【FAIRY TAIL】総合愚痴雑談スレ Part4
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週刊少年マガジンにて連載していた「フェアリーテイル」関連の愚痴スレです
重要：ここは【作品アンチスレ】ではありません
当作品を心底嫌って居る方は該当スレでお願いします
過剰な【キャラアンチ】レスは禁止
アンチ行為は該当アンチスレで行って下さい
愚痴に対する反応は節度を持って
＊出張荒しは完全スルーでお願いします
前スレ
【FT】キャラ厨カプ厨総合愚痴雑談スレ Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1468389469/ Twitterしてないからここあると愚痴吐き出せて助かります >>1乙です！
今回は前スレまでよりちょっと愚痴の許容範囲が広がったのかな？ >>1に追加
アカウントやスクショ等の晒し行為・凸行為禁止でお願いします キャラアンチ禁止でいいと思うけどね
ジュビアだけでなくエルザとかメイビスも一時酷かったし理由はどうあれキャラアンチは見ると不快 好き故の扱いの不満に愚痴るのはいいと思うけどキャラアンチはそれとは別だもんね タイトル替えたんだね
本スレがほぼアンチスレ化してるからここで雑談できるの嬉しいわ もう年末だな
今年もMVPイラスト来たらいいけどどうだろう ジュビアに対するアンチというよりジュビア厨に対する不満が圧倒的だし、ジュビアの優遇も嫌だとか扱いの問題の愚痴だから
それでジュビアアンチがどうのこうのと言われても理解できない
それさえもアンチと捉え嫌な人は愚痴スレ来ない方がいいと思う
愚痴スレは過剰なアンチを禁止するだけで愚痴は受け付けるところなんだから エルザやメイビスも過剰な出番や優遇に対する愚痴が大半だし、そういうの外したら書けること無くなるよね
生理的に嫌い、みたいな明確な理由が無いのは駄目だと思うけど ビッチだ何だとそんな描写もされてないことで叩くようなアンチに関しては禁止ってことでいいんじゃないかな
ただキャラdisってるだけのレスは見てて不快なのは確かだし キャラの性格や見た目に対する直接的な暴言はアンチかもしれないけど
不満がたまってるのはエルザもジュビアとかも出番とか優遇され具合だからなぁ
本来は好きキャラだったのに、盛られすぎてor優遇されすぎてショックという人もいるのでは 公式が出したものだけど(スピンオフとかゲームとか)原作とキャラやその扱いが違ってがっかりorウンザリって感じのもここで愚痴ってもいいかも 来年1/25〜28、フランス「アングレーム国際漫画フェスティバル」にて『フェアリーテイル』展をするそうだ
そこで作者のトークショーやサイン会もするんだって
NYでのコミコンに続いてここでも色々言っちゃうんだろうなあ いつもジュビア叩いてるジェラエル推しまたはエルザ推しの海外アカウント群
グレイについてグレイも好きじゃないとか言ってて、グレエルとかグレルー送り付けてるくせに
グレイ好きじゃねえのかよとなったわ
カプ厨ではなくガチでエルザ好きすぎて嫉妬から当てつけ送って攻撃しているパターンなのか >>21
やっぱりエルザ至上主義の過激派エルザ厨だったのか
他キャラまで利用してヘイトする神経が理解できない どうも最終回でエルザとジェラールが一緒にならなかったことと、コミコンでジェラエルの子供描かれなかったことで
相当恨んでるみたいだね
特にジュビアよりもエルザ人気なのにカプ関係でグレジュビが優遇されてて気に食わないみたいなこと言ってる こういっちゃなんだけど、ジェラールとエルザに関しては十分過ぎる終わり方だったと思うけどな
どんなに償ってもシモンを殺した事実は変わらないし、罪の大きさを考えればちゃんと廊に入るべきものを恩赦でチャラにして貰えたんだからさ
ウルティアは老婆のままで救済無しだし、度々エルザと会える状況だったのを鑑みればジェラールは十分優遇されてた
立場が全く違うグレジュビと比較するのはお門違いだとしか
そういえば、グレジュビやジェラエルより人気が無いガジレビやゼレメイが(カプ描写的に)優遇されてるのが気にくわない的な感じのコメントも見たことあるな 19のレス書いた人いるかわからないけど、今年も年度末の集合イラスト来たね
MVPイラストって感じでは無いけど イタリア人の目立ってるジュビア厨、前にレビィを酷くdisって、レビィファンをバカにしてたけど
今度はウェンディをつまらないとか言ってるね
さすが痛々しいジュビアコミュニティの中心にいるだけあるわ >>25
本当だ！
教えてくれてありがとう！
確かにMVPってより締めくくりにふさわしいキャラたちのイラストって感じだね 本スレがほぼアンチスレと化している
愚痴雑談スレであるここの方が随分まともな気がする不思議 まぁ、連載終盤から物語の展開に失望してるコメばかりでアンチスレ寄りだったけどね
最終回後は物語の荒や特定キャラ贔屓に対する愚痴で伸びてたけど、流石に語り尽くして人が離れていったのかな
その代わりにアンチFAIRYTAIL、アンチ真島ヒロが入り込んで暴れてる 最近作者Twitterのリプで一番主張が激しいのはエルザ厨とジャラエル厨な印象
最終回を迎えてからどんどん目立つようになって、今やジュビア厨を超えるかもしれない勢い 作者のリプ欄見たことないから知らないけどジェラエルってナツルーやグレジュビみたいに非公式の敵対カプもいないのに何が不満？ 作者のTwitterにリプ送りまくってるジェラエル厨の印象
他カプのイラスト描くならジェラエルも描いてほしい！
他カプのイラスト描くぐらいならジェラエルを描いてほしい！
だいたいこんな感じ
他キャラなんかどうでもいいからジェラエル寄越せ！需要あるし人気もあるんだから描いて当然だろ！みたいに思ってるんだろうね
最終回ではっきりくっつけてほしかった海外カプ厨が納得いかずに主張しまくってるのかも
ジェラエルは両思いだし恋愛関係で邪魔になるようなキャラはいないし、キャラの設定からしてもあの結末で十分だと思うんだけどね
両想いだけど今後一切会えないとかならグチグチ言っても仕方ないかもしれないけどそうじゃないし ジェラールの境遇を考えれば、あれでも十分ジェラエルファンに配慮した終わり方だったとしか思えないけどね
ぶっちゃけあれ以上を望むなんて我が儘だと思う
なんでもかんでもキャラ人気を推す輩って嫌いだわ 子供描いてもらってないからじゃない？
キチガイのジェラエル厨に作者を尊重しろと言ってるグレジュビ厨が別のツイートで他キャラディスりまくってて
こいつらコントでもやりたいのかなと思う ジェラールはシモン頃してるからな〜
個人的に最終回で赦されたのがん？だったからエルザとは離れつつみたいなのが良いと思うけどね
グレジュビみたいにベタベタしてたらなにいちゃついとんねんって違和感出そうだし グレジュビって公式では結局あんまりいちゃついてなくない？
作者は両思いグレジュビ描くの苦手なんだろうなとは勝手に思ってたけど
グレジュビよりは公式にはくっついてないはずのナツルーのほうが落書きでは匂わせる描写描かれてるのに
グレジュビはギャグとか別々とか グレジュビは昔はギャグ絵多めだったけど物語が進むにつれて普通に仲良さげなラクガキが増えていった印象
ナツルーというかルーシィ関連はいろんな組み合わせの絵が載るから荒れやすいよなぁ ふと思ったけど、作者の落書き出る度に自分の推しキャラor推しカプ描いてって騒いでる厨達は、この先もず〜っと粘着し続けるつもりなんだろうか
恐らく作者の新作が始まったら落書きも新作キャラ達に移行していって、どんどんFAIRYTAILキャラが描かれる機会は減っていくと思うが
それこそたまにナツやルーシィが描かれるくらいには減りそう ○○描いてくらいなら先生のことだから気にしてなさそう
個人的に好きなＣＰにそういうリプがあっても「描いてもらえるといいね！」ってくらい
ただヘイト系は先生が気にしてなかったとしても許せないよね
特に先生の描いたＣＰの絵の女の子側を別のキャラに変えて送り付けてる人は理解できない わかる
すげ替えイラストは不快過ぎるよね
あと、キャラへのヘイトを示すために作者が描いたイラストにバツマークつけたり包丁の絵を足したりしてリプしてるのも嫌いだわ ナツルーの絵荒れてる？なんか最近は一番反応が落ち着いてる気がする
ルーシィのポッキーの日のも一部のグレジュビ厨は大騒ぎしてたけどそれ以外は冷静に受け止めてたし
多くの人が総スカンするかなと思ったらなんだかんだでお気に入り10万超えっていう
すげ替えは公式ソシャゲもやってたよね
確かルーシィの首をリサーナに変えてカードにしてなかったっけ >>41
あったあった！
公式がすげ替えやるなんて酷すぎたよね
悪い見本でしかないよ
しかもルーシィをリサーナにってのが悪意でもあるのかと勘ぐられるのはちょっと考えればわかるだろうにね
ファンが喜ばずアンチと炎上厨が喜ぶことしないで欲しい 公式すげ替え最初気づいたの、ルーシィファンでもリサーナファンでもなく確かウェンディファンだったから
客観的にみても、結構露骨だったんだろうなと思う にしてもアニメ情報こなさすぎじゃない？本当にあるのかな？ いつまでも粘着しているエルザ厨うざいけど、そこでスルーできずにリプ返してツイートを上にあげているグレジュビ厨も目障り 原画展も映画もギリギリまで情報出さなかったからアニメもギリギリまで情報出さなそうだよね アニメでいろいろ補完してほしいなぁ
ナイハルトの正体とか分かってないし、ドラスレの幼少期とかゼレフ、アンナ、ドラゴンの作戦会議とか
もっと丁寧に描いてくれないかなぁ
それこそ1期のナツリサ推しのアニオリでみせた技術を、物語補完で発揮してほしいw 海外グレジュビ厨今度はグレジュビアンチを非難しながら同時進行でシェラエルアンチするだけでなくナツをゴミだとかなんとか呟いてる ジュビアのグッズが最初に場所をとわずに完売って最強チームよりもすごく人気で売れたのか さすがに主人公チームよりガジル、ジュビア、RAVE勢は少なめに作ってるんじゃないかなぁ。
ナツやグレイ、ルーシィ、ジュビアはイベントで痛ば持ってる人よく見かけるから大量購入する人も多そう。
そうなるとガジルが選べる式のグッズだと不利なんだよね…。
大阪だとナツが完売だったけど地域差も出そうだし大阪より九州にジュビアファンが多かったのかな？ 前にグレイのファイルが多めに発注されてたみたいなのは見たことあるから、発注数は一緒じゃないだろうね てか今回もウェンディとか売れ切れてグレイが売れ切れてないってやっぱり発注数に差がありそうだなぁ
グレイのグッズ、普通ならいつも不足してるし ナツ、ルーシィ、グレイ、エルザはグッズ多く作ってそうなイメージだね
グッズが売れるキャラは発注多くしてそう
一人で何個も同じグッズ買う人もいるから一概に人気だけでは売れ行き測れないものがあるけど エルザも売り切れてたからナツ、ルーシィ、グレイは多めに作ってたのかも あの基地外ジェラエル厨ってグレジュビ厨のなりすましだったの？マジ？ なんかグレジュビ検索したらでてきたんだけど、全部がグレジュビ派の自演ってわけじゃない…よね…
あの1人だけかな 自演なんてしなくてもグレジュビを本気で敵対してるジェラエル厨も存在してるのに何がしたかったんだW 何がしたかったんだろうね？
ジェラエル厨になりきってグレジュビを叩くことで自分のショックを減らすとか？
そんなわけないか… なんでグレジュビ厨ってこんなに痛々しい奴を次から次へと排出できるんだろう
そりゃどのキャラクターにもカプにも基地外はいるけどさ、分母考えるとグレジュビ厨は話題に事欠かず異常な気がするわ
ジュビアを全力で守りたいから他者への敵対心がすごいのかな 原作で話が進むにつれジュビアのキャラが酷くなっていったのと、グレジュビ厨の害悪化は比例している気がする…。
グレジュビ厨はジュビアageグレイsage発言も平気でする人が多い気がするしなんなんだ
しかも割とフォロワー多めの絵師とかもそんな感じだししんどい
自分の中で美化された天使ちゃんなジュビアを愛でてるとしか…… グレイが蜂の巣にされた時なぜかグレイが叩かれてたよね、ジュビアファンによって
身を呈して守ったというのに 個人的にグレジュビは全然受け入れられるカップルなんだけど
完結前にジュビアの想いに応えなかったらグレイは人でなし、みたいな発想を持っているジュビア厨が多くてその考え方地雷だったわ
ものすごく好きで一途だからって相手には想いに応える義務はないし、世の中の多くの人が失恋を経験しているのに
どうしたらそんな発想になるのかなって正直怖すぎる まぁその発想こそがジュビア第１、ジュビアさえ良ければ他のキャラの都合や他キャラファンの気持ちなんてどうでもいいと思ってる証拠だよね グレジュビがカプの中で1番好きだけどまともなファンが少ないからTwitterでは公言してないや なんか天然はわわ系にされてるよねジュビア
グレイを叩くのは本当に意味がわからない 混浴の落書きだったり脱ぎ癖だったりルーシィのこと娼婦と叩けなくなってきているのに
未だにルーシィを娼婦と叩き続けるんだなぁジュビア厨は
バランスとれているグレジュビ派の人達は好きだけどジュビアに傾倒しすぎている感ある人が苦手 あれ、ジュビア描かれてるのにアンチ出てきてなくない？
休戦でもしてるの？ 相変わらずジュビア厨はルーシィヘイト続けてるんだけどね
やっぱりジュビア厨には害悪基地外が多いとよくわかる
まともなジュビアファンがジュビア好きを公言できなくなるのも納得だ ジュビア厨の自演バレてグレジュビアンチが静かすぎるのが怖いんだけど 魔法乱舞で人気投票？やるっぽいんだけど
同じギルドのやつがチャットで「不正してでもジュビアを一位にする！」
って言ってて怖い つまり不正でもしないと一位とれないと思ってるわけだね
キャラにもファンにも失礼な話だ ゲーム系で人気投票すると本編での人気投票と結果が大きく違うことってあるけどそういう人たちがいるからなんだろうね
もちろん原作・アニメファンでもゲームはやらないっていう利用者層によるところも大きいだろうけど
エルザやウェンディがこういうのだと人気高そうなイメージだけどどうなんだろ？ こういう人気投票やると、その人気に応じて新ユニットとか優先して作られそうだから必死なのかなって思った
まぁただの見栄かもしれないけど
前にフェアリーテイル ブレイブサーガってソシャゲやってたけど、そのソシャゲは一部のキャラばっかり新ユニットや強力なスキル付いてめっちゃ萎えた
商売だから人気キャラに傾向するのはわかるけど、限度があるだろって思ったわ そもそも投票対象がウェンディ、ジュビア、ミネルバ、シェリア、カグラしかいないじゃん
こんな小規模な人気投票で不正とかアホらし ジュビアって熱狂的なファンが一番多いようには思うんだけど
落書きのお気に入り数とか多重投票できない人気投票とか、応募券とか制限のある投票ではイマイチ上につきぬけないよな
フェアリーガールズでも主人公の1人だったのにミラとメイビスに抜かされるしさ 声が大きい人が何人かいるとファンの母数も大きく見えるからだよね
ミラとかは特に厨がいないから一見ファンも少なそうに思えるけど実際はジュビアより多いのかな 他のジャンルの事情をよく知らないんだけど、ここまで作者に凸する厨が多いジャンルって他にもあるのか？
マナー知らずの海外勢が多すぎてこんな大惨事ジャンルになってんのかなFTは… ごめん80だけど投票できるのジュビア、シェリア、カグラ、ミネルバの4人だけだった
こんなの不正するまでもない気がするんだけど ヘビーなファン層だけみたらジュビア人気は結構上に行く気がする
ルーシィやエルザなんかよりも多いんじゃないかな？
関係者もジュビア推し多いしさ
アニスタ→413 日制作の時に気合入れてとりかかったとTwitterで発言
不思議の国の小説→作者があとがきでジュビア推しと発言
フェアリーガールズ→作者はジュビア推しと発言
FTの講談社担当→強いて言うならジュビア推し
ドラゴンクライの映画監督→ジュビア推しでジュビアの活躍を増やした
FTファンを公言しているなんかのアイドル→ジュビア推しを公言 >>84
そんな少数なんだw
こう言うと失礼かもしれんが、この面子なら不正なんかしなくてもジュビアが一位取れそうだと思うけどなぁ
不正して一位取ったとしても、運営にバレて不正した分の票数は取り消し、なんてことになったら益々ジュビアやジュビアファンの印象が悪くなるとは思わないのかな ヘビーなファン層って、要は声のでかい熱狂的ファンでしょ
ジュビアファンのそういうのが多いのはずっと言われてる気が... ウェンディが1位とる気がするな
男性が結構いるとウェンディ強いし ナルコレの日向思い出した
>>88
ウェンディは投票外 >>89
えっそうなの？
じゃあ出来レースじゃん、ほとんど そういえば日向もジュビアみたいに公式関係者から愛されまくってたねぇ
ジュビアの惚れる相手がナツだったら大惨事になるところだったわ ゴリ推しの結果アンチ量産っていうのはエルザに近い感じ
こっちは作者本人の優遇だからちょっと違うかもしれないけど
にしても自分が好きだからって無理矢理推しまくっても逆効果なんてわかりきってるだろうに
なんで関係者とかいい歳した大人が「仕事」でそういうことするんだか ジュビアもキャラとしての立場を考えれば、十分作者に優遇されてたと思うよ
エルザ、ジュビア、メイビス、ウェンディ
この四人が必要以上に押された傾向が強くて反感買ってるイメージある なんで反感買うかというと当初から予定されてたら読者も受け入れ安いんだけど(ワンピースでいうならブルックとかジンベエとか)
全部後付でここまでやっちゃったからなんじゃないかと思う
だから後付って公言しなければよかったのでは 担当がジュビア推しだったから全員応募サービスでグレイとナツとジュビアだけバススポンジみたいなのでたことあったね あのスポンジってそういう経緯があったのか…
ジュビアもなかなかゴリ押しされてたキャラなんだな
そう考えると、あまりプッシュもされず戦闘の見せ場も少なかったのにジュビアの人気を上回るミラって凄いな ジュビア、シェリア、カグラ、ミネルバで推しを決めようって何がしたいんだ
ジュビアがただ一位になるのを眺めて終わるだけだろ 乱舞の運営にもジュビア推しがいるんじゃないかと思ってしまう
Twitterの広告でナツやルーシィはレア度の低い既存絵を使い回されてるのにジュビアだけ描き下ろし絵で背景まで描きこんであるし >>97
魔法乱舞やってないからわからんが、各ギルドから一人づつ選出してる感じなんかな
だとしてもなんで妖精の尻尾はよりにもよってジュビアなんだってなるが
まぁ、ルーシィやエルザを出すとぶっちぎりで一位になりそうだからまだ無難そうなジュビアにしたのかなとも思わなくはないけど 魔法乱舞の投票、この面子だと結果が見えてて何がしたいのかわからないんだけど
でも運営に重度のジュビア厨がいると仮定すれば「我らのジュビアちゃんが一位〜！やっぱりジュビアちゃんが一番素晴らしい！」ってのを大々的にやりたいのかなって思える
ルーシィエルザウェンディ辺りが相手だと一位取れなさそうだし でもキャラの関係性を考えればエルザ推しの人はカグラに、ウェンディ推しの人はシェリアに入れそうな気がするから案外接戦になるかも…？それ以外の層をどれだけ取り込めるかで変わりそうな気もする
ミネルバは…まぁ好きな人は好きなんだろうけど なにが嫌だって海外の基地外グレジュビ厨がジュビアが一位になった時その画像とセットで事実歪曲して
フェアリーテイルの女性陣で一番人気とふれまわり始めること >>102
それあり得る
ってか容易に想像できてしまう最悪パターンだわ
とりあえずシェリアとカグラ頑張って！と祈っとく 一応サービス開始からプレイしてるけど
運営にジュビア厨がいる感じはしてなかったな
露骨に金になるキャラの限定出しまくってるから、特定のキャラ厨とかはいなさそうな印象
スタッフが変わったとかならわからんが
何かにつけてジュビア厨がジュビア出せ出せ騒いでたからそれで需要が高いと勘違いしたんじゃないかと思ってる もしそうなら原作と同じやね
態度のデカい、声の大きい厨の意見ばかりが通ってそいつらばかり良い思いをする
なんかフェアリーテイルはそんな話ばっかりで嫌になるなぁ なんか作者ナツルー描きまくってるけどなにかあったのか
反応面白がってるだけかな 単純に考えてもナツとルーシィのコンビが一番反応多いだろうからね
作者自身好きなコンビだろうし
というか温泉ネタ？の落書き続いてるな
今日はグレイとガジルの珍しい組合せの落書きまで上がってる グレイとガジルの組み合わせなんかぐっときたわ
グレイとロキの組み合わせも好きだったなぁ
ホモという意味じゃないよ 何事においても反応大きい方がやりがいあるのは人間としては当たり前なことなのはわかる
でも見極めは大事
声が大きいだけで害悪なことをする厨に媚びるようになるとまともなファンが離れていくことも頭に置いておいてほしい ナツとルーシィについてはそもそも作者自身が好きだろうなというか、好みとかいう以前に作品の顔の主人公達だし
RAVEの落書きもっとしてくれていいのに、描いたとしたもハルエリくらいでたまにムジカとかレトジュリ
RAVEもそれなりにキャラ多かったけど今となっては描いてくれても作品の顔だった人達だけだね そういえばコミコンで次作品はFTであんまり描けなかった恋愛を強めた作品かくといってたけど
もうその作品の構想を練ってるんだろうね
絵柄がドツボだしキャラデザとかキャラ付けとかも好みなんだけど
作品始まる前からまた醜い信者同士の争いが始まるんだろなぁと鬱々と思ってしまう FTでもわりと恋愛ある方だと思ったけど
あれであんまり描けなかったってことは相当恋愛に重きを置いた話になりそう
FTはRAVEと違って主人公の恋愛が描けなかったって意味かも知れないけど そもそもジャンルが同じくファンダジーかどうかも分からないね
ポスト・ニセコイみたいな位置を狙うのかも 魔法乱舞のアイドル選抜総選挙ってその後どうなった？
いつまでやってんの？ 適当に進めてるけどよく分かってないわ総選挙…というか4人の選挙？
特定の時間限定で投票ポイントが多めに入る仕組みもあるみたいだ
適当にしかやってないけどシェリアとカグラ可愛いから交互にいれてるw 中間発表は次の金曜日
最終結果発表は18日に出るよ
まあそもそも、クエストのクリアで投票っていう仕組みだから人気投票としては正直当てにならない気がしてる
ドロップ品目当てで周回することもあるから、推しキャラのところだけクリアしているわけでもないだろうし すまんもろ被った
運営のTwitterによれば今はカグラの票が上がってるみたいだけどどうなんだろう。あとジュビアが出遅れてるらしいけど信じられない >>119
ごめん運営Twitter情報というのを見逃してた
スルーして >>118
まだジュビアのミッション来てないからだと思う
カグラの票が上がってるのはカグラのミッション中だったからで、当たり前と言えば当たり前なんだよな よそギルドで思い出したけどクワトロケルベロスの最終章はぶられっぷりは可哀想だった
後四天王の扱いも…
エルザに敵を何人もあてがうのではなく、四天王や他のギルドにもスポットあててほしかったなぁ
活躍してほしいとまでの贅沢は言わないからさ 四天王ひどかったな…
やられるだけで巻き返すかと思いきやそんなのも一切なかったし なんで海外グレジュビ厨今度はジェラエルへのヘイトだけでなく、ナツのヘイトまで作者に送り付けまくってるの？
ジェラエル基地外を非難できる立場じゃないよね 最終回で誰と誰がくっつくって話題しか上がらないからフェアリーテイルって何漫画だったんだ？ってなったわ。しかもあれでも作者的には恋愛は少ない方だったって言ってて引いた
散々引っ張ったイグニール関連も割とアッサリ終わったし、それまで御涙頂戴展開の連続だったから全然感動しなかった
行き当たりばったりの雑な展開、エルザゼレメイなどのキャラ贔屓、キャラ厨やカプ厨ファンへの媚び描写がこの漫画を廃らせた原因だと思う
本当天狼島編で畳み掛ければよかったのに >>127
Twitter始めた大魔闘演舞辺りからキャラ人気、カプ人気ありきな漫画になったよな
それまではストーリーもバトルもそれなりに考えて作られてる感じがあったが、後半になるにつれてどんどん雑になっていった
それまではエルザやウェンディが不自然にでしゃばってるくらいしか感じてなかったけど、twitterはじめてからの各方面への媚具合はホントに酷い
話の肝であった筈のドラゴン・ドラスレ関係やナツとゼレフの因縁はアッサリ流すくせに、エルザとアイリーンの後付け話やゼレメイの悲恋()は必要以上にねっちり描くんだもんなぁ
カプ関連も、あれで少ないとか嘘としか思えないよな
普通なら主人公&ヒロインともう一組程度で収まりそうなのに、エルフマンとエバーグリーン、コブラとキナナ(しかもモデルは自分のアシスタント)、最終章でもゼレフとメイビスを急にカップリングにして、脇役に至るまでカプ量産してたやんと突っ込みたくなる
しかも恋愛ネタで人気でたジュビアやレビィがキャラとしての立ち位置以上に出まくってたから、少ないなんて全然思わなかった。寧ろもう少し抑えろよと思ったぐらいだわ 他のアニメもそうだろうけどFTも例にもれずアニメやゲーム含めた公式がカプ厨やキャラ厨を煽ってたな
FTは作者自らが爆弾投下するスタイルだったが
で、割とよくあるのはジュビアみたいな中身や見た目や立ち位置のサブキャラにつくキャラ厨やカプ厨が過激化していく風潮だよな 作者はほんとにTwitter始めなければよかったと思う
そりゃ推しキャラや推しカプの落書きを載せてくれるのはめちゃくちゃ嬉しかったけど、その度にそのキャラもしくはカプのアンチが湧いて大荒れになるのを見るのがきつかったし何より作者の媚び具合に辟易した
作風もツイ始めた時期から絶対おかしくなったしもうやるせない
FT好きだけど、手放しで好きと言えるのは天狼島編までだから、フォロワーが「FT大好き！何もかも最高！」とか言ってるの見るともはや羨ましい
大魔闘演武以降はとてもじゃないけど全部好きなんて言えない。正直推しキャラのバトルシーンすらいまいち思い出せない程度にしか読んでない
てか天狼島編てFTを前半後半で分けると前半なんだな なんかずっと追ってたのがバカバカしく思えてくるな
後半の話の雑さを見るにFT描くの飽きたんだろうけどさ、せめて物語の核はちゃんと描いて欲しかったし贔屓したいキャラがいても我慢してほしかったし、FTまだ終わってないのに次の連載の話とかマジでしてほしくなかった
飽きたので無理矢理にでも話まとめてさっさと終わらせますって言われてる気しかしなかった
つらい 中間発表
1位シェリア
2位カグラ
3位ジュビア
4位ミネルバ Twitterで見かけたユーザーさんがやってたアンケと同じ結果だ
意外と参考になるもんだねTwitterも
お嬢が結構頑張ってるのが嬉しい
ジュビアと割と接戦 ウェンディはそんなに出しゃばった印象ないんだけどなぁ
一時期信者がすごくうるさかった時期があって苦手になったことあったけど今はわりと好きな方
最終章エルザの引き立て役とナツの引き立て役とシェリアの引き立て役しかやらせてもらえなった感じを受けた
個人的にはね エルザほどじゃないけどウェンディもそれなりに贔屓されてたと思うぞ。ヒロインのルーシィより活躍させてなかった？
ガジルよりも先にドラゴンフォース発動したり、足手まといにならずエルザと並んでアイリーンと戦ったり
シェリアの魔力無くなったのも実質ウェンディの身代わりになったようなもんだったし
タルタロスのもう泣かないっていう覚悟の断髪もウェンディ厨の声に押し負けたのか、直ぐに元に戻ったよね。あれ萎えたし、アクエリアスもアッサリ戻って来たりシェリアも結局魔力戻ったり作者は感動を台無しにすることばかりしてたイメージ >>128
ボスとの戦いは前はジェラールやラクサスのサポートあってドラゴンフォースや雷炎竜で仕留めたりしてちゃんと理由付けされたバトルだったのにね。
天狼島は一部終了章だったからまだしも、演武以降も毎回仲間だギルドの絆がどうのパワーゴリ押しバトルになってしまってバトル漫画としてつまらなくなった。
ガジルの戦闘とかタルタロスからレビィとセットになるし、キスしたり子供想像したりして恋愛関連のことばかりになってたし
マガジンで連載されてたから一眼にバトルだけって訳にはいかないのは分かるが（七つの大罪の作者も結構カプ厨だよね）後半ゼレメイばっかだった印象 >>134
結末はどうかはともかく最終章のシェリアとウェンディの件で人気が上がったのはシェリアの方だから
美味しかったのはシェリアなんじゃないかなぁ
断髪したのにすぐ戻ったのは頂けなかった、そこは確かに
ドラゴンフォースの件は、ガジルが1人の女を守れればそれでいいという台詞に繋がるのは良かったと思うから
あれはあれで良かったんじゃなかったな ブラッドマン戦は恋愛中心にフェアリーテイルを見てた人やレビィ贔屓の人にとっては良かっただろうけど、普通にガジルの活躍を期待してた自分は正直残念感の方が強かった
最後の最後までレビィとセットにしなくていいよ…
同じくレビィとのカプ要素が強かったトラフザー戦は鋼化がカッコ良かったから好きだけど
ガジルのドラゴンフォースも、出来ない明確な理由があるならまだしも、何も説明ないから納得いかない。アルバレス編が最後の希望だったのに…
ウェンディより先に乗り物酔いしてるのにドラゴンフォースはできないっておかしいよ ガジルは最後くらい恋愛抜きで戦ってほしかった
てか共闘率が高すぎやしませんかね ナツもウェンディも魔力を吸収しやすいし、それがドラゴンフォースの発動のきっかけになったりしてるけど
ガジルは魔法の性質的に摂取が難しいよね
どこにでもあるわけじゃないから、レビィに供給してもらったこともあるしさ 天狼島から帰還で完結してた方が作品としては評価されてたかもな
カプ厨（グレジュビとかジェラエルとか）やキャラ厨（メイビス、エルザ）に媚び出したあたりからおかしくなったと思う
グリモアはエドラス始まる前から伏線張ってたし完成度高かったのも頷ける
タルタロスは思い出したかのように出て来るし、シルバー関連矛盾だらけだし、敵もカッコ悪いし、お涙頂戴でごまかして戦闘が雑
まあ演武のバトルロイヤルくらいから早くエクリプス関連進めたくて戦闘雑になってたけどな こんだけ長く続ければ後付け設定増えても仕方ないとは思うけど、この漫画は後付けが上手くないよね
ローズマリーやお手軽パワーアップの為のシルバーやアイリーンの登場
その後付けのせいで生まれる矛盾が隠しきれてないのが問題
