ドラゴンボール超強さ議論スレ17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主人公補正が入るから最終的には悟空最強になったり、ナメプしても即負けしなくなったりと悟空は優遇されてる
もういい歳なんだから師匠ポジションに収まっても良い気が
原作でウーブを鍛えるって展開になって面白そうと思ったらそのまま原作終わっちゃったし… 鳥山の頭の中では悟空は今もウーブと修行してるらしい 第二宇宙 撃墜数3 残り人数0
第三宇宙 撃墜数0 残り人数4
第四宇宙 撃墜数2 残り人数0
第六宇宙 撃墜数12 残り人数0
第七宇宙 撃墜数47 残り人数6
第九宇宙 撃墜数1 残り人数0
第十宇宙 撃墜数0 残り人数0
第11宇宙 撃墜数2 残り人数3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1414732.jpg おいスレ重複してるぞこっちは削除依頼出しとけよ無能 ドラゴンボール超
11月19日 5.2%
11月26日 4.9%
12月 3日 4.6%
12月10日 4.5%
12月17日 4.6%
12月24日 4.0% きれいなベジータは界王拳ブルー悟空と同じ扱いなのか >>13
ゲームが最速世界で200万売れたらしいな
日本って何でもオワコンだね ベジータ脱落するとスレも立てられない。
あいつ一人で3分の1は書いてたろうな 身勝手悟空>キラキラベジータ>20倍悟空>ブルー悟空=ブルーベジータ>17号>フリーザか 漫画版は昔のドラゴンボールに忠実で力関係がシビアだな
天津飯が最大出力で気功砲打つもフロストにノーダメージ
あとはピッコロがベルガモより強かったな 漫画版力の大会
S:ジレン
A:完成ブルー、トッポ
B:ブルー、ゴールデンフリーザ
C:ヒット、ゴッド、ディスポ
D:超3悟空、17号
E:マゲッタ、超1悟空、キャベ
F:トルーパーズ連携時、フロスト
G:トリオ・デ・デンジャーズ、第9戦士連携時、ノーマル悟飯、ピッコロ、18号、ボタモ、トルーパーズ単体
H:ベルガモ、第9戦士単体、ニンク、カトペスラ
I:ルバルト、天津飯、クリリン、ジウム、ムリサーム、プラン、ロタ、ジーミズ
不明:フルパワーの悟飯、亀仙人、カリフラ、ケフラ、ムリチム等 S:ジレン
A:破壊神>トッポ>完成ブルー、ゴルフリ、合体ザマス
B:ブルー、ロゼ
C:ヒット、ゴッド
D:17号
E:超3、未来トラ
F:超2、ダーブラ
G:マゲッタ、超1、キャベ
H:フロスト
I:悟飯、ピッコロ、18号
J:トルーパーズモブ、第9モブ、ニンク、カトペスラ
K:ルバルト、ジウム、ムリサーム、プラン、ロタ、ジーミズ
H:亀、天、クリリン
L:チャオズ、ヤムチャ 漫画版亀クリは個別イベントの修行シーンもなかったから戦闘力137と2万くらいの雑魚でしかないからね
原作最終時点+年齢喰って弱体化してるだけ スレ建てた奴が最初にアホレスしたせいでどれが本スレかわからなくなり過疎った >>37
修行続けてもなんの意味もないぞ現在の時点で強いか弱いかそれだけ
クリリンと変わらん天津飯に超1に圧倒されるフロストをスタミナ切れさせるのがやっとのピッコロ
漫画の今後の展開ではアニメ同様亀>天津飯になる可能性もあるし とよたろうは亀>天、亀>クリにするほど無知じゃないわ
亀はヤム、チャ、ヤジ、界王、ポポ、カリとすら越えられない壁がありすぎる 少なくとも大会ルールでは亀>天クリにはなるだろうよ
二人がかりで戦えば長生きしたものを天津飯が無策にフルパワー出したのが実力以前に頭が悪い
亀仙人は二人がやられた後も策はあるみたいだったし 亀や天や栗をそれなりに描かないといけないからとよたろう可哀想
作品が崩壊する 敵の強さがピンキリなのに下位相手の見せ場も作れないなら描き手の能力が足りないだけ 17号に弱い宇宙といわれながらも場外落ちせず食らいついたルバルト、飛べるジウムのほうが
無策ノーダメ天津飯や不意討ちほいほいクリリンよりはマシだな
二人揃って戦闘力どころか頭のほうまで底辺になるとは情けない アニメは結局身勝手は自力では兆にすら入れないで終わりか
強さ的にはボスキャラが圧倒的に上で終わったの初めてか 身勝手が無かった事になるならベジータ>悟空で終わるのか?
界王拳ブルーよりキラベジの方が強いよね?界王拳ブルーじゃ破壊神トッポ倒せなそうだし キラキラも実力じゃ倒せないから無茶な自爆したんだが 漫画版はどうなるのか
漫画版の悟空は破壊を使えるから任意で身勝手極になれるなら完全にビルス越えるが まあキラベジと界王拳ブルーじゃキラベジのほうが格は上だよな
スーパーサイヤ人の状態で界王拳使ってるゴクウと
スーパーサイヤ人2のベジータと同じ
界王拳って体に負担がでかすぎるがキラベジはノーデメリットだし
戦ったら最終的にはキラベジが勝つわけで お前の理屈だと超サイヤ人+界王拳の方が遥かに強いんだがw >>49
自爆じゃないし、百歩譲ってあれを自爆と呼ぶとしても自爆前から完全に圧倒してた
無理したのは単に、速攻でトッポ倒すのが得策と考えたんだろ 作中でブウの時と同じ自爆技って明言してるんだが見てないの >>56
周りが勝手に言ってただけでベジータ的には当然のように生きてるし、そこは最悪百歩譲っても結論は同じ ブウの時より強くなってたので生き残れただけってはっきり言われたのに
ベジータ厨って本当に都合の悪い部分は記憶されないんだな 俺はベジータ厨じゃないけど強くなって生き残れたんであれば次からはもう最後の切り札的な技に昇格したって事じゃないの?
使う前は死ぬ覚悟だったってだけの話でさ
17号の渾身バリアなんかもその類だと思うんだが 強くなって生き残れたなら自爆では無いじゃん…
本人が死ぬ覚悟だろうと関係ないよ
自傷高火力技だわ >>59
んで、ベジータ自身が生き残れないと思ってた描写はどこよ? 負担が掛かる技は実力じゃないなら界王拳も当てはまるだろアホかと 生き残る自信がある技ならGTでも使うだろ
使わない以上は身勝手と同じで土壇場やけくそでたまたまうまくいったとするのが自然 たまたま上手くいったのと強さが上がったから死ななくなったのは全く違う
たまたまで片付けるなら元気玉なんてそれの最高形だろ
たまたま相手が気付かないか、もしくはたまたま妨害されないという前提が無きゃ技を使う事すら出来ないし
ベジータ厨とか言ってる奴等のがどう見ても論理破綻してるわ >>64
GTなんて同人アニメはスレ違いだからどうでもいいわw キラベジが残ってても悟空は瞬間移動、フリーザには地球破壊があるからな
ベジータがキラベジでフリーザを瞬殺出来なきゃまた地球ごと消されるぞ
地球での勝負だとベジータ>悟空>フリーザ>ベジータって関係になってて面白い 初期化ENDにならなかったな
超 → 原作最終回 → GT
になってしまった 界王拳は一時的に体を犠牲に倍化してるだけだからな
それでジレンへの同時攻撃見る限り同じ強さだし
超サイヤ人ブルーをさらに極めたベジータの方が上なのは間違いないね
これで決定しちゃった、ゴクウ厨息してないな >>54
ちゃんと見てないかな?
界王拳は使った後に苦しみもがくくらい負担大
キラベジにこの描写は無かったよん♪
まあゴクウ厨おっつ☆ また何年かしたら続編があるんだろうな
ビルスやウィスを超えるのかな? ベジータ厨がまた暴れだしてるのかよ
マジで事故って死んでくれないものか >>69
×GTにはつながってない
○超が原作最終回につながってない
正しくはこうだろ?原作最終回→GTは確定してんだし >>77
鳥山明『漫画とアニメは別のものとして、それぞれ楽しんでくださいね』 GTは正史とは外れたパラレルワールドの話
正史 原作のブウ編最後→超→原作最終回→未定
パラレルワールド 原作最終回→GT ブウ編→超→原作最終回→ネコマジン
原作最終回→GT
このパラレルが正解
フリーザが少し改心して生き返ったこと、第6宇宙にサイヤ人が存在していることで、原作最終回後にクリーザやオニオが登場できるようになった アニメ、漫画の描写、神と神の設定等からランクを考えてみる
左から強い順に
SSS 悟空(身勝手の極意) ジレン 悟空(身勝手の極意"兆")
SS SSGSSベジット 合体ザマス
S ビルス≧キテラ ベルモット その他破壊神 SSGSSベジータ(進化) 破壊神トッポ
AAA 悟空(SSGSS界王拳) SSGSSベジータ トッポ 超最高速ディスポ ロゼブラック 超トランクス(怒り) SSGSS悟空=ゴールデンフリーザ=ヒット アニラーザ マジカーヨ ディスポ
AA ブラック ゴッド悟空 ケフラ
A 悟飯 タゴマ ゴテンクス オブニ サオネル=ピリナ
B 超2トランクス 超3悟空(ゴッドOFF)=17号 ケール ブウ マゲッタ ボタモ
C カリフラ キャベ ザマス モンナ フロスト 現代トランクス 悟天 ピッコロ 18号 リブリアン カクンサ ロージィ ベルガモ バジル ラベンダ カーセラル 第7界王神
D 天津飯
E クリリン
F ヤムチャ 餃子
G 亀仙人 ジャコ
H ビーデル サタン モナカ 身勝手って持続時間短すぎて決め手にならないポタラみたいな存在だったな 前にできたことが再現できず弱体化するってDB、特に悟空にとっては珍しいパターンだよな
大猿になれなくなったのくらいしかない
なんか光速からマッハに戻る星矢みたいだよ
トランクスもセブンセンシズに目覚めてザマスを倒してたし
力の大会はもう完全にみんな小宇宙燃やしてたし 味方陣営ほぼ全員がナンバー2のトッポにすら勝てない状態じゃ誰が新キャラにやられてもインパクトに欠けるな
あのブルーとゴールデンフリーザが一撃…ってなってもジレンでも出来るわってなる キン肉マンもいつも次のシリーズではドジ超人に戻ってたなぁ
まーそんなことよりこの一週間の最大の衝撃はハニーポップコーンのデビューだったけど 身勝手は自分の意思で出せないだけで負けそうになったらオート発動するんじゃないか?
ただ体力全快からいきなり発動出来ないのに「極」ってのはシックリ来ないな >>89
試合程度じゃ発動しないんじゃね?
負けたら死ぬぐらいの闘いなら発動しそうだが ジレンが身勝手なしであの強さなのはビビった
習得したらどうなるんだよ それよりジレンにカイオウケン教えた方がいいだろ
20倍ジレンなら天使も余裕ノヨッチャンすぎw それなら天使に界王拳教えた方がいいだろう
20倍天使なら大神官も余裕だろう まぁ界王拳と同じような技は技と表現されてないだけで既に使ってるのかも知れないしな >>82
ビルスって身勝手の極意悟空より弱いのか?? ビルスとSSGSSベジットは同格でややSSGSSベジットの方が強いという感じだから
闘ったら時間制限のないビルスが勝つ
悟空(身勝手の極意)はビルスより強いかもしれないが身勝手の極意は体にかかる負担がでかく
時間制限があるから時間制限のないビルスが勝つ
天使以外でビルス越えを果たしてるのはジレンだけだろう そもそもビルスも不完全らしいが身勝手を使えると言われてる
単純に地力の差でビルスが圧倒的に有利 ジレン>悟空>ベジータ>トッポ>17号>ディスポ>フリーザあたりか 破壊を加減しての戦闘描写がああならトッポの方が悟空やベジータよりも上だろ そもそもフリーザと二人で突っ込んで17号はサポートに徹してたんだからふりして>17号だろうし無茶苦茶すぎる スタミナ無限の17号とあの時のゴッドにすらなれない悟空やゴールデンになれないフリーザならどう考えても17号>悟空フリーザだけどね
あの描写で17号の方が弱いはねーわ >>103
自分で言ってて矛盾だらけって気付かなかったのかよ 2人でジレン道連れにして1人残すって作戦を取るなら
あの3人の中でお互いの事をある程度理解してるのは悟空フリーザのペアのみだから悟空フリーザが前に出るのは当然だろう
強さ関係なくね >>101
トッポが破壊を加減してるなんて描写無いし、描写無しでその理屈が通用するなら全参加者死なない程度に加減してるよ ベジータに完全に破壊を破壊されてるのにトッポの方が上とか頭おかしい >>108
アウトじゃなかったことだらけだしエネルギー波で打ち消される性質でもある ベジvsトッポ
消耗度でいやトッポの方が不利
トッポはベジが落ちた回のベジくらい消耗してたからね
あとさー万全悟空の身勝手ならビルスはもちろんジレンにも勝てる >>103
悟空とfリーザは大会中にも強くなってる描写あるからね
大会前ブル悟空と互角でも最終的にはあの状態の2人>17なんだろ >>108~110
力の大会は殺したらアウトだからね
ザマスにやったモードの破壊使われればバジは負ける しかし超は超クソアニメだったな
超クソアニメゴッドだよ >>112
悟空は分かるがフリーザにそんな描写あったか?
悟空だって新形態になったけど基礎戦闘力上がった描写なんて無いでしょ
17号はゴッドより強くてブルー以下のキャラでエネルギー無限だから欠損でもしない限りは戦闘力は落ちない
ゴッドどころか3や2ですらない悟空の方が上だと? >>115
ザマス編見てないのか?
ゴルフリはスピードがノーマルモードのディスポより速くなってたから何かしら強くなっててもおかしくない ベジータに負ける時のトッポどう見てもフルパワーじゃねぇかw
破壊はエフェクト違うだけで範囲や破壊速度はさておき同じ技だろ でもトッポはベジが落ちた回のベジくらい消耗してたからね ベジータだってジレンにボコられてる
てか同じぐらいの根拠もない 負けてまで加減したって根拠ないがな
最後の押し合いも一瞬で負けた訳でもないのに そもそも殺しても負けの時点で勝敗に関わらず加減はするしかないだろ それか全力を出しても死なないぐらい相手が強いというある種の信頼に基づいて攻撃してるかだなw >>126
ベジータがジレンやトッポにやったのはそれだな トッポがベジータにやったのもそれだな
なにせ、普通に戦いで押されてたんだから相手の強さはよく分かってるだろう 悟空、ベジータ、トッポクラスにはジレン以外は手加減なんて出来ないだろ 身勝手確かに体の負担でかいしなってる時間も短いけど回復する時間も数秒とかだしデメリットないでしょ それは力の大会の最大の設定ミスでそう見えてるだけかと
試合時間を短くしたせいで凄い消耗してるはずが一分後には回復してるってグダグダ展開の嵐だったし 頻繁にネタにされてるが元が弱すぎた影響でベジータが一分ぐらいで今までとは比べ物にならない強さになって更にキラキラへの二段階進化して界王拳ブルーに一気に追い付いたからな >>132
さらに覚醒して界王拳より強くなったけどな ベジータ厨は意見に自信が無くて連投しちゃうのが滑稽 何とか厨とか煽る奴ほど持論を展開しないっていうね
議論スレなんだからただ反対するだけではなく相手が納得出来るように論理的に反論したら?
身勝手極悟空>ジレン≧身勝手兆し悟空>キラベジ≧破壊神トッポ>界王拳ブルー悟空
素直に描写見て推察したら普通はこうなると思うけどな 最終回で五分に戻されてるっぽいのが、なんとも超クオリティだなw >>135
@疲労度がトッポ>>ベジータ
A殺してはいけないからザマスに使用したモードの破壊ができなかった
って上で議論されてただろ
ベジは体力MAX殺しアリのトッポには勝てないよ なんで疲労度がトッポ>>ベジータって決めつけてるのだろう
ベジータもジレンにボロボロにヤられてたよな ピエロから破壊しろと言われておもいっきり破壊出してたよな そもそも武闘会で戦ってたの大体第7宇宙のメンバーなのに、トッポの方が疲労してたとしたらトッポが体力ないだけだろw 退会ルールなら亀仙人>天津飯って本気で思ってるなら超作成のスタッフと同レベルだな
戦闘力137の奴が何しようが攻撃する必要もなくクリリン天津飯が移動した風圧だけで塵になるさ トッポさんはキャベやムリチムと戦ってる描写あったし漫画版でも積極的に戦ってる描写あるよ >>147
ジッチャン陰で修行してて力隠してたんだなっていう悟空のセリフがあるぞ
修行してましたって言えばどんなキャラでも途端に強くなっちゃうのが超なんだから受け入れるしかない 実際は137→197くらいの成長で悟空のリップサービスだろ
対戦相手の戦闘力もキャウェイ89、ダーコリ96、チビガノス111、デカガノス250あればいいとこ 亀仙人が戦闘力x億あるなんて与太話こそ根拠が必要だろ
>>149が根拠ってんなら戦闘慮億が1.5倍になってるのスゲーじっちゃんにすか聞こえねーし >>152
クリリンが悟空と多少てもカメハメ波撃ち合える世界にそんなバランス感覚は存在しないよ ファイターズではヤムチャ、ナッパ、ギニュー、16号も神の領域に入ってる >>152
通常形態悟空と打ち合える亀仙人、力の大会の全選手>純粋ブウ≧通常形態ベジータにワンパンでKOされるゴテンクス クリリンよりヤムチャを呼んだ方が活躍しただろうな
本人もクリリンよりやる気あった上にクリリンは油断しすぎる 最近の超のヘタレヤムチャなら最初のマゲッタの一撃の風圧で落とされてる
旧原作ヤムチャなら身の程わきまえて天津飯がフロスト気功砲撃つの止めたりいち早く悟空呼んだりサポート面で活躍出来る クリリンは技のデパートなんだからもう少し色々やってから落ちてほしかったわ ヤムチャはセル編時点で完全にヘタレになってたからな これだけ人気のあるキャラをかませにするなんて超以前からズレてたな
アニメスタッフは理解してたからオリブーを圧倒できた 超ではでしゃばりだったがセル編ではまだ空気の読めるヘタレだったぞ自分が一番役に立ちそうもないって
そんなヤムチャなら無謀に序盤から体力消耗する天津飯よりは力の大会で役に立つはず >>160
単純に声優がヤムチャ活躍させろとゴネた結果なの有名な話だぞ 決定版
左から強い順に
SSS 悟空(身勝手の極意) ジレン 悟空(身勝手の極意"兆")
SS SSGSSベジット 合体ザマス ビルス≧キテラ ベルモット その他破壊神
S SSGSSベジータ(進化) 破壊神トッポ 悟空(SSGSS界王拳) ヒット(殺しの技解禁)
AAA SSGSSベジータ トッポ 超最高速ディスポ ロゼブラック 超トランクス(怒り) SSGSS悟空=ゴールデンフリーザ=17号=ヒット アニラーザ マジカーヨ ディスポ
AA ブラック ゴッド悟空 ケフラ
A 悟飯 タゴマ ゴテンクス オブニ サオネル=ピリナ
B 超2トランクス 超3悟空(ゴッドOFF)ケール ブウ マゲッタ ボタモ
C カリフラ キャベ ザマス モンナ フロスト 現代トランクス 悟天 ピッコロ 18号 リブリアン カクンサ ロージィ ベルガモ バジル ラベンダ カーセラル 第7界王神
D 天津飯
E クリリン
F ヤムチャ 餃子
G 亀仙人 ジャコ
H ビーデル サタン モナカ >>165
天津飯とクリリンに差はないタゴマはもっと弱い
ゴテトラはフュージョンありきでも微妙なのに単品でピッコロより強いわけがない
他人の意見もきかず決定版とかふざけるな ゴッドOFFの超3って何
ゴッドONの超3とかあるの? この期に及んでGODONOFFだら言ってんのは例外なくGT>超厨 >>165は深く読みすぎて変な方向いっちゃってるタイプだな一回頭空っぽにして考え直したほうがいい それでも消すつもりのシドラのガチの破壊玉をフリーザが耐えてるからなぁ
結局の所、耐えられるんじゃん >>156
ヤムチャ様は破壊神の戦いに巻き込まれて無事だったお方だからね。拳銃で致命所のクリリンとは次元が違う 漫画版は結構パワーバランスしっかりしてるのな
ビルスが破壊神最強っぽかったり 漫画はあとは亀をどう扱ってくれるかだな
さすがに天クリの繰り返しにはしないだろうし 最終回の強さなら
ジレン>トッポ>悟空=ベジータ>ヒット=ディスポ>フリーザってとこか? >>174
ベジータはキラキラになれるかどうか次第だな 何で天津飯瞬殺してた亀が下やねん
瞬殺した時でさえエロで気の大半を消費してる状態
プーアルとの修行でエロ断ち出来た亀は遥かに強い 漫画版はまだわからんぞアニメの下位はある程度議論され尽くした感はあるからな荒れるならベジータら上位くらいなもん ちなみに17号はフリーザとベジータより上だと
まとめられてたりもする
強さに興味がない一般人にとったら頼もしさのほうが上だろう 力の大会限定だと
身勝手>ジレン>ブルー進化ベジータ>破壊神トッポ>超2ケフラ≧ブルー20倍界王拳≧ヒット≧アニラーザ>17号≧ディスポ≧ブルー=ゴルフリ>>その他
こんなもんかね
マジカーヨはしらん 17号はジレンの攻撃に耐える、ジレンに攻撃が通る
で破壊神トッポの次あたりだろうな キラキラベジータ級は無双出来たのに
アホっ子だなジレンは キラキラ実際はジレンには全く通じずトッポにも自爆戦法で何とか程度でしか無いからな 最強スレと違ってアテになる強さ議論スレあったで
http://engawa.open 2ch.net/test/read.cgi/ranking/1519047293/l50 >>184
どこかと思ったらおーぷんとかアフィチルの巣窟じゃん
キモ 何故おーぷんだなんてどう考えても嫌われるようなところを貼ってしまうのか 見てみたけど何かそんなところでDB推してる恥ずかしいのがいるけど
こういうの民度下がるからやめて欲しいわ アフィチルの巣窟に誘導したらどうなるのかも考えない辺りがいかにもアフィチル >>184も5年もしたらこんなスレにいたこと後悔するだろうから許してやれ
若気の至りって奴だ >>184
こういう何も知らないキッズって本当に気持ち悪い
気持ち悪い人間同士で勝手にやってろ >>184みたいに貼り付ける奴ってどういう精神してるんだろ アフィチル死ねって言われたいんじゃない?
