【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart16【DQｸﾛﾉ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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鳥山明先生について語るスレです、過去の鳥山作品やその他鳥山さんに関する事なら何でもOK。
鳥山明先生に関する話題はこのスレで。
ドラゴンボール、Dr.スランプ、ドラゴンクエスト、クロノトリガーといった鳥山作品の画像や壁紙サイトのまとめ↓
ttp://exera.blog42.fc2.com/blog-entry-168.html
ドラゴンボール30周年記念公式ポータルサイト
http://db30th.com/
ドラゴンボール超 東映アニメーション
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 公式サイト | SQUARE ENIX
http://www.dq11.jp/
前スレ
【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart15【DQｸﾛﾉ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1464454942/ 鳥山デザインは主人公の正面、背面の２つだけという・・・
影武者頑張りすぎやろ まあそこはしゃあない
イメージ画なんだし
３Ｄモデルにして破綻がないように気遣ってたら発散出来んだろ まあ、実際最近はart directorの彼が99％描いてるからな ＤＱ８のモンスターデザインはクレジットだと鳥山明だけだけど、実際は誰がやってるの？中鶴氏？ 8って町の住民もすべてデザインしてやる気満々だったからモンスターも全てじゃないの？
スタッフが数々の町の住人絵に驚愕したらしいね >>1の画像まとめって
非公式だし無断転載みたいなもんなのに
入れる必要あるか？ >>15
ジャンプの連載作家も鳥山のサイン貰えるには数年かかるんやで（幕張） ＜ドラゴンボール＞元気玉ラーメンなどマンガ飯登場 東京駅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170109-00000015-mai-soci
鳥山明さんの人気まんが「ドラゴンボール」シリーズの世界観をモチーフにした食事などが楽しめるイベント
「ドラゴンボールメニュー大集合」が１０日から、ＪＲ東京駅で開催される。
ＪＲ東日本主催のスタンプラリーと連動したもので、ラーメンやもなかなどの“マンガ飯”のほか、
ヘッドスパや生花など１６種類が登場する。２月２７日まで。 DBってなぜ海外でも人気なんだろうか
日本人と感性が一緒なのかわからないが不思議だ ドラゴンボールは金髪になる前から人気出たね北米でも
サイヤ人編後半のバトルからフリーザ編序盤でグアッと盛り上がった
ＤＢが北米で人気出た理由は二つある
ひとつは圧倒的なバトルの迫力
アメリカ人のプロデューサーが初めてドラゴンボール見たとき、脳天に杭打ち込まれた衝撃って言っていた
子供向けアニメで血が飛び散るような殴り合いは北米アニメではあり得なかった
さらに人間が空飛んでドゴンドゴンやりあい大地が割れるよようなバトルもアメリカ人は見た事なかった
ドラゴンボールに影響されてＸメンとか多数のヒーロー映画が作られるようになったと言われてる
なんたって暴力を排してきたディズニーに、ムーランでバトルを始めさせたきっかけになったのはデカイ
でもうひとつは人間ドラマ
鳥山さんはハリウッド映画に影響受けてるからキャラクターやドラマの作り方、コメディ表現、ストーリーの展開方までハリウッドのメソッドに乗っかってる
日本漫画は独特の精神論で展開するから、アメリカ人が見るとキャラクターの行動や話の展開が意味不明に見える事が多い
ドラゴンボールはハリウッド映画と同じ風に作ってあるからわかりやすく、キャラクターに共感しやすい
不安にならずに高揚できる
エヴァみたいなのは一般アメリカ人には無理 >>11
8は6の再登場組モンスターも多かったけど、バトルレックスやヘルクラッシャー、エビルホークは鳥山っぽいね
8に登場していないグラコス系やシールド小僧は露骨に中鶴デザインだけど。 血が飛び出るバトルだから面白かったわけ？
空飛ぶのはスーパーマンなどあると思うが・・ 台詞がアメリカンジョーク的なものが多いから
