ワールドトリガー愚痴スレPart46
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ワールドトリガーの愚痴スレです。
ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ
・特別不満のない方は本スレへ
・sage推奨
・荒らしはスルー
・公式発売日前のネタバレは禁止
・次スレは>>950が建てて下さい
・バレありで愚痴りたい！玉狛が大嫌い！信者に対して愚痴りたい！という人はそれぞれの関連スレへ
関連スレ
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/
※前スレ
ワールドトリガー愚痴スレPart45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1560422023/ 乙
ワートリは欠点がないとか言ってるやついるけど本気か？と思う ワートリに好きなキャラがいるから読み続けてるけど修信者の妄想したシナリオになるなら売るわ 乙
今月のワートリ読んだけどまったくワクワクしなかった
ぼくのかんがえたキャラ紹介回はもういいよ 1乙です
ユーマって本気とそうじゃない時はあるだろうけどああいうあからさまな舐めプするのはちょっと意外だったな
戦争経験者だし格下でも油断はしなそうだと思ってた 分かる
本気出さないにしてもあからさまに相手を馬鹿にするような舐めプする性格じゃないでしょ
もう全員キャラぶれぶれ オサムを読者と同じ目線のキャラにしたいんだろうけど
それで毎回毎回今まで何してたんだよっていう初歩的なことも分からんキャラにさせてアホなのか >>9
それ散々二宮に勝ってから言えって言われ続けてんのに二宮の基本戦法すら知らないとか草
次試合所か既に一回二宮隊と戦ってるはずなのにその時二宮隊の対処すら考えてなかったの？ってなってて草 最近だとベイルアウトも知らなかったり
一体指揮6になるほどログ見たり勉強したりしてるのに何をやってきたんだろうか 作者が設定忘れてるか描きたいセリフ優先でキャラどうでもいいとしか 毎回会話形式でド初心者への解説させなくてもたまには修の回想とかで説明させてもいいのにな
その方が修も勉強してる感出るし陰でやってたみたいな言い訳もさせなくて済むし >>1乙です
初期のチカの巻頭絵見たけどやっぱこっちのが可愛い
どんどん潰れ顔になって悲しい 米好きでも焼肉行ってライスしか食わないとか栄養偏るわ 掲載誌変わった&連載再開したばっかでご新規用に説明多くなるのは理解できるけど
やり方があまりにもドヘタクソすぎる ユーマが次戦うエースといちいち顔合わせしてボコられる展開多すぎやろ
香取、王子は射手トリガー持ちだからスルーで、生駒に関しては太刀川同様強く描けないからスルーしたんだろ ボコられて試合でリベンジする展開すら来ない可能性あるからな
前回なんか村上影浦相手にサポート役で終わってたし いいんだよもうユウマの中身はないから
実はもうこの世界は終わってて修以外全員botなんだもん さらっと設定変えるなよ、射程2.5ってなんだよ、パラメーターは0,5刻みだったのか？
https://i.imgur.com/82zfIaI.jpg 2.5がスケールに合ってないとか10超えたパラメータのスケールを拡張してないとか
書いてる人間自体がグラフにする意味をわかってないとしか 毎回カマセで初登場のキャラを褒める係のユーマ
ログで見るより速いってどっかで聞いたセリフやで
キャラ紹介ワンパターン過ぎないかい？ 他のキャラはログさえ見ればそれはもう見たで対応できるのにな 2話使ってどうでもいい里見の紹介と弓場の紹介で終わりか、笑うな まぁぶっちゃけランク戦飽きたよねワンパターンすぎて
次で最後のはずだし我慢するか 里見とかいうゲーム序盤にいそうな武器チュートリアルキャラにどう魅力を感じろと言うのか… ランク戦終わってから、遠征編に入るまでどれだけ引っ張るか予想するのが楽しい。
選抜試験、隊長会議、卒業・入学、ガロブラ再戦、ボーダー創設の過去編などいくらでもイベントがあるぞ
他にもある？ ランク戦が終わっても新たなランク戦が始まりそうな気がする なんか今回の遠征は訓練の時間多めにとるみたいな話どっかになかったっけ
まじで第二のランク戦始まるぞ 皆早起きだな
訓練ではA級の皆さんとのめくるめくレクリエーションが始まるな
もう遠征艇に乗り込む後ろ姿とともに「ついに、行くぞーーーー！！俺たちの冒険はこれからだ！！end」みたいな最終ページ思い浮かぶまである いまさらだけど、C級ってガンナートリガー使えたのか？使ってる見たことないんだが 遠征訓練として今回選ばれた隊同士で総当り戦をしてもらう
とかありそう >>40普通にありそうでキッツイ
一生終わらんわ>>38ルートですわこれ >>38
これだ
というかこれ以上の醜態晒すなら終わってくれたほうがいい
このままだとワートリ好きだったことが黒歴史になってしまう どうせ遠征先でランク戦みたいに隊で動いて戦ったり、隊独自の戦法で戦ったりしないんだからやるだけ無駄なのに 信者が修の人脈すごいすごーいしてる割に友達といえる存在は皆無で
何回か会話しただけの菊地原と唯我にしがみついてるの笑える
ボーッと口開けて待ってるだけのキャラにするから相互関係の友達描けないんだよ 修も信者も唯我バカにしまくってんのに縋ってんの…
正直唯我がいくらあれだからって太刀川隊のイジメみたいな扱いもどうかと思うレベルだけど 普通に周りと仲良くやってる遊真や千佳はこんなに友達いるとか注目されてるとか必死なの全くいないんだよね
修厨の虚しさが際立つ 親のコネと手柄横取りってどっちもどっちだと思うんだがな
しかも修の場合個人だとB級になることすら厳しいのに
B級になりさえすればチームが強ければA級になることもできる欠陥システム 作者の社会経験の薄さが目立つところ
編集は言いなりなのか 修って他人の悪意に鈍感ｗっていう大爆笑な設定あるけどこいつ他人の善意にも鈍感じゃん
だから木虎に注意されるまで感謝のかの字すらなかったんだろ？
それなのに信者が修が作中で一番博愛の人みたいなこと言ってると何読んでんだってなる 待ってたら情報も人脈も勝手に転がり込んでくるからね
そりゃ鈍感にもなる そもそも師匠がいるやん修は
鳥丸はコナミと違ってしっかり教えるしなんで他所にあれこれ聞きに行く必要あるんだ 烏丸は基礎しか教えてくれねえから
雑魚のくせに基礎は嫌だ！俺が戦力になりてぇ！っていうゴミみたいな性格なのに誰もそこを厳しく指摘してくれない
修に優しい世界 基礎をおろそかにできるレベルじゃねーだろと
いざ小南みたいな実践タイプにいきなりぶつかったらそれはそれで絶対文句言ってそうだし 一応烏丸は言っても聞かないから一度痛い目見せて現実を分からせようとしてたんじゃなかったか それで基礎頑張ろうってならないのが修の凄いところですね 反省する間もなくワイヤーという最強の武器を手に入れちゃったからな 才能とトリトンがものを言う世界なんで基礎連なんて無駄なんですわ ワイヤー空間でエースを補助する展開が来るものだとおもっていました 前スレ最後の嵐山のアドバイスとか今さら他人から聞くガンナーの有利な点とか
烏丸に「お前トリオン雑魚なのになんでわざわざシューターやりたいの？」って聞かれたときに
伝家の宝刀()「それはそうなんですが…」発動しないできちんと理由言って
その上で烏丸がじゃあシューターの訓練するぞって
ガンナーとシューターの強みとは違いとはって設定披露すれば良かった話なんだよなぁ >>38ルートさえ見れないだろ…
ランク戦後また次の理由つくって内輪の練習試合やってるうちに中途半端なとこで休載→未完
（ただしツイッターに場所を移して設定披露大会は続く）
作者も適当にキャラ厨の嬉ションエゴサしてれば満足げで
もうちゃんと話練る気なくなってるの明らかだから適当なとこまでお茶濁して逃げ切るつもりだと思う
ちゃんと完結させる気あるならお好みクッキーコンボなんかやらないよ
それでもあそこで終わっていてくれたらせめても自分内では思い出の佳作だったのに… >>62
分かりすぎる…
体調不良をおして執筆してくれる作者に感謝したい応援したい気持ちはもちろんあるけど
こんなことなら永遠に再開が望まれ続ける幻の作品でいてくれたほうが
悲しいけどまだ良かったと思ってしまう
もう明らかに最後まで描く気がないのが分かる
編集のスタンスも明らかにもうどうせ未完で終わるんだし下手に本筋突っ込むよりはファンが喜びそうな話好きに描いていいっすよ〜なのが分かる
商業同人誌だよこれは オサムってなんでシューターになりたがったんだっけ？
理由あったっけ いきなりガンナーになりたいって言い始めただけで理由は不明 どう考えてもトリオン少ない修がスナイパーで頑張ってチカがシューターになるべき チカが本気出したらランク戦なんか崩壊するから必死に枷を付けたが
最終戦でちゃんと外すんだろうなこの作者は トリオン的にはアタッカーが適正なはずだけど努力嫌いだからなこいつ 努力が嫌いな上に運動神経も体力も女の千佳以下だからな修
まじでいままでなにしてたの？ってレベル 初めにガンナーやりたいって言い出したのも激しく動いて立ち回るのなんか無理だわーっていう発想からだろどうせ ユーマ→アタッカー
チカ→スナイパー
なので
修は上の2種とかぶらないポジションなら何でもよかったんだろう
主に作者都合で 基本的にこの漫画努力描写ないよな
強い奴は初登場から強い
チカは努力とか関係ないレベルの生まれながらの才能
弱い修は努力もしないのに何故か認められていく
木虎とか努力したって言っても入隊1年だし才能満ち溢れてて草すぎ
修が血反吐吐いて努力してくれないと全然応援したくない 木虎は一年目にして傭兵ユーマより技術ポイント高いからな >>73
浅いんだよね
1年もいればもう努力しまくってる扱いで2,3年いたらもう歴戦の戦士みたいな扱いだからな、おまけに天才ばっかだし
ネイバーはベイルアウト無し、仮想空間も、作れない縛りを付けられて原始人みたいな扱いだわ 一応ネイバーが本気出したらボーダーは一瞬で負ける設定にはなってるけどな、ラービットを全部イルガーにして基地に特攻させたら確実にボーダー滅んでたわけだし
まぁご都合設定でそんなことはしないが
迅居なかったらガロプラに遠征艇破壊されてたみたいだし(そっちのほうが面白そう) それだけボーダーの育成システムが優れてるって事なのかねぇ
入隊前に戦闘訓練受けてた奴なんかまあいないだろうしただの一般人が一年で最前線で戦う兵士になってる >>76
今見ると初期は絵もいいし血の通った人間って感じするな〜
また読み返そうかな >>74
ヒュースの立ち位置は本来修が必死にスキルアップして辿り着くべきポジションでしたが
修様は努力が嫌いなので努力しないで済むよう新キャラが補填されました >>76
雑魚相手の攻撃を避けて綺麗な切り口作れないとか技術9の木虎が言っちゃうとか今ならありえないなこれ
この頃はまだ優馬の強キャラ設定あったのか >>82
被らせないために切り替えミス設定付けてトリガー増やさせないようにしたんだな感が凄い
黒鳥があんな能力なのに笑う 遊真を雑魚かませ弱キャラ修様のしもべにしたの一生許さない
ボーダーさん達はワイワイ部活動してても最強の天才集団
ヒュースですらお咎めなしで入隊
遊真ははなっから友好的だったのに命狙われて大規模侵攻でも犠牲を払って尽力したのに遊真ばっか何もかも悲惨
もう見たくないから登場させないで欲しい 香取隊を見たガロプラ評価が、あれがトップなら楽
つまり香取と互角だったユーマはガロプラからしたらただの雑魚なんだ…… 個人的にフル装備での強さは
ユーマ=香取=生駒=ヒュース=木虎<<米屋<<村上<<影浦<<三輪<<風間<<小南<<太刀川=迅
さらにここに「ランク戦での立ち回りがサポートのやつは個人ランク戦だと評価以上に強い」と「個人ランク戦やりまくりで上位のやつはしないやつよりすごい」を考慮すると、もはやなんとでも言える 木虎＜米屋っておかしくね？完全に正々堂々の一対一で負けたじゃん
強さ議論スレじゃないからこれ以上突っ込まんけど 三輪がその位置もおかしい
村上は個人だったらA級上位だし影浦もそうだろ
三輪隊なんでA級なのか分からんほど雑魚な描写しかない そういうキャラ一列に並べて強さランキングするのはワートリに限らず不毛だし荒れるから強さ議論スレでも作って話してくれ >>76 見て久しぶりに初期の巻を読み直した
4巻あたりまでは正直いまいちだと記憶してたけど今読むと話にちゃんと緩急があるしどのキャラも今よりずっと魅力的だった
この頃は今みたいになるなんて思いもよらなかったな 米屋が香取より強そうに見えない
むしろ曲がる槍持ってるだけの奴よりグラスホッパーとかブレードや銃持ってる奴の方が明らかに強そうだが
A級という要素含めても精々同等ぐらいじゃないか？
何を持ってガロプラはそう判断したのかよく分からんわ ユーマが練習してもなお本番で使ってダメージ殆ど与えられなかったワイヤーを1発で成功させた天才だからな >>93
その頃の方がちゃんとそれぞれの性格描こうとしてた気がするよ
こっちが感じてるキャラ感と実際の行動に説得力があって納得いくと言うか
戦闘も今より色々な構図があってワクワクしてた 本誌連載中の時は病気のこともあるし時間もないだろうし多少の劣化も仕方ないと思ってた
2年休んでも変わらないなんて想像もしなかったな 次のランク戦解説は三輪と木虎が濃厚だね
ついに三輪も修マンセー部隊の一員だぞ震えて待て さすがに次は戦闘開始してる？
これ以上引っ張らんよな 休載前後の人気投票のゴタゴタとか若干不安はありつつ二年で立て直して来てくれると期待して待ってたんだけどな
まさかあんなモヤモヤの正体持って来られるとは これは妄想だけど
どの漫画もそもそも票操作当たり前だよ
すくなくともj◯◯pはバイトした人から聞いたことある
バレーボール漫画で脇キャラがダントツだったから4位くらいにして主人公1位にしたと言ってた
結果発表は「このキャラが人気という設定です」「このキャラを目立たせます」という表明くらいのものらしい
だからコミックスで読んだ時明らかに操作だな〜と思った。第一回目はさすがに遊真か迅さんらへんが1位だったんじゃないかな？あの時点で修の見せ場無さすぎる
今はまともにやっても修圧勝かな… 第一回そもそも組織票抜いた順位は遊真が一位だった記憶ある これは妄想だけど、
ハガキは複数人で並行してマンパワー集計だから山別れると組織票認識できない、まず差出人なんて見ない、規模によっては全部集計なんてそもそも無理で少し数えて比率見るくらい、面白ネタだけピックアップするって言ってたよ
妄想ですが
個人的には単数票と複数票を開示しようとする意図がよくわからない
単純に1位を2人作りたかったのかな？と思う 1回目の時は1口3票制で応募券式でもなかったし注目度もそこまでなかった頃だから結果にそんな違和感なかった
ガチめな人は修に全部入れてたし遊真は2、3枠目に少し入れるって人が多いイメージだったから複数、単数ともそうだろうなって感じだった ワートリの9票までは単数票()のせいでジャンプの他の作品の人気投票まで疑わしくなってしまった あの単数票版の順位は元々編集側が参考資料程度に作ってたのを公表してたんじゃないかなあ
だから本来はざっくりこんな感じ的数字だったのでは
それをまるで「複数票を切り捨てた真の順位はこれだ」みたいに扱うから作者より緻密()な読者に矛盾を暴かれてしまう悲劇 作戦会議とかいらんからとっとと試合始めとけ
前回二話もかけたけたけどかける意味なかった >>111
ざっくり集計だからって単複同票がポンポン出ることはないと思うわ…
あと後付で妙な言い訳したのもだいぶマイナス やたら露骨に草壁隊の隊員チラ見せしてきてあ、がっつり描く気なんですねってげんなりしたわ 展開の遅い漫画でさえラスボスが出てきたのに、この漫画はラスボスの影も出てこない ラスボスなんているのかな
その時はようやくソッコー終わったユーマの物語か？
修のラスボスはいないだろうな弱すぎて 脇キャラに力入れすぎて本筋がなくなってしまったな
今は一応遠征目的なんだろうけど
ぶっちゃけどうせ行くんだからどうでも良さげ
はやくランク戦終わらないかな
こんなに無意味で無駄な漫画はたしかに新しいな同人と紙一重だけど ゲーム序盤のチュートリアルキャラみたいな感じで出てきたな ここまで侵攻編で参戦できなかったことを悔しがるキャラ無しwwwww
こいつら軒並みサイコパスなのか？それかこの世界は実は仮想空間とか？ >>120
大規模侵攻に救援に行けなくて申し訳なかったみたいなの誰も言ってないな
スカウトに行ってたらしい草壁隊と片桐隊は除いて遅れて駆け付けたのが加古隊だけという
二宮とか生駒弓場は一体何してたんでしょうかね？
緑川とかは通学中でもすぐに向かってるのにな キャラ増やすのは楽しいんだろうけど
この先扱いきれなくて埋没キャラが多数出ると思う悲しさ
キャラを捨ててネイバーフットの冒険だ >>120