シルバーに至っては書かなきゃバレないのに「ギリギリの所で矛盾に気づき辻褄合わせながら書いた」とかあとがきで説明しなくていいよ…
アイリーンや竜の娘設定擁護する為にエルザは人物像自体が後付けですとか苦しい言い訳してたし ゼレメイは媚びたんじゃなくて作者本人が好きだったんだと思うよ
自分で好きってどっかで言ってたし
ゼレメイ結構好きだった
まぁ途中雑だったけど最後死んだ時は綺麗におさまったなと思ってた
最終回の生まれ変わりみたいなのだけが余計だった 話変わるけどジェラエル漫画にいつものグレジュビ叩いているジェラエル厨が無言すぎてなんかお察しだね ゼレメイは最初のキスしてメイビスが死ぬくだりはロマンチック感があって多くの読者にうけたけど、その後子供できてたってアダルティーなネタ入れたから嫌悪感持つ読者増えた印象
いくら実年齢が二十代半ばでも、見た目は子供なメイビスでそんなことやっても気持ち悪がられるのは当然としか
最終回の蛇足なゼレメイシーンだけ無駄に尺とってたの只でさえ食わなかったのに、海外のイベントで、カプの中でゼレメイが一番気に入ってる発言があったってのを聞いて正直ムカついた
内容の面白さや整合性よりも自分の自己満足で漫画描いてるんだなって ああいう生々しい設定て当のゼレメイファンはどう思ってるんだろう
読者の声で〜とか言うけど、あんなの望んでたファンがいるとは正直思えないよ... 読者の声云々なんて建前言い訳
あなたたちの要望通りに書いただけで僕は悪くありませんっていうパフォーマンス
自分の描きたい都合の良い一部の意見は拾って「読者の要望」にして、エルザ優遇への不満とかはガン無視してる以上そうとしか見えない
ジュビアとかメイビスとかは最初本当にファンからの要望で再登場させたんだろうけど、どんどん調子乗って暴走した結果がこれ
好きな作品だっただけに残念でならない 自分が描きたいように信念もって描いてるみたいに言ってたこともあったよね
それとは逆にファンに人気で〜ってのもよく言ってた
どっちなんだと言いたいけど、結局は描きたい事も周りの声に影響されたものって感じなのかな
周りの声に影響されずに描いた場合、ストーリー・キャラの出番や役割・カプがどんな状態になるのかちょっと興味ある >>147
自分も読者媚というのは建前な気がするなぁ
読者媚っていったって一部の声でかい厨の意見しか聞いてないだろうし
本当に全体の読者の意見きいてたらこんなことにはなってないと思うよ
ゼレフとメイビス、子供と最後の復活以外は好きだったけど
ゼレフのアンクセラムあたりは物語にとって明らかに大事なところだから
なんでゼレフとメイビスだけ呪いにかかったのかとか丁寧に描いて欲しかった ゼレメイはキスまででプラトニックっぽい感じと悲劇性がよかったのに
ちょっと生々しくなっちゃったのは本当に残念
それを嬉々として喜んでるゼレメイファンもいたけど同じノリで喜べず冷めた目で見てしまった
ガジレビも妊娠したけどあっちはメイビスみたいに子供のまま体の成長が止まってるわけじゃないから全然違うイメージだった
しいて言えば、あのカプは結婚後に子供ができていたなら個人的にはもっと嬉しかったかな >>148
あのジェラエルですら読者人気なんだからフェアリーテイルでは読者に影響されたなかった話は無いんじゃないかなぁ
強いて言えばゼレメイが読者人気ではなく作者の好みで描いたものなんだろうなって思う
天狼島まではツイッターやってなかったけどカプはもう定まってたしキャラに至っては元々ルーシィよりエルザの方が目立ってたし…
文字にすると何も変わってないのに何が原因でつまらなくなったんだろう
個人的には戦闘が雑になったなって感じてたけど 一番の原因は無計画に話を進めてしまったことだと思う
伏線の回収があまりにもお粗末じゃなかった？
RAVEは荒くてもうまかったのに
ドラゴンスレイヤーとか400年前の話、アイリーンの余計な回想以外では軽くしか描かれてないし
ここからが本番、ここが一番の盛り上がり、ここが伏線の回収ってところを雑にされた気分
マカロフは昔ドラスレが集まってくるのはあいつの言った通りみたいな意味深な発言とかしてたのに
その回収も全くなかったし
プロットを練らずして話を進めても上手くまとめることができるのは、天才か偶然の産物しかなく
RAVEは後者だったんだろうなと思ってる 当初フェアリーテイルは10巻程度で終わらせる予定で、こんなに長く描くつもりは無かったってあとがきでも漏らしてたから、ぶっちゃけ適当に描き進めた部分が大半じゃないの？
主要キャラですら人気があるからってだけで決めるくらいだもん
その場の思い付きのつぎはぎを足して作られてるだけだから整合性がないし、展開もイマイチ盛り上がりに欠けるストーリーになってしまった
天狼島までは奇跡的に面白さを保ててたけど、それ以降はボロが出始め、twitterでより声の大きい連中に流されやすくなって駄目になっていったんだろうな 本人が認識できてる以上にTwitterとかネット系での声の大きいファンに影響受けてるんだろうね
熟考せずに勢いで描く人だから余計そうなるのかも
ファンサービス多いっていうところからしても軽いノリで色々やっちゃう印象 自分の描きたいシーンだけ描いて、その前後は適当に描いて繋ぎ合わせたって感じ
だから矛盾だらけになる 今まさに、作者がtwitterに挙げてる温泉ネタの漫画が良い例かもね
フェアリーテイルは全編通して、ああやって即興でストーリーが作られていったんだろうね
あと多分、大きい反応を貰える方が嬉しいタイプなのかなって思う
だから声の大きい厨がいるキャラは無理矢理にでも出番貰えた
人気があってもミラが出番や活躍をほとんど貰えなかったのはそうとしか思えない 話は変わるけど、昨日のジェラエル漫画には今までの流れが不思議なくらいヘイトコメントなかったけど
今日のグレジュビ漫画にはいつものエルザ厨やその他諸々がヘイトコメントしまくってるね
連投してるのもいるけど 作者のリプ欄見たらジュビア厨かグレジュビ厨か知らんけど同じ人が何度も色んな人に絡んでるね
すごい主張しすぎなのは好きなキャラと似たのかな
あの辺の海外勢はコメントもヒステリック >>157
ヘイトコメントしてるジェラエル厨はジェラエル漫画スルーしてるからな
グレジュビ厨が自演してたのバレてたし、どうせあいつらもジェラエル厨に見せかけた自演なんだろうなとしか カプ論争は一部は作者のせいで悪化したところがあるよね
組み合わせは最初から決めてたとかなんとかマガポケの最後のインタビューで言ってたけど
じゃあ勘違いさせるような紛らわしい描写入れなければよかったのに
ミスリードする必要も恋愛漫画なんだからないし
オラシオンセイスの気のある発言とかタルタロスのナツリサとか
グレジュビについては演武からタルタロスのあたりフラフラしてて作者が何がしたいのか全く分かんなかったし
中途半端な三角関係にしてみたり、フッたりくっついたり、ふざけてて蜂の巣になったり、
落ち込んでる想い人に対してカッコよすぎてウケるですけどとか言ったり 正直海外グレジュビ厨の擁護の仕方が気持ち悪い
グレジュビ嫌いな奴は頭おかしいとかジュビア嫌いな奴は人でなしみたいな論調で基地外グレジュビアンチを諭しにいってるけど
どっちも気持ち悪いわ
あとグレジュビ子かいてもらったイタリア人グレジュビ厨
自分はさんざんレビィを叩き、ウェンディを馬鹿にしてたくせにグレジュビ叩かれた時だけ被害者ぶって
正論言ってるように見せかけててクソうざい やっぱりグレジュビ厨こそ頭の構造がおかしいって証明してるようなものだね
ダブスタ過ぎるって言うか、ジュビアだけが特別で、他を貶しまくってまでジュビアだけ持ち上げてジュビアに傾倒し過ぎてる
そんなことしてないまともなグレジュビファンは別だよ 最初はグレジュビの子を作者が描いてくれて軽率に喜んでたけど、それを頼んだ人がちょっと無理すぎる人で後味が悪すぎる
最初は喜んでその人の動画とかレポとか読んでたのになぁ… 温泉ネタのグレジュビ漫画で、一部のグレジュビファンがまたガジルを見習えだとかジュビアが可哀想だとか言ったらしい(恐らく良い雰囲気になってキスをしようと迫ったジュビアをグレイが氷づけにしたことに対して)
それに対して、グレジュビはああいうのが良いんだよって呟いてるグレジュビファンの人もいたから、同じ仲間内に過激な人がいると大変だなって思う 見てないけど想像に難くないな
作者にキレるグレジュビ厨も出るくらいだしね
グレイが犬化してたグレジュビ絵に、ゆう〇いとか複数リプ送って酷いみたいに作者を責めてたし ジュビア至上主義のグレジュビ厨はグレイ→→→→→←←ジュビアじゃないと気が済まないみたいだけど
ジュビアみたいな片想いで個性をうってきたキャラは両想いになって↑のような構図になれば
持ち味を失ったただのはわわ(＞＜)キャラになるだけだから
真島先生もそんなに過剰にグレイから矢印を出さないようにしてるんじゃないかな
グレイよりのグレジュビ派の方が落ち着いた人多い気がする ジュビア至上主義グレジュビ厨の理想は、二次創作みたいなジュビアがめっちゃ愛されてる形なんだろうね
でも作者の描くグレジュビはジュビアの片想い要素(最近はグレイから多少ジュビアへの→が出ている様なものもあるが)強めなギャグ調が多いから、自分の理想と違うことに不満があって、作者や挙げ句のはてにはグレイに文句つける 旅館シリーズについて「エルザという女の子にトラウマのような物を植え付けられてるのは、ちょっとダサめと感じるよガジルww」って言ってるエルザ厨がいるんだが
あのエルザを普通に女の子として片付けることはできないだろ
あれはタチ悪すぎるしトラウマになってもエルザがやり過ぎたからってだけでガジルはダサくないと思う 冗談でジュビア凍らしてグレイひどいwwとかなら全然受け入れられるけど
グレイ好きな人には申し訳ないけどとかの前置きいれてdisるとか、
イラストでそのキャラがボコられるところとか描くの気分良くないわ >>168
エルザが悪酔いしてガジル(とグレイ)に理不尽な振る舞いをしてたのは棚に上げて、全く非がないガジルをダサイと言ってわざわざ下げる辺り、典型的な厨だな
今ガジレビ漫画に対する色んな人のツイートを見て回ってたけど、そんなこと言ってる人いたんだね…なんか残念 >>168
作者にリプ送ってる人でしょ
その人昔やばかったエルザ厨だよ
エルザの拷問のシーンがきたとき、怒り狂って作者にすごく粘着してた
足に流れる水滴が尿なのか汗なのかというくだらないことで
エルザファンと言う割には些細なことが受け入れられない情けなさ グレイボコってる絵描いた人の呟き見たけど、解釈がもう地雷だわ
ナツにボコらせてんのも謎 >>172
その人昔ナツとジュビアageつつグレイとルーシィをディスってたからもう仕方ないんだろうなと思ってる
今は流石に堂々とディスらないけど、ジュビア至上主義はそのままだね >>173
グレイをdisってるのは知ってたけど、あの人ルーシィのことも嫌いなのか・・・何が楽しくてナツルーグレジュビ推してるんだろう >>174
今はどうか分からないけど昔グレジュビとナツルー好きだけどグレイとルーシィが嫌いとか言ってるツイートに
カプ名検索してたらぶち当たってイラッとした思い出がある
しかもその時ディスるための別垢作るとか言ってたから余計にイラッとした
片方嫌いなのにカプ推す人無理だわ
その人は今はそんなディスってはないと思うけど
でも今回のグレイ殴らせる絵とかやっぱ無理だわ 片方嫌いでカプ推すってどういう状況なんだよ...
全く理解できないわ
好きな方のキャラを飾るアクセサリー感覚？ グレイ推しの人がグレイいじるネタでグレイ殴られてる絵描くなら愛ゆえで微笑ましく見てられるけど
ナツ推しでジュビア至上主義の人が、ジュビアのためにナツにグレイを殴らせるというのキツい その人昔は繋がってたけどジュビアがツリ目でナツに似てるとかいう理由じゃなかった？違う人かもしれないけど 悪い意味で有名な某ナツグレ好きの人もナツ受け民のグレイヘイトが無理とか言ってたな
受けちゃんもっと大事にしてほしいって気持ちは分かるがそれが攻めヘイトに繋がるのが理解できない 嫌われてる攻めと受け愛されの構図を作りたいんだろうなって作品もよく見かける
ディスるくらいなら他の攻め探せばいいのに
こういう人たちってどういう心境なのか ナツ好きな人って大体ジュビアも好きだよね、で、そういう人って大体グレイのこと嫌いでヘイトしまくって馬鹿にしてる奴らばっかり、嫌になるわ グレジュビ好きなんだけど、前にグレジュビ最大手がグレジュビ、ナツルーは好きだけどジュビア、ナツが好きなんであってグレイとルーシィは別に…みたいなこと言ってたの見かけてモヤモヤした
絵柄は好きだからツイッターじゃなくてpixivで絵だけ見てようと思ったら、なぜかルーファスがジュビアを口説いてたりグレイは死んでもいいからジュビア泣かすなとか書いてあって絶望した記憶がある ジュビア好きの二次創作、だいだいジュビアは天然はわわ系フワフワ女子力高いお姫様になってるな
原作のジュビアが際どい色物系の妄想までしてるのに、恋愛に疎い鈍感さんにされてたり
前にグレイとナツがジュビア取り合いしてる創作を見たことあるんだけど、流石二次創作！作者の願望駄々漏れだな！って思った
ジュビア好きがナツ好き兼ねてるのもあるんだろうけど、主人公参戦した奪い合いっていうのがジュビアをヒロインポジに置きたいんだろうなと感じた 前からグレジュビだけはこういう書き込み許される空気あるけど二次創作読んでる身としてはこういう書き込みには賛同できない
こういうの許すといつか自CPの人も言われそうで嫌。既に色んなキャラとのCPあふれてるし… >>183
ルーファスがジュビアに惚れる要素なんかあったっけ？お互いに会話どころか眼中にも無くない？ 二次創作がどうのこうのってキリがなくない？
原作にないから妄想描いてるんだろうし
愚痴読んでてもじゃあ二次なんぞ読まなきゃいいのでは？って思う まぁ同業者というか同じテリトリーにいるから出てくる悩みでは
推しカプ推しキャラのファンとかノリが無理だときついというのは分かる
あといくら二次創作だからって殴らせる的なヘイト創作っぽいのはどうかと思う
ジュビア至上主義者は何かにつけてグレイがひどいグレイが悪い、グレイがジュビアを愛さないのはおかしい言うけど
こんなにジュビアはグレイに尽くしてるんだからグレイはジュビアを好きにならなければならないという発想が
本当についていけない 前にも似たような愚痴見たことあるけど
グレジュビ最大手って言われても誰だよとしか
そんなに有名な人？ 大手の基準がよく分からないんだけど沢山同人誌出してる人とかなの？
最大手なんてどうやって判断してるのか グレイに暴言吐くジュビア最推しのグレジュビファンは一人や二人っていう話じゃないでしょ…
今回のグレジュビイラストでもグレイが悪いってなってるし 少し話がそれるけど今回のグレジュビのイラスト、どっちが先に入ってたのかな
てっきりグレイが先に温泉入ってたものだと思ってたんだけど
ジュビアが先入ってる時にグレイが後を追ってきた変態みたいなコメント見かけて、あれっと思って ギャグでよくあるけど、これ男女が逆の立場(女湯に男が勝手に入って物理的制裁される)だったら、男の方が悪いってなるのにねえ >>193
ジュビアがお湯に同化してグレイ待ちしてたんだと思うけど >>195
どちらにしろ先に入ってたのはジュビアっぽいんだね >>192
いやだから最大手って誰のこと言ってんだよって話なんだけど >>187
別ジャンルだと叩く為にわざわざ敵対カプ読みに行く人とかいるけどそれに近いのかも
私も二次創作ってそういうものだって理解してない人とか地雷自衛できない人は見に行かない方がいいと思う 別に誰のこと言ってるのかわからなくても良くないか
ヲチスレじゃなくて愚痴スレなんだし >>197
自分に聞かれても知らないよw
その人が目撃した大手なんでしょ ツイッターの公開垢やpixiv のキャプションの記述はGoogleのキャラ名検索で普通に引っ掛かるから
痛い発言しててそれがここで愚痴られても仕方がない気がする
所詮ここも愚痴スレだし、嫌ならこのスレも見るなって話だし 自分のアカウントも引っかかるのかなって試しに調べてみたけどGoogleじゃキャラ名だけじゃ引っかからなかった… キャラ名＋○○で調べるに決まってるじゃん
特定の話のこととかセリフとか設定とかあるいは感想とか、キャラの何かを調べる時にぶち当たるんだから >>201
二次創作内容まで書き込み許すと例えば公式のCP以外創作しただけで叩かれることもまかり通るから止めようっていうだけでそれはいいんじゃないの そういえば5年以上前のことだと思うけどpixivでFT仲間の集合絵をクリックしてみたら
説明文でキャラアンチされてたことがあったのを思い出した
○○は嫌いだから手抜きで顔半分切れているように描いたってご丁寧に説明があった
集合絵じゃないけど同じくFTのいろんなキャラの落書きをまとめた作品の説明書きに
このキャラは嫌いだから描いてないとわざわざ説明している人もいたな
こっちは海外の人だったけど いちいち言わなくてもいいことを言う人がいるよね
グレジュビ好きだけどグレイはどうでもいいとか
ナツルー好きだけどルーシィ好きじゃないとか
仮にそう思ってても黙っとけばいいのになぜか言うんだよね
そして大抵この手のタイプの人って1度だけでなく数回言うんだよね
なぜか1回表明するだけじゃ満足できないらしい >>207
二次創作の内容についての愚痴は原則✕
ただし明らかに悪意のあるヘイト創作は内容に言及okでもいいかな？
キャラを貶めるためにしているような創作は
二次創作に付随するコメントや発言→〇
二次創作そのものの内容、好み→✕
ヘイト創作、明らかな悪意のある創作→〇 は？？いや、あれ明らかにジュビアがお風呂のなかでまちぶせしてたでしょ、グレジュビ厨には何が見えてんの？ >>197
ベルベ〇って人じゃない？グレイは別に穴ボコになってもいいけどジュビア泣かすのは許さないとか堂々とマンガの中に描いていたし >>210
それでいいんじゃないかな
今はまだグレジュビの話題しか上がらないけど他のCPに拡大する前にこういう書き込みは減らしたいよね
まぁこれはヘイトだ！って言い出す人がいたらキリがないんだけど… うちのクラスタ内でも女湯か男湯かで意見割れてたけど話題に上がらないしグレジュビクラスタをヲチしてる人は何人かいるんだろうね グレジュビ厨の愚痴が気に食わなくてなんか変な抵抗している人いるけど
ツイッターとかは検索で引っかかるんだからそれに対する愚痴にいちゃもんつけるのは見苦しいよ
嫌なら愚痴垢こなければいいのに
嫌なもの見た人感じた人の発散するための愚痴垢なんだから 変な抵抗してる人なんて誰もいないでしょ
そもそも検索で引っかかって簡単に人の目の触れるような場所で、他のファンが不快になるような発言するってどういう神経なの？ってのはずっと言われてるのに
下手に関わりがあるとブロックもできないし
今更それに対する愚痴が見苦しいって
それこそ愚痴スレ見なきゃいいんじゃんってなるけど
>>210のような線引きは必要だと思うけどね
さすがにヘイトでもない創作内容まではちょっとね 別の愚痴スレの参考だが1に
「気に食わないレスがあっても、レスしないようにしましょう」
「共感できないレスはスルー」
とか
「他人の愚痴に過剰に絡まない」
「愚痴に対する反応は節度を持って」
とか付け加えたほうがいいのでは。
荒れる要因にもなるからとこうやってルールのあるスレもある。 それこそ吐き出したいだけなら絡み厳禁にしてる愚痴スレもあるよ。レスしてさようならするだけのスレになるけどアンチスレとかじゃないしこれでもいいのかな スレタイ的には雑談も兼ねてるし過剰なアンチでもなければ共感できないレスはスルーしましょうくらいでいいんじゃない？
アンチにしても荒らしなんだからスルー安定だろうけど グレジュビ厨だけ槍玉にあがってるっていう人いるけど
グレイ殴る絵を描いてたのはどちらかというとあの人ナツルー厨でしょ？ ナツルー厨というかナツ厨だね
ルーシィsage発言過去にしてるし >>212
その人今は落ち着いたみたいだけど、昔はルーシィsageとグレイsageがやたら目立ってたよなぁ
月刊FTマガジンのスタッフが勝手に書いた記事を見てこれだからルーシィがビッチに見えるとか言ったり
アクエリアスの鍵の件で物を大事にしないとか非難して、そのツイートにショック受けたルーシィファンを見かけたら
ルーシィファンは人が残したものを大事にしない価値観とかなんとかいって
賛同するコメにはリプ、まともなグレジュビ派の人が真っ当な指摘を送っても完全無視で
字書きさんだったから見下しがあったのか都合が悪いから無視したのか知らないけど
その人とは繋がっているくせに本当に酷いなと思った記憶が 一応他の愚痴スレ参考とか上で出たものとかで基準出しとこうか
・sage進行
・作品アンチは該当スレへ
・名指し晒し行為禁止
・愚痴への絡みは肯定否定問わず禁止
・二次創作はの愚痴はヘイト以外禁止
・荒らしはスルー
ただの愚痴スレならこれで進行可能なんだけどここ雑談兼ねてるんだよね…。愚痴の人は最初に愚痴って言えば絡まれないし雑談と間違って絡むことはなくなるけど ものを大事にしないって言ってたのは別のグレジュビ厨じゃなかったっけ？それとも自分の知ってる人以外にもルーシィのアクエリアスの鍵ネタディスってる人いたのか >>226
鍵を大事にしない〜と言ってたのはべ○○○だよ
とあるグレジュビの方のレスを思いっきり無視してたのが記憶に強烈に残ってるし
他にもいたの？ >>225
ありがとう
愚痴の賛同はいいんじゃない？
愚痴への愚痴や批判だけ禁じとけばいいんじゃないかな？ >>228
肯定否定どちらにしてもヒートアップして荒れやすいのと、賛同だけ有りにするとアンチも湧きやすいから禁止にしたら他のスレ消費みたいに本当に愚痴りたい人と雑談したい人だけ自然と残るんじゃないかと禁止を抜栓させてもらったけど… >>229
自分の場合、全文同意とか言いたい時は言いたいんだけどなぁ
同人板の吐き出しスレとかはそんな感じでやってない？
まぁ荒れるなら仕方ないかなぁ… 愚痴への同意まで禁止ってなると、正直自分はここに来る理由無くなるなぁ
他では言いづらい不満をぶちまけて賛同してくれる人がいると嬉しいし、同じ気持ちの人がいたらやっぱり意見を共有したいよ ↑にあった、共感できないレスはスルーっていう文言程度でいいんじゃないかなあ
ただただ愚痴投下するだけなら鍵垢でいいところをわざわざスレ作ってるわけだし
その気持ちわかるわー、って共感したり共感してもらったりするだけでもモヤモヤが多少晴れることもあるよね とりあえず愚痴に対して批判的なレスはだめというルールで進めて荒れるようだったら>>225 のルールに転換しない？ 自分の愚痴に絡まれたくない人は冒頭に「絡み不要」と書くのもいいかも >>227
ありがとう、いや、ナツにグレイをボコらせてるってイラストについて、自分は〇〇なって人しか見てないからその人が言ってるのかと思ってた……ベ〇〇〇のルーシィ失望ツイートは自分も見たことあるわ、てかあの人ナツルー描いてるくせにルーシィ嫌いなのかよ…… NLクラスタにしては何か変と思ったらナツグレの人が書き込みしてたんだね
スッキリした〜グレルーの人もグレジュビ苦手だけどあそこはお互い地雷って言い合ってるだけで他は干渉し合わないからどこのクラスタが荒れてるのかと思った
捨て垢みたいだから名前出しちゃうけど愚痴垢ってアカウントも件のナツグレ絵師かな？
ここも見てるみたい グレジュビ好きだけどツイッターにいるグレジュビファンは無理
自分みたいな人がいるのをこのスレで初めて知った >>237に補足だけど
とある作品の公式カプＡＢが大好きだったんだけど、そのＡにはジュビアみたいなタイプのＣという片想いキャラがいて
結局ＡＢ公式だからＣは報われないんだけど、もうＣ信者の暴れっぷりキャラアンチっぷりはトラウマもの
FTはそんな三角関係にはなってないから大丈夫かと思ったら、まさかのジュビア信者がＣ信者の雰囲気にそっくりで
絶望的な気持ちになったわ
キャラにつく信者ってそのキャラの特性でなんか似ちゃうのかな >>236
愚痴垢は見つけられなかったけどその人ナツルーとルーシィから標的グレジュビに変えたんだ？ ぶっちゃけBL無理なタイプだけど、一部グレジュビ厨のルーシィやグレイ叩きはナツグレ派でなくとも不愉快 グレジュビ厨の必死の擁護きもすぎ
だから嫌われるんだよお前ら >>236
>>241
グレジュビ厨非難するのはナツグレ厨と決めつけたいみたいだけど
そのナツグレ厨過激なルーシィアンチナツルーアンチだったらその決めつけ無理がある
グレジュビ厨の痛々しいルーシィsageはナツグレ厨は全力でウェルカムでしょ、あの叩きっぷりだったしね というかそのナツグレ厨、昔ジュビアageとセットでルーシィsageするの好きだったようなw ジュビアあんなに褒めちぎってたのに叩き始めたの？
ルーシィをやたら目の敵にてジュビアを褒め称えてたから、グレジュビ「厨」にとっては都合のいい人だったのに >>244
それ記憶にある
ルーシィsageまくってたな
でも、自分の推し腐カプに邪魔だからじゃない!ジュビアは許せる！ジュビアは可愛い！って言ってるのを何人か見かけた というかそのナツグレ厨にジュビア叩かれてるのはガチな話なの？昔は称賛しかしてなかったから想像つかないんだけど 極魔法乱舞アイドル投票最終結果
一位 シェリア
二位 ジュビア
三位 カグラ
四位 ミネルバ わー！結果出たんだね！
シェリア推しの人おめでとう 原作であまりピックアップされなかったキャラがこうやって出てくるのはソシャゲならではでとてもいい ただの愚痴
とあるナツルーファンのTwitterでのこと
結局はナツはルーシィじゃないとダメ、ルーシィはナツじゃないとダメとツイート
それに対して「FF外から失礼します」とのリプがあった
「自分はナツとリサーナがくっついて欲しかった気持ちもややあるんですよね〜馴れ馴れしくすんません」だそうだ
それは馴れ馴れしいとか言う問題じゃないよ
ナツルー推しな人にFF外からわざわざ言うこと？必要ある？その人はナツリサもOKな人ってわけじゃないんだよ？
黙ってられないくらいその人に自分の意見を直接主張したかったの？
自分とは繋がってない人だけど見てて不快だったので…吐き出しスミマセン ナツリサ人気にはいつも驚かされる
あんだけ原作者にスルーされてもずっとファンが存在し続けるのってすごくない？
本当に人気だったんだなってしみじみ思う
海外にもナツリサを何年も推している人たちが沢山いるしさ 本人もいるし叩かれ覚悟でナツグレの人の愚痴垢についての報告だけ
既に鍵つきです
キャラというより呟き内容はグレジュビ、グレナツ、おそ松さんの逆カプ、それらクラスタと二次創作への悪口でした。要約すれば気に入らないからジャンルからいなくなってほしい…みたいなことをもっと口汚く
愚痴垢とナツグレの人が同じ人かな？って思ったのは相互であったこと、FTと松共に同じカプが好き、類似した内容の呟きと行為(本垢ではもっと濁してるけど)、そして私の書き込み後鍵と本垢でのこのスレを見た旨のツイートのタイミングが同じ
遊び感覚で試しちゃったのは悪ノリがすぎたけど今がまともなら昔のことは忘れよう！という気持ちもあった。あとさすがにあんなどこに出しても恥ずかしい害悪なオタクになってるなんて思ってなくて
両方のクラスタの人にスクショつきで報告しようか迷ったけど交流ないし不快な内容だし、でも見なかったふりも加担するみたいで嫌だからここではき出し >>253
結局あんなにジュビア賞賛してたのにアンチになっちゃったの？ 昔ルーシィを叩きまくるだけでなく
検索避けもせず堂々とルーシィ好きな人のことまで馬鹿にしたり叩いてたりしてたけど全然変わってないんだな
それでそのことをナツグレというワードをいれて愚痴られたらなんかキレてなかったっけ
セラフでも痛々しい発言してたような… 本人はヲチられてると思ってそう
単に検索避けしないから引っかかるってだけだろうに そいつがこのスレ見てますよアピール的に「さーて今日は私のどんな話題で盛りあっがてるのかなーw」みたいな呟きしてたの前に見たわw
当のスレはそいつの話なんか一切してなくて笑った記憶
かまってちゃんなんだろうなって思った
ていうかそこそこ酷そうな内容の愚痴垢なのに今まで鍵かかってなかったのかよ >>255
自分の言動が悪いとも思ってなかったら変わりようがないと思う
むしろ、「叩かれて可哀想なわたし」って被害者ぶるのがオチ ぴー○かとかご○とか乱舞界隈の連中がまさにそんな感じだったな。当時のロビーもひどかったし その人とは違うナツグレ派がやんわりとグレジュビ派のグレイ叩きを愚痴ってたけど
この件に関してはジュビア厨のほうが酷いと思う も○○は松、セラフ、FT、どのジャンルに行っても周りから疎まれる存在になるのがすごいなw 前に乱舞で不正してでもジュビア一位にするとか言ってた犯罪者予備軍みたいな人
今どんな反応してるんだろ >>259
まさに刀の癖でスクショと特定みたいなことしてしまったの
そしてあのタイプって周りも変なのかツイッターで「ふぇ〜」したらよしよしする信者が一定数いるんだよね
あの人にもそういう信者いるのかな
私の書き込みで少しは反省と抑止力になればいいけどこれでかえって火がついてたらどうしよう フランスアングレームの国際漫画祭でFT展もうすぐだね
1月25日から28日までで作者も行くらしい
勿論サイン会もあり、トークショー的なものもある
今回の温泉旅館シリーズの影響受けたような質問も出るかな？ コミコンみたいにまた荒れそうな質問が飛ぶのかな
もうはっきり否定するところは否定すればいいのに
曖昧にするから荒れ続けるんだと思ってしまう それが狙いなんじゃないの
最近はわざと煽って反応楽しんでるように見える それはあんまり誉められた行為じゃないね…
他人が口突っ込む話ではないけどこの作者、ほかの漫画家、岸本さんや尾田さん、冨樫とかその他と違って
家庭の匂いが全くしないからたまに勝手に心配になる マガジンの看板漫画が良くも悪くもワンピースありきで語られてきた事実
ワンピースが無けりゃ話題にすらなってないね フランスのイベントも誰かがTwitterとかでレポ上げてくれたらいいんだけどなあ Twitterは上がってるけどフランス語だから微妙かな
NYの時みたいにトークショーの動画がUPされたらわかりやすいね フランスの漫画祭でナツリサのこといくつか発言したらしい
やっぱり真島先生は海外でのイベントの方が踏み込んだ発言してくるね
翻訳サイトを使って大体の意味を見たがこんな感じ
