ドラゴンボール超 強さ議論スレ20
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漫画の話が基本です。漫画でアニメで矛盾が出た場合は漫画を優先。
例:アニメだとヒットはブルー以上だが漫画では赤クラスなので漫画の赤クラスとする
アニメの話題は程々にお願いします
前スレhttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1516026792/ SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、合体ザマス
S+:アニラーザ
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ
A+:ディスポ超最高速モード、ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、ザマス
A-:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、擬似ブルー未来トランクス、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ
B-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C+:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
C-:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、超3ゴテンクス、バジル、ラベンダ、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、フロスト第1形態、ボタモ
D:超1ゴテンクス
E:ノーマルゴテンクス
F:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
G:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
H:天津飯、クリリン
I:シサミ、ジャコ、ソルベ キラキラの神ランキングだな、もうアニメの中ではランクを考察する必要がなくなった! SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、
S+:超2ケフラ、ヒット(ジレン戦)、アニラーザ
S-:ブルーベジット、合体ザマス、ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、超1ケフラ 、擬似ブルー未来トランクス
A+:ディスポ超最高速モード、ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、ザマス
A-:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ 、超2未来トランクス
B-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C+:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
C-:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、フロスト第一形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
D:超3ゴテンクス
E:超1ゴテンクス
F:ノーマルゴテンクス
G:バジル、ラベンダ
H:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
I:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
J:天津飯、クリリン
K:シサミ、ジャコ、ソルベ バトルロワイヤル方式でジレンみたいな強すぎる奴がいたら真っ先に狙われて早々と退場すると思う ジレンは力の大会開始時点ならジレンvsその他全員(十一宇宙除く)でも勝てそうだけどな
悟空とベジータが覚醒した今はさすがに無理だろうけど ピッコロ「神が100人いようがオレの敵ではない」天下一武道会より 17号はブルーくらいでフリーザ、ベジータ、悟空は互角 全覧試合でトッポが破壊神化してたら20倍界王拳ブルーの悟空でもフルボッコにされてただろうな 17号はブルー悟空ベジータやゴルフリと比べて少し劣るぐらいだと思うけどスタミナ∞で消耗0だからたぶんこの辺と戦えば勝つ
身勝手>界王拳ブルー≒キラキラ>17号>ブルー≒ゴールデンが個人的にはしっくり来る 原作オマージュ多いしフルパワーゴールデンフリーザきそう 殺してもいいルールなら実力通りになるが強すぎる奴はナメプ強制ルールだからエネルギー無限は逃げに徹すればめちゃくちゃ有利だよね やっぱボロボロになってからが戦いの真骨頂だよな
悟飯も一度瀕死になってそこから復活したら限界超えられたかもしれないのに エネルギー永久式って原作じゃそこまでの扱いじゃないだろ
スパロボでいうEN回復(大)みたいなもんだと思ってた
超の17号はEN∞ 当時のセルにすら勝てずに吸収されてた17号が今やブルーレベルか
どんな修行してたんですかね… 594マロン名無しさん2018/01/24(水) 17:54:28.52ID:???
>>584
黙れしねしねしねしねしねしねしねしね
このクソチンチン野郎がよ
596マロン名無しさん2018/01/24(水) 18:12:43.54ID:???
>>594
通報しました
前スレのゴミがXXハンターわたなべゆうきネタに通報しましたとかマジ受けるwwwww 強さが不明なノーマルケール削除
ノーマルより弱いマイナーキャラも削除
破壊神トッポは破壊神と統一
17号は通常トッポにやや劣勢程度だったのでワンランク下までアップ
SS+:ジレン 
SS :合体ザマス、身勝手兆悟空、破壊神 
SS-:アニラーザ、ブルー界王拳悟空(ジレン再戦)、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ 
S+:ブルーベジータ(ジレン戦)、ヒット(ジレン戦)、ブルー界王拳悟空、超1ケフラ、鎌ロゼゴクウブラック 
S :超最高速モードディスポ、ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、覚醒未来トランクス、トッポ
S-:17号、アラグネ、マジカーヨ、ロゼゴクウブラック、超速ディスポ、ノーマルケフラ 
A+:ブルー複製ベジータ、ノーマルゴクウブラック、巨大ベルガモ、ゴッド悟空、未来ザマス、コイチアレータ 
A :超3悟空、アルティメット悟飯、クンシー、ケール(伝説&伝説完全制御)、オブニ 
A-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人制御ケール、超2カリフラ、超2キャベ、フリーザ最終形態、サオネル、ピリナ、モンナ、マゲッタ、18号(愛の力)、巨大リブリアン 
B+:ザマス、ダモン、パンチア、ボラレータ、コイツカイ、ジーミズ、超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ビオラ、カーセナル、ピッコロ、カミサラス、カトペスラ、18号 
B :フロスト最終形態、ココット、タッパー、ゾイレー、ケットル 
B-:ブウ、ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、フロスト第三形態、リブリアン、カクンサ、ノーマル複製ベジータ、ノーマルベルガモ 
C+ :亀仙人、ロージィ、フロスト第1形態、ボタモ、超3ゴテンクス、ガノス 
C :超1ゴテンクス 
C- :バジル、ノーマルゴテンクス 
D:ラベンダ 
E:タゴマ、超1チビトランクス、超1悟天、クリリン、天津飯
F:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天
G:シサミ、ジャコ、ソルベ 17号が自分の技を気功波って言ってたな
人造人間本来の力に加えて気を操る力も身につけたんじゃね?
フリーザと同じく修行なんてしたことなかっただろうから、伸びしろは凄まじいはず
基礎力が超サイヤ人以上なんだから、Gフリより強くなっててもおかしくない 文字化け修正
SS+:ジレン
SS :合体ザマス、身勝手兆悟空、破壊神
SS-:アニラーザ、ブルー界王拳悟空(ジレン再戦)、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ
S+:ブルーベジータ(ジレン戦)、ヒット(ジレン戦)、ブルー界王拳悟空、超1ケフラ、鎌ロゼゴクウブラック
S :超最高速モードディスポ、ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、覚醒未来トランクス、トッポ
S-:17号、アラグネ、マジカーヨ、ロゼゴクウブラック、超速ディスポ、ノーマルケフラ
A+:ブルー複製ベジータ、ノーマルゴクウブラック、巨大ベルガモ、ゴッド悟空、未来ザマス、コイチアレータ
A :超3悟空、アルティメット悟飯、クンシー、ケール(伝説&伝説完全制御)、オブニ
A-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人制御ケール、超2カリフラ、超2キャベ、フリーザ最終形態、サオネル、ピリナ、モンナ、マゲッタ、18号(愛の力)、巨大リブリアン
B+:ザマス、ダモン、パンチア、ボラレータ、コイツカイ、ジーミズ、超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ビオラ、カーセナル、ピッコロ、カミサラス、カトペスラ、18号
B :フロスト最終形態、ココット、タッパー、ゾイレー、ケットル
B-:ブウ、ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、フロスト第三形態、リブリアン、カクンサ、ノーマル複製ベジータ、ノーマルベルガモ
C+ :亀仙人、ロージィ、フロスト第1形態、ボタモ、超3ゴテンクス、ガノス
C :超1ゴテンクス
C- :バジル、ノーマルゴテンクス
D:ラベンダ
E:タゴマ、超1チビトランクス、超1悟天、クリリン、天津飯
F:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天
G:シサミ、ジャコ、ソルベ ビルスキテラ≧ベルモッド>ラムーシ>他みたいなイメージある ブウより遥かに弱いセルに手も足も出ず吸収された17号 亀仙人が超3ゴテンクスより上になってるけど、亀仙人>超3ゴテンクス>Z超3悟空、デブブウってこと?
それはおかしいだろ
アニメの行き当たりばったりの脚本を真に受けすぎ 漫画だと17号敵になれば脅威と言われてるから
ブルーくらいはあるだろ 次回が神をも越えろだから
もしかしたらベジータも破壊神レベルまで強くなるかもしれんな 漫画は17号は超3レベル
アニメはブルーに限りなく近いレベル
ヒット2号みたいなもんだろ Gフリーザ>超3>超2>超1>フリーザ
現17号>超3>完全セル>第2セル>第1セル>旧17号
みんな成長してんだよ
亀ちゃんだって成長してもいい 天使や破壊神と修行してる悟空ベジータ
独力でブルークラスのフリーザや17号
サイヤ人ってしょぼいわ… 17号は人造人間として生まれ変わった時点で、ナメック星フリーザと超1悟空より強いし、初期能力が高すぎる
修行すれば、今の強さになっても不思議ではない
亀仙人は何十年修行してきて、戦闘力数百しかなかった雑魚
そんなやつが超3ゴテンクスより強くなるわけないやろ 初期能力で考えれば、
17号>>フリーザ>>>>>>ベジータ>>>>>>>>>>>>悟空だからな
冷静に考えれば、17号が今の強さになってもおかしくない
ただ人造人間だから、成長限界があるだろうが 漫画でザマスが使ったカッチン鉱はブルーでも壊せない、力の大会の武舞台はカッチン鉱で出来てる。それ傷つけた時点でブルー以上だろ >>46
ザマスが使ったのはカッチン鉱で
力の大会の武舞台はカッチン鉱よりも更に硬いカッチカッチン鉱だよ 神と神の時点では17号>>>>>悟空ベジータよな
許されてええんか… 17号は動物パワーでまだパワーアップする
瀕死になって倒れてもうんこぶりぶりして目覚めてさらにパワーアップする なんか久々現実と比較できる対象出て安心したわ
こいつら原作での街破壊やら惑星破壊とか出来んのかって奴が
ケフラとブラックホール第2宇宙以外皆無だったしな
↓とりあえず第七宇宙メンバーが原作時のパワーだったら速攻やられる設定盛り
第11宇宙
超光速 米エネルギー弾で星破壊エネルギー破壊
第2宇宙 ブラックホール
第6宇宙 時間牢獄 時とばし 宇宙吹っ飛ばすほどの気弾という台詞はなつキャラ
Gtはこーゆうのがないから超4になっても超3からどれほど強くなったのか分からんかった カチカッチン鉱は硬いが脆いってやつだろ
カッチン鉱は柔らかい分強いはず
だから一概に砕いたから強いってわけでもない ここまで終盤に来てジレンの次に強そうなトッポさん
未だに脱落させた敵の数0 そしてこの設定盛りより強いジレンさん。
描写では今のとこナッパ以下で凄いのは
時間停止無効化位だから、そろそろ破壊対象を
現実と比較してほしいな、例えば破壊神同士だと宇宙2つなくなるけど
ジレンだと3つ以上ヤバくなるとかな >>53
言ってる意味全く分からんわ
勝手にてめぇの妄想をほざくな でも超がGTに繋がるかとかそういう話はおいといて、今の17号がGTで超17号になったらそりゃ破壊神とかでも勝てないだろうな 超の最終回でGTに繋がる伏線なければ、
今の17号>>GT超17号 >>56
お前の部屋の窓ガラスと同じ寸法の天然ゴムの板があるとする
窓ガラスはハンマーで叩けば割れるがゴム板は割れない
ガラスの方が遥かに硬いのに
硬さというのは傷の付きにくさのことなので、砕けやすさのことではない
ちなみにダイヤモンドも大きい鉄ハンマーで叩けば砕けるよ >>30
描写だけ言えばジーンが一番ショボい
あいつ漫画アニメ通してもろくなシーンが無い
誰かに翻弄されるシーンしかない
シドラですら破壊神達をビルスから守ったのに
全王が宇宙消したとき免除宇宙の中であいつだけがビビってたし(しかも二回も) ジレン>トッポ>アニラーザ>ケフラ>ヒット>ディスポ この17号がさらにパワーアップした超17号VS身勝手超4悟空 >>57
その17号と互角に戦うノーマルベジータ
うんむちゃくちゃだな 鳥山明がGT無視して作ってるんだから、もう超とGTは別次元の話だろ
ピラフ若返りと、キビト界王神分離の時点で、鳥山明がGTを無視or覚えていないor知らないのは分かりきってる 超4は瞳孔開いてるから身勝手習得済みだろ
いや超3も開いてるだろとかいうツッコミはおいといて ベビーはブルーの力を取り込んだベジータの力を奪っててさらに大猿になるからそりゃ強いわ
悟空との修行を終えて身勝手を伝授されたウーブがブウと融合しても勝てないわけだ リルドはブウ以上だから力の大会でもトップレベルだな >>68
そんな描写一切ないのに、よくそんな妄想を当たり前のように言えるな ようやく今週ので17号の強さみとめてくれたか
先週はピッコロ>17号とか言うやついて大変だったわ >>28
覚醒未来トランクスの評価低いな
最後は大会前のブルーベジータより強かったんじゃないか? 通常ブルーベジータでヒットよりジレンに善戦
そのベジータが覚醒してキラキラブルーになっても界王拳ブルーと互角
ヒット、ブルーベジータが20倍界王拳ブルーより強いって言われてたがそんな事なかったな
初戦のジレン戦より今の悟空の方が強くなってるとはいえ >>73
トランクス>ベジータだったのはベジータが修行する前の話だろ 基本的に闘う時は敵に当たる瞬間だけ惑星破壊クラスの力使ってるから描写では判断出来ない 破壊神トッポは?神に限りなく近いと言われゴールデンがほとんど一撃で倒されたから暫定で破壊神よりワンランク下のベジータの隣辺りがいいんじゃないか? >>59
ブルーに傷負わせても無傷だしカッチン鉱より硬いカッチカチやぞ鉄のハンマーでもゾックゾクするやろ 少なくともシドラが破壊のエネルギーで舐めプしてないかぎりトッポはシドラよりは強い >>77
>>25で破壊神トッポは破壊神と統一するって書いてるぞ
破壊神の中に破壊神トッポも入ってるんやろ そこまで評価されてたのか
神に限りなく近いってのがちょっと気になるけど、破壊神だ!とは言われてないから 見た目だけなら超に出てきた全キャラの中で1番強そうだな破壊神トッポ 漫画だと破壊神の序列はある程度存在するけどアニメはマジで分からんからな
アニメはビルスとシャンパが互角だったり免除宇宙の破壊神達がやたら強キャラとして描写されたり漫画とは全然違う 漫画でも破壊オーラを身に纏うって破壊神は
いなかったな、触れても駄目、遠距離技も
触れた時点で消滅、星を破壊する程度のエネルギ
弾も鼻くそ破壊玉で消滅、どう勝つんだろか
この原作勢ドラゴンボールを虚仮に出来るほどの
チート野郎に まあ破壊神レベルの戦闘で破壊エネルギーを身に纏ってもあまり意味が無さそうだけどね
格下でも耐えることはできるし クウラより変身の数が多くなったな悟空
まあフリーザの場合自ら弱くしたって事だけど 悟飯が当時と変わらないとしたらディスポは
悪ブウよりちょっと強いくらいかな。悪ブウと純粋どっちが強いかによる >>90
ディスポに決まってんだろ
純粋ブウとかゴルフリに瞬殺されるのに ディスポの場合二対一だからダメだろ
動き封じなきゃゴハンじゃ間違いなく勝てない >>69
リルド将軍はジレンより強えよ!