強敵と戦えなくて悔しいってやつなら出てきそう ほとんどのキャラが学生で平日なのに人が集まらないという謎 Ａ級のランク戦って今やってるんだっけ？
防衛や鍛錬や勉強があるのに毎回解説だの実況だのやって暇だなこいつら 遊んでる暇があったら参戦しろよと
死亡者出してるんだから出動してない隊員は罪悪感とか少しでもありそうなんだが
やっぱりボーダーって学生達からすりゃゲームとか部活感覚なのかね？ 今思えば記者会見の時に
大規模侵攻にいなかった隊員達は何をやっていたのでしょうか？ってマスコミの質問が必要だったな マネージャーはエゴサーチしてるならこういう批判も知っているよね？ 侵攻編で参加できなかった実力者
二宮=No.1シューター&総合2位
里見=No.1ガンナー
弓場=太刀川と張り合えて、条件が揃ったら二宮に勝てる
影浦=No.4アタッカーの村上より強い
生駒=No.6アタッカー
王子=変則アタッカー
雪丸=No.5 or 7アタッカー
ユズル=中学生No.1
忍田「B級は一人だと危険だから待機な(村上はOK)、草壁隊片桐隊はスカウト優先な、迅の予知で数週間以内に来るとわかってたけど呼び戻さなくてOK」 >>127
受験で辞める奴がいるくらいだからな
作者ももう部活のつもりで描いてるだろこれ ちょっと前に初期は今より構図が良かったって出てたのめっちゃ分かる
再開してからコミックス20巻も買って読んでないまま今月スクエア読んんだけど
あまりにも動きのない顔漫画すぎてビックリした
こんなんじゃなかったのにな… 百歩譲って第二次侵攻以前なら部活ノリな奴らがいるのもありだった
でも死人も行方不明者も出た戦い直後なのにぬるい部活ムーブされても困惑する
キャラも作者も記憶操作されてんのかな あまりにつまらなすぎて今月読んでから愚痴スレからも脱落し始めてる
本スレをのぞいたらこの人たちこんなに楽しめて羨ましいとさえ思った まあ市民を街を世界を守るって意識の人が皆無なんだろうね
基本はなんか面白そうっていう子供らしい理由で入ってきてるからあんなんなんだろう 大規模侵攻でこの作品にハマったから今の状態がすげー辛い 仮想世界説あるんじゃね？
この世界はトリガーの使い方を覚えるための世界みたいな 大規模進行まではちゃんと編集が手綱とって二人三脚してたんじゃないかと思うわ
話が良くてできてる
今はひたすらオナニーだわ >>130
1人部隊の漆間は待機しなくても出動できたはずなのになあ
途中でああいう後付けあると絶対穴が出るよね 受験するから辞めるわってここ最近の謎すぎるんだけど
将来的にボーダーに就職するつもりで入隊したんじゃなかったのか？
高校まではボーダーやってもいいけど大学ではやる気ないからとかそういうの？ 受験で辞めるを作者が全くおかしいと思ってなさそうなのがな
想像の斜め上を行くパターン多すぎ バイトならバイトでもいいが、バイトに人命に関わる治安維持を任すな 日浦って引っ越すからボーダー辞めるってみたいだからつまり遠方でボーダーに通うとかは出来ないって訳じゃん
そうなると遠方にはいないはずのB級上位のご一行はあんな大変な時に何をやっとったんだ？ 作者「予備戦力として待機とかまるで軍隊みたいだしな…………せや危険やから待機にしとこ！警報が出たときの部活みたいや！」 隊員達は部活だと思ってやってるし、高校の年齢超えて隊員やってる人のことバカにしてるよ >>141
城戸がB級からも遠征させるとか言い出した辺りってもう編集変わってるんだっけ？
あれ出してきた時は明らかにB級キャラオナニーさせる気でがっかりした
最初に提言通りにA級になってから遠征に行けよって思ったわ ネイバーフッドでは生きるか死ぬかの戦闘繰り広げてる一方
主人公側はヘラヘラ部活動感覚、遊びの延長線みたいな感じでやってるの本当温度差が酷い
そんな奴らにネイバーの精鋭達が1年程度で基礎能力並ばれるというね 無理あるよね都合が良すぎる
登場人物全員意志や人格がなく記憶が3日しか持たない脳障害持ちに見える 普通にこわい 受験で辞めるにしてもボーダーが嫌になったからとか戦闘員じゃない方に進みたいから(医療や工学系)ってならまだ分かるけどさ
しかし連載当時ドライブ行って遅刻とか舐めてんのか！言われてた加古より酷いのがザックザクな防衛組織…舐めすぎやで 小遣い稼ぎのバイトor部活動青春
少年兵みたいなつらい過去を持つ遊真にボーダーで楽しい思いを作ってほしいって当時は感動したもんだが違うそうじゃないになってる C級とかならまだ替えがきくからわからんでもないけどB級上位の実力者が受験で辞めるは噴飯ものだろ 確かにボーダーは仲良く楽しく模擬戦で楽しい思い出作りの場だな
迅さんの予知的確 身を挺して働いてる迅が無職扱いされる程度の組織なんだから大学受験はちゃんとしとかないと >>158
まじでこれ引くわ
作者のキャラ弄り所やっぱおかしい むしろ城戸さんとかごく潰しやんけ
迅いなかったらとっくに死人の山だよ もしかして大卒後も本部に就職するわけでもなく隊員やってる人は後ろ指さされる感じの組織なのか
そりゃ辞めるわ かつては公式の予告動画を毎週楽しみにしていたが、これも信者を付け上がらせた要因の一つなのかな？
予告動画ある唯一の作品だし 記憶は消せるかもしれんがトリオンは消せないよな？ボーダー入る前からSE発動してたし 人間なら誰でもトリオン器官があるって設定だったはずだからトリオンもそのままじゃないかな SEどうなるんだろうな
まあ耳がよく聞こえるとかはいいとして…って大体問題ないか
トリオン自体はトリガーないと使えないし
でもトリオン脳力高いなら三門市にいるのは危険だよな 世界中のあちこちに通行人のトリオンちょっとずつ回収する装置つけて、外付けトリオンタンク装備した軍人に戦わせればいいのにってずっと思ってた 本部にトリオン貯蔵してるならトリオン貯蓄技術があるってことで
それだけで億超える人口持ちの玄界は片手間で全てのネイバーを粉砕できるわな
ネイバーどいつもこいつもカスみてぇな人口しかねぇし トリオンというエネルギーはこの作品の軸になるはずの部分なのに貯蔵できるとか回収できるとかそういう性質的な面での描写が曖昧すぎる 世界観の作り込みめっちゃ甘いよな
結局サバゲー描きたいだけ なんかランク戦と武器とキャラの設定だけは細かく作ってるみたいだけど
基本的な部分とか世界観とか、例えば街の外のこととか設定開示する気のないようだけどそここそ設定作っておけよという 最新話掲載されるごとにあまりのつまらなさに愚痴スレからも人が減っている気がします
休載中とかここよくもったね 今月は特につまらんかったからしゃーない
Ａ級には修しか絡まないのもイラつくが大学受験でボーダー辞めますが一番しんどい >>172
受験あるから辞めるからの
大学受かったからまたボーダーやるわで戻って来るつもりなのかな？
ボーダー続けるつもりなら大学なんて行く意味ないし
本当に今後一切ボーダーに戻らないとかなら何のために入隊したのか分からんし
どっちにしても後味悪いね 休載空けの連載内容がコレじゃ呆れて言葉も出ない
ワンパターンすぎ ・ガロプラのオペが使ってた人型トリオン兵を操作できる技術
・献血ならぬ献トリオン
・外付けトリオンタンク
このどれか一つでもあれば玄界無双できるのにな なんかワートリ読者っていつも修の交友関係のことばっか気にしてて笑うな 描かれてる世界が本部と支部と焼肉屋くらいしかないからな
新たなネイバー界隈どころか初期の頃の学校や街中すらない
町並みはランク戦のマップにあるけど訓練用の架空マップだよね？ 正直何人も人死んでも後悔や自責が全く感じられずへらへら部活動してる姿から
こいつら防衛への意識は全く無いんだな、と前から諦めてたから受験でやめたはそこまでびっくりしなかったが
とにかく話の進まなさとつまらなさに驚く
対戦前に顔合わせする必要特にないのにわざわざ2話も割くってさあ >>177
ユーマやチカと違って友達少ない→修は上層部やA級とのコネがあるってパターン飽きるほど見た >>180
ワートリは休載明けからツッコミどころを避けて虚無漫画になった感じ…
大規模侵攻まであったストーリーの躍動感がない 虚無かつツッコミ所しかないんだが
こいつら大規模侵攻の時どこいたんだよ部隊がまた増えて大学受験で辞めるB級すらいる 自分は村上と荒船のエピソードでハマったから今のダラダラ引き伸ばしは残念
あのエピソードは確か6ページほどなのに心に残る 待機する暇あったら
1人でも多く加勢したらいいのにな
揃うなんて後でどうとでもなるし
市民やC級守れないなら部隊なんて結成せずに野良でB級やる方がマシだな >>142
漆間隊は他隊員が辞めた可能性ある。
R1（=前シーズンの最終順位）だと10位以内だった気がする。 >>187
こういう小ネタばっかりいらねーんだよなぁ >>188
大体絵じゃなくて口で説明してるのが多いからな
後出しで好きなようにできるようにのも絵であまり説明する気がないんじゃないか？ ランク戦の流れがワンパターンだし
遠征入ったら紹介した大半のキャラは出番なくなるだろうになんで毎回試合前に丁重に紹介してんの
ログで見るより〜って言わせとけば尺使って紹介できる口実作れてるとでも思ってんのか
なんで諏訪荒船隊みたいな短くまとまってる試合やらんの？ 散々他の漫画見下してたけど笑えないライブ感と進まなさ 今更二宮の戦法を紹介するのに1話使うというキチガイっぷりだからな
ただでさえ焼肉回要らなかったのに
まあ結局は別にいらないガンナー1位の紹介と二宮隊の媚ネタしたかっただけだろうけど 何度でも使える黄金パターン
遠征先にてさてどうするかって時にヒュースのコネで相手のネイバーと接触 なぜかユーマが手合わせして一回負けて「やるな！つぎが楽しみだ」修「俺たちは行かなければならないんです！」 ネイバー 「お通りください」その他「さすおさ」 さすがに脱落するわ
完結したら続き読むよ
このペースでは描ききれず休載未完コースだろうけど 5戦目以降は試合前に色々期待させるけど実際のフラグ回収の中身がクソみたいなオチで本当見ててつまらねえんだわ
フラグ回収すらしないパターンも出てきてるし こういうダラダラ展開って連載に追い付きそうで挟んでくるアニオリだよなあ…
え？これ本編？そんな馬鹿なhahahaha！ 本スレで書いたら叩かれるんだろうけど正直アニオリの方がキャラクターの表情が豊かだったんだよなあ
木虎とか原作だと表情そんな変えない上に言い方もあれで嫌いだったが
アニメだと原作にはない所とか追加されて表情出てたからこっちの方が良かった アニメはストーリーはともかくキャラ解釈が良かった
声優大外れいないし
曲すげー良かった 自分は迅の喋り方がイメージと違って違和感あった
でもしばらく見てたらまあこれもありかなって思えてきた 全体的に有名声優使えばいいってもんじゃないだろと思ってた 下手とは思わなかったけど迅は声優と名前同じなのが気持ち悪かった
もし声合ってなくてもネタとして採用されてそう 正直声優に興味ないから有名＝豪華って理屈わからない
毎回同じ面子が枠独占して毎回毎回出張ってるだけにしか見えない 連載つまんなすぎるし一人でここの過去ログ読み漁るの捗る
今年の4月頃のログが一番白熱してておもろいわ
今月は本当に凄いと思うあんなつまらん話を掲載できるなんて 個人的にこの漫画のピークは大規模侵攻編だと思ってる
わずか10巻程度で作品のピーク迎えてダラダラ続けてる印象しかないけど売り上げ的には今どうなってんだろう >>206
これは確かにあるな
週刊漫画のアニメは大抵同じようなキャストが出てるね ワートリのピークがアフト編なのは誰が見ても明らかな事実でしょ
キャラも立ってたし単純に面白かった
同時進行でいろんな対戦描いてるのも今より100倍漫画構成上手い アフトクラトルはあまり思わなかったけどガロプラとか強い味方側が多すぎて緊張感もなくてつまらんかったな
個人的にはブラックトリガー争奪戦の方が強い奴もやられたりしてバランス良かったな どんどんB級から強いのが出てくるせいでアフト編にもケチついてる はよ遠征行けと思うけど、構成力落ちすぎでもうあんまり期待できないんだよな ランク戦は中止しないわ、わざとヒュース逃がすわ、そのまま逃げ切るかは予知では五分五分だっただの、四天王()だの、指揮がどうこうや撤退後のじゃれ合いだの
大規模進行以前の緊張感は皆無でヒュースの仕込みの為に仕方なくやりました感が凄かったわ >>208
それはこのスレの人は皆
信者だって大半はそう思ってると思うぞ ランク戦で鍛えた戦術や隊の連携を実戦で見せてくれないの本当草生える
練習の成果を実戦で見れないならランク戦の為の練習になってるよね
大規模進行はランク戦やる前だから百歩譲っていいけど ワ民()は他の漫画を引き合いに出さないと持ち上げられないけど本当に敵作るのが上手だな もう何何のキャラクターが凄いとか、好きだどうだとかそういう話ばっかだしな感想見てても >>208
売上は伸びてる
まぁぼくのかんがえたさいきょうのキャラクターお披露目会で絶賛されて売上も伸びるならそりゃだらだらランク戦続けるわな ワートリはインフレしてないとかいう奴は何を読んでるんだろう
B級のせいで組織内インフレしているのに気付かないのか ワートリは主人公のご都合強化がない
ワートリはジャンプで初めて集団戦描いた漫画
ワートリは他によくある予知能力者の雑な退場がない
なぜ他と比較しないと作品の良さを語れないのかな？ ワートリの読者って他の漫画読んだことないの？って言いたくなる感想多いよな 集団戦ね
一対他は卑怯だって考えでタイマン張らせてた作品もあるだろうに そもそも防衛が仕事なのに市街地破壊しまくる戦法が好きじゃないんだよなぁ 自分たちは基本死なない上に怪我もしないし家族友人以外の一般市民がその後困ろうが興味ないどうせ上役が責任取るし
全員こんな考えだろ もはや迅退場気味じゃん
主人公はご都合強化されない分まわりがご都合雑魚化されてさすおさ要因に 主人公が物凄くご都合優遇されてるのには目を瞑るくせにな
という感じ >>225
予知能力者いないとストーリー成り立たないのヤバいよな
1度見た人間ならどこにいても視れるとか他の漫画家でもなかなか見ないレベルのご都合能力
しかもノーリスク ていうか主人公が強化されずに目標達成していくこと自体がご都合過ぎる
困ったら周りが絶対なんとかしてくれる世界 >>233
ノーリスクご都合予知能力持ちの上に作中最強クラスで主人公格
って時点で盛り過ぎだし他の作品どうこう言う資格ない気がする 主人公（ユーマ）のご都合弱体化は疑問に思わないのだろうか 修にキャラとして魅力がなさすぎるんだよな
いつも同じ表情してるし内面の発露が何もなくて
そのくせやってることが迷惑で自分本位すぎる
もうちょい性格が魅力的だったらご都合や周囲のageもまあこいつ迷惑だけどいい奴だからな…って思えたかもしれない 本スレたまに見るとほんと手の付けられないほど糞みたいな修信者の巣になってて真顔になる >>235
あのレベルのチートは足が不自由な車椅子キャラくらいじゃないとバランス悪いよな
トリオン体の設定あるからそれも無理だけど
プロフェッサーXを見習って欲しい そもそも集団戦の定義って何だろう
○○大会みたいな漫画しか知らなくてマウント取ってるのかな >>242
修様とのキャラ被りは許されないんだが？ 修最大の魅力って戦闘には弱いことだと思われてるところあるからな信者には だったら適正通りオペレーターやってろよと思ったけど奴に並列処理能力がある気がしない >>242
迅から戦闘力引いても修と被りはないだろww
ブラ鳥で未来視で組織内でも特別扱いなのに太刀川と1位争いの戦闘力はさすがに持ちすぎ 迅は主人公の一人（）なんだからそれくらいチートでもないと今以上に出番無いし空気になるだろう 修とマンセー役踏み台3人って言われた方が納得できる なんでみんな修の踏み台になっちゃったんだろうね
本当に悲しいあんなに面白かったのに 出番のなさは単に構成力の問題と思う
主人公4人とか言ってるならもっと視点ばらけさせなよと 千佳はヒロインってまだ主張できなくもないけど迅とかなんで主人公格の一人認定されたのか分からんレベルで出番ないな
ヒュースのがよっぽど4人目の主人公やっちゃってる 四人主人公なんだから他の漫画より描くこと増えるはずじゃん 四人の絡みや各人の背景など
それを大してしないあげくサブやモブばかり取り上げるのを群像劇とはいわない ヒュースは期間限定だからという声もあるけど
遠征終わるまでだとしても最初で最後の遠征だろうし実質最後までこいつが主人公化してんだろw
下手したら帰りもついてくる可能性高いし これ以上ランク戦見たいとか抜かす奴って何が見たいんだ？
ずーっと番外編やスピンオフ見せられてる気分だよねこっちは
本筋進めろや A級のデフレがすごいな最近
風間は村上より強いしかもう取り柄ねぇよ…… 迅のSEが強すぎて萎える
一手先が見える←わかる
さらに数手先がみえる←ぎりぎりわかる
未確定の未来を分岐として見える←？！
初対面の敵を遠目で見ただけで目的がわかる←？！ ランク戦はもう見たくないからさっさと遠征に行ってほしいけど今の作者では遠征の展開にも期待できない