まあ何にせよおーぷんなら全力でどんどん叩いてもいいぞ あっぶねー
俺まで肥溜めみたいなスレのURL踏むところだった これほどゴミ同士で勝手にやってろという言葉が似合うスレもない せやね
ゴミでしかないスレの話をいつまで経ってもしょうがないし
破壊神同士の強さ議論でもやる? >>204
ネット上の嫌われ者のおーぷん貼って嫌われてる現象が連投に見えるなら君の頭見直した方がいいと思うぞ >>204
>>184さんチッス
これ以上ボコボコにされる前におーぷんに帰れや アフィチルの何がゴミかって言うと
折角話戻そうとしてるのに>>204みたいなこと言い出すところ おーぷんキッズなら連投でも何でもいいから叩いてええよ
そんなんどうでもいいし
それで傷つくのはキッズであるあいつら まあ、あそこがどうなろうが知ったこっちゃないけど
そろそろ話題変えない? 話題変えようとしたろことにアフィキッズがつまらん意地張って蒸し返したんだよなぁ
ほんまアホやで お?
何だ
蒸し返すってことはまーた叩いて欲しいのか?
いいけどおーぷんの味方してくれる奴なんて殆どいないと思うし
話戻した方が懸命だと思うぞ もしかして>>184のスレ住人ってここ見てるの?
キモイから出て行けや
ROMも許さん おーぷんの住人のせいでまたおーぷん叩きが再開されて草
自業自得だがな どうでもいいけどおーぷんなんかにわざわざ行ってる人がいるという事実に驚いた >>213
こいつらの最大の特徴の一つが棲み分けできないところだから
それ普通にありそう >>182
身勝手極めた悟空以外全員に圧勝できるので、舐めプしないと話にならないからな 悟空に負ける前のジレンが他の宇宙を元に戻してなんて願う訳が無いから、ジレンが優勝してたら全王が全部消し去ってたんだよな
ジレンと他の奴との戦力差を考えると、まず間違いなく全宇宙消えてた無理ゲーだったんだな >>154
ゲームなんだから当たり前でしょそんなの つかゲームの話なんて二次創作みたいなもんだからそんな話されても困るんだが >>154
制作側の脳内では戦闘力10,000を超えてないらしいナッパクラスでもジレンに1%は勝ち目あるという証拠にはなるな 今更、超のF編以降全部見たわ
ざっ気になる点
Zの超ベジットは赤相当なのか青相当なのか気になる
不死身を抜いた時の合体ザマスの強さ(概念ザマスは全ちゃんしか倒せないからランク外)
青ベジットの強さ
伝説ケフラ アニージャはどっちが強いか
この辺かな アニージャwww
誤字のレベルじゃないしとんだ馬鹿なんだな 身勝手極み悟空>ジレン≧身勝手悟空>>キラベジ>破壊神トッポ>>>アニータ>>伝説ケフラ>>その他 ビルスに対して悟空が原作で圧倒的だったベジットでも無理って言ってて、それと善戦できる赤ゴッドがかなり軽視されてる感じはしないでもない
それともベジットでもゴッドと同じくビルス6割程度の実力は出させられたのか てか赤って、対戦中に黄色に吸収されて消えたのに、何で後でちょくちょく出てんだ?
あの超回復は無かった事になってるし
神儀式してないベジが青になれたり
赤神ってすげーモヤモヤする てか破壊神トッポを倒せた時点で
破壊神トッポ キラベジ 身勝手悟空 ジレンは普通に並以下レベルの破壊神なら倒せるんだよな。
エキシビションやってた奴らとか弱そうだし
伝説ケフラやアニーニャや金玉Fは無理そう >>232
トッポが破壊神の並の強さという理由がない
破壊神になったばかりなら下位の可能性が高い
身勝手は破壊神を超越したと雑誌に書かれているから破壊神を余裕で超えている。身勝手に対抗したジレンもまた破壊神を余裕で超えている
ケフラはわからないが合体ロボは17号を見てる限りいくらでも強くなりそう
それにフリーザは4ヶ月修行しただけで超1より下の実力がブルー以上になったから修行したらヤバイぐらい強くなりそう
それに全王は誰も逆らえないことと、誰も倒せないことからして誰よりも最強 金玉が破壊脱出出来て
悟空は無理そうだったのは
大会前は金玉>悟空
って事だったんかな?
DBは強さ突き抜けると、超能力が効かなかったり、逆に使える様になったりするので
ブルーましてや界王拳なんか余裕で脱出出来そうだけどな
ジレンにもどうせ効かないんだろうし >>233
他の奴らって破壊バリアとか使えんのかね?
あれ最強バリアだろ
免除宇宙で、戦いたがらなかった破壊神とか
戦い見てビビってた界王神とか居たから
あいつら弱そう そりゃ普通に使えるだろ
殺しちゃ駄目なルールで無ければ破壊の絨毯爆撃の方が手っ取り早いけど >>235
破壊バリアよりもジレンの眼光バリアの方が強いだろう >>234
金玉ってフリーザかい!
漫画じゃ完成ブルーと互角。アニメじゃブルーと互角 アニメでも通常のブルーよりは強いぞ
超3と同じ短時間しか持たない欠点に出来たのに浮かれて即座に来たから気付いてなかったので余裕こいてて終盤は劣勢になったが >>239
いつの話してんだにわか
それはF編だろボケ 頭が悪すぎて理解できなかったんだろうが最大値はゴールデンが上はアニメでも変わってないぞ てかブルーも金玉もコロコロ強さ変わるから糞だわ
特にブルーがコロコロするから強さ議論が定まらない
17号とか、当初ブルー(手抜きの可能性)と善戦してて色々言われたのに
結局ジレントッポに食らい付いて最後まで残ったし
F以上に謎パワーアップが過ぎる 17号はキラキラベジータと破壊神トッポと界王拳ブルー悟空より上なんでは?
ブルー並ではトッポは無理やしキラキラベジータでもジレンの攻撃は無理や 原作やZやGTは戦闘力は絶対で
下な奴は超能力も決まらないし、そもそも瞬殺される
だから17号やZ戦士がブルーと手抜きだとしても渡り合えるのはおかしい
超だと戦闘力が下でもそこそこやれちゃう 17号は身勝手極悟空、ジレンの次に強そうではあるな
普通に考えたらおかしいけど あのバリア技強すぎだわ
なんで全宇宙最強にダメージ負わせられんだよ… 後はアレだな、大会が殺害禁止だから、強者は常に手加減を強いられるってのもデカイ
そんなん無いなら
始めから元気玉や、ブルーゴジータ全力かめはめ波
敵はジレン全力やトッポの破壊全方位で直ぐ終わりだ
それでZ戦士がそこそこやれた理由は解けたが
17号がジレンにダメージ負わせられたのは理由がつかない 第1形態セルより弱かった17号は密猟者を捕まえながら1人で修行して
第2形態セルも完全セルもダーブラもブウも超2も超3もゴッドもブルーもぶっちぎりました
ドクターゲロちょっと天才すぎんよ〜
17号も18号も吸収してフリーザ細胞もサイヤ人細胞もピッコロの再生も持ってる完全セルが本気で修行したらどうなってしまうんだ… GTの贖罪なんだろうけど、もうちょい説得力欲しかったな。
面白かっただけに
まとめて精神部屋で、ウィスに1日修行とか、老界王神に潜在引き出しってだけでも問題ないのに 相変わらず完全無視されるジブリアンにバリア破壊された事実 吉高寿男 @toshio916 返信先 @kirigokou
はじめまして。既存のキャラに関しては、貫く方が楽しいか、崩す方が楽しいか、その時の展開で変えています。
あとは盛り上がりですね。久しぶりに登場した17号が、悟空にねじ伏せられてはワクワクはしません。だからブルーでぶつかる!キャラの見せ場を作るよう努めています。答えになってますか?
6:05 - 2017年5月21日
作り手がこれなんだからもうパワーバランスなんて考えてないんだろう まあ盛り上げるための考え方としてはいいと思うけどな
剥離しすぎなのはともかく ラストバトルに残るのは大事だな
どの回よりも話題になる
自爆の回で終わってたら17号はそれなりに活躍したなで終わってた 展開は悪くないよ
ただパワー格付けの説得力が糞ってだけ
拘り過ぎたら作劇が糞になるからスルーしたいのはわかるが
こんだけ神だの宇宙だのやってんだから、ちょっと考えれば済む話 大会中に身勝手や進化ブルーになったから悟空ベジータ>17号だけど
大会開始時点では天使や破壊神に修行してもらってる悟空ベジータでも1人で修行したフリーザ17号と変わらない強さという現実
悟空は界王拳あるから少し抜けてるか 設定的には
身勝手極悟空>>>キラベジ>>>>>GF>>>>>御飯>>>ピッコロ>17>18>>>>>天>亀>栗
だけど描写的には
身勝手極>>キラベジ>>17号>>GF>>>>他
って感じだよな >>256
いや
身勝手悟空ジレン(絶対に超えられない壁)>>その他ぐらい極めの戦闘は段違いだった
17号は身勝手兆しぐらいにも見える 漫画版
力の大会前
トッポ=悟空=ベジータ=フリーザ>究極悟飯>超3=17号>ピッコロ>18号>亀仙人天津飯クリリン
アニメ版の力の大会前
ブルー界王拳悟空>ブルーベジータ=ゴルフリ=17号>究極悟飯>ピッコロ>18号>亀仙人天津飯クリリン
アニメ版の力の大会
悟空>ジレン>>>>>ベジータ>トッポ>>フリーザ>究極悟飯>18号>天津飯クリリン亀仙人
※強さ議論破綻の特枠17号※ キラキラベジータとゴールデンフリーザより強いという板もあるし見える人には見える それここで暴れてる痛いのと同じ人だろ
最近だとベジータ厨が霞むぐらい17号厨が暴れまわってるし 17号は最大基礎スペックはブルーと同等かそれよりちょっと下ぐらいじゃね
バリアだけブルー以上ってか気円斬や気功砲みたいな格上にも使える技っぽいね
あとエネルギーが無尽蔵だから消耗無しで常に満タン全快スペック発揮できるって利点で渡り合ってきた感じ >>244
原作やZも味方勢や主要敵は主人公補正で遥か格上相手に粘ることはある
初期ベジータが界王拳4倍かめはめ波(戦闘力32000分)の直撃に耐えたり
戦闘力10万以上の大猿ベジータ相手に戦闘力8000の消耗した悟空が粘ったり
劇場版でも超サイヤ人ブロリー相手にノーマルで渡り合ったり伝説ブロリーの気弾をノーマルで受けて耐えたり
あとそういう補正で粘ることは超でもあれど戦闘力至上主義なのは変わっとらんぞ
破壊神の破壊のエネルギーとかココットの異空間とかヒットの時飛ばしとか第二宇宙の俺キュア合体技のブラックホールとかも力技で破られてるし ベジータ厨って単語笑うわ
ほぼほぼ100%悟空厨だよな 悟空叩きしてるのがベジータ厨でベジータ叩きしてるのが悟空厨だからね アニメの強さ議論はもはやアニーラザしか気にならない >>263
ベジータは戦闘力操作出来た説な
・台風だなまるっきり
・ギャリック砲
これらって絶対戦闘力上がってるから
素8000 界王216000 3倍32000
ベジータが大体18000
なので台風で30000近く上がっててもおかしくない
だから界王3で倒しきれなかったし
台風ギャリック32000前後を界王4倍36000でやっと吹き飛ばせたりな いや戦闘力のコントロールは地球でのバトルで習得したって本人が… ドラゴンボールZのことなら大全集に書いてある
読めば? 戦闘力操作出来ないなら界王拳3倍にやられてなきゃおかしいから
そもそも大全集も鳥山から否定されてたんだし 操作って上げるだけが操作じゃないからな
気を察知したり、気を消すのが出来なかっただけだろベジータは
台風やギャリック砲みたいに上げるのは出来る
操作出来ないフリーザやザーボンだって上げてたし >>273
おかしいことなんて山ほどあるから、そんなに気にすんなw 大全集って鳥山に取材とかしてないのが糞だよな
超化=1億
を大拡散した罪は重い 戦闘力議論もフリーザ第二100万までは矛盾無いしな
あれでいきなり超や全力Fが1億とか ジャコってどれくらいの強さなの?
実力的に大魔王位?
でも視力は滅茶苦茶良いよな つっても、一億だろうが千万だろうが別にその後の物語に影響無いからなぁ どうでもいい奴がこのスレに居る意味
ただの在日荒らしか ・1億
・メディカル悟空がベジータや悟飯より弱い
・ベジータや悟飯は界王拳を使える
結局この3択で、
その中では1億が一番矛盾が少なくて済むんだよな 大全集1億で刷り込まれてたから
鳥山の超やFの1千万発言はショックだったが
よく考えたら、それ位が推移としては自然
第一54万→第ニ100万→融合ピッコロ150万→第三200万→殺害前ベジータ450万→最終400万→復活悟空20倍600万→最終全力800万→フルパワー1000万だか1200万→超1200万だか1500万
これだとしっくり 大全集出る前から、超サイヤ人は1億は無いとおかしいよな
と思ってた俺みたいなのもいるから人それぞれだぜ、それ SSは記念碑的な存在だから、1億がいいって奴が絶滅しないのもわかる。
金玉フリーザが1劾ってのもそういう類の話 つうか作中の台詞を考慮すると一億越えないと矛盾するってのは鳥山も認めてるんだが
フリーザ50%≒界王拳20倍って断言しちゃってるし そこら辺がインフレマンガって言われる原因だけど
最終とか、復活悟空復活ベジータの伸び率が算数じゃないからな
その後ベジータがサイヤ人は数字じゃ計れないって言ってたけど…
いくらなんでも
18万が1200万でもすんげー事なんだぜ? 1000万だか1億の奴が、ほんの数ヶ月修行して神クラス(1兆だか1劾)になったフリーザ様
10億だか100億の奴が、密猟者相手にしてたら神クラス(1兆だか1劾)とどつき合っても死なないし、手傷を負わせられる17号さん
全宇宙最強で破壊神末席の奴より強い奴相手に、覚醒したら一方的にボコれる様になれる悟空さ
何なのこいつら
ベジータは何だかんだ、時部屋で悟空より何年も修行してるから上げ幅としては足りない 17号は密猟者取り締まりで強くなったんじゃなくて
取り締まりのかたわらで修行も別に行ってたんだぞ 勘違いされやすいが 悟空は幼少期からの良師の下でのセンス積み重ね
フリーザ、17号は何もしないでも1億以上の戦闘力という才能が凄いから
ベジータは何もしないと18000止まりで修行を始めたのも30歳超えてからだし 修行って言うけどさ
その密猟者とのバトルや個人練習
時部屋の1人組手
なんかで強くなんのかね?
