcjZ
むっちゃタイムリープ説推してるけどどうなんやろなあ
0449マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 09:33:11.53ID:???
この作品の作者や盛り上げようとしてる友達連中もさ
世間の評価に目を背けてもろくなことにならないよ
圧倒的多数はこれをタイパラじゃなくタイパクと略してる
見ないようにしても現実はこの通りで、今のままだと一巻売上は余裕で打ち切りラインになる
その辺も心配した方がいい
0451マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:43:27.37ID:???
この低レベルの煽りなんなん？
品性疑う
真正面から批判せず反論狙って思ってもない意見言うとかマジキチ
0452マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:02:46.90ID:vlsiq2Q1
思い返せば1話ラストのナレーション
「これは未来へ進む為の物語」
「来るはずのなかった明日へ進む為の物語」
が違和感バリバリだった
これ逆読みすると「普通にやってたら明日へ進めない物語」だから
タイムリープするかどうかに注目
0453マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:24:08.95ID:???
岡野と佐々木ってデキてるんじゃね？ってくらい仲良いよな
フューチャーくんの件もあるし未来で岡野が何か関わってそう
0454マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 04:58:16.71ID:???
今の予約数だと単行本は間違いなく爆死
単行本爆死でも連載続けられる可能性はあるのかな
0456マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:37:58.44ID:wDYY0ddB
ワナビの嫉妬やんけ
0459マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 01:03:40.79ID:+drzsDfR
今年の8月31日が楽しみ
もしこれ本当に大人気だったらホワイトナイトの読み切りいつかやりそうだな
ラッコ11号みたいに
0460マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 01:11:46.14ID:???
もしタイムリープしたら哲平がホワイトナイトの読み切りを描かない未来も有り得るのか
0461マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 03:27:59.78ID:???
伊月は死んだけど死なせないように続きを書け
文面送れるなら最初から書けや
0463マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 04:28:19.70ID:???
>>461
1年経っても未来にタイムパラドックスが起こってイツキちゃんが生存しないからあの文章を送ってきたんだぞ
1年分の未来のジャンプを送る→しかしイツキの死は変わらなかったってことだな
フューチャーくんの向こうに居る人物には現在とその後の未来が見えているようだ
哲平がホワイトナイトを描いてることを知っている
0465マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 05:25:45.30ID:???
今回でかなり盛り返した感じする
これは手のひら返すやつ多いだろ
イツキが良い奴で、死ぬって思ったらもっとキャラが立ってくる
流石原作ついてるだけあるね
まだ書き込み少ないけど、数時間後のここの書き込みが楽しみ
0466マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 08:29:54.36ID:vVe7KiSc
アイノイツキ死亡か
ちょうど1巻収録最終話で入れてくるところわかってるな
SFミステリー
0468マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 08:37:41.27ID:???
ホワイトナイト大人気→嫉妬でアイノイツキ狙われる→急逝の流れだろ
だからホワイトナイトを哲平に描かせる→嫉妬で哲平を狙わせる→？？？
にしたいんだな

未来でこれ考えたヤツさあ…
0469マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 08:46:22.12ID:???
アイノイツキが嫉妬で狙われた説あるかもな
元々いじめられっ子の引きこもりだから
彼女
ペンネームが本名そのまんまだし
0470マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 08:50:57.45ID:34XA+R5q
どうでもいいけどTwitter手の平返せないヤツが困惑してるの笑える
0471マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 09:10:56.00ID:???
『とても同じ人間が描いてるとは信じがたい発想のストーリーと作画…』
アイノイツキが原作と作画に分かれての2人組の作家な可能性もまだあるな
0472マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 09:15:11.75ID:???
>>469
＞ペンネームが本名そのまんまだし
これアイノイツキだけじゃなくて佐々木哲平にも当てはまる
非常にわかりやすい仕様
0473マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 09:21:51.19ID:???
先週までの伊月ちゃん可愛いなあ…があるから今週が活きてくるんだよな
0474マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 09:31:45.47ID:???
今週ラストのコマの白地に黒の『継続』
1話ラストの黒地に白の『継続』の裏っ返しなんだな
原作者には最初からここまでの構成はあった模様
今週の話がちょうど1巻ラストだし
0475マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 09:38:12.81ID:???
アイノイツキ≠藍野伊月な可能性はまだあるな
これもミスリード狙ってるのかも
0476マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 09:40:28.22ID:???
ヒロインの命を救う方法が漫画をパクる事ってのがちょっと判らない
過去に戻れるならいくらでも方法はあるだろ？
しかも結局失敗してんの？
0477マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 10:13:42.30ID:???
これ約束のネバーランドと同じように連載会議に10話分のネーム提出してそうだな
まず担当編集が約束のネバーランドと同じだし
プロトタイプになる読み切りが無いところも約束のネバーランドと一緒
0479マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 10:18:59.46ID:???
哲平にフューチャーくんをあげた岡野の正体が気になる
未来人？
0480マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 10:26:16.74ID:???
送られてきたメッセージ見ると フューチャーくんから哲平側見えてるよなこれ
未来のジャンプを送ってきてるのもアイノイツキが亡くなった直後とは限らないし
もっと未来の可能性もある
0481マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 11:34:49.69ID:???
ステマ作業員沸いてんなあ
本気でこれで盛り返せる！とか思ってる奴は
物事の因果関係とか動機の順序とかおかしいってことがわかんない人だから
読解力か感性が終わってる人間だな
意外とそういう人は世の中にいるから自分がそうだと気づく機会になってほしいね
0482マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 11:39:14.05ID:4XRLj7wo
？Twitterでも好評なんだが
0483マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 12:13:41.52ID:???
ヒロアカみたいにネットの評判とリアルの人気に乖離がある場合もあるからなんとも言えない
それに例え重大な瑕瑾があったとしてもそれを上回る美点が有りさえすれば作品としては成功だよ
まあ1巻の売れ行き次第じゃね？
自分はちょっと金出す気にはなれないな
0484マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 13:20:11.35ID:???
日本語で書くと正しいのがタイムパラドックスだからタイムパラドックスゴーストライターなんだろうな
7話のサブタイトル
作品名のタイムパラドクスゴーストライターは語感優先なのか(困惑)
0485マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 13:37:15.44ID:???
原因は藍野伊月をいじめてた人の嫉妬説ありそう
未来でホワイトナイトは社会現象と呼べる人気を博す漫画だから
0487マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 13:45:11.20ID:???
『ホワイトナイト』読んでみたいからいつか読み切りを本誌に載せてほしい
0488マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 13:55:28.64ID:???
手塚賞入選と本誌デビュー時の伊月のペンネームがアイノイツキだったらまた嫉妬で狙われそう
ホワイトナイト以外の作品でイツキが成功しても狙われる未来に変わりはない、と
ペンネームが名前そのままなのは避けるべきだな
0489マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:20:04.94ID:Q97JY6la
アイノイツキに嫉妬した佐々木哲平がイツキを刺してしまったバッドエンドな未来
ホワイトナイトを佐々木に連載させるのは彼の欲求を満たさせるため

…とか考えたが佐々木が連載してる現状でイツキが亡くなる未来が変わってないからないなこりゃ
佐々木哲平以外の外的要因が原因か
0490マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 17:33:00.37ID:mSaXbgc7
今日 原作者のTwitterが呟かないのは土曜日発売なの知らないんじゃね？
いつも発売日は呟くの早いのに呟かないから
まあ今回の土曜日発売はイレギュラー過ぎるから仕方ないか
0491マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 17:35:26.94ID:???
>>487
連載一話目からアニメの話が来るような作品描けるなら最初からそっち連載してるだろ
バクマンだってデスノート当てた実績があるから説得力あったけどホワイトナイトの実物ってかえってガッカリするだけ
0492マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 17:41:18.05ID:???
あの原作者「僕はエゴサはしません」とか呟いてたから今朝一瞬だけタイパラがトレンド入りしたことも知らんのだろうな
どうでもいいけど
0493マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 17:48:07.60ID:???
>>489
これ
残酷な未来もちゃんと考察しててワロタ
いや偉いな
「俺が藍野さんを刺したのか…」って大どんでん返しは無しか
0494マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:00:24.31ID:???
Twitterタイムパラドクスゴーストライターが面白いと思ってたけど言えなかった勢が呟きはじめたってのもあるのか
いつもよりも騒がしい
炎上では無いな
0495マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:07:11.08ID:???
イツキちゃんを救うために未来の誰かが佐々木哲平にホワイトナイトを描かせようとしてるのが明らかになったからな
哲平が利用されてるってのがわかれば見え方も変わる
思惑通りにホワイトナイトを描いてるの笑えるが
0496マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 18:20:10.06ID:???
読者にある程度は藍野伊月に親密さを感じてもらわないと亡くなる衝撃が大きくならないから7話のこのタイミングで未来バレでいいんじゃないの
なんだかんだ作中で1年経ってるし時間経過はかなりハイペース
0497マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 19:24:52.81ID:???
Twitterでエゴサするとき

タイムパラドクスゴーストライター
タイパラ
タパゴラ
TPGW
タイパク←これアンチ寄り
タイムパラドックスゴーストライター←new!

多すぎて面倒くさいがどれもある程度呟かれてるという
0499マロン名無しさん
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2020/06/27(土) 20:28:18.46ID:4w1/O1Re
未来人の視点から見ると…
哲平がホワイトナイトを未完で終わらせようとしたから→未来が変わらずにアイノイツキが死んだまま→哲平にホワイトナイトを『描け』とメッセージを送った
これやっぱり未来から哲平の様子見えてるな
フューチャーくんから見えてるのか
0500マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:26:01.13ID:QKpuT51E
今週 最後のナレーション見てると哲平も伊月も2人とも亡くなってる気がする
『これは』『未来へ進む為の物語』
『来るはずのなかった』『明日へ進む為の物語』

このナレーションは哲平と伊月2人にかかってるはずだから
未来からのメッセージは第三者から？
今のところ岡野しか思い当たらないが
0501マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:43:43.13ID:???
>>500
俺もアイノイツキ訃報が載った時点で2人とも死んでるか、少なくとも片方は死んで片方は漫画を描けない状態にあると思う。
0503マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:10:48.92ID:???
鍵はホワイトナイトの『継続』
『完結まで描き切る』でなくて、あくまでも『継続』なのがポイントかな
0504マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:36:39.52ID:???
科学無視してゴーストライターにかけてオカルト路線でいくのなら、ジャンプを送っていたのは全人類が楽しめる漫画を描く夢半ばで途絶えた未来の伊月か哲平の幽霊とか？
未完の場合は永遠に成仏できない。
0505マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:57:17.67ID:???
継続の反対は中断・中止だからホワイトナイトの連載を止めたらアイノイツキが死ぬ未来は変えられないということか
なぜかは不明だが

あと『継続』の文字が裏返ってるのは…
今までのホワイトナイトは未来のホワイトナイトをなぞってきただけの普通の継続だったけど
これからは未知の領域のホワイトナイトが継続されるってことで裏バージョンのホワイトナイトの継続ってことかな
言い方変えると正史のホワイトナイトの継続期間を超えたホワイトナイトを新たに継続させるってこと
正史の『継続』を飛び越えちゃったから向こうから見たら『継続』が裏返ってみえる感じ
時間のあるポイントを超えたって意味
0506マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:01:04.05ID:???
>>504
その場合「救って。」って供養してって意味か
完全にオカルト色強くなるな
0507マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:10:39.93ID:???
>>505
7話ラストからが正史から裏返った歴史か。
なんか昔のカセットテープのA面とB面みたいだな。

本スレで言われてた7話で4月のカレンダーがＡpilや31日になってたことやタイムパラドクスがタイムパラドックスになってた理由がまじで裏の歴史だからだったら唸る。
きっと違うだろうけど。
0508マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:40:20.82ID:???
本誌連載デビューするのに10年もかかって連載開始後1年で急逝するアイノイツキ
なにか外部からの障害でもあったのかと疑うレベル
作品は一流なのに
0509マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:24:27.91ID:???
なんか変な方法でメッセージが送られてきたけども
普通にメモに事細かに事情をかいてジャンプと一緒に送ってこいよな
0510マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 07:22:29.71ID:???
タイムリープものやミステリーの考察するの大好きなんだけど、この漫画の場合、仕組まれた伏線なのか単に作者が何にも考えてなかったりミスなのか判断がつかない部分が多い。