アメリカン人の感性にも合うんだろうよ
特にベジータの台詞はアメリカン >>25
ドラゴンボール以前のスーパーマン映画と
マンオブスティールを比べてみればわかる
全然表現が違うよ
血が飛び散るのは、そう言うのがアメリカにはなかったって言う例でしかないけどね
むしろドラゴンボールは人体が丈夫すぎるのが面白かった 画像検索かけたらpixivの垢出てきたけど
おそらく別人だと思う ドラゴンボール ゼノバース2 Nintendo Switch?版発売決定！
http://dbx.bn-ent.net/ 久しぶりにドラクエやりたくなってアプリのドラクエ探してると、エセ鳥山絵だらけで凄く悲しくなる
過去絵の使い回しの方が1000倍いいのに
もうスタッフに鳥山へのこだわりはないんだろうな >>35
俺も急にやりたくなってファミコン版を買ったわ。
本当はWii版でもいいけど、本体無いし・・・。 ニュー破壊神はDQ8にいるような量産型ガラの悪いオジサンだわなあ 新登場の破壊神と天使と界王神がズラリとでた
ピエロや象さんあたり本当に鳥山か？？ もしそうだったら面白いがアニメは観ないんじゃね
息子さんが好きだったら影響受ける可能性はある DQのキャラクターデザイナーより妖怪ウォッチのデザイナーのが鳥山イズムある気がする DQ9で描いたモンスターってエルギオスだけなんか。 【ドラゴンボール超】2月5日(日)スタート新章「宇宙サバイバル編」放送前予告PV（30秒）
https://www.youtube.com/watch?v=si64NzMi88k 鳥山コメントがある
野沢雅子「ドラゴンボール」悟空の声でギネス認定 関連ビデオゲームで2つの世界記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170131-00000315-oric-ent
http://www.oricon.co.jp/news/2085273/photo/2/?anc=096&;utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_content=%2Fhl%3Fa%3D20170131-00000315-oric-ent&utm_medium=referral 超新キャラの原画はいつ出るんだろう
最強ジャンプまだ買ってないけどそれには載ってなさそうだから
次のVジャンプかな >>62
ソシャゲのせいだと思うと喜べんな
飽きられたら一気に落ちるんだよあーゆーの サンドランド初めて読んだがおもしろいなぁ
この頃は、絵もこんなに丁寧に描いてたのね 【話題】ドラゴンボールの売り上げがワンピースに圧勝の年間500億! バンダイの決算書から見えた脅威の右肩上がり [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487210019/ 鳥山はゲーム会社立ち上げて鳥山メカオンリーのRPG作らせろ 817 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] :2017/02/17(金) 15:49:36.05 ID:lF0x9sxy
Ｖジャンプ
破壊神
１イワン２ヘレス３モスコ４キテラ５アラク８リキール９シドラ１０ラムーシ１１ベルモット１２ジーン
鳥山デザインは４６７９ とよたろうは１３５８１０１２
合作は２１１ 破壊神がとよたろうデザインって・・・・見る気がしなくなった・・・・・ >>78
象超無能
未来トランクス編の諸悪の根源じゃん 鳥山先生って近頃はムキムキのキャラあまり描かなくなったね
ちょっとさびしい DQ9の各職業イラストって鳥山が描いてたのか
ttp://otaku.co.uk/files/images/fullsize/203488J10.JPG 雑魚キャラならともかく破壊神なんて主要キャラだぞ
他人に任せるのかよ・・・ 鳥山/合作デザインのやつらが活躍する、っていう想像
見た目でいうとピエロ(ベルモッド)が活躍しそう
ドラクエ8のイメージがあるからかも >>86
Zでさえ東西南北の界王が出てきたのに
あれも全て主要キャラだと思ったか？
ポジション的に別に今とやってること変わらんぞ
今回は1話も経たずに負けるキャラだっているだろうに >>85
DQ9の攻略本に鳥山明の解説付きで載ってる 鳥山ってメカとかミリタリーとか中世風の装備とかかなり描き分け出来てるけど
