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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その144
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0001マロン名無しさん (ワッチョイ 46b8-t1np)
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2018/03/23(金) 00:13:24.13ID:j8+yZ2050

前スレ
【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その143】
>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1516753583/l50

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/23(金) 21:17:38.99ID:bMW3+4/J0
>>2
それでちょっと味見してから食べる人や毒見役がいる人に対し、
「刺激物を食わせて反射的に水を一気飲みさせるように仕向けてその水に毒混入」
というトリックは2世紀初頭にはすでに知れ渡っていた超古典中の古典トリック。
(2世紀初頭頃に書かれたタキトゥスの『年代記』でネロがこれで義弟を葬ったとある。)
0006マロン名無しさん (ワッチョイ ba92-zkh5)
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2018/03/23(金) 22:56:39.21ID:rqB96KK70
被害にあっている人間が不満を言うも、被害者と聞かされてる側の感覚に差がありすぎて、
被害者側が逆に説教されたり怒られたりする展開。
こういう聞かされてる側が分かった風な口を聞いて、被害者側に説教を垂れるのがむかつく。
親に虐待レベルのことをされて不満を言った奴に対して、「俺の友人には親がいないんだ、お前には親がいるだけましだ」と言う展開とか、
でかくて強くて不条理な姉(凶暴過ぎて普通に勝てねえよってレベル)に不条理な理由でぼこぼこにされて、
顔にあざや傷を作って学校に来た少年を、先生が職員室に誘って相談に乗るも、
「姉にやられた」ということを言うと、「男のくせに女の子にやられるとは何事なの、このオカマ野郎、出ていきなさい!」という展開とかみたことがある。
0007マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/23(金) 23:14:57.74ID:bMW3+4/J0
>>6
その理屈はあまりにも加害者側が強すぎて誰も勝てない場合のみ正論になるな。

マーベルコミックで地球襲撃に来たギャラクタス(惑星を食う巨人、強い)を別の星に誘導したら、
後日「お前のせいでこっちの星が滅ぼされた、ギャラクタスを誘導した地球人許さん!」
と、加害者のギャラクタスではなく被害者になりかけてたこっちが訴えられるというのがある。
0009マロン名無しさん (ワッチョイ 4ec0-86C0)
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2018/03/24(土) 02:25:59.88ID:cD/li1ms0
前スレのイニシャルSK皆殺し野郎は
・復讐対象を絞り込めてても半ば逆恨み
・復讐対象のイニシャルだという確証なし
・仮にイニシャルだと確定できてと、日本式に「S=苗字」「K=名前」だった可能性もある
と殺害基準がばがばな上に、
・復讐するならどう考えてもこちらという奴が小説版で登場(※)
・都合のいい記憶喪失で、本人は幸せに暮らした可能性が示唆される
という胸くその極みだからな……


100人単位で死者が出た海難事故において、やむを得ない理由で恋人を見捨てた奴に復讐しようとしたのに対して、
小説版で登場した奴は「擁護の余地がまったく存在しない酷すぎる過失で事故を招いた張本人」であり、なおかつ「事故の被害者に全責任をなすりつけた」というゲス
0010マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/24(土) 03:35:28.58ID:PihzoViT0
ホスト部、ペンギン革命みたいな
「女を短髪にして男子制服を着せただけ」で見てて飽きる男装ヒロイン
そこを指摘すると「インスタ蠅」と馬鹿にされる同調圧力がある話
長髪やスカートが見たいだけで、ビキニアーマーとかが見たい訳じゃないのに何が悪いんだ
ドレスが金がかかるなら、プリキュアみたいに白ワンピースに魔法をかけてドレスにしてもいいんだぜ?

ホスト部本編で、環が「昔の女らしい姿のお前が見たいんだ」って言ってたけど、読者としてもそれを思った
ハルヒはいっそのこと、男(イケメン)、TS少女にしたほうが受けたんじゃないかと思う

同じ男装でも、サファイアやオスカルは腹立たない
「男装が個性の男装キャラ」「男装がテーマじゃないと成り立たない話」を描いてるせいで
「女っぽい容姿を憎んで」男装キャラを描いてる感じがしないから
ぴちぴちピッチのリナもズボンでも腹立たなかった(ただズボンが好きで穿いてる感じがするから)

超クセになりそう、喧嘩番長乙女みたいな設定は
いっそのこと「男装時のヒロインが、本当の男の子にしか見えない」(男装してる時だけ、絵柄、バトルシーンが少年漫画タッチに変わる)
って設定のほうが面白そうだと思う
0011マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/24(土) 03:42:44.80ID:PihzoViT0
ペンギン革命には
「いっそのこと男らしい男か、本当の女のほうが萌えた」って
女装男も出てたな
男姿は男性声優が似合いそうなイケメンで、女装姿は百合漫画のタチ役みたいな美女