つらい 村上影浦より強いって言われても上の3人は説得力ある戦い方できるのか
この作者って強い設定にしたので強いです、終わりだし 迅のSE出てくる度に都合よく設定されてんだよな
サイドエフェクトは本来の人間の能力の延長線上のものって言ってたから迅の場合は洞察力に優れている・目の前の人がこの先何をしそうかわかるって意味と考えてたけど
そしたらアフト侵攻読んでたのとか変だしもう単なるエスパーじゃん
どっかで確率が高ければかなり先の未来まで見えるとかも出てきた気がするんだけどかなり先ってどこまでだよ >>261
確か年単位でみえるって公式のQ&Aで言ってた ランク戦も途中まではまあ悪くないと思っていたがヒュース仲間入りの雑さについていけなくなった
仲間入りさせるにしてももっと説得力ある展開にしてくれ
お子様との交流尊いとか言う信者は頭わいてる
チカはなんで黙って受け入れてんの
ボーダー上層部の人たちあんな謎条件受け入れて頭おかしい
これからの遠征編()もヒュースありきで回るんだろ？
元のキャラは普通に好きだったが最近は見るだけでイライラしてくる ヒュースより弱いガトリンを三人がかりで満足に足止めもできない太刀川の悪口はやめて 迅の能力リスクなくてチート過ぎるって指摘されると精神的に負担あるからって言い訳する信者
そんな描写どこにもないんだが >>264
ランビリスヒュースでも流石にタイマンじゃガトリンには勝てんだろ
勝てる描写あったか？ 作者の話の終点ありきで都合よくそこまで進める為の駒の一つでそれ以上でもそれ以外でもない印象だけどな迅
チートっていうけどその程度チートじゃないと滅ぶような世界観なのが悪い
でも最近ヌルゲー感があるのは否定できない
主に温存されまくっていた実質Ａ級揃いのＢ級のせい
つまり作者の描き方が悪い >>268
レギー瞬殺されてましたやん
むしろトリオンでもトリガーでも劣ってるガトリンがヒュースより弱くないってどうよ アフトの神の件ってどう決着つけるんだ
誰も犠牲にするなって滅びの道を辿らせるのか自分たちの知り合いさえ神にされなければOKとするのか >>272
いやレギーが瞬殺されてたからガトリンにも勝てるっていう理論が分からんのだが
ランビリスヒュースがトリオンでもトリガーでも劣ってる一般トリガーの迅に余裕で負けてたの忘れたのか？
そして予知迅と渡り合える太刀川がランビリスヒュースにも勝てるだろうし忍田と同レベルのガトリンにどうやって勝つんだよ ここたまにヒュースを描写以上に強く見積もりすぎてるヒュース信者いない？
正直遊真と同等かちょい下程度だと思うんだが 葦原がどんどんユーマデフレさせる横で他キャラ盛りまくってるから Ａ級３人係りじゃないとまともに忍田と渡り合えないとかいう糞設定が付いたことのほうを怒るべき
忍田とかいう無駄な強さ設定を持つゴミキャラ 有能な大人キャラを描けてないって言われても何も反論できないよな
設定貼り付けまくってるだけなんだもん >>277
いや何の根拠があって…？
描写や設定的に太刀川がヒュースに勝てるのは確定だろ
まず剣の腕前だけでも太刀川のが8歳の頃から（）ヴィザに指導受けてるヒュースより圧倒的に格上なのに
もう少し主観とフィルターを除外してから議論してくれ >>274
迅は足止めしただけだし、ヒュースにダメージ与えれたのは烏丸と連携したレイジだけだぞ
射手トリガー無効化するわ、エスクード破壊できるわ、磁力で動き止めたり、長距離を高速移動したり、擬態で姿消せたり、ビーコン相手に撃ち込んだり、なろう顔負けの詰め込みトリガー使いにガトリン勝てるの？ >>270
迅がいないくらいの方がこの漫画にも少しは緊張感出そうでいいと思うけどな
ああいう全てわかってるキャラいないとストーリー組み立てられないんだろうけど >>280
ランビリス有りのヒュースの話してるのに、なんでノマトリの話を出すのか
お前さては太刀川信者か >>283
これな
さすがに途中で迅の能力頼れない展開くるだろうと思ってたけど今はそこまで作者を信じられない >>270
迅のせいで緊張感殆どないわ
取ってつけたように陽太郎出してきたけど結局迅の都合の良い方に動いたし >>282
足止めしただけだしってマジで漫画読んでんの？
ここ漫画読んでないアンチスレじゃなくてファンの愚痴スレなんだが
ヒュースを倒さずに足止めしたのは最後の交渉が必要だったからだし倒すより
ほぼ無傷で足止めのが圧倒的に難易度高いのは分かるだろ
強さってのはトリオンとトリガーだけじゃないって話したのに通じてない時点で理解する気皆無じゃん
一般トリガーの迅に長時間足止めくらってるのがなろう顔負け（）なんですか？ ただでさえ緊張感無いのに迅がいるせいで余計に緊張感削いでるんだよ 最悪の未来とやらの内容を明かさないのって何故だろう？
と当時は思っていたし今でもそのせいでC級攫われてるのにまだOKってのが納得いかない >>284
いや一般トリガーの迅にすら負けるランビリスヒュースの話が前提なんだが
一般トリガー迅と同格の太刀川とその太刀川より強い忍田と同格設定のガトリンにヒュースが勝てる根拠なに？
ただでさえ同じ条件なら太刀川＞＞＞ヒュースが確定してる原作で
一般トリガーの迅にすら負けるランビリスヒュースが太刀川に勝てるなんてありえねえだろ ワートリはご都合主義ないっていうけどさ
持ち帰ったC級に何もしないで待ってくれてる時点でご都合じゃない？ そもそも最強軍事国家に乗り込んで大量のc級奪還するとか無謀にも程があるんだが
今度はどんなご都合展開する気だ？ >>292
修というキャラが存在を許されてる時点でご都合主義しかない漫画だが 持ち帰ったC級に何もしないで待ってくれてる保証はないのになぜか誰も焦らないのがワートリクオリティ >>294
なお非ご都合主義の象徴に見えているらしい
他漫画を叩く棍棒扱いしてるやつら恥ずかしくないのか 半狂乱になってボーダー批判するC級の親や親族が出てこない闇 A級B級にしても辞めさせようって親が出てきそうな気がするけど
それともみんなボーダー関係者なんです？ 奪われた隊員に関する話が出てくるとか間接的でも主人公を批判するような輩は出せないからね
会見の時も記者悪者扱いだし 大規模侵攻が発生して被害も死人も拉致された人たちも出た
これからよりシビアな方向に舵を切るんだろうと思ってたらのんびり部活風ランク戦 しかも長すぎ単調すぎ
愚痴言わないとやってられない >>298
もう三門市の人間全員ボーダー関係者でも驚かないわ >>299
Ｃ級狙われたのも修が規律違反で勝手に行動してＣ級はベイルアウトができないと敵に情報取られたせいだからな
ぶっちゃけ修のせいです >>296
ワートリは他と違ってここがすごい！って語る前に圧倒的に劣ってる部分がめちゃくちゃ多いことに気付いて欲しいよな
ストーリー構成の酷さキャラの薄さ心理描写の雑さ表情の無さ挙げきれない 死者6人＋レプリカ喪失＋c級多数捕獲より絶対修1人死ぬ方がマシだと思うんですが…… 修様が死ぬと黒鳥持ちの遊真が帰るんだろ
遊真とかいう修の存在意義のために存在する道具 先生にとって遠征どうこう言うキャラは香取隊で精一杯なんだろ
あれで出した気になってるよ >>303
たぶん他の漫画好きなやつも面倒臭いから言わないだけなんだろうな
それかワ民より大人なのかもしれない
何か言おうものならTwitterで被害盛りまくって晒されるか集中攻撃されそうだし 死者六人は迅もまさか忍田が強敵を監視すらつけず完全に放置するとは思ってなかった説 C級だけじゃなくA級1人か2人攫われてたら全然雰囲気違ったろうな
そんなの描いたらヒュース責めなきゃなんなくなるから無理だろうけど
C級みたいなモブなら過ぎたことで許されるからすごい世界だよワートリは どうせC級のトリオン絞ったって足しにもならないから放置してるはず
とキャラも読者も軽視してるんだろうね C級の3馬鹿でも全員トリオン5以上あるんだが
トリオンなんて10を越える規格外でもなければそこまで強さに関係ない世界 ワンパンマンの無免ライダーみたいな話をC級キャラ使ってやって欲しかった
弱いけど誰かを助けるために頑張るって他の漫画なら鉄板じゃん
修とかいうキャラでそれが出来ている気はしない >>309
これだな、ヒュースの印象悪くなるから徹底的に大規模進行での被害の話題を排除してる
まあ普通の人なら強引に加入させてテロリストが素性隠して守られながら好き勝手やってるだけで胸糞悪いが 本スレは修好きな腐女子の巣だろ
修を大好き過ぎる派閥みたいな単語が当たり前に使われてる >>316
本スレ修信者や脳死ワートリ全肯定信者が無理すぎて長らくいってなかったけどいかなくてよかった 本スレはじめ信者の妄想は本当すごい
どこの行間をどのように読めばそうなるのか全く理解できない読み方してて不思議すぎる
信者のたぐいまれな原作補完能力があれば確かにワートリって神作品なんだろうなと思う、もうそれ違う漫画だけど 修に対し少しでも批判と取れる発言すると秒速シュバだからな
冗談じゃなくマジで 修が遠征にいけないルートの話＝アンチだからな
笑うわ 修が遠征に行ける時点でご都合だよね
あれだけ隊員がいるんだから固定部隊じゃなくて人員選抜して隊列組ませればいいけど
そうすると修入れなくなっちゃうからな 風刃の能力を知らなかった太刀川が総合No.1の防衛サークルやぞ ここで言われてるようなこと疑問点として挙げると基地外扱いされるからな
なんでワートリ読んでるの？読んでるのになんでそんな風にしか考えられないの？
こういう返しがほんとに怖い 都合が悪いと「一部だけ」とかいい出したり若者のせいにするの良くない ちょっと批判ととれるコメントあるとちゃんと読んでないんだろって信者に言われるのほんとよく見る ちゃんと読んでるからこそ疑問が出てくるんだよな
「色々考えているらしいけどこれはどう思ってるの？」と ちゃんと読んでないんだろみたいな旨のことギャーギャー言ってきた信者いたから、過去のコマの画像でエビデンス示して返信したらぱったりレス止まってわろた 何ヶ月か前だけど、トリガーのオフモードの話してるときにオフモードってなんだよそんな描写あったのかよみたいに突っかかってきた奴いたから、大規模侵攻編の三輪が孤月とシールドと鉛弾アステロイドをいっぺんに出してるコマのせて説明したら黙っとったわ >>298
1家族だけおりましたやん
後は…あれだよ
第1次大規模侵攻で親や親族皆死んでんだよ 過去編というか、短い回想シーンがほとんどモブばっかで、メインキャラの背景が全く見えない
ユーマは黒鳥使ってどう戦争で戦ってたのか？
修はC級時代なにやってたのか？
迅は過去の戦争とか、S級時代何を思っていたのか？
こういう題材スルーで、モブの何々はかつてこうでしたとかもうええわ ボーダー「世界中で開くゲートを三門市に集中させます。ゲートはボーダー基地付近の警戒地域でしか開かないようにします」
三門市民「安心やな、住み続けるわ！
」←？？？？？
イルガーとかモールモッドが居住地に現れてた時点でボーダーに対する信頼ってガタガタにならないとおかしくね？ チームで訓練してる描写ゼロで試合で完璧な連携見せられても説得力ない
チカの人撃てない問題もぽっと出のヒュースに丸投げしたし主人公チームがどんどん信頼関係ない張りぼてチームになってくのが無理
試合ばっか描いてないでそれまでの過程を描けよ 迅いらねー消えろって奴たまにワラワラ湧いて出てくるけど正直修様の黒トリになってﾀﾋねって言ってる修愛され信者と大してやってること変わらねーんだよなぁ
つか案外エゴサ作者をそう誘導しようとしてる同じ奴らなのかもしれんなとここ最近の流れ見て思った 迅の能力を作者がもっと上手く使えってことだろ
今はあまりにお粗末で話をつまらなくする一因だから
迅に限らず時々特定キャラ嫌いなんだろうなあって書き込みあるけどまあそれは個人の意見だし
本スレじゃないんだから封殺する必要はない 封殺する必要はない
ないが何事にも限度ってのがあるからな 迅いらねー消えろなんて人ここにいた…？
設定てんこ盛り過ぎで作者が持て余してるって話では
ここでさえ信者みたいなこと言い出す人やめてほしい
ここ基本書き捨てスレなんで 迅いらねーってレスがどれを指すのかわかんないんだが 東を守りきった作者からして最終戦で二宮倒せるのだろうか
村上や手負いの影浦でさえ2人で挑んでやられかけましたとかやるくらいだから怪しいな 予知で市民には被害ないから街に敵が向かったけど放置しまーす
でもお子様は普通に予知から逸れた行動起こしますなんて使い方になるとは思わなかったわ
ホント設定を生かすってのができなくなってるよね 捕虜がトリガー持ち出して逃亡できちゃう状況できてる時点でボーダーが馬鹿みたいな組織にしか見えないんだよな
迅の予知あるからって言われてもその辺のやりとり描写されてないし 迅の能力ご都合すぎ一人になんでも盛り過ぎって愚痴がヘイトアンチに見えてるなら修信者と同レベルじゃないの >>341
わざと逃がしてガロプラ側に流れるかは五分五分だった危なかったぜとか勝手に賭けに出てるし
迅がいないと何も出来ない城戸共はそれに関して問い詰めないっていう
そう考えると迅と空閑の息子だということを無視して強硬姿勢でユーマ襲ってたのなんだったんだろうな もう派閥がどうとか二度と口にするなって言いたくなるくらいの馴れ合いぶりだよな
少年漫画でここまで組織の対立描けるなんてすげーみたいな反応たまに見かけるが 組織内で派閥があるのがリアルって売りなのかもしれないけど全員無能で子どもも部活動じゃ意味ないんですが… >>344
逆にここまで組織同士の対立描けてない漫画見たことないわ
その辺のスポーツ漫画の方がまだ対立したり揉めたりしてるレベル >>343
黒鳥が玉狛に二つある状況は派閥争い（爆笑）のバランスが崩れるから
遊真の黒鳥は一応確保したいってことの強硬姿勢じゃなかったっけ
だから迅の黒鳥があればそれでＯＫって落ち 今の司令はバランスとかよ考えてないよね
考えてたらもっと玉狛に対して強気に出てる 派閥の対立とか言いつつ結局何でも迅に頼ってるのは信者だった頃からちょい草
玉狛が切り札持ちすぎてて形だけ対立してあげてる風になってるの笑える 設定厨だから派閥設定とかウキウキしながら作ったんだろうけど
あとから迅とチカがいて対立無理じゃね…？とか気付いんたんだろうな 近界民抹殺推奨の城戸派はファンブック見る限り結構多いのに
玉狛に対してそういった面では全く絡まないからな
三輪は出番が消失し風間菊地原は友好的な態度しか取らない上に城戸自体が三雲に激励してしまうという優しい世界 形式だけで有名無実でもワ民が勝手に脳内妄想補完して持ち上げてくれる優しい世界だぞ 対立させてるつもりなら最初から玉狛だけで勝手に遠征行けばいいんだよ
何しれっとランク戦参加して捕虜入れる駆け引きまでして本部の遠征乗っかろうとしてんだ 信者の勝手な脳内補完ほんとやめてほしいんだよな
作者の葦原もそれに悪のり便乗して信者の考えた設定取り入れてんのが最悪
カバー裏のしょうもない内容のせいでどれだけつまらなくされたか >>357
今の感じだと何がなんでも修様を遠征にねじ込む方向だし
玉狛には独自の遠征ルートがあるみたいな話とか、なんで出した？ってくらい空気だよな 大体B級上位2チームがA転落チームと言う無理ゲーなランク戦
さらに隠しチートキャラもりもりなんだから対立城戸司令に千佳だけ取られてタマコマ別ルートで追っかければよかったんや 展開の破綻がやばいんだよな
何度か言われてるけどアフトに千佳攫われるのが一番面白かったと思うわ B級盛りすぎてA級の価値下がった感じするのがなあ
これがインフレじゃないならなんなんだ 誰もC級の心配を口にしないし結局自分の身内さえ無事なら後はどうでもいい奴らばっかりなんだよな
実行犯の捕虜は楽しくボーダー生活とかどういうことなんだよ 弱者見下し系ならまだしも優しい扱いされてるキャラまで軒並み気にしていないのが
それとも今後のC級にも優しいさすおさの仕込みのためか？ってレベルでスルー まったく攫われた奴や死んだ奴を心配する隊員出てこないから凄い、忍田でさえ無反応 滅多に人死にが出てない漫画のはずなのにその死が軽すぎる 名前ありのキャラは絶対死なないんだろうな
死ぬのは過去キャラかモブだけだもんな >>365
C級に優しいさすおさとか今さら無理だろ
本部との取引でチカだけ取られてって発言したの忘れてないから 修の怪我とかどうでもいいし厳しい世界っていうならモブの葬式回くらい挟んだりすればいいのにとは思った
何で悲しむ遺族すら出てこないんだよ人が死んでんねんで！ キューブ回収しようとした隊員もあんまいなかったような だって死んだ人や攫われた隊員のことやその身内、知り合いを取り上げたりしたら
修、ヒュースというか玉狛がクズに見えちゃうやん？ ずっと気になってたんだけど
アフトの最後でオサムがチカと見せかけて偽物のキューブ持ってたじゃん
あれってキューブに模したただの物体？
他のモブc級隊員のキューブ化したもの？ 序盤でイルガーの爆撃で市民10人ぐらい死んでるの忘れてるのか？ >>373