ああいうの全部入れたゲームどこか作ればいいのに ネズミ型の破壊神、ピエロっぽいの、エジプト風・・
アニメで見たとき、鳥山先生デザインっぽいなぁと思ったのは
やっぱりちゃんと関わってて、ロボットやモジャモジャは何か違うなぁと思ったら、
やはり、別人（とよたろうさん）デザインだった・・
原画じゃなくてもデザイン（記号）だけで違いって出るもんなんだな ほんとはスターウォーズみたいなメカデザインなんかのほうがやりたいのかもな
プラモ好きだし 赤はいいけど緑はちょっとイマイチかな
ディテール足してアレンジしたビアンカって感じで違う人が作ったみたい コンピュータで描くと、鳥山が描いたようには見えんなぁ。
手描きだと本人の癖が出る。 未だにそんなこと言ってんのか
前よりだいぶ改善されてきたぞ 手書きにしても今はタッチ変わってるしね
DB後期の時から比べてキャラクターの目の書き方も服の皺も柔らかくなってる >>102
なんかあまり鳥山っぽくないというか
攻略本の影武者の人が描いたような絵だな >>117
以前ドラクエのモブにこういうキャラがいたような 確か８か９の各地の酒場のバーテンダーがこういう見た目だった。 シルビアとランタンこぞうは鳥山だろうけどモコッキーは違って欲しい 鳥山明は本名だったんだな。
てっきり通名の在日朝鮮人だと勘違いしてた。小林よしのりみたいにパチンコ企業に版権ライセンスさせなかったのは
生粋の日本人だからだろ。 相手するのもなんだが鳥山という姓はなかなか珍しいって質問に
そんなことない、幡豆町に行けば鳥山って
姓がいっぱいいるって言ってた 北川潤 強姦性犯罪者
北川潤 エラ削り手術費用200万円
北川潤 生活保護不正受給
北川潤 窃盗常習犯
北川潤 住居侵入常習犯
北川潤 盗撮性犯罪者
北川潤 在日朝鮮人三世
北川潤 禿げ隠し
を検索して通報しよう。
北川潤 DSのドラクエ6のパッケージ絵鳥山だったのか
違う人かと思ってたわ リメイク6も7も鳥山だよね
リメイク8発売のとき、6や7は違う人が描いたって宣う奴が多かったが、イラストレーションズにも普通に載ってるから鳥山で間違いないかと そうそうイラストレーション見てわかった
NHKのドラクエ番組でチラっと観たが3DSの7のパケ絵は元々PSの時ボツになったヤツらしいな ドラクエイラストレーションズ新品で買ったんだが101ページチャモロ、バーバラの左上ボツボツ汚れみたいになってる
仕様か？ >>136
確認サンクス
新品なのは間違いないから工場で印刷時何か起きたのか、隣ページのミレーユの色うつったのかわからんが、売らないから気にしないことにするわ
どうも >>143
こっちの絵のほうが良いな
果たして先生の絵なのかどうか… 143は明らかに別人
102の鳥山先生本人が描いたものの方が圧倒的にいいと思うけどな 自分には見分けつかない
布や皮のリアルさとかよく出来てるよ
しかもどっちも可愛いとしか思わない
楽で良いわw 鳥山明自身が描いた絵の方が、気持ち的に鳥山っぽい絵で安心はあるけど
正直、>>143が鳥山じゃなかったとしても、圧倒的に>>102の方がいいとまでも思わないな
アナログ時代ならともかく、デジタルになってからの鳥山絵は、
元々が真似しやすい絵だから余計にこういうモブみたいなキャラはそんなに見た目に差が感じない
メカとかモンスターデザインは、あきらかに鳥山オリジナルと他者とで違いは感じるけど ポカリスエットと粉のポカリスエットぐらいの差があるよ いつも思うんだがみんなよくわかるな
絵心ある人が多いの？関係ない？
最近のはわからない事も多いや…… >>150
俺も分からない
画風わざと変えてるのもあるし
ドラクエ画集の表紙とか鳥山絵だと言われなきゃ
別のやつの絵だと思ってたと思う >>133みたいな例もあるしな
明らかに別人とか言うなら、過去の絵との比較でも出して明確な違いってやつを教えてほしいもんだわ 正直ここの奴らは難癖つけすぎだろ
アニメのドラゴンボールの話ならまだわかるが トッポとかいう糞デザインでキャラ焼き直しのゴミ屑のことですね 何気に鳥山明って、DB超以前にDBオンラインで莫大な風呂敷を広げてたんだな。ゼノバースもその派生だったり
鳥山設定だとエイジ801年ベジータとの地球外の最後の決戦で行方不明になってるなるおり設定があんのも知らんかった 超新星爆発ってやつだろ たぶんあの世からも消えてる2人 監修チェックであって別に鳥山が風呂敷広げたわけじゃない
