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【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart17【DQｸﾛﾉ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0750マロン名無しさん
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2018/02/08(木) 23:51:52.06ID:???
たかが娯楽にストレスを感じてまで観る必要なんて無いし意味も無くない？　俺なんて超なんてアニメも漫画も見てないぜ？
0752マロン名無しさん
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2018/02/09(金) 02:21:53.26ID:???
俺は生きていて幸運だった
原作終了20年後にまさかの鳥山の関わるDBが見られて

特にザマス編
0753マロン名無しさん
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2018/02/09(金) 03:14:22.37ID:???
神と神以降全部なかったことにしてくれと心の底から思うが
ザマス編だけは別格に面白かったね
粗の多さは他の超シリーズと変わらないけど
大筋、キャラ、設定に関しては原作と比べても遜色ない内容だった
0755マロン名無しさん
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2018/02/09(金) 18:48:17.52ID:???
俺は>>752と同じ
超で残念なのは鳥山さん自身が漫画版描いてないってことだけ
ジヤやさちえの時みたいにラフなネームまでは担当してほしかったな
とは言え監修はやってくれてるわけだし、とよたろう氏にも感謝してる

アニメについては観てないのでコメント出来ないが
超のストーリーラインは凄く好きだわ
細かい粗は仕方ないが、ドミノ式でどんどこ倒れてく物語がいかにもドラゴンボールらしい
0756マロン名無しさん
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2018/02/09(金) 19:14:10.00ID:???
まあ俺もそうだな

てか糞と言う奴がいようがコンテンツが
死ぬことに比べれば全然だな
キッズが喜んでりゃいいんじゃないの
実際に喜んでるかどうかはしらんが
0757マロン名無しさん
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2018/02/09(金) 21:02:50.11ID:???
＞ラフなネームまでは担当してほしかったな

それマンガにおいて８０％は大事な部分じゃんかよ
高望みしちゃいかん
0758マロン名無しさん
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2018/02/09(金) 23:20:47.96ID:???
ドラゴンボールのアニメスタッフは殺陣師のセンスがゼロ
ナルト・ボルトはアニオリのバトルでも神回があるけど
ドラゴンボールはりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ(ドカバキ)か原作の焼き直し
作画の枚数以前に格闘描写に魅力がない
0759マロン名無しさん
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2018/02/10(土) 03:58:29.20ID:???
今の小中学生にもDBがバカ受けしてるのを見ると自分のガキの頃と重なって嬉しくなる
カードゲームのある場所で「身勝手の極意が〜」等の会話をよく聞く
鳥山は子供の心を永遠に掴む存在
0760マロン名無しさん
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2018/02/10(土) 06:59:12.37ID:???
>>756
超がなくてもドラゴンボールの評価は世界的に高かったが、
超があることで、逆に評価を下げることはあると思う
0761マロン名無しさん
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2018/02/10(土) 09:54:47.87ID:hvt5s2HE
評価は下がらんだろ
0763マロン名無しさん
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2018/02/10(土) 14:32:58.61ID:???
バンダイのDB関連の売り上げがグングン伸びてるな
国内外で人気ってのはやっぱデカいわ
0766マロン名無しさん
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2018/02/10(土) 16:10:47.77ID:???
ジャンプの歴代作品見てもわかるけど何でも好評なうちに惜しまれながら終わるのがいいな
0767マロン名無しさん
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2018/02/10(土) 16:52:43.94ID:???
ガンダムを抜くって普通じゃないよな
ガンダムはシリーズ全部なのに
しかもDBはバンナムだけでこれだろ？
ソシャゲはガンダムだっていろいろ出してるしな

本当に国内外で人気なのは大きいな
0769マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 09:03:27.46ID:???
バンナム以外からグッズとか出てる？
グッズ印税はバンナムだけ？
0770 ◆vwFaNTaYaMI.
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2018/02/11(日) 10:02:16.25ID:???
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

