修羅の門強さ議論スレ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 07:36:10.54

作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう

S　四門九十九　空王
A　子牙（暗器）ケンシン
B　修羅九十九　レオン　イグナシオ

*考慮外キャラ
片山・北斗

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:25:11.94

なんで片山と北斗が考慮外なんだよ
怒るぞ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:34:23.85

北斗は未熟で弱い昔の九十九に負けた雑魚
下手したらキバの頭突きでKOされる

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:42:35.13

海堂が想像以上に九十九パンチは重いと言ったように九十九は周囲が驚くほどの速度で強くなっており
ウロチョロとコバエみたいに鬱陶しかった北斗も弐門九十九のローキック一発で動きが止まる可能性大

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:04:01.56

そりゃ北斗と修羅九十九では勝負にならんだろ
比べるとしたらノーマル九十九やな

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:15:49.27

何回も言われてるけど後半だとノーマルでも正直全く相手にならんだろ
北斗が弱いというよりは九十九が2部とは比較にならんレベルで強くなってるから

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:24:51.67

何度か言われてるが北斗は登場が早すぎただけでしょ
真玄の言うとおりだとしたら北斗が弱いとなったらもう歴代陸奥も弱いと言ってるようなもんだし

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:27:07.51

>>7
実際そうでしょ
九十九が歴代最強と明言されてしまったんだから九十九を苦戦させるようなのは歴代陸奥じゃ厳しい
九十九や北斗が大衆の面前で技を大量に公開してしまったしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 17:06:12.67

まあ素手限定なら現代がレベル高いのは当然では
言わば武器相手とかを想定せずリソースを全部素手限定に傾けてる訳で

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:07:43.51

北斗は大好きな人が一人いて荒れるから…
まあ入れるならCランクだろう

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:54:02.38

そうやっておかしい奴扱いして意見潰すのもおかしな話だと思うけどな

北斗は出たタイミングが悪かった
というかちょっと我慢してりゃもっと陸奥研究出来てただろうに
それとも400年研究したからこそ他の奴に先越されたくなかったのかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:04:53.13

>>11
逆。修羅化も満足にできず身体能力も技術も微妙で四門が気を溜めるなんて
ボーナスタイムありなの2部くらい。陸奥の研究なんてしても後半になるほど
技よりスペックでゴリ押しするようになるし四門の耐性が上がるからほとんど意味無い
ハンデダメージも歴代最高レベル。あれで勝てないんだからいつやっても勝てんよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:13:48.42

「陸奥」と「不破」の差は四門位で同格の同門だと思ってたけど
弐門のウッチャンのセリフからすると「不破」は「陸奥」との間に格の差を感じてるように思えてきた

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:28:02.11

でその格というのが>>12の言ってるゴリ押しスペックかな
イグナシオ戦なんてクリーンヒット何発もらってんだよって話でさ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:36:45.54

>>11
ぶっちゃけあれ以上研究しても得るものなんもなかったろ
結局四門以外に陸奥独特の技はなかったし四門は研究してどうにかなるレベルじゃなかったしね
何を研究しろって思ってるのかようわからん

>>13
そりゃ宗家と分家って自分達で言ってるからな
実際の実力は別として宗家の方が立場上って意識はあったんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:00:49.26

北斗登場が壱門の最後のほうだったら北斗も四門使っただろうけどな
メタ的に

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:09:38.90

>>15
その後の研究でこいつ耐久はんぱねえつって神威の後に勝ちを名乗ったりせず追い打ちはできたかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:24:19.31

4部くらいの九十九じゃ神威程度じゃもうロクにダメージ無いし追い打ち前に起きるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:56:52.36

負けた方が不破になって強いはずの子供でさえ陸奥を倒せなかったなんて遺伝子って大切や

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:28:39.66

でもまあ流派としては不破の方が上だったじゃん
同門対策の小技と新技開発有りで
四門は九十九以外使えんだろうし陸奥というより九十九専用技

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:42:19.27

>>20
真玄が使えたやつ知らないだけで技の解説一覧の四門の項目でも使えた陸奥が
少数いたの示唆されてるし、現象や技の構造が伝承されてるんだから使えた陸奥はいるのほぼ確定だろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:55:21.08