その部分の予想も含めてこの漫画の考察かもしれないが、考え損になりそうで純粋に深掘りできない。
0511マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:31:06.72ID:WLriua2/
上に答え書いてあるやん
0512マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:33:11.30ID:???
未来からの指示はホワイトナイトの連載を継続せよ。だからホワイトナイトが打ち切りになったらおしまい
未来での連載終了してるから哲平にはかなり難易度高い
藍野伊月に助けてもらうしかない？
0514マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:59:16.38ID:???
ホワイトナイトを連載しながら哲平は『死の源流』が何なのか探したほうがいいな
アイノイツキが亡くなる原因を突き止めて解消するのが一番だろ
アイノイツキ成功による嫉妬･怨恨の線が濃いか？
もしアイノイツキの死因が他殺に依るものだとしたら
0515マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 18:06:32.21ID:???
なんでフューチャー君がアイノイツキ死亡の原因を哲平に明確に教えなかったのかにもちゃんと理由があるんだろうな
今の哲平がそれを知っても回避不可な理由だとしたらたいしたものだが
知ることで逆に死期が早まる系の理由か
0516マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:01:04.93ID:???
イツキだけ過去を変えてまで助けようとされてるのも謎だよな
特に理由はないんだろうけど
0517マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:45:40.80ID:???
未来からメッセージ送ってきたヤツがアイノイツキの関係者だからだろうな
親しい人間は助けたいじゃん？
28才で早逝なんだし
0518マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 20:00:18.07ID:???
今後登場する人物で「伊月ちゃん」て呼ぶヤツが怪しいってなる
けどそれはミスリード
0520マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 20:30:00.84ID:IKPKY41s
原作者のTwitterが呟かないのが気になる
これ土曜日発売だって気付いてないよな
今夜の日付が変わる頃が楽しみ
0521マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:04:00.33ID:RfIQ75cS
このスレええな
作品を真面目に考察してるのは評価するで
0522マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:06:58.15ID:???
全体的にあれがいいさじ加減だと自分は思ったよ
描写されない余白や後日談を視聴者に考えさせるのも手法のひとつ
比率は関係ない
0523マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:33:39.96ID:???
何から何まで詳しく説明されても逆につまらないしな
0524マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 22:57:23.37ID:???
主人公が未来のジャンプを見てまず先に「なんで藍野さんが死ななきゃならないんだ」って悲しんでたのは良かった
ホワイトナイトの続きを待ってた→未来のジャンプが届く→続きがないことより先に藍野の死を悲しむ…だから
主人公が藍野のことを大事に思っていることがわかるシーン
藍野とはもう1年も一緒に働いてるし当然といえば当然の行動だが
0525マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:06:41.54ID:???
『継続』が反転してるのって向こうから誰かが見てるのを表現してるのかも
『向こう』は未来の世界
『誰か』は未来人だろうな
やはりフューチャー君の目から見られてるんだろうか
0526マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:15:30.51ID:???
>>524
そりゃテッペーがホワイトナイトを書き続ける｢言い訳｣として絶対必要な描写だからな
その証拠にテッペーがジャンプが送られてきた目的がイツキの死ぬ運命を変える為じゃないなかと考えるシーン
確かに未来が変わったならそうなる可能性は高いけどジャンプが送られてきた目的がそれと決める情報はまだなにもなくてテッペーの思い込みでしかない状況だった
0527マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:18:35.81ID:???
この時点でテッペーはイツキを助ける為に行動を起こすことではなくホワイトナイトを続ける事しか考えてなかった
追加情報で帳尻を合わせただけ
0529マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:02:19.79ID:???
ワナビの嫉妬が多いんかね
主人公は才能ない努力家だと思うけど労せずして(実際は努力してるが)栄光を勝ち取って可愛いアシスタントにも恵まれちゃうのが許せないとか
0530マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:06:58.97ID:???
今週で哲平にホワイトナイトを連載するように仕向けたのはアイノイツキが亡くなる未来を変えさせるためってのが判明したから明らかに事情が変わったよな
全部 未来からジャンプを送ってきてる人物の掌の上ってことだった
0531マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:15:11.16ID:???
未来のジャンプを送ったのは岡野説、編集説もあるけど、
岡野は1話以来出てないし、編集はそこまでする理由がない。

個人的には同類認定されている哲平か伊月のどちらかだと思ってる。
すでに死んでて死者の亡霊もあり。
0532マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:28:43.06ID:???
アンタラが何を言おうと論理的な反論がない限り結論は変わらんよ
テッペーはイツキの死の運命に対して何も行動を起こそうとはせずホワイトナイトの続きの心配ばかりしてた
その後のメッセージが来るまでな
勿論テッペーがイツキの死に対して責任が有るわけでもなく何かしなければいけないと言う訳でもないが
0533マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 01:02:36.05ID:???
既に未来人が紛れてる可能性もあるな
タイムマシンがある時点で何でもアリだし
作者のさじ加減ひとつ
0534マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 01:17:37.05ID:???
藍野伊月は年下だし哲平には彼女にも成功してもらいたい気持ちは強いだろうな
やむなくホワイトナイトを哲平が描くことになったが、その償いの気持ちもあるだろ
だからアイノイツキの訃報を見て泣き崩れたんだ
0535マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:21:26.42ID:fRHRCkWR
考察しがいのある漫画にしてほしい
原作者がんばれ
0536マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:29:59.40ID:???
藍野伊月ちゃんと1年一緒に仕事してからの10年後アイノイツキ死亡！ドーン！やで
0537マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 02:33:48.77ID:???
3話で藍野伊月は手塚賞応募用としてホワイトナイトを哲平に見せている。
4話でほかのアシに絶賛されたことからもこの時点で受賞するレベルのはず。
だが正史でアイノイツキはデビューに10年かかっている。

正史の藍野伊月は高知で引きこもり時の17歳で死んだ。
2031年の訃報は藍野伊月の遺稿をもとにアイノイツキのペンネームで連載した佐々木哲平。

神作ホワイトナイトとは「終わらない夜」を「ゴースト」が支配する呪われた作品。
描き手は魂を消費し、やがて死ぬ。

未来のジャンプを送っていたのはホワイトナイト内の仲間キャラクター。
佐々木哲平の使命は作中内でホワイトナイトを完結させて「ゴースト」を倒すこと。
0538マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 09:47:17.08ID:???
シュタゲの丸パクリ理論で
世界線の変動率が低いためイツキの運命が変えられず死を迎える
イツキがホワイトナイトを上回る傑作を世に出す事によって新たな世界に移動し死の運命を覆す
その為にテッペーはホワイトナイトを書き上げてイツキを鼓舞しなくてはならない
と言うシュタゲの丸パクリ
0540マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:56:23.57ID:???
>>525
向こうから見てるじゃなくて裏から見てるじゃね？
裏から見てる人物がいるって意味
0541マロン名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 17:26:13.67ID:???
>>530
それを最初になぜ言わなかったのか(つまり自発的にパクる確信がなぜ持てたのか)、に合理性のある説明ができなきゃ失敗だと思う
0543マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:21:49.47ID:???
未来のジャンプ12週分くらいストックある→未来からジャンプが来始めてわずか12週で哲平はホワイトナイトの連載を始めたって事だな
0544マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:23:44.85ID:???
作画の伊達先生の仕事場はデジタルなのに哲平の仕事場はアナログ
0546マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:35:09.44ID:IwvSuKK/
哲平がホワイトナイトを連載していてもまだアイノイツキの死の源流は消え去っていない
つまりこのままだとアイノイツキは亡くなる
0547マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:39:34.00ID:FYmBy/+7
今年の19号の発売日って4月6日なんだな
アイノイツキの命日と同じ
0548マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:42:02.06ID:FYmBy/+7
アイノイツキが亡くなった2031年4月6日は日曜日
0549マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 04:17:37.76ID:gdI6w5kI
1話冒頭の「星を掴む」の「星」って「伊月ちゃん」のことじゃん
月だし(直球)
0550マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 04:29:20.81ID:???
未来ジャンプのホワイトナイトのストックが無くなった12週後になんか起こると思うわ
ちょうど未来のアイノイツキが亡くなったタイミングだしな
0551マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 04:55:10.98ID:l98HrSrK
まあ哲平オリジナルの展開が始まったら哲平はある意味ゴーストライターみたいなもんやから
自分名義やけど
ようやくタイムパラドックスゴーストライターになったな
0553マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 05:14:14.48ID:???
伊月が制服を着続けるのは学校生活を普通に送って見たかったってのいう隠された本音のあらわれ
いじめられて不登校になってなければ…ってのが伊月の心のどこかにある
学校辞めて強がってるけど本心に未練はありそう
0554マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 05:29:18.31ID:AcmiFFQn
今週の伊月ちゃんおっぱいでかすぎて笑う
0555マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 05:43:02.92ID:???
バクマン。かと思ってたら未来改変ものになったでござる
0556マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 09:19:55.45ID:???
イツキチャンが寿命で死んだのではないのはたしか
でなければ「救って」とはならない
0557マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:42:21.36ID:???
イツキが死ぬ未来が変えられなかったら
連載前に戻るっていうテンプレを堂々とやって欲しい
0558マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:56:04.21ID:???
今がもう何巡目かなら
テッペーが何も言わなくても作品をパクる事がジャンプの送り手に判ってる事の理由にはなるな
0559マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:52:31.64ID:???
何巻まで続こうが考察しがいがあればいいよ
原作者にはもっと頑張ってもらいたい
タイムリープものでオールユーニードイズキルなんかあの密度で全2巻だから
0560マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:59:37.83ID:???
アイノイツキが伊月と佐々木の2人組で未来では片方だけ亡くなってて、もう片方の生き残りが10年前の佐々木にメッセージを送った可能性もあるな

伊月死亡、佐々木生き残り→佐々木が10年前の佐々木にメッセージ
佐々木死亡、伊月生き残り→伊月が10年前の佐々木にメッセージ

この場合、どちらだとしてもなかなか面白い
0561マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:04:45.94ID:???
メッセージ送れるならもっと大事なとこ書いて送ればいいのに
文字数制限あったとしてもだよ
0562マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:05:50.77ID:???
フューチャー君がAI知能でおバカだった可能性もあるが
0564マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:39:25.46ID:???
>>560
それだと
･訃報がどちらかのものだとしてもなぜジャンプを毎週送る必要があったのか(訃報までをリアタイ風に送る意味)
という疑問が残るし
･なぜ始めに事情を伝えなかったのか
という疑問は解決されないね
0565マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:44:54.58ID:???
リアルタイムにフューチャー君の目から過去の哲平の様子見えてると思うわ
タイミングが良すぎる
0566マロン名無しさん
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2020/07/02(木) 22:00:33.69ID:???
この原作者の前の読み切り見てると神視点の誰かが居そうだけど
居たら萎える
漫画の続きが読みたいからという理由で過去にジャンプ送ってそう
0567マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 06:02:09.60ID:Hb9ybnW3
この作品テーマがわかりづらいわ
原作者はこの作品で読者に何を伝えたいのかな？
例えば作画の人の前作クロスアカウントは1話で皐月菜乃花が本当の自分になる物語って簡単にわかったけど
タイムパラドクスゴーストライターはそこら辺がわかりづらい
星を掴む物語なのか
まあイツキちゃんを救うための物語なんだろうけど
それがわかるのが7話
0568マロン名無しさん
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2020/07/03(金) 06:31:11.97ID:3m9qMonV
ああ未来へ進む為の物語か
運命にあらがって
てことは2人ともこのままだと亡くなるのかな
0569マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 06:39:54.00ID:3m9qMonV
しかし断片的な情報でアイノイツキが亡くなることしかわからないもよう
いまいち危機感無いよな
0571マロン名無しさん
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2020/07/03(金) 13:09:03.50ID:Q2NRE7sz
テーマは『みんなが楽しめるような漫画(ホワイトナイト)を連載すること』だろうな
それが星を掴むこと、アイノイツキを救うことに繋がってるし作品タイトルのタイムパラドクスゴーストライターにもなってるしな

タイムパラドクスゴーストライターの意味はタイムパラドックスを引き起こす作品『ホワイトナイト』を
世界線を越えてアイノイツキの代わりにゴーストライターをするって意味だな
元の世界線では未完で止まってしまったものを佐々木がゴーストライターとして続きを描くという意味
(こっちの世界線では佐々木名義で発表してるからこっちの世界線ではゴーストライターでは無いのだが)
0572マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:11:15.55ID:Q2NRE7sz
7話で意味が完成する作品タイトル
0573マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:16:23.45ID:???
>>571
問題は続きを描けるだけの才覚をこれまで哲平が全く見せてないことだな
0575マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 14:39:16.14ID:???
そのテーマだったらイツキを救う話は丸々要らないな
0577マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:42:35.94ID:HytD4VR9
今週 哲平も言ってたけど「全人類を楽しませる漫画を描く」が伊月の目標だから
みんなが楽しめる漫画を描くというテーマから外れているということはない
0578マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:00:48.00ID:???
面白い漫画を描くためになにもかも犠牲にすると言う漫画家のエゴイズムを描くなら判るが
漫画も描くよーヒロインも救うよーではテーマがぶれてると言わざるをえない
0579マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:15:16.69ID:???
哲平がみんなが楽しめる漫画を描けるようになるといいな
0580マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:32:34.77ID:???
人の数だけ考察があるよな
作者が言及しない限り自分が思う通りに思っておけばいい
0582マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:09:19.26ID:4p8ooWbA
じゃ、代筆について考察

未来から来たホワイトナイト1話を夢だと勘違いして読み切りネームを描いて編集に見せてしまう
→この時点でタイムパラドックス発生、哲平の世界線の未来でホワイトナイトが発表される事が無くなる
ホワイトナイトはみんなが楽しめる傑作なので哲平がホワイトナイトを描かずにいると沢山の人が悲しむ事態に
→やむ無くホワイトナイトの代筆連載を決意
未来の作者アイノイツキの10年前の藍野伊月が哲平の前に現れる、彼女がホワイトナイトを構想してたと知り真実を告げるも信じて貰えず
→伊月に同類と認められホワイトナイトを描くことを任される(代筆の承認だね)
伊月はホワイトナイトを超える作品を描く気に燃えてるんで未来のジャンプを見せてショックを与えるわけにはいかず
哲平は真実を隠したままにせざるを得なくなる
→現在の伊月との問題はひとまずこれで現状維持
哲平は連載を待ってるたくさんの読者と伊月の目標となるために未来のホワイトナイトを代筆することになる