色んな人がドラゴンボールの絵を描いたりしてるけど、決定的に鳥山明と柔らかさや温かさが違う。
他の人の絵は硬いよね、一言で言って。
母性的な創造センスがないからそうなる。
0771マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 10:17:24.97ID:???
最近のDB超の謎の17号推しは何ったんだ？
第11宇宙との一騎打ちになった辺で、最強のオオカミ決定戦に迷い込んだヒヨコ状態になってたのに
悟飯やフリーザ、ベジータすら脱落する中ですら普通に活躍し続けるという違和感の塊
0773マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 15:24:46.40ID:???
>>762
アニメ版はな
一年も１つのネタで引き伸ばしてる割にドラマやストーリーのゴールが見えない
延々と殴り合ってるだけなイメージ
あれじゃ女子供はキツイだろ
キャラがステロタイプなんだよな

やっぱりテンポは大事だな
さらに鳥山さんの持ち味である毒や人間臭さも欲しいところ
原案待ちで引き伸ばすくらいなら、キャッシュマンやピンク、桂アキラ名義作品、COWA！サンドランド以降のストーリーものの方が観たかったよ
絶対子供にウケると思うのになあ
0774マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:14:07.66ID:???
全王の大会はマジでつまらんわ
各宇宙10人参加はわけのわからない雑魚参加で無駄に長くしてしまった
バトロワも失敗
トーナメントにしておけばまだ楽しめたかもしれない
0775マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:24:56.52ID:???
結局面白かったのは大会より
仲間集めしてた時までだったわ。
0776マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:33:16.77ID:???
DBだけが命の俺でも力の大会はキツイ、苦痛。
やっと悟空ジレンの決戦でもさらに強い破壊神と天使と大神官と全王が見下げている
これは盛り上がらない
0777マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:35:49.81ID:jBh8N0T+
鳥山が原案だか監修してるかしらんが原作以外のドラゴンボールはどれも糞
0778マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:37:28.41ID:???
力の大会をトーナメント形式にすると
某有名同人の二番煎じになってしまうから…
0779マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 18:45:07.10ID:???
だらだらやってる大会より
ヤムチャの単発野球回の方が、よっぽど面白い。
こういうギャグ回の方が鳥山らしいよな。
スランプでも野球ネタあったけど面白かった記憶がある。
0780マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 19:10:34.37ID:???
よくもあんな史上最低のゴミ回を鳥山らしいとか思えるな
流石に神経疑う
0781マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 20:32:01.93ID:???
>>711
元々原作の17号はフリーザより強かった
ゴリーザドーピングこそ邪道
0782マロン名無しさん
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2018/02/11(日) 22:35:00.29ID:???
>>781
フリーザはゴールデン設定に納得できるかは別として、設定上強くなったつもりだというのは理解できる
17号は特にパワーアップした描写も何もないのに破壊神クラスと普通に戦えてるというのが理解を超えてる