全王だってメタルリルドには勝てねーよ! スピード特化キャラなのに殴り合いアル飯レベルなのがディスポだぞ
原作キャラじゃ相手にならん スピードだけでGフリ圧倒してんだからパワーは雑魚とか言っても無駄だろ ジレン>悟空>トッポ>ベジータ>ディスポ>フリーザ>17号≧悟飯
現状こんなもんだろ 悟飯の強さが原作と同じでも純粋ブウじゃディスポに殺されるぞ
純粋ブウ以上の悪ブウでも悟飯に殴られただけで血だるまだし、ゴテンクスにも殺されかけたから気功波撃たれまくったら普通に死ぬ ディスポのスピードは破壊神、全王には見えず天使でなんとか見えるくらいで通常の数千倍で動く事が出来る
パワーは純粋ブウ強程度、体力には限界があるのでゴルフリ押し出す事は出来ても倒す事は出来ないくらい もうベジットブルーにならないとジレン、トッポを倒せなくねえか? この大会初期の通りブウが出てたらフリーザと比べて戦力ダウン?
能力高いから戦力ダウンしないか? 17号、18号、ゴールデンフリーザ、悟り飯、ピッコロなら破壊神トッポに勝てる? ブルーベジットなら破壊食らわなければトッポには勝てそうだけどジレンはまず無理だろうな ディスポと悟り飯吸収ブウはどっちが強い?
ディスポと超ベジットは? >>105
まじで?ベジットブルーならジレンも余裕だろ! >>104
そいつらじゃ破壊神どころかアニラーザにも負ける ゴルフリみたいに破壊止める能力がないとなん人いても勝てないだろ >>104
その中にトッポの破壊玉と破壊バリアを突破できるやついないから、トッポの勝ちだろう
ブルーベジータorキラキラベジータor界王拳ブルーのかめはめはなら、ワンチャン突破できるかも ゴクウブラック
ジレンどころかトッポにすら勝てないだろ >>107
無理じゃね
ブルーベジットの強さは破壊神レベル
ジレンは破壊神を超えるレベル キラキラベジータのファイナルフラッシュならワンチャン突破できるかも >>106
神の気クラスじゃないとディスポと戦えないと思うが トッポの破壊バリアはザマスの不死身並みにやっかいやな ディスポがいくら速くても今のトッポ殴った瞬間消滅するよな ピッコロ18号は基本戦闘力がカスだからアニラーザ以降の戦いでは役に立たないだろうな
18号とピッコロの上位互換の17号がいるからな、戦闘力の差に加えバリア>再生肉壁+無限エネルギーだし >>112
と言っても破壊神がみんな同じ強さというわけじゃないけどな
ベジットはビルスのパワー超えたかも?程度
ジレンはベルモッドよりも明確にパワーは上と言われてる ザマス編のベジットで破壊神レベルだから、今ベジットになったら、余裕で破壊神超えするだろうけど
それでも合体時間内にジレンに勝てるかどうか分からない >>102
身勝手がいるじゃん
まあ時間切れの可能性が高いけど ベジットは時間無制限だから最強感あったけど、時間制限できてから、かなり格が落ちたよなあ >>123
無視しとけ
多分今日いたGTageしてるのもそいつだろう >>123
反応しちゃダメな類いの人間だってわからない? ジレン知ってる悟空が過小評価したからどうしてだろうとw そろそろブウ信者がウザくなってきたな
あと何回ディスポと比較したら気が済むんだ?
便乗してブウ>ディスポとか言い出す奴も出てくる始末だし >>116
ディスポがビルスの格好したらトッポは攻撃しないかもなwwww >>122
ゴジータの30分とかわんねーもんな!
原作超ベジットと劇場版の超ゴジータ2人なら破壊神トッポに勝てるよな? キラベジのファイナル回避したからジレンの底も見えたな
身勝手で勝てそう >>130
悟飯と同じパワーの時点で最低でも悪ブウや純粋ブウは簡単に殺されるってことだぞ フリーザが余裕かまして破壊玉正面から受け止めてぐぎゃああああああああなってたの草
やっぱシドラのは携帯用で破壊力弱かったのか
あと消滅させないように加減もできるっぽいがそれでも防げないフリーザ >>135
先週はそのキラキラベジータのファイナルフラッシュ喰らって無傷だったんだが 先週で悟り飯落ちたけど体力は余裕あったし、緑色のバカも体力あった状態でアホみてーに落ちたけど、今も悟り飯と緑色のバカがいたら破壊神トッポに勝てたよな?
17号とゴールデンフリーザもいるわけだし! >>138
悟飯がブウ消滅させた事ないだろ
特に純粋の回復力は抜けてるし 純粋ブウいたら間違いなくジレンをボコボコにしてるわな ナメック星みたいに悟空とベジータはグングン戦闘力が上がってる 第7宇宙って全力出し尽くして満身創痍で落ちたのって亀仙人しかいなくないか
クリリン、天津飯なんて全力出したかさえ怪しい
悟空やベジータが限界突破して戦ってるのにこれじゃ差が広がるわけだ >>143
悟飯以下のゴテンクスや悟空でも悪ブウや純粋ブウを消せるんだが ブウより遥かに弱いセルに無様に吸収された17号があれだけ無双出来る世界観なんだから、ブウやセルが出れば楽勝だろ 超ベジットが合体ブウの一部消滅させただろ
超ベジットより強いジレン、ビルスがブウより劣る事はないな逆立ちしても >>142
緑色のバカ扱いは面白いが、その中に破壊玉と破壊バリアを突破できるやついないから、トッポの勝ちだろう >>148
実際本当に消せたのはベジットと元気玉だよ >>129
事実じゃん、18号は永久式でもカトペスラにすら負ける戦闘力でバリアも使えない
ピッコロはフルチャージでないとナメックにまったく通用しない光殺砲、再生は消費激しいので壁役としては無限バリアと比べて頼りない
中堅キャラに大苦戦の二人と大会ナンバー2のトッポに大善戦の17号じゃ比較にならん ブウは回復より吸収が強いよ
身勝手キラキラ含めみんな吸収すればジレンに勝てる 今の17号を吸収した完全体セルが修行、瀕死からの復活繰り返したパーフェクトセル
そのセルを吸収したセル吸収ブウがいれば、天使超えできるだろうな ブウより遥かに弱いセルより遥かに弱いフリーザが4ヵ月修行しただけでブルー並なんだから、ブウやセルが修行すれば悟空ベジータなんて目くそ鼻くそだね 一番の17号厨はアニメ脚本家だよなw
ごり押しが酷すぎる…が強さ議論としてはそれに従うしかないからな 何よりもセルやブウは腕を切断されようが腹を貫かれようが再生出来るのが強い
ガチの戦いにおいてこれほど決定的な要素はない >>152
ゴテンクスや悟空が消せない根拠は?
実際悪ブウとか時間切れ無かったらゴテンクスのかめはめ波に殺されてたろ
大体そんなこと言ったら悟空がデブブウに勝てたのも間違いかもしれないだろ 悟空とベジータとご飯とフリーザとピッコロの遺伝子持って、17号を吸収したセルの潜在能力ってヤバいよな
セル編でセルが勝利して時が流れてたら、ビルスやられてたんじゃないか >>161
純粋ブウを消し去るのに悟空は1分間も気を高める必要があったからな
それを考えれば、デブブウにも勝てないだろう 力の大会ハゲ二人いらんから、セルとブウ連れてきて欲しかった パイクーハンはジャネンバにフルボッキにされた印象しかない
今思えば、ゴジータのソールパニッシャーとかいう技って破壊と酷似してるな 今日の放送言うほど17号善戦してたか?
手数と逃げの一手で敵わないからこそのちゃんとした展開っていうか
パワーバランスちゃんととれてんなって関心してたんだけど 今後のキーアイテムになりそうなフリーザを助けた功績はデカイな そこは俺も思った
まあフリーザの援護があってこその大健闘ってところだな
17号はブルークラスもないと思うぞ >>169
前半トッポに押されてたし、結局17号はブルー以下なんだよな
瞬殺されたフリーザはアホだから余裕ぶっこいて避けなかっただけだし、最初から逃げに徹せればフリーザも17号以上に頑張れたと思う
まあ大差は無いのかもしれんし、悟飯よりも強いかもしれんがな 悟空とジレンが相打ちになって、今日の岩に寝そべったフリーザが生き残って勝利じゃね
意外性のあるやつが生き残るってそういうこと 宇宙ごとの戦力差が激しすぎるな
第11とか強すぎるのにゴッドクラスすらいない宇宙もある
まあ第7も原作終了時点では間違いなく弱小宇宙だったからおかしくはないんだけど 漫画だとトランクスが完成ブルーレベルの合体ザマスを真っ二つに斬って、斬られたはずの合体ザマスが二人になってその二人の合体ザマスをベジータの新技ガンマバーストフラッシュで粉々にしたと思ったら合体ザマスが更に増えた。で全王に任せる流れ 17号は十分善戦してただろ
力の差があったら指一本で瞬殺される
それがドラゴンボールだろ 17号のバリアーって性能やばいな
破壊神レベルの気功波でもすこしはたえる 17号がフリーザやブルークラスなんて誰も言ってないぞ
ピッコロと18号とでは比較にならんと言ってるだけで 17号と互角で修行も続けてきたピッコロが
その後まともに戦ってない17号と比較にならないって不憫だな・・・
いつの間にか亀仙人に逆転されてる天クリよりはマシか? 亀仙人がセルゲームに出てたら完全体セルとエネルギー弾で押し合ってただろうね 原作17号より強い第1セルより強い第2セルより強い完全体セルと互角のダーブラより強いブウより強い超3より強いゴッドより強いブルーと互角のトッポと戦える現17号
神と神時点ではゴッドになれない悟空ベジータと大差で宇宙最強の17号
どうなってんだよ…? トランクスに瞬殺されたフリーザが4ヶ月修行してブルー級になれたんだから17号もなれるだろ >>186
17号がいつ今の強さになったかは分からないけど悟空ベジータみたいに新形態身につけて一気に強さ跳ね上がるタイプじゃないし緩やかに成長していってるならどこかの時点〜ブルーになるまでの期間は17号>悟空ベジータの期間があったんだよな 通常トッポに接近戦で圧倒されてるしブルー級もねえよ
無限気弾弾幕とバリアで持ちこたえてるだけ 勧誘編でブルーと戦って今週トッポと戦ってる
ブルークラスじゃないにしてもブルーと戦えるクラスなのは間違いないからね 圧倒はされてねえよ
ドラゴンボールの世界で圧倒されるってのはベロで倒されるくらいのやられ方だよ 17号は元々戦闘力は17号>18号>超1べジータ≧超1悟空≧100%フリーザ
17号も修行したらこのくらい強くなってもおかしくない 悟空、べジータ、フリーザ、17号、ヒット、トッポはどれも近い実力だろ、大差ない 力の大会ルールだから強いだけだと思うんだよディスポ キラベジ、界王拳ブルー、ゴルフリが8で破壊神トッポが9、17号、ブルーが7 このくらいかね >>197
それならヒットvsトッポやって欲しかったわ 修行とか後付け設定のオンパレードありならどう考えてもブウが最強
一目で相手の技を覚える天才だし物理ダメージ無効だしドロドロになっても再生するし回復能力もあるし
まあブウを強くしすぎたらストーリーが破綻するからそうはしないだろうけど >>199
ゴールデンフリーザがジレン相手にブルーベジータみたいな戦いできると思えないからゴールデンフリーザは6ぐらいだろう 悪ブウって、普通にゴテンクスやアルティメット悟飯より強いからな
悪ブウがゴテンクスにやられてたのは悟飯と戦うための時間伸ばしだったから
悪ブウが本気ならゴテンクスや悟飯も吸収したり自爆してリで余裕で殺せる ここまで17号メイン回がないからな
上手いこと脚本家が17号ageしてきてるから必要以上に強くも見えるわな
17号がピッコロより強いってのもなんの確証もない >>199
なぜフリーザごときが、界王拳ブルーとキラキラベジータと同格?? いやどう考えても17号の方がピッコロよりも強いだろなにを見てんだよ >>207
だからそれお前の想像の中では17号>ピッコロなだけの話だろ?
比較対象がないんだよピッコロと17号は同じ相手と戦った訳でもないし >>204
その自爆は悟飯に当たらなかっただろうがw 比較対象なんてそれこそピッコロなんてノーマルレベルの敵しか戦ってないやん
ナメック星人はノーマルよりも強いけど悟飯がいなかったらピッコロは何もできずやられてたぞ 10、ジレン
9、破壊神トッポ
8、界王拳ブルー、キラキラブルーべジータ
7、ブルー悟空、ブルーべジータ、トッポ、17号、ヒット、ゴールデンフリーザ
7は近い実力で大差ない まあずっと17号>ピッコロって必要以上に騒いでるのは約一名だけなんだけどな ピッコロ厨って本当にいたんだな笑
あなた以外は全員が17号>>>ピッコロだと理解していると思うよ 騒いでる(17号>ピッコロ派が一人とは言ってない) まあピッコロはドラゴンボールの中では珍しい人格者だから好きになる気持ちは分かるよ笑 ピッコロ厨だの17号厨だのうるせえよ
下位グループで争ってんじゃねえよとは思う >>206
次回のベジータもトッポに圧倒されてトドメの一発撃たれそうになってるじゃん同格だろ
一発受けてるも立ち上がったしフリーザ ピッコロが残ってたら今頃トッポとエネルギー弾の押し合いしてたか?w
そりゃねえわ >>218
はいはい17号の方がピッコロさんより強いからROMってろよ >>221
相性ってわかる?
17号は相性が良かっただけ >>209
悪ブウが悟飯と戦うために地球を壊さない程度の自爆に抑えたからだろ
地球を壊すほどの自爆してたら悟飯は確実に死んでいる >>220
予告が根拠なら次回タイトルでベジータはそのトッポを倒すことになりますので
それにちょっと圧倒されたぐらいで同格は無いだろ
それこそ17号がフリーザやキラキラベジータ並みになるだろ >>221
押し合いっていうかフリーザの援護がなかったら17号押し負けてたやん
なんの対象比較にもなってないと思うが
お前のはただの頭の悪い煽りでしかないってこと理解しような 本当に民度低いなここ
アンチ17号?
