読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その143

1マロン名無しさん (ワッチョイ ebf3-ZwRK)2018/01/24(水) 09:26:23.77ID:8yb8pEZq0

前スレ
【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その142】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511820738/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

414マロン名無しさん (ワッチョイ 37f3-2H/C)2018/02/20(火) 10:04:18.37ID:yxZ+vXv70
>>413
化学兵器ぐらいだったら中国なんか古代から毒ガス(硫黄やヒ素鉱石混ぜたもの燃焼など)使用があり、
毒矢に至っては未開の部族でも使っているので別に説明する必要ないと思うけどな。

415マロン名無しさん (ワッチョイ d7af-2H/C)2018/02/20(火) 11:47:26.97ID:wrNSFcVa0
>>410
上野正彦氏の本によると、高いところから水面に落ちたら、下手すると人体はコンクリートに
衝突するようなダメージを受けるそうだ。

416マロン名無しさん (ワッチョイ bf32-HN+l)2018/02/20(火) 11:49:58.70ID:m+po/xM70
嫌展開スレで定番の
誰得シリアス、ヘタレ化、乙女化、恋愛だと思ってたけど勘違いでした、人気キャラじゃなくて身近にいるヘタレが本命でした、
一話で片付けてなかった問題が最終回付近で襲ってきました、周りが起こさなくてもいい問題を起こしました、系の展開も準備不足で起こる

話は質量保存の法則に似ていて
砂時計に例えれば、砂が溜まってる側が一話で、砂が溜まってない側が最終回に当たるのね
一話は完璧だったり難しかったりはしない。シンプルで深いだけ。
砂時計を引っくり返して「一話のテーマとは、一話のテーマである」って説明を姿形を変えて繰り返すのが長編なのね

料理のさしすせそにも似てる
ドシリアスにしたら、もうギャグが染みこまない
ほのぼの展開を続け過ぎたら、急に鬱の波がやってきて元に戻らなくなる
キャラの行動要因、伏線が作り込み足りないと、感情の変化がグラデーションじゃなくて、白→黒の変化になって、話がハリボテになる

417マロン名無しさん (ワッチョイ 9fb9-bVi4)2018/02/20(火) 15:08:04.91ID:XFsePWRZ0
作中の対戦で勝つ、負ける、引き分けをちゃんと描かれずに退場した強敵は見てて不憫になる。戦わせる以上は濁さずに書き切って欲しい


黒崎一護vs市丸ギン→圧勝したギンが一護を追い返す
黒崎一護vs市丸ギン(再戦)→互角に渡り合うも、藍染の命令で中断

418マロン名無しさん (ワッチョイ 9f09-qi38)2018/02/20(火) 16:08:39.24ID:tGnDDk/q0
メシマズこじらせて食べたら死ぬ猛毒になってるやつあるけど
不味いだけならまだわかるけど猛毒を人に食わせようとするのおかしいよね

419マロン名無しさん (ワッチョイ 9f3d-6OYj)2018/02/20(火) 17:36:58.97ID:mes92zNZ0
>>378
バサラだと信長はまだしも本多忠勝はダメだろw
明らかに人間じゃないし

420マロン名無しさん (ワッチョイ 37f3-2H/C)2018/02/20(火) 21:48:17.50ID:yxZ+vXv70
>>418
『宇宙家族カールビンソン(KC版)』のおとうさん(宿六)がまさにそれ。

料理が下手なのではなく、料理を作ると「危険な薬品や毒草などを仕込まないといけない!!」
と、いうような強迫観念に駆られているらしく、調理中にそういったものを投入して猛毒を作る。

証拠に、
1:ターくんがご飯と調味料しかない状況で「薬品とか変な草使うの絶対禁止」と指示したら、
  一応危険はない料理になる(「ご飯に酢と食用油かけただけ」とかでまずそうだが)。
2:おかあさんがそばで見ていて指示を出している状況なのに、目を離した直後料理から有毒ガス発生させる。
3:出来上がった料理がガラス以外なんでも溶かす薬品になった際「無敵の浸食力!」と喜ぶ。

なお、あさりよしとおも不自然と思ったのか、リメイク版では「料理はうまいが調子に乗って食材使い切るまでやる」になった。

421マロン名無しさん (ワッチョイ 9f92-qi38)2018/02/21(水) 23:09:00.59ID:+mH+C8Ts0
>>407
ナパームストレッチ思い出したw