あくまでも代筆であって盗作ではない
現在の世界線で悪意をもって誰かの構想を盗み見たわけではないからな
これは特集ページや本誌煽り等からの公式の見解からも明らか
だいたい漫画家を育てる立場の編集が盗作なんか推奨するはずなどない
0584マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:28:05.49ID:???
>>582
悪意の有無問わず他者の構想の無断使用は盗作だろう
伊月とイツキは同一存在ではないのだから伊月の承諾は意味をなさない
仮にイツキが構想を使用する事を想定してジャンプを送ってた(つまりイツキ側の承認があった)としても哲平とはコミュニケーションが成立してないのだから
哲平主観において承認は得られておらず盗作であるという問題は解決してない
極端な事を言うと盗作かどうかはロジックの問題じゃなくてモラルの問題なのでそこが払拭されないと盗作問題は解決しない
0585マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:35:41.31ID:???
>>584
編集に電話して聞いてみればええやん
これはセーフなんかアウトなんか
0586マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:37:58.20ID:???
未来予知能力者が現在で発表前の未来の作品を描くのはセーフという前例が出来てしまったな
0587マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:42:14.09ID:???
>>584
夢だと思ってたんだからモラル関係ないじゃん
そのうえ連載を後押ししたの編集だし
0590マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:56:41.79ID:???
>>588
死ぬまで待つことになるんだ！この素晴らしい物語の続きを！

これ殺し文句だよな
こんなん言われたらどうすればいいんだよ
0591マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:00:11.96ID:???
この原作者もっとわかりやすい構成にしないから誤解されるんだ
自ら蒔いた種
0592マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:01:10.34ID:???
>>587
夢じゃない事がわかった時点で確信犯になるんだからモラルの問題だよ
0593マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:05:08.13ID:???
>>590
編集に未来ジャンプ見せて本物のアイノを捜索してもらえば本編にもすぐ出てきたようにすぐ見つかるだろうし、見つからなかったとしても劣化作画をお届けするよりネットに上げた方が世の中のみんなは満足できただろうね
>>588は嫌味で書いたんだけど伝わらなかった？
0594マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:05:52.80ID:???
>>592
たくさんの読者が続きを待ってるから仕方なく代筆するんだぞ
たくさんの読者の期待に応えるのがモラルがない？
0595マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:11:46.32ID:???
ホワイトナイトを続ける義務か有るったって律儀に毎回ジャンプが送られて来るなんて判んないだろ
途中で止まったらどうするつもりだったんだ？
読み切りの段階でテッペーがなんとかしようとするならなんとしてでもジャンプを回収することぐらいだよ
0596マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:12:46.93ID:???
>>593
未来ジャンプを今の編集に見せたらタイムパラドックス起こって未来ジャンプの連載作家全員の未来がぶっ壊れるんだが
どんだけ哲平に罪を重ねさせる気だよ
0597マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:16:15.26ID:???
アイノイツキの未来はぶっ壊れずに連載できてる！世界線！ヨシ！っつってパクり始めた人がいるけどなんでそう思うの？
0598マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:17:36.86ID:???
>>595
途中でジャンプ来なくなったらって、今まさに未来のジャンプ来なくなったとこだからその答えも直に誌面で見られるな
来なくなったってより作者死亡による連載打ち切りだが
0599マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:18:47.91ID:???
泣き喚いたらどうにかなるつもりだったってことだな
0602マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:24:57.25ID:???
今まで1年ちゃんとジャンプが届き続けたなんて過去のテッペーに保証出来はしなかっただろ
？
いつ連載終わるか判らないのにホワイトナイトを皆に届けるためは言い訳になんねーよ
0603マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:26:03.02ID:???
>>600
擁護じゃなくて考察な
考察が出来ればそれだけでいい
あと度々書いてるがこの作品はわかりづらい
原作者はもっと頑張らないと
0604マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:49:26.30ID:???
原作と作画が分かれてるから絵を毎週こんな描き込むことができるんだよな
2人でやってる強みだわ
ちなアク…うわバカやめr
0607マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:30:37.88ID:???
上にもあるけど作品のテーマも何を言いたいのかわかりづらいんよね
あれもこれもってブレるから掴みづらい
作者は若いからいろいろ書きたいんだろうが1本芯を作ってから構成考えりゃいいのに
0608マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:34:42.63ID:???
作品の評価をするにあたって
面白いか面白くないかの前にまず許せるか許せないかを考えなくてはならないのが問題
0609マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:38:12.97ID:suosklQu
>>606
未来から佐々木哲平にホワイトナイトを描け、そしてイツキチャンを救ってってメッセージ来てるからこれ盗作じゃなくて依頼やで
人助けや
ワイでもこれくらいわかる
0610マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:41:20.24ID:7wKrL7eZ
>>608
お前が許せるか許せないかやろ？
許せないなら読まなきゃええやん
我慢して読む必要ないんやで
アホかと
0611マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:02:24.63ID:???
未来のジャンプをそのまま描いてお咎め無しな佐々木に嫉妬してんだよ
察してやれ
0612マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:39:47.79ID:???
原作者エゴサはしないって呟いてたから他のツイートとか5ちゃんとかのスレ見たりはしないんだろうな
その割にはTwitter垢に投書箱設置してるくそ度胸ある
とりあえず労いの言葉を投書しといたわ
0614マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:56:09.55ID:???
こんだけ面白いってツイート増えてんだ
もし隠れて覗いてるんだったら小躍りしてるだろうな
0616マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:11:53.62ID:???
>>615
漫画の世界と現実の世界があやふやなんだろうな
あまりにもリアルで満たされてないから
でなければたかが漫画ごときに粘着アンチなんかしてない
0617マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:37:21.37ID:???
このスレは
考察レス(考察文)
覗きに来た粘着アンチのレスとそれに構うレス
で構成されてます。
0618マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:57:26.92ID:???
業者のゆるふわ擁護&賞賛集
・普通に面白い
・続きが気になる
・人気出てきた
・この展開は神
・叩かれてるけと私は好き
・パワー出てきた（ワシか？）
・わざとヘイト溜まるように描かれてる
・話題になってるだけ作者の勝ち。
・命を助ける為だから盗作くらいやっていいじゃん
・漫画の中の話でしょ？実際盗作されたわけじゃないのに正義感強すぎ
・この漫画叩いてるのってワナビの嫉妬でしょ？
・アンチは作者の手の平
・アンチ涙目

亜種もあるけど一晩に2つも見られて嬉しい
0619マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:56:46.20ID:???
売れてる作品に対して嫉妬って言うなら判るけどまだ単行本も出てないのになあ
0620マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 06:21:39.83ID:???
スレ見返したら割りと早く作者死亡の予想されてたわ
0621マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:46:54.13ID:???
そう言えば自分は読んで無いけど僕らはビートルズでもタイムスリップと盗作を扱ってたはず
あれはどう言われてたんだろ？
0622マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:06:31.45ID:???
自分も僕はビートルズっての読んだ事ないわ
シュタインズゲートってのも知らないから似てる言われても全くピンと来ない
0623マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:14:01.00ID:???
フューチャー君喋ったんだけどどういう仕組みなんだ？
・未来人の言葉をそのまま喋る
・「フューチャーサンダー」等の定型句を喋る
・人工知能搭載、適当に喋る
0625マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:34:06.44ID:???
>>624
なるほど
最初から「フューチャーサンダー！」って喋るオモチャの可能性もあるわけだな
その場合、いい歳してそれを持っててプレゼントした岡野と今までお喋り機能に気付かなかった哲平がじわじわ来るが
0626マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:21:56.32ID:???
盗作屋から代筆屋（ゴーストライター）に立場が変わるってなら分かるけど

盗作してた最初の頃から自分のことゴーストライターって言い張ってるのはどうしようもない
0628マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:28:18.39ID:llHU5rDk
8話面白い
久しぶりに震えた
0631マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:28:54.78ID:???
タイムパラドックス（time paradox、時間の逆説）とは、時間軸を遡って過去の出来事を改変した結果、因果律に矛盾をきたすことである。
0632マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:54:11.05ID:???
世界線は分岐していない
現在の哲平の行動で未来は変わっていく
世界はひとつ

未来から哲平にジャンプを送ってきていたのは未来の哲平
なぜなら哲平はフューチャー君がタイムマシンになることを2020年に既に知っているから←ここがタイムパラドックス
未来が納得のいく状況でない限り未来のある時点で哲平はタイムマシンで過去に働きかける
イツキチャンが救われるまで何度でも繰り返してな
何周目なのかはわからんが望む結末が得られるまでは何度でも
そして未来から過去に働きかける度に未来は変わっていく

もし未来からの通信が途絶えたのなら
それは未来が望む結末に変わったからなのではないかと
0633マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:57:39.97ID:???
ハッピーエンドに辿り着くまで無限ループするようなもの
少しずつ結末を変えて
0634マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:18:36.20ID:???
最初に未来の哲平が過去の自分にジャンプを送ったことでタイムパラドックスが起こり無限ループに嵌まることになったのだろうな
過去の自分に干渉しようとするから

まさに未来へ進む為の物語になってしまった
0635マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:23:34.82ID:???
世界が一つならテッペーがホワイトナイトパクッた世界から続く未来で結局またイツキがホワイトナイトを連載してる事になるんだが？
0637マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:03:12.06ID:???
>>635
タイムパラドックスなんだよ
ここ説明するのむちゃくちゃややこしいが…

未来の哲平がホワイトナイト1話の載ったジャンプを送る→哲平読み切り描く
→未来でホワイトナイトがジャンプに掲載されることが無くなる→哲平は何も変わらずに老人へ
→タイムマシンでホワイトナイト1話のジャンプだけを送らせるのを阻止する→
アイノイツキがホワイトナイトを連載
→アイノイツキ急逝→ホワイトナイトの載ったジャンプを集めてタイムマシンを知ってるちょっとだけ前の時点の過去の自分のとこに送信
→そこから1号ずつ過去の自分のとこに送信→イツキ生存となるまで1号ずつ送り続ける

これで届く
哲平は時空をジャンプした1話の載った未来のジャンプは未来が変わっても消えないの知ってるから
1回アイノイツキ版のホワイトナイト全話を時空ジャンプさせれば消えないわけ

まあ試行錯誤の繰り返しだよな
時間は無限にあってループも無限に繰り返されるから
0638マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:05:45.72ID:???
この作品の設定上は可能
時空を超えて未来から届いたジャンプは未来が変わっても哲平の元に残り続けてるから
あれ重要な設定だったわけ
0640マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:13:55.70ID:???
>>637に補足すると何もしない未来でもアイノイツキは急逝してるはず
それで1話の載ったジャンプを過去に送ってみたってとこか
0641マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:40:52.27ID:???
ある時点で哲平に「これ、タイムマシンがあれば過去を変えることが出来るんじゃね？」って思えるポイントがあるはず
未来から届いたのは10年後という近い未来のジャンプなんだから
その頃かそれ以降に過去にジャンプを送る方法に辿り着けると哲平は思うよな
0642マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:46:11.25ID:mkXY4NqM
考察の鬼がいるw
0643マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 02:41:42.73ID:???
ちょっと前に送ろうがいきなり10年前に送ろうが違いが判らん
どっちにしろホワイトナイトが描かれない未来で有ることには変わりない
そうでないなら2つに分岐した世界が3つになっただけ
0644マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 09:00:49.45ID:???
話が難しくて理解できなかったようだね
まあ別にここは流してくれていい
パラレルワールドは存在しなかったってだけの話だから
0645マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 09:07:57.33ID:???
重要なのはタイムパラドックスが起こり続けてるってこと
過去に干渉する度に刻々と未来が変わって行くってことだから
0646マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 09:18:02.33ID:???
>>645
これだと未来の哲平は、過去から未来に起こるまでの出来事を全て経験してきて知っていることになる←ここが重要
たとえば『死の源流』が何なのか、アイノイツキがどうして亡くなってしまうのか
0648マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 10:05:57.34ID:???
ゴーストライターの意味は>>571のこれだろうな
アイノイツキの未完のホワイトナイトの続きを佐々木が考えて描くんだろ
名義は佐々木名義で発表してるから正確な意味でのゴーストライターでは無いが
才能を持たざる者が名作に挑む展開になるのか
0649マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 10:17:08.96ID:???
>>645
>>646
未来人が佐々木だとして死の源流とイツキの死ぬ未来を知ってる理由になるわけか
別に分岐した世界線があってそれを未来人が観測してるわけじゃないと言いたいんだな
0650マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:31:04.13ID:???
うーんやっぱ判らん
ちょっと前にジャンプを送るのが変わってしまうはずの未来からジャンプを非難させるためなら変わり続けてるはずのその世界にジャンプは届いてないはずだし
ピンポイントで自分の望む世界にジャンプを送り込めるなら最初から10年前に送ればいいだけなのになあ
0651マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:34:41.70ID:???
要は未来も過去も世界は地続きだってことだろ
この作品はサム8みたいに何でもかんでも説明してくれるSFじゃなくてデスノートみたいに自分達で仕組みを解明してくタイプのSFっぽい
まだ当の哲平もよくわかってない様だがな
哲平が世界線が分岐したと思い込んでるのはミスリード説か
0652マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:36:51.02ID:???
1回時空を超えたジャンプは過去の世界に残り続けるとこがミソだな
0653マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:25:45.52ID:???
世界線分かれてないで過去改変がダイレクトに反映されるなら
電話レンジ使ってる未来人以外の他の未来の一般人の認識ってどうなってるんだ
ホワイトナイトって最近までアイノイツキが連載してた気がするけど
よく考えたら10年前に佐々木何とかってやつが書いてたわっていつの間にか記憶改ざんされてるのか
0654マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:08:06.40ID:???
>>637
何で改変された時点で哲平の記憶が改変されないんだ？
シュタゲのオカリンがDメール使用しても記憶改変されないのはリーディングシュタイナー(改変前記憶維持能力)の持ち主だからだし
0655マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 01:23:58.21ID:TPkU6m8V
この未来人は過去の哲平のことを知りすぎてるから未来の哲平だと予想されるわけね
パラレルワールドじゃなくて同じ世界での未来の哲平が過去の哲平に話しかけて過去を改変しようとしてる、と
あくまで現在の哲平の延長線上にいる未来の哲平である可能性が高い
ホワイトナイトによる収入に手をつけてなくて借金してるなんて本人にしかわからないだろう
0656マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 02:49:26.26ID:TPkU6m8V
未来から現在の哲平に働きかけて哲平が行動を変えて未来が変わったら
その時点で未来の哲平の記憶も改竄されてると思ってる
0657マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 03:01:09.51ID:TPkU6m8V
今回 未来からメッセージが届かなかったら
哲平はおそらくバイト掛け持ちで借金しながらホワイトナイト描いててイツキチャンの新連載ANIMAに負けてイツキチャンが死ぬ未来だったんだろう