煽ってるだけの奴に比べたらよっぽどマシじゃん
なんか17号嫌いになってきたわ >>216
別に比較に同一人物の必要は無いだろ
相性で戦えたなら、どうして相性が良いのか言えるの >>226
自爆して押し出すだけだろ
あそこから逆転しないと勝てないんだから
もしくはベジータが更に覚醒して9になるかのどっちかだな 漫画の極烏も破壊を使えるが破壊神トッポみたいな防御にも破壊を使えるとかになると漫画とアニメは本当に完全な別物化しそうだな 明らかに17号>>ピッコロなのに、ピッコロならワンチャン17号と同格になれるかもと思ってる時点で自分が頭悪いと気付けよ >>204
ゴテンクス吸収までは一方的にボコられる差だったわ
強さに差が有りすぎて悟飯の調子に乗る悪癖が出ちゃったんだし >>230
自爆して押し出す、だけでも普通にフリーザよりも格上だろ
そもそもフリーザとか一撃で満身創痍だから、
やられまくっても変身維持できるベジータの方が強いとも言えるぞ >>229
相性云々の話しは人違いだが
一番比較できるのは同一キャラ相手にどう立ち回れたかだと思うんだが
その他大勢の力の大会参加キャラたちの強さの比較もできないしな 17号っていうか声優さんの声が好きで17号も好きで活躍してて嬉しいけど
17号厨ってやたらとピッコロsageしてるだけの印象しかない
レスの内容から触れちゃいけないレベルの痛い人たちとしか思えない >>236
限界まで気を溜めるのに1分とかかってないぞ >>238
サオネルピリナ戦の時は一発不発に終わってるから実質数十秒でフルパワーの魔貫光殺砲撃ってるよな てか地球破壊されたら悟空とかベジータって今だに死ぬんだな
復活Fでもフリーザが最後に地球破壊したけど、悟空達殺すつもりだったなら最初からやってればよかったんじゃ? >>232
はいはい17号の方がピッコロよりも強いから落ち着けよ
根拠はどこにもないけどな >>239
フロスト戦はなんだったのか
あんなに気を溜めてフロスト殺すつもりだったのかな >>240
それだと真っ向勝負の実力だと勝てないと認めてるみたいなもんってプライドの問題 >>234
ベジータが破壊を受けた描写がないから分からんがトッポ倒すくらいだから同じ8でも9寄りだろ、17号なんて破壊が当たったら即死するから逃げてるみたいだったぞ。受けたフリーザとは大きく差があるし闘いの描写もフリーザはベジータ寄り フロスト戦は一発目はフロストを魔手で掴まえるためのフェイクだろ本命は掴まえたそのあとの >>220
何をもってトドメなんだ
トドメさされそうには全然見えねえよ 17号と押し合ったときのトッポは、全覧試合でブルー界王拳と戦おうとしたときと同じ状態では
同じオーラ出してたし
だから17号はゴッド以上ブルー以下くらいかなと思う 今度はフリーザ厨かよ
今回の失態見ても必死に持ち上げるとか惨めすぎる フリーザ>悟飯>17号>ピッコロといってるだけで17号をフリーザ以上とか必要以上に持ち上げてるわけじゃないのに厨呼ばわりか
バリア回まで17号関連は大人しくしといたほうがいいかもね 今回面白かったけどここは荒れんな
大体17号厨と煽りのせいだけど パワーならトッポ>17号だが、総合的にはほぼ互角だろう、17号は破壊神トッポでも瞬殺されていない >>248
ゴッドクラスもあるならディスポと殴り合えてると思うぞ
逃げに徹して時間稼ぎをしてるし >>253
1分間じゃないや数十秒間時間稼ぎしてるだけでも凄いと思うよ
まあ亀仙人が通常形態の悟空やフロストと殴り合いできる世界だけど そろそろランク貼りの人はこないのか?ピッコロと17号が互角らしいからよろしくなw ジレンって身勝手の熱さを指摘してたけど身勝手習得してんのかな
だとしたら詰んでるけど ピッコロの戦績
雑魚三人撃破、レーザーから悟飯庇う、サオネルピリナに圧勝、ダモンに敗北
17号の戦績
雑魚二人撃破、ダモン撃破、アニラーザを弱らせる、フリーザと悟空を助ける、ダモンとアニラーザに落とされそうになる、トッポに完敗
17号はサポートに優れ運にも恵まれてる印象、戦闘力でいえば現状ピッコロより上とは言いがたいな17号だってダモンに本当は落とされてたわけだから でも17号ってマゲッタには勝てないだろうなべジータでも超1じゃ正攻法じゃ倒せなかったし
スーパーは戦闘力の他に特殊能力も強さに加味できるっぽいから
あのバリアと無限エネルギーで今の強さならピッコロよりも強そうだよな17号 それはともかく今回でやっとブルー悟空が17号に手加減してたってことが判明したな ディスポは超高速モード
トッポは破壊神
ジレンは身勝手か ピッコロ、魔貫光殺砲で格上にも対抗することができるが気を溜めなければならない弱点がある
17号、ブルークラスの敵の攻撃も防げるバリアと永久式エネルギーで体力無限だが火力に欠ける面もある ピッコロの腕伸ばしは軌道が読めずなかなか見切れないからな、捕縛力もかなりのものだしバリアはこれで封じれる
あと激烈光弾も原作でバリア使えるのに伏せてたからな17号はピッコロ相手には不利だよ 今回のトッポも言ってたが力の大会は殺さないように手加減をしなくちゃ駄目なのが議論する上で厄介すぎる
本来の力関係が分かり難い ピッコロはダモンに落とされたのはサポート役が遅れて運が悪かったあれでは誰でも落とされている
もしピッコロが残っていたらディスポは包囲弾からの悟飯めはめ波で犠牲なしで落とせたんじゃないか? >>268
フルパワーでなんとか実力上のピリナとサオネル魔貫光殺砲で貫いてたから威力の上限はある
つまりヴァドスが作ったシャンパ曰く「俺の作ったバリア」以上の耐久力がピリナサオネルにはあったわけだ
現状この条件だと17号のが強そうではあるな >>274
溜めが不十分の魔貫光殺砲ではピリナを貫けなかったから魔貫光殺砲もワンランク上くらいの相手にしか通用しないんじゃないかって言いたかった >>273
魔空包囲弾の仕込みにディスポが気付かなかったらいけそうだが
ディスポのスピードだと避けられる可能性も十分ある >>269
強さ上の筈のフロストとか超2悟飯締め上げてたなそういや ディスポにピッコロは相性が良いかもしれん
包囲弾、分身、腕伸ばし捕縛、どれもスピードタイプにはうってつけだろう…捕縛の場合はピッコロが犠牲になる必要があるが >>276
包囲弾はオトリで地中からの腕伸ばし捕縛ならいけるかもしれん、まぁまず一人では無理だが悟飯と組めば そういや悟飯とフリーザは脳筋方法とってたけど
ディスポに悟空がカリフラとケールにしたみたいな追尾弾撃ったらどうなんのかな
案外それで倒せないかなそれとも追尾弾の気功波自体がディスポに追い付かないかな >>282
悟空は気円斬六枚刃も覚えたからな技術も高い
気円斬、太陽拳、残像拳、瞬間移動、界王拳スピードアップ
どれかはディスポにはまるんじゃないかね、悟飯フリーザあの二人は思い返せば脳筋コンビだったな いやピッコロは単体でも強いだろ
実力差で言えばサオネルピリナより第六編フロストとの差のほうがデカイからな
サオネルピリナどちらか一人となら分身フルチャージ光殺砲で勝てる ピッコロ>17号もしくはピッコロ=17号の考えの人って、もしかしてアル飯>17号になると思ってる?
ピッコロとアル飯だとアル飯のが強いぐらいだし、そうなんだよな?
どう見てアル飯より17号のが強いんだが… >>287
そこがまた面白いとこでな、三すくみになるわけよ
この中でパワースピード段違いの悟飯、超防御力のバリアと永久式の17号、変則的な技を持つピッコロ
分身で翻弄できフルチャージ光殺砲でバリアを無効化出来るピッコロは17号に勝ち、悟飯よりパワーのあるトッポからも逃げ回れた17号は単純な技しかない悟飯程度ならバリア&スタミナの差で倒せる
悟飯は基礎スペックの差でピッコロは突破されるって感じ 17号は破壊神前トッポとやり合う実力だから
論外だけど悟飯弱の超3くらいかなピッコロは
気を溜めてキレベジくらい 17号にケチ付けてるの頭の固い原作厨のおっさんやろw
原作のインフレはOKで超のインフレは認めませんってかww >>289
バリアで防御できてただけで勝負にはなってなかった気が
今回は時間稼ぎだから問題なかったが >>287
ちなみに聞くけど17号>アル飯の根拠は?
ケチつける気はないがどの描写で判断したのか教えて欲しい
じゃないとどう見てもアル飯より17号の方が強いってのは>>287の妄想になる
煽ってるだけの奴もいるけどこのスレの大多数の人間は議論がしたいんだよ
ただの個人の思い込みを聞きたいんじゃないんだわ バリアと無限エネルギーで長期戦は得意だけど根本的なスペック足りないので単独だと強キャラを倒せない
17号は何とも評価し難いポジになっちゃってるな >>288
ブルークラスのトッポの攻撃を防いだバリア>超化べジータの一撃で壊せたシャンパorヴァドスの作ったバリアを貫いた魔貫光殺砲だと思う そもそもトッポの攻撃を完全に防げるならバリア張れば済んだ話なので破壊神にならなくても本気出されると無理じゃね 17号強くなりすぎワロタ
Dr.ゲロの科学力ヤバすぎない
セルも破壊神になれる潜在能力あるんじゃね 17は破壊神なる前のトッポと普通に押し合いして少し力負けするレベルだぞどう考えてもアル飯より強い
トッポ>ブルー=ゴルフリ≧17>>アル飯 >>295
まあバリア張るのに制限とかなかった筈だから避けることもできないあの場合だったから気功波の撃ち合いを選んだんだろうな >>297
少し押し負ける程度の認識と演出と思う認識とで泥沼化しそうだな なんたって超だからな
都合よく亀仙人と通常悟空が殴り合える世界観だ
気功波の撃ち合いでも都合よく一瞬膠着するかもしれんな パワーはトッポ>17号、スピードや体力は17号>トッポ
最初トッポも17号のエネルギー弾で少し押されてたからな スピードも普通にトッポが上だろ
スピードも17号が上なら逃げ回ってれば良いのに無駄に抗戦して負けかけた間抜けになるぞ 体力も速度も上なら適当にエネルギー弾撃ちながら時間まで逃げてろよって話だな >>297
トッポと悟飯がタイマンしてない以上それだけじゃ根拠にならないぞ >>305
アル飯のかめはめ波全く効いてなかったけどな >>305
悟飯が不意打ちかめはめ波喰らわしてトッポ無傷だったし17号の方が強いと思うぞ >>307
トッポが今回受けたダメージはゴルフリの攻撃でじゃないか? >>303
破壊神トッポでも17号はパンチ一発もらっただけであとは逃げきれてる >>309
それこそ根拠がないだろ
ゴルフリの攻撃でダメージ負ったのか17号の攻撃でダメージ負ったのかわからないじゃん もういい加減認めよう
17号は贔屓され過ぎて強さも意味わからんレベルになってしまったんだ
漫画版は超3レベルなんだし、漫画版がちゃんとしてればいいじゃないか >>311
いやフリーザがダメージ受けてボロボロになってたトッポ煽ってたじゃん トッポがダメージ喰らったのは普通に二人の合わせ技だろ 最後はゴクウ、フリーザvsジレン、トッポになりそうやな >>291
トッポと撃ち合いできるだけでもゴッドクラスだよ その前の連続エネルギー弾とかも効いてなかったからな 17号のバリアは破壊神クラスじゃないと
破壊出来ないことがわかったな
それでもヒビ入っただけで17号ノーダメだし 他に圧倒的実力差があって気功波の撃ち合いになった例ってあるっけ? >>319
ビルス様の破壊玉と悟空のかめはめ波とか? 悟空とクリリンが普通にかめはめ波で撃ち合いしてるな >>320
いや最大でゴッドクラス以上破壊神未満だろ 17号はパワーが少し足りないだけでスピードや体力、バリアと他は凄い 5人がかりで押されてたアニラーザの攻撃のなかに入っても
耐えられるチートバリアにヒビいれた破壊神トッポ 17号って悟空と戦った描写から見ても力隠して超1の悟空と互角だろ?
漫画を鑑みてもやっぱ超2悟空くらいはあるんじゃないか やたらスピード凄いって言い張る人が居るがスピードは別に速くは無いよな ラストのナレーションで「破壊神トッポの力はフリーザを凌駕し17号の攻撃が全く通用しない」だから一応設定ではフリーザ>17号だろうな >>328
そりゃ超1より弱かったらセル出てくる前にベジータに倒されて終わってる 超3程度の強さだと破壊神相手では一瞬で終わるのは証明済み
17号は何とか持ちこたえてるのでゴッドくらいはある ミスターブウと17号とゴールデンフリーザと悟り飯と緑色のバカなら破壊神トッポに勝てる? >>312
漫画版も破壊神トッポと闘うと予想される SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、合体ザマス
S+:アニラーザ、破壊神トッポ
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ
A+:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ディスポ超最高速モード、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、ザマス
A-:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、擬似ブルー未来トランクス、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ
B-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C+:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
C-:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
D:フロスト第1形態、超3ゴテンクス
E:超1ゴテンクス
F:ノーマルゴテンクス
G:バジル、ラベンダ
H:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
I:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
J:天津飯、クリリン
K:シサミ、ジャコ、ソルベ SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、 破壊神トッポ
S+:超2ケフラ、ヒット(ジレン戦)、アニラーザ
S-:ブルーベジット、合体ザマス、ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、超1ケフラ 、擬似ブルー未来トランクス
A+:ディスポ超最高速モード、ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、ザマス
A-:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ 、超2未来トランクス
B-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C+:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
C-:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、フロスト第一形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
D:超3ゴテンクス
E:超1ゴテンクス
F:ノーマルゴテンクス
G:バジル、ラベンダ
H:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
I:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
J:天津飯、クリリン
K:シサミ、ジャコ、ソルベ >>339
未来トランクス編が大幅に違ったからそうとも言い切れんぞ >>332
今の悟空とべジータは通常時で超3ゴテンクス以上 言っておくが>>341のランクならC-以上の奴らは神の気を持ってるかゴッドクラスの戦闘力があるからな? 神の気を得ただけで通常形態でゴッドクラスの戦闘力を得た訳ではないだろ アニメだとノーマルベジータが超3ゴテンクスより圧倒的に強かったりはした 17号<第1形態セル<第2形態セル<完全体セル≒ダーブラ<純粋ブウ<悪ブウ<超3ゴテンクス<ノーマルベジータ≒ノーマル悟空<超1悟空<超2悟空<超3悟空<ゴッド悟空<ブルー悟空≒ブルーベジータ≒トッポ≒17号 アルティメットご飯と17号と超2未来トランクスが拮抗してるイメージ
トランクスが疑似ブルー化したら、頭一つ抜ける アニメだとブルークラスだとしてもすぐ押し返されたからブルー悟空よりは劣る赤ゴッド強くらい
漫画だと今後トッポと闘った場合完成ブルーより少し劣るブルー強くらいブルー悟空よりは強いかな17号 まあアニメのブルー悟空も強くなってるから
ブルー成りたてくらいかな トッポより強いと明言されてるジレンはともかく、アニラーザはトッポに勝てる気しないんだがw
第7総戦力に優勢だったビームも破壊オーラには無意味そうだしな 共闘とか合体で倒すと単独では勝てない=格上にせざるを得ないからめんどくさいんだよな >>342
ヒットの強さは微妙だなジレンは相手の強さに合わせるところがあるから >>352
漫画版だと17は超3クラスだぞ
漫画とアニメでは強さ全然違う
ヒット17ロゼとかな 超3クラスの17号が完成ブルーKOのトッポと戦うとかワクワクしてきたぞ >>355
格上というより皆でやった方が楽だみたいな事じゃないか 漫画版の17号だと超3悟空vsトッポと同じ位だろうな多分 今までアニメでも漫画でも
悪ブウ>純粋ブウで確信していたが、最近のアニメでのめちゃめちゃな力関係の設定見てると、アニメでは純粋ブウ>悪ブウだと思ってしまう
あの短期間で超3悟空が超3ゴテンクスやアルティメットご飯と同等以上になるのは原作では考えられないのが、アニメならそれが可能になってしまう
アニメの強さ設定はガバガバ >>362
いやアニメなら純粋ブウ>悟飯吸収ブウだよ
悟空が明言してる
超もZも強さ関連は相当酷いよ >>363
そうなってくると、ベジットを経験することで、ポタラなしでもベジット並みの力を悟空は手に入れたと無理やりにでも解釈するしかないのか >>365
馬鹿も何もアニメでは悟空が全てのブウで純粋が最強と断言してるぞ 127話で17号が破壊神トッポを道連れに消滅と書いてたけど >>368
悟空対ジレンフリーザトッポってのに言ってんだろ 17号厨も大概馬鹿だな
破壊神ビルスにゴッドになった悟空でやっと殴り合いできるレベルだぞ
いくらブルー悟空と力を隠して17号が殴り合いできててもビルスより弱いトッポ相手に逃げの一手を選んだってことはそれだけ実力差があるってことなんだぞ
推測で最高超3レベル、最低でも超1悟空レベルとしか言いようがない >>371
今の現状見てその結論に至るお前の方が絶望的に頭悪いだろ・・・ >>371
そうなんだけどランク付けからいって17号も神と神時点のスーパーサイヤ人ゴッドクラスはあるらしいからなんとも >>373
だからゴッドの力を持った悟空の超3レベルが最高じゃないかってこと
実力で本当にブルークラスと殴り合えるなら例え力の大会通して悟空たちが戦闘力上げたんだとしても
それと同じくトッポも力の大会の中で戦闘力を上げてた訳ではないだろ?そういう描写は一切ない
トッポの強さは親善試合で悟空と戦った時と力の大会中盤でべジータと戦った時しかない
そこでその時点で悟空=べジータ=トッポくらいだったろ >>374
ビルスとゴッドが殴りあえたのはビルスがかなり手加減してたからだろ
映画と違ってビルス10ゴッド6もないし
それに17はトッポと現状少し力負けする程度
少なく見積もってもゴッド以上ブルー未満
17は贔屓され過ぎて強さがよく分からんことになったんだよ
いつまでも否定してないで現状受け入れろ馬鹿 >>372
何度も繰り返すが今の悟空べジータは超化しなくて超3ゴテンクス以上だぞ
Zの頃の価値観は捨てた方が良い >>376
少し力負けするくらいって感覚の人と圧倒的実力差があってバリアと永久式エネルギーでなんとかうまく立ち回れてるだけって感覚の人とで認識が違うだけだろ
前者は17号超強いと思うけど後者は昨日の放送はパワーバランスのとれたちゃんとした回だったと思うわけだ
17号が贔屓され過ぎてよくわからん強さになったってのもきみの価値観でしかないってこと 前スレと比べて一気に議論のレベルが下がったな
また超の最初の方まで振り返らないといかんのか まあ確かに17号がゴッドクラスあるのならなんで策を弄するようなことをしないで真っ向からぶつかりにいかなかったのかが謎だけどな >>381
また煽る事しかできずに敗北していくのか >>378
後者もなにも17の攻撃でトッポの服破れてダメージ負ったからな
よく見れば分かるけど途中でフリーザの気功波が17の気功波に消されて青色だけになってるし 何か17号は超速いんだって連投してたのとかもいたな
ベジータが結局界王拳ブルーに追い付いただけって残念な結果だったので厄介な層が一番多いのが17号ってカオスな事にw 悟空ベジータ>越えられない壁>フリーザ≧17号>>悟飯>その他
第7はこんなもんだろ
身勝手は除いてる 悟空=べジータ>フリーザ>>悟飯>17号≧ピッコロ>18号>その他だと思う >>380
17号がゴッドクラスかはどうかは置いといて、
ゴッドクラスあっても結局トッポに負けるんだから格上に殴りにかからない方が普通でしょ ベジータ次回予告だと割と一方的にトッポにボコられてたからフリーザとそんな差は無いと思うが >>377
ノーマル悟空も亀仙人と互角だぞ
亀仙人が超3ゴテンクスより強いとでも?