ドラマCDで女性声優だったが
幽白の蔵馬、フルバの由希みたいに、素直に「女性声優で良かった」と思えなかった
0012マロン名無しさん (JP 0Hcb-z+SC)
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2018/03/24(土) 10:04:37.55ID:8ok1p2dzH
主人公に妄想癖があるとかいう設定で現実と妄想を区別せずに描く漫画

しっかりこれは妄想シーンだってわかるんならいいんだけど
唐突に起きた出来事が妄想でしたみたいな夢オチ挟まれたり
何が現実で何が妄想なのか不明瞭だったり
設定的に何もおもしろくないのに無駄に話をわかりにくくしてるだけなのが多い
0014マロン名無しさん (ワッチョイ 5bc5-NROy)
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2018/03/24(土) 16:29:51.54ID:liENYKQ50
>>6
>>お前には親がいるだけましだ

花山の『うらやましいヤロウだ』にくらべてなんと薄っぺらい台詞か
似たような事を言っている万太郎ですら虐待に関しては明確に悪事と断じている
0016マロン名無しさん (ワッチョイ 7624-fzSc)
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2018/03/24(土) 20:10:23.99ID:tqcHyDjQ0
敵四天王とかでおっさんやブサイクが噛ませで美男美女のがランクが上設定
その美男美女枠がロリショタだともっと嫌だ
キャラデザが出てきた時点で展開が分かってしまうからつまらない
そこから美男美女が改心したり可愛そうな過去回想したり仲間になったら最悪
散々悪いことしてるのにロリショタだと見た目で許される事があるのもむかつく
平等に倒せよ
0019マロン名無しさん (ワッチョイ 4ec0-86C0)
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2018/03/25(日) 09:30:36.05ID:1OTyiQKn0
最初に倒されたおっさんなのに、
仲間にも「所詮最弱……」をされず、改心した上に終盤まで存在感を示したクロコダインは偉大だよな
0020マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/25(日) 14:49:49.94ID:2tcNBHBL0
>>16
特に子供の敵幹部は愉快犯キャラにされやすいので腹立つことも多いよな。

むしろ「子供の方が首領・組織を妄信している」方がふさわしい気がするのだが。
0022マロン名無しさん (ワッチョイ ba92-zkh5)
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2018/03/25(日) 16:11:18.06ID:ko/7wXO/0
仲間に迷惑をかけた奴が、「この場から消えろ」とか言われたわけでもないのに、仲間たちの元から去って責任を取る展開。
ただの自己満足にしか見えない。仲間たちに何も言わずに消えるのはますますむかつく。
逆切れして居なくなっているだけに見えるシチュもむかつく
0023マロン名無しさん (ワッチョイ 0eaf-NROy)
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2018/03/25(日) 18:39:23.96ID:gOQjh9lg0
>>20
子供キャラだと、無邪気さゆえに残酷なことをするが現実の厳しさを知って
@後悔の涙を流しながら死に、主人公の怒りを呼ぶA反省して仲間になる、
のどっちかかな。
0025マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/26(月) 04:59:33.54ID:y2MVqQoJ0
>>17
ミセスクロース、クイーンスライムみたいな
おばさんだったら積極的に見たいな
キモッサンとイケオジの皮被せたロリコンは広告のせいで見たくもなくなった
0026マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/26(月) 05:27:42.25ID:y2MVqQoJ0
漫画だとそうでもないが、現実だと性格が悪い美形が贔屓されないケースなんてごまんとあるぞ
(特に大人の世界。子供の世界だと、性格が悪い美形をageて性格がいい不細工を苛める苛めが結構ある。)

キモくなってからのエロゲーの男女や恋愛至上主義に向けた少女漫画の男女も
美形の記号を使って描かれてるのにスルーされている
読者に「美形じゃない」発言すらされる始末

漫画で性格がいい不細工が出てきたら
読者にメタな視点で「せっかくいい設定なんだから、こいつの外見美形にしてくれ」っ言われるだけだ
0027マロン名無しさん (ワッチョイ ba92-zkh5)
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2018/03/26(月) 08:08:03.84ID:KD9LbFx50
嫌われるようなことをしているのに、なぜか嫌われていないキャラ。
作者の描き方が下手なだけなのか、不自然さを感じる。
あずまんが大王のゆかり先生は、運動会で自分のクラスに負けたみなも先生のクラスを指をさして負け犬呼ばわりしたり、
みなも先生が誕生日プレゼント生徒たちからバッグをもらったとき、自分のクラスまで聞こえるぐらいわめきちらしたりするような奴なのに、
全然嫌われているような描写がない
(誕生日の話に関しては、一回目は生徒たちがモノローグで「ごめんなさい」と謝り、二回目は怒鳴り声を聞いて生徒たちがわざわざバッグを買ってきたりする。
「うるせえ、あの糞教師うぜえ」とか思ってる生徒は一人もいない)。
嫌われキャラに木村先生がいるが、実害がない分ゆかり先生よりマシに見えることもある。
0028マロン名無しさん (スップ Sd5a-86C0)
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2018/03/26(月) 08:20:38.10ID:UlH9I+6td
>>21
テンプレとして残されてない禁止事項なんて無意味でしょ