マンモス「うおーフェニックス様受け止めて助けたる!」
バッファ「バカめあんな加速ついたの受け止めたら腕がぶっちぎれるぜ」
マンモス「ほならキャンバスくり貫いて団扇にして風圧で阻止や!」

ゆでってスゲーな

422マロン名無しさん (ワッチョイ ff6b-T3WU)2018/02/21(水) 23:10:14.77ID:n16jEwLS0
給料もらって仕事してるのに
業務時間中にずっと居眠りとかサボってばかりのキャラ
たまに真面目なことやるからって免罪符にならねぇよ

いつも自習にしたがる教師とか何もおもしろくないし
なんでそんなキャラづけするのか理解できんわ

423マロン名無しさん (ワッチョイ 968f-x4Or)2018/02/22(木) 00:34:36.18ID:LJ03/TNX0
>>420
いちいち紹介せんでいいわw

424マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/22(木) 01:52:38.68ID:gjbyhEf00
最近、ネットのいわゆるまとめブログ的な対立煽りをエンタメ化するような漫画が増えたよな
特にそれがキャラ萌えなんかに結びついてると一層性質が悪い
ネットで特定の属性で括られて嘲笑される人間を萌えキャラ化して性的対象として消費するような不快な作品が増えたと思う

作品名挙げるとジャンプの僕勉
理系=アスペみたいなレッテル貼りとかな
皮肉が通じず「凄いな」→「ありがとうございます」とかネットで定番のアスペネタそのものだし
まとめブログの煽り記事とか読んで喜んでる糞ガキや萌え豚には受けるんだろうけど不快極まりない

あの作者はネットのいわゆるK5的な対立煽りしか引き出しがないんだよ
文系をバカにするのに「月がきれいですね」とか「作者の気持ち」とかドヤ顔で持ち出すタイプ
理珠みたいに皮肉が通じず「凄いな」→「ありがとうございます」なアスペがステロタイプな理系だと思ってるタイプ
そうやって特定の属性にいる人間を記号化して嘲笑するネット文化を性の商品化に結びつけた下劣な漫画だ

425マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec0-t+0h)2018/02/22(木) 03:15:50.90ID:r7xf0HSm0
>>424
その作品は未読だけど、うがちすぎじゃね?
皮肉にマジレスとかむしろ手垢の付いた定番ネタ(もちろんアスペとは関係ない)だし、
作品について簡単に調べたけど、得手不得手を極端にする関係上、ベタな演出に頼ってるみたいな感じじゃない?

ていうか、作者って筒井大志じゃん
引き出しがどうこう言う前にデビュー作の『エスプリト』読んでこいよ
俺、わざわざ地方からサイン会行ったわ

426マロン名無しさん (ガラプー KK12-lg2C)2018/02/22(木) 06:08:51.98ID:7yYza6lxK
ガキ向けのジャンプにガキ向けの漫画が載ってて不快という時点でお察し
「じゃあジャンプ読むな」で終わる話

427マロン名無しさん (ワッチョイ b92a-EheB)2018/02/22(木) 07:47:49.59ID:wJv1KEXL0
昔からあるベタなキャラ付けだし不快に思う人がいるのは否定しないけど
まとめサイトに結びつけるのはネットに毒されてると思う

428マロン名無しさん (ワッチョイ 25a6-blIE)2018/02/22(木) 08:08:38.68ID:sDGhHx1p0
GATEとかいう作品は自衛隊がファンタジー世界に行くって設定を聞いてどんな文化交流があるのかとウキウキで読んだけど
序盤の騎士の軍勢がいきなり攻めてきて現代兵器で虐殺されるところでそっ閉じした
今まで読んだ漫画の中でもぶっちぎりで不快なシーンだった
この先の展開が「ファンタジー世界という劣った世界を自衛隊が世直ししてやる」みたいになりそうで怖くて読んでない
序盤だけだと中世ファンタジーにあそこまで喧嘩を売ってる作品は見たこと無いとしか言えないけどこんな展開は序盤だけなのかな

429マロン名無しさん (アウアウカー Sa0a-1/Zl)2018/02/22(木) 09:22:33.91ID:DBJlR8G0a
>>424
斉木楠男のほうが酷いだろ
ニコニコやまとめブログからパクらないと死ぬのか?っていうほどの