バーダックと同じく自分で描くのとは違うだろ 『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて』“発売日発表会”が4月11日に開催決定！ 生中継も実施
https://www.famitsu.com/news/201703/21129379.html >>161
ギニューかい
だったら何がいかんの？
パクリならわかるが罵倒される理由がわからん
グレートサイヤマンはいいのか トッポからギニュー特戦隊の要素はあんまり感じないけどなぁ
糞デザインというが、むしろ神と神以降でまともなデザインのキャラなんていなくね？ >>163
劣化コピーの焼き直しで悟空追い詰めるほど強いキャラのどこがいいの？ 俺も感じなかったな
てかいつもの舐めプじゃねえのあれ トッポって千と千尋に出てくる釜爺（声・菅原文太）に似ているよな。 トッポレベルで焼き直しなら、超にでてくるほぼ全てのキャラが焼き直しじゃね
大嫌いだったGTがマシに見えてくるほど残念なキャラばっか
ブウ編で鳥山はなんらかの限界を感じたんだろうから、それ以上魅力的なキャラは誰にも作れないってことだと思う >>170
アンチさんこんなとこまで乙
ドラゴンボールスレじゃないよここは ドラクエのキャラデザは気合入ってるのに、DBはなぜどれもこれも手抜きなんだろう
鳥山先生はDBに思い入れないのかな ジャネンバは神と神以前で鳥山が唯一気に入ってるキャラだぞ ジャネンバが気に入ってるってのは劇場版キャラの中での話な あれは気に入って鳥山も少しデザインに参加しているらしい
山室と合同デザインというべきか 少なくとも超のしょうもないボツデザインみたいなキャラ達よりは数倍かっこいい そもそも映画キャラってどこまでラフデザインやってるんだっけ
大全集に昔載ってた気がしたが忘れた >>179
合同ではない
ジャネンバに鳥山は関わってないよ >>168
相変わらずおっさんのデザインは楽しそうだな
マルティナいいんだけど、足がもうちょい太い方が良かったなー >>183
鳥山が少しだけ手直しとでもいうのか関わってるよ
これ有名なのに知らんのか どちらの主張もソース出してくれればすぐ分かる話でござる～
俺は大全集やアニメガイド本買ってないのでわからん >>186
かっこいいと思う劇場版の悪役聞かれて、僕のデザインではありませんがって前置きしてジャネンバを挙げてなかった？ Wikiに普通に載ってる(出典あり)
まぁ間違いないんじゃないか ジャネンバは腕にあったバラのツタを鳥山が血管に修正 『少年ジャンプ展』第1弾会期＆会場発表 ヒーロー集合のビジュアルも公開
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Crankin/Crankin_4906304_f7aa_1.jpg
創刊50周年記念 週刊少年ジャンプ展VOL.1 創刊～1980年代、伝説のはじまり
会期：2017年7月18日（火）～10月15日（日）
会場：森アーツセンターギャラリー クロトリは海外でも人気あるのに、DQはいまいちってのがよくわからん。 FFが海外人気あるのと同じじゃねクロノは
劇的だし 欧米のゲーマーはターン制バトルを好まないらしいから
それも一因じゃないか しかしなんで鳥山さんの絵はあんなに素晴らしいのかな
今の漫画家の方が技術があるはずなんだけど
鳥山さんの絵は、北斎みたいに何年か後には芸術作品に認定されて
絵画としての価値が付くんじゃないかと思う
大友さんや尾田さんは鳥山さんとは同じレベルではないとも感じる
技術、革新性、デフォルメ力、何の要素がそうさせるのかわからないけど
鳥山さんの絵は無条件で感動してしまう
なんていうか全ての線・色・造形にリアリティーを感じる 尾田はともかく大友は同じくらい凄いぞ
お前の思い入れが違うだけ >>209
そうだね、まあ結局は好き嫌いだからね
自分的には大友さんの絵は技術や労力は凄いと思うけど
イマジネーションみたいなのを感じない
デッサン力やデフォルメや色彩、色々な要素が関係するんだろうけど
メビウスや鳥山さんの絵は別格のように感じる DBから始まる鳥山の空間把握能力は大友の影響が特大なんですけど
イマジネーションの大本だぞ
サイコキネシス(エネルギー波)合戦を産んでる人だし へー、サイコキネシス合戦を生んだ大元だというのは初めて聞いた
影響を受けてるんだね
けど空間把握能力を語ってるんじゃなくて
バトル描写だけでもなくて
総合した絵としての面白さ
とにかく見てて気持ちいい魅力的な絵なんだよな どちらのスレでも魅力的な絵じゃあ鳥山一択だろうよ