その未来を変える為に未来から哲平が過去の哲平にメッセージを送ってる
…そう考えるとスッキリしないかな？
自分にはこの作品の謎が全部繋がった気がする
まあ一つの説としてここに書いとく
0658マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 03:08:05.04ID:TPkU6m8V
アイノイツキがホワイトナイトを連載して死ぬ未来は無くなったが今度はANIMAを連載して死ぬ未来に変わってるとは…
これって過去に働きかけて未来を変えようとしても結局は似たような結末に変わるだけっていう『歴史の復元力』のせいなんだろうか
『歴史の復元力』って何かの作品で見たことある
0660マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 03:19:30.81ID:TPkU6m8V
しかしネットのお前らが哲平のこと不快だ不快だ言うから
これでもかってくらいの哲平善人アピール回が来ちゃったじゃないか
哲平はホワイトナイトで得た収入は一切使ってなくて借金しながらホワイトナイトを描いてる
おそらく隠れてバイトでもしてるんじゃないかな？
そしてホワイトナイトで得たお金はいつか伊月に返すつもりだって
これが善人じゃなければ何なのか
伊月からホワイトナイトを奪った償いを哲平なりにしようとしてるよな
0661マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 03:22:01.68ID:TPkU6m8V
あとフューチャー君の目からこっち(過去の世界)見えてるじゃん
上で予想してたな
0662マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 03:26:18.34ID:???
>>659
予告通り俺が考察書き込むの気になって眠れなかったん？
可愛いとこあるな
0663マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 03:33:49.77ID:TPkU6m8V
イツキチャンが死ぬ原因て何だろうな
ジャンプで一番になって過労か？プレッシャー感じるとかで心でも病んだか？
伊月をいじめてた人の嫉妬による他殺の線も考えたことあるが
イツキチャンの死を回避するのにホワイトナイトで負かせとか言ってるから他殺の線は薄いか
0664マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 03:43:22.45ID:TPkU6m8V
√144て何だろう
解は12だけど現状では意味がわからない
後にキーワードになりそうだな
0666マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 04:14:38.62ID:TPkU6m8V
作中作バトルとしては10年後のアイノイツキのホワイトナイトを引き継いだ哲平vs10年前の小娘アイノイツキの構図なんだよな
哲平が10年後のアイノイツキの思考を完全に模倣できれば勝機はある？
ラストで彼女ならどうするか考えてるのは決して悪い手ではない
0667マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 06:39:01.89ID:???
このスレでも変に金の事に拘って毎回書いてるのいたなあ
金銭の問題じゃなくてさ
クリエーターにとって作品は魂でさ
それを奪われるのは殺されるのと同じぐらい悲劇とか想像出来ないのかな？
まあこれは大げさだろうけど
タイパクの原作者が自分の子供である作品を単なる商品としか見てないような誤解を与える描写だと思う
0668マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 08:57:14.21ID:???
なんや
未来の哲平がジャンプ送ってきてたんか
そんな気がしてきたで
0669マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 09:08:03.29ID:???
今まではストーリーとネームは考える時間必要なかったから哲平はアルバイトでもしてたんかね
生活費は自分で別に稼いでたみたいやし
それでも足りんくて借金してたんやな
アシスタントの給料とか仕事場の家賃はさすがにホワイトナイトの収入からやろけど
ホワイトナイトの報酬－連載に必要な諸経費＝純利益やから純利益には一切手つけてへんのやろな
ワイ金の計算は得意やで
0670マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 09:52:01.38ID:h2d+KcDj
>>669
そういう事だね
でも今度からはストーリーもネームも全部哲平自身が考えなくちゃならなくなったから
バイトしてたらイツキチャンのANIMAに勝てない
だから未来の哲平は富クジの当選番号を教えて制作費にあてろってメッセージを送って来たんだ
今のままじゃANIMAに負けるって暗に言ってる
0671マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 10:02:02.80ID:???
元々実力無い奴がパクリで連載になったわけだし
高校生で話作れて画力ある奴に勝てるわけねえわな
連載後に無駄にバイトして話を考えていなかったら尚更勝てない
0672マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 10:12:42.36ID:+QZcudra
>>671
まだアイノイツキの考えたストーリーのストック12週分あるから
今回の事で本気になってストーリー考え始めて哲平がどれくらいでモノに出来るかだな
次話は現在の藍野伊月にストーリーを考えるコツでも聞くんじゃないか
もうなり振り構ってられないだろ
0673マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 10:23:00.00ID:+QZcudra
ちゃんと12週間修行する猶予も残してあるのも原作者の計算のうちか
全部ストック使い果たしてから→困ったどうしよう→メッセージが来る…じゃないから
まあその前にアイノイツキ死亡だけのメッセージしか来てなかったら哲平は連載に集中できないわな
今の伊月がどうなるかが気になって連載どころじゃなくなる
未来のホワイトナイトも未完で終わるし
0674マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 10:36:11.49ID:+QZcudra
もし世界線が分岐してないのなら未来で亡くなったのは伊月で確定する
10年後にアイノイツキ名義で哲平がホワイトナイト連載に関わってて亡くなったのが哲平説は消える
まあこれは画力とかストーリーとかかなり無理のある説だったが
0675マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 10:52:41.24ID:???
>>664
√144は12の二乗(じゅうにのじじょう)
「これからホワイトナイト自由に描ける事情説明するよん」だったら未来人さあ…
0676マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 11:08:40.52ID:???
テッペー無能設定の意味が本当判らん
賞もとってるんだし担当編集の嫌がらせでデビュー出来ないとかにしておけばホワイトナイトでイツキと対決すると言う展開も説得力あったのに
0677マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 11:26:49.93ID:???
一年間連載して哲平は自覚していないけど
伊月に比肩する実力がついた
それを菊瀬が指摘するとか
0678マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 11:28:41.10ID:+QZcudra
哲平はホワイトナイトを連載していた10年後のアイノイツキなら今の伊月に勝てると信じてるぞ
だから10年後のアイノイツキの思考に沿ったストーリーを考えようとしてる
哲平は絵はそこそこ描けるし構成力はあるからな
あとネーム書くのが速い
それにまだ秘めてる資質があるのかもしれない
1年も神漫画のホワイトナイトを描いてたのも無駄ではないだろう
これから何かのきっかけで覚醒するイベントが来るんじゃないか
0679マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 11:31:23.81ID:+QZcudra
すでに伊月の死が覚醒するきっかけになってるかもしれないが
0680マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 11:39:55.52ID:???
>>676
才能が0というわけではないが終わってはいるだろ
盗作するまでの時間で何も成長してないやん
0681マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 11:56:16.53ID:+QZcudra
人気作品にアンチは付きもの
アイノイツキは元はいじめられっ子の不登校だったしネットでの叩きが酷くて心を病んで死を選んでしまった？
これが原因なら現実でも問題になってるし取り扱うにはちょっと重い

しかしアイノイツキの死を回避するのに提示された方法がホワイトナイトでANIMAを負かすだから原因は違うか
0682マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 12:19:37.45ID:+QZcudra
>>664
√144は12の二乗→つまり12×12→じゅうにじゅうに→自由に自由に
これ5話で藍野伊月が哲平に言ってるじゃん
「佐々木先生は佐々木先生の『ホワイトナイト』を自由に自由に描いて下さい！」
「そしたらきっと読切の時みたいな佐々木先生らしい『ホワイトナイト』が描けますよ！」

うわ、この未来人って伊月っぽくも見えるな
でもイツキチャンは亡くなってるからそれは無いか
これ今週のラストで哲平がアイノイツキの思考を模倣しようとしてるのは間違った選択で正解は哲平が自由に自由に描くことってなるのかもしれない
0684マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 12:38:16.53ID:???
√は中学で習うから藍野伊月でも知っているというわけか
0685マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 15:05:34.64ID:???
ホワイトナイトが勝つことでテッペーとイツキの運命が入れ替わり
テッペーが死んでイツキが生き残る
0686マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 16:32:13.25ID:+QZcudra
>>685
これはあるかも
>658が形を変えて別の人が死ぬ未来に変わるバージョン
未来改変ものでは割りとよくあるのかな？
ちょっと期待してる
0687マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 17:19:09.41ID:lkTNCj/z
世界線は分岐はミスリード説な
世界線が分岐しまくってるのならこの未来人はいろいろな世界線を観測出来すぎている
アイノイツキによってホワイトナイトが連載される未来とANIMAが連載される未来
それよりは世界線が地続きなほうがスッキリしないか
世界はひとつで未来人が現在の哲平の延長線上の未来の哲平である説
今の哲平の延長線上だからホワイトナイトが元はアイノイツキが未来で連載していた作品であることも知っているし
ころからイツキチャンがANIMAを連載することも知ってて結果亡くなってしまう事も知っているわけ
無限ループ的に未来から過去に働きかけてるから
既にアイノイツキがホワイトナイトを連載していた未来は存在しないのに過去と未来の哲平にはその事実が記憶として認識されているわけ
0690マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 17:49:06.23ID:???
>>685
哲平なら喜んで伊月の身代わりになりそうな気がするな
ただホワイトナイトはこの世界でも未完で終わってしまうが
0691マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 17:59:45.49ID:???
>>690
＞ただホワイトナイトはこの世界でも未完で終わってしまうが
これも>>686と>>658が書いてるように歴史を改変しようとしても結局は似たような結末になる現象に当てはまるな
0698マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 18:52:25.14ID:???
>>694
√144→12、自由に
仮に暗号だとして暗号のほうが伝えたいことよりも文字数増えてるのな
ますます√(ルート)を付ける意味がわからん
0699マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 18:59:18.63ID:???
√144で単純に144回タイムマシン使ったとか144個目の世界線だとか
0700マロン名無しさん
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2020/07/06(月) 20:22:09.14ID:iQkjWqyA
藍野伊月の覚醒早そうだな
ANIMAで10年後のホワイトナイト並みの漫画描いてきそう
覚醒が早いのは哲平と出会った故なのか
0702マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:41:42.55ID:???
>>698
思わせ振りがマンガを盛り上げるための都合にしか見えないのは致命的だよな
0704マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:59:57.58ID:iQkjWqyA
「フューチャーサンダー」はフューチャー君が唯一しゃべれる単語(技名)で外部との意思伝達は砂鉄を使った文字でするのだろうな
カラクリはわからんがエネルギーチャージするのに莫大な時間がかかるとかの設定もありそう
いつか明らかにして欲しいとこ
0705マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:45.55ID:???
他所覗いて見ると
やはり未来人が未来の哲平本人だと思ってる人が何人か居るようだね
自分もそう思う
過去の哲平の事をよく知っているのは本人だからとしか思えないから
つまり未来人の彼も藍野さんとホワイトナイトが大好きな哲平だから
想像すると笑える
0706マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:30:17.19ID:???
現在 掲載されてる情報でどこまで考察できるかが測れる良スレ
0707マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:47:02.26ID:???
この作品で出てきた12の倍数

未来ホワイトナイトの連載開始が24号
物語開始時の哲平の年齢が24才
未来ジャンプのストックが12週分くらい
富クジの番号の中に12
師匠のセリフが12ページ目
0708マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:38:10.85ID:lRT2xvMl
やっぱ>>682が一番近い気がする

√144→√(12×12)で読み方は『ルート自由に自由に』
哲平が藍野伊月に言われた『自由に自由に』ホワイトナイトを描く未来ってのがイツキチャンの新連載に勝つ必勝法なんじゃないかと
未来人はこれを哲平にアドバイスしたかったが文字数制限があったので暗号にして伝えた
今までに出てきた情報で√144を解読するならこれが一番意味が通るような