430マロン名無しさん (ワッチョイ c292-x4Or)2018/02/22(木) 11:25:39.22ID:f5LJweRS0
>>426
「じゃあ読むな」って、このスレで一番馬鹿な発言だな。

431マロン名無しさん (ワッチョイ c292-x4Or)2018/02/22(木) 11:28:55.12ID:f5LJweRS0
>>426
ジャンプに嫌いな漫画が存在するだけで、ジャンプ自体を読むなとかあほかと。

432マロン名無しさん (アウアウカー Sa0a-PnyW)2018/02/22(木) 12:33:01.00ID:Ac8cId9wa
>>428
作者の右翼思想丸出しハーレム展開らしい

433マロン名無しさん (ワッチョイ e292-MTlB)2018/02/22(木) 12:49:37.92ID:JvhZEEQs0
>>430-431
一番の馬鹿は長文連投する奴で
二番目は同じ相手に間を置かずに執拗な連投する奴だぞ、誰とは言わんが

「じゃあ読むな」の一言で簡潔に済ます奴はむしろ賢人の部類

434マロン名無しさん (ワッチョイ e206-MTlB)2018/02/22(木) 13:05:00.04ID:bVOpxLrN0
GATEは登場人物が全員自分に酔ってる感じで気持ち悪かったな

435マロン名無しさん (ワッチョイ 3296-MTlB)2018/02/22(木) 13:36:29.02ID:2Lwlu0Ya0
「じゃあ読むな」ってそんな賢い発言か?
言い返せなくなった奴が論点ズラしてるようにしか見えないんだけど

436マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/22(木) 13:45:58.40ID:gjbyhEf00
>>427
作品の根底にネットのまとめサイト的な文系理系対立煽り要素があるんだよ
対立構図、ではなく対立煽り的な要素な
いわゆる文系=恋愛脳バカ・理系=アスペみたいなネットの不毛な対立煽り・マウンティングの産物である血液型占いと同レベルの醜悪なレッテル貼り

第一段階に特定の属性を持つ人物を一絡げに記号化して徹底的に嘲笑するネット的対立煽り文化を前提に据える不快さがあって
第二段階にそのような嘲笑されるべき要素であっても萌えキャラがやってたら可愛い、と昇華することで性的エンタメに仕立て上げる女性蔑視=性の商品化があるから尚更不快なんだよ

437マロン名無しさん (スップ Sd9e-/fjY)2018/02/22(木) 14:17:44.55ID:ZYLuSF4Pd
ネットのまとめサイトって文系理系の対立煽り要素とかあるんだ…
ひたすら萌え萌え神神たまに嫌韓みたいなところだと思ってた

438マロン名無しさん (ワッチョイ c292-x4Or)2018/02/22(木) 14:34:43.05ID:f5LJweRS0
>>433
一番の馬鹿はまだしも、二番目の馬鹿が俺への個人攻撃にしか見えないんだよな(スレ番号を指摘しておきながら「誰とは言わんが」とか言ってるのも頭悪いな)。
コピペとか何度も同じ話題を出す奴の方がよっぽど馬鹿だろうに適当なこと言いすぎw
スレの趣旨もわからずに、しかもその漫画だけならまだしも雑誌丸ごと読むなとか言うやつのどこが賢人なんだよ。
お前も相当馬鹿だな。

439マロン名無しさん (ワッチョイ c292-x4Or)2018/02/22(木) 14:41:21.10ID:f5LJweRS0
レス番号か

440マロン名無しさん (ワッチョイ 9348-t+0h)2018/02/22(木) 15:06:16.89ID:eipNv4w90
ID:f5LJweRS0は週漫スレを荒らしまくってる質ガイジとかいう奴だからスルーかNG推奨

441マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/22(木) 15:43:11.35ID:gjbyhEf00
勉強の信者がキャラに向かってガイジガイジ連呼してるのを見ると
本質的に女性を見下す対象扱いしてその見下される要素こそに「萌え」を見出す下劣な性的エンタメがこの作品だって見え透けるよな

いわゆる「愛のあるいじり」みたいなノリでガイジ連呼してる信者ばっかじゃん
そもそも作者からして意図的にヒロインにガイジ並みの欠陥を作っているし
そういった「ガイジである」「ある部分において劣等である」「嘲笑すべき要素がある」ことを萌えに還元する作風だからな
だから信者がキャラにガイジ連呼するような不快な奴ばかりになるのは当然なんだよ