アニオリ厨が >>382
多分人違いしてる
煽りは昨日の夜にいたひとりだけだろ >>386
アル飯とか不意打ちかめはめ波喰らわしてんのにトッポ無傷だし間違いなく17以下 >>383
悟飯のかめはめ波は効かなかったけど
グミ撃ちと挟み撃ちのときはトッポに傷を付けてるからな
まあ前者は服に傷を付けただけだが わかったから17号悟飯より強いブルークラスで良いから糞レスでスレを消費させんな 真面目な疑問なんだけど亀仙人が超3ゴテンクス以上ってよく分からんことを認めてるのに17号だけなんで認められないんだろう
亀仙人に比べれば遥かにマシなんですけど ブルークラスも無いな
破壊神トッポ>フリーザ=トッポ=ブルー>17号>悟飯
超3〜ゴッドクラス >>355
アニラーザの場合は共闘しても力負けしてたから格上扱いでもセーフ 漫画版ゴッドの変身を逆輸入した時点で恐らくゴッド吸収は葬られたんじゃね そもそもゴッド吸収なんてオタが勝手に言ってるだけで作中ではゴッド体験して基本戦闘力が跳ね上がったってだけ ベジータは瞬間的にゴッドの力を出して超3ゴテンクスを圧倒した。漫画ではよくある 最終フリーザと消耗戦になるノーマルディスポを最終フリーザの右に
超速未使用のディスポに勝っただけのアラグネ、マジカーヨは超3ランクまでダウン
17号は究極悟飯よりもトッポに善戦した程度なので究極悟飯のワンランク上までダウン
強さが判りにくいフリーザ第一形態、超1ケール、ソルベを削除
SS+:ジレン
SS :合体ザマス、身勝手兆悟空、破壊神
SS-:アニラーザ、ブルー界王拳悟空(ジレン再戦)、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ
S+:ブルーベジータ(ジレン戦)、ヒット(ジレン戦)、ブルー界王拳悟空、超1ケフラ、鎌ロゼゴクウブラック
S :超最高速モードディスポ、ゴールデンフリーザ、ブルー悟空、ブルーべジータ、ヒット、覚醒未来トランクス、トッポ
S-:ロゼゴクウブラック、超速ディスポ、ノーマルケフラ
A+:ブルー複製ベジータ、ノーマルゴクウブラック、巨大ベルガモ、ゴッド悟空、未来ザマス、17号、コイチアレータ
A :アラグネ、マジカーヨ、超3悟空、アルティメット悟飯、クンシー、ケール(伝説&伝説完全制御)、オブニ
A-:サオネル、ピリナ、超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人制御ケール、超2カリフラ、超2キャベ、フリーザ最終形態、ノーマルディスポ、モンナ、マゲッタ、18号(愛の力)、巨大リブリアン
B+:ザマス、ダモン、コイツカイ、パンチア、ボラレータ、ジーミズ、超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、ビオラ、カーセラル、ピッコロ、カミサラス、カトペスラ、18号
B :フロスト最終形態、ココット、タッパー、ゾイレー、ケットル
B-:ブウ、ノーマル悟空、ノーマルべジータ、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、フロスト第三形態、リブリアン、カクンサ、ノーマル複製ベジータ、ノーマルベルガモ
C+:亀仙人、ロージィ、フロスト第1形態、ボタモ、超3ゴテンクス、ガノス
C :超1ゴテンクス
C-:バジル、ノーマルゴテンクス
D:ラベンダ
E:タゴマ、超1チビトランクス、超1悟天、クリリン、天津飯
F:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天
G:シサミ、ジャコ >>396
お前と正常ま人間の間にある仕切りのこと >>402
「な」を「ま」と間違えるお前の事かなw 18号はピッコロ天津飯とかと複数vs1でビルスにボコられてたような気がするけど、17号はタイマンで破壊神トッポとそこそこやれる
双子でここまで差がつくか 元々18は17の失敗を元にわざと性能下げたデチューン版だから そのランキング差だと亀仙人がバジルやラベンダに楽勝できるってかw >>399
ビルスがゴッドの力を吸収したとか言ってなかったか?
神と神だけ? 17号厨のせいでまともな議論ができなくなってきてないか?
馬鹿はまだとうぶん17号ブルークラスって主張し続けるぞ ベジット厨
ケフラ厨
ヒット厨
ジレン厨
ビルス厨
17号厨←new!! 超4は身勝手を内包してるからジレンより上だろ
GTノーマル〜超3は弱体化くらってるから正直わからん >>410
君が決めつける目で人を見てるのが証明された >>412みたいな
身勝手吸収超4とかいう妄想するGT厨は今後完全スルーでいこう!
まずGTネタがスレチなんでね 超4悟空=ブチ切れべジータ
まだ気を感じられるレベル 去年発売された鳥山明監修の最強ジャンプで、
ブルー(サイヤ人の究極形態)>超4>超3>超2>超1は記載されてる ブウ以上の戦闘力のリルド将軍と超1で悟空が戦えてるから
それがランク付けする指標になりそう 超だと
ノーマルベジータ>超3ゴテンクス>ブウだからなあ
超ノーマル悟空>GT超1悟空やろな >>417
それ考えると案外スーパーとGTってそこまでの差はないのかもな
悟空でワンランクダウンくらいじゃねえの知らんけど 公式でブルー>超4でも赤ゴッドとならどうなるんだ?
やっぱり赤ゴッドの方が強いか 超4ゴジータ=ビルス4割
宇宙破壊描写がゴッドより劣る 以前は17号ブルーレベルに反対してたけどむしろ今は逆だわ
ゴッド以上ブルー未満のレベルは確実にある
むしろ今の活躍見て17号弱いって言ってる奴らの頭が心配だわ SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、合体ザマス
S+:破壊神トッポ、超4ゴジータ、アニラーザ
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、超一星龍、超2ケフラ
A+:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、一星龍、ディスポ超最高速モード、ゴクウブラックロゼ、超17号、コイチアレータ、未来ザマス
A-:ゴッド悟空、超4悟空(GT)、四星龍、超4べジータ(GT)、大猿ベビー、フリーザ最終形態、擬似ブルー未来トランクス、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:ベビーべジータ
B-:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ウーブ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ
C+:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超3悟空(GT)、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C-:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、超1悟空(GT)、超1べジータ(GT)、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
E:フロスト第1形態、超3ゴテンクス、リルド将軍、超1悟飯(GT)
F:ノーマル悟空(GT)、ノーマルべジータ(GT)、ヘルファイター17号、超1ゴテンクス、超1トランクス(GT)、超1悟天(GT)、レジック
G:ノーマルゴテンクス
H:バジル、ラベンダ
I:セル、ダーブラ
J:ノーマル悟飯(GT)、タゴマ(ギニュー)、ノーマルトランクス(GT)、ノーマル悟天(GT)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:パン(GT)、ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
L:天津飯、クリリン
M:シサミ、ジャコ、ソルベ GT無理やり入れて気持ち悪い上にGTもろくに見てないことが丸わかりのランクだな
超4フルパワー悟空=超サイヤ人4ベジータ>超4悟空なのに超4悟空>四星龍>超4ベジータとか >>408
悟空はまたゴッドになれますか?という問いに
悟空はゴッドの力を吸収し物にしたのでゴッドになる必要はありませんと鳥山がインタビューで答えてる
つまりなれるけどもう同等の力にノーマルで到達したからならなくていいって事
これが俗に言うゴッド吸収設定
でもこれは映画二作の話でアニメだと正直よくわからん
鳥山の構想通りゴッドも金髪サイヤ人も無しの方向で行ってればかなり分かり易かったのに
まあ販促の面があるしアニメに関しちゃしょうがない部分ではある >>427
超4べジータはまともに戦ってないからフルパワー超4悟空と互角かどうかわからないじゃん まったりと意見の合う人たちとで議論したい人たちはブログでもやった方が良いよ
ここは民度低いし煽りも凄いし厨もよく沸く >>428
それ言った後に赤ゴッド出して来たら方向転換したんだと素直に思えばいい いいじゃん
それぞれが好きなキャラを強いって思いたいのはそれぞれの自由だ
ただ公の場でその思いをさらけ出すならそれなりの覚悟はしといた方が良いってだけだろ いやここは厨は自分の好きなキャラが強キャラじゃないと気がすまない定期 17号厨の主張
・17号の連続エネルギー弾はトッポの服を破いたけどアルティメット悟飯のかめはめ波は無傷だったから17号>アルティメット悟飯
・トッポとは少し力負けするくらい
・破壊神トッポ相手に大立ち回りして大善戦
・スタッフの贔屓で意味不明なパワーアップさせられてブルークラス >>436
そういう層とただ煽りたいだけの奴しか居ないからな
なんの価値も無いゴミスレ >>438
上げてるからいいじゃん下げてる人が厨と言われる >>415
身勝手やゴッド吸収でも気を感じられるから戦闘力と関係無いと思うが >>432
ベジータ4は普通の4よりも強いから
あとフュージョンできて、一星龍に勝てるレベルで、超一星龍戦でも悟空の足を引っ張らなかったから普通に同格だわ >>438
別になんもおかしい事言ってなくて草
17号アンチさん・・・w >>420
ベジット≧4だから
多分ゴッド>4だと思う ブルマがブルーツ派で4以上って言ってたから限界突破の4悟空と互角でしょうな >>417
寧ろノーマルの時点で優勢だぞ
超1で戦ったリルドはブウ以上って言われたときよりも強くなっているし >>443
いや俺は17号結構好きだぞ?
17号厨は頭悪くて嫌いだけどな 超4ゴジなら普通にジレンと渡り合えるイメージあるわ ゴジ4はドラゴンボール最強キャラっていう共通認識がある 確か超一星龍でも宇宙破壊は出来るかできないかだっけ?
戦闘の余波で宇宙破壊する赤ゴッドは強すぎるな 超一星龍はマイナスエネルギー撃っただけで
自分の戦闘力とは関係無いからな >>426のランクとか全部妄想やん
なぜGTのキャラがその位置なのか説明できんやろ
判断基準がそもそもない >>438
普通の事言ってるだけじゃん
これで厨扱いされるとかたまったもんじゃないな
つか少しは改竄して書けよ
17号厨って言っといてそいつを持ち上げてるようにしか見えん 17号厨も17号アンチもどっちもどっちだな頭の悪いレスの応酬しかしてない というより17号の活躍認められないヤツらに17号大好きマンが噛み付いてる印象 なんだとっ!?頭の悪さで俺に勝てるとでも思ってるのかよ? >>432
互角か分からないのに超4悟空>四星龍>超4ベジータにしたの?
GT無理やり入れた上にこれとか頭悪いな 自分の意見言わず>>438こんなのレスってると叩かれる 民主主義らしく多数決とってみようぜ
このスレを覗いてる人たちに
17号がブルークラスもあるかと思うかどうかageでIDが見えるようにして >>454
まあ設定上ハッチハャックですら誕生しただけで宇宙の四分の一が消し飛ぶけどな
青髪ブロリーも宇宙の四分の一破壊したし(惑星が残ってるから完全破壊はしていないようだか) アニメだと強化されたブルー悟空がトッポと互角くらいでそのトッポの本気気功波と撃ちあおうとしたレベルだから17号はブルー成り立てくらいが丁度いい >>464
ブルークラスあるかどうかなんて17号派の中でも言ってる奴ほとんどいないけど
まあブルークラスあるかないかで言ったら確実に無いと思う >>468
つまり復活のF辺りのブルークラスって主張したいわけね >>468
単独だと負けてたし撃ち合うだけなら格下てをも可能 あのエネルギー波17号の方がかなり小さくて弱かったからな >>472
おいこら17号はトッポに少し力負けするくらいだぞ トッポは本気で撃たないと17号押し出す事も出来ないと考えた=17号がそれだけ強い敵だったからしかないだろ 見返すと17号のエネルギー波はトッポと比較すると明確にショボいな
あの出力差なら大人しく逃げ回ってれば良かったのに何で撃ち合いしようと思ったのか ゴジ4の見えないラッシュとか戦闘描写はジレンに匹敵してる >>477
IDなんかやろうと思えば変えまくれるからな
まあそれで17号がブルークラスってことになっても描写から明らかにブルー未満なんだから意味無いんだが >>478
そんなところに疑問持つのは時間の無駄だよ 時間稼ぎとか言いつつ何故か撃ち合って負けかけるって間抜けだからな
真っ向勝負だと負けるんだから逃げ回ってろよ >>482
漫画だとブルーじゃなきゃバランスとれないけど、完成ブルーとブルーに圧倒的な差があるからな アルティメット悟飯とゴールデンフリーザが単体で勝てないんだから17号がディスポをどうにか出来るわけがない >>486
フリーザのおかげじゃん
一人だとそのまま吹っ飛ばされて脱落って最悪な事になってたぞ 演出の都合なんだろうけど流れが不自然すぎるんだよな
時間稼ぎ目的なら逃げに徹する方が明らかに有効だし 17号は最強の補正もらってるからバリアの応用とか気がない利点で勝っちゃいそう 無限エネルギーでも元のパワーが劣ってたら一発で押し切られるだろうに なんなら17号、破壊神トッポとも闘おうとしてるんだけど悟飯未満ごときがw >>484
お前マジでちゃんと見てた?