おそらく哲平が自分でホワイトナイトを描いた時に一番面白く描けるのが『自由に自由に』描いたこのパターンなのだろう
0709マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:47:03.87ID:lRT2xvMl
あと最後に哲平が呟いてたことはメタでこの作品(タイムパラドクスゴーストライター)にも当てはまってるのを暗に示してそう
『主人公サイドのピンチを読者の知らない新情報で切り抜ける…という展開は今まで無かった…』
『アイノイツキはご都合主義に見えてしまう展開はあまり好まないのかもしれない…』
未来人の正体もきっと既に登場済みの人物だと思う
0710マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:53:38.91ID:lRT2xvMl
5話の伊月のセリフにかかってるとこがそう思ったポイント
0711マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:35:12.35ID:v6ldJ6EE
富クジの当選番号なあ
もし未来人が哲平ならそんなこと言うのは違和感あるんだが過去に負債で制作に集中できなくてイツキチャンに負けたんだろうな
そしてイツキチャンが死んでしまったと
だからなり振りかまわずに哲平に当選番号を教えたんだろうな
0712マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:59:13.00ID:???
過去に情報を送る事で未来が変えられるなら
テロとか災害とか教えてくれよ
イツキちゃんだけ助かれば何百人死んでも平気なのかよ
0713マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:15:56.04ID:???
>>712
どうだろ
教えても結局は形を変えてテロや災害起こりそうな気がする
イツキチャンの死が変わらなかったように
あと過去に干渉するのはリスクがでかいからビビってるんじゃないの
もしタイムパラドックスが起こるのなら下手すりゃ自分が消えるし
事故やなんかで

でも災害回避出来るといいね
ニュース見てるとホント思う
0714マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:32:10.10ID:???
>>685
もし世界線が分岐してなくて未来が現在と繋がってる場合かつ未来人が哲平だとしたら
未来が改変されて伊月の代わりに哲平が死ぬ未来に変わったら未来からの通信は途絶える
送り手が亡くなってしまうのだから
0715マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:06:03.75ID:???
この際伊月に未来のこと全部バラすのは無し？
ショックで心が病んじゃってバッドエンドルートになるかな
0716マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:33:06.29ID:rg0+Dbtp
なぜ今になってメッセージを送って来たか
未来でまだイツキチャンの死が回避できてないから
あと未来人が考えてるイツキチャンの死の回避法はメッセージにして伝えないと過去の哲平がやってくれなそうだから
未来人は哲平がホワイトナイトでイツキチャンのANIMAを負かせればイツキチャンの死が回避できると考えている
現状だとどういう意味かさっぱりわからないが
0717マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:42:58.24ID:rg0+Dbtp
なんでホワイトナイトでANIMAを負かさなければならないのか
そこにイツキチャンが亡くなる重要な理由が隠れてる気がする
0718マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:45:19.12ID:rg0+Dbtp
未来人はアイノイツキのことを「イツキチャン」と呼んでいる
伊月と親しい人物で未来では結構伊月とは年離れてるイメージ
0719マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:57:01.22ID:rg0+Dbtp
扉絵が8話で2回目
市真ケンジ氏はよっぽど書きたいことが多くて扉絵にさくページも用意できないようだ
0721マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:58:18.71ID:???
大した内容書いてないのに扉絵無くすとかいう手抜き
0722マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:09:24.07ID:rg0+Dbtp
手抜きじゃなくてページを用意出来ないだけだぞ
考察に私情は挟まない
0723マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:12:07.23ID:rg0+Dbtp
伊月の可愛い絵と哲平達の日常絵でも扉絵に載せてればまた印象変わるだろうに
0724マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:24:18.10ID:???
未来人が佐々木に「お前が描け」って言ってるのは未来人が佐々木本人だからだろうな
あと佐々木がイツキチャンの死の原因に関係あるから
未来人は何故イツキチャンが死ぬことになったのか全部経験してきてるということ
自身の経験として
0725マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:32:10.99ID:???
指示出してるのがテッペーなら自分に漫画描けとは言わないだろ
自分にそんな能力が無いことは自分が一番知ってる
0726マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:35:23.12ID:???
原作者は佐々木のキャラを今週になって急に善人に変えたんじゃなくて最初から佐々木を気の弱い善人として描いてるから
佐々木はアイノイツキ版のホワイトナイト信者で現在の藍野伊月を大切に思ってる気の弱い善人
ホワイトナイトで得た収入を使ってないのも安いカップラーメン食べてる描写とキャベツで伏線は張ってあった

ちなみに伊月がカップラーメン食べてたのはマジでお金が無かったから
スケッチブックにも喜んでたし
0728マロン名無しさん
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2020/07/08(水) 08:46:37.96ID:???
>>725
ホワイトナイトの続きを描けって指示出したのはイツキチャンの死の原因に自分が関係あるからだろ
指示を出さない未来→ホワイトナイト打ち切り→伊月がジャンプで天下を取って死亡
未来人(佐々木)はこの流れを見てきて激しく後悔してるから過去の佐々木にメッセージを送ってきた
アイノイツキ訃報の載ったジャンプを送っただけではイツキチャン死亡の未来は変わらなかったということ
だから未来人はもう一押しが必要だと思ったわけ
0729マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:57:14.24ID:???
>>727
原作者もうちょい頑張れと思ってるよ
作品のテーマがマジで掴みづらいから
作品名から察するとタイムパラドックスを描きたいのはわかるが
世界線が分岐したのはミスリードでダイレクトに起こるタイムパラドックスに翻弄されてる主人公の物語を描きたいんだろうな
過去に働きかける→その度に未来改変の流れ
0730マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:02:30.87ID:???
未来のジャンプはまだ佐々木の手元に残っているがアイノイツキがホワイトナイトを連載していた時空はもう存在してなくて佐々木の記憶の中にしかない
現在待ち受けてるのはイツキチャンがANIMAを連載して亡くなる未来
だいたい世界線が分岐するのならこの指示を出しても未来人の世界は変わらないわけで全く意味が無いからな
0731マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:09:42.30ID:???
未来になって佐々木は気がつくはず
ああ過去にこの未来ジャンプを送っていたのは自分自身だったんだって
最悪 今隠し持ってる未来ジャンプを過去に送ればいいだけだからな
もはや未来ジャンプの出所がどこなのかわからなくなってるのが最高にタイムパラドックス
0732マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:28:45.80ID:UjGyqkyB
普通にホワイトナイト連載が人気になってアイノちゃん死んじゃうなら哲平が連載した結果人気になっても同様に死ぬのでは感
0733マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:38:37.19ID:???
哲平が指噛むのは市真くんなりのギャグやな
魔女守りでやってたらしいで
0735マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:02:28.90ID:???
もし伊月が独りで漫画描いてプレッシャーに飲み込まれて潰れるのなら
いい落としどころはアイノイツキが実は2人組で藍野と佐々木が2人で漫画を制作してくエンドだな
…なんか最初の考察に戻ったんだけど
0737マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:46:16.06ID:???
哲平は伊月とのレベルの差を埋めてからプロポーズしないとな
0739マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:54:34.18ID:???
これも前から言われてたけどテッペーが死ぬのは確定していて半ば幽霊のような存在だからゴーストライター
0741マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:27:47.21ID:???
佐々木は絵は描けるし構成力だけはある
あと筋金入りのアイノイツキ版ホワイトナイト信者なのがどう作用するかだな
0742マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:40:29.67ID:???
>>739
作者がハッピーエンドを好むかどうかで哲平の生死が分かれそうだな
悲劇的なのが好きなら哲平が伊月の代わりに死ぬ未来に変わってエンディング
ジャンプじゃこういうバッドエンド気味なのは少なめか
0743マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:44:03.52ID:???
フューチャー君が黙った時点で未来人(未来の哲平)が死んだんじゃないかって勘繰ってしまったわ
未来改変で存在が消えたのかと
0744マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:54:22.42ID:???
考察としてあらゆる展開を否定しないし可能性として考慮するから作者は好きな展開を選んでくれればいいよ
ぶっちゃけ作者のさじ加減でどうとでも展開変えられるから
伏線張っても回収するしないは自由だしな
0745マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:19:15.18ID:???
作者が展開当てられると変えたくなる性格だとツイッターで言ってるから、当たってても外れるよ
0748マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:39:21.90ID:???
タイムマシンを使った過去改変ものなんて沢山あるから展開いくらでも読める
似たようなネタ出てくるのはしゃーない
作者もわかっててこのネタやってんだろ
0749マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:47:33.51ID:???
煽りの運命への反逆劇ってのはイツキチャンが死ぬ運命への反逆劇って意味だな
哲平じゃなくてイツキチャンの運命を変えようとする反逆劇な
0750マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:22:29.20ID:???
哲平は曲がりなりにも自分でホワイトナイトの続きを考えて伊月を救おうとしてるから精神的に成長したといえば成長してる
0751マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:28:40.57ID:???
哲平が伊月に漫画でボコボコにされても
哲平が伊月を漫画でボコボコにしてもそれなりに楽しめそう
まあボコボコにされるほうが確率高いけど
0752マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:40:09.63ID:???
そもそも今までアシスタントしてくれて仲間みたいなもんだったのにいきなり敵対勢力扱いになるのはいかがなものかと
命を救うためとはいえ
しかし伊月は佐々木に追いついてみせる宣言してたし実は腹の中じゃ燃えてたりするのだろうか
最近の伊月の描写が少ないからよくわからんわ
0753マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:41:43.89ID:???
伊月と漫画勝負って言っても哲平の目的はあくまで伊月が死ぬ未来を回避することだから連載しながら伊月が死ぬ原因を探らないと
0754マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:57:12.50ID:???
考えれば考えるほどクソ展開だな
話が好転するビジョンが見えない
0755マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:27:58.73ID:R6y0fJke
考えられる死の理由は伊月にジャンプで1番を取らせたらマズイことくらいか
ホワイトナイトの時とANIMAの時とで伊月が連載すると死ぬくらいしかまだ共通点見つけられないからな
情報が少なすぎる
0756マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:30:25.37ID:???
ホワイトナイトの連載期間から察すると死亡までの猶予は1年くらいか
0757マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:34:17.89ID:yRMhHqGW
>>745
これ先の展開を言い当てられても「自分(作者)はそれを見て参考にしたわけじゃないからね、予想が当たって良かったね」って前振りじゃん
あらかじめ予防線張ってるってことは最後までのシナリオ構想は既にしてあって今のところ変える気は無いということか
0758マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:45:17.75ID:???
>>745に補足っつーか語弊があるかもなんで元のツイート貼っとく

市真ケンジ@タイムパラドクスゴーストライター
·
6月1日
ハッシュタグ付けてみましたが僕はエゴサはしません。見始めると全部のご意見取り入れたくなってしまうので…笑あと先の展開言い当てられてたら意地張って変えたくなるので…小悪魔
0762マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:13:47.79ID:???
収入は使い込んでない→わかる
だからクジの番号必死でおぼえる→ﾌｧｯﾂ!?
0764マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:35:35.35ID:r/ine081
17才から18才になって伊月ちゃんのおっぱい大きくなってるの草
0765マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:55:18.85ID:???
いっぺん実際のクリエーターであるジャンプの作家達にイツキみたいな目に合ったらどう思うかアンケートしてみたい
0766マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:00:50.01ID:???
フィクションと現実の区別がつかないようだね
危険な兆候だよ
0767マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:25:21.24ID:???
ん？アンケートとるのが？
じゃあ人気投票に応募するのもフィクションと現実の区別がついてないんだな
0769マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 04:43:48.74ID:CoeqUr5V
>>766
正論すぎて草
現実には何も起こっていない全ては創作の中でのお話ということだな
それをジャンプの現連載作家さんに聞くの？
「タイムパラドクスゴーストライターの佐々木哲平が伊月にしている事どう思いますか？」って
頭が可哀想な子(おっさん)としか思われない気がする
まあ作家さん達はやさしく答えてくれると思うが
0770マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:16:37.96ID:???
創作の話ではなく創作の出来事を自分に当てはめたとしてどう感じるのかって質問なのに
何でも自分の都合のいいように解釈して思い込む　これが哲平脳か…って気持ちです
0771マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:50:17.52ID:???
どのみち勝手に夢を潰すにはなぁ
本人が望んでもいないのに勝手に死ぬのは間違ってると断定して新連載を潰して彼女を助けるんだって言われても
それで哲平の善意だ応援しようってなるか？
裏があるとしても思考がおかし過ぎてついていけない
0772マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:20:57.06ID:???
何も知らず純粋に夢を叶えようとしている女の子に
きみを死なせたくないんだ！！だから夢潰すね！！！嬉しいでしょ？って頭おかしい
0773マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:33:05.71ID:???
コミックマスターＪだって倫理観はぶっ飛んでるし
後藤可久士先生も情けない隠し事をしている
でもパク平にはまったく共感できないのは
なぜだろう
0774マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:40:57.28ID:???
>>773
哲平は自己弁護と悲壮感を出しすぎなんだよ
物語の半分近くが自己弁護とその代償行為に充てられてる