仕掛けるタイミングだとそもそも北斗の代じゃなく神威完成してて真玄より若いらしい
現の兄がいた時がベストだよな。真玄も刻で意外と強い感じに修正されたけど
それでも九十九とやるよりはるかにマシだし。まあ後付設定だろうから言っても微妙だけどさ

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 01:30:03.39

現の兄は親分評で殺気バリバリの奴じゃなかったっけ？　それは親？
北斗まで不破を継いだ中で明らかに陸奥を圧倒できると思える者はいなかったんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 03:56:46.20

昔色々あった親戚ってだけで戦ったりどうこうしたりする間柄でもなかったのかもしれんね
九十九が表に出てきたから引きずられる形で決戦挑んだだけで

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 04:01:16.08

本気の九十九を他ならぬ圓明流でボコボコにしてる辺り相当強いでしょう北斗は

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:11:56.07

マッハイシコロ君が北斗の亡骸見に行った時北斗はどんな顔してたのだろう

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:59:41.32

めっちゃビックリした顔して死んでたな

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:50:14.74

まあ序盤キャラは割食ってるよな
片山の神の領域とかもめっちゃ凄いはずなんだけど
「片山戦より九十九が更に早くなった！」
「ヒェ～その九十九の動きに北斗はついていけてるっ！」
って直後の決勝戦で微妙にされたからな…
まあ片山さんは二門でパワーアップして復活できたからいいものの

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:59:10.34

たぶん一番の被害者はインフレさせてもらえなかった飛田

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:27:36.63

飛田さんは門をくぐって帰った呼ばわりが一番笑えたな

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:53:33.25

酒乱の門

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:37:36.47

飛田は体痛めて引退してた二門はちょっと仕方ないけど
バリバリ現役で活躍してたのにラモンより下みたいにされた壱門後期の扱いはかわいそう

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:12:30.77

きっと飛田がくぐった門は正門じゃなく勝手口かなんかだったんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:45:41.95

>>技の解説一覧の四門の項目でも使えた陸奥

これはどこに載ってたの？

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:47:37.39

飛田の全盛期≧クラウザーさんの全盛期くらいの実力なのかな。
現実世界の最強クラスくらい。

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 07:52:51.85

>>35
そしてテッシン曰くクラウザーとは引き分け
つまり飛田≧全盛期テッシン≧全盛期クラウザー

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 09:01:25.31

全盛期のクラウザーさんは触るもの皆ジャーマンしてた

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 12:09:58.06

クラウザーさんとはスパーリングじゃなくてガチ勝負して欲しかった

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 13:07:32.01

クラウザー「ワタシが命を投げるのでなく落とす」

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 14:42:03.46

飛田　プロセス世界最強
アリオス　ボクシング世界最強
ハリス　パワー世界最強
毅波　軽量級世界最強
ボルト　レスリング世界最強
ライアン　柔道世界最強

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 15:20:56.56

木村さん　優しさ最強

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 15:52:51.89

プロレス最強はハリスだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 16:21:11.90

飛田はプロセスだから

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 19:15:08.58

飛田スペシャルががっちり極った状態から逃げ出せる奴は何人くらい？

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 20:48:43.53

ラスボスクラスなら大体抜けれそう。

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 23:43:33.08

ハリス、レオン戦って、下がコンクリートならハリスが勝っていたよね

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 01:16:06.07

闘神イワオも下がコンクリートならスペシャルアタックで九十九気絶してたかも知れんな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 05:05:52.08

俺は巌はアリオスより強いと思ってるけど
それでも徹スペが初見やコンクリだとして
九十九は意識失う直前で四門開いて巌を殺すと思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 06:44:54.16

修羅さえ出さないレベルの巌に四門なんて出すはずがないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 07:30:17.49

アリオス＞＞＞巌＞アーロンくらいだよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 08:19:09.90

アリオスはなんだかんだいってかなり強いだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 11:37:58.24

アリオスはなんでもありだと関節一瞬取った場面で腕折れてノーマルでも楽勝だったぞ
正直なんでもありだと巌より楽な相手だろ。巌はなんだかんだで九十九に結構ダメージ与えたからな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 12:15:14.08

アーロンとローマンならどっち強いの？

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 14:21:22.90

>>53
九十九がアーロンって言ってた

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 15:47:25.02

なんでもありルールのアリオスは陣雷よりは強い程度
本当にシュートルールなら羽山にも負けてたかもな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:48:58.27