ウィスみたいな最強コーチとマンツーならともかく
1人で何すりゃ強くなるんだ ベジータは最前線で戦ってたから戦闘力上がっても不思議じゃないってフリーザが言ってたろ ウイスの所で悟空より修行してたことや精神と時の部屋に悟空より多く入ってたことを考慮してベジータより悟空の方が潜在能力が高かった
。フリーザは天才すぎて生きてた時は修行経験がなかった。だから修行したら強くなる。
17号は守ってた動物や密漁団が超1から超3レベルだったとしか。。。 ベジータってウィス以外まともな師匠居ないから、ある意味超天才なんだけどな
まぁF様や17号… 生まれついての才能自体は悟空よりベジータのが上だと思うぞ
悟空は幼少期から師と効率的に修行してたのが実ってる
ベジータはセル編以降からやっと修行開始な上にウイスに師事するまで完全独学だけどそれでも悟空に追いついてるし ベジータは初登場の時は天才でもフリーザ編以降
典型的な努力人で天才イメージとは程遠い人キャラと思うが 自分に向けて誘導気弾撃ってそれを避けたり防いだりするみたいな感じで修行できそう
宇宙船の中で悟空がやってたみたいに OPで悟空が気弾出して修行みたいな動きしてたが、劇中では一切無かったな。
あれ格好良い修行の図だよな >>298
瀕死パワーアップも超化して無くなったし、なんかねぇ… >>300
悟空のは瀕死パワーアップは関係ないんじゃね
ベジータが自分で瀕死になっても意味ないって言ってたし 作中で明言されてるぞ。
ナレーション
悟空の修行は鬼気迫るもので、不眠不休で死にかけては仙豆を食べて復活と言う荒業を繰り返していた
サイヤ人は死から蘇ると力を上がると言う特性を、なんとなく理解してるのかも知れない
仙豆はもう3つまで減っていた… ベジータが言ったのは、平場で自分自身では死にかけられない事を言ったんだよ。
悟空は100倍重力で不眠不休でクタクタで気弾ドンドンだから 限界をこえた肉体では溺死ししても無意味だとベジータが言ってたのもあるからただのサイヤ人だったらそのまま死ぬかな >>294
17号は最初から超1より強い状態で生み出された
地球人でもきちんと鍛えれば一般人の5からクリリンの数万レベルまで強くなれるのは証明済み
よって超1の数万倍まで強くなっても不思議はない まあぶっちゃけ人造人間の強さって原作からしてよくわかんねえしフリーザが神の域に入れるならそれより強かった17号が入れるのはそこまで不自然でもないような 17号の時の戦いでの悟空の手加減は公式で言われてるのに未だにブルークラスって言い張る人のしつこさよ 力の大会での活躍を見れば普通にブルークラスでもおかしくないけどな
そもそも手加減でブルーに変身させる脚本がどうかしてるわ
これが超2か3辺りならここまで荒れなかったろうに >>307
全宇宙最強の背中ズタズタにしといて、神クラスより下な訳ないわ。
ブルーで手も足も出ないのに
スカウトん時、ブルー悟空は手加減してるってみんな思ったけど
あれもガチンコだった可能性すら出る
と言うか、少なくともブルーと互角じゃないと、あんな芸当無理だし
破壊神トッポの時点で瞬殺される
ベジータをして「これがさっきまでと同じ奴か!?」
な上がり具合 サイヤ人編の神様修行みたいにウィスさん時部屋合宿でもありゃ、説得力あんのな
人造人間に延びしろはあるのはわかるし
最強師匠ウィスが数ヶ月〜1年修行したら
メンバーの力の大会での活躍は全部許されたのに 実戦の中で伸びた可能性は?
リブリアンやブラックホールに苦戦してた17号がジレン相手に善戦するのは成長したとみてもいいんじゃない? ああそれもあるね。
悟空もジレンの足の裏以下のチンカスだったのに、身勝手極めて追い込んだしな
ベジータもキラキラしたし
てか戦闘量考えたら、悟空がぶっちぎりで最強だろ。
撃破数、生存回数ぶっちぎりで全宇宙最強追い込んで、助力ありで相討ちだが叩き落としたし
ジレン トッポ ベジータ フリーザなんて全然戦ってない ドクターゲロって天才だよな
悟空もベジータも改造してもらって無限エネルギーを得るべき 17号はもちろんだけど、超の頃には18号も16号やセルよりも強くなってたのかな?
GTだと18号は悟空といっしょに超17号と戦うんだよね 超の17号を素材にして超17号を作ってればジレンも余裕だったろうな
色んなメディアでもそうだったよおうにセルも今登場すればブルークラスはいくだろ えっマジでフリーザとベジータより17号が強いの、、? とりあえず漫画版の第九宇宙の格付け
総じてフロスト〜ピッコロレベル、第二セル前後?
1 コンフリー(半魚人。フルパワーのフロストと拮抗できるパワー、こいつを倒した後にフロストは燃料切れ)
2 ヒソップ(岩石っぽい巨漢。フロストにフルパワーを出させるがすぐ負けた)
3 ローゼル(コウモリ。自力で飛べる希少な戦士。ピッコロにほぼ勝っていた)
4 ベルガモ(三兄弟長兄。タイマンではピッコロに余裕で負ける。バジルやラベンダからの評価は高いので弟よりは強い)
5・6 バジル 、ラベンダ(三兄弟弟。どっちが強いかは不明。連携込みなら悟飯を苦戦させる)
7 ホップ(猫耳女。ローゼルをチームプレーで助けたがソレルと一緒に落とされた)
8 ソレル(ウサギ女。フロストと少しドカバキした後すぐに落ちた)
9 チャッピル(金属質の龍人。初撃には耐えたがいいとこなしで落ちた)
10 オレガノ(糸使い。フロストの先制エネルギー波を一人だけ耐えられずに場外) >>316
フリーザはまだ議論の余地はあるかも知れないがベジータはない
ベジータより強いなら17号が破壊神トッポ倒してたよ 多分クリリン辺りを人造人間に改造すれば
ジレンに匹敵するんではなかろうか 17号はゴールデンフリーザより少し弱いぐらいだと思う 17号の攻撃>界王拳ブルー悟空+キラキラベジータで二人攻撃=無傷ジレン あの辺ジレンが無駄にベジータ単体に押されたりしてて
ジレンの強さがあやふやな時期だったからな
ダメージ与えた方法もスキ作って特大攻撃かますっていうよく分からない弱点だったし ベジータ戦だとその前の悟空戦ほど力出してないしまあ >>317
数的有利だからピッコロはタイマンだとコウモリに負けないだろう不意討ち補正はかなりある 17号>アニーラザ>ブルー悟空ベジータゴルフリ悟飯もあることだし ブルーベジータのはしっかり見たら全王がノーダメージと言ってるのと
ベジータ自身が悟空戦より手抜きしてるとジレンに指摘している
案の定、ジレンはトッポ戦後から本気を出し始めそのジレンに17号はダメージを与えた。
17号のポテンシャルは身勝手兆より下か同等となる 17号は無限エネルギーによる超スタミナってのもデカイね
終盤はみんな限界超えて気を出し尽くして弱体化してるから、相対的に17号の順位が上がってるのもある
力満々でやったらベスト3やジレントッポには絶対に勝てない
アニーも弱点を突いただけでガチンコなら無理
が
ブルー相当のレベルなのは間違いないね 漫画だと別にバリヤーは特別な技能ではないんだが
17号のアイデンティティにさせるのかね ドラゴンボール超パワーバランス崩壊まで
・ビルス編
超初期(原作直後)の超3悟空は1割出していないビルスに2発で倒されるレベル。
この時にポタラorフュージョンでも敵わないと最初から諦めモード。
しかし超ゴッドなら勝てるかもしれないとビルスと再戦、この事から超ゴッド>超ベジット、超ゴジータ。ここまでは良い。
・フリーザ編
悟空とベジータはノーマル状態にゴッドのパワーを乗せれるため最終フリーザをノーマルで圧倒できる。
このノーマルゴッド状態から超サイヤ人になるのがSSGSS(ブルー)。
おかしいのはここから→ヤムチャ餃子の方が亀仙人より少なくとも100倍は強いのに戦力外。悟飯が第一フリーザにボコボコにされる。最終形態ならまだしも第一形態に…
・第6宇宙編
特になし。ただブルー界王拳の上昇率がよくわからない。
・未来トランクス編
ブラックがノーマル状態の時点でブルーベジータの攻撃ノーダメージ。
超2以下だったザマスがなぜかブルー悟空と接戦。超2までにしかなれないトランクスがそのザマスに善戦。
トランクス、謎の怒りパワーだけで一時ブルーを越えてしまう。ブルーベジットとほぼ互角のはずの合体ザマス、悟空一人に打ち負け攻撃を貰ってしまう。 >>330
概ね同意と言うか素晴らしい
>F編悟空とベジータはノーマル状態にゴッドのパワーを乗せれるため最終フリーザをノーマルで圧倒できる。
>このノーマルゴッド状態から超サイヤ人になるのがSSGSS(ブルー)。
俺が超で大不満なのは、
このノーマルブラッシュアップ設定が、何故か無かった事になっていて
頻繁に過去形態を仕様する事
>おかしいのはここから→ヤムチャ餃子の方が亀仙人より少なくとも100倍は強いのに戦力外。悟飯が第一フリーザにボコボコにされる。最終形態ならまだしも第一形態に…
好意的に解釈すると、御飯クリリンヤムチャは現役引退状態で爆下がり状態。亀は超で落としまくった事から修行を続けており100万位には上がってるはずかと…
>ブラックがノーマル状態の時点でブルーベジータの攻撃ノーダメージ。
ブラックは、神とサイヤの相乗効果なのか、瀕死にならずにただ攻撃を食らうだけで直ぐ戦闘力が上がるチートだから、死ななきゃ直ぐに克服する
>超2以下だったザマスがなぜかブルー悟空と接戦。超2までにしかなれないトランクスがそのザマスに善戦。
不死身と、ザマスの戦闘センスとしか…
>トランクス、謎の怒りパワーだけで一時ブルーを越えてしまう。ブルーベジットとほぼ互角のはずの合体ザマス、悟空一人に打ち負け攻撃を貰ってしまう。
ここらへんは擁護不能だな
形態の名前や解説(オタ間で人間としての最強形態、神と人間の話だから説あり)すら無かったし
全般的に未来編まで戦闘は全然動かないしチャンバラばかりだからつまらない >超2以下だったザマスがなぜかブルー悟空と接戦。超2までにしかなれないトランクスがそのザマスに善戦。
ブルー悟空と善戦できたのはビルス様並になるかもと明言されてるザマスの「未来」の姿な訳だしこの中ではまだ納得できる方
現代ザマスみたいなゴミだとブルーかめはめ波で完全消滅させられてしまうから不死とか関係なくなるし
ブルーの全速飛行に後ろから追いついて叩き落とすあたり未来ザマスは素の実力も相当強い
>おかしいのはここから→ヤムチャ餃子の方が亀仙人より少なくとも100倍は強いのに戦力外。悟飯が第一フリーザにボコボコにされる。最終形態ならまだしも第一形態に…
このへんはドドリアクラスの奴がZ戦士と最前線で戦えたる等相当迷走してる
力の大会編も力関係以外の各宇宙の戦略采配含めてこういう指摘点いっぱい出てきそう 漫画版も悟空が完成ブルーを実践するタイミングがおかしいっちゃおかしいからな
これに関しては失敗する前提の魔封波に修行を費やすようにした原案が悪い 作劇の都合と、終始暗い話の緩和お笑いパートだから仕方ないが
魔封波関係は酷い
魔封波修行のせいで悟空は強さ据え置き(悟空まで強くなったらブラック倒しちゃうからだが)
折角修行したのに、壺破壊&札忘れで決まらず
しかも実施したのは、動画見てやってみたトランクス
Zや原作終盤のクレバーな悟空も薄まってしまったしなんだかなと
力の大会でも悟空は一切魔封波使わないし 悟空は界王拳ブルーでザマスブラックロゼは倒せたから意味がわからないな
出来ない設定だったらまだしも合体ザマスに使ってるのがw ブルー悟空のかめはめ波>>>ブルーベジータ+疑似ブルー超2ベジータの協力技
これは? フリーザ第二程度あるピッコロはクウラクウラ機甲戦隊より余裕で強かった
あの頃はまだ力関係に気を使っていたのかな
同じように戦闘力がインフレするRPGでは
ゲーム終盤のザコ敵が小ボス中ボスよりも強くなる
整合性保つにはそれに甘んじるしかないよね クウラ映画はナメック星編後の悟飯が何故か機構戦隊に追い詰められたりしてるがな >>336
両腕を犠牲に無理やり出力上げてるから
半分自爆技に近いんじゃね 映画はIF…時空のパラレルだから多少はね?
ウイロー回、ターレス回、メタルクウラ回のバランスとか
あの頃は絶妙だったな >>329
アニメでも大会編で悟空ベジータはバリア使ってるぞ
17号のは無限エネルギーで連発出来る上に性能が良いんじゃね 自分を守る(包み込む)だけじゃなく
何重にも張れたり
誰かを複数包んだり
17号はバリアの達人 合体ザマスに関しては光輪状態と異形化で強さ全く違うでしょ 合体ザマス(ノーマル)
合体ザマス(光輪)
合体ザマス(異形の化け物)
合体ザマス(宇宙?概念化)
概念ザマスは全ちゃんしか倒せないから、絶対的存在だが
異形、光輪はどっちが強いかよくわからんな
青ベジットに削られて弱体化もあるだろうしな
普通に考えたら、列挙下から順だろうけど 17号の特化は戦闘力ではなく間違えなく頭脳プレイと無限エネルギー
第7宇宙のメンバー同士10人戦わせても優勝できる
まずベジータとフリーザは悟空を攻撃するだろう悟空はやばくなって身勝手になってもベジータとフリーザを倒して時間切れ
後は勝てる
ジレンとトッポも味方を使う側だったら勝てる気するから司令塔…共闘だったらナンバー1
単体でも冷静な判断が光ってる 整合性しっかり取ってるのは原作ぐらいで
あとはガバってる部分は結構ある
映画でも超サイヤ人ブロリー相手にノーマルでやり合ったりしてるし
そこは脳内解釈で埋めるなりなんなりするしかない DBで常に疑問なのは
DBはある時期から技や変身で強くなるけど
その場合素の状態はどんだけ強くなるのか?
神クラスなんて兆だの劾の世界
そんな奴の素はどんだけ強くなってるのか
それによって、悟空の舐めプなんかの説得力も変わる ここで「宇宙サバイバル編」
とにかくツッコミ所多すぎる
クリリンvs悟空→ブルー悟空とかめはめ波対決で少し押し返す。
17号vs悟空→ブルー悟空と互角の描写。
天津飯vs亀仙人→天津飯手も足も出ず。
悟飯vs悟空→なぜか超2で互角に闘う悟空。ゴッドの気吸収状態なら逆に圧倒しないとおかしい。そしていきなりブルー悟空と互角描写の悟飯。大会前なのに既にこの有り様。vsブルーは悟空が手加減してると言われているが、観るだけの視聴者には?状態。
ケールvs悟空→オマージュの為だけにブルー悟空のかめはめ波ノーダメ。大会前に超2カリフラ>暴走ケールの描写有り。
亀仙人にやられていく雑魚共。神コロ以上のフロストの猛攻に耐える亀仙人。
何故かゴッドを圧倒するノーマルケフラ。
何故かブルー界王拳と互角の超ケフラ。
何故か身勝手の攻撃に耐える超ケフラ。本来ならゴッドにも勝てない。
ゴッド悟空、ヒットとも闘えるディスポが悟飯ごときに圧される。
ブルー界王拳0距離かめはめ波でも無傷だったトッポが17号の攻撃で瀕死のダメージ。トッポの攻撃に耐える17号。
身勝手の極意"兆"悟空、ブルー悟空、ブルーベジータ、ブルー界王拳悟空&ブルー進化ベジータコンビですらダメージを与えられなかったのに17号の不意打ちで初ダメージをもらうジレン。
まだあるかもしれないがとりあえず 超って、やたら悟空の舐めプとか自信過剰ぶりを強調してるよな(笑)
最初は突拍子も無いと思ったが
嫌味が無いから分かりにくいだけで、原作から一貫して自信過剰だよな。
最初から全力で叩く。って真似は絶対しない。 >>348
ブルー悟空と17号が互角はもう矛盾がない
悟空がさらに力を隠してるなと言ってたのもわかる
17号がトッポを溺死まで追い込んだのは知らないケド何百話? ノーマル悟空と超2カリフラが互角もありえないね
いくら何でも戦闘力が違い過ぎる >>348
クリリン相手は完全に舐めプ
17号相手も舐めプだったけど、大活躍を見たら本当に互角だったとしか
御飯相手は舐めプ。途中から完全に究極に戻ったから全力出した
天亀は亀仙人は修行を続けていた。天は師匠化したから弱体化
超2互角は、神吸収やノーマルブラッシュアップが完全に無かった事になっている。
好意的に解釈すれば、そもそも第6サイヤ人は第7より素の戦闘力やセンスがかなり高い
なので素で既に超1並。だから2や伝説で悟空に肉薄出来た
対11宇宙に関しての17号はブルークラスと認定しないと説明出来ない
ディスポは速さ特化型で戦闘力はショボい
シャンツァとかのパターン
亀とか雑魚が強者の攻撃に耐えられたのは、殺さない様に手加減していたとしか >>351
大魔王もマジュニアもナッパもベジータも特戦隊も
フリーザもセルもブウもビルスも全部舐めプスタートだよ >>348
ケフラ戦の身勝手は攻撃の時に身勝手を使いこなせていないと説明があった。 全力出してない発言してたやん
悟空vsボスは
悟空舐めプ ボス舐めプ
どんどん本気になっていくが
相手の底のが凄くて苦戦、勝てない
そっから共闘や元気玉や変身で勝つ
ってパターン
ウィスの台詞はその核心を突いた良い台詞
それまで誰も指摘しなかった事 思えば共闘でラスボスを倒したのはフリーザが初めてだな 舐めプっつうか適度に手加減してただけだ
相手の力量を見定めて適宜調整してた
相手を思いやる情けや甘さを混同して自信過剰という扱いにしてしまったのが超 手加減して相手の力量探る
これって凄い上からで傲慢で舐めプだよ
悟空は良い奴で救世主だからあんまり目立たないが
ベジータが気に入らない奴って言う理由もわかる >>360
大魔王やベジータも共闘
実は悟空って、純粋な対ボス勝ち星は少ない
マジュニアとナッパと特戦隊位
結構ボロボロ助けられたり負けたりしてる 舐めプの意味、舐めたプレイ。ゲーム用語。対戦ゲームなどで手加減してプレイすること。
相手が明らかに格下で、本気を出さなくても勝てるときに、弱い技しか出さなかったり、故意に対戦を長引かせたりする。
うんやっぱりナッパには完全に舐めプしてたけどベジータやフリーザやセルは違うなそんな余裕はなかった。セルとブウは戦う気がなかったから違う それは第二セル戦のベジータみたいなのを言うんじゃないかな
初っ端からフルパワーだと今やってる漫画版のフロストみたいになる 力量を探るのまで舐めプというのはおかしくね?
格下をイビって遊ぶのなら正しく舐めプで、それで負けたのなら情けないけど
F編のフリーザに対しては情けというものだろ 武道は手を抜く自体が失礼
だから舐めプ
悟空だから気にならないだけ 超を基準にして原作でも元々ああだった!というのは同意しかねる 魔人ベジータに本気出さなかったから悟空を叩きたいだろうな
ジレンに傲慢と言われたのも根に持ってる 昔から思い切りやったら弱い相手が死んじゃうので考慮している上での手加減だな ピッコロ大魔王に1人で勝ってるじゃん
ベジータ戦は悟空が致命傷を負わされて何も出来てないからヤジロベーとクリリンと悟飯の勝利だな 天津飯ときんとうんと如意棒使ってるけど
原作も読んでない在日池沼がガチャガチャ言ってんのか フリーザとスーパーサイヤ人はお互いのダメージも入れた五分勝負なってるからタイマン勝利になるけど
殺してこそ勝利になるなら勝ってないな 超でも嫌味な舐めプはしてないと思う
ビルス編 フリーザ編はそもそも舐めプの機会が無い
第六宇宙編では体力温存とヒットに手の内を明かしたくないって理由があった
あとフロスト戦では相手が善人(と思ってた)ので自分の攻撃で傷付けたくないからと降参を勧めてた 身勝手も極みも超化も
あれ覚醒したらダメージチャラになんのかな?