そして本人や周囲とのコミュニケーションの結果行きついた答えじゃなくて
全部自分で抱え込んで自分の都合、立場で答えを決めて実行している
それで相手がどう思うかも全て自分の中で結論を出している
とにかく独善的で自分勝手、一方的な行動を綺麗な言葉や代償行為で誤魔化してるんだよね

アイノイツキに未来ジャンプを見せて、これまでの行動ともう後戻りできないこと、死ぬ未来を伝えたうえで勝負するならわかる
何も伝えず夢が叶って喜ぶ女の子に一方的に勝負して勝つと意気込んだところで共感なんかできない
0775マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:59:31.62ID:???
>>774
悲壮感が問題だよな
パクリをするのにいちいち悲劇の主人公ぶって正当化するのがイラっとする
ぶっちゃけもっと小悪党的な性格で自己弁護に悪意が滲み出るぐらいの方が逆にヘイト買わなかった気がする
0776マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:11.42ID:???
>>775
子悪党的にこれで勝ち組だぜーと思ったらそれを悠々と超えていくアイノイツキ、
なんとか蹴落とそうと悪だくみするも裏目に出て絶望したところに今回の指令で
アイノイツキも死なせずに済むし自分が成功者になれるなら一石二鳥みたくはしゃいだ方がまだ共感できるかな
0777マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:16:28.88ID:???
最初はコメディタッチにするとか
間違いからデビューしてしまった
止めたいのに止めれない　助けて
からのヒロイン救済ルートで覚醒とか
0778マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:06:02.49ID:???
>>776
そこまで悪党にしなくても悪行である事をしっかり認識した上で状況に乗せられてるってキャラにするだけでも違ったというか
今の哲平はパクリをした事の罪を直視してない
金に手を付けないなどの自分ルールで正当化してるだけ
0779マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:08:11.51ID:???
>>778
アイノイツキが連載にかける想いですら哲平基準で10年後の死と天秤にかけてるんだよな
おまえは自分がこれ以上描き続ければ数年後死ぬぞと言われれば筆を折るのかと問いたい
0780マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:29:01.89ID:???
>>779
そういう当たり前の葛藤が出てこないあたりが作者の都合のいい展開にしか見えないのよな
主人公がこう考えてると言ってるんだから読者はそう納得するべきみたいな
行動原理の掘り下げが甘い
0781マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:33:51.93ID:???
>>780
全て描きたい結論ありきで劇中のキャラの心情や情緒を一切考慮しないからこうなる
こういう展開になったらこのキャラはどう思うだろうかとか全く練り込まれていない
作り込みが甘いと物語のレールの上を動く人形のように見えてしまう
これはその典型
0782マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:48:32.74ID:???
>>781
それが心情レベルに留まってるならともかくプロットにも及んでるくさいのがな

メッセージを最初から送らなかった理由とか一週毎にジャンプを送って訃報ジャンプとともに初めてメッセージを送った理由がそのほうが話盛り上がるからという作者都合っぼいのがなんとも
0783マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:56:17.99ID:???
>>782
残念だけど原作者の想像力が足りない
思いついたネタに物語を帰結させることしか考えてない
そこに向かうプロセスをあまりにも疎かにしすぎている
0784マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:06:05.58ID:???
>>783
シュタゲパクったんならその辺の手続きをいかにシュタゲが大事にしてたか知ってるはすなのになあ
一回目のクリス救出が絶対うまくいっちゃいけない理由とか
0785マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:10:54.94ID:???
>>784
タイムリープのネタばらしやるなら早いうちに読者に見せないとね
よくわからないまま盗作が平然と展開してその自己弁護とサクセスストーリー見せられてもストレスが溜まるだけ
0786マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:38:16.32ID:2bL6RLE1
佐々木→善人で夢だと間違えてホワイトナイトの読み切りを描き、未来からホワイトナイトを消してしまう
その責任を取るためにこの世界で自分なりにホワイトナイトを代筆する
藍野伊月→本来は未来のホワイトナイトの作者になるはずだった、佐々木の嫁、なぜか早逝する運命を持つ
0788マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:05:19.38ID:uPj+rCgl
哲平のおかげでこの世界の人達がホワイトナイトを読めるんだよな
それだけで連載してる価値あるわな
0789マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:30:48.14ID:???
>>786
ホワイトナイトが消えていれば未来ジャンプ送られてこないから
代筆を決意もわかるけど･･･その場合は哲平が一から描く訳だが
余りに無能を強調しすぎて展開縛った感ある
0790マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:37:56.34ID:uPj+rCgl
>>789
未来ジャンプは時空のはざまの遺物だぞ
タイムパラドックスで闇に消えたんだ
0791マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:47:36.76ID:1k8HcLAW
哲平なりに今出来る精一杯をやってる模様

自分が闇に葬った未来のホワイトナイトを現代の世界の読者に届けるために自分なりに代筆
藍野伊月の夢を叶えるために自分の職場でアシスタントとして雇用、協力は惜しまない
ホワイトナイト由来の収益は一切使用禁止にしていつか何かの形で藍野伊月に返すつもり
藍野伊月の命を救うために原作が未完で終わったホワイトナイトの続きを描くことを決意
勝率は限りなく低いのだが

哲平はどうみても善人だな
0792マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:20:25.23ID:???
まあどう言い訳してもホワイトナイトは哲平の所有物ではないんだから哲平の勝手にしていい物ではないんだけどね
作品が世に出ない事で読者が被害を受けるならその罪は哲平が被って一人苦しむしかないんだよね
0794マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 05:39:57.14ID:UZ7oyJCY
>>793
もう1回宣伝してくれてありがとうと言われたいのかな？
0795マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 05:43:44.57ID:UZ7oyJCY
>>792
ホワイトナイトは哲平の所有物だぞ
5話をよく読め
藍野伊月も佐々木先生の『ホワイトナイト』って言ってるだろ
読解力無さすぎだろ、小学生以下かよ
0796マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 05:57:33.58ID:???
パクリ元が10年後の自分であることを故意に伏せられた状態で出た証言に価値があると思ってるとか小学生未満かよ
0799マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 06:26:23.81ID:???
未来からのジャンプを夢だと思って読み切りを描いてしまった→ホワイトナイトがこの世界線では哲平のものになった
これが読み取れないのか
0801マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:10:04.44ID:???
代筆要素いらないんじゃないかな。素直に盗作でいいと思うんだ。
そうすればイツキの承認（？）必要なくなって
イツキ登場タイミング後ろにずらせる。
イツキ登場までは未来ジャンプが届かないトラブルとか
罪悪感とかタイムマシンばれそうになるとかでページ稼げる。
0804マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:49:16.77ID:???
最初の未来のアイノイツキ版のホワイトナイトは藍野と佐々木2人で制作してたんじゃないかなあ
10年前とはいえ総合画力が佐々木＞藍野っぽいのが引っかかる
0805マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:55:08.63ID:???
伊達先生作画のホワイトナイト面白そう
絵だけで読んでみたいと思ったわ
これ連載すればいいのに
0806マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:06:29.20ID:???
あのまま未来からの通信が途絶えたのなら未来が望む未来に変わったのか未来からの送り主が消えたかのどっちか
イツキチャンが死ぬ未来のままならまたメッセージ送ってきそうなものだが
0807マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:23:01.73ID:???
作者はバタフライ効果の事は知ってるのだろうか？
シュタゲは見てるはずだから当然知ってるだろうけど
人一人を救うためとは言え過去を変えてしまったことによる世界への影響の責任は考えてるのだろうか？
0808マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:38:30.78ID:???
なんつーか義務感でやってる感がムカつくんだよなー
創作の喜びが目的でも　富や名声が目的でもいいけど
パク平の場合義務
既存の漫画家漫画との決定的な違いはそこじゃないかと
0809マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:32:10.14ID:???
>>808
しかもその義務と責任は自分勝手なエゴを美化しているだけ
はっきり言って不快極まりない
0810マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:41:52.83ID:???
本スレでネタバレし放題なのに誰も咎めてすらいない
ここまで肯定的に愛されない漫画ってなかなかお目にかかれない
本スレもバレスレも、ここですら否定だらけ
こんなのが売れる可能性はあるんだろうか
0811マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:12:39.47ID:???
きっと世界の誰かの元に、毎週一週間後のジャンプが出てくる電子レンジがあって
その持ち主が皆を楽しませるためにやってくれているんだよ。
0812マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:45:35.22ID:1s90aQHN
哲平が善人描写は徹底してる
だって善人だから
0813マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:49:10.95ID:1s90aQHN
そりゃ擁護じゃなくて考察するスレだからな
擁護(感想)と考察は別物だから当たり前
0814マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:06:01.19ID:???
タイムパラドクスゴーストライターは凡人の善人が神作品を代筆することになって未完の続きを描かなければならなくなった悲劇を描いた漫画やな
人の命もかかってな
0816マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:15:29.56ID:???
善人描写や凡人強調は哲平の屑さを助長してるよね
あれを好意的にみる人はいない
なんの意味があるんだろう
0817マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:20:48.59ID:???
>>815
屑かどうかは受け取る側(読者)の主観だから考慮しない
2話以降は善人の哲平なりにこうせざるを得ないと判断して行動した結果
その結果ドツボに嵌まる
0818マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:27:07.32ID:???
哲平は善人で作者も善人として描いている(ここまで考察)
その哲平の行為が他の読者にどう見えるかは人それぞれの主観
どのように捉えようが価値観は人それぞれだしその人の自由
0819マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:05:53.20ID:???
主観の問題か？
でも善人として描いているってのも主観だから考察には値しないよね
0820マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:07:30.40ID:???
好意的に解釈することは考察とは言わないよ
作者の能無し加減を考察するのも立派スレの役割だ
既に打ち切りの巻き展開に入っている
無駄な考察擁護はもうたくさん
0821マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:09:02.14ID:???
哲平は悪人で作者も最後破滅する屑として描いている
根拠は誰もが不快と感じるよう誘導して描いているから
これ反論できないでしょw
0822マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:24:38.87ID:???
最後に破滅してくれればいいけど
ここまで自分の分身大好きされちゃうと期待できない
0823マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:30:19.02ID:???
なんで全ネームボツって話から何事も無かったかのようの半年過ぎたんだろう
ここって考察ポイントだよね
あ、打ち切り決まったからってのは無しで
0824マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:06:12.18ID:???
>>821
本気でクズだと思って描いてたら佐々木哲平なんてありきたりな名前にしないよ
0825マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:13:10.95ID:???
>>824
これで好感度高い主人公を描けてると思ってるなら一度サイコパス診断受けることをお勧めしたいな
殺人者の屑を出してこいつは聖人なのでそう思い込め、そう思えないのは主観と言われても無理だわ
0826マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:24:34.12ID:???
誰もお前らの主観がひねくれてるとか言ってるかないからムキになるなよ
逆に主観は人それぞれ自由だって言ってるじゃん
考察スレだから主観で語らないってだけ
0827マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:05:45.81ID:???
主人公がクズでイカン訳ではないんだよな
ケンシロウも人殺しだし桜木はDQNだ
ぶっちゃけ品行方正なだけの主人公では作品が面白くなるわけない
哲平が不愉快に感じられるのほそれ以上に描写や構成が下手なんどよなあ
0828マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:17:17.27ID:???
決められた結末に向かって人形のように動くキャラに対して善人も何もないよ
キャラが生きてないんだから考察するなら原作者の思考を読む方がいい
0830マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:02:02.08ID:???
久しぶりに原作者さん漫画以外の事ツイートしてるやん
唐突に自称国家ってなんやねん
非公認のちっちゃい国っぽいんやけど
0831マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:16:05.00ID:???
今の世界では佐々木は破滅しそうな気がする
今回はバッドエンドルートで漫画対決で佐々木が負けて伊月が死ぬところまで描くんじゃないかな？
で、場面切り替えてさらに未来の世界からメッセージが来るところからやり直し…とか
未来の描写は無くともこの作品が未来改変が目的の作品だとしたらこういうループの描写あるかもな
0832マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:18:34.35ID:???
場面が過去の世界に戻ってメッセージが√145になってるとか
0833マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:39:29.67ID:???
フューチャーサンダーが最後の分岐ポイントだったとかな
あそこからやり直し
0834マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:44:13.92ID:???
>>831
それアリかナシかって言われると圧倒的にナシだがな
綾波三号みたいなもんでそこまで読んできた哲平とは他人なわけだし
最もこの作者がそこまで精緻な心配りのできる人間とも思えないからそれをやる事もまああり得るだろうけど
0835マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:33:27.60ID:???
なんか失敗して次は成功させるってところで終わりな気がしてる
もう長くは続けられないよ
0838マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:37:12.72ID:???
魔女守りの特定行動といいこの漫画は他作品の小ネタちょくちょく挟んでくるな
0839マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:25:05.65ID:???
小ネタ