修がレプリカ使って強化アステロイド撃った時にできたキューブ それと同じで真剣に遠征目指してるチームや攫われた隊員を助けたいから遠征目指すチームが全然出てこないのも同じ理由なんだろうな
香取隊がそのつもりだったんだろうがあまりにもアレ過ぎて響いて来ないわ 攫われたC級にも遠征にも興味ない奴ばっかなのにランク戦の順位基準で遠征メンバー選ぶ意味あんのかな
希望者だけで個人選抜してその中の最適な組合せで訓練させるべきでは？ トリオン体になることに何の不都合もないのがね
体へのフィードバックとか
ベイルアウトをトリオン軍事国家が発明していなかったも含めて他の漫画がやろうものなら掌返してご都合言ってたんじゃないかと思う >>375
教えてくれてありがとう
他のc級だったらクズ行為だったからよかった
キューブになった人らどうやって戻すのかと思ったら
知らんうちに速攻完了しててびっくりした思い出
ボーダーさんってやっぱ天才なんだな…と思った とりあえずキャラデザを外注してみたらどうかと思うほどにワンパターン化してる 遠征は悠真とチカに行かせて、修は留守番で良いんじゃないの？
それでネイバー来たら他の隊のメンバーと組んで戦う感じで なんかしょっちゅう修がブラトリで無双みたいな妄想してる奴多いのかよく見るけど
読者はやっぱり修が弱いんじゃなくて普通に戦える主人公を望んでいたということか >>384
はじめから強い奴じゃ駄目なんだよ
雑魚が無双するって妄想のアバターにちょうどいいだけ >>384
最初は弱くても人一倍努力して強くなったり強くなろうとする姿勢があればよかったんだけどな >>381
2匹のポケモンを失った修は新たなポケモンを手に入れる必要があるな チカはパタリロみたいに潰れ饅頭になってるのをどうにかしてくれ
女の子なのに最近ロクな顔してなくて可哀想 >>388
ガロプラを説得してアフトを倒すまで共闘関係になるよ 本誌って今、銀魂、ソーマ、相撲とか次々切られてるけど
そんな状況の本誌のままならワートリはダラダラした展開にならなかったのかね？
病気になった芦原を優遇して懐を広く見せたいんだと思う いや…優遇されてるのは冨樫位じゃ…
星野とか和月とかもそうだけど売れてるんだからそりゃ打ち切らずに他のジャンプに見受けさせるやろ >>392
冨樫はあんなでもまだジャンプだしSQ行きは左遷だと思ってる
作者は自分からとか言ってたけど 今の週刊連載取材とか言えば尾田レベルでも１週くらい休めるんじゃないの？ ワートリは作風的にもSQ合ってたし
移動は悪くなかったと思うよ SQの救世主とか調子乗ってるやつがいたのを思い出した 落としても大丈夫なプラスを勧められたけど蹴ってSQにしたんじゃなかったっけ 本スレまともな疑問呈する人現れると全員集結して何言ってんだコイツハイハイアンチやばい奴って言ってるの本当に怖い！全員同一人物？？！怖すぎる
でも他作品のスレ見てるとここは愚痴やアンチスレに信者が乗り込んで来ないだけまだまともかも あの手の輩が居着いてる所はどこも妄想で擁護し出すし話すだけ無駄だからなあ、何がなんでも認めないし
散々擁護して作者が訂正したら知らんぷりだし、本当に都合の悪いこと(投票とか)は完全黙り決め込むし まあ他の漫画アニメでもこういう極まったファンしかいない作品見たことあるけど稀だよね
普通はおかしな所や間違い、描写不足とか普通に言い合ってるスレの方が多いし 作品自体の信者化するのはいてもそれを好きな自分達まで混みで持ち上げてるって時点で稀だし
売り上げと連載年数の割に異常だと思う 面白くないから緻密さが売りということにして、都合の悪い部分をひたすら擁護する悪循環になってるね
面白い漫画だと粗とかもネタとして愛されて本スレで言われるんじゃないかと思う 基本的にジャンプ系のスレしか見ないがこの漫画ほど信者の声の大きさの割りに結果が伴ってない漫画は無い
自ら民度高いアピールしてんのもこいつらだけ ワートリ信者ってだけで警戒されるしな
やっぱどっかおかしいんだろうと思う 他の漫画をsageてくるし関わりたくないだろ
ブリーチは見習えとか富樫より凄いとか言い出した時はアホかと思った ハンターは設定矛盾あるけどワートリは緻密ってマウント取る信者糞ウザかったな
ハンターの矛盾点何か聞いても答えてくれなかったけど SQの救世主みたいに言ってるの見たときはもともと読んでた身としてイラっとした 信者いわく作中で1度描かれたことに対して反論したり納得出来ない人は荒らしかアンチらしいよ
極まりすぎだわ ネイバーに侵攻された時量産タイプに負けるカスがたくさん居るんだからランクつけて遊んでないでえげつない敵の数の模擬戦やってた方がいいよな どうせ死なないんだし
実戦でちょっと敵が多いとビビってすぐA級さんに頼るんだから >>409
冨樫のこと休載しがちってだけで同列にみなしてるからな
ハンタ再開のたびにハンタよりこれ再開しろって湧いてくるのほんと嫌だった この漫画そんなに異色で異端で人を選ぶか…？
リアタイで追わなかったから当時の反応知らんのだけど
ジャンプでSFってのが珍しくてセンセーショナルだったんか？
信者の選民意識がどこから来てるのかわからん >>414
交代で描けばいいのに…とは思ってました ROOM303の時からジャンプでジャンプらしからぬことしてる点が評価されてた人だった
ワートリは売れる為に描いた漫画だけど未だにデビュー当時の評価が根強く残っている
それだけファンの入れ替りが少なく要するに閉じコンということだ 元から逆張り厨が他作品貶しながら持ち上げてる作家だったということか ルーム面白いと思ってない自分からすると本スレでそのキャラで盛り上がってるのウザかった
まさかモブじゃなくてちゃんとした…下手すると重要人物になりそうで生温い気持ちになる 作風がジャンプらしくない、ジャンプの本来の読者層やジャンプらしさを好んで読む読者には評価されない漫画(と信者が思い込んでいるワートリ)を
色眼鏡を掛けずにきちんと正しく評価できる自分、が信者の心の拠り所で唯一の自慢だからな
だから他のジャンプ漫画を見下して、ジャンプ色に染まってしまった◯◯はこんなこと描かない(描けない)けどワートリは一味違うって平気でやり続ける
本スレどころか作品限定してない総合感想スレや雑談スレ、ツイッター等でワートリをつまらないとか批判したりする人がいるとすぐにシュバってきてはその人を見下すのも
お前と違ってワートリを評価できる俺様がお子ちゃまなお前にこの漫画の正しい読み方を伝授してやるって自分ageageの思想で凝り固まってるから 今もBORUTOがVジャンプ移籍したからワートリを月一連載枠にしろだのソーマや相撲を終わって枠が空いてるから本誌に戻せだの言ってる奴いるぞ もう戻れないだろうに
移籍前なら冨樫と半々でええやんけ思ってたけど 冨樫と半々でってやついるけど半々に出来るほどの需要がねーだろ 葦原の絵って線に特徴ないからアシスタントに真似させようとしたら出来ちゃいそうな気がする >>419
読んだ人には分かるくらいのサービスで終わらせとけば良かったのにな
妙なブラフ仕掛けてまでA級に持ってきたあたりでえっあれ引っ張るの？てなったわ 過去作キャラは既に東塾()出身という話を見る限り
どうせまた設定もりもりだろうしな
サービス程度ならいいが出しゃばりすぎるのは問題 冨樫がSQ移籍したいって言っても絶対許されないけどワートリは叶うんだからその程度の存在なんだよ
逃せないほどの需要はない SQより週刊がいい人定期的にツイで見かけるけどSQ内でもそんなに人気の立ち位置なの？
キャラの誕生日とかも一時期よりお祝いツイートだいぶ減ったと思った
信者が相変わらず雑誌の顔みたいな作品と比べまくってるけどワートリってそういう枠じゃないし比べる必要もないのに無理やり比べて他sageして逆に作品の評判悪くしてる気がする 東も盛りすぎで萎えるわ
そんなに優秀なやつ育てられるなら全体見てやれよ >>430
冨樫は幽遊は一応ちゃんと連載したしな
終わり際にあんだけ揉めたのに他の出版社行かなかったんだから色々あるんだろうよ 短期間に弟子部隊が3個育成は流石にないわ
お前何歳で何年所属や
浅いんだよ 上層部と玉狛以外最古参でも四年の設定で東の盛りっぷりは頭おかしいとしか 盛りに盛りまくってそんな東に警戒される修様の図を作ろうとしてるの隠す気もないのかな
いくらなんでもバランス感覚無さすぎ 盛りたい設定に対して作中の期間と全然バランス取れてない
菊地原とか歌川とか数回しか遠征行ってないだろうになんであんな死体慣れしてんだよ 古参にしとけばいいのになんでこの作者は隊員の年数を全体的に減らしたがるんだろうか >>440
スナッフビデオ好きとか？
ユーマとかが死体慣れしてるのは分かるけど流石になぁ
遠征と言う名の略奪なんじゃねーの？ ボーダーは天才の集団でこの話は才能が全てって言ってるんならそれでいい。それなら設定と辻褄が合う
けどそれと真反対の主張してるからなこの漫画は 多少盛るのは少年マンガだし話さえ面白ければあまり気にならない
でもさすがに東は盛りすぎだしなんかもう腹いっぱい 流石にこれ以上は盛らんやろって思ってたら単行本で追い設定くるから食傷気味 >>439
濃密に過ごした1年はダラダラ過ごした10年に匹敵するって本気で信じてそう
心の成長みたいな精神的な面で言えばまるっきり無いとも言えないけど
物理的に無理なものは無理ってことを理解できてないというか この漫画のキャラって1度見たり聞いたりしたことはぶっつけ本番でも大体対応できるようだし村上のse無しでも学習速度が異常な気がする >>441
古参＝ほぼ玉狛にして特別感出したいんじゃね >>447
ドラえもんの「このひみつ道具あったら他の全部いらないじゃん」に通じるものが 本当東の設定盛りは意味不明
その後のさすおさで最終的に修アゲするためだろうけど
すでに空気＆無能説進行中の忍田さんとかを少しは盛ってフォローしてあげればいいのに 部活動言われてるけど実際学校帰りに練習してる程度で1、2年でトッププレイヤー続々という
元々何かやってたとかなら分かるけど大半は違うしどんな超天才集まってるんだよっていうね
というよりか仮想空間戦闘のないネイバーがいかに基礎能力低かったのかっていう問題になるよなこれ 東アゲアゲも腹立つけど他のB級もアゲアゲだしな
ユーマだけ暴落が止まらない インフレのない漫画とか持ち上げて気持ちくなっている信者には何が見えてるんだろう 次に明かされる東の設定予想
・実はネイバー
・風刃適正あり
・最近派閥争いがないのは東のおかげ
・次の遠征に使うのは改良した遠征艇でその設計に携わる 東パイセンならスナイパーなのにビッグエース相手に機転だけで単騎で討ち取る力ありますだもんなあ 無理してランク戦のログ研究しまくってるの修偉いって作者も信者もしたいんだろうけど
それだけ今までランク戦見てこなかったって事だよね
今までそれなりに観戦してたら隊の特徴はある程度分かるし実況や解説聞けるんだから
ログ見るより勉強になった
今まで努力してこなかったツケじゃん何で努力家みたいな扱いなのか 徹夜して努力アピールしながらデータを漁るはずの修様が
一度二宮隊と戦ってるはずなのに二宮の基本戦術すら知らないアホになったぞ
多分作者も信者も誰も気づいてないぞ 一晩徹夜したら隊の特徴把握できちゃうならヒュースに暇に任せてログ見させたら情報持って行き放題だな 修はペンチでコネ入隊したくせにトリガーの性能も他の隊員のことも何も知らなくて数ヶ月ボケ〜〜っとしてたんだからランク戦見て勉強なんてするわけないよ
みんなの前でこれ見よがしに徹夜して頑張り屋さんアピしてたのうざすぎて漫画破るかと思った
二宮のこともおかしいし弓場のこともランキング上位の面子くらい調べてないのかよ頭も記憶力も悪いとか本当何の取り柄もねーじゃん いくら徹夜でログ見てもC級隊員奪還の作戦は立てられないと思うんだけどどうするつもりだろう そのうちペンチ入隊したのに悠真に会うまで何もしてなかった事についても無理矢理な言い訳してきそう 修はまず訓練しろよ
信者じゃないから描かれてないところでしてるなんて脳内補完しないからな マジで訓練描写一切ないからな修。遊真はもちろん千佳ですらあるのに Ｂ級でも見劣りするコネ昇級Ａ級様にトリプルスコアで負ける手柄横取り不正昇級Ｂ級様の描写あるじゃん
あれが修の訓練描写だぞ
ちなみにその訓練で何かを見につけた描写無し >>458
勉強してますアピールする割になんでそんなことも知らないのみたいなことが多すぎるんだよね
練習シーンもほぼないし徹底して主人公側が特訓、修行シーンを省こうとする謎のこだわりはなんなのか そもそも徹夜って普段やってない奴が試験前に慌ててやるその場しのぎみたいで良いイメージない
わざとかもしれんが 作者が「死に物狂いで努力する」っていうことを格好の悪いことと考えていてそういう描写をしたがらない傾向があるような気がする 千佳守る為にボーダーになったんだから最低限B級にはとっととなっておけば良かったのにな
取り敢えずトリガーの事くらいは知っとけよと トリガーだけ手に入れて満足してたんだろうな
ボーダーに知り合いも作ってないっぽいしペンチの勢いどこ行った 学校の事件のときまともに訓練もしてない奴がでしゃばってたの改めて考えるとやばい 目の前の悪行や他人の為や目標のためには手段を選ばない、そんな行動力と前に進む意思を持ってるのに
なんでユーマが来るまで何もしてこなかったんだ？ってのとそんな性格ならもっと問題起こしてそうだし、あんなクラスで目立たないようなキャラに違和感あるわ 途中で方向転換したからキャラの整合性とれなくなっただけなのでひたすら作者が悪い うむ…忍田がこれ以上無能にならないよう任務ガンバレが正しい 犬飼にコソ練呼ばわりされてたこと根に持ってる修信者多いけどコソ練以外の何ものでもないだろ
この間やっと自分のトリガーの性能知ったレベルで何もやってなかったのに スナイパーの練習の形態からこっそり練習が難しい千佳
本人も注目株でかつアタッカー上位とバンバン個人ランク戦して実戦訓練してる遊真
対して師匠(烏丸)の指導に文句付けてわざわざコネで話繋いでもらって
各隊の個別隊室でスナイパー伝授＆唯我との模擬戦闘組んでもらった修だからな
そりゃコソ練言われるわ
というかコソ練って言葉と犬飼のキャラのせいか信者は憤ってるけど、本来あれって前回より動きが良くなってるって評価されてるだろ
それでも犬飼にあっさりあしらわれるのは相手はA級相当の実力者なんだし当然としか言いようがない >>479
修のようなザコのことまでログを見て勉強してるんだなと感じるよな。
ジャンプラやニコニコ無料期間のコメントでもそういう反応が多かったけど、本スレだと逆の反応だったの？ 訓練とか修行とか面白く描く力ないから省いてるんだろうな 当時はそんなでもなかったはず
時間が経って読者が淘汰された結果痛い修信者が目立ってんのかもよ 今更だけど
×スナイパー◯スパイダーだったわ
ごめん チーム戦なのにチームでの訓練描写ないのやばい
直前に5分で済みそうなチームミーティングだけで本番で完璧な連携を見せられても困るわ ユーマとヒュースの連携とか描写どころか説明すらしなかったな 愚痴り過ぎて疲れたんじゃ？
まあ次号が出れば作戦会議すら始まらなくてまた愚痴が出るよ 1話1話の中身がスカスカだから
信者もキャラがかわいいだなんだスペックすげええとかそんな内容しか語れてないし似たようなもんだ 長期休載前のギスギスした空気よりは過疎のほうがマシだね この連載ペースでこの内容の薄さだもんな〜
愚痴るほどの執着もなくなるわ
コミックスで読んだらどんな感じなんだろ 太刀川を強さの物差しにすんなよって思う
総合一位と同じくらい強いですってキャラぽんぽん生まれすぎだろ（しかもb級で）
生駒は6位だからまだ許せたが新キャラのガンナーなんやこれぇ！ 週刊少年ジャンプで連載してたら嫌でもテンポ良くさせられるから他誌に移るととたんにテンポ落ちるのかねえ
ワートリの場合は移籍前から試合前のグダグダとかそもそも試合が無駄だったりはあったけど、ここまで酷くなかったと思う 展開遅くてもバトルに勢いとかメリハリ付けることは可能なんだけどな
現状何も無い 試合前、試合、試合後と使う回数決まってるから余計にマンネリ感ぱないっす よく悠真がなんで剣とかコピってないの、ミデンに来るまで弾トリガーコピってなかったのって散々突っ込まれてるけど
この作者なら後付けで言い訳設定付けてきそうやな ワートリに限らないけど、数年前からよくある、腐人気の為に設定だけ詰め込んだキャラばっか
ワートリはストーリー好きな方だけど後から設定詰め込むのは墓穴掘ってることばっかり
修が遊真と会うまで全く努力してなかったとか、大規模侵攻の二宮影浦とか、後から設定詰め込まないで、ストーリーの都合ってキャラなり作者なりが正直に言えばいいのに
日本人はそういうの許容できる人が多いわけだし 部活みたいなランク戦ずっとやってるのも、遠征メンバー選抜する以外のちゃんとした理由を、作中でキャラに疑問を持たせて東あたりに答えさせろよ
Q&Aで設定オ◯ニーするだけじゃなくてちゃんと本編に昇華させろ 最終的には本部ごとあっちの世界へ行きましょうになるんじゃないの？