ルーシィ入れた三角関係を考えたこともあったけどファンは満足しないと思ってやめた
彼らの間に具体的なこと（ロマンス）は起こさないと決めた
「彼ら」ってのにルーシィが入るかどうか意見が分かれるところだけど、個人的には入ってないと思う
この後に「リサーナは素敵な女の子だからナツのような悪い男（ジョークっぽいニュアンス）とくっついてほしくない」みたいなことを言ってるし
それにまたナツルーの娘のイラストを描いて、その子の使う魔法についても発言してる
もちろん、もしもの話としてジョークっぽく言ったみたいだけどね >>271
とは言ってるけどナツとリサーナはタルタロスでイチャラブしてたの何だったんの？何がしたかったんだろ
ジュビアはグレイとの戦いでジュビアはグレイの大事な存在になると確信したとか発言しているらしいけど
その後のエドラス編で別に意味の無い、論争荒らすだけのグレイのルーシィに気がある発言
なんか炎上商法を積極的に取り入れたとしか思えないんだけど 発言とやってることがブレブレでもう何言ってもふーんそうってなるのは自分だけではないと思いたい インタビューもその場その場で適当に考えてやってるんでは グレジュビってカプの中でも一番迷走してた印象しかないんだけど
大切な存在になると確信してたのに、これからは嫌なものは嫌だというやら住み憑かれたってグレイに言わせてたの？
失礼だけど、グレジュビってなあなあでくっついたようにしか見えないんだよね
ジュビアもしつこくグレイに付きまとってた印象しかないし、グレイがジュビアのどこに惹かれたのかが全くわからない ジュビアとグレイとの闘いって幽鬼の時のなのかな？
インベル戦の時のだったらまあそんなもんかって感じだけど
っていうかみんなそんなに色々情報入ってきてるのスゴイ！ 幽鬼の時の話だよ
それでジュビアもレギュラー化したとかなんとか 初期設定では一回きりのつもりのキャラって他にもいるよね
エルザもウェンディもメイビスもそうだったはず
ってことはジェラールもかな？ ジェラールもそうだったと言ってたような
復活予定がなかったんじゃないっけ？ ジュビアが1回きりキャラでも物語は回るだろうけど、ドラスレが1回きりは厳しくない？
少なくともガジルはスティング、ローグくらいの立ち位置のキャラにはなってたんじゃないかな ガジルは幽鬼の支配者編限定のキャラのつもりだったとか作者言ったことあったっけ？
Twitterで、ナツとのバトルで仲間になる可能性を感じたってツイートなら見たけど ガジルは当初味方にするつもりはなかったって作者があとがきか何かで言ってた気がする
FT自体ナツがイグニールを見つけるまでの短編だったらしいし でも幽鬼で既に7縛りの伏線出てたから、仮にガジル1回きりとか言っててもそれは無理がある気がする
バトルの後にどうやって親のドラゴンが既に消えたかとか話し合ってたのに 開始当初は10巻くらいで終わらす予定だったからね
他のドラスレや詳しい過去や伏線は描ききれないから放置するつもりだったのかも 10巻までしか描かないと思ってたのは連載開始時の話で
幽鬼の時は既に違ったんじゃ…
じゃなきゃルーシィのお家絡みなんか描いてる場合でもないし たとえ連載当初とは構想案が変化したとしても、まぁ作者の場合どのみち深くは考えてなかっただろうけどね
なんせドラスレ産みの親を、何故かドラスレとは全く関係ないエルザの母親設定にしちゃうような作者だし… そういえばアイリーンって海外ではある程度人気獲得したのかもしれないけど、あんなに推されてたのに
国内ではあんまり人気でなかったね
出オチになってしまったような へぇ、アイリーンって海外では人気あるんだ
日本であまり受けなかったのは、まぁ過剰なエルザ贔屓にいい加減嫌気が差していた最中で滅竜魔法の産みの親かつエルザの母とか、エルザを持ち上げるために設定したとしか思えない蛇足な後付けぶっこんできたからだろうね
エルザの過去話は楽園の塔で綺麗にまとまってたし、ドラスレの起源もジルコニスの話で十分だったのに アイリーンってなんか作者がかなり力入れたのにすべったという印象が強い
ただの女最強の強敵の方がもっと支持されてたかも フランスのイベントでのサイン会でどのキャラがリクエスト多かったとか報告あるかな？
今回Twitterとか見ててもジュビアファンの人が上げてるサイン色紙しか見つけられない 吐き出し
多方面に攻撃してきた痛いナツルーの人を見てそれでなつるー苦手になった宣言しているグレジュビ派の人がいたけど
そうそう、私もそんな感じでジュビアとかグレジュビが地雷級に苦手になったんだよね
でもツイッターでファンが近くにいるところでそんな宣言はしなかったけどね
と思ってしまった >>296に付け加え
あのナツルーの字書きは明らかに嫉妬が多くて、特に同じナツルー字書きに対して攻撃に出ることが多くて辟易する
わりかし新しく入られた方で多くの人から絶賛されたナツルー小説書いた人に即座に攻撃に出てたし あの人前にも何人ものナツルー書き(or描き)手と揉めてるからまたかよ………と辟易した
正論叩きつけるにしたって言い方があるだろうに、わざわざ相手が傷つく言い方を(恐らく故意に)しているあたり本当に性格悪い…
あの人につっかかられて界隈を去ってしまったり、隠れて活動するようになってしまったナツルーの人が何人かいるんだけど、害悪にも程がある。今回やられた人はそうならないといいな…
あの人早くいなくなってくれないかな。
関係ないのは分かってるけど、ああいうことが頻繁に起きてるのに知らんぷりであの人と繋がったまま仲良ししてる人の神経も疑ってしまうしほんと無理だ 描き手とも揉めたことあるの？
描き手には擦り寄りで書き手にばっか攻撃してるのかと思ってた あるよ。
確かに最初は擦り寄りしてたけど何かで揉めて今は縁切れてるんじゃないかな
ほんと意味不明な攻撃ばかりしてるからね なんかどの界隈にも変な人がいて疲れるな
FTに限ったことじゃないんだろうけどさ… グレジュビ派ってなぜか自分たちの時だけ被害者面する人が国内外多くて苦手
今回は被害者でもないみたいだけど イベントの度にグレジュビ息子をコミコンで描いてもらってたイタリア人グレジュビ厨が
いかにも自分はまともなファンですみたいな顔して出はってくるのが糞うざい
レビィあんだけ酷くディスって、ウェンディsageもして、それでいてグレジュビアンチには酷く被害者面して作者にリプ送ったりして
こいつブロックしたのに、なぜかフォローしてる人がRTしたら表示されるというバグかなんかあってウザすぎるわ 問題になってる字書きさんが前にも同じようなことを繰り返してるってのは知らなかった
書いてるお話は結構好きだったから今回のTwitterでの発言は怖い言い方するんだなってのが第一印象
字書きさんだし言葉が与える印象って日ごろからよく考えてると思うんだよね
だからそういう印象を与える言葉をわざわざ選んだんだと思ったら残念だしだんだん悲しくなってきた
それと同時にその人に対して我慢の限界が来て、なつるー苦手になったもう描かないあの人と関わってるフォロワーさんはフォロー解除すると発言した人も色々な発言見て怖いと思った
フォローするのも解除するのもブロックするのも個人の自由だしそれ自体は問題ないんだけど、あんな風にTwitterで言われると切ない >>304
いちいち宣言することじゃないよね
自分のフォロワーのなかにナツルー好きな人沢山いるし、それ知ってるくせにあの発言
自分もジュビア厨の横暴でジュビアが大の苦手になったから気持ちは分かるけど
いちいち宣言なんかせずにミュート設定とかで対処するだけだったわ というかその攻撃的なナツルー派の人は、攻撃相手もナツルー派ばっかじゃない？
同胞のナツルー派と仲良くできないから国内グレジュビ派or海外ナツルー派の方に擦り寄ってるように見えたけど 自カプの同志を減らす行為はジャンル衰退にも繋がる
気に食わなくて仲良くできなくてもちょっと冷静になって平和にできたらいいのになと思う
言い方ひとつで変わることもあるのにね >>304
自衛の為かもしれないけどそれに関わる呟きする人が全員攻撃的な意味を孕んでて怖かったよね
繋がりある人があんなふうに言われてたら怒る気持ちはわかるから複雑な気持ち
ただ、言いすぎなんだろうけど、なつるー苦手になったとか関わる人全員ブロック解除とかは字書きの人の怖さと変わらないものを感じた 自分が1強大手になりたい場合はそのロジックが通じんのかも 今回のよりも前回のR指定絡みの時の人格否定のほうが怖かったような…
しかも全然r18じゃなかったのにピンポイントで攻撃したの完全に嫉妬としか… よく分からないんだけど今回なつるー苦手になった宣言した人は過去に攻撃されたことがある人なの？
それとも今回何か関係があった人？ >>313
今回の件ならナツルーの字書きはナツルーの人に攻撃した
知ってる限りではなつるー苦手宣言の人も含めグレジュビの人とは大きな揉め事はない >>314
ナツルーの人は全然知らないしその界隈の事情もよく分からないけど、フォローしてたグレジュビの人の方がいきなりなつるー苦手になったとか
その人と繋がってる人もだめとか言い出してびっくりした
しかも繋がってる人だめという割に、どの人のこと言ってるのか最初さっぱり分かんなかったし
なんかびっくりした 今回全面的に悪いのはナツルー字書きだけどそのグレジュビの絵師も嫌な雰囲気
要は小学生のあの人と仲良くするなら遊んであげない…みたいなものでしょ？
相互の人の繋がりにまで制限させるような物言いはちょっとね 今回攻撃された人まだ攻撃した人と繋がってるみたいだけどその人とも縁切るってこと？ 描かないのも離れるのも好きにすればいいと思うが
他人のせいで描きたくなくなったとわざわざ宣言するのは何だかな なつるー苦手宣言したくてたまらないなら、せめてナツルーのフォロワーがいないところか鍵垢とかですればいいのに
しかも被害者がグレジュビの人だったとかならまだ牽制の意味で宣言するのかなと理解しやすいけど
ナツルー派がナツルー派に攻撃しまくってる事案で完全部外者だからなんで宣言する必要があったのか意味不 問題になってるナツルー字書きは、R絡みでいちゃんもんつけて
相手の方がそれに気づいてものすごく平謝りしてたんだけど、それをガン無視しててうわぁと思った
しかもR絡みも大してRじゃなかったし、21時台ドラマとかで普通に放送されているレベルの匂わせなのに
その人限定でR18にしてないとか攻撃してて、しかも謝罪もガン無視でドン引きしたわ この混乱に乗じて？ナツルーもグレジュビも苦手になったと宣言しだすナツグレ派がいて草不可避 >>323
身内にあんなモンスターいるのにそれは草不可避 そのナツグレ派と話してるナツルー派の人、「問題になってる人が誰かは分からないけど〜」と言ってるんだけどそれあなたがフォローしてる中にいるんですよね
今回攻撃された側もした側も両方フォローしてるのに分からないって…人によるのかなそういうの >>325
グレジュビ派の人のほうフォローしてたけど結構あちこち見て回らないと誰のこと言ってるのかさっぱり分からなかったよ まぁフォローしている人数によるのかな？
あと既にミュートにぶっこんでた可能性もあるね 時期的にそろそろ節分イラストやバレンタインイラスト来るかな？
どのキャラで描かれるか楽しみにしてるんだけど 来年は新連載始まってるだろうからFTでのバレンタインはきっと今年が最後だよね
毎年1キャラずつだけど今年は色んなキャラで色んなバージョンのイラストを見れたら嬉しいなあ ツインテの日も節分もイラストなかったね
モンハン楽しんでるのかな
バレンタインに期待！ そういえばフランスでFTのサイドプロジェクトに取り組んでると言ってたらしいよ えっなんだそれ わくわくするな
というかアニメ情報はまだ来ないのかな？せめていつ放送かくらい早く教えて欲しいんだけど 本誌での連載も終了したし、日本では海外みたいなイベント無いから発表する機会が無いかもしれないけど、なんか日本ではそういう情報全く入ってこないね
アニメは4月から始まると仮定すれば、遅くとも3月にはマガジン辺りでキャラデザやスプリガン12の声優発表とかありそうな気はするけど コナンもナルトも似たようなもんだし、作者がカプ厨だし コナンやナルトがどうなのかは知らないけど、フェアリーテイルの場合は正直作者が火付け役になってる部分も大きいと思う
人気出たカップリングファンには本編でも落書きでも徹底的に媚びてたし
おまけに最終章では、カップリングの中ではぽっと出だけど作者のお気に入りだったゼレメイを推しまくってたしね 媚びよりも好きで自ら描いてる感じがしたからやっぱり作者はカプ厨だよね
しかもそんな状態なのにFTは恋愛あまり描けなかったってインタビューでいってたらしい
割と重度のカプ厨だと思われる
それはそれで楽しませてもらってるからいいんだけどね 正直、最終話読んでてほとんど恋愛に関する描写ばっかり目立ってて何の漫画の読んでたんだろうって感じた ガジルとか滅竜魔導士なのにウェンディと違って出番少なくてけどレビィとのカプがあったから出番もらえたみたいなところあるしね…
最終回のゼレメイは正直作者のゴリ押しでしかないから辟易した >>338
最終回はホントにもうちょっとどうにかならなかったのかね
ガジレビは好きだけど、親友の受賞パーティで妊娠報告と受け取られない演出はどうかと思ったし、魔女の罪メンバーの恩赦ってのもジェラエルファンに媚びたようにしか見えなくて納得できない
あとラクサスの恋人候補やら作中ではほとんど描写無かったコブキナがくっついたりだとか、なんかただのカップリングのオンパレードだったよね
作者自己満のゼレメイは完全な蛇足だったし
最終回なのに、なんの感慨も感じられなかった ↑
「受け取られない」じゃなくて「受け取られかねない」だった。失礼 ここ見たらあの恋愛事しか描かれてない最終回にガッカリしたのが自分だけじゃなくてホッとした
アリミオ？は蛇足でしかなかったと思うし、ラクサスなんか全然フラグ立ってなかったのにいかにも「沢山フラグありました」って感じで描かれたのも意味不明(せめてミラだけでは)
ガジレビはまあおめでたいけど、ガジルが単体としても好きな自分は、物語途中から常にガジレビセット扱いされてたのが嫌だったな…もっと単体で活躍して欲しかった。
というかガジレビがあそこまで仲深めた経過の描写がないから(お互いがお互いに抱く気持ちの変化とか)、最終章のガジルの告白も「え？そんなに好きだったの？いつから？」って感じだった
ルーシィが最終回で恋愛事情説明係みたいにされたのもすごく嫌だったな
これだけ恋愛フラグ回収(？)説明をルーシィにやらせといて、肝心のルーシィはナツと結局そういう関係じゃないまま終わったのも…
個人的にはナツルーらしくてまあいいかと思ったけど案の定アンチ共に「ルーシィだけ独り身エンドwwww」って言われてるの見て悲しくなってしまった
あの恋愛説明ラッシュが無ければそんな風に言われなかっただろうなとか、自分も「なんで周りはこんなにくっつけるのにナツルーはそのまま？」って思ってしまったし
前半のあの描写さえなければもっとナツルーハピのシーン感動しただろうなーと思うとつらい
作品終わってからの落書きであんなに露骨にナツルーアピするなら本編でくっつけとけよ！とも思った
温泉編の過激な描写とか、本編でくっついてないせいでナツが倫理観欠如したヤバいやつに見えるし まあファンの反応楽しんでんだろうな…なんか腹立ってきた
何の漫画読んでたんだろうっていうのすごく分かるな
最終回って物語の集大成なのに、作者のカプ紹介にページ費やされすぎで感動も薄れた
つまんないなって感じ始めた大魔闘演武の時に切るべきだったかな…
何年も追ってきて一番好きだった漫画の結末があれでやるせない >>342に同意過ぎて涙
最終回の前半は別の形にして前半部分は番外編的なのでやってくれたらまだマシだった気もする
アリミオはそれそのものが蛇足な上に尺取り過ぎて自分の中でも処理しきれない
ラクサスのミラリサーナカナとの噂ってのは海外ファンの影響のようにも感じた
ミラリサーナ姉妹はともかくカナとは絡みなかったように思ったんだけどどうなってるんだろ？ ラクミラやりたいって言ってたのにミラ以外絡ませてくる辺り、単にラクサスをモテる男風にしたかっただけでは
かなり恋愛描写過多なのに、これでもまだ作者は少ないと思ってるのがなんとも
アニメで最終話までやるとしたら尺取って余計なカップリング描写増やしてきそう 前々からラクサスはカナやミラとカプにしたイラストとか一部ファンは創作してたけどね。特に海外ファンが熱烈に推してた印象ある。だから自分も多少なりそういうファンの影響受けてのネタだと思う
でもまぁ、最終回で今更恋人候補とか言われても、ぶっちゃけ余り物同士で無理矢理組合せ作りましたって感じがしちゃう
339と342が言う通り、ガジルの出番や活躍ってほぼレビィ絡みなものばっかりなんだよね。かといって、ガジレビがあれほど多くの読者に受けてなかったら、現状以上にガジルの出番や活躍は無かっただろうと想像に固くないから凄く複雑なんだよね…
ドラスレ関連ではナツとウェンディはきちんとフューチャーされてたけど、同じ第１世代の筈のガジルはどこかおざなりというか、なんかおまけみたいな扱いされてた感じがする
挙げ句の果てにはドラゴンフォースまでお披露目無しで終わるとは思わなかったけど…
最終回後のルーシィアンチの盛り上がりようも凄かったよなぁ
恋愛が全てじゃないのはわかってるけど、あんな最終回だとなんでルーシィだけって嫌でも意識しちゃうよな
ナツルーはあれでいいって納得してるルーシィファンも居ただけに、同じネット上でアンチが嬉々としてはしゃいでいてルーシィファンが気の毒だったわ
一応最終巻以外は持ってるけど、アクノロギア戦と最終回に納得いかなくて未だに最終巻買う気になれない笑
BOF編辺りまでは繰り返し読み返してたけどそれもぱったり無くなったし、もはや本棚の肥やしになりつつある
本当に昔は心から好きな漫画だっただけに余計悲しい 最終回のナツルーはそれだけみれば本当にナツルーらしいし将来を感じさせるセリフもあるからもうそれで納得するしかない
だから番外編でいいからアンチ黙らせるぐらいはっきりくっつけてくれないかな
あれだけ何度も裸見られて何度も胸揉まれて裸で密着も何度かしてるのに不憫すぎる うわあまたゼレメイ描いてる…本当に自カプが好きなんだなこの作者……
ここまでゴリ押しされるとうんざりする まさか長々続いた温泉旅館シリーズ落書きの締めがゼレメイとは思ってもみなかったよ
このスレでアリミオ(ゼレメイ)の最終回描写は蛇足だったって最近話題に上がってたのを思い出して苦笑した え？今更続き？
てっきりこの前のナツとルーシィで終わったもんだと
そして相変わらずスルーされるエルエバ…
ナツルー、グレジュビ、ジェラエル、ガジレビは人気あるんだろうってのはわかるけど、なんかその流れにゼレメイも入れようとするよね作者
まぁ他カプに比べて自分が描きたいから描くって気持ちが強いのかもしれないけど 剣咬編があったからCP関係ないのももう少し見たかったなあ
ラクサスと雷神衆とか魔女の罪のみんなとか 落書きだから仕方ないけどいまだにゼレメイを推すのはもう本当にいらない
最終回ですらぐだぐだだったのに
ナツルーとか確実に反応があるものしか書いてないし中途半端というか
読者の反応見て遊んでるのか？なんかいやだなあ カップリングにうんざりしてる読者がいることは確実だけど、正直フェアリーテイルの場合カップリングが受けてたことも事実だしなぁ
作者自身も好きなカップリング描いて読者から多くの反響を貰えちゃうんだから、ある意味winwinだよね
そりゃやめられなくなるわ
自己満のゼレメイは受けてるかどうか知らんけど アリミオ蛇足って言ってたら落書ききちゃったよ…はあ…
これはゼレメイもアリミオも関係ないけど、個人的にメイビスは登場したばかりの頃の謎めいた美少女のままでいて欲しかった
あの頃の絵柄が好きなのもあるけどどんどん幼くなるしギャグ要素も盛り込まれるしで萎える一方だったな…見た目は幼女だけど中身は違うんだからラクサスにあやされる下りとかほんときつい 中身も成長してないのかよ感 メイビスもそうだが、ウェンディも子供の癖に胸が小さいってしつこくネタにしたり(しかもおもしろくない)、やたら可愛いって作中のモブキャラ使って持て囃したりと、上げ方が気持ち悪いんだよな
幼女好きに媚びてるというか
メイビスは必要無かったのに無理矢理出した上、幽霊の癖にトイレ行きたいだの予想が外れて泣き出すだの急に幼稚化して、狙いすぎてホントにキモかった
そのせいで正直ウェンディもメイビスも苦手 ナツルーで一番いらない描写って裸の添い寝だと思う
あの時点では夫婦とかならまだしも確実に恋愛感情ないような関係であれさせるのおかしい ZEROのメイビスが大好きだから本編はうん？と思うことあれどまだ好きでいられるわ >>355
そうするしか方法が無いように言ってルーシィにあれをやらせるポーリュシカはマジで何考えてんだと思った
その後に実はお互い恋愛感情もあるとはっきりしてくっつくならまだしもね >>352
それある
というか恋愛なかったら絶対海外で受けてなかった
ナルトとFTが国内の人気と比較して海外で受け入れやすいのってロマンス大好きな外人が集まってきてるからだろうし
作者があの馬鹿馬鹿しい添い寝でファンが喜ぶと思ったのからずれすぎたと思う
まぁ「人気考慮する()」とかいいつつ最終的に完全に作者の性癖っぽいけど 作者の意向でるーみっく作品(犬夜叉、りんねとか)やコナンとかそのあたりの少年漫画並に恋愛意識して描くとしても
ナツルー→恋愛感情ないのに(あったとしてもルーシィの一方通行)必要以上の裸の接触
くどすぎるラッキースケベの連続、海外ファンからセフレ言われても正直いたし方なし
ナツルーとナツリサについて炎上狙ってるような荒れる発言の繰り返し
グレジュビ→一度ふったのにすぐにイチャイチャするグレイの優柔不断っぷり、ジュビアの過度な顔改造とBOFT以降の精神的退化
オラシオンセイスとかの気がある発言といった、これまた炎上狙いのような物語に必要ない描写
ジェラエル→エルザの闘いに「私は許した！」と恋愛脳全開の発言を物語として正当化させて多くの読者が共感することが難しくなる
ガジレビ→ガジルもレビィも単体としての活躍なくなり、シャドーギアの仲間の絆は消えていく
小説からの双子の輸入は受けてたけど、最終回で無理矢理妊娠報告をねじこむのは余計
ゼレメイ→オーガスト絡みの妊娠やなんとか綺麗に昇天したあとの生まれ変わり？的な描写が余計
作者が気にいってるならメイビスを前に出すのはいいけど、
最終章とか出していて全く活躍させなかったのはメイビスファンもファンじゃない人も苦痛で誰得状態 ナツルーはね、あそこまでの全裸スキンシップやラッキースケベやそれを超えた意図的な乳揉みを繰り返してたから余計に思うんだけどくっついてほしかった
ナツルーらしい関係のまま最終回を迎えたけどどうしても今までのスケベイベントの数々を考えると本当に本当にくっついてほしかった
せめてナツからルーシィに明確な好意を見せてほしかった ナツルー好きだけどルーシィが単体で好きでもあるから過度なスケベハプニングほんと要らないと思ってしまう
最終回の「お嫁に行けない…」「仕事には行けるだろ」ってやりとりもリアタイで見た当時はナツらしいなとしか思わなかったけど、今になってモヤモヤしてきた
付き合ってる訳でもないし両思いの確信も無い男(＝ナツ)に裸見られたり(最終回の回想は酔ったルーシィの自業自得もあったけど)、生乳揉まれたりなんなりって散々な目にあってるから出た「お嫁に行けない」発言に対して仕事云々は的外れじゃないのと思ってしまう
どうせならそこで、オレが貰うしくらい言ってくれればよかったけどまあそれまでのナツルーの関係性的に無理があるよね…
ルーシィが泣きながらありがとうって言ってきたのに対してどうでもいいって返すのもなんかな
「これからもずっと一緒なんだし」って言われてルーシィは嬉しそうだからあれでいいのだろうけど、これからも一緒だから出会えたことへの感謝はどうでもいいってなんか…それとこれとは別じゃないのというか
ルーシィのモンペと言われても致し方ない愚痴だとは思うけど フランスのサイン会で赤ちゃんを抱っこしてるナツのイラストを作者が描いたらしい
そのイラストについてナツルーの子供だったらいいなっていうニュアンスの発言して楽しんでるナツルーファンにリプしてる海外ジュビア厨怖い
1月初旬に作者にリプ送ってる一般人のツイートを張り付けて、まるでその人がリクエストして今回の色紙を描いたように言ってる
ファンのリクエストだとしてもその人は全く無関係だよ
そのお母さんは日本のサイン会でのことで作者にお礼言ってるんだよ
時系列おかしいでしょ ゼレメイって妊娠ネタと最終回のアリミオがなければもう少し人気高かったんじゃないかと思うんだけどどうかな？
まあ今でも全く人気ないわけじゃないけどね 明確なナツからの矢印ないから温泉の件といい
いい加減ナツがちょっとサイコに見えてるよね
倫理観に欠けているというか
ルーシィに落書きはないなっていくらなんでもないなって思った
362の言う通りせめて俺が貰ってやるよとか一言でもいえばよかったのに >>363
あのジュビア厨完全にキチガイっぽいよね
日本人にまで攻撃しかけるとは思わなかった… >>364
メイビスは人気あることはある気がするなぁ
ゼレメイなんだかんだいって、昇天するところは評価高かった気がするし
メイビスはZEROの影響かフェアリーガールズ人気投票で
出番なかったのにジュビア抜いてミラと同順位でランキング入りするし
オーガストの設定まるっといらなかったと思う
ゼレフ血縁以外で最強魔導師がいたほうがよかったし レビィ推しキャラだからこそ、海外のレビィ厨が作者のツイートのたびにクレクレしてるの見るのつらい
気持ちは分からなくもないけどやめてくれないかなぁ
それで嫌な印象をほかの人にもってもらいたくない ある程度の人気にカッコつけてゴリ押ししたからその分反感も出てるんでしょ
これはメイビスだけでなくエルザ、ウェンディ、ジュビア辺りにも言えることだけど
メイビスの場合は、よりにもよって物語の締めである最終章で、変に癖の強いカプ色出してきたから拒絶感もあったと思うし
ナツとゼレフ、ドラスレ達やアクノロギアの過去とかもっと深堀りすべきだった要素を投げ捨ててゼレメイなんかに焦点当てられても、そりゃおかしいと思うよ どちらかというとドラスレ達はゼレメイよりもアイリーンに食われた気がする
開戦以降メイビスそんな尺とってないし アイリーンの件は最終章でやるには尺割きすぎたよね
しかも盛りすぎた上に全てエルザage要素にすら感じて余計うんざり
最終決戦ラスボスのアクノロギアVSドラスレが割り食ったように感じるから本当に残念
ゼレメイは最終決着として一緒に消滅したのは良かったと思う
それだけに妊娠ネタと最終回のアリミオが要らなさすぎ >>372
全文同意
アイリーンあたりでは、もうすぐ最終回というのが分かってるのにエルザのターンがあまりにも続くし
今さらドラスレの母とか言い出すし、絶望しかけた
本スレで当時、これがまさに読者の「緋色の絶望」って言われてたの笑ってしまったけど いきなりレイヤー投下されるの正直きつかった…
せめて垢かえてくれればよかったのに マカロフを探しに行っているあたりの時のレビィ組の温泉回の時、レビィがあ、グレイを言った瞬間
ジュビアがバスタオルがばって脱いだギャグシーンを見てこの人これは本当のジュビアの反応じゃない
本当にグレイがいたら、恥ずかしがって絶対に脱がないはず！みたいに主張してたのが引っかかってたんだけど
この人ジュビアが好きというより自分を投影させた改造ジュビアが好きなんだろうなぁと思ってしまう ジュビアに関しては原作でもアニメでもグレイとの妄想激しいんだよね
熱い戦いとか言われて男女の行為を連想したりさ
それこそグレイを襲うレベルで押せ押せなんだよ
なのにジュビア厨の中のジュビアは恋愛事には純真で下ネタなんか知らないハワワ天使ちゃんだったりする
全く別人ですね
そんなにジュビアが好きなら男女交際の経験ある原作ジュビアを否定せずに愛してあげればいいのにね 脇汗飲ませようとしたり何かとグレイとルーシィは付き合ってる！としつこく妄想したり家に住み着いたりでジュビアストーカー気質なんだよね
なのに二次ではなにかとはわわ天然系にされてるし
過度な行動するジュビアに対してグレイも嫌なのかどうか曖昧だしで好き嫌いがはっきり別れるカップリングというか
グレイも中途半端だからグレジュビはナンダコレ状態
ナツルーはナツからの矢印がはっきりないからナツが倫理観欠如してるみたいになってるし
まともなカプってガジレビとジェラエルぐらいなのではと思う
そのジェラエルもエルザの私は許した発言でめちゃめちゃなんだけど ジェラエルはジェラールの犯した罪をあやふやにして、無理矢理エルザと幸せにしようって感じが個人的には納得いかない
二人の幸せを願ってるファンには悪いけど、ジェラールは殺人という最大の罪を犯してる以上、ちゃんと償いを果たすべきだったと思う
脱走して、その間愛しの人とちょくちょく会いながら闇ギルド潰しってのはなんか違う気がするんだよな
ガジレビは最後の妊娠疑惑がちょっと残念だったかなぁ。ガジレビ好きだし贅沢だと言われかねないけど、結婚前に妊娠てのはやっぱちょっとね…
あと、レビィはガジルにボコボコにされたことがあるのに好きになってるのが理解できないって成り立ちから否定する人もいるね
まぁそれぞれのカプごと色んな特色があるから、受け取りかたも人それぞれだろうね なんかツイッターで立ち上がるFTNL関連の企画、ことごとくナツルー、グレジュビ、ガジレビ、ジェラエル限定なのはなんなんだろう 企画者みんな同じかな…
企画者が固定厨なのか知らんがFTNLと言っておいて４カプのみってどうなのと思ってしまう
地雷カプ者に参加されるのが嫌なのかもしれないけどこれじゃマイナーどころのカプも参加出来ないしなんだかな モヤモヤするわ
特定の１カプオンリーの企画ならなんとも思わないんだけど… エルザなどのキャラ贔屓、過剰な恋愛推しのカプ厨媚び、行き当たりバッタリの雑な展開がこの漫画を廃れさせた原因だと思う。
演武あたりからその描写が露骨になり始めてバトル漫画だったのに同人漫画に成り下がった
アルバレス編とか正直ラノベ以下のシナリオでアニメにするほどもうこの作品に力無いだろうに 二次創作では勝手に好きにやればいいけど原作の描写を否定して自分のキャラ像の方が正しいと主張し始めたり
自己投影してるのが丸わかりでキャラと自分を重ねての自己愛がダダ漏れだと
結局そのキャラを貶されてるよに思えてくる