電子レンジがタイムマシン
ホワイトナイトの元ネタは鬼滅の刃
アイノイツキのモデルは吾峠呼世晴先
生？(作品タイトル名いろいろ挙げてる描写あり)
ホワイトナイトの主人公カズマの顔のキズ…ルフィと同じ1話で顔にキズが付く
アイノイツキ版ホワイトナイトの15話扉絵の敵キャラが約束のネバーランドの女王を連想させる
哲平が指を噛む行為が魔女の守人
哲平の目のクマがLっぽい
ビタミンマンがスタープラチナ
ビタミンマンは銀魂ポジの漫画？
七篠先生のモデルは空知先生？
0840マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:33:51.79ID:???
未来のアイノイツキ版ホワイトナイトの最終回が45話 覚醒 (死後の覚醒？)
で、アイノイツキが未来で亡くなったのが4月6日
45→46と意味は無いが数字を合わせた感じがする
0841マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:37:30.52ID:???
当初の未来では10年後に亡くなるはずだったアイノイツキ
過去改変で死期が早まるという皮肉
アイノイツキはANIMAであと10年哲平と連載バトルして生き延びるようには見えないが果たして
0842マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:48:13.32ID:???
サブタイトル

第1話 週刊時空をジャンプ！
第2話 始まってしまった物語
第3話 同類
第4話 贋作
第5話 本物の偽物
第6話 ストップ！
第7話 タイムパラドックスゴーストライター
第8話 メッセージ
第9話 白紙の続き
0844マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:20:36.96ID:???
考察ポイント

・未来から哲平にジャンプを送って来たのは誰？
・未来のアイノイツキは本当に藍野伊月本人なのか？
・未来でアイノイツキが連載開始するのに10年もかかった理由
・世界線は本当に分岐していてパラレルワールドは存在しているのか
・未来からこちらの様子は見えてる？
・律義にジャンプを1週ずつ送ってきた理由
・アイノイツキ死亡の理由
・未来のホワイトナイトが未完で終わるまでメッセージを送って来なかった理由
・なぜANIMAに負けたらアイノイツキが死んでしまうのか
・作品バトル勝ち負けの判定基準
・作者は哲平を善人として描いているのか

…など
0846マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 14:00:26.89ID:???
そもそもなんで哲平なのか？
なんで最初からメッセージを送らなかったのか？
タイムマシンを作ったのは誰でソイツはこの様な過去改変を行っても許される立場なのか？
0847マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 14:09:19.33ID:???
もちろん勝手に過去に干渉してるんだろ
タイムマシンの存在が公に知らされてたら権力者が利用するから秘密にしてるんだろうな
0848マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 17:24:04.39ID:???
それだとタイムマシンを個人で作った事になんだよねぇ
0850マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 20:07:42.07ID:???
ぶっちゃけ漫画なんだからどっかの漫画好きな秘密組織と関わったとかいうお話でもアリ
0851マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 20:22:54.31ID:???
未来人はタイムマシンをちゃんとした手段で作ったよりは
サイキックに目覚めてエスパーパワーで送ってる方がまだ納得できるかな
1年経ったら能力が進化してフューチャーサンダーでメッセージも送れるようになった
0853マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 20:57:22.63ID:???
失脚させられた編集
能力的にも人格的にも非の打ち所のないプロに見えるの
なんで？
0856マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 21:08:11.37ID:???
>>853
あの人だけ妙にリアリティあるから
実際あんな感じなんじゃないのジャンプ編集
0858マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:20:10.52ID:???
これ漫画勝負で哲平が負けたら伊月ちゃんが死んじゃうし伊月ちゃんの為には哲平を応援するしかないの？
作者の思惑通りだねえ
0859マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:23:46.10ID:???
>>856
ぼくらのQ時代の編集か
ぼくらのQは読んだことないが市真ケンジって連載経験者なんだよな
0861マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:33:41.29ID:???
>>858
イツキの死が懸かってなければ天才イツキの活躍でスッキリするのにな
なんかモヤモヤする
0862マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:17:28.68ID:???
イツキの死を回避するためにはイツキが倒すべき敵(ライバル)みたいになってるのがな
事情説明してイツキに負けてもらうことは出来ないのか？
イツキの初連載作品が台無しになるから無理か
純粋に哲平がイツキの作品よりも面白いホワイトナイトを描くしかないのか
哲平サイドから見ると詰んでるな
0863マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:27:01.15ID:???
>>862
それが早い時期から示されないから話の都合でしかないよなとしか思えないんだよね

改変者が善意の存在で改変に伴う制限から不合理な行動しかとれないってのが時間改変もののお約束なんだけど
これの場合改変者のムーヴが悪意に満ちたものにしか見えないのが問題
0864マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:28:49.60ID:???
伊月じゃなくて哲平のほうが体壊して破滅しそう
宗岡編集が言ってたように哲平は根詰めすぎ
これは哲平が倒れるフラグっぽい
0865マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:34:44.02ID:???
>>863
決して親切では無いよな
なんで今になってメッセージを？って哲平も言ってたけど正にその通り
完全な味方には見えない
宝くじの番号は教えてくれたけど
0866マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:38:14.55ID:???
哲平の倫理観は兎も角行動もなあ
電子レンジがタイムマシンになるなんて異常事態に遭遇してそれはさておき漫画を描こうとかなるか？
タイムマシンだぞタイムマシン
哲平が何がおこっても漫画を描くこと優先の漫画キチガイなら兎も角そこまでの描写はないし
0867マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:45:33.59ID:???
未来人に不信感があるからか哲平は宝くじ買わなかったじゃんか
ノーリスクなのに
哲平は金のこと負債のことは気にしてないみたいだがまた一歩破滅に近づいたな

これ『来るはずのない明日へ進む物語』と言いながら哲平が破滅する物語のような気がする
アイノイツキが生きている未来へ辿り着いたけれどイツキの代わりに哲平が死ぬ物語
0868マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:50:34.93ID:???
>>866
4年間ずっとあの菊瀬編集に全ボツ食らい続けてもネームを描き続けた漫画キチガイだぞ
完徹2日目の一晩で47ページのネームを一から描くくらいの
才能は無くても哲平は漫画キチガイと言っていいレベル
0869マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:53:49.45ID:???
結局あの宝くじの番号は未来人のメッセージが本当だという事を証明するのに使われただけだったな
0870マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:00:34.78ID:Nvv3S6+0
つまり哲平がホワイトナイトを継続させなかったか、継続させてもイツキのANIMAに負けてイツキが死んでしまった未来がある事が確定
これがメッセージを送ってきた未来人の未来の世界
0872マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:11:35.16ID:???
哲平のモデルが伊達先生っぽくて草

作画技術がしっかりしてる
哲平の師匠の七篠先生のモデルこれ銀魂の空知先生だろ
ビタミンマンも10年以上連載で銀魂ポジの漫画っぽいし
(作画の伊達先生は空知先生のアシスタントをしていた)

原作者 市真ケンジ氏が伊達先生を作画にしたのはどういう経緯か気になる
0873マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:14:45.85ID:???
>>871
哲平がオリジナル展開のホワイトナイトを継続させなかった未来って意味ね
もちろん未来ジャンプは未来から来てるよ
0874マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:18:22.31ID:???
アイノイツキ版ホワイトナイトが45話で終わった後に自分もホワイトナイトを未完で終わらせればいいのか哲平が考えるシーンがあっただろ
ホワイトナイトの継続を諦めてそこで未完で終わらせた場合の未来だよ
その場合イツキは死んでしまう
0875マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:23:58.63ID:???
ビタミンマンと七篠権兵衛って1話の時点で名前出てるんだよな
七篠権兵衛→名無しでお前らのこと言ってんのかと思ったがそんな事は無かったわ
0876マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:27:34.20ID:???
七篠先生面白そうだし登場して哲平にアドバイスして欲しいわ
この人って作中だと大御所レベルだろ
ビタミンマン10年以上連載してるんだし
0877マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:35:24.90ID:???
「やめてしまえ」って哲平に話しかけてきてるのは哲平の良心なのか悪魔なのか
哲平の心に潜む悪魔の囁きっぽいな
ここで連載をやめてしまえ→狂った運命から解放される→アイノイツキは死んでしまうが
哲平が得たお金もイツキに返す必要が無くなるし悪魔の囁きだな
哲平はそれを拒んだが
0878マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:45:08.97ID:???
この哲平の心の中の悪魔の部分
ハッキリと『盗作』って言ってるところが哲平が心のどこかで『盗作』であることを認めているのをあらわしていて面白い
哲平は表向きは『代筆』だとか『この世界でホワイトナイトを描きたかった』とか言ってるけど哲平の心の中に葛藤があったのが描写されてる
0879マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:57:53.98ID:???
「伊月を死なせない為に描く」、そう決めて半年後
半年って6ヶ月だからだいたい24～26号分くらいか
アイノイツキ版ホワイトナイトのストックは12週分しか無かったから既に3ヶ月くらいは哲平オリジナルのホワイトナイトが掲載されているはず
この時点でホワイトナイトの評価がどうなってるかも気になるし伊月との漫画勝負の行方も気になる
ボロクソに負けそうな気しかしないが

しかし展開が早い
どんだけ年取るんだよこいつら
0880マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 01:01:19.21ID:???
最後のページで哲平の片目が隠れてるのは哲平がアイノイツキを完コピ出来たっての暗に示してるのかな？
答えは次号にて
0881マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 01:37:33.31ID:l5tQllRP
伊月ちゃんの可愛さは異常
0882マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 01:45:24.43ID:l5tQllRP
Twitterにタイムリーブ期待してる人そこそこ居るな
シュタゲ知らんからわからんけどタイムリーブ来るのか？
0887マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:08:19.74ID:???
>>878
前ここで作中で代筆と言われてるんだから盗作には当たらないって言われてだけど
結局どんな綺麗な言葉使っても盗作は盗作なんだよ
本人の伝えないのも全部犯罪者の言い訳
0888マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:09:24.13ID:???
未来人の意思が「イツキチャンを救って」なのにヒントがあるな
伊月がANIMAを連載開始することでイツキチャン＝伊月は確定
未来で亡くなるのも伊月
未来で伊月は亡くなってるから未来からメッセージを送ってるのは伊月以外の人物
かつ哲平の負債状況等をよく知っているとなればやはり未来人は哲平本人ということになる
0889マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:19:30.34ID:???
未来からのメッセージを見て哲平が取った行動は、伊月が死ぬ未来を変えるためにホワイトナイトでANIMAに勝とうとすること
未来人の『イツキチャンを救って』という意思と現在の哲平の思考は『伊月を救うために』同じ方向に向いている
0890マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:44:28.80ID:???
この作品は非常に狭い社会の中で物語が進んでるから未来人の特定はそんなに難しくないと思う
作中の時間経過かなりハイスピードだから
このまま哲平達に絡んでくる新キャラが出て来ない限り未来人は哲平で間違いないんじゃないかな

未来人が哲平だと思えるポイント
・最初に哲平にジャンプを送ってきた
・哲平が漫画家志望を諦めるタイミングを知っていた
・イツキを死から救おうとしている
・哲平が負債を抱えている事を知っている
・哲平にメッセージを送ってきたタイミングと『描け』という指示内容
0891マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:54:17.56ID:???
この未来人(未来の哲平)はもし自分が過去にメッセージを送らなかったら、このあと過去の哲平がどういう行動を取ったのかを知ってるし
伊月がANIMAを連載して何が原因で死ぬことになるのかも知っている
その未来を変えるのに必要な行動だと思ったから過去の哲平に『描け』そして『ANIMAに勝て』と指示を出した
0892マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:59:08.16ID:???
あのメッセージのあと未来から追加でメッセージが来てないっぽいから未来は改変されてるようだな
未来人がメッセージを送れない状態になったのか、もうメッセージを送る必要がなくなったからなのかはわからないが
0893マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:22:30.68ID:???
ホワイトナイト45話の内容が本編と被せてないか

突如現れて王都を壊滅させた『時空の刑死者』が瀕死から覚醒したカズマの一撃でやられるも覚醒して牙を剥く

突如現れて→ジャンプに現れたスーパールーキー・アイノイツキ
王都を壊滅→ジャンプで天下を取る
時空の刑死者→未来時空で亡くなったアイノイツキ
瀕死から覚醒したカズマ→空っぽだったのが一応続きを描ける合格点まで覚醒した哲平
覚醒して牙を剥く→アイノイツキが天才として目覚めてANIMA連載

本誌が手元に無いので細部が違ってるかもしれなくてすまないが…
『刑死者』ってのが引っかかる、ひょっとしてイツキは他殺されるんかいな
あと哲平の覚醒がしょぼい
0894マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:22:53.26ID:???
>>889
同じ方向向いてるはずなのに未来人の干渉の仕方に多分に問題があるから気持ち悪いんだよ
未来人の干渉の仕方からは悪意か話を盛り上げるためのご都合主義しか感じられない
加えてこれまでの哲平の自己正当化描写の葛藤のなさや稚拙さから作者に対する信頼もおけない
0896マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:44:38.75ID:???
伊月が今まで制服を着てたのは学ぶ者の象徴としてだったんだな
今回ANIMAの連載が決まりアシスタント(学ぶ立場)を卒業するということで私服を着ていたと

…なるほどと思ったが伊月は自宅でも制服着てたから
まあそれは本心では学校に行きたかったって事なんだろうと解釈してみる
あの時の伊月
もしくは制服が好きなのか他に着るものが無かったのか
0900マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:14:59.41ID:???
半年間も未来人からの交信無しならこれ以上はもう交信無しだろうな
あれが未来の最終分岐ポイントなら物語はもう終盤に入ってるかも
0901マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:50:02.26ID:???
ちな哲平が描いた46話は担当編集によると一応合格点だから
手直しはさせるけど
あと7週間も締切まで猶予あるのなら哲平は充分に掲載できるレベルにはなってるだろ
だから心配は要らない
で、ホワイトナイトがANIMAと比べてどのくらいのレベルなのかは次週判明
この作品がテンポ重視なら半年の時間スキップは別におかしくはないな
0902マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:21:48.30ID:???
哲平が伊月を助ける理由って伊月が未来の漫画界のスーパースターだからだろ
あと自分がホワイトナイトを台無しにしてしまって申し訳ない気持ちから
それと最近は一緒に仕事してきたから親近感みたいなものもあるのかな