話がそこまで大きくなる前に終わるだろうけど >>505
防衛組織の活動拠点を防衛対象から移転してしまう意味…
って思うけど主人公様の周りにしかストーリーが発生しないのであれば
そういう流れもあり得るんだろうなあ 本部を機動要塞にして最期はアフト中枢に質量爆弾としてぶつけるとかそんな展開は葦原先生には書けないだろうな… まあ最後は修様がワールドトリガーの名に恥じないデカいことやってさすおさで締めるんだろうな
未完で終わるに1票だけど 最後はオサムが世界の引き金を引きますだろ
凡人が世界を救うとかJUMPらしくない凄いをやるんだよ ある種信者の多さを見る限りで修という存在がこの漫画の見所みたいになってるからなあ
実際それがなきゃモブみたいな扱いの主人公とモブ達が部活動しながらみんな凄いみんな凄いをやってるだけの漫画になるしな >>503
割と初期から修がトリオンさえ知らない基礎のトリガー知識もない他隊員のこともまるで知らないのおかしすぎは言われてたけど
ランク戦開始前は週刊連載だし描写不足や後付けもあるよね読者目線の説明され係も必要だしねくらいの感じだったし
上記の主張にやたら声のでかいのは当時はアンチの重箱つつきだった認識
次々湧いてくるB級の有象無象のモブsugeeeやるために
指導の枠組みも整ってない組織でどいつもこいつもたいした歴もないのに機密技術の武器に名人レベルで精通してるのが当然で
かつイトコやきょうだいまみれ全員お友達の密な村コミュニティで…って変な方向に盛られ出したことで
完全に知識のなさは修の怠慢以外の解釈出来なくなって破綻したけどな…
せめて東辺りは歴だけでも長いことにしときゃ良かったのに盛りたいばっかりに
緻密な設定（）に不足や後付けなどあるはずがない！！な信者の言論封殺もこの頃から本当に凄すぎたし
この辺この作品のあらゆる病巣の根源みたくなってるな 修が知らなすぎやってなさすぎの印象になってしまったのはペンチで侵入エピソードのせいもあるかな
ペンチで侵入するという意味不明行動を起こすくらいボーダーに入りたい狂気()を描いておいてからのなーんにもしてなかった数ヶ月は草生える
あのペンチ回想はたぶん作者が修中心に話を進める方向転換をするために後から思いついたんだと思うけど
初期修との整合性のなさがすごい 長期の連載で後付けによる不整合が出てくるってのはある程度は仕方ないとは思うけど
最初に骨格となる設定をきっちり組み立てておけばここで指摘されてるようなレベルの破綻はないと思う
初代担当が設定組み立ててレール引いて描かせてたけど作者自身がそれを理解してなくて
担当が代わった今は描けば描くほど破綻が広がって行ってる的な印象が 実際ここまで途中から初期設定が崩壊した商業漫画そうそうないよな
信者の攻撃性と声の大きさで無理矢理破綻を隠蔽してるだけで >>515
言いたい事はわからんでも無いけど、あなたの表現の方が攻撃的じゃね？本スレで虐められたん？ ロボットアニメの終盤で戦艦特攻なんてかなりありがちな展開じゃないのさ
その展開でもベイルアウトかワープ女が助けたとかで本部の人間は実はみんな生きてた結末は作れる >>516
そう
ただの疑問や感想に対してまさにこんな感じでいきなり「おかしいのはお前じゃね」と疑問に対する反論ではなく人格を攻撃されたわけよ
再現ありがとう >>513
あれからことあるごとにペンチメンタルとか信者がネタにするようになったけど、
危険冒してまで侵入する必要性感じなかった自分としては何が面白いのか全然分からなかったわ
鋼の精神みたいな意味で使われてるの見るたびに心が強いのと厚顔無恥で無謀なのとは違くね？ってなる >>519
ええと、僕は反論もしてなければ、あなたの人格否定もしてませんよ。表現が攻撃的って言っただけで。過剰な反応に正直困惑しています。 なんだこのきめえやつ
515が特別攻撃的とも思わん >>521
愚痴スレでも浮いちゃうとか可哀想な奴だな こういう信者の声がでかくて攻撃的な作品ってやたらアンチスレやら愚痴スレに信者特攻してくるのなんでなん
別漫画でも同じ光景見たぞ そこが愚痴スレやアンチスレでも作品が批判されるのが許せないんだろ
住み分けしてるのに過剰反応して特攻とかやめてほしいわ というか信者の許容範囲が狭すぎて他所だと普通に話されてるようなことも批判だアンチだ読んでないだ言い出すからなあ 弱いくせに不都合な事からは目を逸らし続けて偉そうな態度のままのキャラをどうやって好きになれっていうんだ ワ民に漫画送りつけられた人が主人公が好きになれないから読む気にならないって言っててわろた
単なる迷惑 >>531
偉そうな態度ってヒュースのこと？
修は別に偉そうにしてなくね？
ヒュースが捕虜のくせに全然言うこと利かずに普通に生活してんのは腹が立つな >>533
宇佐見に言われなきゃ手土産一つ持っていく常識すらなく木虎に指摘されなきゃ感謝のかの字もない男だが 不正でB級に上がったくせに
コネでA級に上がった人を内心馬鹿にする程度には自分を顧みない頭で偉そうだぞ 封鎖されてる地域で探し物があったとか
こっそり爆弾仕掛けたかったとか
その夜出航する遠征艇に乗り込みたかったとか
とにかく
何か理由があってペンチを使ったのならわかるけど
あの時の修が何のためにペンチしたのか分からないのに讃えないといけない雰囲気がほんと無理 というかあの上層部とのヒュース加入交渉（）見て偉そうと思わなかったのか
あれそのものが相当面の皮厚くないとできんぞ >>535
唯我は家がスポンサーだけど修入れてなんか得したのだろうか
補正活躍抜きで ボーダーに何一つメリットなく自分にしかメリットない敵国の捕虜のランク戦参加を
自分がブチ上げた筈のC級奪還に必須レベルの千佳の参加を交渉材料にする男だぞ修
他人よりも組織よりも自分の方が上と思ってないとできんよこんなん そのくせ努力もしない
人とコミュニケーションを取ろうともしない 修を好きになれない感性は普通だと思うから気にする必要ないと思うぞ
漫画読むのは苦痛になるけど 作者はネットで受けてることを本編で強調し出したりプッシュするの好きだからなあ
修のあのキャラが受けてる限りどんどん悪化してくるだろうよ 修のお陰で黒鳥持ちユーマと黒鳥並みのチカが入隊したから…
まぁこれも主人公補正みたいなものだけど >>520
ペンチメタルは手段選ばずっていう主人公にあらずな性格の事かなあと
自分もそんな事しないで出待ち入り待ちしろよと思ったけど 修も遊真も千佳も初期とはキャラが違うんだよなぁ
成長したんじゃなくて話に合わせて劣化していった >>543
結局作中でも読者にもユーマチカって修の所有物であり、生きる修の功績みたいな扱いだからなあ 何で新キャラどんどんどんどん出しちゃうんだろ？
既存のキャラをもっと掘り下げてほしい、メインは特に わかる
特に迅なんてここしばらくは登場しても修神ageしかしてなくね？
初期のシリアスな黒トリガー使いの迅はどこにいったんだ 1位から1位の話聞くとかスゲエエエとかこの漫画しょうもない持ち上げ好きよなあ >>549
黒トリ持ちが活躍したら修が目立たなくなるから退化させるよ 誰かがブラトリになったとしても修以外に使わせた方が絶対良いよね
修にしか適合しないとかご都合主義すぎるし 黒鳥使いになった修が悪堕ちしチカを拉致ってネイバーとボーダーに敵対する第三勢力になる
そんでかつての仲間であるユーマと熱いバトル…て展開なら >>554
本スレ信者のキモい妄想ってそんな感じだな >>553
だからユーマがブラ鳥にって話しになるんだろうな 修が使うブラックトリガーってどんな能力になるの
とてもすごいスパイダーとか？ 迅の未来視を受け継ぐとかもよく言われてる妄想だよな
修すげーのためだけに犠牲にされるのほんと胸糞 話の流れでそうなるかもというより、メガネを強くしたいから仲間が黒鳥になる展開来るんだっていう論調が大多数だから
本当眼鏡以外は主人公所かパーツかなんかと思われてんだろうな もしかして4人主人公とか言われてるけど最終的に修1人になるのか？
3人の思い(ぶらとり)を背負ってボクは戦う！的な どんな能力だったとしても本人の努力なく他力本願で称賛されるってシナリオは変わらん気がする 二宮の声優が諏訪部だからってテニプリの跡部を改変して「二宮王国」とかクソコラ作ってるけどあれ不快だわ
信者は「サイコーｗｗｗ」なんて言ってるけど他漫画をコラ素材にしか思ってないのかよ 信者は凡人が頑張る話ってことにしたいのか修が特別な存在ってことにしたいのかよく分からん
修が実際に凡人だから修不要論とかも必然的に出てくるわけで、それに対して修がいないと〜って反論するけど
結局それは修が予め存在意義を与えられていないと納得できないわけで、凡人が頑張るって話の否定になるのでは？ こう言ったら身も蓋もないけど凡人ってことは別に修じゃないと出来ないってことじゃあないんだよな
結局主人公にする為に補正で役割作ってるってだけで
役割作るのはいいんだけどこの漫画の場合、周りを意思のない人形にすることで役割を奪ってるからダメなんだよなあ 黒トリ欲しがったり、トリオン量増やしたがったり、格上打ち負かしたがったりと結局無双ものが好きなんじゃ？ってのはあるな なろう好きなんじゃない
貰い物の力で無双してちやほやされたい >>567
主人公になりきってるやつは
凡人設定(だから努力家してる設定)も特別な存在設定も欲しがる
なろうやハーレムラノベを好んでる奴らは判子押したように主人公にこれらを与えたがる
原作の描写を無視して主人公にオリジナル設定盛るのも大好きだよ 昨日すっっっっごい綺麗で可愛い女の人2人組とすれ違って
代々木上原とか中目黒とかにいる感じの本当にマジで顔も服も可愛くて流行に敏感でつよめで今時の人は同人なんかやらないよな〜って改めて思った
なんというか逆に浮くしかわいそうになりそう
なんていえばいいんだろその見た目でオタクなの？！実は友達いないの？！みたいななんじになりそう
やはりサンは森でアシタカはタタラ場で暮らすべきなんだよな
2
二次の時点で全部ねつ造だから〜とかいうやつ
お前らキモブスオタク腐女子のクソキモホモセックスと原作の隙間を補う繊細な感情の機微の描かれた豊かな感受性と表現力あふれる物語を一緒にすんなクソバカ欲求不満キモデブス生コンクリート腹一杯飲んでもう一生喋らないでくれ
3
ジャンルと現在の原作が無理すぎて原稿2ヶ月放置してるのヤバイ
続き物のweb再録もサイトもコメント閲覧反応超来てんのに放置してしまってる
感想いらない派では全然ないんだけど反応の有無とやる気の増減全く関係ないわ
SNSにあげるやつものによって反応クソほど差あるけど爆死とかいう概念感じたことない
ネットの赤の他人のキモオタって全然ゴミかベジタブルかなのになんでそんな知らん人からの反応きになんのかな？それとも評価の低い人として見られることが耐えきれないのかな
知らん人に評価の低い雑魚だって思われても別にどうでもいいし全く関係ないと思うけど
よくわかりません 木虎の2年経ったら修も上とやり合えるを拠り所にしてる奴いるけど絶対無理だろ
あいつ努力しないじゃん 努力せずとも全てを引き寄せる修神舐めんな
指揮力6も降って湧いたしな 出水の指揮が３で修の指揮が６なのはアホとしか思えん
その出水の指示無視して窮地に陥ったのが修だろと トリオンも少なくてそもそも正規ではB級にすらなれないほど戦闘も弱い修がガチで要らなくね？
って言われない為には軍師ポジでなければならないのは分かるけど
修の作戦だから全部修の手柄ってのがゴミアンドゴミ 指揮の定義がよくわからんけど
隊員みんなイエスマンで修に丸投げしてたのも指揮6に影響してそう 戦闘才能ないから頭で戦うキャラになるのはテンプレだけど
修は頭の方も特別良くも無く、過去に何かやってた訳でも隊員として努力してた訳でもないんだよな
なのに軍師キャラにしようとして素人がちょっと徹夜でログ見て作戦たてただけで指揮6というおかしな方向に おまえの為にチームがあるんじゃねえ
おさむの為にマンガがあるんだ 葦原って過去というか積み重ねを軽視するよなあ
よく言われてる全然描かないどうこう描写にしてもそうだけど >>570
自己投影しやすい凡人主人公が特別な力を貰ったり周りからちやほやされるって確かになろうだわ
信者はなぜかワートリを特別視してなろうとか見下してるみたいだけど 指揮力ってどんな仕事でも実践経験積んで初めて身につくもんだけど
修って指揮力を身につけるような経験積んでたっけ
作者が「指揮」ってものを理解してないとしか思えん 指揮だの何だのの数値もキャラの過去も通学校の情報も結局ただの設定
設定だけ出して「描きました」感出してるのがおかしい
ちゃんと設定を活かした話を描いてほしい
あのくだらない設定の羅列も2次創作する人とかには楽しい材料なんだろうけど 素人がいきなり戦場に飛び込んで指揮できるとか天才かよ
ログだって解説なしじゃ見ても理解できないと思う フェアじゃないので修様のかんがえた仕掛けは解説しません 他の隊員はあのランク戦を腐るほどやって指揮磨いてきたんだろ？
それを素人が数戦しただけであの数値ならじゃあランク戦ってなんの為にやってんの いまどきまっとうな企業だったら管理職に昇進するときには管理職向けの研修が行われる
管理職に就いて部下の指揮をするには現場の経験積んだ上でかつ現場の経験だけでは得られない知識も必要になるから あの数値って神視点の評価なのかボーダーの職員？目線の評価なのかよくわからん あれはボーダーの内部資料って設定だから神目線ではない
まあだからこそ言い訳に便利な訳だが パラメーターが作中で出てくるのはなんとも言えない気分になるな
つーか公表されてるなら誰か修のトリオン2にツッコむ奴いないの
明らか不正入隊ですよ 2で戦えてるしぶっちゃけ0でも無い限り採用すればいいのにと思ってる
なんかしらんけどスカウトに遠方に行くほど人手不足らしいし？ 鍛えたらトリオン量増えるっていう設定無くてもよかったよな 木虎や米屋みたいな例出しちまってるもんだから大人戦わせればそれで済むだろって話になるしな >>595
伸びてそうな隊員いねえんだよもんな
子供を戦わせるのにしっかりした理由付けなかった そもそも戦える大人がたくさんいるしおっさんから始めた冬島がA級2位隊長やれてる時点で
センスある大人を戦わせて子供は学ばせる事に集中させろとしか…地球の危機なんだから国と連携で対処しろよ
どんな理由であれ子供を戦わせる理由が薄すぎるし誘拐に対して対応と世間のバッシングが弱すぎる
子供が20人近く誘拐ってやばいだろ…作者はニュースを見たことがない？ アフトの連中殆ど大人だし作中最強キャラはおじいちゃん
a級にトリオン高いおっさんいるしボーダー最強もおっさん
子供戦わせたいなら中途半端に大人出すなよ適当だよなあと思ってた トリオン増えるとか誤差レベルだろきっと
描写見てるともともとの素質がものを言うとしか思えん 大人になったらトリオン器官が消えるって設定で良かったんじゃね？ そもそもトリトン能力が大人になったら成長しないだけで衰える訳じゃないんなら
子供を訓練する理由にはなっても大人が戦わない理由にはならないよなあ
育ちきったら実戦から外れるって意味がわからないんだが
しかも作中描写見てる限りトリオン量って先天的なとこ大きくて多少成長したところでって感じだし
子供だけが前戦で戦ってる理由って5巻のあの答えになってない回答以外でどこかで説明されてる？ トリオンの存在そのものを知らない一般市民の目から見て未成年ばかりが最前線で戦闘する組織ってどう見えるんだろう >>602
子供の頃から使ってないと使えないとかにしとけば取り敢えず良かったんでは？
何にせよ世界中から狙われそうなとんでも技術だしそこら辺煮詰めて置いた方がよかったよな >>604
記者会見で鬼怒田がトリオンがいくらあっても足りんとか言ってたから、一般市民も知ってるんじゃないの？ トリオンの技術をスポンサーに売り飛ばしてる設定じゃなかったか 三馬鹿ってなんで記憶消されたんだっけ？
たいしたもん見てないだろうにあの程度で消されるなら機密事項だらけだよな 初期はC級隊員の修ですらトリオンを知らないレベルで
トリオンやトリガーに関することは超機密事項だったので… 今じゃ常識レベルだけどな。というかトリガーやトリオン知らされんって
C級は自分が使わされてる道具が何なのか自分らのいる組織がどんなもので何してると思ってたんだ？ なんでこんな夢の超エネルギーを一民間企業が独占してて誰もその技術を欲しがらないんだろう 付録絵の遊真が影浦に見えてしかたない
あとヒュースが浮いて見えるのはなんでなんだ 相変わらず表情が硬てえな
ヒュースは順調に主人公化が進んでて笑う 修はどんな対策を…！ってまーた修様の采配ですか
遊真って考える事を放棄させられてて哀れだわ 作戦会議〜転送までいけばマシだろうなぁ
作戦会議だけで終わるのはやめてくれよ ここにきて突然特訓、連携、対策に尺割いてワロタ
まだ作戦会議と転送も終わらなかったとかマジかよw 今までまったくやってこなかったのになんで二宮戦だけやってんだろうな なんかそういやリリエンタール打ち切り時に読者の視点を考えられてなかった、みたいなこと言ってたな