そもそも別のジャンルではコスプレとかきっちり棲み分けしたり垢分けたりするのマナーだったのに
FTはいきなり爆弾みたいに投下するんだね >>379
でも作中で特に推されてたのも、フェアリーテイルのカップリングと聞かれてパッと浮かぶのもその4組だから、自分は特に違和感無いけどな
別に地雷カプを排除しようとかそういう意図は無いと思うけど
そういうの参加したことないから分からないけど、他のジャンルだとマイナーカプも普通に参加できるようになってるのかな >>383
腐向けしか知らないけどそういう企画は普通CPは固定
CP関係ない企画なら縛り緩いけどCPは荒れやすいからね
他のCPで参加したいとかは逆に我儘になる 確かに二次創作だからある程度は自由にやっていいと思うんだけどさ、ジュビア厨のかいたジュビアはたいてい原作と真逆のはわわ系の別人なんだからキャラ崩壊注意のタグくらい付けといて欲しいわ 垢別けは別にマナーじゃないよ
本来一つの垢でいいものを見る側が不快だから無理矢理それがマナーだって別けさせてるだけ
最近はどのジャンルでもその傾向が強い コスプレは異質だから分かれてるジャンルの方が多い気がするけどなぁ
2ちゃんでもそうだったよね >>379
最初は４カプ限定じゃなく他の公式寄りカプもOKの企画を考えてたみたいだよ
でも「公式」の見解って揉めそうだからだと思うんだけど、企画見直すって言って最初のツイ消したんだよ
こういう企画はある程度限定した方が参加者同士で揉めること少なくていいんじゃないかな >>387
ごめん言葉が少なかった
フォロワーが載せてOK,NGを決めてマナー云々と言ってる空気がどのジャンルでも蔓延してて違和感って話しだった
コスプレ、腐向け…特殊とされてるのは色々あるけどそれを一つの垢でやることは本来は個人の自由なのにね コスプレが特殊なのは二次元と三次元が混ざってるからだと思う
BLとはまたちょっと違うような グレジュビ好きでジュビア至上主義みたいな人ってグレイをヤツやアイツ呼ばわりすることがあったりグレイを馬鹿にしてる印象があって苦手
中にはまともな人もいるのかもしれないけど
温泉ネタの時もジュビアを氷づけにするなんてー！男湯に置き去りだったらひどい！みたいなグレイばかり非難してるのを見かけて呆れた
もし男湯だったならそこに先に入ってグレイを待ち伏せしてるジュビアのがヤバイと思うよ 自分もグレイよりのグレジュビ派の人の方がまともな人が多い気がするなぁ
あと字書きのグレジュビの人は冷静でまともな人が多い気がする
ジュビアよりのグレジュビ派の人は徹底的なジュビア愛の裏に「ジュビア=自分」が透けて見える人がいて苦手だわ
ジュビアに自分投影して、露出少なく一途で天然ボケなアテクシ可愛いで、
原作ジュビアで自分の理想に合わない部分は完全に排除する、無視するみたいなの 自己投影してキャラ改変してるっての同意
キャラを自分に重ねたり共感したりだけなら別に普通だけど、原作とはかすりもしない妄想被せて別人に仕立て上げまでやるとか
そんなん夢小説でやればいいのに それってつまりジュビアの外面は好きだけど、内面は好きじゃないから自分の好きなように改変してるってこと？
そうだとしたら、作者や内面含めてジュビアが好きなファンに対して失礼な話だね てか旅館の落書きでも平然と素っ裸でグレイの隣で温泉入ってたし
本当にグレイいたらバスタオル脱がないはず！恥ずかしがって隠すはず！みたいな主張崩れてしまったね グレジュビは最後くっつけるにしてもジュビアが自分の内面の魅力でグレイを惚れさせるくらいの展開ほしかったわ
外観を改造することとつきまとうことには気合い入ってたけど、BOFT編以降は仲間のことはどんどん疎かになっていってるし
vsメルディでも個人的にはエルザがピンチのときに本気出さないですぐやられてグレイの名前が出た途端本気出すの悲しかったし
演武大会の時もグレイにアピールすることしか考えてなくて、演武終わりでグレイが落ち込んでても「かっこよすぎてウケるんですけど」
タルタロスでも仲間が自分の周りで死闘を繰り広げててもグレイのことしか頭になく
ギルド解散した時もギルドが解散したことはどうでもよくグレイと同棲でとにかく幸せでしたといったふうだし
最終章でリサーナにがっちりしがみつきながらグレイ様〜叫ぶのも悲しすぎた
グレイに執拗にアタックしまくって、グレイはただほだされただけのようにしか見えない
恋愛脳が個性だとしても、他作品の恋愛脳キャラはもっと芯がしっかりしてて恋愛以外にも根性見せるキャラが多いのに
ジュビアは見た目だけ改変して良くなって言ったけど中身が微妙になってきて最初は好きなキャラだっただけに残念すぎる
信者のこともあって好きから苦手になってしまった珍しいキャラ
早く仲間に認めてもらいたいとBOFTで涙浮かべてたジュビアはどこいったんだろうね >>396
ホントにそうだよね
メルディと戦う前、ジュビアはカワズ&ヨマズとの戦いで負傷したガジルとレビィを見てるんだよね
あれだけても緊迫した状況に陥ってるってわかるはずなのに本気で戦って無かったって…当時読んでてはぁ？ってなった
ナツを筆頭に、妖精の尻尾は仲間のために戦うって信念を見せるキャラが多い中、ジュビアはグレイのために、又はグレイに自分をアピールするために戦うってシチュが多いからどうしても目につくんだよね
正直、加入する時ジュビアより印象悪かったガジルの方がギルドや仲間のために懸命に戦ってる印象があるし
他のカプは相手のこういうところが良かったんだろうなっていうのは何となく想像できるけど、グレイはジュビアのどういった所が良いと思えるようになったのかよくわからない
失礼だが、ストーカー気質でも顔が良けりゃ落とせるものなのかな〜って感じ あったあった
天狼島でウェンディが心配だからって口実でグレイ様を探してたのに…ってついてきたエルザにガーンしてるジュビアね……
BOFTはほんとにいい子だったんだけどなぁ…
あれ以降一切そういうのなくなっちゃったよね
まあその前の楽園の塔では最初の潜るシーンでルーシィだけ酸素薄くしてたとか言っててウワアってなるんだけど
かっこよすぎてウケるとか何かとグレイグレイでお前仲間じゃなくてグレイが良ければそれでいいのかって捉えてしまう
恋愛脳は構わないんだけど仲間は家族同然大事に思って当たり前な形のFTの中では殊更ひどいというか……
認められたくて頑張るジュビアとそれに惹かれるグレイじゃだめだったのかな作者は
顔もどんどんいいほうに改造されるし
エルエバは最初は険悪だったけど天狼島で助け合い協力しあいでどんどん仲良くなっていって微笑ましかったのに BOFTまでのジュビアはかなり好きだった
楽園の塔でのルーシィとのユニゾンレイドまでの流れやBOFTで仲間を傷つけるくらいならと自分の身を犠牲にしたところに感動しただけに後々グレイしか見えない恋愛脳になったのが本当に残念 そういえばなんでレビィはガジルに惹かれたのか？ってあったけど天狼島で身を呈して戦って守ってくれたの大きいよね
ラクサスのときも庇ってくれたし >>400
ガジルって人一倍不器用で自分の本心出さないから理解されにくいんだよね。その上幽鬼時代の素行も相まって最初は警戒されてた
そういう面ではレビィが一番ガジルをよく見てるんだよね
ガジルの本心に近い部分を一番近くで見たからこそ、あの最悪な出逢いを覆すほど親密になれたんだと思う アルバレスで「最悪な過去を思い出す」って後悔と自分に対する怒りを含んだ趣旨の発言したしね
あのガジルかっこよかったな
だからこそなんでドラゴンフォース出さないんだよって作者に疑問符が湧く
惚れた女を守るために全力出して戦うガジルかっこいいと思うんだけどなあ この作品感想も愚痴もカップリングでしか盛りあがらないのが残念だ ガジルがレビィに惹かれた？というかBOFTでかっこいいレビィにおおってなってるシーンが好きだったな
グレジュビでは1度もなかったシーンだ 幽鬼の時は強さこそが全て的な思考だったからこそ、自分には到底できないことに挑んで成し遂げたレビィに関心してる感じが出てていいよね
幽鬼でのナツとのバトル後の会話も含め、見た目の割りに素直な面もあるキャラだなぁって思った
ガジルのドラゴンフォースはなぁ…
これに関してはこれからもずっと愚痴が止まらないだろうな
作者に会える機会があるとしたら、直接描かなかった理由を聞きたいぐらいだわ まぁドラゴンフォース使えたとしても双竜の例を見る限りドラゴンフォースが必ずしも強いというわけでもないし
ナツやウェンディと違ってガジルはそれこそレビィいないと魔力補給が難しいよね
ナツもウェンディも最初の発動は食からきてるから
スティングとローグも光と影で食べられる範囲が広いようだし キャラ大人数を物語でうまく動かすのはストーリー練るのにかなりのスキルがある人じゃないと無理なんだよね
FTはキャラ人数増やし過ぎて作者の手に負えなくなったんじゃないかと思う
話練るのそんなにうまくないのにハードル上げすぎ 話の主軸がギルドっていう組織だから仲間が多いのはしょうがないけど、活かしきれてないサブキャラが溜まりに溜まってたよね
雷神衆はフリード以外の二人が魔法の優秀さの割りにパッとしなかったし、リサーナに至っては生きていた設定自体が蛇足ってレベルで存在感ない。ミラやエルフマンも損な役回りが多かったし、カナがギルダーツの娘っていうのも最早死に設定
無理矢理エルザをでしゃばらせたりウェンディを万能キャラにするくらいなら、もっと他のキャラに役割や活躍を振り分けてほしかった
ぶっちゃけ大活躍するのは大抵ナツやエルザばっかりでつまらなかった
使いどころに困まる、もしくは主要キャラや読者人気が高いキャラしか活躍させる気がないなら最初から出さないで欲しいよね。主要キャラや人気キャラさえゴリ押ししてれば読者が喜ぶと思ってたら大間違いだよ 同じ立ち位置にいるエルザに比べてグレイの扱いがなんか雑だったのが残念
演武以降、かませ、か、しつこく自殺の試みか、ナツageジュビア引き立て役しかやってないような
映画でもそうだったけど 確かにメインチーム内でくらい差はつけてほしくなかったな
エルザとウェンディも扱い悪いならまだ割り切れたのにね
作者自身もグレイへのコメント見ると思い入れないみたいだし男＜女って人だから仕方ないけど
主人公二人だけ見ても落書きの量はナツ＜ルーシィだし 落書きの量はともかく本編ではルーシィはグレイよりの立ち位置だった気がするけど
ナツの引き立て役か、かませしかしてないじゃん 演武でかませだったのがグレイとルーシィだったのがこの作品の全てを象徴してると思った グレイ推しからしたら正直ガジルでさえもうらやましいよなぁ
出番多くても、かませや引き立て役で醜態さらすなら見るのも苦行
そりゃかませや引き立て役も必要だからその役回りがある程度まわってくるのは仕方ないけど
グレイの場合それがほぼ固定だったわ
ENDvsグレイもただグレイが醜態晒しただけで終わったし、ゼレフvsグレイも醜態晒しただけで終わったし
一人の女をかっこよく守っているガジルのほうがよっぽど扱いよく見える 主人公は主人公らしくしててほしいし、だからナツageもある程度は全然歓迎なんだけど
ゼレフvsナツで1対1でやったあとなんだから、アクノロギア戦は正直アクノロギアvsナツにするんじゃなくて
最後までアクノロギアvsドラスレのほうが良かったと思ってる 大魔闘演舞の双竜戦以降のナツageは流石に胸焼けした
双竜戦はあくまでタッグバトルなのに、ガジル途中退場させてのナツ無双で凄く萎えた
ギルド解散後の仲間集めでも、蛇姫の鱗〜アヴァタールのイクサツナギまで、ナツ一人いれば十分と言わんばかりの無双っぷりで、仲間たちとの連携を期待してた身としては正直面白くなかった
アクノロギア戦も、折角7人のドラスレが揃ってのバトルなんだからもう少し他のドラスレにも花を持たせて欲しかった
というか、魔法が効かず無双状態だったアクノロギアをナツに魔力を集中させただけの一発パンチだけでKOって、良いバトルを描こうって気概が一ミリも感じられないんだよね
仮にもFAIRYTAILという作品のラストバトルだったのに
絶対アイリーン戦の方が作者気合入ってたよね アイリーン戦があんなに尺喰ってなければvsアクノロギアでドラスレの共闘シーンがもっと増えたんじゃないかと思うと辛い
最後ナツが決める同じ流れだろしてもそこに至るまでにもっとドラスレ全員の戦闘シーンが見たかった
しかもナツに魔力集めるのもその魔力を呪法と織り交ぜた別のモノにしたとかそんな理由でアクノロギアに効いたならともかくそういうのではなさそう
END設定はもっと使い様があった気がする
まあでも自分が一番最終決戦で萎えたのはエルザだけどね
ENDvs滅悪グレイを片腕ずつで止めたのはやり過ぎ
その状態でほぼ下着に近いサラシ撒いただけの自分の胸に顔うずめさせるように二人を抱きしめたのもちょっと気持ち悪かった アイリーン戦の無駄な長さは擁護できないけど、アクノロギア戦をきちんと描くために最終巻をずらしたりはできなかったのかな
余りの尺は後日談を丁寧に描いてもいいし
尺云々よりも、アクノロギア戦は単に作者があんまり力いれて描く気が無かっただけのように思えるんだよなぁ。61巻のあとがきからして既にFAIRYTAILより次回作へ気持ちが移っていたようだし
アクノロギア戦はナツ以外の最強メンバーの活躍入れるためか無理矢理精神と肉体に分離させてたけど、見たかったアクノロギア戦はああいうのじゃなかったんだよなぁ
竜形態のアクノロギアに立ち向かう7人のドラスレが見たかったんだよ
ドラゴンフォースや二属性てんこ盛りでさ ぶっちゃけドラスレvsアクノロギアより
外部のギルド連合vsアクノロギアのほうが面白かった あくまでギルドの物語であってドラスレの物語ではないしドラスレ達は半分以上が主要でもないし
だから最初から映画1作目の終盤のような総力戦にしたほうが盛り上がったとは個人的に思う
ドラスレvsアクノロギアが終盤でもナツとウェンディ、ガジル以外は掘り下げ少なく
固定ファン(大半が女)以外は思い入れのある読者少なくてそれもアイリーン戦みたいに盛り上がらなかったと思う アイリーン戦ヒロインでもないのに最終戦で更に掘り下げ入って萎えたし尺の長さにも萎えたし最後感動しろとばかりの終わり方に置いてかれた気持ちになったけど盛り上がってたんだ ジェラエルは好きだけど天体魔法の最強技をエルザが正面から切ったのは萎えた
あれだけはマジで萎えた >>421
荒れたという意味では盛り上がってたと思うよ
良い意味では盛り上がってないと思う
420がどっちの意味で言ってるのか知らないけど 作者エルザ贔屓の割に本人とかその関係者のキャラデザとか他作品の流用で済ませてるのがずっと謎 >>423
ありがとうそっちね
自分の知らないファンの間では手に汗握る展開だと盛り上がってたのかと思って驚いた エルザもペルソナの美鶴だけど、アイリーンもスターオーシャンのフィオーレ・ブルネリ
ジェラールは前作からの引き継ぎだし、エルザ界隈はどっかの作品から引っ張ってくる方針なのかと思った エルザ関連のキャラといえばカグラも閃乱カグラの斑鳩に似てるって言われてたね カグラに関しては正直パクリと言われても擁護出来ないレベルだと思う
髪型から衣装まで殆ど一緒だもん カグラパクリなのかなって思ったらやっぱりパクリなのか ギルダーツとワンピのシャンクスも擁護できないレベル エルザも結構やばいよね
性格まで若干被ってるし、片目隠すし
アイリーンは時期的にパクったことが分かりやすすぎてなぁ
アイリーン初登場の時、そのキャラデザでものすごくインパクトあったし海外でも騒がれてたけど
そのキャラデザが作者本人のの努力で得られたものじゃないのがなんとも言えない
エルザ、アイリーン、カグラがゲームからのパクリって偶然？ 作者自身結構ゲーム好きみたいだから、意図しない内にゲームから取っていたとしてもぶっちゃけなんら不思議なことはないんだよね
某海賊漫画のあのキャラに似てるだの言われてた時は言いがかりだと思えたけど、カグラに関しては無理
最初斑鳩ってキャラを見たときそっくり過ぎて驚いたもん
髪型は腐るほどありふれたものだけど、あの衣装が偶然被ったとは到底思えない 確か作者は、カグラは映画のオリキャラのボツ案だっとか言ってなかった？ カグラじゃなくって餓狼騎士団のカミカじゃないっけ？
カミカがエクレアの没デザインだったって言ってた気がするけど
違ったらごめん 前作のRaveのハルもFFのクラウドまんまだし、ゲームを漫画に落とし込むことに悪気すら感じてないと思う え、ハルもそうなの
ここまで色んなキャラが挙げられると黒なんだろうなって思っちゃうね
こりゃ次回作のキャラも色々言われるな
まぁ自業自得だけど カミカは読者デザインキャラじゃなかったっけ？あれは魔法だけ？
自分も記憶が曖昧だわ
ハルはあるあるデザインだからまだしも、エルザ、アイリーン、カグラあたりは
そのキャラの一番の特徴をそのままぱくってて好きになれない 作者本人も隠す気ないよね
ごまかすつもりならもう少しアレンジしてる
ここまで露骨で無自覚ってのも無理があるし 作者本人はエルザが人気で喜んでたけど、オリジナルキャラじゃないのに人気出て嬉しいもんなのかねぇ この作者、さじ加減がとことんダメで読者にげんなりされる印象
基本的にキャラって人気に応じた適切な優遇され具合であればアンチ除いて歓迎されるけど
人気に比して過度に贔屓されるととたんにげんなりされ始める
エルザはこのパターンだったと思う
エルザは人気だったけど、毎度ワンパンチマンやらせてもokなほどの人気はなかったから引かれた
カプ描写も特に恋愛好き海外に受けがよかった、だが途中から無理矢理に描写入れすぎてしまい
キャラ個体の魅力を下げることになった(ジュビアとかメイビスとか)
ファンサービスもワンピースと差別化を図るポイント、強みとして、我儘な女読者以外にはそこそこ受けがよかった
けど後半はファンサービスが過剰になりすぎて、ファンサービスなしではバトルの面白さも全くない雑な話運びで
ついには男読者にも萎えられた印象
おまけに構図のバラエティ少なく、女体書くのも途中から全く成長していない そうそう、人気キャラ媚び、エロ媚び、カプ厨媚び、全てにおいて過剰に供給しすぎるんだよね。
上記のものを描くために物語が作られるようになっちゃったからいつもなんかズレてるし、力いれて描くべきはそこじゃないだろってなっちゃってる
人気あるものを描いてりゃ読者は喜ぶとでも思ってんのかな
流石にぽっと出のユキノみたいなキャラをを全裸で土下座させたのはひいたわ 多分新連載もマガジンでやるならエロサービスシーンは満載になるんだろうね
以前言ってたみたいに新作が恋愛ネタ増やしたものになるんならそのサービスも更に過剰になりそう
さらっとしたギャグ調のサービスはいいんだけどあまり生々しものは控えめに願いたい >>441
ひいたといえばタルタロス篇の今更過ぎるナツとリサーナ二人きりでの全裸投獄だな
そのシーン自体もだけど、ルーシィsageまくった発言しながら歓喜しまくってた厨にひいた
アニメでは全裸にできないから脱走後のナツが腰に布巻いてるのが繋がりおかしくなってたし色々考えても一緒に牢屋入れるの自体不要なシーンに思える
あとタルタロス篇はエルザの全裸リョナシーンもどうかと思った エルザの全裸リョナシーンは某同人作家を連想させるもので引いたけど、エルザ厨が
足に流れる水滴は尿ではないと認めさせるためにものすごく長い間作者に粘着しててそれも引いた その人作者だけじゃなくアニメ監督にもそのシーンのことで粘着してたよね
リプに返事もらった内容が問題だったみたいでさ やたらリプ送ってたのはエルザ厨だね
こんなひどいことエルザにするなんて現場にエルザが嫌いな人がいるのかとか
今はおとなしくなったけど当時はエルザエルザでうるさかった >>445
えっマジか
ファンなら全部受け止めろって感じなのに、あの人エルザが失禁するのは絶対許さない！って感じで
ドン引きだったわ
ジュビア厨にもいるけど、自分の理想をキャラにおしつけるタイプのファン嫌いだわ 隙あらば女キャラ引ん剝いたり、新キャラのユキノに突然全裸土下座させたりする作者なんだから失禁くらい覚悟しとけよと思う
ルーシィなんて下痢(未遂)だよ でもまぁ、初期はそこまでお下劣な漫画じゃなかったから拒否感が出るのもわからなくない
マガジンに掲載されてるとはいえ、FAIRYTAILって話の内容的には小中学生向きだと思う
そんな漫画で、何人もの女キャラを無意味に全裸にして辱しめる描写があるのは流石にどうかと思うわ 確かに拒否反応示しても仕方ない部分はあるね
ただあの粘着してたエルザ厨はサイン会などで作者に直接会う機会があれば問いただしたいって言ってたしあの辺のコメントは見てて怖かった
ミザリーみたいな狂気を感じたよ >>430
シャンクスもるろ剣の主人公がモデルなんじゃないかとよく言われるけど
それでも影響元からちゃんと消化して独自のキャラをつくってるよね
影響を受けるのは良いけど、先発作品との差別化を忘れちゃだめだと思うわ
この作者はそこが足りない イラストのキャラ挿げ替えするヤツ嫌い
「別キャラバージョンで」とか「別カプバージョンで」とかを同じシチュエーションで一から描いてる二次創作はまだいい
顔挿げ替えとか、髪型や髪色、顔のパーツを無理矢理上から描き換えたり描き足したのが本当に嫌なんだ
特に海外カプ厨にはそれやるヤツが多い
悪気なくやってる人もいるけど悪意あるんじゃないかと疑いたくなるものもある
作者リプ欄でやるのは特に悪質だよ
最近は海外ジェラエル厨に多い印象 あのジェラエル厨の中には自演グレジュビ厨も紛れてるから、胡散臭い目でしか見てない レビィやウェンディ叩いてたグレジュビ厨がグレジュビキャンペーンするとかなんとか言ってるみたいだけど
同調している人のツイートが不意打ちで流れてきて胸糞悪い イラスト挿げ替えは挿げ替え後のCP好きでも嬉しくないことは広まって欲しい
作品ハマりたてのときナツリサが好きで作者が描いたものだと思って喜んだら髪書き換えただけだったときはガッカリしたし胸糞だった 挿げ替え本当に嫌
特にカプ絵やコンビ絵だと別のキャラとの関係性やシチュや距離感を奪うものだもんね
自分の好きなキャラに挿げ替えられても喜べないのは当然だよ
そのキャラ本来の立ち位置じゃない紛い物なんだもん
>>455は本当に可哀相だよ
ナツリサはアニオリでの描写の影響もあって幼馴染としてすごく特別な関係を望む人が多かったからね
最初に挿げ替えと気付かずに喜んだ分、わかった時の落差は半端ないよ
一時期作者リプ欄で国内海外問わず害悪なナツリサ厨が暴れてた時はナツリサに挿げ替えたイラストがリプ欄に溢れてたこともあった
多くの普通のナツリサファンはかなりつらかったはず 関係ないけど、ナツリサファンが1番しんどかったのは作者が初めてブロックした人がナツリサ信者だったってことだと思う
次に作者から苦言呈されたのがジュビア信者 あー、あれは酷かったもんね
わざわざブロックするって宣言したのも相当堪りかねての苦渋の選択だったんだろうね
他のファンに迷惑かけまくる行為は酷過ぎると目を瞑れないよね リサーナってアニオリでナツ(→)←リサーナをだいぶ匂わされたキャラじゃん
ジュビアもがっつり恋愛キャラだし
片思いとか報われない匂いが漂ってるキャラクターってキチガイ信者がつきやすいのかなって思った
ほかの作品でもそういうことよくあるみたいだし リサーナは違って原作にない関係性をアニメとゲーム関連でやり過ぎたんだよね
原作でそういうの全然ないから余計に発狂したり落胆したファンは多かっただろうね
ナツとリサーナの間に何もないって認めたくない人達は色々騒いだり間違った情報拡散したりしてたなあ
二人は両思いだとか結婚の約束してたとかルーシィはリサーナの身代わりだとか捏造なのか思い込みなのかわからないこといっぱい言ってたもん しかも当時のアニメ監督がリサーナ好きを公言してたから余計にね…
原作のストーリーや設定を深める改変ならまだしも、アニメのナツリサ描写は原作のキャラ同士の関係性を壊しただけの改悪だった
必要無いのに原作でも生きていた設定に改変した作者もあれだけど >>461
アニメのナツリサ描写で原作のキャラ同士の関係性を壊したってのはすっごい同意
ナツがルーシィにリサーナを重ねてルーシィにガチギレしたり、ルーシィのベッドで寝ててリサーナの夢見てたり
あと正直言って秘密基地に別に墓作るのもやり過ぎ
それとナツがギルドに馴染めなくて外で一人でいるのをリサーナが声かけてたシーンとかもナツのキャラが根底から壊れるからやるべきじゃなかった
実際はナツの方がストラウス姉兄妹より一年ほど前にギルド加入して既にみんなと馴染んでたからあのシーン自体成り立たなくなて、文句言いまくってる信者もいたしね
アニメであんなことするからルーシィは身代わりだとかリサーナがいなかったらナツはギルドに馴染めなかったとか思い込む人が出てきたんだよ アニメの影響も同意だけどルーシィがナツなのかロキなのか、個人的には大魔闘演武までよくわからなかったからそれもあるんじゃない
リサーナ復活するまでナツだけ見たらルーシィしかいなかったけどあの時代はどちらかというとルーシィとロキの方が人気高かった印象 ルーシィとロキより昔はグレイとルーシィのほうが人気だったような
ロキが女好きで誰にでもアタックする反面、グレイは滅多に女に興味を見せないのに
ニルヴァーナで気がある発言もってこられたから
あれがなければ、ルーシィアンチの数も今の半分くらいにはなってたと思う ナツリサのアニオリシーンでやりすぎたと思ったのは、他の人が同じ意見言ってるのみたことあるけど
ルーシィにリサーナを重ねて、ルーシィに苛立ってマジギレするシーン
あれナツルーとかナツリサとかカプ論争以前に、ナツが仲間に対して八つ当たりガチギレするのキャラ崩壊やばいと思う >>464
アニオリのリサーナ、ニルヴァーナのグレイがなければ絶対ここまでルーシィアンチ増えなかったよね
言葉は悪くなるけど捏造カップリングが大きい顔して争い激化した要因 ルーシィとばっちり食らってアンチ増えたとか可哀相に
まあ妬み嫉みで逆恨み的にアンチになる人は少なくないかもね
○○がいなければ！とか○○が邪魔してる！とかそんなコメントよく目にするし FTでのホワイトデーイラストは今年が最後になると思ってたからなくて残念だなあ タルタロス後半くらいから自分の推しキャラの活躍を見るだけの中身のない惰性漫画に成り下がった >>469
分かる
言い方悪いかもしれないけど、推しキャラがいなきゃ終盤辺りは読む価値を見いだせない漫画になってた
ストーリーは後付けのオンパレードでぐちゃぐちゃだし、色んなキャラがいるのに目立つ活躍が貰えるのは一部のキャラのみ
何より作者が自分の信念を持って描いてるというより、読者への媚びを優先して描いてる感じがしてからはもう駄目だわ >>466
まあその捏造カップリングを煽ったのが公式側のアニメ監督と作者自身というのが1番悲しい し〇なって人、ナツ大好きマンだからグレイ好きさんにはフォローおすすめしないとプロフに書いてるの意味がわからない
なにこれ、ナツ好きだからグレイディスるよってこと？ >>473
どうなんだろね？
その人グレナツ腐も兼ねてるんだけど、腐方面の方には受けキャラ溺愛・攻めキャラsageする人いるからそういう傾向あるのかもね
あと一見するとNLカプはナツルー推しだけど最推しキャラがナツで推し女キャラはジュビアなんじゃないかな？
ツイ見てるとナツジュビが好きなんだなーって印象を受けることが多々ある すっごく個人的な意見だけどナツジュビって不快感半端ない
ナツがジュビアに惚れるとかナツとグレイでジュビア取り合うとか言ってるジュビア好きさんの萌え語りはキャラ解釈も含めて自分とは合わなさすぎる 本編中ちょっとでも接点があるならまだしも、ナツとジュビアって原作では殆ど接点無いに等しい関係性だからね
二次創作の中でも原作との乖離っぷりが凄まじい部類の創作カプだから、違和感あるのも無理はないと思う
だから個人的には特定の女キャラの総受けとかもあまり受け付けない >>474
○○好きだから、○○好きな人は注意っていう理屈が謎だったんだけど
結局攻めsageしますよってことなのかな
どちらにしろ不快感あるわ >>477
もしくは推しキャラ同士のナツジュビが本命推しカプだからグレイは割くって残念な扱いになることを示唆してるのかも >>476
私も同じかも
創作カプも総受けも原作が浮かんで複雑な気持ちになるよね
個人的には二次創作とはいえそこまで変えたら別人でいいような気がしてくるのもある >>479
同意過ぎる
原作で微塵もそんな好意を感じさせないキャラ同士に激しすぎる捏造押し付けてカプにしてるのはちょっとね
そのキャラがちゃんと好意を向けている相手がいるなら余計見ていて痛々しい >>478
昔ルーシィとグレイをわざわざ別垢作ってディスってた人だし、結局数年たっても似たようなことやってんだなぁ
ナツ好きだからグレイ好きな人はーみたいな書き方、他の純粋なナツ好きな人が見ても不愉快なんじゃない？
まるでナツ好きになる=グレイsageがデフォみたいじゃん マジか
まさか過去にそこまでやってた人だとは知らなかった 原作と似つかないジュビアを描いたり押し付けたりしてる人はジュビアに自己投資してるか、「自分の考えた最強のヒロインジュビア」が好きな人たちなんだろう
だから二次創作のジュビアは原作の嫉妬深い変態ストーカーキャラじゃなくて、天然不思議はわわ系になる 自己投資じゃなくて自己投影でしょ
気に入らない作品には自己投影とか愛がないっていう文句は二次創作ジャンルあるあるだから便乗するつもりはないけど
>>481
腐女子の人って皆そうなの？
ナツグレの人もルーシィと作品、他の二次創作disばかりしてたよね 腐女子が皆そうかっていうとノーでしょ
この作品でよく見かける痛いキャラ厨やカプ厨ほどうるさくて目立つのと同じことじゃないの 別のナツ厨が、グレイが原作で泣くことが多かったタルタロスあたりでグレイのこと泣いててウザイみたいにディスってたのは見たことあるなぁ
グレイが原作で受け受けしい？扱いになるのが許せないらしい
し〇なも似たようなもんだよね グレイとジュビア祭りってのに作者便乗したの、エゴサから？ なんかその後ジェラールとエルザ祭りやってたのにそんな盛り上がらないし作者もスルーで差が浮き彫りになるのが可哀想 >>484
気に入らない何も
原作キャラとは完全に別人に仕立て上げてるんだから文句言われるの当然だと思うんだけど >>489
何にキレてるの