強いけど怖くないからアーロンとは真面目に戦わないってのがよくわからん
喧嘩だったらローマンのが強いから真面目に戦ったとかならわかるけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:52:01.79

>>55
そんな程度のやつとわざわざ時間かけて戦いだがるかね？
アリオスは何でもありの訓練を積めば他のラスボス勢とも遜色のない強さになる素質があるってことなんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:53:37.21

積めばそうかもしれないが実際はボクシングオンリーだからな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:54:21.41

そのボクシングオンリーにしても
他のボス勢と違って九十九を四門開く所まで追い込めてないし

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 19:08:29.84

ボクシングなのに四門開いて朱雀だの玄武だの出す気か？反則負けになるやんけ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:24:42.98

ウェガリー戦の後に飛田が
「陸奥に勝つには枠を狭めることが有効」みたいなこと言ってたけど
ボクシングという狭い枠の中の圧倒的強者でも勝てなかったのよな。

もうハリスがアームレスリングで挑むくらいじゃないと勝てなそう。

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:57:15.76

アリオスは総合だとどんなもんかよくわからないんたよな
ボクシングならそりゃ強いんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:08:24.09

アリオス相手に寝技決められるやつも少ないだろうし
ライトニングストレートをかわせるやつは九十九くらいだし、当たれば死ぬ
かなり強い方だとは思うけどヴァーリトゥードならベスト4くらいか

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:09:26.25

アリオス戦は万全だったら修羅化する前に腕も折れれば浮岳も打ち込めてそうだしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:16:32.15

屈んでタックルにいけばライストなんて当たるどころか撃てやしないし
ラモンにはもちろん下手すりゃハリスにパワーボムされたモブにも負けるよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:19:41.25

劇中の描写だとタックルも高速フットワークでかわし続けそうだけどな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:19:52.14

アリオスは真玄と戦う前の徹心でしょ
あそこから打倒陸奥を目指してシュートボクシングの新境地を切り開くんだ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:22:25.35

戦いの中で歓喜を見出したのが最終ラウンドだしな
なんでもありに絡んで来いとは言わないがホセと組んだその後のアリオスってのは見てみたかった

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 23:04:01.38

アリオスはどうせイージーモードでチャンピオンになりそうだけどな。

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 23:05:39.03

エルボーもやばいしなw

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 23:56:11.00

>>66
雑魚ならそうだろうけどボルトとかの世界トップレベルのタックルは無理じゃねーの

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 00:01:53.22

関節技はキビキビ動けばある程度回避できるとして
蹴りへの対応はどうなんだろうな

ローキックとかはそんな回避し続けられるもんでもないし食らうと機動力殺されるしで
対応できないとかなり厳しい

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 00:16:35.47

2m130kgの皇帝のローとか想像するだけで恐ろしい
その皇帝のローと比肩される陣雷さん凄いっす

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 00:33:11.85

>>72
練習してないんだからそりゃ耐性も対応力もゼロだろ。組技、蹴り、低姿勢、関節と
弱点のオンパレード。正直低姿勢で戦えるだけでほとんど攻撃手段封じれるし
上位どころか中堅にすらきついの多々いるよ。ボクシングの攻撃手段がなんでもありに向いてない

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:02:09.23

まあ弱点はあるだろうけど、それを実践できるかはまた別問題
アリオスはスピードもあるしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:05:32.58

アリオス(というかボクシング)がかなり不利なのはスレの皆の言う通りだけど
案外呂家とはかみ合って闘い易いんじゃないかな？
タックルや関節無いし　低い蹴りもあんまり打たない　パンチ主体
呂布には余裕勝ちで　翻弄する動きの子牙にはアリオスのハンドスピードでいい勝負できそう

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:18:09.79

さすがに子牙は完全ムリゲーだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:18:53.31

>>76
3部のボクシング修羅九十九にも最後以外ロクに対応できないのに子牙とか夢見過ぎ
子牙はなんでありの弐門の修羅九十九すら圧倒してるのに。修羅王化してやっと優勢だぞ
それでもそこそこ戦えてる。暗器無くても過去のキャラじゃとても勝てるレベルじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:35:58.63

むしろ子牙にはボクシングルールでも負けるんじゃね、アリオス

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:52:13.53

ボクシングでも空王、ケンシン、子牙、片山辺りは問題なく勝てるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 02:24:39.45