その結果がコレってなると虚しすぎるけど 二宮vsヒュースとかやられてもな…
作者的には燃える展開なのかね >>628
うん、だから読者の受けを反映しようとした結果がこれかっていう ヒュースは主人公の一人だからしょうがない
修とダブル主人公だぞ >>627
最終戦でやられても今更だし、ただ引き伸ばしてるだけだけだよなあこれ
この上作戦会議とか無駄にかかる転送開始とかやる気なんだろうし ランク戦やりたくて描いてるような漫画だし今がクライマックスなんだろうな
そりゃできる限り引っ張るわ ヒュースしかスポット当たってなかったけどチカが鍵になるならチカの訓練描写しなくていいの？
前回から三雲隊が完全にヒュースとその他3人になってて笑うが >>637
チカの描写は訓練で見せるよりランク戦本番で見せたいからじゃね？
ニュースよりもチカ無双見たい 煽り眼鏡とか読者（）の反応を真に受けた展開になりそう
でも煽る修が性格悪いとならずに馬鹿で短気な二宮pgrみたいになるんだろうな ユーマのseで確かめたり、二宮の性格読み切るの中学生じゃねえすげええと信者相変わらずで草 あ、そういやユーマってそんな能力あったっけ
本当すっかり忘れてた どうせチカは二宮との決戦ラスト付近まで結局撃たせてもらないんでしょ知ってるよ なるほど最終決戦だから贔屓の小南も解説で出番確保すんのか
もう一人は誰だろうな 修中学生の発想じゃねええええ狂人すぎてやべええええｗみたいなイキリみる度に恥ずかしい 来月は試合に入らないだろうし6話で終わらないだろうから無理だよ ユーマの反応で嘘かどうか確かめるの癖になってるな感じ悪い
幼馴染の発言くらい信じてやれよ チカが積極的に戦闘に参加する流れになったのに
相変わらず眼鏡の指示がないと攻撃に参加させて貰えないですね 千佳に主体性がないのって過保護すぎる周りのせいでもありそうだよな 登場キャラ大概精神年齢高いのになぜか眼鏡にだけ適用される「中学生とは思えない」 >>649
やっぱ過保護だよな
弱い子できない子だから俺達が守ってやってる感すごい
本人の意思とかなさそう 実質作者の都合が反映されてるから仕方ない
チカが主体性あって、普通に攻撃も出来たらランク戦がヌルくなるし修の存在価値も下がるから 過保護っていうの違う気がするな
本人の主体性をむしろ尊重してる描写なんだと思うぞ
だってチカが撃てねえってなったら撃たなくていいわってなって撃てるって言い出したらじゃあ撃ってねってなってるだけだし
なんていうか逆に距離感がありすぎて親しさがまったく感じられない 撃つタイミングくらい千佳に考えさせていいんじゃないか？
本職シューターのオサムよりはちゃんと狙撃手と一緒に訓練してるチカの方がどこで撃つべきかくらい判断できそうだし
先の事考えたら出来るようにならなきゃまずいだろ
ランク戦ってそういうのを鍛えるためのものでもあるんじゃねーの
今はランク戦のためランク戦になってるけど
チカはとっさに臨時接続思いついたり出来るし判断力ないキャラじゃないと思うんだが…
ユーマも最初の頃は頭脳派だったよな
今はオサムあげのためオサムに任せきりだけど 過保護なのもあるけど千佳の戦闘センスをまるで信用してない感あるな
完全に下に見てる ユーマはいつの間にかバランサーとかいうポジションになったんで… 先月の露骨な二宮上げは修に二宮落とさせるための布石だったな
こんなすごい奴を落とす修すげえ！！ あんまり言いたくないけど
ほんと露骨な腐狙い多くなったな
にのまるとか別に付ける意味ないのに >>659
ぶっちゃけ全員が内心他のメンバーを見下してるとか他のチームの奴相手に陰口と愚痴言ってるって設定きても不思議じゃないくらい仲よくなさそうに見える 愚痴ったりなんかしないよ
お互い興味があんまないから言及したりすることが少ないだけだよ 過保護とか主体性を尊重とかじゃなくて都合のいいポケモン扱いに見える
チカもユーマも修ageのために劣化させすぎ 修が千佳(の力)を自分の管理下に置こうとするのあんまり好きじゃないわ
もっと本人信用してやれよ 千佳を管理してることが修の最大の強みなんだからやめるわけない
上層部にすらこれでマウント取ってるんだからこれなくしたら修の全てが終わる なんか同人臭いノリ増えた気がする
これがエゴサした成果なんだろうな チカが自分の意思で撃てるようになったら無敵過ぎて話作れない上に修の役割も減る
デメリット多すぎてチカがこの先成長することは当分ない気がする 信者は硬派ぶってるけど中身はコッテコテのキャラ媚び腐媚び漫画だからなあ なんか最近カバー下やBBFに載ってた小ネタがこんなところに！をやりたいだけの漫画になってる気がする 読者様がお望みだからな
ネタもらって作者も展開考えるの楽になるしWin-Win もう何でもいいから進めてくれや
ランク戦始まるまでが長すぎる チカは当然人間に向かって撃つ練習しまくってんだよな？
まさか本番で打つまでにゴタゴタするとかしょうもないことやらんよな？ 同人腐に媚びてるって言うけど夏コミのカタログ見るとサークル数…まだ連載してるのにあからさまにもう終わってるぞ… 休載と移籍で人は減ったよね、発売日の本スレの勢いやバレスレの勢い的に
単行本はこんな内容でも売れてるようだが >>672
そのつまらんことやるためにチカの訓練は描かれないんじゃないのか
次の試合も話の都合に合わせて撃てたり撃てなかったりするんだろ 来週は一話かけて開始直前の作戦会議ともう一話で残りの実況がだれかお披露目してさあ転送開始で終わりかな…
見学の皆様による玉狛第二への期待のコメント付だよ そういやA級もネイバーということは知っててもヒュースの正体までは知らないんだっけ？
三輪とかどんな顔して見に来てるんだろうな 彼方のアストラ見たけお主人公の声がももてたんとちまう＾−＾ 三輪の遊真への態度が軟化するのは分かるけどどさくさでヒュースにまで軟化してたらどうしよう もつちょっとくらい「一方○○は」な場面も描ければいいのにな
ボーダー一切絡まないアフトの場面とかも絶対必要だろ…修の定点カメラなのも話を単調にする悪因の１つだわ 今更だけど千佳のあれさ
キャプテン翼の森崎のボールの恐怖心の話を思い出したんだけど
遊真や修らが的になって思いっきり俺たちを打ちまくれって打たせる練習を何度もすれば良かったんじゃないのか？
実際打たれてもほら死なないだろ？って見せて打つことの抵抗感を克服させて良い話にもなるし
今までそれ思いつかなくて千佳が打てない話をそのまま流されるように見てたけど
何かそう思うと馬鹿馬鹿しくなってきたわいい加減引っ張っりすぎだと コミケで多く申込みがあるとできる作品単体のジャンルコードが次回の冬コミで遂に消えてジャンプ作品系に統合されてしまったんだよなあ
作者はエゴサするんならワートリそのものの評価よりその読者が他にどんな作品やキャラが好きかちゃんと見た方がいいぞ…あと世間が犯罪や不正を隠蔽したりする組織にどういう目を向けているのかも 急に撃てないとか言い出したから二人とも戸惑ってたんじゃね？ ランク戦バランス崩壊するので最終戦まで撃たせるわけに行かない
だから撃てない設定付けましただけど本当その為だけに取ってつけたような設定だから扱いが適当すぎ >>681
それは昔から言われてたよね
修とかユーマで試し撃ちしてならせと
それとラービット戦で友達守る為に撃って解消したんじゃなかったのとも エゴサってさ声の大きい少数の声拾っちゃってるんじゃね？
まるっきり見るな気にするなとは言えないけどそれに振り回されちゃったら意味ないよな キャラサービスと読者のツッコミにシュバってくるのだけはホント熱心になったな
マネージャーがあれこれ余計な助言してんのか？ まー別に粗だらけなのは今更だしいいけど、それを無理矢理納得させる面白さが今のワートリには無いのが問題 >>686
1番コミックス売れて関連商品も売れてた時期、状況を考えると
作品人気が最大の頃ってアニメの黒トリ争奪戦〜大規模侵攻の頃で、初期A級が活躍してた時期なんだよね
絶対正義と言わないまでも「多くの人」が1番楽しめるのはその時期だったのに、少数の大きな声を聞いて後付で戦い自体の設定どころかそれに付随する個別の設定まで踏みつけにするのはまったく理解できない
多くの人じゃなくて極々ニッチな人を喜ばせたいだけならこっちは黙って離れるだけで文句を言うつもりもないけどさ
… 遠征編入ったらランク戦から内容はかなり変わっちまうよな
この作者が片っ端からキャラを連れていったり、遠征先でもランク戦し出さない限り
そうすると今のファン層ってランク戦長すぎた結果、キャラ厨やランク戦が好きで見てるやつ多そうだからそいつらが離れるんじゃねこれ >>685
そもそも撃てない原因が全く別のところにあったという超展開だぞ☆ 来月はどこまでいけるのか
・解説と実況の馴れ合い
・各チームの意味のない作戦会議
・転送
・試合開始直後の合流合戦と小競り合い
・いちいち欠損するユーマ、修のために頭の悪さ全快のボーダー隊員達
・まだスポットのあたってない隊員の活躍
個人的にはランク戦決着つく前にガロプラ再襲撃ありそうで怖いわ、そこで無双した修が無事遠征選抜へ…… ヒュースがメインとサブにバイパー入れてフルアタックすれば普通に二宮と相打ちぐらい出来ると思うな… >>691
自分が友達と兄さんを自分が助けたい！ってボーダーに入ったのに何言ってんだよなぁ…頭痛が痛い 二宮レベルのトリオンであっという間にエスクードもシールドも貫通出来てガー不なら
ヒュースが弾メインの構成にしない理由ないと思うんだけどなあ >>693
そんなことしたら修様が活躍できないだろ…みんながお膳立てしてあげて不意打ちで二宮倒すのが作戦なんだから 結局チカは修の指示待ちか
連携するつもりなら何故撃てなかったのか話すなり本当に撃てるのか試すなりしろよな
こいつら幼馴染みどころか本当に隊の仲間か？レベルで距離あるよな トリオンが同じならいきなり二宮の真似事ができるご都合世界やで
スーツに着替えたのはエゴサによるファンサービスやで そもそも屈指の軍事国家精鋭の若手（しかも国宝級手練れの弟子）が
辺境の技術後進エリアで片手間に部活とコスプレやってたがだか２〜３年のイキリ学生と勝負とかそういう土俵に乗ってるのがおかしいので
大規模侵攻で何にも働いてないB級とか全員モブ以下のゴミ屑認識だわ
しつこいゴミ盛りageにはほとほとうんざり 撃てるチカ、シューターヒュースだけで戦力圧倒してるはずなんだけど
決勝超苦戦させたい作者的に色々縛り入れるんだろう もうユーマがサゲサゲなので今更ヒュースもサゲサゲでも…あ"ー腹の底から何か逆流しそう…
本当に何でB級雑にデコ盛りなんだよ もはや玉狛はチート入れすぎてて負けていい戦力じゃない
修をもっとチームの弱点として描けばいいのに二宮みたいなラスボスを不意打ちで落とすポジションとかおかしいだろ 弓場は射程持ちのチカやヒュースが戦った方が有利って話だし二宮は完全にヒュースが相手になるの決定みたいな感じだし
修と遊真は見せ場あんのか？ ここまでランク戦に休載挟んだとしても時間割いたんだから第二の成長含めてビシッと決めてほしいわ
決意表明の千佳とヒュースの本気がしょうもなかったらがっかりすぎるわ
後遊真もそろそろ初期の強さに戻してくれよ 修が二宮落とす展開とかまじ勘弁
未来永劫こいつ修に落とされたんだぜってネタにされ続けるぞ 二宮は感情で動くタイプとか修にいわれてる時点ですでに馬鹿にされてるよ
二宮が感情で動くタイプならほとんど感情で動く奴らばっかりやん >>705
流石に倒すとしたら前のリベンジからして遊真だろ
てか千佳とかヒュース差し置いてなんでいきなり修が倒すと思うのか逆に分からんわ 少なくとも、二宮はわざと修の策に嵌まって負けるフラグ（二宮が負けた時の言い訳だろう）がたってる フルアタの二宮に不意打ちする修の図があったからね
最近の作者ならやりかねないわーと思って ここまでアフト戦に参戦できなかった隊員で悔しがるやつ0人
こいつらなんのためにボーダーやってんだよ
No.1シューター、ガンナー様はなんでノーコメントなの？ ガンナー用トリガーは弾数を弄れるとかいう後付け設定いただきました。
https://i.imgur.com/HH6PM4v.jpg 弾数と威力は反比例でまあわからんでもないが弾速とかって何かを切り詰めたら何かにつぎ込めるような性質のもんなのか 二宮が感情で動くタイプとか修ですら気づくんだから
二宮の基本戦術みたいに誰もがではないだろうけど他にも知られてないと分かってないとおかしくね？
修が初めて気づく展開きっつ 射程弾速威力と球数のトリオンが関係あるって
銃トリってシューターの１回１回のキューブ分割と同じことやってたのあれ トレーニングルーム万能すぎる
エネドラごり押しで瞬殺できるレベル笑 トリオン体自体は強度一緒だから修だってそりゃ二宮落とせる可能性は0では無いけどね…油断大敵しまくってる所撃ち抜かれたら面白いけどギャグマンガじゃないしそれはどうなんかね？ どんな強者だろうがどんだけトリオン量あろうがトリオン体の強度だけは一緒って
修のためにある設定だなと思うわ むしろ弾数がトリオン量によらず全員同じ(と思われる)だったのがおかしかった
シューターがキューブの大きさでトリオン量バレるとかもなんのメリットもないし そもそも「トリオン量」ってのがどういう数値なのかわからん
トリオンというエネルギーを蓄えるタンク的の容量を表す数値で
普段はエネルギーを生成する器官から充填されてて(その生成の速度を示すパラメータはないのか？)
トリオン体になったらそのタンクの容量を消費していくって理解でいいのかな 読んでるかぎりタンクの容量と一度に使える量の両方の意味を持つことになってる トリオン量が多いと、トリオン体のコストが高くなる設定があるから
それなのにトリオン体の耐久性に差がないという謎設定 強度変わらないならシンプルに生成コストは同じ、トリオン多いやつは再生成回数も多いでよかったと思う
この辺の設定はなんかテンプレとはちょっと違う設定付けたろくらいのノリしかなさそうで考え始めるとキツイ 散々言われてるけど特訓後にあんなズレてる5戦目を描いたのは凄い
しかもあれで作者の中では特訓した成果が出てるっていう 情報伝達がボーダーの強み←敵国のテロリストの顔写真すら共有しない防衛サークル
そもそも情報収集ならトリオン兵通じて見てるネイバーの方が優れてるだろ やっぱ加入の経緯がクソすぎてヒュース無理だわ
訓練風景みても違和感しか湧いてこない 次号はせめて一話目の最後には転送開始してほしいが二話目の最後になっちゃうかな？ どうせ意味の無い作戦会議と転送開始で2話使うから諦めろ チカがメテオラハウンド連発→味方巻き込むリスクあるから基本船に待機でいいのでは？→臨時接続の実績のある修とセットに！
これならアフト相手にも戦えるな
ワイヤー戦法なんて要らなかったんだ ワイヤー戦法なんて今回も弓場戦で使えるぞアピールしてたけど
これまで3戦して役に立った場面なんて修が誰かと戦う時が9割だよあれ 味方のサポートとしては何の役にも立ってないよなワイヤー
しかも敵がわざわざワイヤーの中まで突っ込んで来てくれる前提で 遠征に出てどうやってワイヤーでC級隊員奪還する気なんだろう 敵地で見えないワイヤー張る係がいるとしても別に修じゃなくていいしな 木虎に仲間をサポートするということで伝授されたワイヤーが仲間の役に殆ど立たないとかギャグか
でも葦原の中では役に立ちまくってるんだろうな 6戦目とかワイヤーとか殆ど意味無し状態でも普通に戦って勝ってたよな
今思えば敵の強さは上がってるんだから普通の戦法で勝ってるのおかしいけど ここまでワイヤーが役に立ってないの見ると今後の木虎ageの為に用意した話だったのかと思えてきた 結局修が1人で敵とバトる為に使う武器と化してるのは突っ込み待ちなのかというくらい謎 ワイヤー陣で戦うの単純に描写的につまらんからもういいわ
使わなきゃいけないみたいな縛りプレイ見てる気になる エスクードすらスパスパ切られドカドカ壊されるのにあんな線張りまくってもな
とりあえずメガネ臭い所にボンバーしとけばいいんだろ 次の試合も四つ巴なのに玉狛が一隊一隊ずつ戦う接待試合やんのか楽しみやな エスクードがスラスターで斬れるのが謎過ぎた
燃費が悪いオーバースペックトリガーかと思ったらただのポンコツトリガーだったとは なんかもうオワコンっぽいしランク戦ばっか描いてるから遠征行く前に打ち切りになるんだろうな
悲しい 雑魚のくせにいきなりトッププレイヤーと渡り合えるようになりたいとか夢見すぎ
お前自身が強くならなくても強い味方をサポートするとこでチーム全体を強化することができるんだからまずそこから覚えろ
で伝授してもらったスパイダーを一回もエースの遊真のために使ったことがないあたり
コイツほんと人の話聞く気もアドバイスを受け取る気もねーなとしか 何かと理由つけてワイヤーを旋空で一掃させないの何やねん 香取は1発で決めましたなのに何度か試合して肝心の仲間がワイヤー使って敵にかすり傷しか付けられてないの笑う 強敵と戦うときに有利になるようにってコンセプトだった気がするけど