原作通りがいいなら原作だけ読んでればいいってのが女性向けジャンルでよくバズるけど完全にそれじゃん ジュビア厨の妄想ジュビアが自己投影なんて愚痴スレがパート1のときからちらほら話題になってたし、このスレの↑でも言われてるのにそっちこそ急にどうしたんだよw グレイジュビ祭りの企画は一週間くらい前からあるのに対してジェラールエルザの方はまだ日が浅いからきっとこれから増えると期待しておこう
先生もかいてくれるかもよ グレイとジュビア祭りとジェラールとエルザ祭りに差が出たのは募集かけた人の人脈の差だね
海外の好きなナツルー絵師さんが参加してて元から盛り上がってた グレイとジュビア祭りとジェラールとエルザ祭りに差が出たのは募集かけた人の人脈の差だね
海外の好きなナツルー絵師さんが参加してて元から盛り上がってた まあ二次界隈は色々あるね
ただのファンとは少し事情が違うからややこしそう ジェラエル昔大人気だったのになんで衰退しちゃったんだろう
エルザの人気と比例しちゃってるのかな
今でも人気だけど昔に比べて減っちゃったというか 二次創作でのキャラ崩壊はジュビアにしても他キャラにしてもそんなもんだとスルーするしかない
ただ公式ジュビアや公式他キャラがそういったキャラだと主張してるのを見てしまうとどうしても気になってしまう気持ちはわかるよ
もちろん悪い方向にキャラ崩壊させてdisってるのもね キャラ解釈に幅があるから二次創作では多少のキャラ崩壊は仕方ないと思うし
何描こうが自由は自由だけど
ただジュビア厨のキャラ崩壊が嫌われるのは他キャラをディスる時にキャラ崩壊ジュビアage他キャラsageすること
原作でジュビアに関する嫌な描写がでてきたら、あれは本当のジュビたんではない！とか意味不明なこと言い出すこと
とかで行き過ぎなんだと思う
ジュビアは絶対に体隠す鉄壁清楚というのが理想だっみたいでグレイの前で脱ごうとした原作ジュビアを否定するし
鉄壁清楚という捏造設定を前提に他のft女キャラを蔑むし
人を不愉快にさせる捏造のやり方する
レビィもエルザも初恋、一方でジュビアは元カレがいるのにジュビアだけが一途みたいな言い方するし >>501だけど言うこと>>500と微妙に被ってしまった、ごめん そこは二次創作云々とは別物だしね>公式だと主張する
限られたコミュニティや自分の頭の中で妄想する分には自由だけど、それを大正義として大声で主張するのは違うだろっていうか
原作キャラを否定するようなものだし
ジュビア厨が批判されてるのはキャラ崩壊そのものよりも後者のほうかな ジェラエルって温泉イラストだと一番いいね数多かったけど二次人気はないのか ジュビアってぶっちゃけ妖精の尻尾の女子キャラの中では一番ピュアさからかけ離れてると思う
どこまでいったか知らないけど男経験あるし、如何わしい妄想もすれば意中の男に自分の身体使ってまでアピールしようとする
他の女キャラはそれぞれ意中の相手が初恋だったり、付き合った経験がないキャラもいる
ジュビアみたいに如何わしい妄想もしないし
それなのにジュビアは清楚とか言われても、原作読んでるのってなるよね 二次創作の話全面禁止にした方が平和なんじゃないのこれ
ジュビア厨の話じゃなくて中には二次創作叩きしてる人いるし キャラ厨と二次創作は切り離せないし仕方ないんじゃないの
内容だけを叩いてるのだけ否定すればいい
大半はその他の言動から嫌われてるだけだし 4月にグレジュビ祭りみたいなのを海外と国内巻き込んで大々的にやるみたいだけどその中心にいるのが
レビィアンチウェンディアンチだからイラッとしかしない >>508だね
○○の描いた○○は〜ってのは読んでるの？って話だから
それ目的で読んでるっぽい人だけスルー あと少し前にガジレビで有名な海外絵師のイラスト見てたら海外ジュビア厨が
レビィ大して魅力ないのにレビィばっかになんで熱注いでんの？的なリプを飛ばしてて傍観者からしてもウザすぎたわ
その有名絵師、即ブロックかましたみたいだけど なにそれめっちゃ失礼じゃん
なんでジュビア厨って自分達が熱烈にジュビアを好いているのと同じように、他キャラにも同様なファンがいるってことを理解できないんだろう ぶっちゃけると
うちらは描かなくなったんじゃない
がんばって我慢したのに
悪者になって描けなくなった
って前にナツルー苦手宣言したグレジュビ絵師が言ってるんだけど、何を誰のせいにしてるの？
ジュビア厨の話で盛り上がってたから気になったんだけど >>513
補足すると文句があるわけじゃなくて好きなFT創作者さんが似たように描かない宣言してたから
こういうの言うのが流行ってるのかなって思っただけで >>513
えっあの○○をフォローしてる人はブロックしますって言ってた人？ 全体的にいい年してかまってちゃんなんだなぁと思う
苦手宣言も自分は被害者宣言も周りの注目や反応を期待して目に付くようにやってんじゃないの
ちゅっちゅしてくれる信者や純粋に優しい人いてよかったねとしか… >>515
そういえばそんな宣言もしてたね、その人だよ
結局それもしたのかわからないね
>>316
それなのかな
苦手宣言のときは被害者でもなんでもなかったし、今回もそんな感じなのかな 他の人グレジュビ絵師さんももうグレジュビ描かないって言ってる人何人か見た
単体キャラは描くけどグレジュビのカプ絵は描かないって宣言してた
誰の事言ってるのかは不明だけど支部で特定の人に作品見られたくないって言ってるグレジュビ字書きさんもいたなあ
なんかあちこちで不穏な空気になってるの寂しいね 特定の人に作品見られたくないっていう発言できるのすごいな
特定の人が自分の作品読むという自信があるんだな
有名な人？ ヘタレからするともう描かない！とかもうあの人らには読んで欲しくない！とか宣言するの
自分の作品に需要があると自信があってのことだからそういう宣言できる人ある意味すげーと思ってしまう
特に人気でもない人がそんな発言してても正直周りは「あ、そうですか、勝手にどうぞ」ってなるだけだしさ 少し前にグレジュビ描いてる人がツイであるグレジュビネタ呟いたんだよね
元々同じ内容を随分前に呟いてた人がもしや自分のネタでは？ってなってて、周りの人もちょっとざわついてた
だいぶ後になってからあれは元ネタがあるんですーごめんなさいーって言ってたけど、元ネタ書いた人には直接あやまってないんじゃないかな？
語尾伸ばしで謝ってる文章も反省してるようには見えなかったからすごく冷めた目で見てしまった
もしかしたらそんなパクリっぽいことする人に見られたくないってことなのかな マイナーカプ推しだとそんな問題なかなか起きないけど
大手カプは大手カプで大変だね
でもあるあるネタって二次創作だとよくかぶっちゃうけど、ネタパクじゃないと被らないような特殊なネタだったのかな？ >>520
その特定の人とやらに粘着でもされたんじゃない？ >>523
かなり前に元ネタにいいねをしておきながら、自作案かの様な発言だったらしいよ >>523
かなり前に元ネタにいいねをしておきながら、自作案かの様な発言だったらしいよ >>522
パクり側養護するつもりはないんだけど一応その騒動見てたから補足
そのパクラレのラレ側って昔スレで別垢で相互晒して別垢のフォロワーと悪口言ってたって特定されてたんだよね
ラレ側のツイート的に一応二人の間で何かしらの対応みたいなものはあったみたいだけどDMとかだと見れないかられは定かじゃない
今度は本垢で堂々と仲間内で悪口言っててさすがに誰か絵師の人にブロックされたらしい 自称ナツルー本命の人の愚痴垢
せめて検索よけくらいしろよと思う ラレ側の人がそういう人間性の人だって知ってるからかなり偏った目で見てしまうけどパクリはダメだよね
パクリは確定だけど特別珍しいネタってわけでもない
このジャンルでは知らないけど二次創作全体を通したらかなりありふれてる >>528
どう見てもジュビア厨のやつね。あそこまで露骨だとわざとやってる愉快犯かと いやあれナツルー本命だけどって本人のことではないと思うよ
ナツルー本命だけどグレジュビに媚び売ってる人嫌い、でしょ >>527
別垢でフォロワーの悪口言ってた怖い人ってガジレビ好き？の人しか思い出せない
言われてるのがし〇なだったから今になって思えば良くない意味で感慨深いけど 愚痴垢は鍵かけてほしい
でも確かにそのナツルー絵師さんのツイートには自分もモヤったんだよね
二次創作してる人の作者への文句は見たくなかった
二次創作は好きだけど、やっぱり作者のほうが好きなんだ… 「ナツルー本命だけど、グレジュビ以下略」
本命だけどのあとに句点があるから、本人がナツルー本命だと思ったんだけど。
仮に「グレジュビに媚び売るナツルー嫌い」と言いたいなら、そこに句点は打たないかな。あくまで自分が書き時はだけど >>532
ガジレビだったけど今グレジュビっぽい
仲間ってナツルー苦手宣言の人だから
これも良くない意味で感慨深いよね >>534
あの愚痴垢出現したのナツルー側にキレてだからむしろナツルー側に見てもらいたいんだと思う
ナツルー派の誰かのツイートみながら呟いてるみたいだし >>536
えっあの人グレイ→ジュビア理解できないとか最終回堂々と宣言してたくせにいつの間にグレジュビ派になったの
しかも何そのキャスティング、ある意味ミラクル 見てもらうのが目的の愚痴垢ってアンチ垢と大差ないんじゃ
内容に正当性あってもキャラやカプ名丸出しじゃダメだろ >>538
えっ…そんなこと言ってたの？
それなのになんでグレジュビの人と仲良くしてるんだろ？逆も然りだけど
それ聞いたら不自然すぎる組み合わせだよ てか今気づいたけどナツルー苦手とか○○はフォローしてる人はブロックする宣言してる人
他のグレジュビ大手絵師とかとあんまり繋がってないんだね
既にグレジュビ界でもあんまり触れちゃいけない人だったのかな
その人がキレてたナツルー厨の特攻隊と自分、同類みたいなもんじゃないの… >>533
その人に絡んでるナツルー派？のリプに1番わろた
せっかくうちらが隠れてるのに…とか言ってるけど全然隠れてないし
そこらへんは愚痴垢の言う通りなんだけど 連載終わった反動でファン活動が活発になって
その流れで変なやつらも活性化したように感じる
リプ欄とか連載中よりひどく見える 4月に情報発表が色々できるそうだけど、アニメ関連以外にも何かあるのかな。イベントとか なんでジュビアやグレジュビの作者イラストが上がると海外ジェラエル厨はいつも以上に粘着リプ連投するんだろ
熱意があるのはわかるんだけど他人が描いたファンアートを作者に勝手に送り付けるのはどうかと思う
作者が描いたイラストをキャラ挿げ替えして送り付けるのも神経疑う >>541
グレジュビ界の内情はわからないけどあの態度の人に誰も突っこまないのはかなり異様な光景だよね >>545
自演グレジュビ厨もあの中に紛れてるよ
同情ひきたいのかなんなのか知らないけど なんかグレジュビ界の絵師って痛い人ばっかだね
文字書きさん落ち着いてる人ばっかなのに 海外ナツエル厨もしつこいなあ
自分がナツエル好きってだけなら別にいいんだけどね
原作でのジェラエルの恋愛描写を認めずナツエルが恋愛関係にあると主張してるのは痛すぎる
どこから見ても原作でエルザはジェラールに恋愛感情向けてるだろうに何を見ているんだろ あの愚痴垢の人神経疑うわ
愚痴垢から作者にリプ送ってるなんて印象悪すぎるだろ
グレジュビ描いてくれることに愚痴言ってきたりする人がいますがどうせ全部僻みって言いながらその愚痴垢では怨念渦巻きまくってるとか怖い 例の愚痴垢の人が性格悪いのはわざわざ愚痴垢の内容見なくてもわかるね
作者へのリプコメントだけでお察し 本当それ
愚痴垢とか言っておきながら作者にリプとかもうね
内容も香ばしい厨そのものだし 愚痴用垢ってフォローさんとか検索した人が見たら不快にさせちゃう内容だからわざわざ分ける、他人に配慮するためのものだと思ってたんだけど
この人って本垢できないようなことを好き勝手にやるためだけに作ってるよね
自分のやってることおかしいって自覚あるからわざわざ新しくアカウント作ってるんだろうけど、そうまでして主張したい内容なのかなあれ グレジュビで盛り上がってるところにナツルー厨が口出てきたからさすがに頭にきたんじゃない 腹が立ったから愚痴るはわかる
でもそれをあえて不特定多数に見せるようにしたり作者に厨信者的リプするのは違うでしょ
ナツルー厨の言動が腹が立ったからって自分も同じように人不快にさせていい理由にはならない あの祭りに対する作者の件はナツルーファンだけでなくグレジュビの二次創作やってる人もちょっと困ったような反応してたんだけどね
愚痴垢の人はナツルーファンだけが僻みで文句言ってるってことになってるんだね
ナツルーファンに問題ある人多いから関係断ったみたいなこと言ってるわりにはナツルーファンのTwitter監視してるのかな? >>557に同意
同じようにどころか愚痴の域超えて悪意あること言ってるから実質あの人の方が酷いって印象受けてしまうけど
お気に入り数が多いからルーシィエルザウェンディよりジュビアが人気みたいなこと作者にリプ送るのもそれまでの言動と合わせると余計にヤバイ
本垢がどんな感じか知らないけどグレジュビファンだってあんなことされてたら不快に思う人少なくないと思う あの愚痴垢ジュビアアイコンであんなことするの止めてくれないかな
コメントだけでも悪印象だけどあのアイコンでされるとジュビアを嫌煙したくなる人も出てくるでしょ
ジュビアファンやグレジュビファンはあんなのばっかりじゃないのに
今回の件はやり過ぎたせいであの人の方が印象悪くなっちゃったし、作者がそれでジュビアやグレジュビ描きたくなくなったらどうするの？
正義のつもりかもしれないけど明らかに自分の首絞めてるよ >>558
悪質な連中が相当数いる以上、特定のキャラの時だけ反応すると「先生も反応したし〇〇は人気！〇〇が一番！他はクソ！」って言い出す信者や
「〇〇だけずるい！贔屓だ優遇だ！私の好きなキャラだけ蔑ろにされてる！」みたいに言い出すアンチとかが出るんじゃないかって多少不安になる気持ちは普通に理解できる
作者の影響力を懸念して困惑するファンがいるのはそんなおかしいことでもないのに、妬みとかやっかみ扱いして被害者ぶろうとするのなんなんだろうね
みんなが楽しでる所に水をささないでって言いたい気持ちもわかるけど、言い方ややり方がもっとあるのに 結果として愚痴垢のやつのほうが目立ってるからジュビア側にヘイトが溜まるっていう
祭りに水差したのどっちよ >>561が言いたい事言ってくれた！
正にそれだよ！ 例の件について二次創作者のオンリーイベントに突然原作者様が降臨したような感じって言ってる人がいて成程と思った
そりゃビビるし居た堪れない気持ちになるな グレジュビに水差したナツルーの人のフォロワーにグレジュビ派多かったのもまずかったと思う
鍵垢でやっとけばよかったのに あとやや話ずれるけど、上に出てたパクられた側の人
今回の企画と自分のしてきた企画を比べていろいろ語っててなんか怖かった
自分語りが多すぎて地雷臭しかしないんだけど
パクられたのは気の毒だけど、その人自身も曰く付きすぎて >>564
これ、タグに参加してない人発信だったからややこしいんだよね
その人のフォロワーにグレジュビ派がいたことより（結果として愚痴垢ができたけど）
タグ作った人＋タグ参加したナツルー絵師と繋がってる方がヒヤヒヤした 結局作者自身はどうやって参加したの
エゴサでもしてたの？ >>564
最近こういうのあるみたいだよ
他ジャンルだけど 最近フォローした人が多い？
ナツルーの日も2013年に既に把握済みなくらいファンのイベント昔から把握してる
エゴサもしてるだろうけど誰かのリプでいつも気付いてるみたい >>570
いつだかもレビィファンが作ったレビィの日に、作者がレビィのイラストtwitterに挙げたことあった
それも確か誰かがリプみたいな形でこっそり作者にアピールしてた気がする https://youtu.be/DpvvcudTkHo
結局叩かれるからナツとリサーナとルーシィの関係はどっちとでもとれるようにしたと言ってるが
それが1番叩かれて荒れるパターンじゃないの…
どちらともロマンス一切無しか、どっちか一方とハッキリするのが荒れないパターンでしょ てか最近海外のイベントで毎回ナツルー、ナツリサがどうだのってことしか語ってないの？
それとも海外のファンが恋愛ごとにしか関心がなくてそういう質問しか出てこないのかな >>574
推しじゃない人には全く興味ないんだろうけど、あの半端なラストじゃ、そんな質問ばかりになっても仕方ない インタビュー見たらわかると思うけどそれ以外の質問も沢山されてるじゃん
話題になるのが切り取ってその質問ってだけで コミコンの時のインタビューも1時間くらいの質疑応答あって話題になったのが
そのうちの5分弱くらいがナツルーナツリサ関連だったよね
それだけで恋愛の質問ばっかりと表現するのはおかしいと思う インタビューの中ではキャラの人気をどのようにはかっているのかとか
人気があるキャラと人気がないキャラの使いどころについてとかも語ってる
人気がないキャラには人気がないからこその使いどころがあるとかなんとか >>573
これ内容はともかく、気に入らないものは叩けば作者はストーリーを変えてくれるって言ってるようなもんだよな
発言そのものが信者やアンチ調子乗らせるだろ
まあ今更だけど
信念とやらはどうしたんだよ 今回のインタビュー映像でまた色々モヤる
色々答えてくれるの嬉しい部分もあるけど言わない方がいいこともいっぱいあるんだよ
実際どう思って描いたかは言わなきゃわからないんだからね
>>579の言う通り信念はどうしたんだと
信念もって描いてるって言ってたけどその辺は作者の中で信念の部分に触れないどうでもいいことだったのかな
なんか寂しい いちいちガジレビやガジレビファンを小馬鹿にしてくるスタンスの例のダブスタ上等海外海外グレジュビ厨にイライラします エルザ贔屓だけは頑なに変えなかったし、エルザ以外はどうでもよかったんだろうなぁ... フェアリーテイルは恋愛漫画ではないとは言ってたし
恋愛描写は信念と別のところにあると言われればそうなんだけど
その割に最終回までCP描写たっぷりだったけどね！ そのエルザにしても作品同様、後付けのオンパレード
キャラ自体も他作品のオマージュみたいなものっていうのが
信念なんてそもそもあったの >>581
わかる
ウェンディとレビィをバカにしてくるくせにジュビアバカにされたらギャーギャー騒ぐよね タンポポっていう海外ジュビア厨消えてくんないかな
多方面に攻撃ばっかしかけてウザすぎる
さっさと失せてほしい >>573
どちらともロマンス一切無しと言えばそんな感じなんだけどね
アニオリとアニメOPが余計なことしただけで >>587
一切なしにすならナツの度が過ぎるラッキースケベも映画で抱き合うやつもエバとかがナツルーからかったりするのも
全くなしでよかったと思う
清々しいほど仲間として描かれているワンピースのルフィとナミと比べたら原作で全く描かれてなかったと全然言えないでしょ
タルタロスのところも含めたらわざと期待持たせるように作者自ら煽ったようにしか見えない
イベントの発言通り荒れてるの知ってたならワンピースくらい清々しく淡白にすればよかったのに キャラの人気でストーリーを若干変えることもあるって言ってるね
真島作品においてしっかりした出番と活躍を望むならSNSでもイベントでも声高にキャラ愛叫んばないとダメなんだね
しかも人気謀る手段の1つが編集部に届くファンアートって言ってるけど、多分それだけじゃなくてTwitterとかtumblrもチェックしてそうだよね
ガンガン二次創作されてるキャラは人気があるってことで優遇されるなんてちょっと複雑 同人人気と一般人気違うしね
サイレントマジョリティなライトなファンが実は沢山ついているキャラと
オタ人気が強くてノイジーマイノリティの固定ファンががっつりつくタイプのキャラいるし
前者はミラで後者がジュビアかな >>589
アイリーンで初登場時ファンの熱狂ぶりがよかったからまさにストーリーを変えるという荒技やったんだろうけど、爆死したよね ナツルーシィリサーナは三角関係にする予定だったけどやめてナツはどっちともくっつけないと決めた
リサーナはいい子だからナツにはもったいない、ナツとルーシィの方がお似合いだと作者自身は思ってる
ふーん成程ね、じゃあくっつけてもよかったんじゃないの？後からそんな発言するくらいならさ
リサーナの出番滅茶苦茶少なかった上でこんなこと言われたら叩かれたくないから描かなかったけど本当はルーシィとくっつけたかったって言われてるように聞こえるよ ナツルーでもナツリサでもどっちでもいいという発言をツイッターでも海外イベントでもことあるごとに発言してる割に
ナツリサの落書きは断固として描かないよね
本編でもタルタロスのいきなりの全裸いちゃいちゃ以外はまともな会話なかったし
正直期待だけもたせられたナツリサ派が可哀想 >>592
作者自身はお似合いだと思ってる
ここまではっきり言ってたんだ
わざわざ後から言うくらいなら、確かにちゃんとくっつければよかったじゃんって思うね
どうせ叩かれるというなら自分の考え押し通せばよかったのに >>593
ポッキーの日のルーシィの逆ハーがありならナツのハーレムも描いてやってもいいのにね キャラの人気でストーリーを若干変えることがあるって、キャラ人気ありきで、確固たる信念を持って描いてませんって言ってるようなもんじゃん。
同人作家ならまだしも、プロの漫画家が言うことなの？
なんか口を開く度に幻滅させられるなこの作者…。
人気がないキャラの使いどころってのも意味わからない。
一部の人気があって作者も気に入ってたキャラばかり無駄に出番が多く、美味しい&目立つ活躍かっさらって、それ以外のキャラは適当に放置してたようにしか見えなかったけど。
本当の意味で面白い漫画を描こうって意思が無かったんだな。
薄々感じてたけど、個々のキャラに対する思い入れの差も激しすぎる。
普通は自分の描きたい物語があって、その筋道に沿ってキャラや設定を練って物語を展開していくものじゃないの？
作者がフェアリーテイルでやっていたのは、ストーリーもキャラも適当に作っといて、自分の曖昧な感覚で評判が良さそうなキャラを中心に祭り上げて物語を作るって感じだよね？
それって単に一部の読者に媚びた話作りをしてるだけじゃん。同人作家がやることじゃないの？
漫画家なら声だけでかいコアな連中だけじゃなく、幅広いライトユーザーまで楽しんでもらえるような漫画を描こうとは思わないのかね。
作者のやり方で面白い漫画が描けるならまだしも、フェアリーテイルはどんどんつまらなくなったよね。作者が必死に人気キャラになったって擁護してたエルザに対して、多くの読者は堪忍袋の緒が切れてたし。 キャラにはそれぞれ物語の中での役割や立ち位置がある
だから出番や活躍に差が出るのも汚れ役やかませばかりになるのも役割に沿っているなら当然だし不自然に感じたりはしない
でもそういった本来の役割や立ち位置を逸脱した描写が増えすぎた
だから中盤以降のエルザは批判集めてたしウェンディの優遇っぷりもガジルや他のドラスレと比べて鼻につくんだよ
グレイはジュビアと、ガジルはレビィとほぼセット扱いになってて残念だった どっちとも取れるようにしたって言うけどおかしくない？
最終話でルーシィ視点ではあるけどリサーナは別の男キャラ(ラクサス)との関係わざわざ描写して
ルーシィのほうは、ナツがどういう意味合いで言ったか不明だけど「これからもずっと一緒」って言ってもらって、他メンバーもいるけど一緒にクエスト行くんでしょ
ほぼナツルー一択の上、ナツリサ感ゼロどころかリサーナ側に別CP発生してんじゃん 完結前からそうだったけど、特に完結後のTwitter落書きのナツルーはカプ色強かったよね
あれは本来自分はこの組み合わせでくっつけたかったっていう意思表示なのかな >>595
前にナツのハーレムは描いてるよ
リサーナも入ってた というか荒れないように曖昧にするという発想が1番わからない
どのジャンルでも曖昧な方が荒れてる気がするんだけど
完膚なきまでに結論出してるとこ荒れないよ 今思うとアニメ一期は凄かったしある意味酷かった
アニオリでのナツリサエピ追加やエドラス編OPで真のヒロイン登場とばかりの激推し、リサーナだけ作画が妙に美麗なことも多々あり
こういうのがなかったらナツリサファンそこまで増えなかったんじゃない?
あのアニオリがなければナツルーは最終回までにくっついてたかもね タンブラーで見かけたんだけどロシアのグレジュビ厨って海外ファンの間ではやばいって有名なんだね
ルーシィ叩きナツルー叩きでありとあらゆる二次創作に攻撃しかけて嫌がらせしてるらしい
なんでジュビア厨って攻撃的な人ばっかなの？ ジュビアアイコン愚痴垢のツイートがオルカトイズ公式？にRTされててわろた
わろてしまったわ… オルカトイズさんはウェンディチョイスしたけどオルカトイズさんに限らずウェンディのフィギュアは売れまくって今やプレミア状態だよ
肝心のジュビアは売れてない
おっぱいマウスパッドでさえもまだAmazonで売ってて草生えるわ 人気はともかく、なんでオルカトイズRTするんだろ
ウェンディ好きの人みたらイラつくでしょ いくらジュビアが好きでも信者じゃない限り他キャラsageしてたら普通にうわあって思う >>597
結局優遇するしないなんて作者の気分次第なんだよな
エルザやウェンディとか典型的な例だよな
エルザの主人公、ヒロインを喰いまくるでしゃばりっぷりは凄まじかったし、アイリーン含めてエルザばかり持ち上げのための後付け設定てんこ盛りだったよね
エルザは強いっていうイメージのために無茶苦茶な勝ち方ばかりだったのも不自然だったし
ウェンディだって、ほぼ同じ立場のガジルが先に加入していたにも関わらずウェンディばっかり出番優遇&ドラスレとしてのパワーアップも
一人だけ不自然な早さだった
他のドラスレは最後までドラゴンフォースなしだったり、滅竜奥義でさえ出してもらえなかったキャラもいるのにね
人気があるキャラ人気がないキャラにはそれぞれの使いどころがある、なんて詭弁にしか聞こえないわ
結局自分の目にかなったキャラしか活躍させたり目立たせる気がないんだろうと Twitterに届くアンチコメントは気にしていないって感じのこと言ってるね
まあそれが正しいスタンスだと思う
でもナツのことはCP論争激しくて叩かれたくないからどっちとくっつくか描かなかったんだよね？
「叩かれたくない」は批判的なアンチコメントを気にしてるってことだから矛盾してるね ウェンディとガジルだったらウェンディが圧倒的に人気というのはあったと思うけどなぁ
女性受けは知らないけど、男性(少年)受けだったらウェンディの人気は否定出来ないと思うよ >>611
というかそれ以前に原作ですリサーナが復活した当時べつにカプ論争激しくなかったんだよ
ナツリサ一強でナツルーはどマイナーだったんだから論争激しくなりようがない
ジュビアは容姿が改造される前でそんな人気でてなかったし、エドラスの気がある発言でグレルーのが優勢だったし
カプ論争が激しくなったのは天狼で作者がナツリサに逆らい始めてからだよ
映画のキービジュアルと天狼編、そしてエドラスのアニオリで同時期に別ベクトルに進んで最悪な形でカプ論争激しくなった >>610
人気がないキャラにはあまり人がやりたくないことをやらせるって言ってるからそんなもんじゃないの
要はかませとかそんなところでしょ >>612
別にウェンディの人気は否定してないよ
だけど、物語上の立場はほぼ同じなのに人気の差があるだけであれだけ露骨に扱いまで差をつけるのはどうかなって思うだけ
実際ウェンディの露骨な贔屓をどうかと思ってる読者も割りといるし
人気があるから何でもかんでも贔屓するのは物語の面白さに直結するとは限らないってこと
実際エルザやウェンディは贔屓しすぎたせいで今でも文句言われ続けてるわけだし >>613
そうだったんだね
前に何かで作者とアニ監の対談だったかインタビュー見たんだけど、監督に感化されてリサーナ復活させたっぽいこと言ってたような記憶があってさ
だからアニメで最初からナツリサっぽい演出やシーンが多かったのかなって思ってた
個人的に原作だけ見てるとなんでリサーナとのカップリングに人気が集中したのか全く分からなかったから >>615
個人的に最終章のイメージからウェンディが露骨に贔屓されたという感想はもってないなぁ
ナツとエルザとシェリアの引き立て役で終わった感あるし
最強チームに入ったのもパーティに回復役必要だったからよかったのでは？ というかエルザの贔屓され具合は海外スレでも当時の本スレでも言われ続けてたけど
ウェンディ贔屓されすぎって意見はあんたり見たことがない
ガジルはウェンディと比べるどころか、ジュビアと比べても映画とか出してもらってないし
ウェンディとガジルに差が出たと言うより、ガジルが単体で不遇な扱いしかされてないだけでは >>613 >>616
カプスレのPart1がちょうど天狼島辺りの頃だったはずなんだけど
もうその時点でナツルーの方がメジャーっぽい感じの意見が多かったよ
カプスレに限った話ではあるけどね
ツイの方はわかんない >>619
ホワイトリスト化したのと1作目の映画がナツルーだったのがでかいんじゃないかな
天狼の終盤と映画情報ではじめた頃からナツルー人気がぐっと上がった気がする
カプスレができたのはジェラエルのキス未遂事件のときだから天狼の後だね
映画監督が原作ではまだ描かれてないナツのルーシィへの友情の先にある想いを描いていいと作者から許可された
とかなんとかのインタビューあったりキービジュアルがあったりで モヤるのは海外ではつっこんだ話するのに、日本では全くスルーされるのがなんだかなぁ
海外で評価受けたのはいいけど、どんなものでも日本人だって情報共有できるようにしてほしい
結局荒れるのビビって日本ではだんまりなのかなって思ってしまう >>618
個人的にはウェンディ優遇されてるなと感じてた
贔屓って言われるとちょっと違うんだけど
ドラスレで治癒魔法使えて付加術使えて成長により戦闘もかなり強くなってドラゴンフォースも自由に使いこなすっていう万能キャラ過ぎ感がどうしてもね
でもそんなウェンディも最終章はちょっと不憫だった
滅竜の力や人格まで付加できるチート化を果たしたがそれらすべてがエルザの為っていうのは唖然とした 別にナツルーどマイナーでもなかったと思うが
主人公とヒロインだし
ナツとリサーナって原作でそんなに絡みなかったのに一強になれるもんなの？ >>623
ごめん
当時のことなんて証明しようがないから個人の感想の水掛け論にしかならない話だな
スルーしてくれ 2018年4月21日から30日に渋谷で真島ヒロ原画展やるよ
サイン会は4月29日なんだけどどんな感じになるのかな >>622
唖然としたに同意...