片山では無理やろ
スピード自体はそこまでないから逃げられず距離潰されて終わりや

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 02:36:39.52

呂布も結構強いと思うがな

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 02:41:35.98

打撃で修羅九十九クラスと言えるのは
・海堂
・片山
・ケンシン
・子牙
・イグナシオ

ボクシングルールだとよくわからんな
イグナシオや片山は蹴りがメインウェポンのイメージある
空王は間違いなくカウンター決めて勝てるとは思う

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 03:03:51.56

アリオスはスローカメラでも追い付けないスピードでグローブの一撃で修羅クラスを殺せるからな
パンチは空王に次ぐ最強クラス

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 03:25:21.21

威力高いのは渾身のライトニングストレートだけだろ。ほかの攻撃は九十九の修羅が
長時間起きんし別にたいしたことないぞ。全く修羅が反応しない連中よりはマシだけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 09:28:44.90

呂布はあの巨体で強引にロープ際かコーナーまで追い詰める、もしくはクリンチした状態から
腕を振りかぶる必要のない至近距離の発勁を撃ち込めばあるいは

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 12:45:39.08

呂布はあの体の大きさを活かす普通のパワーファイターになってりゃ良かったのに

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 14:22:08.26

呂布とハリスはどちらのパワーが上なのか

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 15:34:32.06

単純な力ならハリスだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 15:45:19.92

イグナシオも流石にアリオスのストレートに対してあのとぼけたカウンターはできんやろなあ

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:06:45.27

浮嶽でアゴ砕かれた奴って多分もう再起不能だよね
噛み締めないと力めなくなるし
それともハッケイなら力みはいらんのかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:35:36.95

リックはもうステーキも食えんのかな。
御気の毒さまです。

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:58:13.38

散々ジャップジャップ言ってたから因果応報だな
それよりハルクホーガン似のプロレスラーの方が可哀相(´・ω・｀)

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 20:11:40.22

一番可哀想なのは
ちょっと強かっただけなのになんかレオンに殺された人

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 22:58:48.96

アーロンも結構かわいそう
復帰できたんだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 23:14:30.72

九十九のクズさが濃縮された試合だからな、アーロン戦

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 23:21:40.08

どっちかというと不破というか北斗がやりそうな試合だよな
アーロン戦

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:21:43.94

アーロンはパンチ力だけなら作中トップクラスのはず

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:33:53.86

まあボクシング勢はそうだろう、ヘビー級だしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:35:48.62

真っ向からアーロンとボクシングしたら
ローマンと同じぐらい苦戦したんだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:46:31.50

九十九「当たらなければどうということはない！」くらい機動力に差がある
でも短期戦で致命的な一撃をくれてやるには頬肉がえぐれるくらいのギリギリの見切りが必要だった

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:50:07.42

アーロンのフックでブロックしながら身体が吹き飛ぶ、ジャブでブロックがはじかれる、結構レアな描写だよな

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 09:36:29.77

小細工なしで真正面からやる分にはローマンの方が上なんじゃないか？
アーロンは腕を攻撃し続けて破壊して勝つつもりだったし

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 10:32:21.29

ローマンは機動力無いからな南洋竜と同じで真正面からぶつかると難敵だけど
待ってローマンに攻めさせたり足使って崩していけば
九十九の感じた強さを封じながらアーロンのスペックなら勝てるだろうね
真正面からだといい勝負してローマンが競り勝つと思う

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 11:43:17.67

アリオスはやはりボクサーとしてはアーロンより上で戦士としてはローマンより上なのかね？

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 14:55:26.13

アリオスのストレートの速度はアーロンより数段上のようだし
メンタル面ではローマンが神に支えられてたように
アリオスはエザードに支えられてるから相当強そう。

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 15:33:46.91

反則するのが情けない
エザード泣いてるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 15:46:34.39

リングで勝者になる術は全部エザードから教わったんだろ？

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 16:36:31.79

そもそもエザードから教えてもらってるんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 16:39:13.62

あの人の良さそうな顔で反則を教えるんだよなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 16:40:30.66

究極的にはボクシング以上のことをもとめてたんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 21:24:26.26