尾田なんて鳥山の思いっきりフォロワーじゃん だからそもそも鳥山が大友のフォロワーだっつうのに
どんだけアホなんだ 尾田嫌いだけど絵はめっちゃ上手いと思う
カラー扉絵とかヤバい 扉絵はキャラと色と構図でごちゃらせてごまかしてる感が強いけど
尾田のデフォルメ力は凄いと思う
ワンピースの初期は下手だと言われるけど
その頃からデフォルメの仕方が独特で凄いなあと思ってた 鳥山と大友
お互い違うベクトルで漫画の絵に革命を与えた
メビウス、大友、鳥山は近年の漫画の絵柄に強い影響を与えた人達だと思うけど
それ以降の凄い才能っている？
あんま知らないから教えて欲しい
尾田も岸本斉史も上手くて魅力的な絵だけど大友、鳥山とはレベルが違いすぎる スレチになるしどの例あげても「鳥山には及ばない」で否定されるのが目に見えてるからムリ >>211
鳥山は大友の影響受ける前から空間把握力高いじゃん
たぶんモデラーだった事も影響してると思うが
大友が凄いのは間違いないが、鳥山を大友のフォロワーと切り捨てるやつは全然わかっていない
ルーツが違うんだよ二人は
大友はバンドデシネ、鳥山はアメコミだ
それに漫画においては、大友も鳥山の影響を受けている
互いに影響し合ってる関係 >>213
なんで尾田が出てくんの？
尾田は大友鳥山よりもはるか後輩だろ
作者の年齢も２０歳違う 自分で大友尾田と最初に比べて鳥山の方が勝ってるとかいい始めたんだろ・・ そもそも影響で空間把握能力が身につく訳ないだろ
何言ってんのやら>>211は >>211
へー
エネルギー波出して戦ってる漫画教えて
ついでに「鳥山の空間把握能力」も詳しく教えて欲しいです クロノトリガーの絵もドラゴンボールの絵も凄く良いんだけど
今見てみたらアラレちゃんの扉絵が一番良く感じる 鳥山明は影響を受けた漫画家はいないと言っている（ディズニーを除く）。
しかし強いてあげれば手塚治虫のアトムだと言っている。
大友が鳥山に与えた影響なんて微々たるものだよ。 エネルギー弾飛ばしてる漫画と空間把握能力の話待ってます DQ11でふっかつのじゅもんが復活するらしいぞ
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺ マシリト「『ドラゴンボール』は『里見八犬伝』と『未来少年コナン』の変形でしょ。」 >>242
世の中には36のストーリーしかない説って知ってますか >>211
3日経ったけどまだこのスレに再訪してないのかな 目とか表情、ポージングはやっぱディズニーの影響を感じるなあ
まあそれ以外はまるっきりオリジナルって感じ
一番不思議なのはあんなに上手いのに鳥山の絵にエゴを感じないというか
メビウスの絵も同じような雰囲気がある 第六第七とゴワスザマスは抜かしたので予想
鳥…ペル、イル、カイ、サワア、カンパーリ、コニック、コルン、モヒイト
とよ…エア、オグマ、ロウ、アグ、アクモ、クカテル、クス、マルカリータ
共同…アナト、クル、マティーヌ 一応1と12、2と11、、の対になった宇宙の名前にも意味があるのかな
至高と究極、優しさと正義、陰謀と姑息、精神とマッチョ、バランスと勤勉、
意味的にも対になってるように受け取れなくもない
鳥山ネーミングだとしたら流石やで
我々の宇宙はなんなんだろう
挑戦と対になりそうな言葉は？？？
調和？それとも勇気とか？ >>254
誰が考えてるかわからんが、
何も考えずに考える方が難しいわ せっかく足して13になる宇宙が対になるんだから
破壊神も全部6、7みたいに双子にすればよかったのに
そうすれば手間も省けるし >>257
志向と究極はわかる
精神と肉体じゃなくマッチョなのはバカバカしくてちょいおもろい
正義の対置に優しさを持ってきたのは唸る
バランスと勤勉も同じ
勤勉の逆なら怠慢を持ってくるだろ普通
そういう見方もあるのかと
そんな中で挑戦の宇宙という切り口も面白い
ここは鳥山声がアイデアではないかもしれんけどね
ナメック語でピッコロは「違う世界」の意味、だから出入り口の合言葉、って場面あるけど
ここ読んでイナズマ走ったよ
鳥山さんの言語センスに脱帽した瞬間
ホイポイカプセルにもびびったけどね 絵を見てデザインめちゃええやん
と思ったら鳥山か流石やな 申し訳ないが手抜きにしか見えん
腰に手を当ててるのか腹が痛いのか分からんし色も相変わらず野暮ったい
ドラクエに比べて悲惨すぎる >>264
設定画であってイラストじゃないんだからええやん
デザインナイス
この髪型は流石本人だわ >腰に手を当ててるのか腹が痛いのか分からん