少なくとも俺の立場からしたら、
そのときのログを提示されなきゃ「実際に相談して禁止となった」なのか「一部が勝手に禁止と騒いでるだけ」なのかも区別つかないわけで……
マチズモさんに触れるな以外のことはこのスレからじゃ分からんよ
そんな状況で、ただ話題に乗っかった奴を自演扱いする方がよほどあれだわ
0030マロン名無しさん (アウアウカー Sac3-9Fbi)
垢版 |
2018/03/26(月) 09:19:31.83ID:kBNTAZCEa
探偵が人集めて解決する時
推理を述べてから「つまりこの場合犯人はAさんとなる」
でAが「違う!俺じゃねえ!」
探偵「ところがAさんが犯人と考えると〜という矛盾が出る」
みたいなの
読者からの解釈漏れ指摘への予防線なんだろうけどね
間違った推理をわざわざ披露する探偵とか意味不明だし
Aに嫌がらせしてるようにしか見えなくて不愉快
0031マロン名無しさん (ワッチョイ 334b-fzSc)
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2018/03/26(月) 11:55:18.27ID:JpTqqUdR0
>>29
このスレの場合、折角「似てるけど違う話題」出しても、反応する奴が前にした似てる話題と同じ話しかしないで結局ループするからな
だから話題出す側よりむしろ他人の話題に乗ったフリして自分がしたいだけの関係ない既出話始める奴のがウザかったりするわ

まあ「似てるけど違う話題」を出す奴も結局語りたいのは前に出たのと同じ話で
違う部分は既出指摘を避けるための言い訳にしか見えないことも多いけどね
0032マロン名無しさん (ワッチョイ 334b-fzSc)
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2018/03/26(月) 12:25:14.99ID:JpTqqUdR0
>>28
前スレで言われてたのは、「四天王」「人外の精神年齢」「江戸弁」あたりの話を毎回同じ文体で短文連投する荒らしを無視しろって意見だな
こいつに反応すると調子乗ってスレ違いの話(これもほぼ既出)持ち出してまで話題引っ張るからウザいんだわ

多分その指摘があった時に四天王の話題で釣られてたから>>21みたいに思ったんだろうけど、ちょっと違うわな
0034マロン名無しさん (ワッチョイ 6748-bFpW)
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2018/03/26(月) 12:41:38.26ID:EZg2e2700
常に全力プレーをしなければならないという風潮
あからさまな怠慢プレーとかならともかくほぼ勝ちが確定した時点で次の試合以降を考えて主力を休ませたり体力温存させることの何が悪いんだ
0035マロン名無しさん (ワッチョイ 334b-fzSc)
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2018/03/26(月) 13:20:36.82ID:JpTqqUdR0
>>33
614 名前:マロン名無しさん (ワッチョイ dfa6-xdnK)[sage] 投稿日:2018/03/01(木) 16:06:20.89 ID:YvZFpikF0
全国大会で地方の代表は変な喋り方なのに東京代表は江戸弁じゃない

これだな
本人的には面白いこと言えたつもりなのか妙にしつこく言ってくる
0037マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/26(月) 20:02:23.48ID:94AZfLJL0
>>34
このスレでも時々「なんで勝ち抜きチーム戦で大将に最強を配置して出し惜しみするんだ」とか、
「なんで強力な必殺技があるのにピンチまで使わないんだ」ということ言いだす人がいるあたり、
一般人は温存というものを考えない可能性は大いにありうるな。
0038マロン名無しさん (ワッチョイ ba92-zkh5)
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2018/03/26(月) 20:18:15.46ID:KD9LbFx50
>>37
前者ってそんなに頻繁に言う奴いたっけ?
後者は見たかもしれないけど、軽々しく使ってたりそこまで消耗した様子がなかったりするとやっぱり「とっとと使えばいいのに」って思う。
0040マロン名無しさん (ワッチョイ 8bc9-zkh5)
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2018/03/26(月) 22:22:13.16ID:aob2OoRG0
>>6
その一種がいわゆるアフリカメソッドか
その本家アフリカメソッドだって下の立場に
アフリカの子引き合いに出さないといけない程
うちは「日本国内では」恵まれてないのかって話になるしな
それを言うと当然ブチ切れられて話にならない