もし第三部でもエザードが健在だったら九十九とはどのような戦いになっただろうか？

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 21:29:05.77

アリオスはもう一化けしていた可能性はあるな

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 21:40:08.70

アリオス19歳だから普通に考えればまだまだこれから強くなる年齢なんだよね（九十九はもっと若いが）

レオンは逆に20代後半という一番格闘家として充実していたはずの時期のブランクがもったいないね

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 00:36:21.51

エザード存命だと逆に甘えが出るんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 03:17:45.15

エザードは踏みつけやヒジを教え込むくらいだからドーピングもやらしてたろ
アリオスが常にイライラしてる様子だったのも薬の副作用によるものなら納得

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 08:02:13.77

どのみち九十九がいるからボクシングNO2どまり

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 09:06:38.79

ボクシングってベルト獲ってすぐ引退したらベルトは返還するもんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 20:22:25.71

ベルトそのものは貰えるんじゃないの？
「チャンピオンの座」は引退したら返還するだろうけど。

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 22:11:55.36

何となくだけどあの世界のボクシングはあの後衰退してそう
ヘビー級を散々荒らされ尽くしたのってでかいよ

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:35:04.59

ボクサーもやる気なくすし客も最強が即引退とか冷めるだろうしな

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 07:06:59.32

アリオスもアーロンもローマンもいない雑魚しか出てない統一トーナメントとか盛り下がるやろな

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 09:01:56.34

>>120
プロレスよりはましだろう
アメリカでは最強と世間に思われてたレスラーがパンチだけで瞬殺されたし

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 09:13:26.95

そもそもヴァーリトゥード後に格闘技が廃れなかったのがすごい
陸奥不在とか下位争い感が凄いのに陸奥は最強ではないと思わせたプロモーター達の手腕よ

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 09:15:56.76

セルゲームの時に
なぜかみんな悟空を忘れて
サーターン！とか言ってたようなもん

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 09:21:38.52

一時期グラシエーロが強かったと言われてたしラモン以下が頑張ったんだろうなあ

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 10:15:09.99

四門の分身とかテレビで放送されてるんだよな？
凄すぎてトリックみたいに思われてたのかな

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 12:27:26.97

実際に四門の映像が残ったら九十九は神扱いで格闘技ブーム、古武術ブーム待ったなし

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:17:13.14

>>115
あるな。
「ラストサンだから、負けられない」って思いによる支えの方が、
エザードそのものの存在による支えより大きそう。

確か九十九自身も言ってなかったっけ？　
故人への思いが強さになってる
という点で、「俺と少し似てる」とか。

ただ、確かにアリオスが若すぎる時に亡くなってるから、
教えずじまいだった技ってのはあったかも。

あるいは、アリオスの戦う姿をずっと見ていくことで、
アリオスにしかできない超難度の新しいコンビネーションを
エザードが考え出して教える、なんてこともあったかもしれん。

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:24:00.19

テディさんもエザートが生きてれば(勝てる)可能性もあったとか言ってたし

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:45:01.05

>>127
四門はテレビや一般人視点だと分身どころかなにやってるかさえ分からない異次元速度だよ
毎回疾すぎて何してるか分からず気づいたら結果だけ出てる感じの描写ある

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 14:34:17.44

陸奥や不破が持つ殺人一族としての側面を90年代イケイケマスコミが無視する筈はないから
その辺考えるとバーリトゥード編終了後に消息絶ったのは良いタイミングだったと思う

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 17:19:26.44

バーリもアメリカでは陸奥はボクサーとして応援してただろうな
陸奥優勝してボクサー最強アメリカ最強と祭だったはず

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:28:18.77

ボルトとラモンと呂布あたりだと誰か強いんだろう
グラシエーロが没落してるしラモンは皇帝よりも弱いのかな

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:29:59.69

ボルトや呂布より弱いのは間違いない
皇帝に関してはそもそも皇帝の強さがよくわからない

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:36:29.46

皇帝は飛田を壊して勝っててラモンは飛田が勝てないと言われてたくらいしか比べれないか

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:36:47.08

>>133
流石にそれは民衆の頭が悪すぎる

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:02:50.19

トップスピードはミドル級並
ローキックの威力は陣雷と同じくらい
寝技の防御は飛田の攻めを凌げるレベル
打たれ強さはハッケイ一発で失神KOされるくらい
組技系相手なら寝技を凌ぎながら打撃でダメージを積み重ね、
打撃系相手ならタックルで攻めてマウントに持ち込むというのが必勝パターンかな？
まさにグラシエーロの長所と短所を研究しながら身に付けたスタイルって感じだな
ても、相手の打撃技能や寝技技能がある一定のレベルを超えてしまうと対処できなくてあっさりやられそうだ