満身創痍なのに、何であんなに力出せるんだよ >>373
天津飯と一緒にドドメを刺してない
雲と如意棒も共闘になるのかよ 少なくとも甚振るとかそういう目的での舐めプは一切してない 天津飯と道具に助けて貰って純粋勝ちってのもな
何で強さ議論スレって、どこも大して知らんにわか在日がレスするんだ? むしろ相手を労わっての手加減だわな
どっちかというと天下一武道会のクリリン戦とかの方が遊んでる 日本語不自由の在日が来て一気に糞になったな
スルー出来ない奴も馬鹿
相手にすんなよ池沼なんだから 考慮に入れるのはアニメ版のみ↓
SSS 身勝手極>覚醒ジレン
SS 本気ジレン>ジレン≧身勝手兆
S 超2ケフラ
A 進化ベジータ≧破壊神トッポ ≧界王拳ブルー悟空≧超ケフラ
B 超光速ディスポ=ヒット>伝説ケール≧ブルーベジータ≧ゴールデンフリーザ≧ブルー悟空=トッポ≧ケフラ≧17号
C ディスポ=ゴッド悟空(>超ケール+超2カリフラ)
D アルティメット悟飯>超ケール>超2カリフラ 18号 フリーザ Fで弱った敵へ情けをかけてしまう甘い性格とウイスのすぐ気を抜く自信過剰という指摘を
齟齬があるのに一緒くたにしてしまったからおかしなのが沸くようになってしまった 自信過剰舐めプの下りはもういいよ
日本語不自由の在日には伝わらない
強さ議論と関係ないし >>383
ブルーやゴルフリレベルのトッポに苦戦してたからなあ
Bは各宇宙エースクラスと認識してほしい。 ケフラは4段階に分けたほうが良いんじゃないか
ノーマル(ゴッドより上) 超1(ブルーより少し上・・?) 超2(ブルー界王拳より上) 限界突破(身勝手の極意兆しよりわずかに劣る) 感覚では
トップ陣 身勝手 ジレン キラベジ 破壊トッポ
は別格
その下に伝説ケフラやアニラーザ
その下に17号や金玉やリブリアンやディスポ
その下に御飯とか18号やピッコロや残りの宇宙エース
その下がZ戦士や雑魚
って感じだな
あとジレンは分類しないでジレンで良いと思う
長くなるし
身勝手極の次は確定なんだから ベジータ助けて腕1本使い物にならなくなってるからプラマイゼロにもならん セルん時は、負傷して力もかなり消耗してんのに
復活セルにアシスト有りとは言え競り勝った御飯
超での煮え切らなさは残念至極
結局究極から進化しなかったし とりま同じキャラは本気形態のみで良いと思う ランキング長くなるし
ジレンならトラウマモードの姿、トッポは破壊神形態、ケフラは赤い全方位レーザー状態で 超でも同化&同化しまくった第六宇宙のナメック星人を倒したりブルーに匹敵するコイチアレーターを倒したりしてるし
煮え切らないってのは酷じゃないか メイン回を3回ぐらい貰ってるし セルは悟空が自爆させて強くなってたはず
それからベジータがセルに突っ込んで足を引っ張った
悟飯は完全勝利だわ >>390
自分の分類だとトップ陣はジレン 身勝手のみ。
ジレンは悟空ベジータ17号、+フリーザ相手にしてもノーダメで全員を一撃で死にかけにしたため。
身勝手はジレンに通用するから評価高い。
トッポは片手間で倒されるレベルのベジータに単騎で突破されたから評価が下がる。
そして3番目は超2ケフラ
進化ベジータと界王拳ブルーはそこまで実力差がないことを前提とするけど、界王拳ブルーでは厳しく、ジレンに通用する身勝手の打撃を受けれるため。破壊神トッポや進化ベジータはその下に位置すると思う。 伝説ケフラもアニラーザも滅茶苦茶強いと思うが
宇宙最強さんが意に介してないからな(笑)
身勝手じゃない悟空と同じリアクション 身勝手悟空>ジレン
ーーーーーーーー
最強破壊神ビルス・キテラ
ーーーーーーーー
破壊神
ベジータ>トッポ>17号
ーーーーーーーー
超2ケフラ
ーーーーーーーー
アニーラザ、ゴルフリ、ヒット、ディスポ
ーーーーーーーーー
ケール、悟飯
ーーーーーーーーーー
ピッコロ、18号、カリフラ、キャベ
ーーーーーーーーーーー
フロスト>亀仙人
ーーーーーーーーーーーー
天津飯>クリリン SSS 身勝手極ゴクウ ジレン
SS 身勝手兆ゴクウ ビルス 破壊神上・中位
S 破壊神下位 キラベジ 破壊神トッポ
A+ 殺し技ヒット ケフラ 界王拳ゴクウ
A 超速ディスポ ゴールデンフリーザ 17号 >>399
ケフラもアニラーザも1人の力ではないからじゃない?
個人での強さ至上主義のジレンからしたら複数人合体とか反吐が出る代物だろうし
身勝手の極意は悟空個人の力だしジレンも目を付けたんだろうさ 17号がブルー級なのはもう破綻してる
トッポに軽く倒されてない
ジレンに初めてのダメージ
ジレンの攻撃にバリアと自爆で耐えた
ラストバトルでアシスト トッポはブルーより少し上ぐらいですし
バリア+自爆はどっちも本来のスペック以上の力を限定的に引き出せる技
ラストバトルはジレンが身勝手の極意との戦いで瀕死寸前のダメージを負って無理して戦ってる状態ですし 身勝手 ジレン キラベジ 破トッポをトップ陣としたのは
こいつらは破壊神と同格かそれ以上の存在だから
金玉は抜け出す事は出来ても、破壊を壊したり、貫いたりは出来ないから
伝ケフラもアニラーザも同様だろうし >>405
弱いなら何をやってもダメージ与えられないのがDB
超はそこらへん崩したシリーズだが
ブルークラスの強さは無いと対峙すら不可能
そもそも座禅ジレンに気の壁だけに弾かれた奴が居ただろ
最低限の強さは必要なんだよ 破壊神を超越したと雑誌に書かれていたのは悟空と渡り合えるジレンだけだし別格
それに破壊神ビルスは身勝手と破壊が出来るからベジータとトッポは間違えなくビルスより下でしょう ラストバトル(1on3)に関しては
ジレンは極に削られてPセル位
悟空とフリーザはナメック星位、17号はセル編時で
最後の底力はセル時ラスト御飯級
ってイメージで見てたな。 ビルス超えしてる身勝手悟空&ジレンと破壊神の末席ぐらいであろう破トッポ&キラベジでは
もうワンクッションの差があるでしょ ビルス身勝手出来るの?
出来ないからギリギリしてたんじゃないの?
ウィスのねちっこい感じも暗にビルスの未熟さを揶揄ってる感じじゃないの? 破壊神のエキシビションもっと見たかったな。
あれでトッポがどれくらいかもわかるのに
破壊バリアとか破壊玉連打が強烈過ぎて
なんか末席とか雑魚とか言われてもしっくり来ない 大ダメージを負って瀕死の相手に喰らい付いた事例は原作でも初期ベジータ戦とかフリーザ戦であっただろ >>412
前者は決まった事ない。映画か何かで強者に当てたら気円が割れた記憶あんだよなぁ。
後者は行動封じ込めは可能だがダメージは0
もっと差が開けばそれすら怪しい
ジレンなんか殆ど何も効かないからたぶん服も破れない ゴールデンフリーザに撃った破壊玉のインパクトが凄かったな
余波で武舞台全域を完全にパッカリ砕いて無の界の空模様自体を変えちゃったし チャオズのナッパみたいなもんで
次元違いの奴には、何も効かないのは、原作もアニメも映画も超も変わらんよ
消耗やダメージや油断で戦闘力が落ちたら効くが
劾の次何だ?そんな奴が、気を抜いた位で億とかの攻撃効かないよ 破壊神同士のバトルは気がでたらめでわけがわかんねぇと言っていた悟空が48分で破壊神を超えるのもめちゃめちゃだな 気円斬はある程度の戦闘力差があっても通用するこれは原作でも確認済み
アニオリだと完全体セルに使った時は通用しなかったな
気功砲は足止めだけならできるがほぼノーダメ 武舞台大破壊した人たち
暴走伝説ケール
元気玉悟空とジレン
伝説ケフラ
アニラーザ
破壊神トッポ
キラベジ
ジレンと身勝手極
うーんここらへんは強さと直結しててわかりやすい ジレン本人がもう勝負は付いた…早く落とせって言う程だし本来ならもう身勝手にやられた時点で戦闘不能だったんだろう
17号やフリーザとの戦いは相当無理をしてる状態 ジレンちゃんは挫折に弱い精神虚弱なんだよな
碇シンジとかアムロレイばりに >>419
まぁ難しい所だが、術は被術者が受け入れるのがポイントだろう
バビディのMは悪い心が無いと効かない
老神の潜在上げも長時間フンフン待たないとダメ アックマンのアクマイト光線なんか、殆どの奴倒せるけど
たぶん大魔王以上の奴らには絶対効かないだろうしな
そもそもトロ過ぎて当たらない お前にも教えよう、SECジレンの性能を
ジレン
CAA
ロックオン「灰色の一撃」
狙った相手に1.2倍のダメージ「孫悟空」を狙うと3倍にアップ
アビリティ「破壊神をも凌ぐ力」
バトル開始時与えるダメージが1.5倍になる(相手のHPが自分チームより高いと3倍)
つまりジレンは孫悟空に9倍のダメージを与えることができる
そして今弾の最高難易度ボスは両方とも孫悟空。ジレンは仲間と共に戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。「孫悟空:ゼノ」は「孫悟空」ではなかった。ジレンの攻撃力は3.6倍になった。
敵のアビリティ発動だ!おっとダメージ倍率アップ効果無効!
最高レアなのにメタを張られたジレンの悲しみは計り知れない。ジレンはバニラになった。
その時ジレンは痛感したんだ。宇宙サバイバル集結編の孫悟空なら間違いなく9倍で殴れると。
しかし奴は強すぎた。敵のアビリティ発動だ!ダメージ倍率アップ効果無効!
ジレンはバニラになった。 ホント17号は強化イベントやエピソードがあればな
サバイバルの展開自体は文句無いのに
突然の超パワーアップだから、受け入れられない奴が居るのもわかる
生体セルに一方的にやられてた雑魚が、一気に神クラスとか
悟空やベジータがあんなに苦労したのに
Fはまだ特殊な悪環境の惑星とか、想像の予知あるけど >>425
ブルークラスの基礎スペックに無尽蔵エネルギーと超性能バリア持ちで
強いのは十分認められてるよ ベルモットとか、ですます破壊神に師事したら悟空ベジータとかヤバいだろうな フリーザと17号を入れたのは原作で和解せずに別れた敵と共闘させるって意図があったのは素直に良いと思ったぞ 17号は一応和解してないかな?元気玉に協力してたし 悟飯と亀仙人以外は全員仲悪かったり殺し合う敵同士だったという事実 超って、神や宇宙って装置を使ったただの焼き直しのリサイクル作品なんだが
元が良いから楽しかった
問題は次シリーズから
もう後はセル位しか再生超人居ないし
ウーブや魔神ウーブをちゃんと強くリメイクしてくれんなら歓迎だがね
超17号もあんな糞スクラップじゃなく
味方として活躍してくれんなら歓迎
いっそGTも超コースでリメイクしちゃえよ
ベビーとかSS4とか暗黒龍とかもその方が浮かばれる 赤ゴッドとブルーって言うほど苦労してなった変身か?
修行してたら青くなってたみたいな感覚 >>434
今のゼノバースだかヒーローズも未だにSS4だしな
バンダイは狙ってそうだがね
原理主義者、GT厨、超厨
なんて不毛な争いに決着付ける為にも
超GT改やって欲しいね。ギルやタコ型宇宙船とか、ジャコとも相性良いし 結局、ベジータは赤儀式やったの?
ウィスの修行だけで青になったの?
サバイバルで赤になってたが超再生無くなってるし
赤とかノーマルブラッシュアップとか
あの辺適当だから嫌い 悟空とパンとトランクスの謎メンバーをリメイクされても… SS4って少年から大人になって、また戻ったり
尻尾無いベジータが機械使わなきゃなれない情けなさとか
そこらへん格好悪くて大嫌いだから
根本的にシステム変えてくれ
黄色猿や赤毛のあのデザインはまんまで良い >>439
リメイクなんだから別にあのメンバーにする必要も無いし、悟空もちびにする必要もない。
そもそも超のルートだと、そのままGTはもう無理
超のまんま、なぞれば良いだけ 大フィーバーした17号とフリーザを放置すると思えないな
メインになっていきそうな2人だ フリーザはともかく17号は原作のポジションや存在感が薄いのに乗じて
プラス要素で補正しまくって優遇した結果だから
他のキャラでも盛りまくればまあ成り立つんじゃね 17号は静かに幸せに暮らして欲しいけどな
フリーザは軍団再建したし、続編やんなら出す気満々 セルやブウも魅力的だったが、やっぱり悪のカリスマを長年放置してたのは勿体なかった
フリーザが天国での地獄の時間って
アニメやジャネンバやGTでの不遇の事を言ってる様で(笑)
セルのパシりだもんな
ノーマル御飯に一撃だし
よく復権したと思う アニメも酷かったけど漫画の天津飯とクリリンの扱い酷すぎるな
マジでなんで参戦させたのかってレベル
フロストなんて超1の悟空に圧倒されてピッコロに苦戦するレベルなんだから
気功砲の直撃食らったらダメージなくても吹っ飛ばされるだろ
気合も入れずノーガードノーダメージじゃ第二形態セルよりずっと強いことになるぞフロスト 作劇上のバランス調整で
第6は同じ形態なら第7よりかなり強い
なのでフロストもまぁまぁ強いはず
感覚的には
ヒット→未来編時部屋で修行した後のベジータ
ケフラ→上でさんざ説明され済みだから略
マゲッタと熊→守備力だけなら神クラス
フロスト→Pセル位(その後も修行してたであろうピッコロと接戦レベルだから)
キャベ→第7で言う超2超3レベル 普通に第二セルよりは強いんだろ
フルパワーも出していない超1悟空より弱いのは自然だし、
修行したピッコロが防戦に徹すれば粘れるとも解説されてる
第9無双で改めてピッコロの差を描写していたし
整合性としてはまあ妥当 アニメ版、力の大会の脱落順
クリリン→天津飯→亀仙人→ピッコロ→18号→悟飯→ベジータ→悟空とフリーザ
順当か 御飯はサボってたから仕方ないけど
ピッコロはホント一番不遇
強さもだけど
ポジションもベジータやフリーザに奪われてしまったし
第6でも第7でもいいが、ネイルみたいな奴と同化すればいいのに クリリン 天津飯 亀を
悟天 トランクス ブウにも出来る第7ってヤバいな ゴッドの力を取り込んだとかいう設定完全になかったことになってるよな アニメ版は未来トランクスとの手合わせ辺りから設定消滅
漫画版は最初からゴッドのパワーを取り込んでおらず変身可能な形態になった >>450
ポジションを奪われたのはベジータでは・・ ノーマルとゴッド吸収ノーマルは超サイヤ人にはならず神の気だけを使い分けてるんじゃ ピッコロは第9相手に早速苦戦してるしアニメよりしょぼい扱いになって
虫に落とされるラストは確定してるようなもんだからな 無かった事になった設定
・儀式をしないと神クラスには行けない→ベジータは?
・赤の再生力→完全に消えた
・赤が超に吸収されてブラッシュアップ→ホイホイ超になる割に強さは以前と変わらず
・ウィスとの修行で素でも最終フリーザと互角以上に→何故かそれ以降は、その以前と変わらない超に変身する意味不明ぶり
・神クラスがぶつかると宇宙が破壊されていく→神神以外だとそんな描写なし。一応シャンパ武道会場や無の界はそういう施しがありそうだが、それ以外は?
・神クラスの気は神クラス以外では察知出来ない→Z戦士たち「なんと言う気じゃ!」 ノマールベジータ>超3ゴテンクスの設定は消えたってことね ピッコロさんは実力を最大限発揮してたんじゃねえの
実力では敵わない第六ナメック星人相手に最大チャージした魔貫光殺砲を決めて悟飯と一緒にフィニッシャーになったし >>454
クールキャラもな
>>455
悪ライバルキャラの返還
ヤムチャ→天津飯→ピッコロ→ベジータ→フリーザnew フリーザは一時共闘しただけで
ライバルはベジータ固定だろ 魔観光や魔閃光や爆力魔波は分かるが
あの17号にやった全方位気弾ってピッコロの技になったんだな
気弾連打もベジータの技らしいし >>462
ベジータは「お前がナンバーワンだ」で悪は卒業したから セル編での足止めのシーン見たら18号でも新気功砲食らったらただじゃすまなそうなんだけどな
この時点でピッコロは18号より強い17号と互角
修行続けてたピッコロが正攻法じゃフロストに勝てないんだから本来は17号、18号もフロストより弱いはず
・・・なのに現実は厳しい >>458
ベジータはウイスに師事という特例
神クラスの衝突による宇宙破壊は悟空がその衝撃を出さないようにコントロール出来るようになったことで解決してる
あとメタ的に言うとナメック星編以降の戦士たちが全力で戦っても星を壊さずに戦えるのと似たようなモン
神クラスの気は感知できないなんて設定は元から無い 感知できないのはあくまでも神の気 >>461
ヤムチャは強さ的にライバルって印象ないけど
天津飯は他とは差をつけてやって欲しいわ
悟空と差が付いてもサイヤ人編までは常に上位5番以内くらいキープしてただろ >>466
力の大会での17号は別に考えろ
もう生体セルに苦戦してた自信過剰の雑魚じゃないから
18号は17号に助けられたり、コンビネーションや無限エネルギーがあるから分かりにくいが
かなり弱体化してると見ていい
既にZのサタンロイヤルでチビ二人の力にビビってたし
その後はママしかやってない
17号と18号にはかなりの差がある >>467
その神クラスの気と、神の気の違いが曖昧なんだよな。
人間では持ち得ない気ってのは理解出来るが
神の領域の強さなのに、神の気じゃないから察知出来るとか
なんか破壊神トッポの気がヤバいとか誰か言って無かったか? 17号も基本サポートで単体だと実は微妙なんだがな
超から油断や消耗してると雑魚の攻撃でも普通にダメージ喰らう設定になった恩恵が大きいだけで 18号は別に弱体化してなくね 少なくともセル編据え置きのハズ 雑魚の攻撃で消耗って言うか
長丁場戦ってると気が減って行くから、どんどん弱くなり
ダメージが効いて来て、増えるって感じだな
通常時でも雑魚で削られんなら、悟空は最後までスタミナ持たない
分かりやすいのはF編の悟空光線銃とか、ナメックん時にクリリンに撃たせた時のベジータ 消耗してると格下からもダメージ受けるのは原作からだろ
初期ベジータ戦やフリーザ戦見ろ 油断してると悟空が単なる光線発射する指輪で普通に瀕死になった衝撃と言ったら >>473
究極御飯が短期間であんなに落ちぶれたのに
もう戦闘員じゃない18号が弱ってない訳なかろう
機械ってか生体サイボーグだし
だからこそ17号は神クラスになったんだし
影響はデカイ >>475
セル編ぐらいからは差がありすぎるとガチにノーダメになっちゃってる >>462
ベジータは喧嘩トモダじゃないのか
善ライバルはヒット→ジレン
悪ライバルはフリーザだと思ってた つうかフリーザ戦でも悟空以外の攻撃は衝撃は喰らうだけでダメージは入ってないし DBに限らず気、オーラ、チャクラ系のマンガは、気を張って無いと常人と大して変わらんからな。
気を張ってればめっちゃ硬い
それが張れなくなってくよって話
17号が強いのはそういう面もある
あいつら気は無いのに気弾とか、そこらへんはよくわからんが 18号がトランクス悟天にビビってたとは言うがあの時のチビ2人は目の形や性格が激しくなってないのを見るに第四形態だろうしそもそも人造人間編の時の18号より普通に強いんじゃないか?