あれは避けきれないから気功波で対抗するしかなかったんだぞ >>496
17号厨が散々主張してるバリアの強さが大したこと無いになるな
バリアではトッポが本気だして攻撃したら防げないって事になるし 馬鹿な主張ばっかしてるから矛盾しまくってる自覚が17号厨に無いのがねw もしかしてだが頭が悪すぎてバリアそんなに凄いなら撃ち合いせずにバリアで防いで逃げ回れよって突っ込まれてた事も理解できてなかったんじゃ 悟空>べジータ>>フリーザ=17号>悟飯>>18号>ピッコロ>その他
こんなもんだろう >>500
破壊から逃げてる17号はフリーザ以下だな >>498
そもそもアニメが矛盾しまくってるのに何言ってるの?
贔屓され過ぎた結果17号はめっちゃ強くなったっていう事実から目を背けるお前は馬鹿なんてレベルじゃないぞ >>18号>ピッコロ
その通りかも知れないが、ピッコロの弱体化が凄いことになってるな
まあ、ザーボンクラスに苦戦する時点で分かってたことだが >>501
フリーザ≧17は同意だけど破壊から逃げたらフリーザ以下ってのは意味不明
むしろまんまとやられたフリーザの方がマヌケだろ >>505
フリーザにゴールデンも含まれてることくらい理解しろよ低脳 >>504
17号の気功波なんて破壊に何も対応出来てないぞ >>506
含まれていると理解してるからゴールデンフリーザ>17号だろって書いたのだが >>497
これだからア○ペは困るわ
あの状況でバリア張っても壊れはしないけどそのまま押し出されるだけだろ
理解力の乏しい低脳は議論スレ向いてないから来るなよ チートジレン>身勝手チート悟空>17号の頭脳と戦略>破壊神脳筋トッポ>界王拳ブルー脳筋悟空≒キラキラ猪特攻脳筋ベジータ>脳筋フリーザ>悟飯
こうかな 17号は第2のブラックホールに押し潰されそうだった
ブルー悟空は跳ね返した
ブルー悟空と17号の強さの優劣ってこれ以上語ることあるんか? ブルー悟空って大会中にかなりパワーアップしてるような
初対戦の時はブルー界王拳でも瞬殺だったのが、再戦では通常のブルーでジレン相手に結構粘ってた ブルー>ブラックホール>17号
ブルー=トッポ=ゴールデン>17号
結論
ブルー=ゴールデン=トッポ>17号
おまけ
トッポに傷を付けた17号>トッポに傷を付けられなかった悟飯
17号>悟飯 >>511
お前17号アンチってバレバレだぞ
形勢が悪くなると厨のフリしてアホな事言うこのスレのお家芸 >>513
ジレン初戦のブルーもそれなりにやれたし、舐めプしてただけだろ
強くなったと言われたのはキラキラベジータと一緒に戦ったときだし >>514
素晴らしいな
これなら馬鹿でもわかるだろう >>508
?
破壊から逃げろって言ってんだよ
まんまと喰らいにってやられたフリーザは馬鹿としか言えない
喰らいに行かなかったからフリーザ以下ってのは意味不明過ぎて笑える
ちなみにゴルフリ≧17とは思って
お前が言ってるのが何の根拠にすらなってないってのを言いたいだけ 効きもしない気功波撃ってるな17号
時間稼ぎにもなってない >>518
119話の第二と第六の消滅回で第二のプリティブラックホールで17号は動けなくなってたぞ
一方ブルーは動けるだけではなくかめはめ波でブラックホールを粉砕した >>521
ま、よく見れば分かるけど一応界王拳使ってたけどな
ブルー≧17>>ゴッドだな スカウト回でフリーザが破壊玉を破ったのを多くの人がフリーザのパワーアップフラグと予想したけど
実際そのまったく逆で破壊神トッポの噛ませにするとかやっぱり鳥山明って天才だよな >>523
漫画で破壊玉の描写ないしどう考えてもアニメがやったことだろ
何でも鳥山のせいにするなマヌケ ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、17号、ヒット
これらは似たような実力で誰も大差ない。せいぜい「≧」が付くくらい >>522
何で≧だよ
ブラックホールで動けない+トッポに押し負けた
これだけで僅差どころじゃない差がある
せめてブルー>17号>ゴッドだろ >>426
17号いい位置にいるなこれが普通の人の考察か素晴らしい >>524
別に皮肉じゃないよ素直にすごいと思った
けどそうかアニオリなのか・・・じゃあ東映がすごいんだな >>527
GTガイジのランキング擁護するとか正気かw >>528
超で考察とか予想とか無意味だから
まあ「破壊玉?余裕ですよ」→「うぎぁぁぁぁ」の流れは素晴らしいとは思うけどね、ネタ的な意味で 17号の戦い方を見て悟空とベジータとは戦闘力で差があっても勝てる勝算は充分にある超の力関係ならありえる
亀仙人の魔封波がブルーベジータに効いたし
実力が離れ過ぎたら効かないはずだけどモロ食らってた >>533
魔封波の時はブルーじゃないけどな
どちらにせよ格上に効きすぎとは思うけど >>525
いい加減17号厨しつこいわ
通常トッポから逃げ回ってた時点で17号が普通に下
あとその中だったらヒットは上 >>535
破壊神トッポでも瞬殺されてないからな。破壊神トッポのパンチくらってもあまりダメージなかったし、スピードや体力やバリアとか総合的に見ればほぼ互角だと思うけどな、パワーはトッポのが上だが >>536
いやトッポと17は普通に差はある
17はゴッド以上ブルー未満でブルー寄りってレベル
破壊神トッポはその気になられたら瞬殺されるくらいの差だぞ アニメだとブルーの中で差がないんだな
そのうち塗り替えられるだろうけど >>537
破壊神トッポでも17号はパンチ一発くらっただけであとの攻撃は回避できてる、破壊神トッポでも17号のスピードはとらえられるのが難しい ディスポ赤ゴッドクラスに下げろや
大会ルールで強いだけでマジカーヨに殺されかける雑魚だぞ >>539
こんな馬鹿がいるから17号厨とか言われるんだよ
17はブルーに少し劣るくらい
なに勝手に破壊神トッポと戦えるみたいにほざいてんだよ ディスポはアル飯に押されてたから原作の超3クラスか
純粋ブウと互角だが相性悪いからディスポは勝てないだろうな >>539
お前の妄想を勝手に設定にするな
そういうのはアニメ内で誰かが言って初めて設定になるんだよ
17にスピード特化なんて設定一切ないし今は疲れないこと活かして攻撃避けてる内に倒し方考えてるだけだろ
ボンクラは消えろ >>543
超のアル飯は原作アル飯とは比較にならない位強いぞ 体力も強さの1つだろ、破壊神トッポの攻撃は回避できてるのは本当だろ、17号のスピードに破壊神トッポは追い付いていない、フリーザは反応出来ずパンチくらったけどな なにも17号が破壊神トッポと戦えるとは言ってない、破壊神トッポの攻撃は回避できるし、破壊神トッポが追いかけても逃げきれてるからスピードも早い >>543
フリーザがサポートしてたからだろwwwww
1vs1で檻が無かったらディスポにとって悟り飯なんてゴミクズレベルなんだよなあ >>549
パワーでは負けてんだぞ
純粋ブウにもマジカーヨにも勝てない >>543
フリーザがサポートしてたからだろwwwww
1vs1で檻が無かったらディスポにとって悟り飯なんてゴミクズレベルなんだよなあ ディスポがブウに捕まえられて吸収されるのがありありと浮かんでくる >>550
マジカーヨは知らんが純粋ブウとは比較にならんぞ
今やインフレに置いて行かれて悟空やベジータのノーマルよりも弱いしな ジレン>破壊神トッポ>キラキラ≒界王拳ブルー≒ケフラ≒アニラーザ
>ゴルフリ≒ブルー≒トッポ≒ヒット≒ロゼ>ゴッド≒ディスポ≒17号>悟飯
こんな感じ
ベジットと合体ザマスとジレンや破壊神トッポとの力関係はよくわからん 力の大会のルールで言えば落としゃ勝ちだからディスポ>ゴルフリだけど、実際の殺し合いと考えるとディスポの攻撃力じゃゴルフリに致命傷与えられなさそうな気がする 速いだけでフリーザのフィンガービームに触れただけでバリ効きするくらい戦闘力は低いからな 純粋ブウがノーマル悟空より弱いってゴッド吸収?
あれはなくなったぞ >>559
なくなってたらケフラがノーマルでゴッド並の力なわけねーだろ
そんなにZのキャラが超のキャラに負けるのが嫌か >>562
なくなってなかったらキャベも原作ベジットより強いことになるんだがwww 17号も簡単に倒せない破壊神トッポはアニラーザより弱いでしょ
アニラーザは全員苦戦した
敵ランキング、ジレン>>>>アニラーザ>破壊トッポ>ケフラ 超3悟空はビルスの軽い一撃で戦闘不能
17号は同じ破壊神級のトッポのそれなりに威力の乗った一撃を食らっても大きなダメージなく、
スピードも落ちず涼しい顔
17号だって苦しいときは普通に苦しそうな顔をする(対ピッコロ戦など)
また、18号と同じ構造なので怪我をすれば痛いし動きも鈍るはず(リブリアン戦)
これらのことから、少なくとも神神時点のゴッド以上は確定だと思う 今気づいたんだけど、超はその場のノリで強さや設定がコロコロ変わるから強さ議論が成り立たない気がする 何気に一番デフレしてるのは力の大会の舞台
破壊神同士が戦って舞台を強化したのに
カリフラと悟空の超2の気で舞台の石が粉々
本当なら今も綺麗なまま トッポとアニラーザは弱点が明確にされてるから強い感じがあんましない
アニラーザ、弱点を頭に露出してる
トッポ、破壊の力をつくるまで時間がかかることを早々と悟飯とピッコロに見破られてる
攻略本のいらない雑魚臭がする >>566
力の大会は相手を殺さないように手加減しなくちゃいけないからな
だから亀仙人とフロストでも殴り合える >>566
そりゃそうだビルス編以降の超化悟空と戦えてたからな
これで満足か? >>543
何勝手に悟飯を原作レベルにしてるんだ?
ピッコロが強くしたって言ってただろ
ゴッド吸収無しでもノーマルトランクスが超化チビトランクスに圧倒、原作究極悟飯に悪ブウよりも戦えたピッコロでも力の大会時にはノーマル悟飯や18号と大差無いレベルになってるぞ >>563
なくなってなかったらキャベ>原作ベジットになるのは当たり前
もちろん今の展開見てるとゴッド吸収があるのか怪しい部分もあるが >>546
反応できなかったフリーザは最終形態しかも満身創痍だったけどな 今気づいたんだけど、超はその場のノリで強さや設定がコロコロ変わるから強さ議論が成り立たない気がする Zって
ベジット>純粋ブウ>超3悟空>超2ベジータ>ご飯吸収ブウ>ご飯、超3ゴテンクス>悪ブウ>デブブウなの?
昨日、純粋ブウがブウの中で最強って意見に反論なかったから、それだとこうなってしまうんだか
アニメだとベジット戦後の悟空はベジット吸収悟空なのか?
強さ設定ガバガバ >576
ブウ編の味方キャラで最強なのは究極悟飯なのに悟空とベジータが上なわけ無いじゃん
悟飯吸収ブウに悟空とベジータは手も足も出なかった
純悪ブウには悟空は戦えてた
悟飯吸収ブウ>>>>純悪ブウ
超みたいに壊れてない 純粋は回復力含めると吸収越える
だから一番厄介と言われている >>578
いや自分も原作だと確実に
ご飯吸収ブウ>ご飯>超3ゴテンクス>悪ブウ>純粋ブウ>デブブウだと思うよ
でもアニメでの純粋ブウ戦で悟空が今まで戦ってきたブウの中でも桁違いに強い!みたいな発言があるから、純粋ブウ>ご飯吸収ブウって考えの人は今まで結構いたから、ここの住民はどう考えてんのかなと思って 悟空の評価はブウ単騎評価では?
純粋ブウが悟飯より強いわけないし アニメで悟空「パワーもスピードも回復力も凄い、今までのブウとは段違いだ」と言わせたからな でもアニメでも悟空は悟飯吸収ブウには圧倒されて純粋ブウには圧倒されなかったからな
悟空の台詞がおかしい。アニスタのミス
ベジータは論外どっちの相手にすらならなかった
統合的に見ても悟飯吸収ブウが一番だと考えるのが妥当 悟空単体は悟飯吸収ブウと戦っていないが
当時の悟空は嘘や曖昧な事が多かったし
後輩に解決してもらいたかったとも言ってる ※585
ポタラ合体する前に攻撃されてたから戦ったことはあるよね
勝てないと悟っていた 地球ではもう超3にはなれないからな
寿命縮まるくらいの負担だし >>576
Zは意味不明なことなってるよ
つかそれすら知らないとかにわか過ぎる >>585
Zだと単体で悟飯吸収ともゴテンクス吸収とも戦った上での純粋最強発言だよ
アニメ見てもないのに語るな Zで一番意味不明だったのは最初ベジータがノーマルで純粋ブウに挑んだ事だわ
悟空と交代するために戦ったんだけど悟空の所に移動する時は超サイヤ人なって戦う時はノーマル
これがZだぞ 原作にある時間稼ぎのシーンにはその時受けた傷消えてるし普通に超2なるしな 議論スレとか言っておきながらアニメ見てない奴多すぎだろ
ゴテンクス吸収ブウとは超3で惨敗し悟飯吸収ブウには何故か超1で挑みかかる
なのに超3で戦える純粋ブウ最強発言
おまけにブウの体内で悟空は悟飯、ベジータはゴテンクスとピッコロに超1で戦ってる
悟空曰く強さは本物
無理やり整合性取るとしたらベジットから合体解けたとき、悟空ベジータでそのパワーを分け合った >>594
フリーザ編の時ボロボロのノーマル悟空の元気玉でもフリーザに効いただろ、でも純粋ブウには押し返された。その元気玉に悟飯の気も入ってる 元気玉は撃つだけなら力がいらず
ダイレクトに相手にパワーが伝わる技 >>594
悟空が超3で戦ったのはデブブウとラストのブウだけだったような?