姉の例えも姉を倒したらそれはそれで女の子に暴力なんてになるしな
イジメられっ子男子なんかもそのパターンなんだろうけど
反撃(喧嘩)の仕方や加減知ってたら苦労なんてしねーよって思う
そもそも加害者が最初から加減をしてないからイジメや不条理な事になってんだろうが
話通じないなあって思う
0041マロン名無しさん (ワッチョイ 8bc9-zkh5)
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2018/03/26(月) 22:46:40.58ID:aob2OoRG0
>>17
日常要素強かったりおばさん特有のキャラやスキルが生きるテーマの作品だと
おばさんの居場所はそこそこある印象だな
(あたしンちの母、海月姫の千恵子など)
あとおばさんを通り越し婆さんになるとこれはこれで優遇枠になるイメージ
ドーラやヨランダみたいな女傑型も一線退いて優しく見守る婆さんも結構多い
同じおばさんであってもバラライカやインテグラみたいな女傑なら生涯現役にすらなりえる
0042マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/26(月) 23:36:25.03ID:y2MVqQoJ0
おばさん特有のキャラやスキルが生きるテーマの作品も何も
作者が「おばさん=自分だ」と思いながら描いたら
自然とその内容になるだけなんじゃないのか
0043マロン名無しさん (ワッチョイ 4ec0-86C0)
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2018/03/27(火) 02:03:02.76ID:+rdbX8Ac0
強くても未熟な若者たちが主人公やその仲間、
老いの影響も少なくて技術も備わっている中年はいい感じに強いので、スポット参戦で助けてくれる仲間や強敵、
肉体的には限界に近いけど技術だけで強キャラやってる老人は師匠……みたいな立ち位置が読んでて好きだな

最強キャラが主人公なら、
ゴルゴなりコブラなりシティハンターなり、中年を主役にしてほしい
忘れがちだけど剣心も中年だな……
0044マロン名無しさん (ワッチョイ 9a92-fzSc)
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2018/03/27(火) 02:31:42.87ID:n15bKv0R0
>>40
アフリカを格下と侮っている内にいつの間にか抜かれたりしたらそれこそ嫌いなリアル展開だなw
そういう偏見は自分も少なからず持ってたからやる夫ボツワナは凄く新鮮で面白かったわ

無論大人が言わんとする事は分かるけど、手前こそよく知りもしない相手を侮るのは良くねえだろって話よな
0045マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/27(火) 09:08:40.38ID:nZ/YV+kd0
無断でドアを開ける親を咎める思春期の子供が悪者にされる展開
その後、親はいなくなった子供を探して真面目に急いでいたやら、子供が自意識過剰だっただけやら、都合のいい設定が付く

たまには
親が子供が傷付くと分かっていて、わざと「着替えを見られるのを恥ずかしがっていた」みたいな情報を拡散してしまう(それも、わざと子供の間で嫌われているブサメン、おっさんの前だけで言う)とか
幼児でも大人でもなく、思春期の子供だけを専門に性的消費する大人がいることを知らせるとか
美男美女が出るアイドル番組は取り締まる癖に、おっさんブサメンが若い女にセクハラする行為は促進する矛盾した大人がいるとか
親や大人の部屋に、近親相姦、児童ポルノのAV、M字開脚した自分の子供の写真(顔のいい子中心)だけが置かれていて、熟女もののAVなどは殆どなく、絶望した子供が異世界に逃避してしまうとかの
大人を悪者にする展開も描いて欲しい

GTOは似てるけど少し違う
児童虐待問題よりも鬼塚マンセーのほうが注目されていたようだし
元気やで!もエロ関係ない苛めしか取り上げてないから違う
0046マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/27(火) 09:24:04.65ID:nZ/YV+kd0
・父親が、娘の露出度の高い服を見て心配する
・元教師が、昔の教え子の胸が成長しているのを見て、性的じゃない意味でビビる
・大人が、思春期の子供の上着を脱がして、苛めや家庭内暴力で付いた傷を見つけて心配する