ザマス編のころから、さっきまでブラックに一方的にボコられてた悟空ベジータが
何の説明もないままいつの間にかブラック相手に無双し始めるようなアニメだったんだけどさ
0785マロン名無しさん
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2018/02/12(月) 08:40:02.34ID:???
原作もアニメ版であるDBZはこのスレで評価される事はない
超も同じってだけ
いくら原案が鳥山でも、悪い意味でアニオリらしい作品だからな
特にザマス編トランクスの元気剣？があまりにも酷い
龍拳なみに唐突、だが一番酷いのは翌週に宇宙消滅があるとわかっててあのエピソード入れる采配の悪さ
0787マロン名無しさん
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2018/02/12(月) 13:24:04.21ID:???
鳥山公認は旧劇場版もヒーローズも同じだよ
でもそれらは鳥山作品ではないわけで
超も原案やネームが公開された時はここでも話題になってるよ
0789マロン名無しさん
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2018/02/12(月) 16:11:20.85ID:???
タチの悪い同人内輪ネタの脚本を褒めるとかオオイシナホのSDも喜んで読んでそうだな
そういうネタばっかだし
0791マロン名無しさん
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2018/02/14(水) 17:44:22.68ID:???
鳥山ほぼ全仕事見ると保存会入ってた人が羨ましくなる
0792マロン名無しさん
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2018/02/14(水) 22:20:59.79ID:???
アニメの話はスレチなんでよそでやってください！（＞＜）
0794マロン名無しさん
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2018/02/14(水) 23:31:35.80ID:???
保存会に入会した後、ほどなくして
会員数が規定数に達したので予告通り保存会は終了しますね
ってお知らせがきて、はぁ？となった記憶があるわ
0796マロン名無しさん
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2018/02/15(木) 14:47:10.45ID:???
>>794
保存会の会長が休止させたってのは聞いたが、何かあったのかな
毎回鳥山さんのコメント載ってたから、忙しくなったせいか？
ドラゴンボールの連載始まったあとに終わったよね
0797マロン名無しさん
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2018/02/16(金) 01:00:35.71ID:???
単純に本業が忙しくなったからじゃないのかな
保存会会長のキャラメルママ松本氏は亀仙人のモデルらしいね
0800マロン名無しさん
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2018/02/17(土) 22:03:12.95ID:???
読んだけど鳥山関係ねえ
鳥山の名前出せば食いつくと思ってんのかね
0802マロン名無しさん
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2018/02/18(日) 10:29:14.15ID:???
鳥山さんの絵は神神の時のゴッドの設定画のコピーみたいだな
目を描き変えただけか
0805マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 00:46:55.04ID:???
銀髪悟空の鳥山絵はボロクソにいわれているな
アニメの設定画のがマシという
0806マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 01:48:07.56ID:???
神と神以降の鳥山はウルトラマン神変をデザインした成田亨(初代ウルトラマンやウルトラセブンをデザインした人)に通ずるものがある
0807マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 05:36:22.54ID:???
成田さんもあのウルトラマンのデザインに行き着くまで相当稿を重ねてるからな
0808マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 07:39:04.47ID:???
>>805
ゴッドの設定と同じじゃん
どうせアニメーターが劇画的にデザインし直すんだから
イラストだったら力入れるかも知れないが
0809マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 08:28:03.97ID:???
派手な見た目の後にシンプルなデザインの出すなら効果あるだろうけど
3連チャンでただの色違いじゃ変化が無さ過ぎて
意外性が意外性じゃなくなってる

鳥山って拘りが強過ぎて本人の美学とすることを
何度も繰り返す傾向があると思うんだよな
短編なんか見ても構成だったり型として完成されたものを
キャラだけ替えて只管リメイクしてる印象ある

マシリトが言う「鳥山が描きたがってるものはつまらない」っていうのはそういう所が起因してるんだと思う
本人の中で完結してる内容を何度も見さらせたって面白い訳がない

だから敢えて本人がやりたいと思わないことにチャレンジさせるってことが大事なんだろうな
完成されたもの壊すことで展開が広がるし、
相対性が生まれることによって本人の拘り、美学といった部分も浮き彫りになる
0810マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 11:44:01.11ID:???
>>809
そこじゃないと思うよ
マシリトが言ってるのは作品のプロデュースであって超サイヤ人のデザインがどうの〜、パワーアップがどうの〜かいう小さい話じゃない

今のドラゴンボールファンの大部分は、ドラゴンボールという漫画のファンであって鳥山のファンじゃないと思ってる
原作の話をしてても平気でアニメ混ぜてくるし、数あるバトル漫画の中で、鳥山の何が特別でドラゴンボールがヒットしたのか、そんな分析にも興味がない