この漫画の全てがエルザのためのかませor踏み台でしかないのかって一瞬思ったくらい この作品は後半にいくにつれ動かしたいキャラに周りのキャラを合わせるようになっていったように見える
最終章のウェンディ、グレイがそんな感じだった
エルザの為にチート化して便利アイテム扱いにされたウェンディ、ナツの為にちぐはぐな言動と行動を取らされたグレイは残念だった
あとルーシィもナツの為に動かされてた印象がある
ルーシィ自体に出番はあったけどナツルーの為がほとんどだった
これもルーシィがエルザに食われてしまった一つの要因かなと思う >>624
pixiv遡ればわかると思うよ
最初の頃ナツルーはない
あ、でもナツリサ派の人のアカウントが結構消えてしまってるからナツリサも残ってないかもしれないけど >>627
最終章はルーシィとグレイとウェンディは他キャラの引き立て役ばっかだった印象
ルーシィとグレイは作者のいう「人がやりたくないと思うこと」ばっかを演武の時からさせられてたのに(かませとか)
よく人気獲得できたなって驚きもする
個人的に小さな伏線を後に回収されるのが好きだからファントム編からはられてたレイラの死の謎、
一なる魔法、マグナ・カルタの謎とか
そのあたりの回収楽しみにしてたんだけどそんなのよりもエルザの母親のアイリーンのストーリーが丁寧に描かれてて
みんなが言うように唖然とした >>623
補足だけど、ヒーローヒロインかもしれないけど初期の頃から中盤まではルーシィ人気なかったし
エルザ様大正義でウェンディ大人気でルーシィは完全日陰者でヒロインのくせにと疎まれることが多かった
ルーシィ推しという人自体レアだったと思う
一方でリサーナはアニオリでとにかく可愛く描かれてたしナツの本命はルーシィでなくリサーナととれるような描写もあったし
リサーナはメインキャラじゃないからエルザやウェンディageのために叩かれることもないしで結構おいしいポジションにいたと思う 大魔闘演武のグレイとルーシィの扱いはそこまで気にならなかったかな
個人的には双竜とのタッグバトルでガジルが省かれた方が酷いと思ってしまった >>630
いや、〜〜だと思うってのがもう個人の感想でしかないからどんな話題や論争だろうと不毛だっていう話なんだが
まあもういいよ、悪かったな >>632
ナツルーマイナーだったっていうのはナツルーの古参の人達がみんな口揃えて言ってたことでもあるから
あえてそこに疑問を差し挟む理由が逆に聞いてみたい モバゲーで女性キャラ人気投票あった時
1位エルザ2位ウェンディ3位ルーシィで4位メイビスそして5位がリサーナ、後ろにミラとかジュビアだったし
出番と比べたらリサーナ人気は半端なかった
投票期間中、ルーシィを3位から脱落させようという運動がツイッターで展開されてて
当時ウェンディツイートをRTすることで有名だった人数名を中心ウェンディに票入れつつも
メイビスとかリサーナに票入れてルーシィ蹴落そう！とか呼びかけまわってて驚いた
ソシャゲは男性が多く、ナツリサは男性人気が強いから呼びかけるまでもなかっただろうけど
それでルーシィが3位になったときそれでもメインヒロインが無様に3位！と騒がれてて
その時はすでにツイにいて、投票予告時は周知に加わってた作者にウェンディファンが勇んで報告してたけど
結果についてはトップ3キャラに作者描き下ろしカードを提供するも作者ガン無視だった
テレビの影響恐るべしだと思ったなぁ >>631
同意
竜の墓場に繋げるためとはいえ、いくらなんでも途中退場は酷いと思った。あれじゃタッグバトルの意味ないし
戦車の時だって何気にガジル最下位だったし、ナツとのタッグ好きだからもっとちゃんとバトルして欲しかった アニメ一期ルーシィは原作より不憫で煩くて粗雑な扱いされてる印象だった
特に初期から中盤過ぎ辺りまでは余計にルーシィに対してイラッとすることもあった
マカオ救出時も台詞削られててシーンとして印象悪いようになってたように感じた
原作ではそんなこと思わなかったからキャラ改悪だと思ったし、他キャラに人気出てルーシィにアンチが増えるの助長したんじゃないかな
その上でアニオリリサーナの優遇っぷりとナツとのカップリングを匂わすどころかそうとしか取れないシーンの連続
そりゃあのアニオリ以降にナツリサの方が人気出るのは頷ける
でもそれ以前はどうだったんだろ？ 天狼島終わるまでナツルーはルーシィ関係のCPの中でも一番マイナーだったんだよ
グレルーやロキルー固定ファンはナツリサ推奨してて、そういうのもあって当時はナツリサに勢いは負けていた
グレジュビもグレルーの勢いには負けていたし、今とは真逆だったね
原作の天狼島でナツルーとグレジュビがハッキリしてきてから段々こっちのCPが好きな人が増えていって大魔闘演武時には完全に勢いが逆転してたんじゃないかな
私は元より最終回公式で推されてたCPファンだったから嬉しいけど、大本命がまさか消化不良になるとは思わなかった… >>637
>>638
自分が認識してた流れとほぼ同じ
あとアニオリといえば、アニオリでルーシィが余計に無能に描かれてたところもあるからさらにアンチ増産してたよね
リサーナとルーシィの作画の気合のいれようもちがかったし、エドラスop「Evidence」ががっつりナツリサだったし
アニメではナツリサハピでナツとリサーナはハッピーの「とうちゃん、かあちゃん」というのが決まり文句で刷り込まれてた
アニメ視聴者にはナツリサのとうちゃん＆かあちゃんのセリフと
ナツかS級になったらリサーナがナツを手伝うという最後の約束と「いってきます」という印象が強かったと思う
原作ルーシィは深刻な状況でももうだめだよ、無理だよとか精神的に成長した中盤以降は全然言ってないけど
アニオリだとやたら後ろ向きなセリフが沢山追加されてた
まぁ悪意がある改造ではなく、ナツを引き立てるためのものだとは分かるけど
ルーシィは中の人の関係でも固定アンチががっつりいて、その人達も当然リサーナとかもしくはナツウェンとかを応援してたしなぁ
ナツリサは声優嫌いの影響もあってか相対的に男性陣の人気があがって
今も作者にナツリサ描いてと送ってる人の多くが男だよね
同人でもナツリサとロキルーとジェラエルとグレジュビで、もしくはナツリサとグレルーで合同で企画することが多かったから
ナツルー派は除け者感あった タイムリーにウェンディファンで有名なメストアイコンの人がモバゲー人気投票のニコ動をツイートしてて笑った
あの人何かと2012年の人気投票に執着してて声優とかにもそれを未だに送ったりしてるんだよな…
新しい方のフェアリーガールズ投票で2位だったことよりもルーシィ打ち負かして2位だったことのほうが嬉しいんだろうな ルーシィ人気ないしアンチ多くて有名だったからのし上がったのは驚き
エルザは大正義大人気だったのにその人気がやや低下してしまったのも驚き
こんなに人気が変動する作品なかなかない気がする 実際はルーシィが全く人気なかったわけじゃないんだろうけどね
当時は「ヒロインなのに不人気（笑」がアンチの常套句だったしまとめサイトみたいのまであってみてて不快だった 作者の発言やインタビュー何をどこまで信じていいのか分からない
ここで話題になってるナツルーナツリサ発言だって、パリのサイン会の時にファンの1人にナツリサのことを聞かれて
その時にはナツリサをくっつける気持ちは最初からなかった、ごめんみたいなことをいってたとレポしてる海外勢いたから ジュビア至上主義のグレジュビ厨って本当に節操ない人いるな
作者が描いたイラストだけじゃなく他カプのファンが描いてる二次創作イラストまで加工してキャラ叩くとか性格悪すぎですよ >>644
国内のジュビア至上主義グレジュビ厨は痛い人が多いって感じだけど
海外のジュビア至上主義グレジュビ厨はガチでキチガイ勢
AV写真にルーシィの顔だけはりつけたり、AV動画とルーシィ結びつけて娼婦娼婦叩いて
最後にはルーシィが国内で人気なのが許せなかったのかジュビアのために日本人侮辱までしてる
ルーシィは日本人としてかかれてるからくそキャラなんだとかそう言うディスり方してる >>646
海外というかロシア人グレジュビ厨集団の話
どのルーシィ叩きにも30人から40人くらいは群がってルーシィだけでなくルーシィファンやら日本人バカにしてる
ついでにルーシィに比べたらだいぶ少ないけど、レビィやエルザも叩かれてる >>646
日本人が描いてる漫画あえて読んで、もしくは原作者日本人で制作も日本の会社っていうアニメ観て
その登場キャラの熱狂的なファンでありながらそんなこと考えつくのが怖すぎる
やっぱり海外ジュビアファンっておかしな発想するしたり狂気的行動する人多そう ジュビアは特に帽子とか服とかがロシア風で、ロシア人ジュビア厨は思い入れありそう
「ルーシィは目が不細工だけど日本人は一般的に目が不細工だから日本人として描かれてるはずだ」みたいなことが書いてあった… マガジンに載っていた真島ヒロ特別インタビュー
キャラクター作りなどについての内容が主
作者本人が『FAIRY TAIL』で一番印象に残っているキャラクターはエルザだそうだ
うん！知ってた！めっちゃ知ってたよ！
エルザのファンはこれ見て嬉しかったかなー エルザ嫌いじゃないけど夢小説に出てきそうな盛りすぎちゃんまんまだよね
ある意味キャラ作り簡単というか
天然ボケのギャップと最強と美人と悲劇的な過去というあるある設定を詰め込むだけ
例えば進撃のミカサとかも似たように見えるかもしれないけど、ヤンデレで主人公好きすぎてダメな部分を出すことで
ありきたりなメアリースーにならないよう差別化はかってるのに
エルザはもとがパクリな上に、中身も夢書きが好きそうな設定を詰め込んだだけだった
ギルドの姉御みたいな立ち位置は好きだから嫌いにはならないけど、それ以外の設定だけ見ると
初期あんなに人気出てたのも不思議に感じる 最終章でもエルザ！エルザ！だもんな
アイリーンのくだりなんか蛇足でしかないし尺取りまくるわで
マカロフが死んだのもラクサスすぐそばにいるのにエルザが看取る形になってて
肝心の初代とゼレフも作者の暴走でカプもりもりでナツルーとかも意味もなくルーシィが裸になったり迷走しまくり
天狼島が神すぎたせいか最終章ひどすぎる
もともとノリと勢いだけでキャラを作る作者だから最終章はそのボロが出たんだなーとしか思えない
最終回後も媚びるようにそれぞれのカプの落書き投下してアンチとかが騒いでるし
ナツリサナツルーの件も発言ブレブレだしな 愚痴吐きだし失礼します
よくもまあそんなバレバレの自演できますね
みんな気付いてますよ
あなたみたいな馬鹿じゃないんだから 今改めて振り返るナツルー
裸での絡みは竜戦・最終決戦中にホロロギウムの中での密着と際どい体勢、ポーリュシカに促され裸で温め
乳揉みも竜戦時は勿論その後も明らかに偶然とは言い切れない状態で触るは揉むは
エルザリサーナウルティアにも多少あったけどナツがそこまでするのはルーシィ限定での描写だったからちょっとね
最後ちゃんとくっつくならそれでよかったんだけど自分を好きかどうかもわからん男に度の過ぎたセクハラされ続けてたのは不憫に思える
勿論信頼し合ってるのは伝わってくるし最終話だけみればすごくナツルーらしい終わり方ではあるんだけどね 作者自身が友達以上恋人好きだって言ってるからくっつけろとは言わないけど明確な両想い描写欲しかったな
ジェラエルやグレジュビもくっついたわけじゃないけど両想いってわかるよね
贔屓目で見てしまえばナツルーも両想いなんだけどナツ→ルーシィって読む人によっては全くないんだよね >>655
そうなんだよね
付き合うとこまでいかなくてもせめてハッキリとしたナツ→ルーシィ描写がないとあのセクハラの数々は可哀想だ グレジュビ厨、グレジュビアンチ装って自演したり二次創作をアンチの道具にしたりやることが基地外すぎる >>657
またその手の厄介さんを排出しちゃったのか
なんでそんなに余裕ないんだろね
物語内でもちゃんと両思いだしカプもキャラ単体もそれなりに人気あるはずなのに
グレジュビはカプその物より基地行動とるグレジュビ厨によってアンチを大量に生み出してるの気づいた方がいいよね >>658
1人とか数人なら仕方ないと思うけどそんなんじゃなく、結構なキチガイ排出率だよね
国内のジュビアよりグレジュビ厨も痛い人ばっかだし 真島先生エイプリルフールツイートしてくれないかなあって思ってたけど今のところないね
今までしたことあったっけ？ エイプリルフールはない気がするね
最近落書きの頻度も減ったから忙しいのかな？
新連載とかアニメとか原画展もあるし 前に>>513で話題出てた絵師さん
グレジュビはもう描かないとかアカウント消すからフォロー外してとかTwitterで言ってるね
しかも英語で
「悪者になって」っていうのが気になってたんだけどどういう意味だったのかな？
もしかして「グレジュビファンが悪者扱いされてる」ってことだったのかな？
それが原因で今回垢消しして創作止めるって宣言してるのかな？ なんかその人特に宣言好きだね
ナツルー苦手とか○○と仲いい人はフォロー外すとかもう描かないとか ５日頃に色々発表があるみたいだけどアニメについてどれくらい情報出るかな？ 連載終了してから長らくアニメの情報ないからポシャったのかと思ってたわ >>663
自己顕示欲の強かろう思春期の子がやってるならまだしもいい年した大人だから痛々しくてみてられない スピンオフって真島先生以外が描くのかな？
できれば真島先生に描いてほしいけど別途新連載も始まるし無理だよね
せめて続編の方はご本人に描いてもらえたら嬉しいんだけどなあ 本編の続編にあたるスピンオフっていうのが本編からどれくらい後のことなのか気になる
100年クエスト中又は直後なのか更に数年経ってキャラ達が結婚して子供もいるような話なのか
個人的には、子供いてもいいから次世代ものじゃなくて今いるキャラが主軸の話がいいなあ
もう一つのスピンオフは誰が主人公なのかな
まさかエルザ主人公とかないよね？ グレイ、ガジル、双竜、ラクサス、メイビス、フェアリーガールズ（ルーシィ、エルザ、ウェンディ、ジュビア）はもうやったよね 意外に400年前の話を補完する可能性もあるかもね。
あまりに本編でさらっと流されすぎてたし。
だとしたら、アンナかな？ 続編のスピンオフはアクエリアスとの再会イベント&(主に)妖精の尻尾メンバーの近況とか？
個人的には自分も400年前の話の補完をやってくれたら嬉しいけど、アクエリアスの話は待望してる人多そう
新作のスピンオフは…需要あるかどうかわからないが、一夜主役のギャグストーリーとかどうだろう笑 >>676
アクエリアスの鍵探す話も400年前のエクリプス計画に繋がる話もじっくりやってくれれば面白そう
っていうか一夜主役は普通に見たい！
>>674
ウェンディ主役のブルー・ミストラルっていう少女漫画もなかよしでやってたね
できれば少女漫画はやめてほしい
ついでに夢小説や同人誌並みのも嫌だからスピンオフは誰が描くのか気になる 続編って言ってもあくまでスピンオフなんだよね。だとすると尺は少ないのかなぁ
今まで発売されたスピンオフはぶっちゃけ双竜、ガジル、ラクサスがメインの外伝シリーズしかちゃんと読んでないけど、絵柄なら外伝シリーズ作者の画風結構好きなんだよなぁ 外伝シリーズは絵も話の構成も割と好き
ただアルバレスにみんなを迎えに行くっていう時に全員の名前言っていく流れでルーシィの名前だけなかったのが違和感半端なくて残念だった
単なるミスだろうけどルーシィと親友設定のレビィもいたから余計に気になったんだよね
予想通りルーシィアンチにネタにされてたから更に嫌で、単行本でも修正されてなかったらしいからそういうのは辛い ルーシィの件を差し引いても外伝の人のスピンオフは面白かった
ただそのせいかルーシィファンからの支持が低い
絵も良くて世界観もキャラの性格も相関図も崩れてないのにそこだけが勿体ない >>680
本当にルーシィの件を除けば何も問題なく面白くてよかったよね
あれさえなければスピンオフはこうあるべき！っていう形だったと思うから本当に残念
キャラ崩壊・関係性齟齬・呼び方相違なども含めてスピンオフは気を付けてほしい
あと別作家が描くならできるだけ原作に近い絵だと嬉しい >>667
その人グレジュビは描かないとしても他のＦＴカプに寄生したりしないよね？
ナツルー描かない苦手とか言いながら描いてたから信用できないよ
しかもすぐツイート消して無かったことにするし
新作でもスピンオフでもアニメでも始まったらナツルーのときみたいに戻って来そうで… 最終回後の話はイベントの作者発言からルーシィとアクエリアスを絡めた話が濃厚だと思う
もうひとつのスピンオフ、400年前に何があったかの話がいい
公式や担当のジュビア推しとかからジュビアのスピンオフとかになったらうんざりする ジュビアは来ないでしょ
フェアリーガールズで出てるし
ぶっちゃけアルバレス編なんてエルザのスピンオフみたいなものだしエルザも無しで
スピンオフって誰からも文句出ないの男キャラくらいじゃない？ エルザのスピンオフ結構可能性あると思うけどなぁ
あんだけ作者気に入ってるし、アンチの言い分は無視するって豪語してるし フェアリーガールズは主人公4人だから他のスピンオフみたいにキャラ掘り下げた感はないよね でもウェンディは主役のスピンオフもあったのにフェアリーガールズでもちゃっかり主役級だったみたいだから、あながちエルザやジュビアが来る可能性は否定できないと思う
エルザは作者の、ジュビアは公式関係のスタッフから凄く推されてる印象あるし
男性陣はグレイ、ガジル、ラクサス、双竜と主なキャラは大体やりつくしてるんだよねぇ
あと主役できそうなのって、ジェラールと一夜位じゃない？
可能性は低そうだけど、アクノロギア主役で400年前の掘り下げとかないかな >>687
アクノロギアか400年前のゼレフ、アンナあたりがいい
エルザはともかくジュビアみたいなキャラって主役には向いてないと思う
グレイ主役にしてジュビアをヒロインで全面にだすなら分かるけど
ジュビアみたいなキャラって脇役だから愛されるけど、前面にですぎたらくどくてきつくなる まぁジュビアはグレイが好きってのがキャラとしての全てだから掘り下げようがないしね
413DAYSでは実質主役だったし、あれぐらいでいいと思う
原作ではアクノロギアや400年前の話が駆け足でアッサリ流されたから、それの補完をやってくれるのが一番嬉しいかも
映画に回したソーニャの分も含めてさ
何ならこれから放送されるアニメに逆輸入してくれても構わないし 最終回後の話がアクエリアスの鍵探す旅だとナツとハッピーは出るだろうけどグレイ、エルザ、ウェンディは？
その旅に３人が着いて来てたら個人的には微妙…
１００年クエストの中で鍵を見つけるなら有りだけど、いざ旅に行くってなったらルーシィとナツとハッピーだけがいいな 400年前の話やってほしいけど、この作者が一体どこまで構想練ってるのか心配になる
次回作も同じようにノリで話を進めるつもりなのかな
RAVEは運良く綺麗にまとまったけど、FTはその運もなく伏線回収もガタガタになっておわってしまったよね 正直もう真島ヒロには期待が持てなくなってる
Twitter辞めてない時点で次も声のデカい厨に流されることが想像に難くないから
批判の声が上がっても、自分の気に入ったキャラは徹底的に贔屓させるのはエルザで証明されたし
だから次回作も読むかわからないし、スピンオフも申し訳ないが興味ない内容ならスルーするだろうな むしろまだ期待してる人いたんだ
「フロッシュ殺した人は考えてませんでした」「シルバーは設定の矛盾に気づき辻褄合わせに苦労した」
とかあとがきで見た時点でアクロノギア戦にも期待してなかったよ ナツ→END化したのにエルザに片手で止められる、もはや滅竜の意味がなくなる
ハッピー→エルザだから！
ルーシィ→直接戦えるようになったものの相変わらずエロ要因
グレイ→ナツに逆恨みでしょうもない対立
エルザ→メアリースー化加速
ガジル、リリー、レビィ→恋愛絡みが多くなるも他のキャラに比べれば改悪要素薄い
ジュビア→恋愛脳暴走（グレイ殺しかけたり空気の読めない発言）
ウェンディ→ナツさん&エルザage要因、作者贔屓め
ラクサス、雷陣衆→ネタキャラ化、ラクサスはマカロフの孫設定どこへやら
ミラ→噛ませ化加速、エルザと互角設定どこへ（ry
ギルダーツ→マカロフ死んだ後でアヘ顔
メイビス→作者贔屓めの割に無能化
シャルル、カナ、ロキ、メスト、リサーナ、エルフマン、マカオロメオその他→空気
スティング→ナツさんage要因
ユキノ→エロ要因
リオン→ネタキャラ化
ジュラ→かませ化
カグラ、ミリアーナ→エルザage要因
キャラが悪い方向にキャラ立ちしてたよね後半 ハッピーのエルザだから、笑ったw
最高の迷言だと思う
バトル漫画でそれ言っちゃ終わりという台詞を言ってのけたよね
ゲーム好きならチートがいたらつまらないというの分かりそうなもんなんだけどなぁ 頻繁に出るキャラじゃなかったりネタキャラならまだいいんだけどね
出ずっぱりで主人公もヒロインも喰う出番と活躍と設定とその他諸々やり過ぎ盛り過ぎオンパレードだとそりゃ不満も出るのも仕方ない
エルザだからがギャグになってないんだもん 一気読みしたけどイワンの扱いが雑すぎて笑った
存在忘れてて適当に組み込んだのかな？ イワンに対しては何も考えてなかったんだろうね
脅威になるとか言っておきながら大魔闘演武でフェードアウトだし不利になる情報を持ってるってマカロフも言ってたけど特にそういう描写もなかった
フェアリーハートについても深く考えてないんじゃないかな
後付けだらけの漫画だからつつけば矛盾がたくさん出てくる やっぱりスピンオフって原作者じゃないんだね
レビィとルーシィの親友設定が忘れられるとかお互いの呼び方が変わってるとか気になってしまうタイプたがら複雑 原画展のグッズのアクキーこのままなのかな？
わざわざ2種って書いてるから増えないかもしれないけどFTがグレイとガジルってこれもしかして在庫処分？
主人公ヒロイン含めて人気キャラがそろってないってすごいな 愚痴です
ナツルー学パロ落書きの続編みたいなのに例のジュビア厨がリプ送ってる
作者に言いつけるみたいなことしてるけど自分がしてることが色々おかしいの気づいてないのかな
ナツルーはこんな絵を描いてもらうに値しないって言ってるけど自分もジュビアファンとして迷惑かけてるんだよ
仲間エンドが無かったことにされてるとか勘違い信者が増えるのが嫌とか、自分の価値観押し付けて作者の描きたいものに文句言ってるじゃん
その人が文句言ってるナツルーファンよりその人自身の方がよっぽど酷くて迷惑な行為してるよ
ジュビア描きたくないって作者に思われるかもってちょっとくらい思わないの？
ジュビアファンから見てもすごーーーく迷惑なのはあ・な・たですっ！！
愚痴りたい気持ちはわかったから引っ込んで愚痴ってて! 作者に直接そんなリプ飛ばさないで！ その人の意見をそのまま解釈するとこうなるわけか
ナツルーやナツルーファンに文句言ったり悪口言ってるジュビアファンがいるからジュビアやグレジュビは作者に絵を描いてもらうに値しないと
確か他キャラや他カプとそのファンを貶しまくってるジュビアファンやグレジュビファンもいたね
もうジュビアやグレジュビは作者に描いてもらえなくていいってことだね 続編じゃない方のスピンオフで学パロラブコメだったらカプ関連めっちゃ荒れまくりそうだなあ あのグレジュビ厨は正義感からあんなこと言ってるのかもしれないけどなんか違うよね 正義感が空回ってるぐらいの感じだったらよかったのにね 真島ヒロ監修のスピンオフ、他作者が描くのって作者の趣味趣向が反映されるのが多いのがな
グレルー匂わせる小説とかあったし ガジレビの子どもとか外伝のオリキャラストーリーも真島先生じゃなくてスピンオフ作家がネタ考えてるから逆だね
アニメとか見てればわかるだろうけど監督がナツリサ推しなだけで真島先生は逆らって本誌でナツルー描いてたし
監修してるのは今のところ映画だけだけど最終回後のスピンオフはちょっと期待してる
もう一つのスピンオフは監修しないのかな？ 公式ノベルのジュビアってグレイと結ばれる夢を切り捨てるかっこいいジュビアみたいなの書かれてたけど
原作では演武編で偽物に抱きついたりエドラス行きたいって言ってたりするあたり
美化しすぎな気がして気持ち悪かった ドラゴンクライでジュビアが好きだからという理由でジュビアの出番だけ露骨に増やした映画監督もそうだけど、個人的な贔屓やキャラ像の美化は見ていて良い気分にならないよね
原作者による贔屓だって反発が出る位だから当たり前だけど スピンオフ、本当に本当にキャラ同士の関係性とキャラそのものをちゃんと原作通りに描いてほしい
公式に原作と解釈違いとかいらないんだよ ＞FT続編スピンオフ、僕がネームを書いてます。
と真島先生がTwitterで言ってくれたので続編の方はとりあえず安心してる
ナツはがっつり出そうだね スピンオフはまだ誰が作画するか発表されてないけど続編は絵柄似せてくれるらしいからよかった
外伝描いてた人とは別かな？
もしかしたらFTアシスタント経験者だったりして >>711
ドラゴンクライはドラゴン絡みなのにドラスレのガジルよりもジュビアが前に出て
しかもグレイの戦闘シーン削ってまでジュビアが前に出てるの不愉快極まりなかった >>715
作者が描いたネームと比べちゃうから監督の発言と合わせるとどうしても気になっちゃうもんね 改めて考えると、ジュビア厨って結構いい思いさせてもらってる気がする
ダブスタ上等ってほどジュビアage他キャラsageして暴れまわってるのに、原作者にもアニメ・映画関係者にもそこそこ贔屓してもらえるんだもん
そりゃなりふり構わず自己主張し続けるわけだ グレイは未だにとても好きなキャラだけどジュビア絡みは残念すぎる
ジュビアとくっついたのが残念という訳では無い
ジュビアと絡むと嫌な部分がでてきて残念になった(優柔不断とか半同棲しながらちゃんと考えてなかったとか)
カプって絡むことで相乗効果で単体でも魅力が増すものあるけど
グレジュビは個人的に双方の嫌な部分が露骨に出てきたカプだわ
グレイも、メルディにあんな名言を放っておいて後にはグレイなしでは生きる根性を見せなくなったジュビアも ＞たまには落書きのリクエストでももらおうかな。
作者Twitterでこんなこと言ってるけど大丈夫か？
まあ他の漫画の作者でリクエスト受けてる人はいるけどさ
FTはヤバイファン抱えてるから荒れそう 相変わらず作者自ら煽るスタイル
ナツがリサーナの肩組んでてしかも二人とも笑顔
学パロのナツがどっちも笑顔じゃなかったからちょっと複雑だわ 案の定荒れる
真島さんカップル論争激しいの大変とかイベントでよく言ってるけどさ
もう自分から煽るのが大好きな人と認定していいかな？
炎上させるのが好きなんだよね？ まーた作者自らファンに火を油を注いでるよ
肩組んで笑ってるしナツリサ厨が荒れるのが目に見えてる
何がしたいんだろこの作者 これでカップルネタで炎上してることを愚痴ってなければまだ分かるけど
炎上することを愚痴りながら、明らかに炎上のための燃料を落書きやイベント発言でどんどん投下していくのなんでなの？
結局海外勢が苦しんだり狂喜乱舞したりリプ欄で荒れまくるの楽しんでるんだろうなとしか思えない
もうしまか何かのインタビューで海外勢の反応面白いとか言ってたし この作者嫌い
振り回されるのに疲れた
時間と金を無駄にした気分 NARUTOが最終回直前にジャンプ公式がサクラかヒナタか！？とか煽ったり
映画やスピンオフでヒナタがサクラのヒロイン枠をぶんどったとか公式で書いたり言わせたりして
こんなに酷い煽り方する公式あるんだと思ってたけど
フェアリーテイルもなかなか酷いね
作者単独でやってるだけまだマシなのかもしれないけど >>724
作者がこんなんだと嫌だよね
キャラに罪はないのはわかってるんだけどFT嫌いになりつつある いつもルーシィ叩いてる海外ジュビア厨がナツリサイラスト称賛を過剰にしてるの見ると
純粋にナツリサを喜んでるようにはみえない
本当にナツリサ好きなのかなと疑ってしまう あのイラストは描くならせめて肩組ませる必要なかったんじゃないかな
叩かれたくなくてナツ関連のカプははっきりさせなかったって言ってたのに矛盾しすぎ
真島先生は本人に届く形で声高にカプ愛キャラ愛を迷惑考えずに声高に叫んでアピールしまくったもん勝ちって感じだね
ここまで来ると、優遇してほしかったりくっついてほしかったり描いてほしけりゃ主張しろよ(ﾆﾔﾆﾔ)って風に煽ってるとしか思えない またウェンディの髪の長さ事件とかジュビア厨とか信者の声のでかさで信者が得をする構図ができてたよね
いつでもノイジーマイノリティ優先でサイレントマジョリティーは無視される がめつく騒げば得をする、なんて謙虚さのかけらもなくて嫌だなぁ
まぁ、作者自身もそういう信者がついてるキャラが人気あると思っている節があるみたいだけど
今まで静かに応援してきたのがほんと馬鹿らしく思えてくる 他キャラ(主にメインキャラ)叩きながら、推しキャラ出せ出せわめいてたら公式から優遇してもらえるんだからさぞ楽しかろう
人気伸び悩んでもサブだからと言い訳できるし
サブキャラと言うだけで同情集めやすいし、粘着アンチはつきにくいしね
言いたい放題、やりたい放題の世界だね >>728
でも逆に言えば今まででハッキリさせないと言ったのにナツルーばかり描いてたとも言える
ナツリサ派が前にそう言って作者に絡んでた