のようなエロ関係ない場面を、エロ漫画と同じ文法で描くこと

作中の設定はともかく
エロ漫画と同じ文法を使って描いているところがおええええええええ
アリバイ○○、合法○○の類にしか見えない

この展開と同時期に、「ミサイルに見えるが人工衛星だった」
「瓦礫で人を殴っているように見えたが、瓦礫をどかして人を助けていただけだった」
「「幼女を肩車していた」と告白したら、後ろ向きじゃなくて前向きに肩車してたと勘違いされて逮捕されてしまう」みたいな
「絵面が似ているものを見て勘違いしていた」って展開も流行っていた
0048マロン名無しさん (ワッチョイ 8bc9-zkh5)
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2018/03/27(火) 20:04:08.10ID:9KOIW0ox0
自分が男だからかもしれないが
ワンピースのサンジみたいな女のために男を犠牲にするような
考えが露骨に見える展開やキャラが嫌いだな
そりゃある程度力量があからさまなら守るべき存在とするのも分からなくはないけど
男と女という2つしかない存在を挙げてそんな極端な事言われてもって思う
そもそもそういう考えは一種の女性差別というか
一部女性に対して超失礼な考えで女性に対する敬意がないとすら思うぞ
同じフェミなら某田島先生みたいな女性の権利主張型の方が全然いい
0050マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/27(火) 21:02:20.74ID:s5GKMRn/0
>>48
サンジの場合、味方の女性(ロビン)助けに行く展開で、
敵の女を攻撃しないと言い出し一方的に負けた時点で屁理屈と思った。

これがウソップとかチョッパーなど男救出ならまだ百歩譲って分かるんだが。
0051マロン名無しさん (アークセー Sxbb-BYmF)
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2018/03/27(火) 22:06:50.55ID:J3H/LTrUx
>>50
サンジってそういう不合理な主義を捨てないもんだから、オールブルーを見つけるなどという
旅の目的もホントかいな?と疑っちゃうんだな。
0052マロン名無しさん (ワッチョイ 4ec0-86C0)
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2018/03/27(火) 22:38:35.18ID:+rdbX8Ac0
細かいところ間違ってるかもしれないけど『MAR』という作品で、
主人公たちが負ければ世界滅亡なチーム制のトーナメントで起きた出来事

何回戦目だかの敵リーダーが敗退した部下を処刑するタイプで、
知らずにそのチームに入れられてしまった可愛い系少女と、主人公側の軽薄男との試合での一幕
処刑に対する恐怖で泣きそうになってる少女の前で軽薄男が何の前触れもなく突然倒れて、
軽薄「ぎゃーやられたー、もうだめだわー、俺の負けだわー、降参するわー(棒)」
少女「軽薄さん……!(嬉し泣き)」
軽薄(Vサイン)
凄まじい茶番感に、何してんだお前状態だったわ

ちなみに少女は「敵に情けかけられてんじゃねえよ!」と処刑され、今まで処刑をスルーしてた主人公たちはそこで初めて怒りを示し、
次の瞬間にはすべてを忘れて普通に話が進み、少女は思い出されることもなく終わった
なんだったんだあれは
0053マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/27(火) 23:39:39.49ID:s5GKMRn/0
女装キャラの正体バレで「かつらが外れて男だと判明」というパターンが時々あるが、
一時的ではなく常時女装している設定のキャラがこれでバレる展開。
(例:『赤ずきんチャチャ』のドリス)

なぜ地毛を伸ばさない?
(前述のドリスの場合、通常形態が絵にかいたような西洋風お嬢様なので
 ここまで手間かけていて髪を伸ばす程度が面倒とかは絶対ない。)
0055マロン名無しさん (ワッチョイ 5aa8-NROy)
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2018/03/28(水) 06:51:53.65ID:+I6wB4pf0
>>53
「よく男の子だと間違われる、それを嫌がってる女の子」が、
髪を短くしてたり短パン姿だったりするのも同じだな。
親から男装を強制されてるとかならいいが、自分の意思で髪を短くし、スカートを拒否し、
それで「ボクは女だ!」とか矛盾もいいとこ。
0058マロン名無しさん (ワッチョイ 4ec0-86C0)
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2018/03/28(水) 13:31:00.33ID:VHBAPfRj0
>>55
「男性に間違われるのは嫌」と、
「長髪やスカートは嫌」とは両立すると思うぞ
根本的には「男性なら男性的、女性なら女性的な格好をしなければならない」という社会常識に対する嫌悪感だろうから

ただ、一人称「ボク」はわがまますぎだな
0059マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/28(水) 13:46:03.83ID:iYAXlhEq0
>>58
たけしの「リーダーじゃなくてリーダー的存在なんだ」みたいに
「男じゃなくてボーイッシュなんだ」みたいな主張をさせればいいだけじゃ?
設定によっては、「女らしい服が好きなのに、毒親に兄弟のお古を着せられてます。助けて下さい。」
「女らしい服が好きなのに、痴漢や女叩き厨が気になってできません。助けて下さい。」みたい主張でもいいかもしれない