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 21:37:47.96

>>138
合理的で堅実に強いだろうけど漫画として戦いを面白く描写できそうにないな

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 21:41:23.40

結局ボルト戦みたいな感じになるんじゃないの
近代格闘の究極みたいな感じで（でも結局せいぜい準々決勝レベルの相手）

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 22:48:53.27

器用貧乏なタイプは陸奥には特に相性悪いからな

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:31:05.08

飛田と死闘を演じた2部九十九相手なら四門出させるまでやりそう
マウント維持する技術を持ってるだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:32:41.75

それってつまり北斗クラスってこと？
（北斗が弐門なら皇帝クラスというべきか）

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:54:01.75

>>141
九十九は相手の得意分野に付き合う悪癖があるからな
シガくらいになるとそんな余裕も無くなって投げとか関節も使うけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:56:23.14

イグナシオ戦も得意分野に付き合わずに投げにいったな
諦めてまた立ち技の応酬になったけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:57:22.16

ボルト≧皇帝ぐらいの実力なのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:58:40.35

ジムのトレーナーだかセコンドの話からするとそんな感じだね

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 00:00:34.47

ボルトと呂布どっちが強いかは気になる

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 02:22:11.97

呂布は寝技組技への耐性がかなり低いからボルトに相性悪いと思う。九十九に投げや関節
かなりポンポン決められてるし。なにげにボルト人外持ちでもあるんだよな。たいした強化率ではないが
神が目覚めたあとは明確に強くなってるし。まあ弐門とはいえ通常九十九で倒せちゃう範疇なんだけどさ

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 06:15:02.73

呂布はハリスに近い怪力だから相手が九十九みたいな馬鹿力じゃない限り組技は強引に外すよ

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 08:23:53.26

ボルトは対九十九に対策ばっちりだったからそこそこ相手できたわけで
なんの対策もない呂布なら皇帝同様に沈んでるでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 09:53:18.97

皇帝もハッケイ出るまでは呂布と結構いい試合してたからな

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:20:17.08

九十九は予めハッケイの存在を知ってなけりゃ軽いと思って油断してたシガのパンチハッケイをモロに喰らって瞬殺されてたのではないか

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:32:48.50

意識外からのイグナシオマジックニーに耐えてるのにそれ以下の発勁なんか効くわけない
カウンターフル食らってニヤつける程度だよ

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:37:07.09

イグナシオはもういいよ…

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:59:29.08

九十九の打たれ強さは主人公補正がかかるからわりとあてにならない
つーかまったくあてにならない

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:09:08.70

タフネス超人の九十九が大の字にぶっ倒れるとかスーパーレア演出だからな
破壊力は最強クラスだろう

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 15:33:12.19

なお一撃必殺を当てようとしても四門開けて回避する模様

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 16:21:51.75

四門金剛で脳ミソまでカッチカチやぞ

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:05:39.33

>>158
最後の攻防ではまともに空王カウンター喰らってるのにダウンすらしないからな
これじゃもう誰がどうやっても勝てる訳がないw

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:21:57.58

海堂のやつって他のマンガの有名な技で例えたら
天翔龍閃だよな

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:47:05.42

>>161
なにそれ？

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:15:57.39

>>162
究極の後の先技
敵の渾身の一撃が自分の急所の皮一枚切れた瞬間を見切って放つ超神速の抜刀術だ

主人公は切れない刀を使っているので敵を斬殺することもない
ちなみに天翔龍閃と書いて「あまかけるりゅうのひらめき」と読む

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:17:48.36

あまかけは単純に速いだけの抜刀術だから因果をカウンターする空王拳とじゃ格が違うよ

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:18:02.66

ああ。ロリコンの作品か

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:33:17.04

因果を飲み込むとか言っても初見の技には対応しきれんだろ？
四門で最初に出したのが一度見てる朱雀でなくて白虎だったらどうなってたかな？

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:38:15.56

因果をうんぬんって
どんな攻撃にもカウンターできる凄さを抽象的に表現してるだけで
かめはめ波撃つような超能力的なもんじゃないと思うんだけど実際のとこどうなんだろう？