難癖すぎて草
これで腹が痛いと思う人全国で何人いるの >>262
こんな絵でも崇拝してるやつって信者になりすましたアンチだろうな 手抜きじゃないんだよ
アニメの設定画っていう依頼だからわざわざ線減らした絵で描いちゃうんだよ
そんなのはアニメーターに任せればいいのに >>267
イラストの完成度じゃなくデザインの良さを褒めてるんだけど >>267
信者スレに来てフルボッコにされてキレてんのか
理論武装して出直せ 女サイヤ人ってギネ含め髪がトゲトゲしてるせいか野生児ぽくて微妙なんだな
セリパだけはいい ブロリーは通常でも筋肉マッチョマンだったのにこれはひょろひょろだな ６３歳のおじいちゃんが現代人の好みに適ったデザインを未だに描けるだけで奇跡だわ 年齢の事を言う人はそんなにいないけど
考えてみるとそうだよな……。
じいちゃんだわ。 漫画家に年齢って関係あるのか・・？
DQのキャラやモンスター等見ればわかるようにヤル気出せば今でも凄いよ
ヘルムードやマデサゴーラすごかった ドラゴンボールじゃなくて他作品を新しく描いてくれるなら心から応援するけど、ドラゴンボールの続編でしかも改悪されたらたまったもんじゃない
潔く退いてくださいとしか 気持ちはわかる
でも俺は退いてしまって話題にすらならなくなる方が嫌だ
少数派かね・・・
子供がドラゴンボールの話をしているのを見るとなんか嬉しい
たとえそれが暗黒魔界が～でもw >>271
ファンは本スレで信者なんて言葉は使わないと思う
最近荒ぶった奴が多すぎる
ここは鳥山のスレであってドラゴンボールのスレでさえないんだが >>282
子供がいる親が平日のこんな時間に書き込んでるとは到底思えない スレ違いになるからこれだけ言って消えるけど
自分の子供じゃねぇよwww
近所のガキって書かないと駄目だったのか・・・ 劣化と言われる原因はやっぱりモチベーションの低下
金なんて腐るほどあるだろうし
昔から根は出不精らしいしね
最近の作品じゃあ
鳥山本人が楽しんで描いた、大好きだと自称するジャコ
初期のアラレに通じる素晴らしい漫画
年齢のこともあるだろうけど
モチベーションが高まれば今でも凄いものを描けるんだと思う 自分で進んでやってるわけじゃないDB超と本人の連載作品を同列に語られても困る 劣化というより変化と思うが
ドラクエは今でもいい絵描くじゃん >>285
2chだったらなんだって作り話できるからな
「子供が～」って言い出すと胡散臭くて仕方ない 今回ロトの紋章引っ張り出したってことは堀井・鳥山のDQはラストなんかね？ すぎやま御大がそろそろきついってことのほうがでかいんちゃうの ジャコ読んだけど面白かったー
温かくて楽しくてアラレちゃんっぽいね
最後にドラゴンボールとつながるところも感動
みんなは鳥山先生の作品でどれが好き？
おすすめ教えて欲しい cowa!が好きだな
悪ガキ、パイフーの嘘つき工作と、
終盤自分のついたその嘘に押しつぶされて泣き出す場面の対比が凄い
嘘と知ってマルヤマの反応とそれに対するパイフーの反応も上手い
テレビでやってるような「深イイ話系」のほとんどを深いと思った事は無い俺だが
鳥山の人間描写はそのどれよりもリアルがある
ショービジネスの欺瞞を感じないんだよな COWA!
SAND LAND
ジャコ
の３作品が鳥山明が一番好きな作品だと言ってるね
これは暗にアラレもドラゴンボールも好きでないと言ってるのと同じなような気が いや、鳥山ってドラゴンボール好きじゃないだろ
思い入れがないわけではないだろうけど、絶対好きな作品ではない >>300
なんで言い切れるんだよ。お前は鳥山先生か？ >>302
いや、鳥山普通にDBをそこまで好いてはいないだろ
客観的に見て ドラゴンボールは愛してますって言ってるじゃん
地味な作品のほうが好きなだけで 無理に描いた作品だからね
ドラゴンボールは
やりたい事封印して、売れるとわかってる売れる漫画を描いた むしろ鳥山がドラゴンボール愛してるならなんでDB破壊工作に加担してんだよ >>307
同じ奴だと思ってたんか
昔からのファンはみんなしってるよ
ドラゴンボールはそろそろやめて自分が本当に描きたい漫画描きたいって連載末期にコメントしてたし
初期人気が落ちてきた時にバトルへシフトした事については、「トーナメントやれば人気が出る事はわかってたが、やりたくなかった」とも言ってる
愛してないって事はないだろうがファンと温度差が大きいのは確か
結構冷淡なコメントもしてる