ひょっとして、女らしい性格なのに
少女漫画が読めなくて少年漫画しか読めない女のメタファーとして、そういう女を描いてるのか?
まったく伝わってないと思う
「うざい察してちゃんか」って印象しか受けない
0060マロン名無しさん (ワッチョイ 9aa6-7Dqb)
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2018/03/28(水) 14:22:06.52ID:4w3XkscG0
趣味で男の子みたいな格好してる女の子も結構いるけどな。フリフリスカートは恥ずかしいけど、強く否定しないと男の子扱いされて男風呂なんかに入れられかねないみたいな
女装でも超えちゃいけないラインって個人個人あるし(これを超えると嘘と現実の区別がつかなくなる)
キャラ立てた気になってるだけの作家が大半だろうけど
0061マロン名無しさん (ワッチョイ 7f24-t1np)
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2018/03/28(水) 16:50:34.66ID:iYAXlhEq0
趣味で男の子みたいな格好してる女の子なら好きだ
男の子みたいな格好は、黒い服装や露出度の低い格好でも可能

自治厨、外観アンチ、モテそうな後輩を校舎裏に呼び出す系統の人の
変な同調圧力に従って男の子みたいな格好や地味な格好してる女は嫌い
0062マロン名無しさん (ワッチョイ 0e2a-u37j)
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2018/03/28(水) 18:00:49.63ID:cWrNyV8g0
>>40
アフリカメソッドなんて結局口実だし当たり前じゃん
贅沢言うな、わがまま言うな、んなことで文句言うなってのが趣旨だろうし
美学や理想の問題で簡単に折り合い付くわけない

にしても群雄割拠だなぁ…
0063マロン名無しさん (ワッチョイ 9a92-fzSc)
垢版 |
2018/03/28(水) 18:15:48.44ID:Nh1nNqck0
そんな趣旨分かってるがそんなもののために
手前の無知を棚に上げてわざわざアフリカ侮る必要あんのかって話よ
その癖そんな自分を批判する事だけは決して許さないワガママな大人に説得力なんかある筈が無い

真っ当な説教に喩えや責任転嫁なんて必要ないって事
そのまま贅沢言うなわがまま言うなでOK
0064マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:03:27.74ID:vZ4+CRaO0
ここでもお馴染みなアウトドア強要だが
似た話だと体育のせいでスポーツ嫌いだったのが
大人になってジム通いに目覚めるケースを最近よく聞くね。
嫌なのは身体を動かすことそのものではなかったのか、と。
強制ではなく誰にも比較されずに100%自分の匙加減で出来るってなんて楽しいのだ、と

やはりアウトドア強要は害悪でしかないわな。
0065マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:05:55.78ID:vZ4+CRaO0
実際俺も
「山田君は野球、田中君はサッカー、佐藤君はバスケ、高橋君はテニス。それぞれが好きなスポーツを頑張っているね!皆違って皆いいね!個性って素晴らしいね!」
ありきは多々感じた。

中村君はバレー、小林君は剣道などが続いても続かなくてもいい。
0066マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:07:02.25ID:vZ4+CRaO0
ここで念の為山田君田中君シリーズを解説しておこう。
一見多様性やら十人十色やらを謳っているようで聞こえはいいが
結局スポーツに興味がある前提かつ
一つは好きなスポーツがある前提ということ。
個性のスタートライン自体を否定はしないが
それがスポーツだなんて絶対に認めない。
スポーツありきの個性なんて絶対に認めない。
スポーツに興味のない者は個性のスタートラインに立つ資格すらないのかい。
結局認められるのはスポーツに興味があるかないかの個性ではなくどのスポーツに興味があるかの個性なのかい。

あの年頃なんて
スポーツに限らず
山田君田中君シリーズばかりだろ

スポーツ無関係の局面でも
山田君田中君シリーズ〜スポーツ編〜は出てくるし


スポーツに興味がある前提で万物が成り立っているのは痛感したし。
0067マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:07:55.51ID:vZ4+CRaO0
俺も10代くらいまでは

やるのも見るのも好きなスポーツが一つはあり
・○○マガジンを購読し
・CSで試合をチェックし
・過去の伝説の試合を回顧し
・選手トレカでまたこいつかとダブりを嘆き
・RPGキャラを外国人選手名にし←特にお気に入り
・ちょっとした物事をスポーツで喩え
・メアドもスポーツ用語で
・マイナー選手の細かすぎて伝わらない物真似を一つは出来


たりしなければいけないのではと感じていた。
ぶっちゃけ今になって付け加えた部分や誇張した部分もあるけど、
なんとなくのニュアンスで言わんとしていることが伝わってくれればこれ幸い。



実際、当時からここまでではないにせよ
これに近いことは思ってはいたし…

今でもやはり消えはしないし
0068マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:08:39.71ID:vZ4+CRaO0
更に中でも一人は憧れでお気に入りの選手がいて

・下敷きやファイルを持ち
・サイン入りユニフォーム等を宝物にし
・名言を座右の銘にし
・ポスターを部屋に貼り何かあるとポスターの中の選手に相談

したりないといけないのではとも感じていた。
子供の名前もそこから付ける?待受もその選手?