根底には「女性は対等な人間として恋愛関係を築く相手ではなく、見下して愛でるもの・欲望を充実させてくれるもの」という
オタク特有の女性蔑視・性の商品化があるわけでフェミはゆらぎよりもこっちに切れた方がいいわ

442マロン名無しさん (ワッチョイ c292-x4Or)2018/02/22(木) 16:58:19.46ID:f5LJweRS0
>>440
このスレの趣旨忘れてで「ジャンプ読むな」というやつや、それを賢人とか言ってるやつの方がよっぽどガイジじゃね。

443マロン名無しさん (ガラプー KK12-lg2C)2018/02/22(木) 17:00:16.05ID:7yYza6lxK
>>431
その漫画読むなでもいいよ
要は不快になって然るべきところにわざわざ自分で突っ込んでって「不快に思う」は馬鹿丸出しだろって話
ガキ向けが不快な人ならガキ向けのマンガ読むなで済むやん

「好きなマンガが不快な展開になった」「たまたま目に入ったマンガもしくは評判のマンガを読んでみたら不快な展開だった」とは全然違うよね

444マロン名無しさん (ガラプー KK12-lg2C)2018/02/22(木) 17:08:32.50ID:7yYza6lxK
>>441
下劣な性的エンタメってよくわかってるじゃん
下劣な性的エンタメが「少年」マンガ誌にあって何が悪いのかはわからんが

445マロン名無しさん (ワッチョイ d92c-euXf)2018/02/22(木) 18:23:11.97ID:dDaJAD/t0
弱者や怪我人のふりをして、相手の油断や同情を誘おうとしたキャラが
相手に全く手加減してもらえなかった時に、逆ギレする展開が嫌い。

自分が卑劣な真似をしておいて、相手を卑怯者や人でなし呼ばわりするとは
何様のつもりだ。

446マロン名無しさん (アウアウカー Sa18-Vj/o)2018/02/22(木) 18:32:30.93ID:u/RO7Pl9a
>>441
それ漫画というか信者キモいって話になってね?

447マロン名無しさん (ワッチョイ 5c4d-l/dv)2018/02/22(木) 18:42:30.67ID:ULrW3mZ20
>>445
女の悪党キャラ、ビッチキャラなんかにもそういう傾向がありがちだな。
自分が他人を傷付けるのは当然で、いざ他人から自分が傷付けられると、身勝手にも
女である事を盾に取り、日頃の行為は棚に上げてヒステリックに騒ぎ出すとか。

448マロン名無しさん (ワッチョイ 5c4d-l/dv)2018/02/22(木) 18:44:00.53ID:ULrW3mZ20
主人公サイドと敵サイドとの主義主張とか、思想の対立が主軸となってるような
作品で、敵サイドに共感できる要素がまるでない事。
両者の善悪ぶりがあまりに明確に分かれ過ぎてて、「こいつらの一体どこに共感できる
ポイントがあんの?」と言いたくなる作品。

単純明快な勧善懲悪系の作品ならいざ知らず、そうでないなら敵サイドにも何か美点を
こしらえて、感情移入できる要素を見せたらどうなのかと思う。

449マロン名無しさん (ワッチョイ e209-MTlB)2018/02/22(木) 18:50:39.81ID:gYxX7j4h0
>>446
敵サイドが純粋な悪の方がわかりやすくていいと思うわ
無駄に両者ともまともな思想にすると主人公サイトの方が説得力無くなる事のほうが多い

450マロン名無しさん (ワッチョイ 4ea6-PnyW)2018/02/22(木) 20:02:29.26ID:6y8PQfP50
>>448
キン肉マンの始祖編はそこら辺うまかったな

451マロン名無しさん (ワッチョイ bef3-euXf)2018/02/22(木) 21:49:49.51ID:98JXnU3w0
>>449
まだそういうので「俺たちは金が欲しい、どんなあくどい手を使っても大儲けしたい。」とかならわかるんだが、
「俺たちは悪だから悪いことやっちゃうぜ!」みたいな奴を悪ぶっているチンピラや不良学生ならともかく、
ちゃんとした組織でやられるとオイオイと思う。