なのに、超サイヤ人の色が〜とか強さの設定が〜とか、ガキみたいな喧嘩して、アニメを見て全てわかったかのように原作者を叩く
鳥山信者のオッサンからすればアホらしくて苦笑しかない
0811マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 12:44:42.34ID:???
原作者叩きって・・・・・いいものはいいダメなものはダメって言ってるだけだろ
至ってシンプル
0814マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 16:05:48.34ID:???
引き伸ばししてなくて、動画的に神回の有る
ドラゴンボールのテレビアニメが見たかったな
0816マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 21:19:38.09ID:???
TOBAL No.1のキャラデザインは最高だったね
クエストモードが鬼畜過ぎて、鳥山ロボと１回しか戦えなかったわ
0817マロン名無しさん
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2018/02/19(月) 23:18:19.73ID:???
超にはバトルで魅力的な殺陣を描けるスタッフがいない
面白かったのはフリーザが闘技場の残骸で顔をゴリゴリ削られたところくらい
0818マロン名無しさん
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2018/02/20(火) 01:18:14.07ID:???
漫画やアニメでも手足が閃光になって殴り合う表現いい加減やめてほしい
使い古されすぎてチープ
0819マロン名無しさん
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2018/02/20(火) 01:41:55.71ID:???
トバルの画像、文字が読めないんだが
全仕事とか銘打ってるくせに
結局縮小して出し惜しみしてないか
0821マロン名無しさん
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2018/02/20(火) 20:56:23.66ID:???
>>820
その海外同人がそもそも人造人間編のパクリ
同人にパクリ言ってもしゃあないが
人造人間編のパラレルワールドはマルチバースの先取り
0823マロン名無しさん
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2018/02/21(水) 03:05:12.75ID:???
パラレルワールドも武道大会も原作にあるものなのにパクリ言われましても
0833マロン名無しさん
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2018/02/28(水) 19:10:19.60ID:???
スーパーセンスストーリーのキャラデザ表はレアだな
0834マロン名無しさん
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2018/03/02(金) 12:45:13.16ID:???
冊子が出てなかったっけ
ところで昨日のやつ見逃しちゃった
ショック
0837マロン名無しさん
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2018/03/02(金) 15:53:48.16ID:???
ありがとう！
ビルダーズ一番続編出て欲しいドラクエや
0838マロン名無しさん
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2018/03/03(土) 05:22:26.90ID:???
とよたろうってベジータだけめちゃくちゃ上手くないか？
このクオリティを全員に発揮してくれ
0839マロン名無しさん
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2018/03/03(土) 11:21:24.85ID:???
正面顔はブウ編の模写っぽいところがちょいちょいあってマシに見えるけど体が貧相
それに比べて悟空は全然似てないのがな…
0840マロン名無しさん
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2018/03/03(土) 19:40:41.58ID:???
トヨタロウは宝くじ一等を10回当てたようなシンデレラボーイだな
金だけじゃなく
0842マロン名無しさん
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2018/03/04(日) 15:00:53.91ID:???
私はドラゴンボールが一番好きな漫画でアニメです♪
0843マロン名無しさん
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2018/03/04(日) 19:04:11.77ID:???
アニメ版は別にって感じ　子供の頃は楽しんでたけど
0844マロン名無しさん
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2018/03/05(月) 20:46:16.07ID:???
>>809
マシリト｢鳥山さんが書きたいものはつまらない｣
つまらないかはともかく売れないだろうな
鳥山が好きなおじいちゃんとか戦車とか
鳥山ファンは好きだろうけど
アラレちゃんとかは鳥山にしか書けないとも言ってる
ヒットしてるしその通りなんだよなぁ
0845マロン名無しさん
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2018/03/06(火) 00:28:06.43ID:???
マシリトはインタではっきり
自分はストーリーに口出しなんかしない、そんな編集は三流って行ってる
こういうものを書けと指定してるんじゃなくて
鳥山先生が出すものを駄目出しすることで良いものに気づかせるやり方
だから結局常に鳥山先生にしか描けないものなんだよ
0848マロン名無しさん
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2018/03/06(火) 12:31:41.98ID:???
鳥山が忘れてる、ってのもそうだな
少なくとも連載中は、設定忘れはむしろ少ない作家
普通の作者なら気づかないようなところまで拾ってツッコミ入れてくスタイル

終了した作品、それも10年以上経つ作品なら、細部忘れてるのは当たり前
仕事上、必要な時にちゃんと読み直してると明言してるのに何が問題なのかと
0849マロン名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:33:12.90ID:???
>>848
今やってる続編キン肉マンみたいに一から十まで劇中で説明、解説、回想をしてくれないと理解出来ないし受け入れられないんだろう　自分達の頭で考察しようともせず連載当時で時が止まったまま思考停止して鳥山を叩く
逆に言えばキン肉マンもゆでたまごが鳥山の様な描写の仕方をしていたら叩く連中は大勢いただろうな
0850マロン名無しさん
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2018/03/07(水) 04:07:14.37ID:???
>>844
鳥山がデザイナーなら、トリシマはクライアントだろうね
トリシマが考える、「読者にウケる漫画」に合致するように導く
でも、悟空の成人化に反対したのは、トリシマの失敗で黒歴史
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