やはり今になって付け加えたり誇張した部分もあるけど、
なんとなくのニュアンスで言わんとしていることが伝わってくれればこれ幸い。
0069マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:09:45.70ID:vZ4+CRaO0
漫画の話に戻ると俺の好きな某漫画家の作品で
主人公が無理矢理どこかのプロ野球チームのファンになろうとする話がある。
「おかしいなあ日本人なら一つは贔屓の球団があるものだよ」と言われたから。

漫画だし誇張されてはいるが、すげーわかる。すげーいそうこういう奴。
2000年頃の漫画(読んだのは平成20年代になってからだが)で当時は今とはプロ野球のあり方も違うが、そういう時代ではあったよな。
今以上に「野球好き?」ではなく「どこの球団ファン?」から入る時代。
男は野球派かサッカー派みたいな風潮もあった。今以上にね。
どっちも嫌いは死ねということなの?
0070マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:10:14.91ID:vZ4+CRaO0
当然のように地上波ゴールデンで野球中継をしており、そして延長していた時代。
これもまさに1人1球団、好きな球団の養殖。
メガホンやら持たないと?
贔屓の球団が負けた翌日は機嫌が悪くなければいけない?

実際
「山田君は巨人、田中君は阪神、佐藤君は広島、高橋君は中日。それぞれが好きな球団を応援しているね!皆違って皆いいね!個性って素晴らしいね!」

ありきは多々感じた。
中村君は日本ハム、小林君はロッテが続いても続かなくてもいい。
0071マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:10:48.08ID:vZ4+CRaO0
同じ漫画の確か同じ話で
「この男はスポーツ選手を応援しない。自分より何倍も稼ぎモテる人間を応援するその心理が不可解だからだ。寧ろ自分がスポーツ選手に応援してもらいたいくらいである」
という台詞もある。最高。
この作者は1970年生まれと俺より19上、俺の頃より格段に生きにくかっただろうな…


その漫画でも

重要なのは
好きな球団があるという事実なんだよな
どの球団かは二の次

その事実すら欲しいのではなく
問答無用で持っていないといけないものか
0072マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:11:36.21ID:vZ4+CRaO0
欲しい欲しくないにかかわらず
好きなスポーツがあるという事実だけ得たい(得なければならない)
それが何のスポーツかは二の次

って我ながら深い闇を感じる
強迫観念ばかりか
0073マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:12:37.62ID:vZ4+CRaO0
昭和の漫画とかジャンルを問わず野球絶対主義が多そうで怖い

ギャグ漫画だと1話くらいは野球する回があるよな
1993年頃からサッカー回も増える
0074マロン名無しさん (ワッチョイ d78e-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:17:17.19ID:vZ4+CRaO0
山田君田中君シリーズというネーミングと発想は我ながら気に入っている
一見美辞麗句なのがポイント
あの年頃、あの時代のスポーツ同調圧力を端的に表現しているから
0076マロン名無しさん (ワッチョイ 1aa6-BEPi)
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2018/03/28(水) 19:50:00.80ID:XGHC6Zha0
とりあえず『7f24-t1np』と『d78e-mRzn』を名前あぼーんしておけ
しかしマチズモさん一人でもウンザリなのにまた変なのが沸いたなぁ…
0079マロン名無しさん (ワッチョイ 97f3-NROy)
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2018/03/28(水) 21:14:12.40ID:oVFlBw8z0
原作とアニメで設定が違うのはいいが、世界観が違うのにアニメ版に先行登場してたキャラを原作でそのまま出して浮いている展開。

個人的にインパクトあったのは『赤ずきんチャチャ』のアクセス(しいねの父親)。
アニメ版は「人質を取られて大魔王に従う騎士」という設定だったので、ヒーロー風でも違和感ないんだが、
原作版はちょっとブラックなほのぼの展開なのでこの格好で出てきた際猛烈に浮いていた。

しかもアニメでもこれが地顔ではなく、兜を脱いだ顔を見せていたのになぜ・・・
(チャチャの両親は原作だと王族設定がないので、ちゃんと庶民風の格好になっているのに。)
0080マロン名無しさん (ワッチョイ 9a92-fzSc)
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2018/03/28(水) 21:23:25.22ID:Nh1nNqck0
>>76
老害と糖質の独演会場になったのは今に始まった事じゃないから・・・
糖質鑑賞会大好きな人だけ残ればいいとも考えられる