雑魚狩り(狩れてない)にしか使ってないよな 4人主人公だと言うなら修はオペ転向でよかったよね作品の顔は遊真だし
もしそうなってたら、不満は抱きつつもまだ期待はできたな
少なくとも俺は愚痴スレの住人にはならなかったろう >>758
同意
オペくらいなら出来ると普通に思ってそう 戦闘員の人数が多いに越したことはない
まあオペは意外と難しいみたいな設定付けられてもいるけど トリガーの数限られてるなら修に持たせずに指示出しだけさせとけばいい ベイルアウトした戦闘員も作戦室から支持を出せるっていう設定がある以上、どんな雑魚でも転送直後に自主退場すればオペがもう1人増えるようなもんだし人数を無闇に増やすことのデメリットも消える 途中加入は連携が難しいだの、4人隊だとオペが難しいから少ないだの
前の試合はオペ狙いだの言っておいて
なんの負担もかけられず普通に勝てたレベルでいい加減な漫画なので 人数増やさないのは落とされたら相手にポイント与えちゃうだろ！
と信者は言ってたが自分のポイントがマイナスになるわけじゃないからメリットから考えると全然問題無いんだよなあ よそのポイントが一点増えようがどうでもいいわな
数の利でそれ以上に稼げるんだから >>765
お前いつから戦闘の玄人になったのって話
まだまともに戦い始めて数週間の分際で 撃てるタイミングなんて一瞬が左右する時も数多くあるのに指示待たなきゃいけないの？
というかお前らが的になって練習すればいいんじゃないの？ 修が「ここで撃て！」って言って千佳が見事討ち取ったら千佳が独自にやるより修が得点した感出るもんな
さすおさには重要なことだわ チカの自己判断で撃って倒したら修様いらなくなっちゃうからな
まじで修の扱い気持ち悪い チームメイトをわざわざ自分の指示待ち人間に仕立て上げるとか屑すぎだろ
そこまでして千佳という利権にしがみつきたいのが丸出しすぎる 作者が自覚的にやってんのか無自覚にやってるのかどっちなんだろうな
冷静に考えたら修いらなくね？って問題はいつまでもなくならないし ナイスタイミング！
修の指示のおかげだな！をやりたいんだろうなぁ 仲良しになるどころかはやく遊真とチカが修離れしてくれることを祈る漫画 千佳への指示は修がするとかヒュース無双あたりは
無能な修が遠征に選ばれるという無理筋を通すためにどうしても必要な展開なんだろうけど強引すぎ
初期に比べると話運びが明らかに劣化したね
編集の仕事って大事なんだな
これ遠征行く前に打ち切りになりそう ルールは大人の手にあるとか言ってんだから流石に修は落ちるだろと思ってるがどうなんだろ
遊真の嘘発見器と案内役のヒュースと燃料タンクの千佳は確実に個人選抜で遠征行き確定してるけど修は何もない
真面目に考えて修には遠征落ちてほしいし能力的にも落ちるべきだと思ってるが
実際落ちたら落ちたで修信者の発狂やばいだろうし少ししたら修に厳しい世界！他の漫画とは違う！とかイキって言い出すのが目に浮かぶ 修落ちたらヒュース加入の意味がガチでなくなるから遠征行かせると思うぞ作者的には
整合性？そんなものはヒュース加入の時点で存在しない いや実力面の意味で大人のルールとかで君は連れて行けないとかになると思ってるんだが
じゃなかったらどこで大人のルール使うんだ ヒュース無双をやりたいばかりに全てを犠牲にしてしまった漫画 どこで大人のルール使うんだってそりゃ使わないだけだろ修に都合が悪いなら 何言ってんだよ
大人のルールで修様が遠征行けるようになるに決まってんだろ… 二宮を修が落として二宮が修がいないとダメだというまでは覚悟してるこの漫画ならありえない事もやりかねない ここはアンチスレじゃなくて愚痴スレだからいうがまだこの漫画の事は信じていたいんだよ…
流石に修は遠征に連れて行ったら駄目だろ そもそも遠征自体にチーム単位で行く必要がないしなんならオペもトリオン多いやつを連れていくべきなんだよなぁ ぶっちゃけ人数が限られてる船で行くんだから
チームより個人ソロから選抜した方がいいよな
実際作者様が上位4人の即席チームワーク見せてくれたわけだし お気に入りの小南も描くために玉狛の遠征艇で行くパターンありそう 修が遠征に行かなかったとしたらその後はどんな展開になるんだろう
こっちで修がランク戦や防衛で無双してる一方で遠征先の出来事はこれっぽっちも描写されず
助けて帰ってきたって台詞で説明されたりするんだろうか >>791
普通に迅も残るだろうし遠征組みと拠点組みで場面転換するんだろ
修大贔屓漫画なのは否定せんが穿ちすぎる予想レス増えまくってんな
実際にやったことだけ愚痴ってくれ この漫画の事は信じていたかったが支部の下っ端が本部を脅迫して
敵の捕虜を自組織の訓練に秘密裏に加入させた時に裏切られた
あの時まではかろうじて期待と希望がまだあった チカとユーマだけ他にやりゃいいじゃんってのを否定してこんだけ長々修を遠征行かせますって話やって結局いきませーんとか結局クソだって事に気付かんかね
修が行けなかった！やっぱり先生は凄いとかなると思ってんのかホントに信者気質抜けてねーな >>795
俺は修は自分が遠征に行きたいじゃなくて千佳を遠征に行かせたい＋遊真をレプリカに会わせたいのが行動理由だと思ってるから
別に修だけが大人のルールとやらで遠征行けませんでしたってなっても修は納得すると思ってるんだが
そしてそんな展開がクソだとはまったく思わんしむしろこれになったらやっと修が好きになれる 自分が遠征に行きたいんじゃなければランク戦にヒュース入れる必要ないからな
だって遊真はネイバー経験ある黒トリ持ちで千佳はトリオンタンクでランク戦関係なく遠征行けるんだから >>798
遊真は弱体化されて柿崎にすらやられそうになる雑魚なんだが？
そして千佳は修の指示がなければなにもできないし4人目の主人公のヒュースの指摘が無ければ人も撃てないんだが？ どう見ても行動を見れば修が僕が僕がって感じで遠征に雑魚で足手纏い確定の自分を組み込みたがってるように見えるが
実際作中での目的は千佳の手助けと遊馬をレプリカに会わせたいっていう面倒見の鬼だから… 遠征って結局ネイバーのトリガーをパクってくることったんだよな？
そりゃ機密だわ 強奪だろ？人も殺してるかも 高校生が死体見慣れてるとんでも倫理感な漫画なんだからそりゃ殺してるやろうなぁ いまだにスコーピオンで傷口塞ぐやつ納得できないんだが
全員やれよ スコーピオンは全員基本装備にしろってレベルで便利すぎるよな
木虎の足スコーピオンだ じゃねえよ全員やれ 機動力がウリでスコピ持ちなのに足を落とされたらケンケンで移動する隊長とかいましたね 基本スキルとして備わってないとダメだが
まあこの組織クソだから >>796
最初の2文はすごく納得で自分もそのつもりで読んできたけど結局作者が描いてるのは修の「自分が自分が」だけだよね 自分の指示なしで千佳に撃たせようとしないような奴だぞ？
「自分が」千佳たちを遠征に連れて行くことにこだわるに決まってるじゃん とりまるがおっさむに反撃のイメージがないから動けないと言ってたように、足スコーピオンにするとか傷口ふさぐとかいうイメージがないとスコーピオンを装備してても使えないってだけじゃねーの？ 何故か「自分が」千佳たちを遠征に行かせることに拘ってるだけで
「自分も」遠征に行くことは別に修の目的ではないんじゃね
こういう所が作者の描きたい面倒見の鬼ってやつなのかもしれん >>810
いやだから全員に周知させろよ
敵と戦うことを考慮した部活動なんだろ？ トリガーの使い方について隊員があまりにもそんな事も知らないの？ってこと多すぎる
おまけに凡人の素人が数戦しただけで指揮力抜かれまくってる隊長だらけだし
腐るほど個人戦やランク戦してなに学んでたんだ？ >>811
「自分が」行かせるなら玉狛第二というチームでしかないわけで＝「自分も」だよな。玉狛第二の一員なんだから
玉狛第二は行くけど修だけは行かないなんて形はありえないし
その形って要するに個人選抜だから修は何の関係もないし 遠征とか生死に関わるのに仲良し同士で組んだチーム単位でメンバー決めるのおかしいだろ
個人選抜してそこから最適な組み合わせを上層部が決めるべき >>814
流石にB級未満の実力なんだから自分から辞退するんじゃねって思ってるんだが
逆に修に夢見すぎか ランク戦が不利()にやるから隠したがる奴だらけなんじゃね？足スコピも知られてないし、解説で種明かしはフェアじゃないとか言ってる奴もいるか
合成弾は頭下げて伝授してもらわないとダメなんやろ？w 近界民と戦うってことを前提にランク戦やってるやつらって存在すんの？ 上層部に喧嘩売ってヒュースぶち込んでまでランク戦荒らして辞退って流石に舐め腐りすぎだからないんじゃね
それなら最初から普通に実力通りにランク戦やって遊真と千佳は個人で行かせろって話にしかならんし どうやっても修を遠征に行かせるのか…色んな意味でありえんのだが
作者と修信者だけが楽しい漫画になってんな スコピの応用にしろ合成弾にしろボーダー側がもっと率先して訓練指導しろよと思う
なんで基本独学なんだよ部活動でさえコーチや監督がついてんだぞ >>821
風刃は迅がスナイパーは東がって指導してる描写はあるのに
滅茶苦茶多いアタッカー側を指導するやついないの笑えるわ
忍田なにやってんの？まあこいつ脳筋無能だから教えられることなんて剣術くらいしかなさそうだが 空閑の為にチカのために…って何故か当の本人達は全然必死に遠征目指してねえのが笑える
そりゃ本人達がオサム並にやる気出してたら修がメインをはれないもんな シューターガンナーアタッカーはコネが無いと指導してもらえないぞ >>823
指揮10とか設定つけても作者が表現出来てないの悲しいなあ 指揮10
なおエネドラを監視もつけずに放置する模様（結果死者6名） 別に強力な駒をわざわざ倒してやる必要はない。浮かせておくだけでいい（ｷﾘｯ
戦術理解してる俺SUGEEEやりたかったんだろうけど、それで死人出してたら
真逆の評価にしかならんと何故作者は理解できなかったのか あんまり突っ込むとまだ出来たばっかりなんだから教育体制できてるわけねえだろ！
そんなこともわからないのかアンチはって言われるぞ ボーダー正社員なわけでもない東がスナイパー指導してんだから
忍田でも林道でもどっちでもいいからアタッカーの世話してやれよってそんなに突っ込んだことか？
東なんてスナイパーの指導もして短期間に弟子部隊を3つも育てて大学も行ってランク戦の準備までやってるスーパーマンだぞ 数の有利について作中で何度も言われてんだから4人チームのデメリットもっと描いてくれよ
栞のミス１つで済ませるな 数の有利について作中で何度も言われてんだから4人チームのデメリットもっと描いてくれよ
栞のミス１つで済ませるな ミスっつっても大したミスじゃなかったしな。信者的にはあれできっちりデメリットは描写されてるらしいが >>818
三輪とか？
最近存在そのものを抹消されてるけど 「自分が連れてかなきゃ！」←実力的にも精神的も別にそんなことはない
っていうのは保護者気取りのウザい奴なだけなんだがな
千佳や遊真がそういう抑圧の呪縛から抜け出して自分でものを考えられるようになる成長書くならともかく
これを今時珍しいくらい面倒見が良すぎるいい奴として扱うからな… 千佳はまだしも遊真は自分でもの考えられるキャラだった筈なんだが
いつの間にか脳無しになってた >>801
ガイドブックか公式サイトか忘れたけど、交渉して入手してるって書いてあった気がする。記憶違いだったらスマン 仲間が撃てるっつってるのを嘘かどうか確認した挙句俺が指示出すって意味不明過ぎなんだよな 修はチカたちを自分の管理下に置いておかなきゃ気が済まないように見えるからな
他人に手綱を渡すわけがない
人命がかかってるのにチカだけ取られてとか言う奴だぞ SEで黙って確認するあたり性根が腐ってるというか
仲間とは オペの支援なしでも戦えるタイプを四人集めたら何のデメリットもないぞぉ >>840
信者的にはアレはさすおさポイントで盛り上がってたぞ >>843
そこは信者も引いてたじゃん？なんで嘘つくん？ >>844
いやどこの話だよ
中学生のくせにＳＥで事実を確認する修やべえええええｗ（すげえの意味）ってはしゃいでるやんけ あれでドン引きして批判するようなまともな感性持ってる読者達だったらこのスレがこんなに続くことはなかったんだよなあ… 修は全然自分から千佳に踏み込まないな
突然撃てるって言われても事情も聞かないし 事情は聞かないが真偽は大事なのでバレないように確かめます
こいつら利益関係だけで結びついてんのかな 撃つタイミングは指示するって、それこそオペレーターの役目だろ
何のためにA級隊見てきたオペを掛け持ちさせてまで採用したんだよ 作者もオペレーターの仕事についてはふんわりしたまま描いてそう つか四人がオペレーターの処理能力超えるなら三人でも超えるだろ。もしかしたら二人でも厳しいかもしれん
三人と四人の間に絶対的な壁がある理由が何も説明されない＝作者の都合でしかないってのが酷い 過剰に持ち上げる信者が少なかったら別になんちゃって漫画として見れたんだがなぁ 信者が緻密な世界設定と持ち上げてるのを知って作者もその気になってしまった感じもするね
ふんわり設定でも話が面白いままならよかったのに 遅効性ＳＦとか自分だけがヒーローと知らないだとかくっせえものが作者のお気に入りだからな… 信者よりの時も思ったけど寒い煽りだなぁ
あれで作者の勘違いに拍車をかけてそう そのアオリ応募した人も相当な信者だったしな
修好きじゃないしどっちもしっくり来なかったわ
当時はそんなこと言えなかったけど >>844
信者が言うにはランク戦は真剣勝負だから嘘発見器使っても仕方ないらしいけど この漫画は完璧だと信者がふれまわって刷り込んでるから新たに見始める人もそのバイアスにかかっちゃってる所あるよな ネイバーには専属のオペレーターいないから本来はオペレーターなんて必要ないだろ オペの処理能力について、自チームの人数増やした方が相手チームのオペに負担かけることができてむしろメリットなのでは？
って話本スレでしたら信者がよく分からない事言ってアンチ認定されて話逸らされた 当時は、遅効性SFは秀逸なコピーだと思ったよ。
今は後出し設定やご都合主義ばかりで、話の展開だけが遅効になってる 手厚い保護がいる修の存在が一番オペの負担になってるわ 葦原先生はもしかしたらガンダムゲーのオペレーターぐらいしか知らなかったりするかもね… ちこうって語感がもう感覚的に気持ち悪いんだけど
そう感じる奴の人格問題に落とし込んで同調圧力で黙らせて来た
いつもの害悪信者案件
応募したのも持ち上げてるのも声だけでかい害悪信者だったという最悪の企画だったわ 思春期の少年少女が皆達観してて理性的
地味な展開だが整合性の取れたストーリー
遅効性なんてのはこういうのが漫画としてはクソつまらない現実から目を背けた象徴 ランク戦つまらんから早く終わってほしいけど遠征編入ったらボロ出まくるだろうな ここ２、３試合の内容の酷さに信者が一切気にとめないのがやべえと思う
ツッコミどころ満載すぎて エゴサして信者が望む展開だけを詰め込んだから
もう編集仕事してないんじゃない 作者のやりたいことと信者の望みが一致しちゃってんだよなー 修信者じゃない信者ってまだ存在したんか
死滅したかと思ってた 作品や作者のこと好きになったからといって信者になる必要ないし
愛読者でいいじゃん 愚痴言ってる時点で信者じゃないと思ってたから今の流れ不思議 信者って要は盲目に作品と作者を持ち上げてこの漫画の凄さが分かる俺スゲーしてる読者なんでないの あいつらが突っ込み認めるのって設定が作られてない三門市外の設定くらいだよな
まあそれも物語に必要ないんだからどうでもいいだろとか漫画の世界に現実の常識持ち込むなとか言ってるけど いつだったかの市街地Aか！とか明らかミスなのに必死で擁護してたの引いたわ 最初のランク戦でマップ公開のシーンあったじゃん、おかしくね？ってツッコミに
逆に言うとマップ公開の場面が描かれたのはその一試合だけである、って
で？としか返しようのない反論()してたバカ信者がいたなぁ あいつら嘘ついてもユーマの目が変わらなかった時も必死に言い訳してて馬鹿だろ？って思っちゃった 水上は本人は本当にそう思い込んでる、ユーマのseは相手を見ないと反応しないとかなんだとか色々擁護してたな
嘘付きキャラ相手にこれはseが空気設定と化してて作者も忘れてたんやろなあ 単行本でしれっと黒く塗られてたし完全にただの塗り忘れっていうね
生駒隊の会議を解読()し始めたときは何が起きてるのか分からなかったな 修がバックワーム起動しながらアステロイド撃つシーンも、単行本だと無事バックワーム解除してるように修正されてたからな
R6は休載前のギリギリだったせいか内容がぐちゃぐちや ただ考察するならいいんだけど信者は作者の間違いを認めたくないが為の考察だからほら理由考えたから批判すんなって流れに持っていかれるもんな ランク戦ばっかりでずっと思ってたけど全然ワールド感ないよね