18号が弱体化してないと言いたい訳では無いけど リアルで言うと
特に鍛練してない成人男でも女子供に叩かれた位じゃ別になんとも無いだろ?
強者の雑魚攻撃ってのはそれ
でもそれが相手が男だったり、鍛練した女子供だと命に関わってくる。
気を上げて来るってそういう事
ジレンにして見たら悟空はそんな感じ
女がペチペチやってたのが覚醒してボクサーや空手家になったんだよ 力の大会…日本のMVP投票数
1位はダントツで人気の17号
2位はフリーザ
3位は悟空
力の大会・・・海外のMVP投票数
1位はフリーザ
2位は悟空
3位はベジータ
でした。 海外投票数の17号はサタンと同じ救世主枠になっている >>486
うーんでもやっぱジレンを大幅に弱体化させ、数多の敵を叩き落とした悟空がMVPだろ
破壊神トッポだってベジータが排除しなきゃ
悟空はジレンとのWパンチで負けてたし(その頃二人はすやすや)
なのでベジータが2位
3位が悩みどころだが
色んな奴をサポートして助け、アニラーザ排除した17号だな
フリーザはビルス特別賞
確かに要所要所は活躍したが基本遊んでたりサボってるだけだし 当初は17号とかフリーザの役が悟飯だったんだろうな
それだとひねりが無いから急遽変えた感じがする
何か明らかにお株奪われて放置された感すごいし >>478
ラディッツ位からずっとそうだね
基本的に格下はダメージを与えられなくなった
技や変身で戦闘力をそいつより上にして初めてダメージが入る
それもラディッツみたいに急所をぶち抜けば一撃で倒せるが
ベジータみたいに殴ったり、エネルギー波食らわした位だと全然体力減らないし >>480
わざとダメージ入った様に見せてただけでノーダメやで
人造人間編のベジータは最初はよかっただけで後は哀れなピエロってかなりアレな役回り 17号は最初に自分勝手に飛び出したクセに一番チームワーク活かした戦い方してて
状況もよく見えてるし戦略眼もすごくて悟飯よりずっとリーダーっぽい
天津飯やクリリンも17号くらい頭使えてれば戦闘力で劣っていてももっと活躍できたはずなんだがな・・・
四身の拳の自爆的な使い方見るに無理か サイヤ編 ナメック編と辛酸舐めさせられて泣いて死んで
やっとセル編で復権だもんな。はしゃぎたくなるのもわかる
でも作劇都合でそれら全部打ち砕かれてな
もう戦わんのもわかるわ 無限エネルギーで動きまわれるし
年の功で経験値も高い
そんな17号と比べたら可哀想
円陣作戦もゴリラ女で台無しになったし >>493
てか殺しちゃダメの強者の大会でクリリンと天は相性悪過ぎる
強者には全く歯が立たないし、弱者に気円斬や気功砲じゃ殺してしまう
太陽券もみんな好き勝手に動いちゃうし
10倍太陽も効かなかった
天津飯のアレで限界 ベジータはピッコロ、天津飯と違ってずっとライバル扱いして貰えてるだけマシじゃん
本来なら新ライバル登場でピッコロと大差ないレベルまで格落ちしててもおかしくない >>497
物語的にライバルポジなだけで作中では悟空は自分に特に興味が無いっての気にしてる描写までされてるけどね やっぱ同じサイヤ人にしたから優遇なのかね?
それまでライバルは使い捨てだったのに
ベジータ程ギリギリまで追い詰められた戦闘も無いし(Z戦士大半死亡、悟空は戦闘不能) >>494
人造人間とか弱すぎ ドヤァ
→起動阻止したら殺すと息巻いた結果が三体で一番弱い18号にボロ負けして単なる雑魚扱いされる
セル弱すぎ ドヤァ
→わざと完全体にした結果が手も足も出ず舐めプで弄ばれて嘲笑される
最後にやらかしたのはトランクスやられたって事情で擁護出来るがこの二点が情け無さすぎてな 頂点を極めたと調子こいてた悟空が大敗。次は勝つと見逃させた。ライバル視
修行でサイヤ人の限界突破。もうベジータへの興味は薄れる
更なる強敵が出現。直接ライバルと言うか、どっちが倒すかみたいな狩りライバルみたいに
悟空死亡。ベジータは戦わん宣言で数年。天下一でやろうと息巻くベジータ。悟空はそれほどって感じ
超。もはや相手を倒すと言うかどっちが強くなれるか競争に
もうかなり早い内に悟空は醒めてる 俺は超ベジータだ!キリッ→ちくしょうちくしょう
完全体になれよ
ふっ超ベジータかw→ファイナルフラッシュ→ちくしょうちくしょう→ハハハハハ
なんちゃって
ベジータさん 殺し合う仲じゃなきゃライバルじゃないって言いたいのか? 悟空はそんなライバル視してないって話じゃ
自分ではなくヒットを強く意識してる悟空に拗ねる描写とか有るし 悟空的にベジータは近くにいる手頃なスパーリング相手ぐらいの存在に落ち着いてるな 作中ですごい、強い扱いだったキャラや技は
インフレしてもある程度の地位はキープして欲しいなと思うが
それやると刃牙みたいに口だけ強キャラとして褒め称えつつ
噛ませが板についた連中で溢れることになるか ベジータ的にも戦闘は大好きな趣味で家族が1番大事だって感じだから共通の趣味を持つダチポジションじゃ? ベジータは今はもう親友と言っても差し支えないんじゃなかろうか 物語の都合上インフレに着いてこれるのがサイヤ人とハーフだけになったからでしょベジータがずっと主要キャラなのは >>506
難しいよなそこらへん
勇次郎も刃牙も独歩も渋川も、本部もガイアも武蔵も全部切り捨てられなくて、誰もろくに殺すどころか、傷さえつかなくなって口だけ
全盛期を知ってると悲しい。
DBで言うと悟空もベジータもフリーザもピッコロもジレンもトッポもケフラもみんな最強って言って、ブルマん所で宴会やってる感じ
板垣はキャラクターを愛し過ぎた
鳥山は直ぐ忘れるし愛着と言うか俯瞰で見るから、そこらへんうまいのかもな
悟空のポジション取りとか凄いうまいと思う
みんなから愛されて確かに宇宙1の強者なのに
その実戦果自体は大したことない
ライバルを入れ替えたり
Fや17号みたいに唐突にぶちこんで壊したり
凄い >>508
親友はクリリンなのは変わらんよ。竹馬の友と言うか
ピッコロは微妙になっちまったが息子の師匠だし、昔の師匠の神様でもあるし
ベジータは戦友、ライバル、バトル友達かな?
超の最後「俺たちまだまだ強くなるよな」「当たり前だ!」
完全版最後ベジータ「ふんいつか絶対勝ってやるからなカカロット」
これがすべて >>511
悟空は友達意識だな(笑)
ベジータは何なんだまだライバル意識があるのも不思議だ >>510
悟空のポジションは変わってないけど
・ラスボスに1番戦えて仲間の中心、悟空に敵が感化する(変わったのはセル編後半からブウ編前半の主人公交代)
・ライバルを変える
・最終メンバーを奇想天外にする
普通にドラゴンボールだったらお馴染みの展開 刃牙は刃牙が悟空、武蔵がジレンとすると他のグラップラーはせいぜいピッコロが読者の認識なのに
刃牙世界の認識ではどっちが強いんだ〜?○が負けるなんて信じられないと
いつまでもベジータの格を保ってるつもりの連中ばかりいる
口だけで戦わず戦えば負けるベジータ まあ悪いとこもそっくりだけどな
期待感や頼り甲斐がまるで無い上に性格まで悪くなった悟空、
絶対不可侵の存在として最強の座に君臨し続け話を陳腐にするビルス→ウイス→全王
普通に考えて強い筈の無いキャラなのに異様に強い扱いの17号、フリーザ、亀仙人
王道を嫌い奇を衒うことだけに注力した話作り 今の刃牙は超の足下にも及ばないよ
文句や矛盾があっても終盤は滅茶苦茶盛り上がった
グラップラー時代の刃牙よりもね その辺は主観によるだろう
個人の主観で言えば
自分でクソ作品描いてる板垣>他人にクソ作品描かせてる鳥山にもなるし と言うか性質が違う
板垣はもうマンネリもマンネリだし、キャラ愛もあるからがんじがらめの末の話
とよたろうはまだこれからの奴
原作(アニメ)もまだあるんだしマンネリとは遠い 悟空ってそもそも性格良かったっけ
昔から善悪の概念に縛られない天然のイメージだわ 流石にそれはない
超に入ってからビルスや全王やフリーザと仲良くしてる現状が異常なのであって
不当の力で調子こいてる悪人は見過ごせないし仲間にもなりたくない性分 悟空は昔っから純粋な戦闘狂
ただ分別はついてるから、戦闘欲求の次いでに世界を救ってるだけ
正義とか勇者や英雄なんて1回足りとも口にした事はない 改のEDがおかしいんだよ
世界を守る為生まれてきた(悟空の背中カット)
あんな奴じゃないから 歌の歌詞まで真に受けたらキリが無いだろ
悟飯が愛の種撒き散らしたかったことになるぞ 一般市民目線だと正義の味方ではあるんだろうな
特にピッコロ大魔王倒して世界を救った時なんか顕著に
仲間内や俺らの神の視点から見ると別に正義の為にって動機では無い 正義と悪の分別はついていて、目の前で暴れてる悪人は見過ごせないんだから
十分正義寄りではあるけどな >>520
地球がいざ壊されそうになったら悟空はビルスにも立ち向かってるだろ
大会編に関しては試合を勝ち抜き超ドラゴンボールで復活させるという解決法があったからそっち選んだだけで
全王が問答無用で消去しに掛かった場合は説得なり立ち向かうだろ 悟空大先生の英雄伝説
1.世界最悪の軍隊レッドリボン軍壊滅
2.世界支配を目論むピッコロ大魔王を撃破
3.大魔王の息子マジュニア撃破
4.地球を滅ぼしに来たサイヤ人二人を撃破
5.宇宙一の悪の帝王フリーザとその一味を撃破
6.史上最悪の人造人間とセルを撃破
7.宇宙最悪の魔人ブウと魔導師バビディを撃破
8.破壊神ビルスを追い返す
9.未来よりの悪神ザマスとブラックを撃破
10.宇宙サバイバルを生き残る
10回も救われてるんですな。
こんなに地球や宇宙救ってる奴居ないだろうな 俺と仲間たちの日常を守りたいんだ!系の主人公に通じるものがあるんじゃないかね
あんまり知らない人が殺されても嫌な思いはせどあまり怒らないけど地球人とか身内とか身近な人らが
殺されたら烈火の如く怒るし 俺と仲間たちの日常を守りたいんだ!系の主人公に通じるものがあるんじゃないかね
あんまり知らない人が殺されても嫌な思いはせどあまり怒らないけど地球人とか身内とか身近な人らが
殺されたら烈火の如く怒るし 全王に関してはもう考えるだけ無駄
誰一人苦言を呈せずなされるがままという有り得ない展開のオンパレード
子供の教育に悪いわこんなの 身内にだけ優しいのはベジータって印象だな
赤の他人に等しいサタンやベエを助けようとする甲斐性は無いだろう 悟空は巨悪をスポーツマンの友達にしちゃうのが一番凄い >>520
視聴者の感想としてどう見えるかはともかく全王も破壊神も悪ではないだろ サイヤ人編もブウ編も奇を狙った展開なのに
フリーザと17号には文句を言う人が多い値 サイヤ人編は順当だと思うけど悟飯がテンション次第で激しく戦闘力上下するだけで
悟空>ピッコロ>天津飯>クリリン>ヤムチャ>餃子
強さの序列は前の天下一武道会から変わってない 1年でZ戦士全員ラディッツ超えを果たすって当時としてはかなり衝撃なのでは… GTも超も強さの序列は変わってないぞ
というか原作だとナメック星編以降ピッコロ、ベジータ、悟飯、ゴテンクスとZ戦士内のトップがコロコロ変わってたけど
GTは終始悟空1強 超も全編悟空ベジータの2トップ体勢だし そこら辺から伸び率はまぁおかしいんだけど
そうしないと戦闘員にすらなれないからな
実際ヤムチャや餃子なんか数合わせにしかなってないし
天だって鎧壊しただけ
ピッコロ御飯クリリンも時間稼ぎしただけだし GTはZや超と比較にならん破綻ぶりだから議論すらする気にならん。
そもそもGTは
人気だけで登用したトランクスやパンも特にパワーアップイベントもなく、モブ落ち
魔神ウーブも糞雑魚モブ化
超17号の悲劇
SS4の設定周りの雑さダサさ
御飯究極忘れて、S1モブ要員にしやがった
等々色んな火種を生んだ訳で そういや今現在だと悟空よりベジータのが強いんだっけ キラキラ形態が有るから
アレ多分ブルー界王拳よりも強いだろうし 超4辺りの設定は丁寧だったろう
原作で半ばフェードアウトしてた大猿設定を拾うってのは見事としか 身勝手極は最強
キラベジと身勝手はどっちが上かわからんが
攻撃うんこだから=位かな >>543
ジレン戦をよく見ると同時に吹っ飛ばされた際にキラべジだけ態勢立て直して反撃してたから
あの形態に自由に成れるんならベジータのが強いだろうな 素の力だとベジータのが強くて界王拳を使って勝てるかどうかという初期ベジータ戦の頃のような力関係になった 3回目の身勝手兆は攻撃力もあった
もう極めたから今度なることがあるなら白髪 亀仙人、天津飯、クリリンが力の大会出場したのは復活のFでも前線に立ってた
結果、その場にいた者だけが生き残ったのも結果的に参加メンバーの伏線になってるんだけど
それなら力の大会までに自然な流れでパワーアップとかできたんじゃ・・・
クリリンはやってたか一応
もっといえばFでタゴマやシサミに苦戦するんじゃなくて、
新特戦隊出してそれをZ戦士が軽くあしらって成長を演出
でもフリーザはさらに成長していて通じない、の方がよかったんじゃ 身勝手極で完全にビルス上回ったと思ったら
大会終了後にあれ火事場の馬鹿力でもう使えません、結局ビルス越えならずでおいおいってなった
ビルス越えさせたくないなら悟空に完成形を見せて貰ったことでビルスも使えるようになったでいいのに ビルス超えさせたくないからじゃなくて
身勝手の極意をバーゲンセールさせないためじゃないの
視聴者の大半がいずれバーゲンセールされることになるんではって不安がってたし いや濁して正解だよ。
あれが普通になったらインフレ加速するだけ
次の次の映画か
次のTVシリーズ(あれば)の中盤まで出し惜しみする
そんで完全に極めたら、また強敵で
今度は超グリーンとかロゼとかだろうな 次の劇場版辺りでまた再発動はするだろうな 身勝手の極意
完全に自分の意志で成れるようになるかどうかは知らんが >>540
ツートップ?
全王と大神官と天使を排除して考えても
神と神のトップはビルス
Fはビルス
第6宇宙編もビルス
未来編は宇宙ザマス
サバイバル編はジレン ビルスはZ戦士では無いしジレンやザマスはそもそも敵だし 確かに。超でレギュラーで悟空が目標にしてきた相手ではある >>596
劣化フリーザ兵士への苦戦、漫画版の雑魚っぷりみると天クリはどう考えてもナッパ〜ドドリアクラスにしかみえん
明確なパワーアップがあるピッコロとは違って天クリなんて旧原作の時点で100万と1万で意見割れるくらい描写少ないんだからな もう完全に感覚が麻痺してるけど、地球人で一万ってヤベーよな それいったらナメック星人も人造人間の科学もな
サイヤ人はもとから強いって設定になっちゃってるけど 超の世界だと悟空は十何位でベジータ二十何位だからトップレベルではいないな ちゃんとランキングがあったよ
悟空は身勝手極で17位 ちゃんとしたランキングとやらは知らんが、
全王2人と大神官、天使全員、宇宙ザマス、悟空
まぁ17位ぐらいじゃね?
宇宙ザマスのところは別の何かが入るのかも知れんが 全王2トップなのは分かるんだけど
大神官と付き人なら大神官のが上?