確認するからZ何百話か教えて下さい ちなみにあの元気玉はあの世、この世、界王神界、ナメック星からギリギリまで気を集めた元気玉 てか矛盾の部分は全部アニオリか。引き伸ばしの為の尺だから意味はない
合体したからって悟空が異常にインフレしてベジータにはその効果が無で、悟飯を抜かれても納得いかない >>606
いやここ超の議論スレだからな?旧原作、ましてやアニメZの知識なんて邪魔にしかならん
亀仙人はフリーザ兵以下ゴテンクス強すぎベジット最強!なんて古い知識は新陳代謝した超には全くもって邪魔だ 知性が一番低い形態=一番強い形態って可能性もある
現に大界王神吸収で知性と引き換えにパワーがダウンしてる ベジータって元々超1が限界だよな
魔神化とブチ切れがキッカケで進化できたわけだし、今でも超3になれないのがそれを物語ってる 全王Ω
絶対に超えられない壁
大神官
絶対に超えられない壁
天使
絶対に超えられない壁
ジレン
身勝手七割ビルス
身勝手兆悟空
絶対に超えられない壁
トッポベジータケフラアニラーザヒット
超えられそうな壁
17号フリーザ悟飯 >>604
ベジータは元々超2なれたわ
少しは原作読んでから来いよ >>573
キャベが原作ベジットより強いわけがない そのブルー級のモルボルでさえ第11宇宙ではその辺に普通にいる怪物でしかない
そんな人外魔境宇宙が第11宇宙なんだろうな
そりゃジレンみたいなのも生まれる Zの悟空とベジータはベジットでの戦いを経験したことで、ベジット吸収悟空みたいなインフレ起こしてるのね
超でいうところのゴッド吸収みたいなもんやな
超ベジット>純粋ブウ>ご飯吸収ブウ>超3悟空>超2ベジータ>ご飯、超3ゴテンクスってとこか ゴッド吸収とは言ったけど強くなったとは思えないよな現に赤ゴッドにその後もなってるから >>610
ない。合体によるインフレがあったとしたら
ベジータ>デブブウになる
アニメも漫画も
デブブウ>ベジータだからない
悟空>悟飯にもならない >>613
「やはり」カカロットも壁を超えたかって言ってんだろ
ベジータが超2なれないとか未読過ぎて話にならないわ
超2なれないのになんで超2なれる悟飯に勝つつもりでいたんだよ
小学校の国語やり直してこいキッズ 破壊神トッポは17号を片手で倒すぐらいでよかったんだけどな
おかげでフリーザが17号より弱くみえてトッポが17号よりちょっと上ぐらいにしか見えないね
トッポは身勝手が出来ない破壊神候補だから破壊神にしては弱いのかな >>615
別に魔人ブウ同士の戦いなんだからベジータより善戦出来てもおかしくない
ブウ同士だと体力減るってだけで普通に再生できるし
それに原作で言ったら超3悟空よりもデブブウが純粋と戦ってたページの方が多いからな
アニメで整合性取るにはベジットの力を悟空ベジータで分け合ったしかないんだ 原作でベジータが超2なれないって言ってる奴って冗談だよな? >>616
悟飯と比較して超えたかだろ
勝てるだろ魔神化したら >>608
だから仮に今もゴッド吸収があった場合の話だろ
そうなったら確実に神と神ゴッド=キャベ>ベジットだねってだけ
俺も今はゴッド吸収があるとは思ってない >>619
超のダーブラvs超1トランクス見てこいよオッサン >>618
そもそもアニメでも純粋戦で「悟飯やゴテンクスに戦ってもらうんだな!」って台詞があるぞ あの中では悟飯→悟空→ベジータ
ベジータは悟空の超2に及ばなかったからわざと洗脳された
魔人ベジータ超2と超2悟空は互角
悟飯が本気出せば上回りそうだ あの中では悟飯→悟空→ベジータ
ベジータは悟空の超2に及ばなかったからわざと洗脳された
魔人ベジータ超2と超2悟空は互角
悟飯が本気出せば上回りそうだ 悟飯もベジータ格下扱いだったからな
Mベジの気を感じて認めたわけだし 「セルくらいの強さ」って悟空が戦った完全体セルで復活でもいけるよって感じ
ベジータからするとそれ聴いて悟空が強くなってる事を確信、魔神化を狙う >>621
言ってる意味わからないわ
天下一武道会で超2なれる悟飯に勝つつもりでいたのに何が魔人化したら勝てるだよ
馬鹿は消えろよ あの時は悟空>>ベジータ>悟飯だわ
ベジータが俺たちの方が上って言ってるし
ここのヤツらほんとにわかだよな >>628
ちげえよ
ベジータが洗脳受ける覚悟したのヤコンの時だ
なんでちゃんと読んでもないのに語り始めるんだ 宇宙船時
超2悟空>>超2ベジータ>ダーブラ>超2?悟飯
ダーブラ戦は超1か超2で分かれるけど整合性取るなら超2、見た目通りなら超1
アル飯なる前ならベジータの方が悟飯よりずっと強いわ アニメ入れるならベジータはダーブラ瞬殺できるらしいよ >>629
天下一はビーデルの事でブチ切れ状態だが
どこと比較してんだ? >>623
漫画版もあそこでトランクス超2覚醒
アニメもトランクス髪型変わらないしあそこは超2と考えるのが自然
馬鹿は消えてろ
ダーブラは超2ならないと勝てねえよ
超2なる前のトランクスボコられてただろうが >>635
ブチ切れた時も少年時より弱いってベジータに酷評されてんだろ
議論スレなんだから原作の知識くらい持っとけ >>635
ベジータがセルの時はもっと強かったはずだって駄目だししてるじゃん アル飯>超3ゴテンクス>超1ゴテンクス≧超3悟空>超2悟空=魔人ベジータ>超2ベジータ≧超2少年悟飯>超2青年悟飯 このスレほんとにわか多いな
こんなにわか共が17号厨とか言ってんだから笑うわ >>637
少年の時と比べただけだけどそれがなに? >>641
上からもの言われてるだろうが
その後も宇宙船内で今では俺達(悟空ベジータ)の方が力は上だって言ってるし悟空も修行サボりすぎと駄目だし
なんで原作読んでないくせに反論してくるんだ ベジータ下げしてる奴は前に「人造人間編でベジータが悟空を超えたことなんてない」とか言ってる奴と同一人物か?
>>634
俺が一瞬で終わらせてやる!とか言ってたな
まあ悟飯があまりにショボイからイライラしてつい言っちゃった感じだが
トランクスvsダーブラ見る限り超2でも瞬殺は無理だし ベジータも超2なれるけど悟空の超2がベジータの想定以上に強かった
だから洗脳された
これだけの事を理解できてないとか幼稚園かよ >>636
あんな界王神がボロボロになるまでトランクスが超1のまま戦うわけないだろ、ブチギレてなれただけ >>645
?
ダーブラは超2なれないと勝てない相手でベジータはダーブラに勝つつもり
だから超2なれるって言ってるのに何言ってるの?
アスペかよ >>642
キレてない方と比べて上という意味だな
上からもの言われただけで変な解釈するなよ >>647
どんだけ必死にベジータsageしたいんだよ
さっきからどんだけ婉曲したこと言ってんだよ >>647
その後にベジータが俺達の方が上って言ってるのガン無視だな
原作読んでからこのスレこいよ >>644
これだけの事だよな
何を言い争ってるのかわからないわ >>646
はい、超1悟飯とダーブラの試合見て言った言葉だろ >>651
アスペ過ぎて意味わからんわ
何が言いたいか教えてくれない? >>649
上ではあるよあの超2が超1になったら弱いの分かってるから >>653
さっきからどんだけ悟飯に都合いい事言ってんだよ
久しぶりだな悟飯厨 ダーブラが悟飯戦で手加減してる事くらい分かるだろトランクス戦の描写見たら セルよりもずっと強い+超1の数値見てもカス扱いのダーブラが超1で闘えるレベルではないんだよな、そもそもが >>655
あの時の悟飯が超2っていう設定もあるから
ダーブラvs超1悟飯ではなく、ダーブラvs超2悟飯と考えれば矛盾は無い 今の17号って赤ゴッド以上ブルー未満程度って言われてるってことは、原作のベジットとご飯吸収ブウより強いのかよ
17号はどんな修行したんだ >>658
戦えてるってズタボロのことを言わないぞ
どの道漫画アニメ両方でダーブラを倒したときのトランクスは超2だぞ >>659
スタッフが考えた大全集からだよそれ
あの中で信じれるのは超化倍率くらい 本気になれば悟飯は強いとベジータ自身が言ってたんだから
悟飯が本気になったらわからないよ?
潜在能力は一番だしね >>664
本気じゃなく理性が飛ぶとだよ
少なくともビーデルボコられて切れた時じゃベジータには適わない ベジータが超2なれないと思ってる奴がいることに驚き
こんな奴らが議論してたとかなんの冗談だよ 正直17号はブルーぐらいじゃないとトッポに逃げることすら無理だろう 悟飯厨
トッポを追い詰めるのは悟飯とか意味不明な事言って撃沈したら今度はベジータが超2なれない、青年悟飯は超2なれるから強いとかとことん馬鹿だな 俺はベジータは超2になれると思ってるけど本気の悟飯超2には負けるんじゃないかと思ってるだけ 本気の超2悟飯の意味が分からないわ
さっきからどんだけ悟飯好きなんだよ 超2悟空>超2ベジータ>ダーブラ≧超2青年悟飯
確定してる事に何を今更言い争ってるの >>662
漫画版で超2トランクス>ダーブラ>超1トランクスな時点で大全集の方が正しい
そもそもセルよりも遥かに強い相手に超1で勝てるって可笑しすぎだろ
ベジータ≧少年悟飯なのにセルが超1少年悟飯以下になってしまうだろ >>660
言ってるのは17号厨だけだから真に受けなくて良いよ 究極悟飯>>>>>超3悟空>>>>超2ベジータも確定してる まあトランクスが超2のまま超3超えたしな
その後超2トランクスより強い超2ブラックが
超2ベジータと互角以上だし >>674
誰もが知ってることだろ
何が言いたいの?
超2青年悟飯が雑魚だからって急に話題変えるあたり相当アホだよね >>673
17はどう考えてもゴッド以上は確定
ブルーに少し劣る程度
今日だけでこんだけアニメも原作もちゃんと見れてないヤツら発覚したしな
お前もその内の1人ってだけだ >>660
そんなん言ったら亀仙人だって変な強さになってるだろ
ドラゴンボールは深く考えちゃ駄目なんだよ >>672
セルにも幅があるし悟空はどのセルでもいけるからな >>674
そうだぞ
究極悟飯>超3悟空>超2悟空>超2ベジータ>ダーブラ>超2青年悟飯
これが正解な 洗脳前の超2ベジータと超2悟飯は同じぐらいだろいに雑魚なの? >>677
誰からも相手にされてないのにひとりでいつまでも主張しててワロタ >>682
現実受け止めれないお馬鹿さんは黙ってような(^_^) 悟空ベジータ>フリーザ≧17号>>悟飯>>その他
力の大会のランクはこんなもん
身勝手は除いてる >>679
超1トランクスが惨敗の時点で完全体セルよりは遥かに強いぞ
どう考えても完全体セルじゃ超1をあそこまでやれないから 一応、亀仙人は技術で格上を看破してるって設定だったし
17号はバリアと無限エネルギーが厄介って作中で明言されてるし
見たままのその強さじゃダメなのか >>682
そいつ本当に17号厨かは知らんが荒しだから構うな 漫画版だと超1悟空がイメトレで完全体セルを普通に倒してるかな
その悟空と同格の超1トランクスももちろん完全体セル以上 >>687
原作読んでない奴は帰れ
負けると荒らし呼ばわりとか惨め >>685
思ったより強いっていったじゃん悟空がダーブラの事 17号厨ではないが17号はブルー級
じゃないとイロイロおかしいものがさらにおかしくなる
17号とトッポのあまりにも差はあるだろう
そもそも身勝手と互角に戦えるジレンが悟空ベジータに手加減してるのは確定。まさかトッポまで手加減? >>691
だからどのセルのことだろうと超1トランクスに勝った時点でダーブラは完全体セルよりも強いんだよ
だからそのダーブラを倒せるベジータは超2になれるんだよ
>>692
本気完全体セルを間近に見てたのにわざわざ弱い方なのかよ 設定を尊重してそこから考察する派の人と
見たままのものしか受け付けない派の人とで
意見が分断されて荒れるんだろまさに糞スレ >>689
今までの流れを見てどうしてここの住人が働いてると思ったのか >>695
後者を悪いように言い過ぎだろ
設定から考察するタイプだって行きすぎて完全な妄想になってることもある
見たままのものであれば完全に確定された設定なんだから間違いないんだし
どっちのタイプも良し悪しだろ ・お互いの意見を尊重しあいましょう、荒らしに構うのも荒しです
・気に入らない意見があっても噛み付かない絡まない
・誹謗中傷は止めましょう
こんなとこだろ最低限のテンプレは >>696
テンプレ作るにも確定情報だと思ってたのが次の週にはひっくり返されるからなw >>694
戦って勝負がつかなかった方と戦いたいと思うが普通、逆になんでフリーザは50%なんだよ 別に悪くは言ってなくね
>>698が後者のタイプってだけだろ 設定を尊重したら神の気を持っている悟空とベジータはブルーで飛び抜けてるはずだけどそうでもないからね >>700
そしたらまたそのとき議論すればいいじゃん
それがこのスレの醍醐味だろ? >>701
フリーザには普通に悟空が勝ったからそれは根拠にはならないな >>705
そいつ痛い奴だから絡まない方が良いぞ
図に乗るから止めてくれ >>694
弱体化悟飯がZソードで修行したくらいのつよさだろトランクスは大したことない >>696
そもそも>>1すら守られてないのに意味ないぞ
ここはマジでバカのバーゲンセール状態
まともに議論したい人はワッチョイ付けて別スレ立てるか本スレ行くしかない >>709
そんなんお前の妄想だろ
漫画版でも超2悟空=超2トランクスだぞ アニメだとヒットはブルー以上だが漫画では赤クラスなので間を取ってリブリアンに変身させる >>713
今後もっと強くなるだろ、じゃなきゃジレンに挑戦するわけないし ジレン(、身勝手極)
身勝手兆、破壊神トッポ
アニラーザ、ケフラ、界王拳ブルー、キラキラブルー
ブルー、ゴールデン、17号、トッポ、ヒット、ディスポ
こんなイメージ 漫画は統合性とやらのためにヒットVSジレンは対戦そのものを無くすか瞬殺KOにするしかないんだよ >>717
イメージで語るのはよくない
17号はフリーザの援護なければ、ノーマルトッポに負けてたやん
アニメならヒットはブルーより強い可能性が高い 17号がトッポと一緒に落ちて
弱ったベジータがジレンに落とされる
悟空が身勝手になってジレンと相打ちで
二人とも落ちる。
さああと武舞台に残っているのは誰でしょう? フリーザがセル編のベジータみたいに
ジレンに一発いれる フリーザは破壊のエネルギーで死にかけたことで何かを掴んだと思いたい
身勝手なり破壊なり何らかの力を フリーザはまた起きるみたいだけど、17号もろとも吹っ飛ばされるみたいだけどね >>721
いい加減に認めろよ
17号は贔屓され過ぎてブルー成り立てくらいの意味不明な強さになったんだって >>728
フリーザの援護なければ、17号はノーマルトッポの打ち合いに押され負けれたやん
ちゃんとみろよな
ノーマルトッポ>17号は確定している >>728
贔屓され過ぎてる訳でも意味不明でもなくない?