まあ漫画勝負で伊月に勝たないと助けられないっぽいんだけど
0903マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:05:53.79ID:???
漫画勝負の勝ち負け判定は伊月が勝ったと思うかどうか…かな？
最後のページで伊月が「勝負開始ですね！」って言ってるから
それが勝ち負けの判定になるなら伊月死亡の理由は外的要因によるものじゃなくて伊月の心理状態によるものか？
そんな勝ち負けは本人にしかわからない事だから
0904マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 22:16:36.79ID:???
ノーリスクなのに哲平が宝くじ買わなかったのは哲平がズルして金儲けするような人間じゃないってことを描きたかったんだろう
だから哲平曰く『当然 買ってない』

ホワイトナイトの読み切りを描いてしまったのは あれ夢だと思って描いたんだからね
哲平にズルしようという気持ちは皆無だったから
0905マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 22:29:15.13ID:???
そうだよ
ホワイトナイト丸写しも義務感でやってるものだから
私利私欲のために盗作をするような人間ではないよ
自分の漫画描く時間も削って無償で働く聖人
0906マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 22:51:15.64ID:???
作中の半年後って11月12月(1月)のどれかか？
4月で未来のアイノイツキの訃報の載ったジャンプが来てそこから5週後＋半年経過だから
(適当な計算ですまないが)
伊月の私服が冬物っぽい事からも推測
哲平が軽装で腕まくりしてるのは考慮から外す

高校卒業のシーズンと被せてあるのかと思ったが微妙にズレてるみたいだ
伊月は高校に通ってないから関係ないけど
0907マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 23:42:07.94ID:???
>>904
そんなだから打ち切りになる
誰がそんな戯言納得するのさ
馬鹿じゃないのか
0908マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 00:06:37.46ID:???
ホワイトナイトをこの世から無くすと言う罪から逃れたいがために
盗作をすると言うさらなる罪を犯す奴
0912マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 00:48:02.54ID:???
>>911
コミックマスターＪな　ブラックジャックの漫画家版で
謎の凄腕アシスタントが窮地の漫画家の代筆をして救ったり逆に成敗したりする

正体に関するネタバレなんだけど
自分が最高傑作を描いたせいで世界が滅びる未来を見せられた漫画家が
この世界線ではコミックマスターＪとして活動しているというもの
0914マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 01:38:02.80ID:???
いつもは発売日に原作者呟くのに今日は呟かなかったな
大丈夫かしら
0915マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:47.81ID:???
>>914
もう打ち切り決定でその分のネームは出したからタイパラ自体に興味を無くしたんだと思う
0916マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 19:44:29.13ID:???
>>868
そこでタイムマシンを題材にするでもなく未来ジャンプ全部読んで流行りそうなものを抽出するでもなく
ホワイトナイト丸パクりするだけなのが漫画キチガイにすらなれない頭哲平なんだよなあ
0918マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:31:16.37ID:???
自分の最高傑作を見せられても乗り越えようとするなんて
メンタル的にはイツキちゃんのほうがコミックマスターＪだな
0919マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:42:17.42ID:???
あのホワイトナイトは10年後のアイノイツキだからな
今の小娘とはレベル違うだろうに超える気あるのがスゴい
(哲平談…絵は今の伊月より100倍上手い)
伊月も今の自分のホワイトナイトよりずっと面白いって言ってるからよっぽど
0920マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:45:20.08ID:???
イツキのほうが主人公としては適任
能力あるし性格いいし可愛いし
0921マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:53:24.94ID:???
イツキちゃん過去改変で死期が早まって可哀想
未来人の「こんなはずでは…」が聞こえてきそう
0922マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 23:06:02.16ID:???
なに考えて「俺も負けないよ」なんて言ってんだろうな
あの凡人
0923マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 23:19:55.29ID:???
哲平が負ける未来しか見えない
イツキに勝つのに説得力を持たせる方法が思いつかない
0924マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 23:30:44.35ID:???
アシスタント始めて1年ちょいで本誌連載決めるって天才やね
イツキちゃん
0926マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:25:52.88ID:???
今んとこ本来の時間軸でイツキのデビューが遅い理由が出て来ずに順調にデビュー出来たわけだが
そこら辺の説明も後に有るんだろうか？
0927マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 15:28:16.92ID:???
>>926
後に説明はあると思う
哲平もアイノイツキが連載に10年もかかってたの疑問に思ってる描写があったから
0928マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:13:10.17ID:???
理由や謎があるならヒントを小出しにしてくべきだよな
伏線ってものがなんもないんよ
0930マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 00:56:20.45ID:???
この宝くじ来年の4月22日のなんで買う人続出だろうな
この通りに買ってすでに末等当たったって人見かけたし
0931マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 01:02:23.47ID:???
目のクマが消えない→ずっと寝不足→体調崩して哲平死亡
フラグが立ったな
0932マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 01:17:18.38ID:???
何気に哲平のレベルが上がっているところにも注目
空っぽだと評された男が一応ホワイトナイトの続きを自分で描いて物足りないけど合格点もらえるとこまで成長してる
0935マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 05:35:55.18ID:???
来るはずのない明日へ進む物語だから最初の未来で哲平が亡くなってる説
アイノイツキのゴーストライターやってて
0936マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 09:12:26.55ID:???
この作品のネタバラシ回の夢を見た…
重症ですね、こりゃ
0939マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 03:12:00.58ID:???
>>927
そこら辺の伏線とか前フリとか全て無視してるから期待できなさそう
0940マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 04:31:03.86ID:???
伊達くんはあの作画でホワイトナイト連載してくれよ
面白そうだ
0941マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 05:16:20.35ID:eRjO1jqH
時空の刑死者のキャラデザええな
0942マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 08:25:44.13ID:???
カズマの武器、やはり刺突系か…
あと殴打もしてくれると完璧
名前は… ホワイトソードw(安直)
0944マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 14:14:53.96ID:???
光の騎士じゃなくて白騎士(もしくは白馬の騎士)なんだよな
0945マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 14:47:19.21ID:???
ホワイトナイトって漫画他にも有るみたいだね

あとバットマンホワイトナイトってのも邦訳である
0946マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:40:58.43ID:???
次が合併号なのちゃんと計算されてた？
ホワイトナイトの話数とジャンプ号数が合わないとか言われてたけど
なかなかやるじゃん
0949マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 12:19:19.96ID:r/Jm8MIk
宗岡編集「ヒロインのソラは救われないままだ」から考察
ホワイトナイトは終わらない夜が災害の概念として訪れる世界
ソラ→空
ヒロインのソラ(の心)が終わらない夜の闇に包まれる

まんま鬼滅の刃の禰豆子ちゃんじゃん
ホワイトナイトの元ネタは鬼滅の刃っぽいがヒロインも元ネタに準拠してる？
0950マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 14:12:59.50ID:???
鬼滅は初期には打ち切り心配されてなかったか？
一話から大人気って感じでは無かっただろ
人気出だしたのって柱が出てくるあたりからじゃね？
0951マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 14:26:55.82ID:???
ホワイトナイトは鬼滅の刃とワンピースとBLEACHのハイブリッド
0953マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 22:59:49.08ID:???
でも作中作をしっかり描写したのってとんち番長ぐらいじゃない？
0954マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 01:52:58.68ID:???
>>950
初期からアンケートは悪くなかったって初代担当が言ってた
読み切りも印象的だったから「ジャンプには向いてないだろうけど俺は好きだから支えねば」みたいなファンが既に結構いたし
0955マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:26:47.74ID:XQncRDyW
明日ジャンプ発売か
なんか長かったな
0956マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:38:37.96ID:wGoLW8G2
藍野伊月と主人公が出会うためにホワイトナイトを夢と勘違いして読み切りにしてしまうのがきっかけってだけで
盗作自体が物語のテーマじゃないんだよなあ
物語の焦点はそこじゃない
漫画を通して出会った主人公と藍野伊月
タイムパラドックスによる過去改変で伊月の死を回避させるには？
…が作者が描きたい物語なんだろうな
0957マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:45:52.78ID:wGoLW8G2
アイノイツキがホワイトナイトを連載→アイノイツキ急逝
じゃあホワイトナイトを佐々木哲平に連載させよう→アイノイツキはANIMAを連載させて急逝
ええいメッセージを送ったるから何とかせい！←今ここ

あれから半年も新たなメッセージ送って来てないから未来は変わったのかもな
0958マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:48:22.20ID:wGoLW8G2
過去に干渉してくる未来人がいるのは確定事項
0959マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 12:10:47.76ID:4F2bpEtI
未来人は藍野伊月を死なせたくない人物なんだろうな…と
0960マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 12:37:13.68ID:???
市真ケンジ氏は単行本1巻に扉絵1枚しか描かないタイプの作家さんかな？
7話のサブタイトル『タイムパラドックスゴーストライター』といい単行本になった時をやたら意識して連載してる印象
0961マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 12:53:07.63ID:???
テーマでもなんでもない盗作と言う不必要な描写を入れたこと自体が問題だってこと
ついでにこの描写を入れることによる読者の反応を誰も想像出来なかったのか？ってこと
0964マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 13:01:20.14ID:???
未来人が『哲平に盗作させる』しか思い付かなかったんだからしゃーない
0965マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 13:03:01.04ID:???
全部に未来人の意思を感じる
タイムパラドックスにまみれた世界
0967マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 13:10:14.67ID:???
未来人がホワイトナイトの続きを読みたいから哲平に盗作させたって考察どっかにあったような気がするが
あながち間違いではないような気もしてくる
0970マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 15:32:29.39ID:???
未来人はフューチャー君の目から過去の世界が見えてる説
0971マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 15:43:32.32ID:???
フューチャー君はジャンプを過去に転送できたり砂鉄を使ってメッセージを送れたり出来るから未来の凄まじく高い科学技術で作られてそう
0972マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 15:50:18.01ID:???
未来人はフューチャー君に雷を落としてフューチャー君(＋電子レンジ)をタイムマシンにした？
だとしたら狙ったところに雷を落とせるのか
0975マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 16:15:49.17ID:???
今 掲載されてる情報でどこまで考察できるか考察するスレ
0976マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 16:21:48.27ID:???
この作品は未来人視点での描写がないと読者に舞台裏が説明できないのが難しいところ
0977マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 16:53:21.68ID:???
哲平はフューチャー君から発せられる謎の怪電波によって幻覚を見せられ操られている
0978マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:25:24.33ID:vgv9t52p
>>974
次スレはID付きなのね
0979マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:27:49.35ID:vgv9t52p
連載すると亡くなるアイノイツキ
これが死の条件かな
0980マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:21:31.05ID:WmDMONx3
やっぱり哲平は伊月がANIMAを連載するの阻止するのが正解だったとか？
まともな主人公のやることじゃないが
0981マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:48:18.36ID:???
哲平ボロクソに負ける未来しか見えないんだけど
タイムリープするのかしないのか注目
0982マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:54:13.47ID:???
今までの記憶を持って過去に戻るんじゃなければもう1周やり直し展開は無いと思う
0983マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:03:12.62ID:???
このスレのどこかに未来の哲平(老人)が過去に働きかけて伊月が亡くなる未来を変えようとするって旨のレスがあったような
0984マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:09:38.78ID:???
世界線は分岐してなくて今と未来は地続きな説を推す
パラレルワールドは存在していなくて
過去に働きかけた時点で未来は改変されてく説
未来人の記憶も改変されてく世界
0986マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:18:25.06ID:???
作品タイトルが『タイムパラドクスゴーストライター』だしタイムパラドックスが起こる世界なのは別におかしくない
ゴーストライター要素もいつかちゃんとした意味で回収しそう
0987マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:21:36.41ID:???
回収するとしたら哲平が(伊月の)ゴーストライターやるか伊月が(哲平の)ゴーストライターやるかのどちらかしかないが
0988マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:27:18.84ID:fcz2uUvj
作中の時間経過むっちゃ速いからそのうち終わりそうな危うさがある
願わくは綺麗に着地して欲しい
0990マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:33:37.94ID:???
密度が濃いというよりは興味を引くところまで描こうとしたら時間をすっ飛ばすしか手が無いという印象
毎週の引きが強いのは認める
0991マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:36:50.11ID:???
作者は元々ジャンプ＋で連載するつもりだったから仕方がない
0992マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:40:06.87ID:???
長期連載を狙ってたわけじゃないのかもな
そこら辺は作者本人に聞かないと確定しない事だけど
0994マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:48:34.75ID:???
女の子が可愛いのに頑なにサービスシーン描かねえな
この作者
サービスシーン封印して縛りプレイが好きなんかな
担当編集は仕事しろ
0998マロン名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:58:43.53ID:???
タイムパラドクスゴーストライター単行本1巻は8月4日発売
10011001
垢版 |
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