全王2大神官1付き人2天使12で17人だから身勝手17位はないでしょ >>567
付き人の強さなんてどっかに情報あったか? 付き人はあそこにいる時点で天使よりは上な気がするけど分からんね 全王は誰も殺せない上に、宇宙全消し、個人も消せる時点で最強と言うか、殿堂入りだよ
概念宇宙ザマスも全王以外誰も倒せないから
全王>宇宙ザマス
で殿堂入り
となると
最強は大神官と付き人二人がまず3強
それ以下は天使12が独占
そこに極悟空やジレンや破壊神が何人割り込めるか
って話になるが
まぁ現状描写が無いから無理 【暫定最強ランキング33】
殿堂 全王 宇宙ザマス
最強 大神官 付き人2人
SSS 天使12人 強さ上位の身勝手極めた破壊神の誰か 極み悟空 ジレン
SS キラベジ 上に入れない破壊神 破壊神トッポ 極悟空やジレンを天使と同ランクにするのは違和感ある
まだまだ差があるでしょ
妄想になるけど 天使の描写が無いからアレだが
天使に勝てる可能性があるのは身勝手連中とジレン位だから加えた
根本的に横に並べない奴は完全に格下だから 最強は全王その次が大神官って事以外は不明やん
ただの妄想やん 天使はわからんが
極悟空やジレンより劣る破壊神は結構居そう >>571
やはりS以下だわな。それ以上は今はわからんからどうでもいいわな
S アニラーザ ケフラ ディスポ
A GF 17号
って感じだろうが >>576
身勝手極みは破壊神を超越した存在と書かれていたけど今更破壊神と比べるの? ピッコロって勝負には勝ったけどナメック星人最強ですらなくなったんだよな・・・
まあ、パワーアップのヒントは得たが ケフラってそんな強いのかと思ったけどケールの分がでかいのか 身勝手を極めた破壊神が存在するのなら
そいつと悟空がどっちが上かわからん
居ないんなら悟空のが上 宇宙は全部で12個
この中で強いのがビルスとキテラが同格
ビルスは身勝手を極めていないことから
悟空とジレンは全破壊神を超えていると言える
しかし、17号の願いで消された宇宙が復活した可能性がある
宇宙は元々18個 >>582
それは公式とか、劇中で発言や描写あったの? 過去に消された宇宙にいくら強いやつがいようと所詮は全王に為す術なく消された・・・になるんだよな 漫画版って何処まで=なんだろうな
漫画版もサバイバル終わるまではそれもよくわからんか 全ちゃん「お前気に入らない」
で終わりだから。
議論も糞もない 消しに溜めとか無いしね。
万が一効かなくても、宇宙消しちゃえば、宇宙か餓死で死ぬし ゲームやGT含めて公式で公開された方法でジレン超え可能性のあるパワーアップ方法ってまだあるかな
孫悟空=身勝手、超4
ベジータ=超4、ベジータベビー化
ピッコロ=旧ピッコロ大魔王との融合、第6がやってたようなナメック人全員との融合
17号=超17号 ヒーローズならやりかねんな
最強ナメック星人、ピリネル融合ピッコロ爆誕! ゲームやカードはラディッツやナッパまで捏造パワーアップさせておいてZ戦士は放置ってそりゃねえわ もうパラレルになっちまったからな
赤か青と超4が=位の認識
ゴジータ4も青ベジットと同じ位な感じ
Z→GT
改→超→GT相当
って風にして、そこで4が出るのなら、極みより上になってしまう。
現状は極みのが段違いに強い 再生超人工場の超でも匙を投げた
ヤムチャ ヤジロベー 餃子
ランチとかも完全に黒歴史なんだな
アラレやジャコは出したのに ヤムチャは結果的にネタキャラになってたのが超では狙ってネタキャラにされてた
ある意味独自の立ち位置ができたとも言える
でも、クリリンや亀仙人がある程度通用するんだから
戦線復帰だって普通にさせられたはずなんだよな アニメ
第6宇宙編
界王拳ブルー>ヒット>ブルー悟空=ブルーベジータ>マゲッタ>フロスト>超キャベ>プーさん似たの、キャベ>ピッコロ
※ノーマルベジータ=ノーマルキャベ
漫画
第6宇宙編
ブルー>ヒット=赤ゴッド>マゲッタ>フロスト>超キャベ>プーさんに似たの、キャベ>ピッコロ
※ノーマルベジータ=ノーマルキャベ
アニメ
未来編
全王>宇宙ザマス>元気剣トランクス>ブルーベジット=合体ザマス>釜ロゼ>界王拳ブルー悟空>ブルーベジータ>ロゼ>ブルー悟空=トランクス疑似ブルー怒>ザマス
漫画
未来編
全王>増殖合体ザマス>ブルーベジット>完成ブルー悟空>合体ザマス>ブルーベジータ>ブルー悟空>赤ゴッドベジータ>ロゼ>ザマス、超2トランクス
アニメ
サバイバル編
力の大会インフレ前の第7宇宙メンバー
界王拳ブルー>17号、ブルーベジータ、ブルー悟空=ゴルフリ>究極悟飯>ピッコロ、18号>亀仙人>クリリン、天津飯
漫画
サバイバル編
力の大会、インフレ前
完成ブルー悟空=完成ブルーベジータ=ゴルフリ>究極悟飯>17号>ピッコロ、18号>亀仙人>クリリン、天津飯
※クリリンと天津飯はパワーアップ描写なしで脱落済み SSSランク
・孫悟空(第7宇宙)←ここが基準
・灰色のジレン(第11宇宙))
SSランク
破壊神上位
Sランク
・ベジータ(第7宇宙)
・トッポ(第11宇宙)
Sランク-
・ケフラ(第6宇宙)
・アニラーザ(第3宇宙)
・ヒット(第6宇宙)
Aランク+
・フリーザ(第7宇宙)
・17号(第7宇宙)
Aランク
・ディスポ(第11宇宙)
Aランク-
・ケール(第6宇宙)
・孫悟飯(第7宇宙)
・コイチアレータ(第3宇宙) Bランク
・リブリアン(第2宇宙)
・ザーロイン(第2宇宙)
・マジ・カーヨ(第3宇宙)
・モンナ(第4宇宙)
・キャベ(第6宇宙)
・フロスト(第6宇宙)
・カリフラ(第6宇宙)
・マゲッタ(第6宇宙)
・サオネル(第6宇宙)
・ピリナ(第6宇宙)
・18号(第7宇宙)
・ピッコロ(第7宇宙)
・オブニ(第10宇宙) Cランク
・カクンサ(第2宇宙)
・ロージィ(第2宇宙)
・ジーミズ(第2宇宙)
・ハーミラ(第2宇宙)
・ザーブト(第2宇宙)
・ラバンラ(第2宇宙)
・コイツカイ(第3宇宙)
・パンチア(第3宇宙)
・ボラレータ(第3宇宙)
・カトペスラ(第3宇宙)
・ビアラ(第3宇宙)
・ボタモ(第6宇宙)
・ベルガモ(第9宇宙)
・バジル(第9宇宙)
・ムリチム(第10宇宙)
・ブーオン(第11宇宙)
・カーセラル(第11宇宙)
・タッパー(第11宇宙)
・ゾイレー(第11宇宙)
・クンシー(第11宇宙)
・ケットル(第11宇宙) Dランク
・ニグリッシ(第3宇宙)
・ナリラーマ(第3宇宙)
・パパロニ(第3宇宙)
・ニンク(第4宇宙)
・ショウサ(第4宇宙)
・マジョラ(第4宇宙)
・ガノス(第4宇宙)
・ダーコリ(第4宇宙)
・ダモン(第4宇宙)
・ガミサラス(第4宇宙)
・Dr.ロタ(第6宇宙)
・天津飯(第7宇宙)
・クリリン(第7宇宙)
・亀仙人(第7宇宙)
・ヒソップ(第9宇宙)
・チャッピル(第9宇宙)
・ホップ(第9宇宙)
・オレガノ(第9宇宙)
・ソレル(第9宇宙)
・コンフリー(第9宇宙)
・ローゼル(第9宇宙)
・ジウム(第10宇宙)
・ラベンダ(第9宇宙)
・リリベウ(第10宇宙)
・ナパパ(第10宇宙)
・ムリサーム(第10宇宙)
・メチオープ(第10宇宙)
・ジラセン(第10宇宙)
・ルバルト(第10宇宙)
・ジルコル(第10宇宙)
・ココット(第11宇宙) Eランク
・ビカル(第2宇宙)
・プラン(第2宇宙)
・ザ・プリーチョ(第3宇宙)
・キャウェイ(第4宇宙)
・シャンツァ(第4宇宙) マジカーヨとナリラーマはディスポの1つ下ぐらいで良いと思う
あいつらかなりの実力者だし >>596
細かくて申し訳ないんだけど第6宇宙編(アニメ)は「ヒット>界王拳ブルー」だと思う 悟空自身もあのままやってたら負けていた的な発言してたし、加えて殺しの技も使えない試合だった
あとは「合体ザマス>ベジットブルー」だと思う というか確定でしょ 戦っても時間切れで負けるだろうし(というか実際に負けてる) 超のせいでベジットは糞弱くなったな
まぁゴジータ4もそうだが
映画ゴジータみたいに瞬殺で決めないと敵を倒せない ビルスとシャンパが余計なおしゃべりをしてたせいでああなっただけで
そのまま続けてれば悟空が勝ってたんじゃないのか? >>604
ブウと違って相手もポタラ合体だしまあ
というかアニメのベジットもほぼ優勢だったし御の字でしょ ベジットは、というかポタラは強ければ強いほどすぐ解ける設定のせいでクソになった
ベジットブルーでも数分で溶けるし進化ブルーや身勝手になったら数秒で溶けそう
ケフラみたいに超2ぐらいなら問題なくパワーアップアイテムだけど今の悟空ベジータにとっては使えないアイテムだ かつての強さ議論では
フュージョンのが爆発的に強いが
制限時間があるから、総合的にポタラのが強い
ってのが主流だったが
もうフュージョンと変わらないから優位性が一切無くなった 力の大会はトータル48分の濃縮スローモーション時空だから仕方ないけど
ブルーベジットで数分しか持たないんなら
伝説と超2のケフラも赤雷の途中で解けなきゃおかしいよな >>609
ベジットが数分しか持ってないとは限らんだろ
1時間経ってないという発言からして数十分は戦った可能性のが高い 途中でトランクスや他の人間たちのパートが入ってたしその間も戦ってただろうから 合体→ブルー化→戦闘
↓
(ベジット戦闘中)
界王神パート
トランクスパート(トランクス折れた剣受けとりーの、ブルマだガレージだ云々かんぬん)
↓
ザマスドロドロ
↓
おいおい不死身が崩れてるぜ〜死ね!パッ
↓
あ、あれ。1時間も経ってないぞ?
↓
ゴワス「変身を持続させるエネルギーを使いきってしまったようじゃ」
まぁ十数分から30分位だろう アニメによくあるが、なんで時空を歪めるのかね?
普通に1回分20分経過で良いのにな
流石に1000分はやり過ぎだけどさ 超スピードで戦ってんだから、時間を現実より長くするのは当然だろ 超スピードでも、会話のスピードは普通の速さだけどな 関係ないけど、亀仙人が若い頃にすでに電子ジャーがある文明レベルなのに
数百年経ってもあの程度の進歩しかしてないんだな カプセルコーポの製品は何時から普及してんだろうな
それで大分事情が変わる
DBの世界って基本的には現代と一緒だけど
ホイホイカプセルや、エアバイクやエアカーとか
ブルマの発明品だけオーパーテクノロジーなんだよね
後はジャコとかサイヤ系のテクノロジーも IDも見えないのに個人の連投だと思っちゃう超能力者 ここの連投はかなり分かり易いぞ
今まで止まってたのに急に同じレスへの賛同や否定が連発してまたピタリと止まるが凄く多いし 漫画版の話題でも出すよ
というか何でこれが強さ議論で話題にあがらないのか不思議
悟空の超3レベルのトランクスを上回るノーマルゴクウブラック
そいつが超2?になっても超2ベジータ以下
でもそのベジータは合体して悟空のほうが強いと分かったと言う
どう解釈する? >>625
言われてみると確かにその通りだけど
超のテキトーさに慣れ過ぎて気づかなかった
無印の頃は
「え?23000の悟空ギニューとご飯クリリン普通に戦えちゃうの?」
とかけっこう敏感だったけど 最大まで上げて23000だから
実数はずっと少ない
だから10000(瞬間的にはもっと上)のチビ二人といい勝負だし
復活ベジータ(50000位?)に手も足も出なかった ベジータ
初期
素16000 台風25000 ギャリック35000
帰還後
素18000 戦闘時24000
リクームに半殺され後→?
クリリンに半殺され後→500万程度? ザーボン23000 変身後34000
フリーザと突然変異の戦士がいなければ
ザーボンが宇宙の帝王と呼ばれていたはず 34000で伸びしろ無しだともう一生ビルスに頭上がらないね
サバイバルがあったら瞬殺されるだけ SSS 全王
SS 大神官 付き人
S 天使 宇宙ザマス
─────天使クラスの壁───────
A+ 身勝手極ゴクウ ジレン
A 破壊神上位 身勝手兆ゴクウ
A- キラベジ 破壊神トッポ
B+ 殺しの技解禁ヒット 合体ザマス ケフラ アニラーザ
B 17号 ディスポ ゴルフリ ブラックロゼ
─────SSJブルーレベルの壁───────
B- ゴハン ケール コイツアレータ
C カリフラ リブリアン キャベ だから全王の横が宇宙ザマスだって
全王しか消せないんだから全王の右横は定位置
いくら大神官やお付きが強くてもあんな宇宙規模の奴倒せないだろ ところでみんな鬼太郎見てる?
鬼太郎のキャラがなんかキモイし、ヒロインが夢子ちゃんじゃないし
ちょっとガッカリ...orz >>634
全王しか消せないってのお前の妄想じゃん ウイスの時点でドラゴンボール不要で軽くフリーザ蘇生したり時間を巻き戻してるのに
5番手以内にいる大神官で宇宙ザマスに勝てないって主張するのは無理がある
大神官クラスになればもっと凄い事やれるだろうし 破壊神クラスでもその気になれば宇宙壊せるしイケるんじゃないの? 宇宙ザマスって攻撃らしい攻撃って作中にしてないよな
んで全ちゃんに消えちゃえ、で一瞬で消されてるのに同列は違和感だらけ
宇宙ザマスじゃ大神官どころか天使すら倒せないだろ
全ちゃんは呼ばれるまで知らなかったっぽいから全ちゃんが住む場所まで進出できなかったっぽいし
天使側が合体ザマス倒せなくても合体ザマス側も天使側倒せないでしょ 描写も無いのに宇宙と同化しただけで全王と同列は草
そもそも宇宙間の進出は無理臭いし
合体ザマスが天使倒すイメージなんか湧かないし
倒せない=それより上って主張なら
単に「不死身だからザマスは素で天使に勝てまーすw」とか言ってる馬鹿と変わらん >>639
破壊神トッポが破壊玉使ったとき無の界全域が変色してたけど
あれはもし下界で使ってたら宇宙が壊れてたってことなのかな 全王と同列に並べるのは無理があるけど
多分全王の消去範囲からして12宇宙全てに侵食した可能性が高いぞ 妄想クンにマジレスしてる奴いるけど、破壊神同士で戦えば宇宙消えるからな
だから宇宙ザマスも消えるわけで。作中で宇宙そのものになろうとしてると表現もあった
宇宙そのものなら消えるよw そもそも別宇宙より難易度高いであろう別時間軸への侵食もしてたし 時空の壁すら超えてたし
あれ放置してたら全部終わってた
大神官があれを収拾出来るとは思えんが 別時間軸への浸食は時の指輪の影響であって
ザマス自身がやったわけじゃないし
おまけにスクリーンに顔だした程度の浸食だぞ >>644
描写内の可能性無視して、自分の妄想押し付ける在日は死ねよ
お前みたいな能無しが居るから議論スレがつまらなくなる 宇宙ザマスが大神官に勝てるとも思えんけどな
攻撃絶対通じないだろうし >>648
それお前の自己紹介だろ
簡単に死ねとか在日とか言う時点でガキ丸出し、お前育ち悪そう 天使って色々なんでも有りですし
それらが足元にも及ばない大神官ならなんとかしそうだけどな >>648
描写されてもいないのに全王以外消せないとか妄想以外の何物でもないわ馬鹿かテメー >>647
時の指輪は希望剣トランクスでザマスの肉体ごと消え去ってるんですがそれは 不死身を言い出したら、宇宙ザマスは全王横か殿堂入り
全王しか消せないから
攻撃力を言い出したら、合体の時点で青ベジット以下
と言うか、侵食仕切ったらどうなるかわからんし
何か部分的に切り取って荒らしてる糞在日にしか見えないな
妄想ごり押し君は >>648
お前みたいに自分の意見通らなかったらダダコネしてすぐ在日認定するクソガキこそ議論スレに不要 在日認定で発狂。やっぱりいつもの糞在日の荒らしかよ こうして見るとかなりインフレしたよね
GTまでだと銀河破壊が最大だったけどようやく宇宙全域破壊とかに届いてるし >>654
ほんとそうだよな
全王の横を宇宙ザマスにしろとか
全王しか消せない(キリッ とか
何を勝手に妄想してるのか意味不明 >>656
むしろ発狂してるのはお前のほうだけどな 最新版
SSS 全王
SS 大神官 付き人
S 天使 宇宙ザマス
─────天使クラスの壁───────
A+ 身勝手極ゴクウ ジレン
A 破壊神上位 身勝手兆ゴクウ
A- キラベジ 破壊神トッポ
B+ 殺しの技解禁ヒット 合体ザマス ケフラ アニラーザ
B 17号 ディスポ ゴルフリ ブラックロゼ
─────SSJブルーレベルの壁───────
B- ゴハン ケール コイツアレータ
C カリフラ リブリアン キャベ 宇宙ザマスのほうが上とか言ってる奴は
宇宙ザマスがどうやったら天使以上に物理的に勝てるか根拠示してから出直せ
つか妄想在日君いるからいったん宇宙ザマスは外したほうがいいな 在日は結論ありきで、論が無い池沼だからつまらん。
ごり押し連投すりゃ通ると思ってる池沼 >>661おk
ザマス関係はいったん外す
最新版
SSS 全王
SS 大神官 付き人
S 天使
─────天使クラスの壁───────
A+ 身勝手極ゴクウ ジレン
A 破壊神上位 身勝手兆ゴクウ
A- キラベジ 破壊神トッポ
B+ 殺しの技解禁ヒット ケフラ アニラーザ
B 17号 ディスポ ゴルフリ
─────SSJブルーレベルの壁───────
B- ゴハン ケール コイツアレータ
C カリフラ リブリアン キャベ >>661
大神官や天使が宇宙ザマス消せるソースを出せよ糞在日
人様の意見を完全否定すんなら論拠や証拠を出せよ 在日はわけ解らんな
倒せない無敵の素ザマスがブルーより下にランクするのはこれまで文句言わなかったのに
単に倒せないであろうってだけで宇宙ザマスを全王の横にしろとか
根拠も論拠も無く在日丸出しで気持ち悪い >>664
で、大神官に勝てるソースは?
全王と同列にしたいんだろ?
在日君 そもそも>>663とか糞ランキングじゃん
何でヒットがアニラーザやケフラより上?
糞在日のオナニーランキングじゃん
急にレスが増えて分かりやすい自演だな 宇宙ザマスは天使より下。ソース出せない
お前のは違うから逆にソースを出せと迫る
今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね >>663でいいや
糞在日がザマスゴリ押ししたいってんならザマス関係はもう要らないよ >>668
天使は宇宙ザマスより下。ソース出せない
お前のは違うから逆にソースを出せと迫る 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから いきなり森かけの話とかスレチすぎて強さ議論スレに要らない話題出す奴こそ不要だわ
こいつこそ在日の臭いプンプン、キムチでも食って落ち着けよ >>671
宇宙ザマスはランクから消したぞ
もういいだろ、長々とうるさい 描写がろくに無い、不死身で宇宙時空規模の宇宙ザマスや、何でも消せちゃう全王をランキングに入れるのがそもそもおかしい。 で、森かけとかセクハラのせいで宇宙ザマスはランキング消えたって? だからザマス関係消したって
糞在日も基地外ネトウヨも特亜スレ池 ホント自演丸出しだなw一気について一気に消えたw在日w 描写(ソース論拠)が無い事で上とか下って池沼過ぎだわ
どういう脳内構造してたらこんな連投出来るんだか 森かけレベルの議論しかできない日本語不自由の糞在日祖国に帰れよ 自演バレバレの糞在日は生きてて恥ずかしいと思わないのか
ソースが脳内の糞在日は敗北しました 自演バレバレの糞在日は生きてて恥ずかしいと思わないのか
ソースが脳内の糞在日は敗北しました どこでも嫌われる糞在日に居場所はないぞ
ここはもちろん宇宙でもな やれやれ超でも在日か
と言うかそもそもIPスレだったり元から在日工作案件か そういやヒット忘れてたな
アイツアニラーザやケフラよりは下だろうけど
ジレンを肉薄した1人だよな どうでもいいけど糞在日とか連呼してるアホが荒らしてすっかり糞スレ化したな 在日が荒らすスレって全板このパターンだな
無茶苦茶荒らし→ソース出せよ→敗走→在日呼ばわりする荒らしのせいで〜
要するに在日が荒らしてたって丸わかり どうでもいい
俺は〇〇だけど〜
在日工作員のテンプレ枕詞やんw >>630
初期ベジータは素もなんも設定通りの18000固定だよ 戦闘力操作出来ない18000固定なら
台風とギャリックは説明付かないけどな 地球人やナメック星人が特殊なだけでサイヤ人やフリーザ軍は変身以外は戦闘力固定
おかしいと思うのは自由だけどそういう設定
戦闘力を変化させられることに驚いてるくらいだ 初対決時
素悟空8000→界王2倍16000→3倍24000→4倍32000
ベジータ18000
これだと、3倍で倒しきれないのはまだしも
4倍でもダメージ殆ど無い説明出来ないからな。
しかし
魔閃光2500に手がしびれるだけのナッパ5000が
悟空8000には手も足も出ない
この頃から結構いい加減だけどな 記憶だけで語っちゃうけど、界王拳2倍でベジータの方が上とはいえ肉薄してたし
3倍だと完全に悟空の方が上だが長時間保たないから決定打にならない
4倍はギャリックとかめはめ波の押し合いの時じゃなかったっけ?