三門市部活トリガーだよね 相変わらず修というか玉狛第二は誰かに協力して貰って当然みたいな態度で草
特にヒュースが不快すぎるからさっさと帰ってほしい ヒュースが声の大きい層に人気みたいだから遠征行っても適当な理由つけて三門市に留まるよ 殆ど第二と接点なかったヒュース加入を熱い展開とキャラに言わせたり
いつの間にか第二のメンバーに超馴染んて仲良しアピールしてる作者の頭が意味わからん かつての敵が仲間に！燃える〜！は乾いた笑いすら出なかった
元々宇佐美嫌いだったけどあのセリフだけはほんと無理 まじで何度も言うが死んだ職員と誘拐されたC級の事どうでもいいんだなって
ヒュース実行犯やぞ
千佳が良いなら〜って感じで許されてるけど
誘拐されかけたの別に千佳だけじゃないのに千佳の許しでなに全部終わったことになってんの 名も泣きモブと修や玉狛に優しくしない/出来ないキャラには
人権が一切ないのがこの漫画のウリなので… ヒュースは加入の流れからメンバーとして馴染むまで何もかも描写不足だよ
こんなん突然現れた新キャラに立場置き換えても変わらんレベルの描写だわ 迅を勧誘したときそれはないわと思ったけど、こんなことなら迅が入ってたほうが断然マシだった 当時は新隊員として迅が入るキトラが入る三輪がＳ級になって三輪隊解散して誰かが入る
とか色々言われてたな
どれもないよなーと思ってたけど倫理的に一番胸糞悪いヒュースが加入するとは思わなかったし
加入の仕方も雑すぎて萎えた
角なければ大丈夫ってなんだよそれ
敵の顔くらい情報共有しないの？監視カメラの映像とか何も残ってないの？
修たちは味方騙して敵に情報渡してる事に罪の意識はねーのかよ ヒュースの領主の事を敵のヒュースが語る人柄で無条件で信用してるのがガバガバすぎて笑える
まあこれも全部迅が止めないから大丈夫理論なんだろ？作者は本当便利なキャラ生み出したもんだ
理由付け楽だなー ヒュースが4人目ってなったとき葦原なら読者を納得させるやり方でヒュースを加入させるから葦原を信じろって散々信者に言われたけど結果これかよって感じ
心底がっかりした a級はヒュースがアフト野郎って知らされてる可能性あるんだよな
その場合は玉狛同様、テロリストに対して無反応のサイコパスが量産されるから最悪やな 敵が仲間入りするにあたって必要なイベントを何一つこなしてないのがすごい >>902
納得出来る展開を信じてた…が陽太郎との絆すら納得出来かねるとは想像もしてなかったよ >>902
あの交渉のあと信者も一瞬トーンダウンした気がするんだよなあw >>906
本スレ民ではないけど信者だった俺もあれには落胆した。R5がつまらなかったからこそ交渉には期待してた 城戸は遠征にチカを同行させたいなら、頼むべき相手はチカの親と林道だろ
なんで一介の隊員でしかない修にそれを頼むのか意味不明、ヒュースを案内役としてではなく入隊を認めるのも意味不明 役員が末端の人間に人事異動を「交渉する」とかどんなデタラメ組織なんだ >>906
マジ？Twitterの信者は絶賛の嵐だったわ
これが交渉！修を上回る上層部手強い！さすがワートリ！！みたいなのばっか なんやこれ…みたいな空気をこの交渉の素晴らしさを理解してないの？ちゃんと読んでる？で封殺されたイメージ でもどの信者もどう素晴らしいのか説明できないんよな あいつらは作中で理由が描かれればなんだって良かったんだろ
それまでは理由が描かれるで文句言うなで批判を封じ込めて、理由が提示されたら中身はどうであれ描かれたから文句言うなというスタイルだから 会議回はやたら信者に持ち上げられるけどワクワクしたこと特にないわ
他の王道バトル漫画が勢いで流してるところを変に手入れて説明付けようとした結果、粗を確定させてるようにしか見えない あの交渉は上層部の謎の譲歩によって成り立ってるだけで修が凄かったわけでもないし、ましてや上層部が上手だったわけでもない
意味不明な茶番を見せられただけっていう ワートリ会議を見た後だとエヴァのモノリス会議が良く見える 他の漫画がやらないことをやってるスゴいスゴい持ち上げるが
実際は4次元殺法コンビaaの先人が思いついたけどあえてやらなかったってやつだよなあ 上層部を良い人にするのは最後だけでいいんだよ
中途半端に物分りいい大人にするから意味不明になる
だったら最初から仲良し組織してろよと 修に都合の悪い物が全て無くなっていく不気味さがやばい
三輪も突然牙抜けたかと思えば存在ごと消えた
流石にヒュースは三輪からしたら論外すぎるだろうしな 修に都合が悪いのって大規模侵攻に参加したすべてのキャラ、被害を受けた立ち位置のモブ(本部オペ、C級)なんだよな
あんなに頑張ったorあんなに酷い目に遭った人たちを裏切ってる女だからさ
特に三輪は設定からしてダイレクトに都合悪いんで霊圧消えまくりだけど
ヒュース加入以来修に都合悪いキャラが激増して登場できないキャラが増えてきてるせいでぽっと出のB級ばっか出る状態… 修の頭の中は第二とレプリカのことだけだけど、そもそも今度のは多くの人命がかかった過去最大の遠征だよな
なのに捕虜入れてランク戦させろ、駄目なら遠征の成功の鍵を握るチカやヒュースだけ渡さねぇってやってる訳だが
こいつら自分達が遠征に行くことが目的で、遠征の成功というか隊員助けたいという気持ちは後回しなの？って思ったわ
そこを交渉材料にする所がスゲエ！ってやりたいんだろうけどさ 関係ないやつならともかく、あれだけマスコミの前で大口叩いた修本人がやってるってのが一番頭おかしい
結局マスコミの前だけでカッコつけたかっただけって話にしかならない
「別に僕は何でもできるようなヒーローでも何でもない」
「C級は救出する。当たり前のことです」 記者会見で修一人に責任を押し付けて批判回避しようとした本部も本部だが
いきなり出てきて遠征というボーダーの秘密を勝手に暴露した挙句
C級を助けるのは当然のことと大言壮語振りまいて勝手に確約取り付けて
いざ遠征＝C級を助けるために千佳の能力が必要だといわれたら
「このままだと千佳だけ取られて〜」とかクズ思考でもって
反省も協力の姿勢も見せない敵国の捕虜を自チームに入れる≒情報漏洩させるのを認めろと
自分が遠征に行くこと＞＞＞＞＞＞C級の救出とかあまりにもクズ過ぎやしませんかね…っていう
結局記者会見の言動もヒーロー的思考でもってじゃなくて
自分が責められるのが耐えられなかっただけじゃんっていう あの記者会見って何故か美化されてるけど
本部は中学生1人まともに管理できなかった上に死傷者出して防衛作戦も失敗してる
未熟な隊員には金が無いから最低限の装備を用意してなかったっていう体たらく
修は大口叩きすぎであれで記者も納得すんなよっていうご都合のオンパレードだよな
これからアンチボーダー団体とか出てきて盛り上るかなと思ったら設定だけで肩透かしくらった 金や物資が無限に湧いてくるとでも思っとるのか！
これありがちなご都合主義漫画じゃ無限に装備が湧いてくるけど現実わかってるワートリSUGEEE
と信者が言ってるとこだけど、現実ならそんな内輪の事情なんぞ他人が考慮してくれる訳なく
何の言い訳にもならんどころか失態の叩かれる材料にしかならんのだがな 無過失責任って言葉もあるご時世に金がないからセキュリティ整備できません！それくらい分かれ！はないわな
仮にも防衛組織が人命を危険に晒したんだからまず詫びて頭下げろよと 城戸はヒュースが武器持って脱走してることについて責任追及で捕虜取り上げる、もしくは交渉上で玉狛の立場を弱めることできなかったの？
さらに言うならヒュースは修経由で遠征に同行する必要なんてないし直接本部と取引するのダメなのか？ 林藤の「いやーすんません」的な一言で済ませたのガチで城戸の頭おかしいと思ったわランビリス脱走
玉狛そのものが潰れてもおかしくないレベルのやらかしなのに
とことん玉狛と修にとって都合悪いところはスルーしていくスタイル >>927
世界を守り、唯一ネイバーに対抗できる組織が民間組織っていう設定からしておかしいけどそんな重要な組織に国が全然金を援助しないのも謎だな
つまりは隊員の人命を軽視しなくてはやってけないほど金に困ってるだろってことだよなあの発言は 侵攻編ではA級で非番は加古隊だけだったけど、B級上位にも非番が存在したと考えても、平日に三門市内にいなかったやつら多すぎね？もはや欠陥だろこれ……あとスナイパーは隊関係なく動けるから隊揃ってなくても出動しろや、東とかソロで動きまくってたやろ
あとA級を目指さない支部所属のB級はなにしてたの？ そう言うB級だって防衛任務はしてる筈なんだけど…
しかしランク戦で盛りすぎB級出し過ぎでコイツらそんなに強いわ偉そうだわなら大規模侵攻何してたんだよなマジで 二宮、影浦、生駒、弓場、は単騎でラービット倒せるはずだしな、なぜかガンナーで攻撃が10ある弓場が謎だが
木虎とパラメーターそんなに変わらない香取でも相討ちなら一体は倒せそう せめて休日ならまだ言い訳も立つが
(それにしたって近日中に襲撃があるって予知の予告しとけよとなるけど)
修達が学校の屋上で昼飯食ってるときなのがな…
しかも今まで出てきた学校判明してる連中は
全員がボーダー提携()の普通校か進学校、もしくはお嬢様校の三択なのに
来られるやつと来られないやつがいるっておかしいだろ それ言うと全員出撃させるとかそんな馬鹿な戦法やるわけねーだろと信者が激おこするぞ 作戦総指揮官が戦闘に出向かなくては行けない状態になったり、キューブ化された隊員が解凍後すぐ戦闘へ回されるほど人がいなかったとも取れてしまうが
実際は馬鹿みたいに戦力温存し、結果隊員は攫われ、死者も出たけど作者的には迅が十分いい結果と言ったから問題ないと考えてるだろう
未来視がそう判断したならそれが最良の判断というもはや作者目線のキャラだしな あの回答みるに侵攻編にいなくてランク戦で初登場のやつは全員部隊揃ってなくて本部待機してた扱いなんだよな
それで本部のオペだけが死んでるんだから無能すぎる あまりいじめるなよ
緻密な漫画扱いしてるのは信者の方なんだから B級オペも1人死なせて、ランク戦でそのチームを登場させるって展開があればよかったのに 部活動漫画にする為には名有りキャラに犠牲なんて一人も出たら駄目だろ
部活の雰囲気が暗くなってしまう 信者はとうとう妄想で迅に責任押し付けるようになったのか 死者や攫われた隊員の話題は空気だし、助けるために遠征行く隊が出てくるわけでもないし、ヒュースの扱いすらvip待遇で馴れ合いだすし
部活の雰囲気を悪くする要素は徹底的に取り除いてるの凄い
葦原からしたら香取の過去話でアピールしたつもりなのか？ 香取隊とか背景的に侵攻編に関してなにかしらコメントしないといけないのに、謎の内輪揉めして終わっただけじゃん 香取の話って家や友達の家族を奪った近界民が許せないってよりは
ボーダーで小遣い稼ぎしてるバイトの話にしか見えなかったんだが
確かに香取隊は部活動ではなかったなバイトだからな 香取は重い過去のわりにやってることがちぐはぐすぎて描かない方が良かったレベル ネイバーに恨み持ってたり、遠征目指してる隊がいても良かったってのが香取隊だったんだろう
なら最初からそこだけメインで玉狛と戦わせればよかったのにメインはそっちじゃなくて香取が努力がどうだ喧嘩がどうだなんだもんな 結局香取も染井も4年前の侵攻で小煩い染井の親が
こっちの手を汚さずに完全にこの世からいなくなってくれて、かつ香取の家族は健在で
棚からぼた餅ラッキー！ネイバー様様！とでも思ってるから
あの過去持ちで防衛任務はかったるい、ランク戦だけやっていたいって言えるんだろう 玉狛第二以外も主人公なんです、背負ってるものが物語があるんですってのを見せたかったんだよ
まあ失敗して玉狛の成長も香取隊の話も柿崎の何もかも中途半端になってグダグダでしたけど 奈良坂と新人王を争った逸材とかいう何も生きてない設定とかどうするの？ 香取とかまんま平和な時代のわがまま娘だからなあ
自分だけ不幸みたいな面よく出来る ほいほい天才設定作るの好きだよな
お陰で天才だらけの集団だよ 5、6、7は試合前の流れと矛盾しまくる内容で話の劣化というより、物語を考える能力が無くなってるんじゃないかと思った 950です
離れててごめん
次スレ立ててくるのでちょっとお待ちください 試合前に風呂敷広げすぎて結局回収できずにぐだぐたで終わるパターンが最近続きすぎだな 緻密な設定どころか次の試合のことまでしか展開考えて無いのバレバレじゃない？ ノマトリでも小南に負け越してて、あんまり個人ランク戦しないからたいしたことないやつ扱いされた人はどうなるんですか！ 風間強そうに見えないと言うと信者がランク2位だぞ未来視相手にダメージだ、村上より強いんだとか言うが戦闘描写で強く見せろと
影浦村上とかは戦闘描写で強く見えるわけだし
こういう設定だから強いだろとか言ったらもう漫画である必要ねえわ 未来視相手にダメージって6人vs1人でやっと一撃っていう悲しい結果やん 村上より強い影浦より弱い可能性あるからな、というかユーマが本番で強いタイプとかいう後付け設定のせいで毎回個人戦でボこられるのもうやめて 迅の未来視を作者も信者も登場人物も信頼しまくってるけど
鳩原の失踪防げなかった件はどう説明すんだ
仮に迅が鳩原と顔合わせた事ないとしても本部が関わる大事件なら城戸やタヌキ視ても失踪は分かるんじゃないの
かなり先まで視えるらしいし 信者によると迅さんは横流し・失踪を予知した上で泳がせた、上層部もそれを知ってる
んで最終的に鳩原(というかリンジ)が失踪することで修&ユーマが入隊→大規模侵攻から三門は守られた！
って流れの妄想はよく見た 未来視は都合よく弱体化するからな、分岐する未来はどっちになるかわからないとかどういうことよ >>972
それだと降格された二宮隊もＡ級が降格したせいでランク戦の難易度ハネ上げられたＢ級も可哀そう 千佳って遊真のSE知らされてるかどうかはっきりしないんだっけ？
前は千佳好きだったからなんか毎回重要な話は修（とたまに遊真）だけで完結して千佳は蚊帳の外なのが嫌だったの思い出した 未来視で見ることで相手の攻撃を予測して避けるって理屈は分かるんだけど
それを戦闘の一瞬の間であらゆるパターンの未来の中から正解を読み取って
なおかつ1発勝負でその通りに確実に避けるって未来視どうこうの前に異常じゃね？と気になってる チカのSEもふわふわしてるからな
トリオン兵を感知するかと思ったら、ヒュース、ヴィザを感知してたし、でも最初ユーマのことは感知してなかったという >>977
主人公の中でユーマが死にかけてること1人だけ教えて貰えてないなそういえば
まあ林藤迅修の反応見る限り知ってたからと言って殆どリアクション無いんだけどな >>980
次スレ頼む
>>979
確かに千佳のSEってよく分からんな
近界民と地球人の違いの定義ってなんだ、地球人の血が入ってたら反応しないのか？
そもそも近界民限定で反応するSEってなんだよ SE全般にご都合主義で話をすすめるための思いつきをドヤ顔で披露しているようにしか 千佳のSEは害意とかに反応すんのかなあとは思わなくもないがゆるふわ設定だからなんとも言えないな 害意に反応するで近界民限定ならただの影浦の下位互換なんだよなぁ… それもフワッフワだよな
本誌のおまけページかなんかではSE扱いだったけど他じゃ特に明言されないままだし チカのSE自体ここしばらく発揮されてないからなぁ
内輪揉めばっかやってるから当然か 気配消すＳＥってバックワームと何が違うのかわからん… トリガー一つ節約できるぞ
そんな描写ないからまじで良く分からんSEだが >>988
スレ立て乙です
千佳は話の展開の都合で謎の縛りを入れられたり兄要素盛られたりと不恰好なキメラみたいなキャラになっちゃった
ランク戦以降も修・遊真・千佳の3人がそれぞれ成長する物語にすればもう少し面白かったのに 確かにランク戦で誰も成長してないな
ユーマがお好み焼き初めて食べたくらいか キャラの成長を書くとか苦手なんだろなぁ
周りに誉めさせてれば成長したっぽくみえるから楽なんだろ 努力と成長描くのが苦手なのはジャンプである事差っ引いても漫画家として致命的よな 努力を描くのは諦めてそうだよね
自分が努力しても周りも同様に努力してるから相対的に差を縮められないみたいなこと誰かキャラが名言してたし 漫画として埋められない方針で行くなら正規ルートは諦めるのが筋だろうに つーか普通に玉狛は独自で遠征行けるよ！っていうのは
玉狛で麟児だったり遊真を治す方法だったりを探しに行くフラグだと思ってたわ
修がわざわざ本部抜けて支部に所属して早々に出てきた情報だったし
そして遠征組は選抜だと言われてヒュース保護()の件もあったし余計にそうなるものだとばかり… 修は雑魚だし、チカはスペック高いせいで色々制約つけられてるし、ユーマは最初から成長しきって才能もボーダーの中では大したことない設定だし、皆努力してるので差は埋まらないし、戦闘面で主人公の成長が殆ど見れねえんだよな
グダグダの5試合目みたいなのが限界 このスレッドは１０００を超えました。
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