ナツリサは本当にリクエストで描いたのかな？他のリクエスト絵より丁寧だから勘ぐってしまうんだけど…描きたかったとかじゃないよね ここ最近ナツルー古参絵師さんのジャンル離れとか活動縮小が多くて、今のFT界隈のしんどさを改めて実感した
もちろんただ単に飽きただけの人もいるだろうけど、理由を言ってる人の大半は界隈疲れとか作者疲れを匂わせてたしほんとなんなんだろうこのジャンル…
もはや笑えてくる ここ最近ナツルー古参絵師さんのジャンル離れとか活動縮小が多くて、今のFT界隈のしんどさを改めて実感した
もちろんただ単に飽きただけの人もいるだろうけど、理由を言ってる人の大半は界隈疲れとか作者疲れを匂わせてたしほんとなんなんだろうこのジャンル…
もはや笑えてくる 最後は答え出してくれると期待したのに、曖昧なままだったし
最後まで読んで満足するところは何もなかった
ナツルーに関してはスピンオフに期待してもどうせラッキースケベがあるかないかだろうし、今さらそういうのがみたいんじゃないんだよね
なら、もうこのジャンル離れるしかない
無念だけど 例え本編でナツルーじゃなくてナツリサで終わってもハッキリさせてくれたらこんな気持ちにはならなかったのに
両方にいい顔してたら離れる人もいるよ
二次創作者ならともかく原作はCP固定にしていて欲しい 個人的には本編でルーシィにセクハラしまくってたナツが本編外であってもリサーナ含め別の女の子とくっついたらやっぱりモヤるかな
ただどっちともはっきりさせなかったのは置いといて作者がファンを煽るような行為するのはどうかと思う
あんなのはファンサービスとは言わないよ CPが固定でも荒れるところは荒れるけど作者が読者の声で曲げないっていうのはファンとしては安心してられる
そういう居心地の良さがこの作品でも欲しかったなあ 個人的にCP固定してて荒れた作品あんま知らないなぁ
NARUTOみたいにフラフラしてて荒れた作品とかならたくさん知ってるけど 一般読者からするとナツルーでもナツリサでもどっちでもいいからそれより物語の構造もっと練るべきだったろと思ってしまう
二次創作家ではないけど作者の思考はハッキリ言って二次創作家と変わらないと思う。作者本人がナツルーナツリサとかカプ用語言ったり ラブコメマンガなら煽りまくって炎上商法するのもある意味正攻法として許されるのかもしれないけど
ラブコメ漫画じゃないところでカプ論争を作者自ら煽るのはなんか痛い
カプ要素いれたかったんならナツリサでもなんでもいいから論争入れずにくっつければよかったのに
もともとナツリサ大人気だったからそれ1本で行けばよかったんじゃないのっていう アニメ監督→ナツリサ大好き
ルーシィの中の人→インタビューで数回ナツルー間の恋愛に頑なに反対
読者→ルーシィ不人気(中盤依然)かつアニメの影響もあってナツリサ大盛り上がり
もう作者もこの公式関係者のなかでも強力なこの2人にあわせてナツリサだけやっとけばよかったのに 自分は初期からナツリサは嫌派だったからくっつかなくてよかったよ
最終回のあの流れや原作終了以降の作者コメントの影響で「そんなんだったらナツリサくっつけとけば」って論調になるのも複雑に思ってる
ただ、リサーナ復活はしてくれてよかったんだけどその割に活躍はなかったからその辺は残念だった この作者には漫画家としての芯がないよね
どんなことがあっても死者は蘇らせないとか、そういう自分の中では絶対に守る個人のルールみたいなものがない
声のうるさいファンにだけサービスしたりインタビューで言ったこととやってることはあべこべ
挙げ句の果てに反応するファンを面白がってるっぽいしたちが悪い
元ヤンだし自分で性格捻くれてるからとか言うような作者だしこれ以上振り回されるの嫌だ
キャラクターも好きだけど最終章もボロボロだしもうこの作者にはついていかないことにするわ 今まで読んできた漫画の中で一番好きだと言えるキャラを産み出してくれたことには感謝してるけど、正直もう漫画家としての真島ヒロは応援できないな
作者が何かしら発言する度に幻滅していく >>741
この漫画はバトル漫画にしてはラブコメ要素多すぎと個人的に思ってるけど、作者的には「フェアリーテイルはラブコメ要素少なかったので次回作はラブコメ多くする」みたいなこと言ってて、どんだけカプ厨脳なんだよ…って呆れたわ
リサーナに関しては復活したこと自体がファンサービスで、その後は最後まで全く活躍しなくてキャラ持て余して、復活させなくてよかったんじゃないかと思ったな。ミラとエルフマンのトラウマを乗り越える為の要素でよかった
思えばこの頃からすでにファンに媚び始めてたんだな…ガジレビも天狼島からファンに影響されてプッシュしたんだっけ？ジュビアの一方的な片想いだったのがグレイ側からも矢印で始めたのも天狼島からだったし >>746
同意です
ミラとエルフマンはリサーナ復活前のBOFTで既にトラウマ乗り越えちゃったからそう言った要素にもできなかったしね
最初からナツリサにしとけばって言ってる人もいるけどそれも違う気がする
最初からって言うならそもそもアニメ監督への安易なサービスでリサーナを復活させなければ良かっただけの話だと思う リサーナが復活したおかげで、アニオリでしつこく植え付けられたナツリサの恋愛っぽさが薄れたので逆に良かったと思う
ナツルーをくっ付けなかったのは、ナツルーには仲間でいてほしい派と恋人になって欲しい派に気を使った結果で、ナツリサは入る余地がないと思ってたから、フランスでの作者の発言にはがっかりした 作者は言わなくていいことや言ってはいけないことが何なのかもう少し考えて発言するべきだね
勿論国内での発言だけではなく海外での発言も含めて 誰か原画展FINAL行った人いる？
新作は挑戦になるとか恋愛要素多めとか言ってたから気になるんだけど新作の原画ってどんな感じだったのかな？ 自分はナツルー派だったけど、平野とかアニメ監督がナツルー反対派orナツリサ派で作者は気を使ったんじゃないの
海外では積極的にナツルーナツリサについてコメントするのに国内でだんまりなのは
平野とかアニメ監督がツイッターとかにいるからでは
プラスのインタビューとか踏まえるとリサーナとアニメ監督の結び付きが強すぎて
ナツリサ否定はアニメ監督否定に直結すると思うわ よく書かれてるイタリア人のグレジュビ厨とその仲間たちは二次創作、つまりグレジュビ子が出たりしてる同人誌を作者本人に手渡したらしいけど
同人誌を作者に渡すなんてもってのほかみたいなのが全体的にはまだ主流なのにこのジャンルって無法地帯だね
ここでもよく言われてるけどグレジュビ厨は行き過ぎてる人が多くて気持ち悪 だんだんFTのファン層も酷くなってきたなー
もうなんでもありか 作者本人が楽しんじゃってるし喜んでるから目も当てられない そしてまた同人誌とかに影響されてキャラやカプを動かすのか
マナー守って静かにしているファンがひたすら損をし続ける世界 同人誌ってコアなネタをあくまでファン同士で楽しむものだよね？それを作者に渡すって…言葉汚いけど心底気持ち悪いな
まぁ6月からの新連載が始まればフェアリーテイル関連のプロジェクトも減っていくだろうから、同人誌渡した位で今更グレジュビを贔屓したり云々ってことはないと思うが…
でも今こんな感じだと、恋愛要素を増やすらしい新連載もどうなることやらって感じだね 昔同人誌渡されて激怒した漫画家さん複数人いるからなぁ
FTがokならこの作品でも同人誌渡してokみたいな勘違い勢がでてきそう 海外勢の作者へのリプみたらナツリサ海外勢の粘着リプが再開しててもう草しか生えない
カプ論争激しいとか自分で愚痴ってる割に、自分から墓穴ほっていくよね アニ監曰く「ただリサーナの過去関連を膨らませただけ」と言ってたけど、ナツのお嫁さん発言とかOPとかで明らかにカプ意識してたよね
でもアニ監がナツリサ推しという割に、いざリサーナ復活したら今までの優遇が嘘のように原作と同じで空気になってアニメでもナツループッシュし始めてたけどね 復活したあとそこそこナツリサの絡みをアニオリで増やしてた気がするけどなぁ
演武で付け加えたナツリサシーンでルーシィが邪魔者すぎたから視聴者の間でルーシィ氏ねとか結構言われてたし アニオリでウェディングドレス着てたやつあったね
ただ、演武は原作がナツルー寄りだったからね
だから反動でタルタロスの裸ナツリサ入れたんだな
本当に呆れるわ、この作者 本日は真島先生の誕生日
なんかおもしろいツイートあればいいな 映画の感想漁ってたら作者本人にルーシィが毎度いいところもっていくのがショックだったけど〜みたいなリプ送ってる人がいて、
そんなこといちいち作者本人に言うべきことかなとモヤったわ
しかもいいところもっていくのはあなたが推してるジェラエルの片方の
エルザの方が顕著なんじゃないと突っ込みたいのもあるけど
映画1作目とかルーシィいいとこなしすぎて放映直後話題になってたくらいなのに 確かにそれはモヤる
ルーシィが毎度いいとこ持っていくんならあんなに馬鹿にされることなかったはずだもんね
なんならもう少し美味しいところ持っていってもいいんじゃないかと思うくらいだ
単に出番を増やせばいいってもんじゃない
ちゃんのした役割と活躍があってこそなんだよ グレイとルーシィってとことんナツとエルザ、ジュビアあたりに活躍シーンを搾取されて
他キャラマンセー要因にしかならなかったイメージしかない
ルーシィはもう1人の主人公と作者直々にレッテル貼られてもエルザみたいな活躍はほとんどもらえなかったし
グレイは作者直々に主人公のライバルとレッテル貼られながらナツのマンセー要因、挙句の果てにジュビアに美味しいとこ持ってかれる残念さ いちいち作者に言わんでいい
作者からしたら皮肉にしか聞こえんだろ
ねちっこい陰湿な送り方するやつがいるもんだ ツイッター見てるとナツルーとジェラエルは衰退していってる感がすごい
逆にグレジュビは勢いを増してる感がすごい そんなどうでもいいカップル話よりギルダーツ、レクサス、ナツ、エルザで誰がギルド最強かの話をしようぜ そこに入れないナツのライバル役らしいグレイさんとガジルさん
まあそれはさておき個人的にはやっぱりチート級の強キャラはギルダーツぐらい登場頻度落としてほしい
エルザは出ずっぱり過ぎた 強いキャラって魅力的だと思う人が多いんだろうけど、出ずっぱりだと逆にウザく感じる
ナツとエルザはその描写がくどすぎて、大魔闘演舞以降ははいはい強いですねって冷めた感じでしか見れなかった
そしてさりげなくS級の一人なのに最強キャラの議論に名前が挙がらないミラ…
ぶっちゃけ強さは兎も角、S級では一番好きだわ
フリード戦は当時読んでてめっちゃ興奮した ミラ好きー！
ナツは主人公だから目を瞑るとしてエルザの活躍と出番をもう少しミラに振ってもよかったと思う
でもアレかな？ミラ活躍させるとサタンソウルいっぱい描かなくちゃいけないから面倒だったとか？
いや単に自覚なく大好きなエルザをいっぱい描いてしまって他キャラが割喰っただけか
エルザに至っては主人公もヒロインも喰ってしまう設定持ち&活躍しまくるキャラだからね ナツ＞ゼレフ
ゼレフ＞ギルダーツ
ギルダーツ＞ナツ
たぶん戦うとこうなる。
ナツは敵と認識した相手と戦うと理不尽な仲間パワー発揮しちゃうから対敵戦闘員としてはギルドで一番強い
でもギルド内で頂点を決めようってなるとギルダーツラクサスエルザには勝てない(気がする まぁこの勢いだけの適当漫画で真剣に強さ議論なんてしても意味ないけどね 週漫板にある本スレ立てる意味あったのか？
ナルトやブリーチは今でもスレに人いるのに(まあそもそも漫画としての格が違うけど)
この漫画は愚痴スレ除いて全滅してる グレジュビファンマガジンってまた同人誌作成して作者に送り付けるつもりなの？
いい加減うざすきなんだけどあの界隈 日本のグレジュビファンも作者へのグレジュビ同人誌押し付けに参加する人いませんかと周知されてるけど
便乗するグレジュビ厨いたらドン引きだわ 一線越えてるグレジュビ厨もうざいし、それに便乗モードのナツファンとかもうざい
今まであらゆるジャンルの同人者がpixivやツイッターとか流行っても公式には干渉しないというのが
超えちゃいけない一線としてあってそれを大半の人が守ってきてるのに
自分はコミケとかイベントに参加するものではないから対象外とか馬鹿なこと考えてんのかな？
他の同人者の顔に泥塗るのがお好きなようで ツイッターは匿名じゃないと思い込んでるらしき馬鹿発見した
ここで話題になってたグレジュビ絵師
お前もさ会ったこともない知らない人のことを本人の知らないところでさんざん愚痴ってきたよな
ツイッターでも変わんねえよ、よく自分は違うみたいな顔できんな 海外のスタンダードが日本のスタンダードに輸入されそうで怖い
うるさい海外ファンついてるところ、心なしか日本の信者もうるさい気がする 次のジャンルで「前のジャンルでいじめられて〜えーんえーん」って言いそう 二次創作ってかなり微妙なラインにいるグレーゾーンだから難しいところだね
ファンアートって応援メッセージやファンレターみたいな感じで作者や編集部に送ってコミックスに掲載されるようなのもあるし
そういうのならOKだと思うんだよ
グレジュビファンマガジンってのがどの程度のものかわからないけど限りなくアウト臭く感じるのはなぜだろう？
でもこういうこと大っぴらにやるのって作者本人が招いたことだと思う
作者が嫌がってないどころか大歓迎って感じだし、発言なんか聞いてると作者に見える形でアピールしたもん勝ちって印象だもん 同人ルールはやってる人にしかわからない
本屋で売ってるのもあるけどあれはなに？あれも同人誌でいいの？ 公式から正式に許諾受けたものはokだよ
本屋に売ってるのはアンソロジーとかなんとかで許諾を得たものでしょ キャラ単体とか集合絵はいいけどガチなカプ絵はNGというのが妥当なラインでどのジャンルにもある気がする
グレジュビいいならグレルーやナツリサホモイラストも送り付けていいかというと頷く人少ないだろうし
つかそれでいろんなジャンルでトラブルにもなってきてるし、原作者がトラウマになったり激怒した事件もあるし
いくら公式で両思いになってても所詮は想像を膨らませ、キャラ崩壊させたような創作ばかり
その点では捏造カプ、ホモカプと変わんないし、やっぱりだめなライン超えるでしょ 仮にガジレビやゼレメイでも同人誌ならダメなものはダメだろうね
ファンレターならいいんじゃない？ってレベル 並んでるならまだしもカプ本となるとイラスト集でも公式に送り付けるのはうえってなる
グレジュビの告知者によればグレジュビかグレジュビの息子含めた家族どちらかで参加してくださいといってるから
うわーっと思うわ
ナツルーとグレジュビの子供はジョークですとか言ってたくせに
もうここまできたら作者絶対後戻りできない雰囲気作ってるよね
ナツルーの娘は撤回できるかもしれないけどグレジュビの息子撤回したらあのイタリア人周辺のキチガイグレジュビ厨がうざそう グレジュビは盛り上がってて羨ましいなと思うこともある
けど同時に言動が突飛過ぎてドン引きすることも多い
海外ジュビアファンに至っては呆れたり怒りが湧いたりすることも少なくない ジュビアファンといえばグレジュビとかジュビアの真島先生のイラストに○○描いて！という別のキャラのリクエストくると
片っ端から「そんなリクエストするべきではない、どんなイラストでも感謝しろ」みいな正論を叩きつけてたけど
他のキャラの絵が投下された時にいろんなジュビアファンがジュビア描いてとたくさんコメ送ってることに対して
一貫してスルーしててタブスタうぜー思ってしまう ナツルーとかグレジュビの子供がもはや公式扱いされてるの好きじゃない
ツイッター見ておらずイベントにも参加してないっていったようなファンからしたら何それってことだろうし ジュビア厨は喜んでそうだけど自分のお気に入りのキャラにあんな風な海外のキチガイファンついたら嫌だなぁ
全然羨ましいと思わない 個人的な意見だけど、ナツルーの子供は今後スピンオフなどでちゃんと登場するなら違った雰囲気の子になりそうな気がする
一応主人公ともう一人の主人公と作者が言及してるキャラの子供だからもう少しちゃんと練ったキャラにするんじゃないかな
それに対してグレジュビの子供は特に考え直すこともなくそのまま使いそうな気がする
あくまでどっちも今後公式として出てくるならの話だけど ナツルーの子供もグレジュビの子供も出さんでいいよ
公式でそこまでの仲になったわけでもないのにスピンオフでいきなり出てきたら、ガチで声の大きいファンに媚びて出したってわかるし
そういうの癪に障る
特にグレジュビファンには媚びないで欲しい
好き勝手暴れまわってるアイツが美味しい思いするのは正直許せない そもそもナツルーは恋愛にすら発展してないからね
グレイですら最後はジュビアに堕ちたのに 殺意持って暴れてた敵が次から次へと味方面して次の戦いでもでしゃばるのがウザかったなぁ
家族だの絆だの強調するわりにフェアリーテイルのメンバーなんて一部以外ちっとも活躍しないし グレジュビの子供なんでレビィやウェンディディスってるグレジュビ厨のリクエストで生まれたキャラだから全く印象良くない
仮にスピンオフで出るようなことがあって公式化されても、由来が由来だから絶対好きになれんわ
あのグレジュビ厨の顔と酷いキャラアンチツイートがちらついて無理
どうせ子供出すならキャラデザ一新してほしい まぁガジレビの双子が小説からの逆輸入で作者公認の公式化されたから、じゃあナツルーも！グレジュビも！ってそれぞれのファンが願うのもわからなくはないけど、ちょっと騒ぎすぎなのがね…
でも作者の場合騒がれてる＝人気があると捉えて今度のスピンオフに出してきそうなのがなんとも言い難い… 前に真島先生に渡されたカプ要素ありまくりの海外の同人誌にイラストを描いて出したナツファンの人
オフ活動とかしてないから同人の事情に疎いのかと思ったら思いっきりナツルーアンソロとか参加してるやん
こうやってFT同人は節度がない人が増えていくのか 今回の真島先生に渡すっていってるグレジュビ同人誌、もうすぐ日本語の詳細出されるからぜひ参加してください
とか呼びかけまくってるけど、誰が参加するのか見ものだわ 自浄作用が全くないめずらしいジャンル
やりたい放題、やったもん勝ち
騒いだもんがち、目立ったもん勝ち
作者の目に入れば入るほど恩恵が受けられるという謎のシステム
静かにマナー守ってるファンや一般層であるサイレントマジョリティー層が報われることはない 最初は話そのものに惹かれて読んでたけど、話やバトルがつまらなくなるにつれて好きなキャラ見るのだけが楽しみだったのに、自分が贔屓してたキャラは作者の恩恵に与れなくて、後半ははっきり言って読むの苦痛だったわ
話が面白ければまだ良かったんだけど… カナとかミラとかロキとか最初から出てるのに扱い雑だったよね
そこそこ人気はあったけど、ジュビア厨や一昔前のウェンディ厨みたいに声のでかいファンがつかなかったことが災い そう言えば、１話の扉絵に出てきたキャラでナツとルーシィを除いて主要キャラとしての残ったのってグレイだけなんだな
女性陣は後から出てきたエルザ、ジュビア、ウェンディの方が幅をきかせるようになったし、男枠は頻繁にではないけどガジルが入るようになった
マカロフは死ぬ死ぬ詐欺の常連にさせられた上、後半はメイビスがでしゃばってきて影薄くなるし
まぁグレイも主要キャラの中では決して扱いが良い方では無かったけど ナツがルーシィを死んだと思った理由、そこからゼレフに向かおうと思った理由はまだ理解できないこともないけど
グレイがまだ生きてたジュビア放置して、敵の戯れ言あっさり信じてナツに責任転嫁するの情けなさすぎた
半年同棲してたのにこれから真剣にジュビアのこと考えるからとか言うし
ジュビア関連では情けないとこしか描かれてない気がするけど まぁ大雑把に言ってドラゴン物語だからウェンディが前に出てくるのは当然だけど
恋愛要素強くしすぎたせいで強キャラでもないジュビアやレビィにもやたら尺割いてたのが何だかなあ ジュビアって後半は恋愛差し引いたら何も残らないキャラになってしまい中盤から終盤グレイ様グレイ様言ってるだけだったのに
グレイ様グレイ様とグレイを持ち上げるわりにはグレイがイケメンであることしか褒めてなくて中身については
全く言及してないから草生えてたわ ドラゴン物語だからウェンディが前に出てくるのは当然って言っても、こいつばっかり出すぎだったと思うが
滅竜魔導士が重要なら他のドラスレだってもっと出しても良かったはずだし
仲間入りしたのは遅かったのにレギュラーキャラ入りした違和感しかなかったんだが タンポポっていう海外グレジュビ厨、未だに日本人ファンにも突撃かましてて吹いた
日本語読めないくせに、グレジュビ厨にとって都合の悪いツイートやルーシィファンに嫌がらせツイート送ってる
こいつ本当に病院にかかったほうがいいくらいの気違いだと思う ジュビアはビジュアル的にも属性的にも単体で十分個性的なキャラだったけど最後までグレイの付属品でしかなかったのが残念かな >>815
ジュビア厨的にはグレイの方をジュビアの付属品と思ってそうな印象だった ジュビアがグレイ以外の仲間と仲間のために懸命に戦うシーンが天狼以降にも描かれて
グレイの気持ちを尊重したりグレイの中身をきちんとみて惚れ直したりとかしてたら間違いなく好きなキャラになってたけど
全部残念な方向になってしまい好きになれないまま終わった
ジュビア信者がジュビアは仲間思いって主張する時に引用するシーンが決まって天狼前のシーンで虚しく見える レビィもガジレビ共闘ばっかじゃなくてシャドーギアでチームワーク魅せるシーンほしかったなぁ… ガジルとジュビアの旧ファントムでの共闘を見たかった 仲間＆友情の漫画といいながらグレジュビとかガジレビとか恋愛優先だったよね
バトルでも後半はいつも絡んでたし それにナツルーとジェラエルも付け加えておいてくれ。ナツ一人でゼレフとアクノロギアを倒してエルザがヒロインの立場を食う活躍＋恋愛でも萎える
活躍は全くなかったけどエルフマンとエバくらいじゃないか？基本的にチームで戦ってたカップル。天狼島からスタートした2人だからそれはノーカンで 初期からの組み合わせはともかくガジレビやらエルエバの蛇足感 ルーシィやレビィボコりまくってたガジルが仲間面してるの本当に最後まで不快だった ジェラエルって最初は構想になかったんだよね？
ジェラールがもし楽園の塔編で終わっていてエルザが存命の現状ルートだったらと思うとゾッとする
きっと他のキャラと良い雰囲気にされてたんだろうな
ナツかグレイどちらか、もしくは双方から思いを寄せられるなんてことをされなくて本当によかった グレジュビも構想なかったよ
ガジレビも構想なかったし、というか構想あったものがまずないでしょ >>823
ナツルーは恋愛だからと言うよりW主人公かつ同チームだからでは
ナツルー信者以外、2人の絡みを恋愛絡みと捉えてないし
ジェラエルもバトルにおいてはそんな意識することなかったけどな
天狼とかジェラールよりも仲間を信じるという展開だったし
エルザの、私はジェラールを許した！発言だけが微妙だったけど エルザ様マンセーする為にジェラール以外のキャラも使われたんだからバトル面では恋愛要素も薄れるよ ナツage要員だったウェンディも最終決戦ではエルザの道具になってたからな ジュビア厨ってどんな時もくっそ目障りなんだな
新しい作品のキャラクターにも主人公はジュビアみたいなキャラにしてとアピールしてるやつらのアイコン名
JuviaismorepowerfulthanLucy
でわざわざルーシィと比べるあたり、そしてそれを名前にするあたりキモイ
ジュビア厨集団のルーシィ叩き本当に気持ち悪くなってきた >>831
本当にね
前から気持ち悪いとは思ってたけど今になってもアレとかもう病気のレベル 主人公がジュビアみたいなやつだったらまず読まねーわ
前線にいられるときつ ジュビアみたいにアクの強いキャラはサブキャラだからこそ輝くのにね
あれでメインキャラだとくど過ぎる ジュビアみたいなキャラ出たらまた厨が喚き散らしそうでやだなあ
FTでは恋愛控えめだったから次は全面に出すっていってたけどFTも後半嫌になるレベルで恋愛至上だったけどどうするんだろ ジュビアみたいな片思いキャラ絶対ウザイ信者つくからね
今は作者のツイートのリプ欄に出てくる目障りなジュビア厨や日本人の一般ツイートに攻撃かましてるジュビア厨
全員消えてくれることが1番の願い 今度はナツジュビ信者だかジュビア信者だか知らないがナツルーの二次創作絵を勝手にナツジュビにかきかえてアップしてて草 作者本人が描いたイラストだろうと二次創作だろうと他人の絵を勝手に描き換えるのは悪質
一から描いたのは仕方ないって割り切るしかないんだけど（あまりに不快なキャラヘイト絵は別）
キャラ挿げ替えはどこをどう受け取っても嫌でしかない 「juliema数字」のジュビア厨とかさんざん作者にI hate Lucy とか送ったりルーシィ叩きしてたくせに
ジュビア叩きには正義ぶってキャラクター叩くのは失礼だとかのたまうから気持ち悪い ガジレビ絵師でもう撤退した人がFTファンコミュニティで酷い目にあったとこれまで何度も言ってるんだけど
何があったのか気になる
特にガジレビはずっと落ち着いてた気がするんだけど >>825
仲間面って…
ガジルは最後まで自分がしたこと後悔してたじゃん。そういう気持ちを自分の中に押し留めてただけで
ファントムの時のことを無かったことのように振る舞ってた訳でもないのに仲間面って意味わからないんだけど
ガジルなりに歩み寄ろうとした姿勢が見られたから妖精の尻尾も仲間として認めたわけだし もっとジュビア似のキャラにしろと新ヒロインに文句つけてるジュビア厨
お前何様なんだよ ジュビア似のキャラは登場させないでほしい
他のファンに被害が多数出る うわーまた海外勢が調子乗りそう
キャラ信者カプ信者に擦り寄るのもいい加減にしてほしい 本当にこのジャンルってうるさく騒いだもんがちだよね
マナー守ったり他のファンに気使ってるやつが馬鹿を見る界隈 海外勢ってそんなもんだよな
無断転載の何が悪いのか理解できないような連中だよ
問題はこの同人誌で日本人が協力（）してた事 >>848
1番の懸念は最後の行
今グレジュビの同人誌を作って真島先生に渡そう企画が進行してるけど
日本人も海外勢みたいに節操なくなるんじゃないかと思うと憂鬱
グレジュビの同人誌が許されるならこのカップルの同人誌も、もしくはホモカップルの同人誌もとキリがないし
そうなる手前のところで食い止めてほしい まーたファンの声に作者が感化されて同人が公式化するのかｗ 実際に感化されたかどうかはともかく、ああいうの見せられると、またファンの一部の声が
他のファンの声無視して輸入されたんじゃないかといちいち疑ってしまう あのファンジン(ファン＋マガジンかけてる)とかいう同人誌、海外の有名絵師を沢山集めましたとか言ってるけど
超有名絵師なのに呼ばれてない海外絵師やそのカプ見るとやっぱ主催者があれなだけに
偏りまくりなんだろうな、にもかかわらず作者はそれにかなり影響受けるんだろうなと思う >>853
中身知らないけどガジレビアンチ＆ウェンディアンチでグレジュビ息子をリクエストしたイタリア人グレジュビ厨が
自分のツイートであれこれアピールしてるじゃん ガジレビ省かれてんのw
冗談にすぎないナツルーとグレジュビの子激推しなのに
半公式化してるガジレビの子供なかったことにしそうな勢いなのはさすが
あの海外グレジュビ厨はグレルーの子供だったら作者は描いてくれなかっただろうから
これは冗談といわれててもcanon(公式)に近いとかなんとか言ってるけどぶっちゃけそれさえも怪しい 「正直に言うと、私は日本のファンについて聞けば聞くほど、彼らはエリート主義だと感じ、かなり不快に思います。
多くの日本人ファンが、海外のファンについて不満を言います。しかし、日本のファンが私たちより優れているわけではありません。日本のファンも失礼です。」
噂になってるグレジュビ厨からメッセージきてるよwwよくこんなんツイートできんな 海外グレジュビファン、海外ナツルーファンありがとうとかわざわざツイートしてるの日本人ファンへのあてつけだったのか
うわ、こいつマジで性格悪いな
あいつの周りにいるジュビア厨が気持ち悪すぎるのも所詮は類友か 海外のファンに向かってありがとうと言いながら日本語でそれをツイートするところに底意地の悪さが垣間見える その人凄い長いメッセージ書いてるね
読んだけど、日本のファンが言ってる事は単純にそういうことだけじゃないってのを理解してないみたいだね
応援メッセージ的イラストが問題じゃないんだよ
暗黙の同人ルールで公式から禁止されることを恐れてるんだよ、決していい子を演じてるわけじゃない 同人誌という認識がまずないんだろうか
郷に入れば郷に従えみたいな謙虚さもないし
レビィを「watch paint dry」と言ったりウェンディを「boring」言ったりする同じアカウントで
作者や多くのファンにアピールしようとする図々しさからしてまともじゃないのは分かってたけど
アンチについても同人活動についても他人への配慮ゼロ これFTだけの問題じゃなくて同人界全体の問題でもあるのに考え方の違いとか言われても…
の○○すという人も分かってなさすぎる
二次創作活動するなら日本人で同人文化がどのように成長してきたのか少しは知ろうとしろよって思うわ グレジュビは公式だから描いていい送り付けていいという考えが最悪すぎる
この論理はこれまで同人の域では敏感に否定されてきたこと
具体的に言うならグレイは最終回の俺のものかもしれないと言った発言までが公式で