ベジータはかなりダメージ受けてたはずだが
あとナッパは後から公式で修正されていなければ4000 界王拳は長時間使うほど疲弊して素の戦闘力も低くなって行く
4倍かめはめ波の時は既に悟空の素の戦闘力は5,000〜6,000程度しかなかった
と、子供の頃に脳内で補完してた 自演バレバレの糞在日は生きてて恥ずかしいと思わないのか
ソースが脳内の糞在日は敗北しました 宇宙ザマスは天使より下。ソース出せない
お前のは違うから逆にソースを出せと迫る
今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 身勝手極悟空>覚醒ジレン>ジレン>身勝手兆悟空>キラベジータ>破壊神トッポ>界王拳ブルー悟空>ブルーベジータ>劣化ジレン>17号=ゴルフリ>ディスポ >>709-710
最初からそのくらいのつもりで言ってる >>712
肉薄の意味を調べてこい後で意見コロコロ変えるな糞在日
糞在日だから日本語不自由ですぐ解るな 昨日あれだけボロカスに言われたのにまた出てくる糞在日
ゴキブリみたいなしぶとさだな。 「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに 。 糞在日がコピペ連投荒らしやってて笑える
昨日論破されたのがよっぽど頭に来たんだなこいつwww 初期を考えたら数百変わるだけでかなり違うけど
数千〜1万位だと高くてもあんまり優位に立てないのがDB
4〜5Kのナッパを8Kの悟空が界王拳(1倍でどれくらい上がるのか不明だが)使わないと戦闘不能に出来ないし
3倍24000悟空が18000かそれ以上のベジータに全然致命傷与えられないし
超化悟空もフリーザにダラダラやってるし リクーム5万を一撃の悟空(18万で瞬間的にはもっと上がるらしい)
20万とすると4倍位上じゃないと一撃出来ないんだな >>715
糞在日はみんなではない。
糞在日に人権は与えてないんだよなぁwww >>721
ずっと連投する人がいるから釜をかけた。
在日と連投してたのはあんたか。たちが悪い 途中までは神スレだったのに喧嘩腰の宇宙在日が現れて滅茶苦茶になったな >>722
釜をかけるってなんだ?ご飯でも炊くのか糞在日
糞在日は日本語が不自由だなwww それは書いてないな
人種差別する人間のクズの集まりだとはわかったからこれは実際に在日と呼ばれてる人達にどんな人種か読んでもらって反応を貰おう 日本語不自由な糞在日ザマスは出て行け
ここにも居場所はないし日本のどこにもお前ら糞在日の居場所はないぞ 糞在日が権利を主張しても無駄だぞ
お前らは祖国でテコンVの強さ議論でもしてろ。
ここは日本のアニメのドラゴンボールのスレなんだよwww 恐喝罪、自殺教唆罪、自殺ほう助罪
ネット上の言動には気を使う必要がありそうです。 何かずーっと発狂してるけど
全王の次が宇宙ザマスになるのが、そんなに許せないのかこいつ
許せないにしてもちゃんと議論すればいいのに
駄々っ子キチガイにしか見えない また糞在日が発狂してるのかよwww
早く祖国へ帰れよwww 途中までは神スレだったのに喧嘩腰の宇宙在日が現れて滅茶苦茶になったな 0682 マロン名無しさん 2018/04/17 23:32:27
ほんと糞在日はうぜぇよな、殺したい
返信 ID:???(643/695)
0677 マロン名無しさん 2018/04/17 23:25:52
全ちゃんこの糞在日ムカつくから消してよ
ID:???(638/695)
0648 マロン名無しさん 2018/04/17 23:04:45
描写内の可能性無視して、自分の妄想押し付ける在日は死ねよ
お前みたいな能無しが居るから議論スレがつまらなくなる
0701 マロン名無しさん 2018/04/18 08:54:53
自演バレバレの糞在日は生きてて恥ずかしいと思わないのか
ソースが脳内の糞在日は敗北しました
ID:???(662/695)
0721 マロン名無しさん 2018/04/18 18:18:35
>>715
糞在日はみんなではない。
糞在日に人権は与えてないんだよなぁwww
1 ID:???(680/
0729 マロン名無しさん 2018/04/18 18:38:41
日本語不自由な糞在日ザマスは出て行け
ここにも居場所はないし日本のどこにもお前ら糞在日の居場所はないぞ
ID:???(688/695)
ID:???(690/695)
0732 マロン名無しさん 2018/04/18 18:49:57
糞在日が権利を主張しても無駄だぞ
お前らは祖国でテコンVの強さ議論でもしてろ。
ここは日本のアニメのドラゴンボールのスレなんだよwww
返信 ID:???(691/695) まともに議論できない糞在日がとうとう荒らしを始めた
日本語も通じないなら朝鮮に帰れよ寄生虫が >>737
荒らせれば何でもいいんだろ。在日指摘された奴が在日認定コピペ連投してるし ほんと糞在日は害悪だな
せっかくの議論スレがめちゃくちゃだよ コピペ連投なんてしてません
つまり、反省はしてないということでしょうか? 同士討ちでピッコロと亀仙人が脱落らしい、どういうこっちゃ ご飯とピッコロが強さ据え置きはなんとかして欲しかった 悟空、ベジータ、フリーザ、17号、亀仙人が原作より大きくパワーアップ
据え置きかと思われた18号も微妙にパワーアップ
悟飯は弱体化、最終的にも据え置きレベルまで戻すに留まる
ピッコロは原作より弱体化してるが魔貫光殺砲の一発芸だけは上位食いできる
クリリンは成長してるかと思いきや最弱クラス
天津飯は技も活かせずクリリンより弱くすら見える 亀はギャグ枠も担ってたから多少はね。
栗天は無茶言いなさんな
強さだけならチビ二人の足元にも及ばないし ハゲの連携技とか期待していたんだけどな
三位一体太陽拳がブルーツ波になって悟空が超4になるとか 超4とか公式で単なる超3の延長で既に雑魚形態って言われちゃってるし 漫画の天津飯は気功砲じゃなくて太陽拳使って亀仙人連れて悟飯のところへ逃げれば
フロストに落とされなかったのでは 天津飯は加齢によって判断力も失われた
フルパワーの気功砲なんてどうしようもなくなった時にしか使わなかったはずだからな
フロスト戦例えるなら超ベジータトランクスピッコロがすぐ隣にいるのにセルに気功砲連発するようなアホさ >>752
まーたソースも出せない糞ねつ造在日が現れたか
お前文体全く同じなんだからバレバレなんだよ
在日は出て行け また性懲りも無く糞在日来てたの?
すーぐボロ出すから即特定されてワロタwww 漫画版超
開始から5分経過し第9宇宙消滅
各宇宙2、3人の脱落者が出る中第11宇宙はいまだに脱落者0
悟空は力を温存し超1でディスポ、トッポと戦うも苦戦
完成ブルーでジレンに挑むも敵わずヒットに救われる
悟空と共闘するもジレンには一人で勝ちたいと悟空は共闘を拒否
本気を出したヒットはジレンとの戦闘へ
時ずらしを使いジレンを崖まで追い込むもジレンは本気を出しておらず
時ずらし以上のスピードで攻撃しヒットはワンパンで倒されてしまうヒットは脱落 あれだけ馬鹿にされて糞在日また来てたの!?
信じられないゴミだな 漫画版ヒット強くなってるじゃん
ゴッド相手にギリギリ勝てるかどうかだったのが
フィジカルの強化だけで完成ブルー級にはなった
時ずらしは敵一体にかけるボミオス
時とばしの劣化版だが逆に低燃費でパワーが上の相手にも効きやすい
相手が動いているのを目視できるので時とばしのように予測で対処されることがない また糞在日が逆貼りしてるのか
何かずーっと発狂してるけど
全王の次が宇宙ザマスになるのが、そんなに許せないのかこいつ
許せないにしてもちゃんと議論すればいいのに
駄々っ子キチガイにしか見えない 荒らせればなんでもいいんだろうが
糞在日ザマスは出て行け
ここにも居場所はないし日本のどこにもお前ら糞在日の居場所はないぞ せっかくの神スレだったのに
糞在日がきたせいで一気に糞スレ化したな 身勝手が使えなくなったってことは最終回の時点では悟空よりベジータの方が強いんだよな? 糞在日がコピペ連投荒らしやってて笑える
以前論破されたのがよっぽど頭に来たんだなこいつwww >>752
ソース出せない相変わらずの糞在日
ワロwww 糞在日が一人で延々と議論しようとしてるな
もう遅いよお前 >>758
なんかヒット脱落が悟空のせいみたいな流れで笑った
第11宇宙はいまだに脱落者0!強い!あれ・・・超1悟空に無双されてなかったか? >>769
漫画とアニメは別もんだから=とかないよ また糞在日が発狂してるのかよwww
早く祖国へ帰れよwww >>722
釜をかけるってなんだ?ご飯でも炊くのか糞在日
糞在日は日本語が不自由だなwww それにしてはザマス編は長々とやったよな…フリーザはカット、ヒットはあっさりとアニメ等の都合に漫画版は振り回されてるのがな ヒット「悟空と組めば厄介なジレンを倒せそうだとピンチを助けたらなぜかジレンを押し付けられたでござる」 糞在日が一人で延々と議論しようとしてるな
もう遅いよお前 丁度アニメもそこだけ録画失敗して見れなかったんだよな
赤悟空ヒットVSジレン 糞在日がコピペ連投荒らしやってて笑える
以前論破されたのがよっぽど頭に来たんだなこいつwww まさかヒット新形態?をアニメじゃなくて漫画で見ることになるとは
ジレンが本気出してないとはいえアニメより正面から戦えてるし完成ブルークラスありそう
ただ、第6宇宙のリーダーっぽさはなくなってるな
あとちょっと優位になると笑ってて漫画での以前の小物っぽさは変わらず そういや今更だが、身勝手極って殆どのキャラが見て無いんだな 糞在日が一人で延々と議論しようとしてるな
もう遅いよお前 糞在日がコピペ連投荒らしやってて笑える
以前論破されたのがよっぽど頭に来たんだなこいつwww 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね 最近の荒らし在日はコピペばっかりだな
脈絡無いから直ぐわかるわ ナッパ、マンサム、江田島平八は戦闘力4000
漫画史上一番カッコいいキャラと言われてる
ノッキングマスターの戦闘力は92000 ほんと糞在日は害悪だな
せっかくの議論スレがめちゃくちゃだよ 糞在日がコピペ連投荒らしやってて笑える
以前論破されたのがよっぽど頭に来たんだなこいつwww 悟空がヒットに時飛ばしも効かなかったのか?と聞いてるけど
そもそも戦闘力差があると時飛ばしそのものが効果ないのが漫画版の設定なんだから
ジレンは時飛ばしを破る必要すらないのでは・・・設定忘れてる? DBは昔から特殊能力は格上過ぎる相手には無効だからな 特殊能力が効かないって言っても例えばグルドで言うところの
金縛りみたいな相手に直接作用するようなタイプのやつは理解できるんだけど
時間停止みたいな相手じゃなく時の流れに作用するようなタイプのやつも無効になるんだったらいまいち理屈がわからない
ヒットの時飛ばしってどんな原理なんだっけ? 対象で効かないって事は
そいつとそいつ以外(つまりヒット以外)の時間を止めてるんだろう
で強者だけは効かず、ヒットと同じ時間の流れになる 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 荒らせればなんでもいいんだろうが
糞在日ザマスは出て行け
ここにも居場所はないし日本のどこにもお前ら糞在日の居場所はないぞ また糞在日が逆貼りしてるのか
何かずーっと発狂してるけど
全王の次が宇宙ザマスになるのが、そんなに許せないのかこいつ
許せないにしてもちゃんと議論すればいいのに
駄々っ子キチガイにしか見えない >>789
かと言っていまの森掛を擁護するのはニュース見てない人だけだと思う 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 荒らせればなんでもいいんだろうが
糞在日ザマスは出て行け
ここにも居場所はないし日本のどこにもお前ら糞在日の居場所はないぞ 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 >>765
使えなくなったんじゃねえだろ。
元々狙ってんだじゃねーよ。
追い込まれたらまたなるだろ。キッカケが必要。最後ベジータごときに必要ないってことわかるよね? キラベジで全力ファイナル撃たれたら、流石に覚醒するだろうけどね。
未完成の極みは、莫大な気が迫らないと覚醒しないからな 身勝手にならないと死ぬってぐらい追い込まれないと発動しないだろうから、単なる試合とか手合わせじゃ発動しそうにないぞ >>814
いやいや、負けたら宇宙ごと消されるじゃんw 難しい加減だが
ワープ後まで生きてればセーフだし
気弾の撃ち合いならば自爆扱いになるっぽいし >>815
相手側からすればジレンしかいなかったしもし殺してしまえば即消滅って状況で殺されるかもとはならないんじゃないの?
まあ前半はともかく終盤はそこまで考えながら戦ってたかわからないけど >>817
消される=殺されるって意味で書いてるんだが
まぁ難しい事考えなくても、例えば負けてもいいやって感じのヒットとの試合みたいな状況で身勝手が発動するとは思えんわな 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 都合の悪いレスはコピペしない糞在日w
お前らのお仲間の山口メンバー大変だな ほんと糞在日は害悪だな
せっかくの議論スレがめちゃくちゃだよ パワハラハニトラがバレたり
山口メンバー書類送検
大変ですね 都合の悪いレスはコピペしない糞在日w
お前らのお仲間の山口メンバー大変だな ピストルでケガをするくらい劣化した悟空だから
ウーブの蹴りでビリビリしたと解釈すればいいのだろうか・・・ ウーブはブウの生まれ変わりだとしても
肉体は地球人なのにあそこまで強くなれるんだから
純地球人のクリリンらも神と関わるなど外的要因によって急成長しても不思議ではないんだよな
メタ的な都合でそうしないだけで 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 最近の糞在日
はコピペしかしないよな
自分がレスすると
論破されて何も
言えなくなるからw
それなら
壊れたテープ
みたいに
コピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁
すれば早いから
DNA異常の
知的障害が考えるのは
この程度(笑) ウーブは合体までしたのに、GTじゃただの雑魚にされちまったから、新作で滅茶苦茶強くして欲しいわ
破壊獣ブウの生まれ変わりで悟空の弟子なのに
あんな弱いわけないわ ベジータ厨
最後 身勝手なれないのなら最終的にベジータが上!
悟空厨
きっかけが必要ベジータごときになる必要がない。
ベジータ厨
キラベジでファイナルフラッシュ撃てば身勝手になるから震え声
身勝手なったらキラベジボコられるので悟空が上でした。涙拭けよベジータ厨 ベジータ厨 って放送終わってもまだ頑張っててわろた そこら辺は敢えての調整だと思うけどね
極みが自由自在だったら、完全に悟空が独走状態
最後の俺達の下りが茶番になる
それだとZや原作ラストと同じだから有耶無耶にした
でもキラベジだって自由自在なのか? まあなれんじゃないの
一度解けた後にもっかいないってるし 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 身勝手の極意は便利な設定だよな
極大な気と相対しないと発動しない
つまり雑魚では使わなくて言い訳だ 反日在日売国上級の山口メンバーを庇い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛けられた次官をセクハラセクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら返し
糞 ディスポとトッポが爆上げした今となっては
モルボルは破壊神級というしかない 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから >>692とか山口メンバーについてはコピペしないの?荒らしの糞在日君?
都合悪いレスはコピーしないんだね?
反日在日売国上級案件の工作員と一緒だね >>810
森かけ問題に鋭く切り込めて次期総理候補筆頭の小泉ジュニはAクラスだろ スレチだが、小泉元総理ってやたら英雄視されて祭り上げられてたけど
実際やったことはモリカケなんてお遊戯レベルの国賊級だぞ >>846
それでも麻生、安倍、石波よりはマシだから>>810でもまあまあいいと思う
個人的には増添が入ったらどのくらいの強さかが気になる 強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから >>692とか山口メンバーについてはコピペしないの?荒らしの糞在日君?
都合悪いレスはコピーしないんだね?
反日在日売国上級案件の工作員と一緒だね 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 舛添 辻本 山本太 玉木 山尾
舛添追加 小泉はパフォーマンス力と自民党全般敵視してるマスコミがなぜか持ち上げて後押しまくりなだけ
それが映えて説得力出る精悍な面構えとスタイルも要因
やったことは1兆4000億使って北朝鮮問題前進という自身のパフォーマンスの為に拉致被害者を一時帰国させたこと
デフレ、貧民層の拡大の原因となった痛みを伴う改革とやらをバンバン推し進めたこと
影響力が大きかったのは確かで、これを政治力というのならそうなんだろう 政治ネタで荒らすんなら
そうか公明社民共産民主とかの在日ネタやってよ
在日に不都合悪いから出来ないだろうがな(笑) 反日在日売国上級の山口メンバーを庇い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛けられた次官をセクハラセクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら返し
糞 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから >>859
ハトはBと見ればおかしく感じるのは分かるが前後が田中真紀子、二階だと考えてみれば自然な位置 >>851
米山を入れるとしたならハニトラに引っかかった以外は橋下とタメ張れる有能ぷりだったんだからA〜Bだろうね スレ違いの時点でお察しだけど、こんなんでも具体性0の自演丸出しで草
流石DNA異常の糞 米山も佐川も山口もベッキーも矢口も小室もみんな有能なのにハニトラ1回で引退に追い込まれた国がジャパニ 政治ネタで荒らすんなら
そうか公明社民共産民主とかの在日ネタやってよ
在日に不都合悪いから出来ないだろうがな(笑) >>865
あんたが何言いたいのか分からん
>>864で自演認定し始めたけどどっち側の味方なん? フロストって戦績だけみたらすごいことになってるな
悟空ピッコロハゲ第9雑魚撃破、負けたにしてもフリーザとベジータだからな フロスロは100%パワーを封印したまま超1ベジータと互角だったから超1キャベよりはかなり強くて超2相手では互角ってレベル シャンパ編とスカウト編ってサバイバル以上に超1の強さがコロコロ変わって分かりにくいな 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 反日在日売国上級の山口メンバーを庇い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛けられた次官をセクハラセクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら返し
糞 暇だからって連投してんじゃねーよ
BLEACH議論スレ荒らしてる奴と同一人物乙
>>867
ブルーベジータにも実質勝利みたいなもんだしな サバイバルは体力温存って大義名分があったが
シャンパ編で超1とか使う意味ないよな >>873
ヒットを警戒してなるべく手の内を見せたくなかったてマゲッタ戦の後に言ってるぞ なるほど。
SS以上は変身しないと、瞬間の爆発使えないもんね 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから >>692とか山口メンバーについてはコピペしないの?荒らしの糞在日君?
都合悪いレスはコピーしないんだね?