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:11:36.01

じじいが呼ばなきゃ無空波に二度沈んだかも知れないという事実

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:20:57.45

>>166
立った状態から白虎って無理じゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:42:07.96

相手の殺意や食らったら自分が死ぬ結果を飲み込んで本来あるべき結果を相手に反射させるのが空王パンチでしょ
異能の範疇　
単なるカウンターやあんな腰の入ってないパンチで九十九が死を意識するわけない

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 00:48:54.12

>>168
空王は良く考えたら無空波対策は何もなかったな
間合いに入れず出させないことを前提にしてたのかな

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 07:33:31.80

>>170
ローマンのと同じようなものかと思ってた
相手の筋肉の動き、視線や呼吸から未来動作を読み取った上で返し技を打つんじゃないの？
で、不意の山田キックは読めなかったから破れた

そんな解釈をしていた

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:50:38.14

理屈はよくわからんが相手の行動を把握できるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 11:11:15.82

三門があったら九十九は足で無空波を撃てそうだよな

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:51:22.63

あといってない大陸はアフリカ、ヨーロッパ、オーストラリアぐらいか
未経験の格闘技はもうないか

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 14:25:10.28

まあテコンドーとかマイナーなのならあるけど…

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 15:04:20.84

>>176
羽山とハリスの噛ませとして出たし

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 15:09:11.58

暗器に毒でも塗っときゃシガ勝てただろ

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 16:12:15.96

呂蒙も毒塗っとけば勝ってたな

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 16:28:03.32

テコンドーはそもそもスポーツ性が高い
格闘技というより競技だから異種格闘技戦やケンカで強いわけないんだよな
漫画で噛ませにされるために出てくるテコンダー達は何を考えてるんだってレベル
（まぁリアルでもたまにK1や総合に出てきて、そして普通に弱いっぽいが）

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:09:22.68

相撲編とかやったとして面白くなるのかどうか

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:09:41.06

毒が塗ってあったら当たらない展開になるだけだな

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:14:47.75

毒…効かない体質なんだよねオレ
かもしれんぞ

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:18:38.17

裏返ったぁッッッ！！！

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:20:41.04

シガは暗器無し状態ではケンシンより弱いって事でいいんだろうか？
でも最後に四門の動きについてきたしなあ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:27:45.14

ある程度の毒耐性は修練で獲得してるかもしれんな。
昔は消したい相手に毒盛るくらい常識だったろうし。

子どもの頃から食事にちょっとずつ毒混ぜるとか。

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:49:17.89

正直現代の暗殺家が鉄球投げるのもちょっとな
銃ぐらい使えよ

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 19:43:42.80

日本で銃使うのは結構ハードル高いで

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 19:44:06.20

必要なら使うだろ
ただ銃の場合はもってるのがわかればそれなりの対応ができるだろうから、もってるのがわからない鉄球の方が隙はねらいやすいということなんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 20:58:20.47

九十九「金剛！」

毒「ﾋﾟﾋﾟｯ」

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 22:57:04.01

メガドラ版のvs北斗戦のbgmめっちゃいいわ
ポシャったアニメでも使われてたらしいからアニメ版聴きたい

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 00:28:22.21

PS版ならあったけど、クソゲーって言われてたから買ってこなかった
先週のこと

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 00:35:32.89

メガドラ修羅の門挫折したなぁ
中古で買って確か説明書もなかった気が

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 00:50:52.47

プレステ修羅はクソゲーすぎてネタになるレベルなので逆に欲しい
つっても1000円以上は出す気にならないが

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 00:51:10.42

プレステ版持ってるけど作者公案のモンゴルの女格闘家の場違い感が凄まじかった(´・ω・｀)

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:26:24.90

川原作品って皆さんどこからどこまで見てるの？悪ノリして海皇記の話とか投げ入れてもちゃんと応えてくれる気のいい人達だと思ってるけど
俺は門刻海弐門は全巻揃えたけど今連載してるのは全く見てない

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:45:46.30

正直今やってるののつまらなさは異常

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:46:16.91

修羅の門からは全部見てる
ふでかげも含めて

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 19:08:50.91

いまの連載って歴史物だけど
どっかでこう休載に入れる上手いタイミングありそうかな
刻が読みたい刻が

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 19:11:45.00

>>199
史実の流れを考えると、話の区切りになりそうなポイントはそれなりにあんじゃね