452マロン名無しさん (ワッチョイ 01c9-x4Or)2018/02/22(木) 23:35:42.30ID:5IBrNH/t0
バジリスクは今思うと両方の里が何故幕府の命がないと
即殺し合いレベルであんなに不仲なのかが謎なんだよな
一応源之助主人公だからかどちらかというと伊賀が悪人寄りっぽい感じだけど
内部のゴタゴタはどっこいどっこいだし
それぞれの里の長は婚約してるし
(別れたジジババも実は今でも両想いっぽい描写だった)
どちらの里にも微妙に共感できなかったなあ
まあアレは戦いで引き裂かれた2人がメインだからこれは小さな問題なのかもしれないが

453マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/22(木) 23:59:01.59ID:gjbyhEf00
作者の「大人しくて女に優しい俺がモテないのに、暴力的なDQNにばかり靡く女なんてDVされても自業自得」みたいな思考が見え透けるシーン。

ヒロアカでデクとエリとオーバーホールのやりとりとか、「救われる覚悟」とかいう言葉が出てきたあたりなんかそういうの丸出しで辛かった…

454マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec0-t+0h)2018/02/23(金) 00:27:10.25ID:Wvy9uRyO0
微妙に文体違って見えるけど、もしかしていつもの人?
>>440 の奴も別にいるみたいだし、ネームドが多すぎて区別つかねえ……

455マロン名無しさん (ワッチョイ e6bb-MTlB)2018/02/23(金) 01:09:53.09ID:Vo3C6OaK0
>>445
卑怯者というキャラクターに則ったスジの通った発言じゃないか

456マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/23(金) 01:49:33.67ID:B/lZhx0h0
優しい僕が手を差し伸べてもDQN(オバホ)の方に靡く女は助けない!一生DVされてろ!
助けてほしかったら「救われる覚悟」を見せろ!

最初にエリ見捨てたのを正当化(エリが殺気に釣られて自らオバホの方へ戻って行った)するとともに逆にエリに非があるかのように糾弾し
「救われる覚悟」をデクズ様に示すという禊を済ませないと助けてやらないぞ、っていうどこまでも言い訳と上から目線

童貞拗らせて女への憎悪で歪みきった陰キャが英雄願望も拗らせて
ヒーロー=人を救う側=人の生殺与奪を握る能力がある者になることを夢想するとこういうおぞましいものが描けるんだなと

457マロン名無しさん (ガラプー KK12-lg2C)2018/02/23(金) 02:09:18.77ID:WztNjh2WK
ほらやっぱ明らかにジャンプ向きじゃないくせにジャンプに特攻してヘイト募らせてるキチガイじゃん

結局「ジャンプ読むな」で終わる話

458マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/23(金) 02:29:34.41ID:B/lZhx0h0
ジャンプに嫌いな漫画があってもジャンプに載ってる他の漫画が好きだからジャンプ買ってるし、ついでに読んだ漫画が不快だったからって愚痴っちゃいけないんですかねぇ

459マロン名無しさん (ワッチョイ 9348-NPYg)2018/02/23(金) 02:37:12.50ID:GLQztIWO0
いろんなスレにコピペして荒らしてるガイジが言うな

460マロン名無しさん (ガラプー KK12-lg2C)2018/02/23(金) 02:39:25.58ID:WztNjh2WK
>>458
明らかに向いてないもん読んで愚痴るのはバカだろう
読み込んで愚痴るのはただのキチガイだ

461マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/23(金) 02:41:04.47ID:B/lZhx0h0
>>460
そういうスレだろ?
自治したいなら他行けよ

462マロン名無しさん (ガラプー KK12-lg2C)2018/02/23(金) 02:43:47.47ID:WztNjh2WK
>>461
キチガイである事は否定しないんだなキチガイ

463マロン名無しさん (ワッチョイ 0a7f-jcVR)2018/02/23(金) 02:45:55.38ID:B/lZhx0h0
勉強の信者だか僕ひでの信者だか知らんがほんと言論統制大好きだよな
流石アンチスレにまで特攻して荒らす狂信者ばかりの作品だわ

464マロン名無しさん (アウアウウー Sa83-Sj+I)2018/02/23(金) 03:09:29.63ID:jWhuGVxHa
>>460
そう思うならお前もNG使って見ないようにしてくれよ
そいつがキチなのはみんな分かってるからスルーで頼むわ

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