自分がしゃべる事しか考えず人に話の水向けようとしない人ってどんな仕事向いてるんだろうな?
0082マロン名無しさん (ワッチョイ c1c9-Cdlt)
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2018/03/29(木) 00:46:18.51ID:8PeyQ/yO0
>>53
ドリスは良家の長男坊で家の都合で結婚前提のお見合いを組まれた事があるけどその時は普通のスーツ姿だった
たぶん体面もあってプライベートでしか女装できないからカツラを使ってるんだと思う
0083マロン名無しさん (ガラプー KK6b-zM7u)
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2018/03/29(木) 03:31:49.24ID:5r3wLcn8K
>>79
あれはそういうギャグとして強烈に機能してるやん
アニメ版で真面目なデザインでどシリアスなキャラだったアクセルをムスコン気味の駄目親父キャラでぶっ込んだから面白い
ギャグのためにヒット要因であるアニメ版まで踏み台にする根性がむしろ素晴らしいと思う
0085マロン名無しさん (ワッチョイ 8924-cFZc)
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2018/03/29(木) 09:26:35.98ID:DQyf99CU0
>>61
書き忘れ
正確にはその同調圧力かけてる奴らが嫌い
女は被害者だから

イケメンがふとした瞬間に
モブ顔のようなだらしない顔(not顔芸)を見せる
会話の時とかに

流行の描き方だったけど、嫌い
0086マロン名無しさん (ワッチョイ 59f3-4jXv)
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2018/03/29(木) 11:30:20.25ID:DKPQ6dMY0
>>84
ドリスの髪色は金髪。
姉のどろしーも本来は金髪で魔法で染めている設定なのだが、若干髪質に違いがあって、
金髪時代のどろしーはカールしているがドリスは直毛っぽい。
(本編では地毛は短髪なのでわかりにくいが、『N』で伸ばしているときもカールしてない。)
0088マロン名無しさん (ワッチョイ c1c9-Cdlt)
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2018/03/30(金) 00:35:50.93ID:hH7hVwbJ0
>>86
子供時代のどろしーのカールは地毛じゃなくて巻いてセットしてるんだと思うけど
確か過去編で黒髪にする直前も髪が乱れてあのカールほとんど取れかけてたし
0089マロン名無しさん (ワッチョイ 5392-kUw7)
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2018/03/30(金) 04:46:11.65ID:wAvoJRO20
咳したとき手で受け止めるキャラ。
その手で触ったところが汚れるじゃねえかって思う。
漫画の中で咳した奴が、腕で受け止めるの見たことねえな。
0090マロン名無しさん (アークセー Sx0d-NIrc)
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2018/03/30(金) 06:05:44.83ID:2sPH9hDNx
DEAR BOYS ACT IIのインターハイ予選瑞穂−横浜学園戦はバスケを知っている人もそうでない人も後味の悪い終わり方だったな。
まず、相手の横浜学園が自滅した形なんだけど、この自滅した形というのが理解不能。
15点リードしているにも関わらず、なぜかファウルゲームで佐藤がフリースローの確率が悪い石井に突っかかるんだが、
前の試合でフリースローを外して負けた(と氷室先生が決めつけている)石井はキチンと決めてあてが外れると、あっという間に佐藤が4ファウル。
しかも指揮官である丸山は全く動かずタイムアウトすら取らず、とにかく瑞穂のオフェンス機会を減らそうなどと、完全にテンパった状態に。
意味不明な作戦でしかも大失敗、前半に飛ばしすぎてスタミナ切れになると5分強でひっくり返されるどころか、終わってみれば57−115とダブルスコアで惨敗。
0091マロン名無しさん (アークセー Sx0d-NIrc)
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2018/03/30(金) 06:12:59.47ID:2sPH9hDNx
>>90
極めつけは、残り1分余りで横浜学園がなぜかタイムアウトをとるんだけど、明らかに指揮官の丸山らチームの作戦ミスなのに、メンバー唯一の下級生でレギュラーの広瀬が自分が試合をぶち壊してしまったので交代してほしいと申し出たり、
一方の瑞穂も氷室先生が石井の提案を拒否してフリースローを外したら次の試合は使わないとか、全力を尽くすのが礼儀だとか意味不明なことをほざいて最後までコートに立たせるなど、武士の情けも育成も頭にない。
そして試合終了後に観客のいるベンチ前で横浜学園の選手はワンワン泣くし、瑞穂は氷室先生が選手を労うどころか、意味不明な持論をほざいて特に石井には睨まれる始末。
なぜ氷室先生が石井を敵視するようになったかは話が長くなるので割愛しますが、DEAR BOYSシリーズで一番後味の悪い試合でした。
長文、駄文失礼しました。
0092マロン名無しさん (JP 0Had-rYjs)
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2018/03/30(金) 08:37:25.93ID:cq4OtPA1H
漫画名出して議論続けてるヤツとか長文書いてるヤツとか
その漫画の専用スレで思う存分語れって思うわ

まー、中身読まずにスルーしてるけどな
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