あえて好きじゃないふりしてんのかも知れんが 終わりたくても、ネタが切れても描かされ続け、
ペン恐怖症にまでなった作品だもんな
世界的な大ヒットになって喜ばしい反面
複雑な心境はあるだろう
cowa!注文した
鳥山自身好きな作品と言ってるし
ここでもお勧めされてるし
スゲー楽しみだぜ ドラゴンボールとは方向性が違う漫画だからそこは注意だな
児童漫画と言えばいいか
サンドランドやカジカもおれは結構おもろいと思う >>310
お前馬鹿だなぁ
嫌いな漫画を１１年も描き続けるわけねえだろ
１１年も描いてたらそら愛着わくわ
世界に愛された作品を嫌いなんて言ったらファンにも申し訳ないしな そもそも最初から全部話考えて描いた短編とドラゴンボールやドクスラみたいな長期作品を比べること自体無意味 >>264
手抜きは認めるがいくらなんでもこれで腹痛はないわ
お前がいかれてるよ いや
絵を少しでもかじって
全盛期の鳥山のデザインセンスを知っている人からしたら
あれは腹が痛いみたいに、違和感を感じるんだよ
そういう違和感を感じさせるようなことは全盛期の時はなかった
「これしかない」っていうぐらいの説得力を持つ
デザイン性とポージングと完璧なデフォルメ力があったんだよ 絵を少しでもかじってぇ～～
全盛期を知ってたらぁ～～～
今までの書き込みからしてこいつに何言っても無駄だと思うけど
鳥山を馬鹿にしてるだけじゃなく
住人のことも絵を少しもかじっておらず全盛期も全く知らないファンだと下に見てるよね
めでてーなとしか言いようがない 腹痛は半分冗談で言ったけど
これに比べて腰に当ててる手に違和感は感じるでしょ…
http://i.imgur.com/jPvELHD.jpg
あとは胸からへそまでが長すぎるように見える そういえば空間把握能力だかの人解説まだですかね？
エネルギー弾飛ばして戦う大友漫画も待ってるんですが いちゃもんの言い逃げはよくねえよ
鳥山が大友のまねしたんだろ？ >>217>>218
尾田なんて漫画家の中でも底辺レベルの落書きだろ
扉絵のカラーとかでも普通の漫画家ならほぼ誰でも描けるレベル
あんなのが上手いとかお前病院行った方がいいぞ >>218
尾田は質感の出し方や取捨選択の引き算や動線や効果線の使い方と全部が下手糞
デザイン力も皆無だし線の太さも全て均一だからメリハリが無くて見辛い
そもそも線が歪んでたり曲がってたりで碌に線すらまともに描けない
マジでこいつよりも下手な奴を探す方が難しいぐらい >>337
じゃあお前が描いてみろよ
落書きなんだろ
俺もワンピや尾田は好きじゃないんだよ
でも個人的感情は置いといて上手いから上手いって言っただけ
お前みたいにわざわざ暴言まではいて来る幼稚な奴がレスつけてくんな
こっちは好き嫌いの話してんじゃなくて真面目に喋ってんだよ
ワンピのアンチスレ行ってそこでずっと悪口書いてろよ 鳥山スレあったのか
鳥山絵キモすぎるよな
顔みんな同じ
なんていうかな
ごくう顔って言えば分かるか
目元が全員同じ 尾田のキャラデザとデフォルメは凄いだろ
変にバイパスかけて評価すんなよ
少年漫画であのキャラデザインは革新的だったよ なんでワンピ信者がここに張り付いてんの？
気持ち悪い なんか必死な尾田上げに笑ってしまう
尾田の工作員か？ ワンピ信者にされててワロタ
こいつらって絶対にワンピースを敵視するやつしか認めないらしいね >>341
でもこれ本気で下手だから笑っちゃう
悟空猫背なん？ >>348
尾田の画力なんてVIP、なんＪ、嫌儲、芸スポ、ニュー速のあらゆるところで袋叩きにされてるじゃん。
そんな尾田の落書き画力をベタ誉めしてるキチガイなんて一人か二人のキチワンピ信者しか居ないしな >>341
わざと下手に描いたのをわざわざ持ってきてる時点でアンチしたいだけだろ
今でもドラクエのイラストとかだと尾田より数段画力は上だろ
尾田じゃ今の鳥山よりも遥かに下手だよ
現実見ろよ >>344
人間の目なんて手足と同じで皆、形は同じなの当たり前だろバカw
お前は人間の手足は全部同じ形してるから、「この作者は同じ絵しか描けない」とか言い出すのか？
頭が悪すぎるなお前 >>345
キャラデザは全部パクリだし
デフォルメなんて漫画家なら誰でも出来る
持ち上げ方に無理があり過ぎ
尾田は質感の出し方や取捨選択の引き算や動線や効果線の使い方と全部が下手糞
デザイン力も皆無だし線の太さも全て均一だからメリハリが無くて見辛い
そもそも線が歪んでたり曲がってたりで碌に線すらまともに描けない