反日在日売国上級案件の工作員と一緒だね 政治ネタで荒らすんなら
そうか公明社民共産民主とかの在日ネタやってよ
在日に不都合悪いから出来ないだろうがな(笑) よっぽど正体バラされたのが頭に来たんだな
在日宇宙ザマス君が論破されてから
在日正体暴きレスのコピペ発狂しかしてない 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから よっぽど正体バラされたのが頭に来たんだな
在日宇宙ザマス君が論破されてから
在日正体暴きレスのコピペ発狂しかしてない 荒らしには成功してるからなんとも言えんな
おかげでこのスレ機能してないし
初見ならそっ閉じするレベルの荒れようだわ そもそも、最初から無敵の宇宙ザマスや全王をランキングに入れちゃう時点でただの荒らしだわ
荒らせれば何でもいいんだろ
在日は何処でもコレだから ランキングスレは絶対に、話しが通じない、偏屈頑固なキチガイが常駐して荒らすんだよ
「〇〇は最強」
それが合ってりゃいいが、大抵間違ってて、論破すると発狂して大連投して荒らすまでがパターン 政治ネタで荒らすんなら
そうか公明社民共産民主とかの在日ネタやってよ
在日に不都合悪いから出来ないだろうがな(笑) 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) まぁこんだけ発狂してんだから、その手の荒らしキチガイは在日なんだろうな。
色んな所で正体バレてる そんなことよりウエハース新弾きたぞ
キラベジ破壊神トッポの数値も出ている よっぽど正体バラされたのが頭に来たんだな
在日宇宙ザマス君が論破されてから
在日正体暴きレスのコピペ発狂しかしてない >>692とか山口メンバーについてはコピペしないの?荒らしの糞在日君?
都合悪いレスはコピーしないんだね?
反日在日売国上級案件の工作員と一緒だね 誰かがレスするのを見計らって数レスコピペだし
それだけでスレ潰せてる時点で発狂どころかほくそ笑んでるだろうよ
荒らし行為に反応する奴のレスも、こいつにとっては養分みたいだし
本筋逸れて政治家の強さ議論まで始まってるしこのスレも終わりだな。まーアニメが終わってるからいいのか 昔は人が居たから糞在日も押し流せたけど、今は人が居ないからねぇ 超1ケフラで界王拳悟空倒したのに
この時点でキラベジと互角かそれ以上
トッポ戦でパワーアップしたキラベジでも
超2ケフラ 火事場の馬鹿力ケフラで二段階パワーアップしてるしケフラが上の可能性が高いだろ。
根拠ないのにベジータやトッポが上なのが分からん 身勝手>超2ケフラ>20倍ブルー
キラベジ>破壊トッポ
はわかる。明確に描写があったから
身勝手極>ジレン>身勝手であり
ジレン>破壊トッポ
であるなら
ジレン>身勝手≧キラベジ>破壊トッポ
となり
身勝手≧キラベジ≧破壊トッポ≧超2ケフラ
となる 純粋な強さたぶんケフラとトッポは変わらんが、トッポには破壊の力があるから上
わからんのはアニラーザの順位 >>894
超1ケフラで界王拳倒せたのは悟空が疲労してたからだ
超2なったのを見てピッコロが超えたかもしれんって言ってんだろ何を見てんだボンクラ
超2ケフラ>界王拳ブルー≧超1ケフラ 反日在日売国上級の山口メンバーを庇い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛けられた次官をセクハラセクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら返し
糞 小泉はパフォーマンス力と自民党全般敵視してるマスコミがなぜか持ち上げて後押しまくりなだけ
それが映えて説得力出る精悍な面構えとスタイルも要因
やったことは1兆4000億使って北朝鮮問題前進という自身のパフォーマンスの為に拉致被害者を一時帰国させたこと
デフレ、貧民層の拡大の原因となった痛みを伴う改革とやらをバンバン推し進めたこと
影響力が大きかったのは確かで、これを政治力というのならそうなんだろう 政治ネタで荒らすんなら
そうか公明社民共産民主とかの在日ネタやってよ
在日に不都合悪いから出来ないだろうがな(笑) 火事場の馬鹿力ケフラとキラベジパワーアップで互角かな。 結局3にはなれなかったから
超3ケフラならキラベジやトッポに勝てたかもね 超暫定ランキング
殿堂入り 全王 宇宙ザマス最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極破壊神(人数不明)
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS キラベジ 残りの破壊神とトッポ アニラーザ 超2ケフラ
S ヒット ディスポ 金フリーザ 17号 伝説ケール 超2カリフラ
A 悟飯 第6ナメック二人 リブリアン シャンツァ 反日在日売国上級の山口メンバーを庇い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛けられた次官をセクハラセクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら返し
糞 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 身勝手の極みのせいで
悟空とベジータの差がヤバイな
ケフラみたいにやられるのが落ちだろ?
攻撃が、当たらず無駄と悟ったベジータはフリーザ戦みたいに戦意喪失して泣いちゃうのかな?ん?お? 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 米山も
佐川も
山口も
ベッキーも
矢口も
小室も
みんな
有能
なのに
ハニトラ
1回
で
引退に
追い込まれた
国
が
ジ
ャ
パニ 散々言われてるが、身勝手極みは何故か、攻撃力も爆あげされるから卑怯だよな
究極反射神経関係ねぇ(笑)
まぁ卑怯あげじゃなきゃ化け物ジレン倒せないけど >>905
感覚的にはSSはボスキャラ、Sは強敵って感じか 今の森かけだの、セクハラだのと同じで結論ありきの在日は気持ち悪いね
強さ議論スレが荒れるのは、昔っからそういう糞在日が連投してるから。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺の意見が絶対!ソースはない!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって事だったが、今は在日だの工作員だのソントだの色々バレたから 反日在日
売国上級の
山口メンバーを庇
い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛
けられた次官をセクハラ
セクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら
返し
糞 最近の
糞在日は
コピペ
しか
しない
よ
な
自
分
が
レ
ス
す
ると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) >>908
ケフラみたいに所じゃねーよ
極だと一撃で決着するだろ。 身勝手だと、勝負は長引くが
身勝手極みだと、破壊神以下は瞬殺じゃないとおかしいわな 身勝手でも相当強いぞ
キラベジの全力ファイナルフラッシュを何事もないようにかき消したジレンが唾吐き出すほどダメージ受けてたし そのパンチを耐えてるケフラは、キラベジのファイナルフラッシュも耐えるだろうね 悟空がジレンにまともにダメージ与えたのって
身勝手極での腹パンじゃないのか 身勝手はどんどん強くなってるみたいだからケフラ戦とかあてにならんぞw あの極大ジレン玉を輸送したのはどういう原理?
あれ出来るんなら
相手の玉当てるだけで勝てそう >>920
それだと
ピッコロの以前の孫を超えたかも知れんってのは
初回ジレン戦身勝手の孫を超2ケフラが超えたかも知れんってことだな。 そのあとご飯がそんな...っていってるから
今身勝手なってる悟空の前でブルー界王拳超えたからって弱気な発言しないだろ。 >>922
そもそもピッコロは神の気感じ取れないから 感じ取れなくても
戦ってる姿で目測したんじゃねーの。
そのパワーを超2ケフラなら超えてるかも知れんって感じか? 最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 反日在日
売国上級の
山口メンバーを庇
い立てする在日ネット工作員
ハニトラ仕掛
けられた次官をセクハラ
セクハラ辞退辞退と迫ったのに
極楽山本を淫行ロリコンクズと誹謗中傷しまくったのに
反日在日売国上級の山口メンバーには手のひら
返し
糞 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 力の大会は作画良いけどパワーバランス酷すぎ。
ゴッド、ブルークラス=原作超ベジット以上だからな。
超2が限界の雑魚二人が合体しただけのケフラがゴッド、ブルー界王拳圧倒とか悟空が消耗しててもあり得ねーよ。
17号の攻撃がジレントッポに通用するとか、ゴッド悟空やヒットと闘えるディスポが悟飯ごときのパンチでダメージ、亀仙人に次々とやられていく雑魚共とかめちゃくちゃ過ぎたな。 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 最近の
糞在日は
コピペ
しか
しない
よ
な
自
分
が
レ
ス
す
ると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 小泉はパフォーマンス力と自民党全般敵視してるマスコミがなぜか持ち上げて後押しまくりなだけ
それが映えて説得力出る精悍な面構えとスタイルも要因
やったことは1兆4000億使って北朝鮮問題前進という自身のパフォーマンスの為に拉致被害者を一時帰国させたこと
デフレ、貧民層の拡大の原因となった痛みを伴う改革とやらをバンバン推し進めたこと
影響力が大きかったのは確かで、これを政治力というのならそうなんだろう >>933
小泉Aランクは文句つけられないだろ
消費税上げたり森加計やったり日報無くしたり文書書き換えたりと比較して実績でいったらダンチ 俺のレスをコピペに使うとは荒らしが気に入ったのか? 政治ネタで荒らすんなら
そうか公明社民共産民主とかの在日ネタやってよ
在日に不都合悪いから出来ないだろうがな(笑) 誰かがレスするのを見計らって数レスコピペだし
それだけでスレ潰せてる時点で発狂どころかほくそ笑んでるだろうよ
荒らし行為に反応する奴のレスも、こいつにとっては養分みたいだし
本筋逸れて政治家の強さ議論まで始まってるしこのスレも終わりだな。まーアニメが終わってるからいいのか 自作自演しすぎ笑
この程度で終わりとか
昔なら荒らしのレスだけしかなかったりしたわ
それくらいやってみろよ 誰かかじゃなくて自分がだろわろた
俺がレスした時はこねーぞ笑 仲間の力身勝手の極悟空>トラウマジレン>身勝手の極悟空>ジレン>身勝手の兆悟空>>>超2ケフラ火事場馬鹿力 >キラキラベジータパワーアップ>破壊神トッポ超2ケフラ>キラキラベジータ ブルー界王拳20倍悟空
>超光速モードディスポ ヒット>ゴールデンフリーザ ブルー悟空 ブルーベジータ トッポ>17号 孫ご飯>ディスポ 小泉はパフォーマンス力と自民党全般敵視してるマスコミがなぜか持ち上げて後押しまくりなだけ
それが映えて説得力出る精悍な面構えとスタイルも要因
やったことは1兆4000億使って北朝鮮問題前進という自身のパフォーマンスの為に拉致被害者を一時帰国させたこと
デフレ、貧民層の拡大の原因となった痛みを伴う改革とやらをバンバン推し進めたこと
影響力が大きかったのは確かで、これを政治力というのならそうなんだろう ジレンに段階付けてんのを散見されるが
あいつは手抜いてただけだろ
トラウマって最後のアレなんだろうが
アレも別に強くなった訳じゃなく疲弊で弱体化してるから
底力発揮してるだけだし
ジレンはジレンでいいだろ 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 最近の
糞在日は
コピペ
しか
しない
よ
な
自
分
が
レ
ス
す
ると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) ホント糞在日は正体暴かれてからずっと発狂してて笑える >>938>>939
それ荒らし自身の書き込みじゃなくて>>892にあるのをまんまコピペしたレスだぞ
コピペにマジ反応とか恥ずかしいなお前 笑 ホント糞在日は正体暴かれてからずっと発狂してて笑える
最近の糞在日はコピペしかしないよな
自分がレスすると論破されて何も言えなくなるからw
それなら壊れたテープみたいにコピペ連投して
在日否定→キチガイ荒らし
と責任転嫁すれば早いから
DNA異常の知的障害が考えるのはこの程度(笑) 米山も
佐川も
山口も
ベッキーも
矢口も
小室も
みんな
有能
なのに
ハニトラ
1回
で
引退に
追い込まれた
国
が
ジ
ャ
パニ 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 素悟空と素フリーザ如きに吹っ飛ばされてパワーアップとか(笑) 素悟空と素フリーザ如きに吹っ飛ばされてパワーアップとか(笑) >>941
その時点でおかしいよね
初登場は超2カリフラ以下だったくせに
ほんの数時間で原作ベジット以上とか笑えんわ
クリリンが1回精神と時の部屋入ってセル倒せるレベルの崩壊 小泉はパフォーマンス力と自民党全般敵視してるマスコミがなぜか持ち上げて後押しまくりなだけ
それが映えて説得力出る精悍な面構えとスタイルも要因
やったことは1兆4000億使って北朝鮮問題前進という自身のパフォーマンスの為に拉致被害者を一時帰国させたこと
デフレ、貧民層の拡大の原因となった痛みを伴う改革とやらをバンバン推し進めたこと
影響力が大きかったのは確かで、これを政治力というのならそうなんだろう 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから >>954
そりぁあ仕方ないそれが伝説のスーパーサイヤ人ってものだし
身勝手の強さおかしいって、いっても仕方ないのと同じで >>953
違うわ。筋肉ムキムキ形態がトラウマジレン バランス崩壊描写だけ無視で設定重視すると
S 悟空>ジレン
A ベジータ>トッポ
B アニラーザ>ディスポ>フリーザ=ヒット≧マジカーヨ
〜超サイヤ人ゴッド以上の壁〜
C ケフラ
〜ポタラの壁〜
D 悟飯>サオネル=ピリナ
〜超サイヤ人3以上の壁〜
E 17号>マゲッタ>ボタモ
F フロスト>ピッコロ>18号
ー
G 天津飯>クリリン
H 亀仙人 >>960
フロストはまだピッコロよりワンランク上の強さはあるぞ >>960
S 悟空>ジレン
A ベジータ>トッポ
B アニラーザ>ディスポ>フリーザ=ヒット≧マジカーヨ
〜超サイヤ人ゴッド以上の壁〜
C ケフラ
〜ポタラの壁〜
D 悟飯>サオネル=ピリナ
〜超サイヤ人3以上の壁〜
E 17号>ケール>マゲッタ>カリフラ>ボタモ >キャベ>フロスト
F ピッコロ>18号
〜超サイヤ人以上の壁〜
G 天津飯>クリリン
〜戦闘力1万以上の壁〜
H 亀仙人
だな ノーマルでゴッドボコってたケフラがなんでそれ以下なんだよ バランス崩壊描写無視ってんなら
ベジータがトッポに勝ったのも補正だろ。
あれがよくてこれがだめの基準もないから自分の都合のよい強さ議論になるわ。 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 小泉はパフォーマンス力と自民党全般敵視してるマスコミがなぜか持ち上げて後押しまくりなだけ
それが映えて説得力出る精悍な面構えとスタイルも要因
やったことは1兆4000億使って北朝鮮問題前進という自身のパフォーマンスの為に拉致被害者を一時帰国させたこと
デフレ、貧民層の拡大の原因となった痛みを伴う改革とやらをバンバン推し進めたこと
影響力が大きかったのは確かで、これを政治力というのならそうなんだろう ??960
ピッコロは超2と互角まで勘を取り戻してて
超1以下のフロストよりピッコロが1ランクも2ランクも上
VSダモンの17号とピッコロも大差ない描写だし17号の1ランク下18号1ランク上がピッコロの適正位置
田中真紀子小泉JrはAに、
そのまんま東はBに、
音喜多はCに、
同ランク内で頭1つ抜きんでる感あるから昇格する政治力があるだろ ピッコロよりも18号の方が後まで残ってるんだけどな
第7宇宙に関しては最後の3人以外は弱い順に脱落でいいんじゃないの 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 そもそも勘を取り戻すって修行サボってたのかよピッコロ
悟飯のこと偉そうに言えないじゃんそれじゃ 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから ブルー界王拳ベジットザマス戦と身勝手悟空極はどっち強いんだ >>963
設定崩壊してるからでしょ
超3になれる悟空と超3悟空の戦闘力越えたベジータが合体してもビルスに勝てないってなってゴッド選んだ時点でゴッド>超1〜3ベジット、ゴジータだろ。 超3こえたあれは一時的なもんだろ。
ブルマに手を出されたから
つか伝説を凌駕したケールがゴッドと渡り合えてるから原作ベジットこえて当たり前だし 超2のベジータが一時的とはいえ超超えた自体設定崩壊してんのになんでそこは無視なんだよ。都合いいっすね! ケールがゴッドと渡り合ってるのがおかしい
伝説の超サイヤ人ってそんな凄いのか?
超サイヤ人ゴッド=ケール>原作ベジットとかあり得ないだろw
ブロリー信者の無限に戦闘力が〜とかブロリーはベジット以上だ〜とかなら論外だけど ゴッド関係や第6の強さはおかしくないが
やはりトランクスの半青形態とか
超初期のベジータの3超え形態とか
そこらへんの名前すら付いてない形態のがモヤモヤする 同じ形態でも、第6サイヤ人のそれは
悟空達の形態より1段階強い
第6素=超1
第6超1=超2
第6超2=超3
第6伝説=ゴッド
なのでゴッド×3なケフラに20倍ブルーがかなわなくてもおかしくはない
と言うかそう考えないと成立しない >>978
おかしいっていっても渡り合えてるんだから
仕方ないだろ ぶろりーの存在は知らないみたいだし
あの形態がすざましいパワーアップって思うしかない。 原作とビルス編見たら明らかに崩壊してるのに気付くよな。フリーザ編で120万くらいしかないフリーザ第一形態に超サイヤ人悟飯がボコボコにされてる辺りから崩壊していったな。 ビルスは超3悟空でもアルティメット悟飯でもなくキレたベジータの時に初めて1割出した。
ブチギレータ>アル飯>>>超3悟空>>超2ベジータ
ビルス編から崩壊してるな この如何にもな未視聴のキチガイが書いてる時は
コピペ荒らしが止まる事実www
在日(笑) こんなしょうもないコピペ気にしてないし
自演か?読みにくいってほど連発してないし >>984
神と神の時はどう考えてもアル飯は悟空ベジータより格下 思考を凌駕する反射神経っって理屈は滅茶苦茶好き
攻撃の方の理屈を今からでも詰めて欲しい どこどこに攻撃するって意識が0.2秒くらいかかるらしいから人間の場合
勝手に身体動いた方が早いのはわかるけど 強くなってるのはただたんに強化 >>987
ハイハイ、糞在日の言い訳酷すぎワロタwww
糞在日バレバレだよ、頭悪すぎて SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)、合体ザマス
S+:キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
S-:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A+:アニラーザ、超1ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、ノーマルケフラ、トッポ、ディスポ超最高速モード、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ、17号
C+:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ミスター・ブウ、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
E:フロスト第1形態、超3ゴテンクス
F:超1ゴテンクス
G:ノーマルゴテンクス
H:バジル、ラベンダ
I:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
J:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
K:天津飯、クリリン
L:シサミ、ジャコ、ソルベ ピッコロは超2より強かったと言ってもそれは飽くまで神の気を持たないサイヤ人の超2だったし
魔貫光殺砲で精々サオネルピリナクラスを倒せるレベル >>988
原作だとアル飯は悟空ベジータから見たら雲の上の存在なのにな
まあ作者が潜在能力解放忘れて神と神のPVを超サイヤ人にしちゃってたし仕方ないね。 ゴッドの力は消えて馴染んだ
気を体内に漏らさず保持で、素でも超クラスの強さ
って設定は超1や赤を出した事で崩壊したからな
究極は御飯自体の弱体化
ピッコロやZ戦士は長年修行を続けていた
である程度は擁護可 >>997
でも複製べジータが素でゴテンクスのめしちゃってるからなぁ >>998
知らんけどウィスの修行も受けてたしノーマル状態で超3ゴテンクス以上でもおかしくはないんじゃない? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 133日 15時間 36分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。