原作からして人造人間になっただけであの強さなんだよ
フリーザが四ヶ月でゴールデンに到達した事を考えればもっと強くていいレベル 17号の優遇を批判する奴が話盛りすぎて逆に17号厨になってるという 17号は漫画で超3レベルなのにあきらかに悟飯より強く描かれてないか
悟飯の扱いさすがに悪いと思う >>729
だからブルー成り立てって書いてあんじゃん
今のブルーなんて言ってないだろ 17号が悟飯とうりゃりゃりゃりゃしたら普通に悟飯が押し勝つと思う ドラゴンボールとは違うアニメの話しするけど
GTの17号はセルとか18号吸収しててドラゴンボールのブウみたいで面白いな 17号ちゅうと言われても構わない俺はこうだな
10、ジレン 身勝手悟空
9、破壊神トッポ
8、アニラーザ
7.5、ケフラ 界王拳ブルー悟空 キラキラブルーべジータ
6.5、ブルー悟空 ブルーべジータ ヒット トッポ ゴールデンフリーザ 17号
6、ディスポ 17号の方が悟飯より頭脳的な戦い方してるように見えるし
格闘センスも上な気がするし、主人公に見える 破壊神トッポの鼻くそまてーな破壊玉ってベジータのファイナルフラッシュも消せるのか? 力の大会でフリーザじゃなくてブウだったら戦力ダウンだったか? 悟空、ベジータ、悟り飯、ピッコロ、17号、18号、ブウ、フリーザ、チビトランクス、ごてん
ならもっと楽にいけただろ! 逆に17号の島なんてクソソソハゲとハゲ天津飯、ハゲの亀仙人で守れるしな!ヤムチャもいるしな! 赤ゴッドと戦った時のビルス様どれだけ手加減してたんだよ・・・なインフレ具合 ブウとガキなんて狡猾な奴にあっさり場外にされて終わり >>742
手加減もあるけどゴッド程度に満足してる時点でジレン以下だわ 赤ゴッド6でブルーが0.5しか成長してないな
ゴルフリもトッポの破壊で死なない程度の
強さはある ゴテンクスはブウの時もそうだったように序盤から突っ込んでいってやられるだけ >>273
緑色のバカが残ってたら17号と組めばセル戦になるな!ディスポなら17号と緑色のバカでも勝てそう!
問題はトッポ!ゴールデンフリーザと悟り飯で倒すしかないな!
破壊神トッポになる前に倒せばいいけどな! フリーザ、緑色のバカ、17号、悟り飯なら破壊神トッポに勝てるやろ?そもそもフリーザがトッポをナメプしたせいであんなんなった
17号とトッポが撃ち合いしてるときにほ本気でやれば倒せてた
トッポが倒れたときに落とせばよかったんだ
そうすればゴールデンフリーザも17号もジレンに加勢出来る!
ベジットブルーになって勝ち! ビルスと戦ったブチギレベジータってアルティメット悟り飯より強いから悪ブウ倒せるよな?
悟り飯吸収ブウくらい強いのか? >>744
それまでは強さ的に遊び相手にもならない
そもそも最初からビビって逃げ腰のフリーザが宇宙最強だったんだから仕方がない気もする >>748
そんな利己的な闘いしないわ
子供が見るからな >>746
第7はやたら過保護されてたしそれはない
もし出てたら一回はそれなりの敵あてがわれて活躍回があるに決まってる
悟天トランクスはただ単に鳥山の興味がないだけ >>749
超3ゴテンクス以上ゴテンクス吸収ブウ未満 悟空がチビを選ばなかったってことは出てもろくに活躍できないってこと >>760
合体してもノーマルベジータより下だからな
ノーマル悟空≧ノーマルベジータ≧亀仙人>>>超3ゴテンクス 17号で忘れちゃいけないのが第2ホモのブラックホールを破れなかったこと、これでパワーはブルー以下確定 >>766
だからその時の悟空は界王拳も使ってるって言ってんだろクソニワカ 福嶋幸典が脚本で
ノーマルベジータ>超3ゴテンクス
になってるけど?これでも信じる? 今気づいたんだけど、超はその場のノリで強さや設定がコロコロ変わるから強さ議論が成り立たない気がする >>773
まあそこらへんは常に最新の描写を重視してれば大丈夫でしょう その場で変わって無茶苦茶だから常に17号に都合の良い描写で考えろって話だな 17号のパワーアップを認められない原作厨の頭カチコチ老害おっさんほんと惨めw 17号厨もアンチも超の話題だからまだいいよ
原作のブウだのなんだの言うアホが一番邪魔、超のスレでは旧原作アニメはGTと同じ外伝扱いって気づいて欲しいGT荒らしと一緒だよ 俺の>>736が妥当だろう、ディスポはスピードは凄まじいが、パワーが通常フリーザにダメージ与えられないからパワーが無さすぎる
ディスポはスピードを封じれば悟飯でもやりあえる。悟飯は5.5だろうな >>758
ゴテンクスより強いに決まってるやろこのクソガイジが消えろクズ >>757
あるに決まってるというメタな話じゃなくて悟空がそう判断したから参戦しなかった そもそも超3ゴテンクスなんて数分しか持たないのに大して強くないんだから出す価値ないだろ
ゴテンクス状態で落とされたら一気に二人減っちゃうし 自信過剰で猪突猛進、勝手に突っ込んで孤立して脱落するパターン
まあ、第7宇宙で残ってるのは最初に単独行動取った連中ばかりだけどさw 天津飯とクリリンの脱落の仕方は情けなかったなピッコロは運が悪かったで済むけど クリリン→せっかく活躍したのにピースピースで調子こいてるスキにフロストに落とされる
天津飯→新技はなし、数十年前の旧技の欠点克服すらなし、完全に勝ってたのに余裕こいたせいで相打ち止まり
ピッコロ→一番活躍してなかったが第6との決戦から見せ場集中、最後は演出のせいで情けない印象に ドラゴンボール超は強さの設定メチャクチャだから真剣に強さ議論するだけ無駄
だけど議論したくなるのがドラゴンボールの魅力 思ったけど、復活のFで亀仙人はヤムチャ、チャオズより強いになって
力の大会編で天津飯、クリリンよりも強いになったんだな
どっちも原作やZまでしか知らない人にとってはえ〜〜〜〜?だろうけど ハゲとハゲとハゲはブウ編セル編どころかベジータ編フリーザ編あたりでは既に戦力外になってるキャラだし頑張った方
緑のハゲさぁ…
18号より先に脱落とか恥ずかしくないの? ドラゴンボール超(特に力の大会)はそれまでのドラゴンボールの絶妙なパワーバランス崩壊させまくってるよな ナメック星とか人造人間編とか強さのインフレが異常でコロコロ強弱変わってたからな >>796
こういう奴って絶対具体的に言わないよな
まあどうせ原作読んだことないキッズで言えないだけなんだろうけど 神と合体しただけで一瞬で17号18号超サイヤ人たちをぶち抜いて最強になる神コロを超えた人間吸収しまくひセルをボコボコにする超ベジータに完勝する完全体セルより強い悟飯ちゃん
むちゃくちゃだわな ナメック星で終わらせる気だったし人造人間編は編集から駄目出しされまくってボス予定キャラを頻繁に変更しただからな
そりゃグダグダになる ナメック星以降は界王拳の存在で超インフレするしか無くなったからな 原作からずっとめちゃくちゃなインフレ漫画だったのに超だけ認めないおじさんひで 超は超で下手にビルスというレベルキャップ儲けたせいで
いつまで経っても雑魚の茶番続きだからなあ
しかもいちいち現場で見下すという 流石に力の大会のベジータは前代未聞だけどな
一分ぐらいの間でそれまでとは別次元の力からキラキラベジータで今までとは別次元って二段階進化したし
それでも界王拳ブルーと同程度なのが悲しいが 原作は敵はともかく味方のパワーアップに関しては一応理由付けはしてたからなぁ
修行しました、合体しました、潜在能力解放してもらいましたって
超は味方サイドもいつの間にか謎パワーアップしてるのが少し不満
特に17号と亀ちゃん 修行してましたって理由が有るだけマシじゃね
ベジータなんか特に理由もなく異常なインフレ起こしてるし ベジータは今回でアニメ終わるの決まったから急に追い付かせただけなのが見えてるのがね なんつーかワンピース並みにその場で取ってつけた成長するようになった ゲームとかメディアミックスもあるからな
働き盛りだよベジータパパ ピッコロ脱落は運がなかったんだって
17号も悟飯も誰かに助けて貰ったから今までいれただけだし 軽いワンパンで落とされてもおかしくないような場所で間抜けに空振ってるやつが悪い ディスポが本気でヒットと再戦したらどっちが上だと思う?
やっぱりヒット? ディスポ速度だけならジレンよりも上っぽいが他の要素がブルー以上相手だと明らかに能力不足だからな
速度に対応できる相手には厳しい ウイスでなんとか見える速さだぞ
飛ばす前にディスポの攻撃があたってる
悟空の瞬間移動でも追い切れないのに 物語の都合だろうけど速度の割に異常に攻撃力が低いからな よーいどんでヒットが行動しようとする前に
ディスポのパンチの連打で押し出される ディスポは筋肉の軋む音も聴き取れるくらいの聴力もあるからな 20キロと40キロで走行する車とぶつかった時では衝撃がまるで違うやん?
同じようにディスポの
音速 → 光速 → 光速超え
から放たれる拳はそれぞれ威力も桁違いに上昇してるのでないかと。
檻に閉じ込めれられるのは本当に致命的やな。 悟飯と打ち合って負けてるからな
あのスピードでは本気で殴れないと思うけど
自分の手が壊れないくらいの肉球猫パンチ >>815
ディスポ耐久はなさそうだし牢獄でフルボッコだろ
さらにヒットの凶悪さはその成長力
一瞬で仕留める力がなければどんどん成長していくバケモノ
ぶっちゃけ戦後にヒットとゴクウやベジータが再戦したらまた強くなって追いつくと思われる >>817
悟空が受け切れない云々言い出したら直前の殺し合いでヒットの技に悟空はボコボコにされてたし
悟空が一度死んで蘇生して界王拳20倍で挑んだ悟空でも相打ちが限界
戦後の表情見ても明らかにヒットのが余裕ある
ちなみに悟空はそこからまともに修行していない 力の大会後は悟空=ベジータ=ヒット>ジレンになるだろうな てか強さ議論に合体キャラ入れんな
ケフラ厨もゴテンクス厨もベジット厨もうぜーから >>831
過去のランクにいくらでもあるぞ
三強>クンシー>将軍>ケットル>ココット>その他ってとこ 製作からヒット無駄に愛されてないか?
持ち上げありそうな匂いがする 第11って全宇宙屈指の魔境だけど3強以外ってまともに活動できるのかね
ディスポでさえあっさりやられかけるのに >>829
なるわけ無い
悟空≒ジレン>ベジータ>ヒットになる
キラキラベジータは界王拳と同等でしょ
ベジータは独自路線の進化を目指すんじゃないのか。悟空は先があるならまた何かに付加がつきそうだし。 A:ジレン
B:身勝手悟空、破壊神トッポ
C:ブルー界王拳悟空、キラキラベジータ
D:ヒット、超速ディスポ、ブルーベジータ、ブルー悟空、ロゼ、17号、トランクス
E:ザマス、フリーザ、悟飯、ケール
F:その他塵芥 >>837
人間レベル7以下だから強敵だらけでもないんじゃない >>827
他の破壊神、確かシャンパはそう言ってたけどビルスも見えない言ってたか? A:ジレン
B:身勝手悟空、破壊神トッポ
C:キラキラベジータ
D:ヒット、超速ディスポ、ロゼ、17号、トランクス
E:ザマス、フリーザ、ケール
F:その他塵芥
スッキリ 微かにってヴァドスが謙遜しただけかと思ってたけどここでは違うんだな 17号>フリーザかよ?
いや、原作的にはそれで正しいんだけどさ ケールがフリーザと同ランクとかあり得んわ
暴走制御してパワーアップしたにも関わらずカリフラと共闘しても疲労超2悟空に足止め食らうレベルなのに ぶっちゃけ、光速超えたら物理的に視認は不可能だからな 光速と同じスピードで移動してる人が隣りにいる光見ても止まって見えず秒速30万Kmに見えるから光速は越えられないけど秒速30万Km以上で移動するディスポがジレンの宇宙移動する距離にビビってたからジレンの方がスピードは速いだろ ディスポがチーターみたいに速いけど即バテるだけじゃないの >>840
未だに人間レベルが強さの基準だと思ってるのかお前
だったら第4宇宙とかいう糞雑魚ナメクジが最下位だし、本来対等である界王神と破壊神の間に優劣ができてたりする宇宙は破壊神が仕事しないから軒並みレベルが低い
レベルが高い宇宙は破壊神が仕事してるってだけ >>851
アニメの考察に「物理的」と言う奴は、インテリクズ
あると思います 破壊神モードなかったらもしかしてトッポ=ディスポだったのかな 破壊神トッポは見た目は強そうだけど
17号を倒せないからキラキラベジータと互角ぐらいじゃ?