それ以上の関係性はどうあがいても非公式
グレジュビの同人誌送り付けるのが問題なのはその非公式的描写が沢山含まれているからで
非公式的描写が許されるなら、他の組み合わせの原作には描かれていない関係性も描いていいという話になるから
あなたが地雷なグレルーのイラストだって非公式描写として描いてもいいってことになるんだけど？
作者自身がポッキーの日に描いたりしてるしね
グレジュビは公式だから同人誌送り付けるのは許されるっていう論理は破綻してるし
その海外勢を援護する日本人もFTにいる同人者、ひいてはFT外の同人者、文化に対して配慮が皆無すぎる ＞私は本当に本当に、言葉と行動が矛盾している人々に嫌悪を覚えます。
と件の海外グレジュビファンの方がTwitterで言ってますが、あなたもそうじゃないの？と言いたいね
グレジュビに対しての擁護コメントとガジレビやウェンディに対するコメント、どう見てもダブスタです こいつ自分でキャラアンチしながら、よく日本人にキャラアンチする人がいるからどうのこうのと語れるな
その図々しさだけは尊敬するわ そのイタリア人グレジュビ厨に便乗する日本人ファンが情けなさすぎる
というか同人のマナー意識が欠如しすぎてて笑う どうしてマナーがあるかというと日本の法律があるからだよ
日本の著作権法と海外の著作権法は違う
日本の著作権法を踏まえて同人者はあれこれマナーを守ってきたんだよ
せめてそういう流れを理解してから文句つけろよ
あと「グレジュビとナツルーは作品を通して作者が、そして私たちファンが作りました」って
いやいやいや一部にすぎないファンを一般化すんな
こいつの論拠ことごとく嫌いだわ つかナツルー作り上げられてねーし
グレジュビ援護するために無理矢理にナツルーも引っ張ってくるんだな 軽々しく出羽守論語る人達が浅ましく見えてしょうがない
日本の事情を詳しく知らないくせに、海外に理解があります(笑)みたいに気取るなって話
個人的に数年間欧米に住んでた経験があるからこそ、こういう時にすぐにどっちもどっち論語り始めたり
海外には海外の文化があって〜とか日本以外をひとまとめにして語ったりする人達がとても滑稽に見える
あのイタリア人やその周囲の奴らがまるで海外ファン代表みたいな顔をしていることに疑問を抱かない時点で究極のアホだと思う ちゃ○○っていうナツ信者、お前同人誌のアンソロジーにも参加してるくせにいい加減にしてくれないか
同人活動に参加しながらマナーを守りたいと思っているほかの同人者達大勢に迷惑かかることを微塵も思いつかないとか… 権利関係からいうとこれはもう作者本人とファンだけの問題じゃなく
出版社やアニメ会社とか他の公式関係者も関わってきて、他の作者や他の出版社にも迷惑がかかる話なのに
そこら辺に全く配慮しないあたりあのイタリア人とその周辺も
それに安易に賛同している日本人も(しかもナツルー厨が意外に多く賛同してない？)
自己中で迷惑な人達なんだなということがわかった
真島さんの一存でなんでもできる話でもないことに全く気づいていない
この作者も作者で落書きの商業以外の使用をOKする時に他の作者さんは同じスタンスじゃないかもしれないよ
とそこについては配慮をみせる発言を毎度みせているのに
二次創作やカプ絡みでの己のスタンスが海外や一部日本人の間で誤解を招いて
他の出版社や他の作者に迷惑がかかるかもしれないことは全然思いついてないよな
落書きの利用許諾と同じく法的な問題が深く絡んでるのに
日本は窮屈！とか日本人皆が皆こうじゃないよとかいってるグレジュビ厨、ナツ厨を含むアイタタな人達
そのお前達が言う日本人は法律に配慮して、公式関係者、他の同人者やジャンルにも一定の配慮を示そうとしてる人達だよ
そういう人達に対してよくも馬鹿にするような発言できるな
あいつらの周りマジで気持ち悪いと思ったわ今回
ふぁぼしてるナツルー厨とかもキモい >>872
コピペかと思った
海外ファンは同人誌という認識もないし
模写してるのか原作に寄せている絵柄ばっかなのがほんくそ 自分たちが作ったと思い込んでるからこそやりたい放題だったのか うわぁーーちゃ○○やの○○すとか他のふぁぼしてる馬鹿なやつらみたいに
FTの同人者全体が同人はあくまで法的にグレゾーンであるという認識捨てて海外勢みたいにやりたい放題になったらいやだなーー
さすがにそこまできたら、もうこのジャンルにおられんわ 切実にあのイタリア人にジャンルからいなくなってほしい
言うことなすこと生理的に受け付けない
基地外を除いて他の海外勢には好きな人多いけど、あのイタリア人だけは無理 作者が苦言を呈するならまだしも、喜んでるんだから何言っても仕方ないよね 前のはカプ本じゃなかったみたいだけど今回募集してるのはカプ本じゃん
ここまでくるとダメでしょ
作者も勝手にokしちゃだめだよ、周囲の公式関係者と同業者のこと考えなよ
節度だけでなんとか保たれてきた世界なんだから
節度がやぶられて事件や揉め事に発展したケースは多々あるけどね
これは私から原作者への愛ですとして
同人誌やホモ絵を原作者に送って原作者怒らせたり悲しませたりした事件も複数あるし
同人活動がらみで訴訟沙汰や逮捕沙汰、差し押さえになった事件も複数ある
訴えられないから何やってもいいっていう話じゃない 外人よりも外人に賛同する日本人の多さに驚愕してる
同ジャンル者として恥ずかしくなってきた
外人はアレでも日本人は日本人としてマナー守っていければ、と思ってたのに… イタリア人の人なんかいろいろボロが出てきてるけど…
そもそもなんで今回キレたの？直接ギフトに文句言われたの？それとも単によそで自分のギフトについてあれこれ意見言われてることに逆上しただけ？
日本人が参加しようとしないから屈辱的だっただけ？ よっぽど日本人に参加して欲しかったんだなwww
承認欲求どんだけww コノハナってここの住民だろｗ
覚えたてなのか知らんがダブスタって言葉好きだな 「ダブスタ」って言葉は今回ナツグレの人達も使ってるしジェラエルの人もなんか呟いてたし普通の言葉だと思うけど
ここの書き込みを見てることは間違いないだろうけど イタリア人の人の声明文、読めば読むほど日本人の同人界を馬鹿にしているように感じられるのはなぜ
肌感覚で言うとアジア系の人の方が日本の文化まだ尊重してくれるよね このイタリア人グレジュビ厨、人のギフトに文句つけんなとか喚いてるけど
仮にグレルー信者達がギフトと称してグレイとルーシィのイラストだけが集められた本を作者に渡されたら
本当のFTファンじゃないとかグレジュビへの侮辱だとかで喚き散らしそうだな ○雨の言ってることなんかズレてる気がするなぁ〜うーん
正しいところは正しいけど >>887
そりゃズレるよ
その人のコメントの主軸はナツルーとナツルーファンを貶すことだしね ナツルーアンソロジーにも参加してたナツ信者が全力で海外のあの声明文に賛同してるの痛々しくてみてられない
ナツルー信者というかナツ信者はあんな爆弾抱えてしまって残念だな アイツが食って掛かってるのは、あくまでも(非公式な)ナツルーも含めて作者に渡すことだからね
実際、ギフトは公式カプとしてグレジュビに限ればいいのに、とかグレジュビの本を渡すことには反対していません、とかほざいてるし
絶対グレジュビオンリーかジュビア単体だったら諸手を挙げて賛同してただろうよ 愛を伝えるのにカプものを渡す必要あんの？
オールキャラとかのほうが喜ぶと思うんだけど
結局自分の推しカプを作者に見てもらいたいという下心ありきの話だよね
愛を伝えるギフトとか綺麗事言ってるけど 作者に送り付けていいものの線引きの認識どんなもんよ
・オールキャラのイラスト同人誌→セーフ
・カプもの同人誌(NL公式カプ＆エロなし)→セーフ？
・カプもの同人誌(NL公式カプ＆エロあり)→アウト？
・カプもの同人誌(NL非公式カプ)→アウト？
・カプもの同人誌(ホモカプ)→全てアウト
下に行けば行くほど黒やと思うけど marieとかいう人はなんで自分に対して一部から批判が集まってるのか全く理解してないんだね
まるで日本人が外国人に対して偏見があるかのような書き方してるけど
あなたの場合、あなた個人の問題と、今回やろうとしてるグレジュビ同人誌の原作者への送り付け企画で嫌われてるだけだと思うんだけど
外国人とか日本人とか関係なくあなたの問題だよね
あなたのキャラアンチを含む普段の言動からして信頼もされてないし
外国人皆が皆marieみたいな考えの人ばかりじゃないと思うんだけど、外国人は皆私と同じ考え、みたいに話してるのも違和感 >>891
同意
絶対そういう下心ありきだよね
建前上愛を伝えるとか取り繕ってるだけで、あわよくば押しのグレジュビを他カプより優遇してもらいたいとでも思ってるんでしょ
グレジュビはこんなに人気なんだよ〜って
でも正直、作者自身も声の大きい厨にほいほい媚びちゃう人だから、こういう勘違いする奴が出てきちゃったんだと思う それなー
作者も原因のひとつだよな
こんなモンスターカプ厨を作り上げたの グレイのジュビア絡みの性格と作者の態度って似てるよね
優 柔 不 断
断れない、答えが出せない、でも自分からおびき寄せる行動にでるあたり 今更だけど作者、Twitterやり始めてから特にプロ意識無くなったよね
作者自らカプ用語のナツルーナツリサとか言ったり、ナツリサの肩組んでるイラストとか明らかに炎上商法だよね？ファンの意見に流されて非公式な子供作ったり、やってることがそこらの二次創作家と変わらん
こんなにカプ業界が荒れても作者の態度がこれだから自分は擁護する気が起きない なんか新連載にプルーハッピーだけじゃなくエルザがいない？
ジークみたいな感じでエルザ出すの？ そうなんじゃない？あれどうみたってエルザにしか見えないし
他のキャラもFAIRYTAILのキャラに似せたようなデザインばっかりだけど 横顔完全にエルザだしウェンディみたいなキャラいるしハッピーもいるし新しい主人公もただ黒髪のナツだしね
スターシステムはいいと思うけどごっそり持ってくるようなのはネタないのかなって思っちゃう
ストーリーもその場で考えてあとは後づけだらけになりそうFTがそうだったんだから ここまで似てるキャラが多いと、単にFAIRYTAILの各キャラ厨に媚びてわざと似せたキャラを出してるようにしか見えない
お気に入りのエルザに関してはほぼいじらずそのまま出すみたいだけど
少しでも読者を呼び込みたいんじゃない？ エルザ自体ペルソナの美鶴なのにクローンのクローンってこれもうわかんねぇな 終盤あれだけ悪評がたったエルザをそのまま出すって度胸あるなぁ
あんなに出番増やして大活躍させたのに人気が落ちる一方だったという悲惨な末路だったのに もうエルザに関しては読者からの評判に限らず、自分が出したいから出すんでしょうよ
しかしほんと既視感があるキャラばっかりだなぁ
FAIRYTAIL同様、キャラ厨に媚びまくる未来しか見えないわ
読むとしてもマガポケだけで事足りるかな 設定を盛りに盛ったキャラクターがお気に入りですって恥ずかしい… 新作はFTと同じ顔だらけなだけで繋がりは何も無いだろうね キャラデザは上手いと思うけどキャラの内面を掘り下げるのはいつまでたっても上達しないよね
エルザ(中盤から終盤)みたいなてんこ盛りキャラが三流ってのも気づいてない
ファンタジーの中でもキャラの中には一定のリアリティがないと面白みがなく
自己投影型のキャラ厨以外の支持が得られない 新しい作品への移行に伴ってうざったい海外ジュビア厨orグレジュビ厨まるっと消えてくれないかな〜 うるさいジュビア信者消えてくれた方がジュビア好きになれるとおもうわ
ジュビア信者はジュビア好き増やしたくて暴れてるみたいだけど(特に海外勢)、
マイナスイメージが増えていくだけなんだけど
イタリア人とかあの周辺のせいで昔好きだったグレジュビにも苦手意識でてきたし
息子とか本来なら大好きなネタなのにあいつらのせいで全然喜べない
イタリア人が日本人も息子の絵に喜んだからどうのこうの(リクエストした自分は正義アピール)言ってるけど
マジふざけんなとしか思えない リサーナにも言えるけど、悪質な厨の影響でキャラ自体にも余計なマイナスイメージが付いちゃってるよね
個人的には恋愛脳っぷりが酷くなってからジュビア苦手になったけど、
それに拍車を加えてジュビア厨が好き勝手暴れ回ったり他キャラ叩いたりするから、最早嫌悪感すら覚えるレベルまで嫌いになったわ
当初はこの作品の中で一番好きな女キャラだったのに、ここまで嫌いになるとは思わなかった わりと初期から恋愛脳だったようなw
てかジュビアはいいのよ個人的にあれで
最終的にグレイまでそれに染まったのが嫌だわ どうでもいいキャラからジュビア厨のせいで消えろキャラへ 一時期ウェンディ厨がウザかった時期があってその時ウェンディ苦手だったけど今はある程度良識あるファンばかりになったから
ウェンディ結構好きなキャラクターで終わりを迎えられた
代わりにジュビア厨がどんどんうるさくなってきてジュビア苦手になってしまった
天狼くらいまではジュビア厨そんなにうざくなかったと思うんだけどいつ頃からやばくなったの…？ 天狼から拍車がかかって大魔闘演武時点では既に手が付けられない状態になってたように感じた
ただそこで止まらず更に悪化していってたよね 原作者の餌撒きが酷くなったんだからカプ厨が増長してくのも当然なんだよなぁ ジェラエルはだいぶ推されたしガジレビもだいぶ推されてこの二つははっきりと両思いだったけど
カプ厨そんなに目立たなかったよね
1匹2匹キチガイはいたけど つかイタリア人の人さ真島先生に愛を届けると主張するその垢でFTには何回も失望したみたいなこと呟いてるやん
ガジレビやウェンディ叩き、作品叩きと、過剰に作者にアピールする垢せめて分けろよ
日本人は全員英語読めないとなめてんのか あのグレジュビ厨長文日本語で愛を届けるとかなんとか力説してたくせに図々しすぎて草 海外人気と国内人気のバランスとれてないとガタガタになるんだな 次の主人公がナツに似すぎてて萎える
もっと描き分けできんのか
レパートリー少なすぎる…
こんな絵柄でもキャラの美醜を争ってるキャラ厨は本当にアホに見える 表紙だけ見ると、想像以上に主人公＆ヒロインのナツ＆ルーシィ感が強いな
ほぼハッピーみたいな猫もいるから尚更
あと最近女キャラの華やかな可愛さが無くなりつつつあるね
目の描き方のせいかな？ 何回見ても黒髪のナツだな……
女の子は髪の色と瞳の色のせいかルーシィには見えないけど え？そう？髪の毛は薄い金髪って感じで、服装の配色からしてルーシィっぽいなぁって思ったわ
最初に見た落書きはそうでも無かったけど
主人公はナツとグレイのミックスってよく言われてるけど、まさに的を得てるよな
顔はまんまナツで、髪と服装はグレイっぽい
まんまエルザなキャラやウェンディ、ミラ似のキャラもいて、ほんと新鮮味が無いなぁ… とりあえずFTの中盤ぐらいからのあの真ん丸でムチムチした幼児体型をどうにかしてくれ 白髪だけどジェラールっぽいのもいるな
これでラブコメ多めだとまたカプ厨が騒ぎそう
敵キャラ？にエルザいるしまたゴリ押しされるのはいやだな フェアリーテイルはエルザとウェンディの贔屓がウザかったから、新作でもこいつら似のキャラが出しゃばるなら正直読みたくない 真島はよっぽどペルソナ3の美鶴が好きなんだな
パクリキャラでお人形遊びするのは楽しいかw？ 新作のヒロインに対して「ジュビアに似てる！」って言ってる人をTwitterでチラホラ見かけるんだけど
本編見て、ルーシィに似てるとは思ってもジュビアに似てるとは微塵も感じなかった
正直、ジュビア厨にいいイメージない人がいっぱいいたから「似てる！」って言ってるの見て嫌な気持ちになった
害悪行動をしたジュビア厨はトラウマ（普通のジュビアファンは何も問題なし） え？ジュビアに似てる？
目の書き方とか全然違うのにどう見たらジュビアに見えるんだ…… >>934
同じ苛立ち感じてここにきたら既に書き込みがあってちょっと安心した
海外ジュビア厨があのイラストにジュビアジュビアと沢山リプ送ってて気持ち悪い
もうここまでくると気持ち悪くて鳥肌もの 今は女キャラ少ないからレベッカ推してるかもしれないけど
あのジュビア厨たち、ジュビアみたいなお気に入りキャラをサイドキャラに見つけたら
そのキャラ激推しするついでにレベッカを叩き始めると思う レベッカがジュビアに似てるってのは、もしかして髪型のこと指してるんじゃないかな
自分もウェーブのかかったセミロングヘアがちょっとジュビアを連想させるなって思ったし
でも顔のパーツや性格とか全体的に見れば、圧倒的にルーシィ似だと思うけどね あのジュビア厨たちはレベッカの詳細の絵が公開される前から
ヒロインをジュビアに似せろ！と粘着してた奴らだから違うと思う
髪型ならジュビアよりもミラかシャルルの擬人版似だし レベッカは性格も見た目もルーシィにしか見えなかったが。どう見たらジュビアに見えるのか…
主人公を好きなサブキャラとか出だしたらまた荒れそうな予感
今度はラブコメ強くするとか言ってたし、作者自らナツルーナツリサ煽ったりしてるからありそうでなんかなー… ヒロイン可愛いけど髪色が気に入らないって作者にリプしてる海外の人がいる
赤か青にしてくれってさ
もう作品始まってるんだから諦めろと
そしてあのヒロインは性格的に赤髪も青髪もイメージが違い過ぎる >>941
その人のプロフみたらジュビアファンだったからお察しだったw ナツの日イラストにルーシィも一緒に描かれてるね
イチャイチャとかじゃないけどカワイイ
ルーシィの日イラストもナツを連想させる衣装で可愛かったし
本当、ここまで推すんだからキッチリくっつけてほしかったと今でも思う Twitterやっちゃいけないタイプの漫画家だったね 新作の３話にナツルーいたんだけどこれってアシが描いたのかな？
なんか絵がちょっと違うような気がするんだけど気のせい？ もはやEZではどのキャラにウザイキャラ厨がつくかなーという気持ちで見てる
厨のせいでしんどくなるのも嫌だからEZはどのキャラにも深入りしないつもりだ 今後変な厨が付く可能性がありそうなのはシキ達の仲間になるキャラかな
ジュビア似のキャラが出なければ良いけど…
自分は現段階では特に気になるキャラはいないし、このまま気軽に読めればいいなとは思うけど スピンオフ読んできた
あのキャラにもジュビア厨(海外)が肩入れしてまたルーシィ叩きが始まりそう イタリア人海外グレジュビ厨がマガポケの画像をソースは自分としてツイにアップしてるけど
こいつ頭おかしいの？ なんでまたジュビアと対になるキャラを……
絶対ルーシィ叩き起こる流れじゃんこれ… 原作者自らネームまで描いてるんだよね、アレ
また煽ってきてるとしか思えない
早々にあのキャラには退場してほしいけど深く関わってきそうな感じに匂わせてるから本当に嫌だ ナツに惚れてるらしい新キャラからそこはかとなく漂う二次創作感
なんかソワソワする
そしてモヤモヤする わかる、二次創作見てる気分になった
なんでまたジュビアみたいなキャラ増やすかなあ……荒れるのわかっててやってるのか 公式がナツに好意をもつキャラを出してくるとは思ってなかったから、純粋に今後が楽しみだ
さすがにクエスト中だし二次創作並のコテコテ展開にはならないと思うが、ルーシィがスルーするかどうかが見ものだな
仲間endだった二人に一石を投じるかどうか
まぁ、あまり期待はしないが
それよりも100年クエストがドラゴン関連とあって、未だに400年前の掘り下げが来るんではないかと期待してるが、無駄かな 海外グレジュビ厨がカラーでグレイのジュビアに対する態度にブチ切れてるんだけどww
本当にウザイ信者だ つか、げーーーイタリアン人グレジュビ厨が日本語で作者に凸ってるよ
うっざ、うざーーー グレイがジュビア置いていったこと許さないとか言ってるグレジュビファンいるけど
最強チームにジュビアが入るの絶対無理
マジ無理やめてほしい 海外グレジュビ厨にとことん舐められてる作者が情けなくなってくる…
イタリアン人まわりのグレジュビ厨がやりたい放題やってんのに作者はホイホイそちらに寄せるし
同じ垢で作品ディスられたりカプのことで凸られたりやられまくってんのに ジュビア信者のウザさが少しも軽減してなくて驚いた
あの1枚のカラー絵で作者凸も抜かりなしか
あと全然関係ないけどトウカがナツに会った時期が気になった
1年とちょっと前ってギルド結成してない？
それともアクノロギア潰すまでは形式上はギルド再結成されてない扱いだったのかな？ >>959
餌撒いちゃいけない人達を餌付けしてしまった感じだよね
まあ作者自身が海外ファンの過剰反応を楽しんでるように見えるから複雑だわ >>960
ウォーレンがギルド解散してた頃かって言ってるから合ってると思うよ
ぶっちゃけトウカは単にナツに惚れてるってだけのキャラじゃないと思うけどね
星空の鍵編のミッシェルみたいに、何かしら裏の目的があってああいう風に振る舞ってると自分は予想してるけど >>962
裏の目的ありってのは間違いなさそうな描き方だったもんね
ナツに惚れてるっていうのもそれを隠すための嘘だといいんだけどどうだろう ミッシェルはルーシィを慕っていたって点はずっと一貫してたから、トウカがどういう立場のキャラかによるよね
少なくともナツ達が100年クエストに出掛けたのと入れ替わりに妖精の尻尾に加入してる時点で、五竜の封印に何かしら関係はありそうだけど
ガジルがトウカからブライヤの名前が出たことを訝しんでたけど、それが何を意味するのかが気になる ジュビアみたいな感じのテンションのキャラは安易に場を盛り上げるのに扱いやすいのかもね
今回の新キャラはそういうイメージ
でもああいうキャラとナツをあまり絡ませてほしくないかな 作者がナツルーの日！とかやってるからジュビア厨がまた騒ぎそう
ジュビアも贔屓しろとかそんなの
ていうか作者がナツルーとかカプ名を堂々と言っていいものなのか…… でももう前にファンがやってるグレジュビ関連タグに関連して落書きしてたよ
今回のイラストはルーシィの水着はよく見ると炎柄
ナツの水着はナツには珍しいカラーでルーシィのデフォ衣装によく使う色合わせだね
アイコンまでナツルー仕様に変更するのは珍しいね この作者は昔からカプ名どんどん言っちゃうスタイル
煽り行為も多いよ なるほどな
ナツの水着はルーシィの初期衣装のイメージか ファンの反応見るのが楽しくて仕方ないんだろうなー…… >>962
そうなんだけど、ルーシィが小説家になれたのって一年後の話だったから
トウカのいう一年ちょっと前っていつ頃？と思ってしまって 次スレなんだけど、スレタイ少し変えてEZの愚痴雑談もできるようにする？
どうせそのうち煩いキャラ厨出てくるだろうし… >>972
賛成です。作品を限定しないなら、真島ヒロ総合愚痴雑談スレ的な感じのタイトルでいいかと
>>971
自分もうろ覚えだけど、時系列は再結集してFT復活→直ぐにアルバレスとの戦争に突入し、ゼレフ＆アクノロギア撃破→その一年後にルーシィが小説で賞を受賞→100年クエストでいいのかな？
確かにちょっとって言い方だと、正確な期間によってはFT復活してる時期と被っても可笑しくないよね
今トウカが一方的に言ってて客観的な証拠が無い状況だから、何とも言い難いね >>967
それに苦言してたのがナツルーファンだったから今回カプ名荒れないのかな？って不安はわかる 次スレタイは>>973に同意
＞【真島ヒロ】総合愚痴雑談スレ
スレ番号はどうする？
通し番号にしてpart５から？それともリセットしてpart１から？ 個人的には、今までの通し番はFAIRYTAIL単体のものだったから、真島作品総合のはpart1から始めればいいんじゃないかと
そうすれば、気が早いけどEDEN’S ZEROが終わっても使えるスレになるし なんか作者のアンチスレみたいだから
真島ヒロ作品とかにしたほうがいいんじゃない？ アンチというより、カプ厨をわざと煽るような作者の言動に対する愚痴もあるけどね
今までのスレの流れ的には、作品の内容に対する愚痴より悪質なカプ厨に対する愚痴の方が多い気がするから、｢作品｣って付けるのも個人的にはちょっと違和感があるかな
それか｢真島ヒロ関連｣ってした方がいいのかな
これならどんな内容に対する愚痴も書き込みやすいかと
勿論ただの誹謗中傷は禁止で 真島ヒロ関連
真島ヒロ作品関連
このどちらかかな？ 番号はpart1からで良さそう 今更だけどナツルーの日イラストをキャラすげ替えして作者にリプしてる海外ナツリサ厨うぜぇ
羨ましいのはわかるがそれは設定として無理があるんだよ
ナツルーはお互い相手モチーフの水着着てるんだよ
だからリサーナでは無理なんだよ
もちろんそうでなくてもキャラすげ替えは最低だけど アニメ始まったらまたキャラ厨暴れ出すんだろうなと思うと憂鬱 エデンズゼロちまちま読んでるけどまたエルザ贔屓でため息出た
盗賊団の頭目やってるし姫とか呼ばれてるし今後も出てくるんだろうしこの作者どんだけエルザ好きなの エルザまんまなエルシーもだけど、個人的はラビリアとかいうキャラが性格の悪い大人ウェンディみたいで受け付けない
FAIRYTAILで特に鬱陶しかったのがエルザとウェンディだから、エルシーとラビリアが出張るようになるならEZ切るかも
ストーリーも正直そこまで興味ないし… エルザがオリジナルキャラなら熱愛するのも分かるけど美鶴のパクリすぎるから複雑な気持ちになる TwitterでFTの人気投票やって集計して結果が結構RTされてる人さ…
どう見ても集計間違ってんだけど…
数え間違えたのか捏造したのか知らないけど >>986
引用RTとかミュートの可能性とかは？
あれ見たけどルーシィが8位になるのはツイッターだけだなって思った
あと個人的にガジルとレビィってツイッターで人気が高い印象あるけどゲームや原画展コラボカフェだと人気を感じないんだよね
公式人気投票で20位にも入ってた記憶がないけどここまでツイッターと他での人気にギャップを感じるキャラって見たことない そう言えば同じ主催者が好きなアニメキャラのカップリングで人気投票やった時も、ナツルーと一緒にガジレビが10位以内に入ってたわ
ガジレビも人気が無いとは言わないけど、FTのカップリングではグレジュビやジェラエルの方が人気あると思ってたから意外だった
公式人気投票では確かに二人とも20位圏外だったけど、丁度その後からこの二人のカップリング押し凄かったし、徐々に人気が上がってきてるんじゃ無い？ >>987
ミュートブロックの可能性はない
あんなにジェラールとかに投票してる人もいないし、ガジルに投票してる人もあんないないよ
1桁の間違いなら見逃しと思うけどそんなもんじゃないし
Twitterの人気って原作者のお気に入り数見た方が早いじゃん
絵の感じで人気出るイラストあるけど、やっぱり人気あるキャラは普通の単体絵でもかなりのお気に入り数がつくし >>988
レビィは外国の人が多数の垢で自演？してリプたよ… >>989
自分で実際に数えてジェラールやガジルがあんなに票数多く無いって言いたい
の？それとも自分の感覚で言ってる？ >>991
数えてから言ってる
ガジルやジェラールは他作品と名前被ってないから数えやすい 注意書きシンプルにしてスレ立てしようと思ったけどスレ立てできなかった
誰かできる人お願いします
【真島ヒロ作品関連】総合愚痴雑談スレpart1
真島ヒロ作品関連の愚痴雑談スレです
・過激な作品アンチ＆キャラアンチは禁止
愚痴に対する反応は節度を持ち、荒しは完全スルーでお願いします あの人のカプランキングがまず偏りがありすぎて信憑性感じられなかったなぁ
沖神、キリアスは分かるけどその他… エルザってアニメだけのライトなファンとか低年齢のファンには受けが良さそうだけど
FT単行本だけでなく特装版とかきっちり集めてるようなそれなりのファンには今はあんま人気ないイメージ
エルザとアイリーンのくだりは「FTファン」の間ではかなり不評だったと思うけど
EZに登場させ目立つ立場に据えてまたマンセーさせるあたり作者はファンの間の評判の悪さ知らなそうだなぁ 間違えて最初age進行してしまったけどsage進行でお願いします
一応他の愚痴スレを参考に禁止事項追加してをいた
また何か追加したかったらお願いします
次スレ↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1534344868/l50 ガジレビで有名な海外絵師さんがスピンオフのことをdisりまくってて
周りの海外のガジレビ好きやレビィファンもスピンオフ叩いててショックだった
ガジレビすきだけど、スピンオフ楽しんでるし、ガジルやレビィがまた見れることを一緒に楽しみたかったし
それに着想を得たイラストみれるんじゃないかと期待もしてたのに
レビィが重要ポジじゃないから期待できないとかなんとかボロクソに言ってて悲しい レビィ元から重要ポジじゃないし出ただけでもありがたいのに 自分もガジレビ好きだけど、そんな文句付けたくなるような展開あったっけ…？
もしかしてレビィがトウカの調査にあまり乗り気じゃなくて、ガジル達とはちょっと身を引いてる感じが気に食わないのかな
なんとなくだけど、レビィ贔屓のガジレビ好きの人ってちょっと我が儘になってきてる気がする。レビィの元々の立場を考えれば結構優遇されてるのに、今じゃレビィが出るのは当たり前、出ない、活躍ないのは可笑しいって思ってる感じがする このスレッドは１０００を超えました。
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