フリーザが破壊神トッポのカマセ犬になったというより17号のカマセ犬になってる 人間レベルがケツから2番目の第7宇宙が最強クラスの宇宙だからな
未だに免除宇宙が強いと思って奴がいることに驚きだわ >>857
それはない
予告じゃベジータ押してるしキラベジが捨て身の攻撃をしなくちゃ倒せないと判断させるぐらいだから実力差は結構あるぞ
大体捨て身技とか自爆系は格上にしか基本使わんだろ ベジータが苦戦しちゃうと17号の評価がますます上がるだけなんだよな >>854
あれは人間性のレベルだぞ、いくら破壊神が働いても間違った破壊をした宇宙の人間レベルは低くなる そもそも殺しちゃ駄目なのに破壊神になったのは悪手な気が
ヒットも殺し技使えないから本領発揮できないって散々言われてるし フロストが亀仙人に対し殺さないように力を加減するのが難しい的な
こと言ってたし、このルールだと力の差があるほど強い方が戦いずらいのはあると思う。
ジレンが悟空やベジータし対し、トッポが17号に対し、など。
正直フリーザは死んだと思ったけど >>855
そういうレッテル貼りしとけば自分の学の無さを正当化できるもんな笑 そういや17号は次回でも破壊神トッポにやられないんだよな、普通にやっぱりブルーレベルはあるだろ
赤ゴッドレベルなら通常ケフラにすらやられるし、17号は破壊神トッポからとっくに瞬殺されて落とされてる >>865
最後のバリアがなんたらみたいな活躍回っぽいのあるんだっけ
こりゃさらに株を上げるかもわからんなw A:ジレン
B:身勝手悟空、破壊神トッポ
C:キラキラベジータ、暗殺時ヒット
D:超速ディスポ、ロゼ、17号、トランクス
E:ザマス、フリーザ
F:悟飯、ケール
G:その他塵芥
C=ブルー界王拳D=ブルーE=ゴッド レベル
正直悟飯は強さ変動しまくるから悩む
悟空と一騎打ちした時のご飯はブルーレベルはあったと思うが 悟飯に「教えてください天津飯さん!」まで言わせたんだから
天津飯にも少しは学ぶべき所や見せ場を与えてやれよと思った親子一騎打ち回
強い弱い以前にもう全部駄目っぷりを見せられたのはさすがに予想外 漫画だと悟飯はディスポと闘わないだろ
強さのバランスがおかしくなる >>871
一応、ブルーのかめはめ波を躱して悟空にも本気ならもっと強いと言わせてる
アニメだと試合でもブルー界王拳を上回って本気ならブルーを一撃で殺してるから差は酷いが >>872
ディスポはスピードなきゃアル飯より弱い トッポも17号が囮とはいえ悟飯に落とされそうになったよな
あれでもし落ちてたら
強さは悟飯>トッポになるのか?という話 >>880
それ悟飯がトッポとある程度闘える強さって事だろ、だから漫画ではそうならない >>883
悟飯は原作アル飯より少し強くてブルーグラスのトッポなら少し殴り合えてもおかしくない 力の大会前の悟飯の期待度とフラグ
・違う進化
・リーダー
・EDでボロボロの悟空と並ぶ
・久しぶりの復帰
・トランクス編のトランクスの謎強化
力の大会の悟飯
・ピッコロ似を倒してザコくさいディスポを道連れ
・パワーアップなし
最初から期待させるフラグみたいなのいらなかった
これによって悟飯ファンは傷ついたよ 漫画はトッポ=完成ブルー悟空=合体ザマス>>ブルー悟空>ゴッド>>アル飯 だよ 漫画まで含めるとややこしいからいいわ
ディスポ速いだけならヒットを追い詰めれんと思うがな
ただクンシーがいなかったらヒットの残像に突っ込んで
まけてたし、フェイントにはまりボコボコにされてるところを
またクンシーに助けられ最高速モードになるはいいが
悟飯に嵌められるは頭が相当残念なのは分かる 漫画まで含めるとややこしいからいいわ
ディスポ速いだけならヒットを追い詰めれんと思うがな
ただクンシーがいなかったらヒットの残像に突っ込んで
まけてたし、フェイントにはまりボコボコにされてるところを
またクンシーに助けられ最高速モードになるはいいが
悟飯に嵌められるは頭が相当残念なのは分かる いやアニメが力のバランスがめちゃくちゃだから
漫画を尊重するように>>1に書いてある >>889
なんかアニメ先行だからアニメ基準だと思ってた
悪いな 3月まではアニメの話だな、どうしても。
最後ジレンが勝って時間切れ第七宇宙
消滅だで終わるんだろうけど。
ホホホ、私がいますよ ディスポはスピードは破壊神超え力は赤ゴッド
ただ身勝手の悟空の動きにジレンは見えてたけどディスポはおえてなかった
漫画版だと第7宇宙は悟空=フリーザ=ベジータ>>>悟飯>17号>ピッコロ>18号>天津飯>クリリン>亀仙人か。
普通に考えたらフリーザってもっと活躍してないとおかしいわ 力で赤ゴッドもあったら悟飯じゃ太刀打ちできないと思う >>894
漫画版はベジータ≧悟空になってないのか 完成ブルーになったのが悟空より遅いからなベジータ、ゴルフリは悟空と戦って二人共ボコボコだし >>892
ナンバー3感がするからブルー成り立てくらいだろ 漫画でのディスポの強さ次第で漫画ヒットの格がまた下がってしまうかもな
漫画ヒットは相当強力な殺し技隠し持ってない限りインフレに置いてかれたままだぞ 悟空戦の反省を活かして全力をゴッドからブルーレベルに強化
持続時間も大幅アップでそこそこにはなる
そもそも時飛ばしって、自分が時の止まった空間の中で動けるだけで
特定の相手に仕掛ける技じゃないはずなのになんで戦闘力差があると効かないんだ漫画版
悟空も止まった時の中を動いてるってことか? チャオズのがナッパに効かないのと一緒
ただ単に超能力が格上に効かないだけ >>900
並行世界から攻撃の理屈的に時間停止もそういう世界を作ってるんじゃね ブルーツーベジータに破壊神トッポやられんじゃん
誰だよトッポ以下とか言ってた奴 トッポは界王拳ブルーぐらいのベジータに負けてしまうのか
うーん??やっぱりためてる時間が弱点でそこを攻めるのかね
でもベジータは生き残ってぶっちゃけ何するんだ?ベジットコース? ジレン相手に4VS1って今までにないくらい
卑怯過ぎる・・・と思ったけどフリーザは落ちるかもねぇ 予告でボコボコになってるから
勝っても闘える状態じゃないな 悟空の方が力の大会前から連戦しまくって
体力やダメージなんて半端ないはずだけど回復してるから
雑魚狩りしてジレンと1〜2分しか戦ってないベジータがトッポ相手に捨て身で攻撃してすぐ回復しても、もうおかしいと思わないわ トッポがキラベシに負けたら
ジレンの株が上がるだけで 漫画でいうと界王拳ブルーとキラキラベジータは完成ブルーだからさほど変わらんだろ
トッポは完成ブルー悟空に勝っていた
トッポは悟空が油断しなかったらわからなかったと悟空をフォローしていたことからわかるように
トッポは完成ブルー並 ジレンは身勝手以上だからトッポがキラキラベジータに負けても何の株も上がらない
だって元々強いんだもの トッポはベジータに負けるわけだから
身勝手以下が確定 >>914
完成はトッポクラスだけど破壊神トッポはもっと上 Sジレン
A身勝手悟空
Bキラキラベジータ破壊神トッポ界王拳ブルー悟空ケフラアニラーザ
Cヒットフリーザブルー悟空ブルーベジータ17号
D悟飯
こんなもん アニラーザと同じで強そうなのに不遇だなトッポ
ジレンより見た目は圧倒的に勝ってる 何気に界王拳ブルー悟空がジレン戦以降インフレしてる気がするから悟空が数分おきに強くなってんのかな 界王拳使っても負担がなさそうだからな
身勝手の影響か こういうスレ立てる奴らがドラゴンボールつまんなくしたんだね >>901
それはチャオズがナッパの動きを封じる為の超能力でしょ
ヒットの時飛ばしは特定の相手に対する効果じゃない
だから効かないってのは悟空や周囲の人間から見てどういう状態?という話
ヒットと悟空両者が時飛んだように見えるのだろうか トッポとベジータが対峙するなら悟空とジレンになってジレンにとったら余裕すぎるだろうし何でトッポを助けに行かないのかディスポも他の仲間も助けないワンマンタイプかアニメと違いすぎるな ジレンの最後は消滅した宇宙の亡霊達に幻惑され動きを封じられる
「動け!なぜ動かん!?」と狼狽するジレンに悟空が突撃してベジータのツンツンヘアを腹にぶっ刺す
ジレンは脱落するが、ベジータの魂も連れて行かれ廃人化、悟空選手の勝利です! 主人公チームが複数で1人を・・!?誰がどう見てもジレンがMVPでした
ジレンの戦歴
ケール△(圧倒)
マジカーヨ○(圧勝)
悟空△(圧倒)
ヒット○(圧勝)
ベジータ△(圧倒)
悟空ベジータ△(圧倒)
力SSSスピードSSS特殊能力SSS
天使とジレンが見たいわい クスに為す術なく一方的にボコられて恍惚の表情を浮かべるジレンが見たい 超って負け終わりが多いけど今回は勝てるのかね
まあ負けてもジレンが消えた宇宙復活させて終わるんだろうが どうでもいいけどベジータがトッポに勝てるってどこかに書いてあったの?
フリーザがトッポにトドメを刺さないの?
脱落してないフリーザがトッポにこのまま終わるとは考えづらい
ジレンには戦う気0だし >>924
ジャンプに書いてたのはトッポがジレンに加勢してベジータとやるみたいだよ ジレンって、漫画だとパーフェクトヒーローだからな
戦闘狂の悟空よりヒーローとしては遥かに理想的なキャラだった 17号がブルーレベルなら通常トッポがノーダメな訳ないんだけどな。 17号の場合バリアだけが界王拳ブルー悟空並またはそれ以上で戦闘能力だけで言うと悟飯ぐらいが妥当 バリアと無尽蔵のエネルギーが強くてブルーレベルと戦えるけど出力的にはそこまでじゃないみたいなね ゲロみたいな吸収機能タイプのほうが戦闘力の限界は高いんじゃないのか トッポが1話で負けるのか弱いな残念だ
ジレンだけで引っ張るほど魅力がないだけに
もっと強くてよかった 多分誰もジレンには勝てないだろう
破壊神トッポが今唯一倒せる相手
今大会は破壊神越えってのがテーマだと思うな 身勝手極でも勝てる気しないよな
今のベジットでも怪しい ジレンは何回も見たいほどのキャラじゃない
ある意味こんなに強くて誰得
ジレンファンがいたら申し訳ない
フリーザがインフレして
悟空VSフリーザ
または悟空VSベジータで〆でもよかったなぁ これから到達するであろう天使や神官クラスがあるわけだからジレンくらいは厚い壁としてあってもいいだろう さすがに身勝手を極めたらジレンに善戦ぐらいするでしょジレンに勝てなくてもいいけど
人数で勝ちとかはダサいからやめてほしい ジレンが本気になったらディスポのスピード越えると思うけどな。ウイスが見えないくらいの動き これテンプレにしようぜ
漫画の話が基本です。漫画でアニメで矛盾が出た場合は漫画を優先。
例:アニメだとヒットはブルー以上だが漫画では赤クラスなので漫画の赤クラスとする
アニメの話題は程々にお願いします。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人、
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人、他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが、プライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 >>942
確かにジレンはビルス、ヒット、ゴールデンフリーザと比べたらモブキャラ感強いな うちのまわりだけどヒットファンがジレンに乗りかえたりはしてるぞ まだサバイバル編でヒット爆上げあるかもしれないから
まだアニメ基準でいいんじゃね ディスポと同じで時飛ばしなければ弱いんだからあまり復帰して欲しくはないけどな ヒットとジレンじゃキャラのタイプ全然違うのに・・・強けりゃなんでもいいのか >>962
そうだろうね、前まで界王拳ヒットすげえ!うおおおって感じだったのに今じゃ身勝手ジレンでもうヒットのこと忘れてら 1000年生きると強さに限界が来て
技術だけで強いだろってのがあんまり
無差別な殺し屋も辞めないから悪役から
脱皮する可能性もないな またヒットもジレン以上になって戻ってくるよ
ブロリーみたく成長がすごい的な設定あったと思うし >>948
テンプレとか作っても無駄、キチガイがルール守るなら荒らしなんか存在せん
ワッチョイ(IP有り)でスレ建てればマトモな意見交換が出来る流れになるだろうが絶対過疎るから本末転倒という…
実際ワンピースの強さ議論スレでそれやったら殆どの住人がワッチョイスレには書き込まなかったしな ヒットが悪役な時あったっけ
金さえ貰えばその辺の罪のない女の子でも平気で殺すってのなら無差別だろうが 悟空も殺してないし気に入ったヤツは殺さないのかただの願望だけど女と子供は殺さないよ
ヒットって多分ヒットマンがモデルだよね。
ジレンはスーパーマンかサイクロップス
アメリカの正統派ヒーローって感じ
でもアニメじゃよくわからないナメプマン ジレンはスーパードラゴンボールで
なにか叶えたい事があるのか? ヒットはアニメ版のほうが良いキャラと思うがジレンは漫画版のほうがヒーローしていて好きだ ノーマルポタラが超サイヤ人ゴッド以上
漫画版だとノーマルベジットが不意討ちとはいえ合体ザマスの腕を吹き飛ばし火力は超サイヤ人ブルー以上のような描写もある
ノーマルケフラであの強さなら
今のノーマルベジットは超サイヤ人ブルーに匹敵するほどの強さな気がしてきた 現状で超ベジットになれば
ブルー20倍界王拳悟空や限界突破ブルーべジータより上だと思う 漫画でもアニメでも、ノーマル状態でゴッド以上の根拠は十分だな
ブルー並もありうる 強化倍率で言えばブルー>ポタラのはずだし
ベジットもブルーじゃなきゃそんな強くないはずなんだけどな
ケフラは異様に強くしすぎだったと思うわ そもそもゴッドやブルーが強くなさすぎて仮に超ベジットがそれ以下だったら萎えるとこだかな
ケフラのおかげでポタラの株が上がったからこれでいい アニメでベジットより強いであろうケフラのノーマル状態でゴッドを圧倒
漫画で仙豆を食べる前で体力回復する前のノーマルベジットで合体ザマスの腕を吹き飛ばす
しかも合体ザマスはかなり痛そう
その合体ザマスはブルー悟空のかめはめ波を喰らっても余裕の表情
アニメ漫画ともにポタラのポテンシャルの高さが伺え
ゴッドやブルーにも負けていない根拠がある キラキラベジータに負けるって、破壊神トッポ弱くね? 漫画はともかくアニメのブルーベジットは酷かったけどな 漫画だとまじて勝負になってないくらいベジット圧倒してたからな
アニメだとけっこうザマスに反撃許しとった
舐めぷしてただけかもしれんが アニメだとベジットブルーでも界王拳ブルー悟空と大差なくねって感じだった >>979
ポタラの倍率が数十倍になったから界王拳ブルーと大差無くても当然の結果なんだよな カリフラケールより強い悟空ベジータのベジットブルーがブルー界王拳と大差ないのに
ケフラが超2でブルー界王拳より強いんだっけ
おかしいだろww >>975
逆だろ
来週ベジータが仮に勝ったとしたらこのスレでは戦ってもないのに界王拳ブルーと互角扱いしてるけど
実際は悟空がベジータにおんぶに抱っこされて共闘してたってことになるだけ >>982
ジレンと打ち合った時に大差ないからなぁ。
おんぶに抱っこはない。どっちの突きや蹴りも同じぐらいだった気持ち的に若干ベジが上かぐらいで。後破壊神達がトッポやベジの強化に驚いてないからな ブルーベジット(ブルー悟空+ブルーベジータ)が合体ザマス(ブルー級ロゼ+超2ザマス)相手に弱すぎた
ライバル同士のポタラよりレズや同一人物の相性バッチリのポタラ合体の方が上かもしれない >>982
なんでキラベジ>破壊神トッポだと破壊神トッポ≧界王拳ブルーになるんだ?
それこそ戦ってもないのにわからないと思うんですがそれは・・・ キラキラべジータが破壊神トッポに勝つて本当か?
それならジレンは破壊神トッポ2人がかりでも勝てないことになるな
破壊神クラス2人でも勝てないてヤバすぎだろ 次回予告的に何時もの自爆特攻っぽいから強さ的にはトッポが上なんじゃ
倒せたら何気に初の自爆特攻成功だが ベジータは勝つなら自爆じゃなくって強力な
新技だと思ってるよ ジレンが時の牢獄をぶち破った時に「目力だけで!?」と驚いてたけど
ここまで見てるとむしろ目力こそ攻防一体の最強技な気すらする ケフラの回観直したが、超2ケフラはブルー20倍界王拳超えているな
身勝手の極意でも攻撃は有効打にならずにいるし、倍率とか関係なくブルー界王拳で対抗できる強さでないわ アニラーザとケフラが比較されたりするけど、余裕でケフラだな
むしろ火力だけなら超1ケフラの時点でヒット以上だろう ベジータは本当に物語の都合が露骨なのがな
今回で一旦終了だからって無理矢理パワーアップさせすぎ 今までとは比べ物にならないパワーからキラキラベジータで一分間で二段階進化してるんですがw >>997どっちかと言うと力の大会前のベジータはそんなに弱かったの?って印象なんだが
仮にトッポを倒してもキラキラベジータも強そうにも見えない
次スレよろしく >>995
ジレンを強くし過ぎたから悟空ベジータを無理矢理強化させざるを得ないらしい このスレッドは1000を超えました。
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