マジでこいつよりも下手な奴を探す方が難しいぐらい つーか尾田のあの落書き画力を見て本気で上手いとか思ってんのか？
そこらの新人作家よりも下手じゃんあれ。
何をどう見て上手いとか思ってんだろ？ ハロプロ板や漫画サロンや週間漫画板やジャンプ速報やヤフー知恵袋とかでも尾田の画力って袋叩きだよな
マジで尾田の画力って何処でも袋叩きにされてる
これを誉めてる奴は脳に病気あるだろ
真島ヒロとかの方が遥かに上手い >>352
わざと下手に描いたｗｗｗｗｗｗ
これが鳥山信者の末路なのかｗｗｗｗ
哀れ哀れｗ しかもドラクエも相当下手クソだろ
それこそ袋叩きにされてたが >>356
鳥山信者ってそんないろんなところを徘徊して尾田を叩いてたんだなぁ
びっくり 下手クソになった現実を認められず後輩叩きとかガチで笑う >>348
ネットのありとあらゆる場所で叩かれまくってる尾田の画力なんかを持ち上げるキチガイなんてワンピ狂信者以外に居ねーだろ
色々な場所で毎回袋叩きにされてるのにまだ懲りねーのか？お前
あんな落書きを持ち上げてねーでもっと色々な漫画家のイラストを見ろよ
そしていい加減に現実を見ろ
尾田は万人が認める下手糞なんだよ >>361
持ち上げてないのに
鳥山が下手クソと言われてるだけじゃん
こいつやばいわ >>359
「尾田を叩いてるのは全部鳥山信者ニダ」
wwwwwwwwwww
何この意味不明な解釈？ >>358
ドラクエのはかなり持ち上げられてたけど 誰も尾田を持ち上げてない
鳥山が下手クソになったと指摘されただけ
で、鳥山信者の返しは「鳥山がわざと下手に描いた」
腹筋崩壊するｗｗｗｗ >>365
いや、叩かれまくってたぞ
パッケージのやつだろ？
昔のドラクエの絵は絶賛されてたが、今のドラクエの絵は批判されまくり >>358
ドラクエのはかなり上手いだろ
これが下手なら殆どの漫画家が下手糞って事になる
尾田なんて漫画家を名乗るのが許されなくなるレベル >>368
鳥山信者って頭の中に尾田しかないのかよｗ
ほんと尾田に何をされたんだよｗｗｗ >>367
お前の見間違いじゃね？
色々な場所で「鳥山はドラクエのイラストはまだまともに描ける、普通に上手い」て書き込みをよく目にするぞ？ 鳥山信者聞いてくれ
お前たちは尾田に何をされたの？
尾田に親族でも殺されたの？ >>370
見間違いじゃないなぁ
劣化しまくりって言われて叩かれてたから >>358
ドラクエのが相当下手糞ってのは無理があり過ぎる
なら殆どに漫画家が落書きレベルって事になる
お前の解釈おかし過ぎ
完全に鳥山アンチだな 尾田は絵が下手なのに売れてるのが腹立つんだよなぁ
尾田みたいのは漫画家とは言わない >>372
全盛期より劣化しただけで
まだ普通に上手いってだけでは？
少なくともドラクエのイラストに関しては上手いという書き込みをよく目にする >>377
上手いという書き込みをよく見る
どこで？ >>376
まあその売り上げもドラゴンボールにあっさり負けてるけどな 尾田を永遠に叩き続けるわ
尾田大嫌いだしな
態度も嫌いなんだよね
鳥山を小馬鹿にしてる感じが >>378
VIP、なんＪ、ニュー速、嫌儲、ジャンプ速報etc。
いたる場所で見かけるけどね >>383
てめえで探せよ
なんでそんな必死なんだよ >>385
いや、俺は叩かれてるスレを目にしたからさ
だから絶賛されてるスレも見たかっただけだよ 尾田の絵って空地や島袋よりもかなり下手だよな
実際この二人を見習う点はかなりある とりあえず鳥山信者は尾田を叩くためなら空知、島袋、真島ヒロまで利用するってことは理解した
さ、その調子で尾田を叩いていけよ
アフィにまとめるからなｗ 尾田って元々下手だったのに連載を追う毎にどんどん下手になって行ったよな >>388
勝手に鳥山信者認定してて笑える
尾田を叩く奴は全員鳥山信者っすかww
そうだよね
あらゆる場所で尾田の画力が袋叩きにされてるのも全部鳥山信者が叩いてるんだよねw タイトルは何にしようかな
「鳥山信者、尾田を叩くために他の漫画家を利用する」でいいか？ >>390
少なくともここで尾田を叩いてるのは鳥山信者で間違いないよな？
NOとは言わせんぞ >>390
実際そうかもしれんな
あらゆる場所で叩かれてるって情報を鳥山信者から聞いたわけだからね
鳥山信者が徘徊してる事実には変わりないんだよ
ボロが出たねえ とりあえずこのスレから何レスかまとめれば金にはなる >>391
もう売り上げでボロ負けしたワンピ信者がドラゴンボールファンに出来る唯一に抵抗ww
どんどん醜く堕ちるとこまで堕ちていくなお前ww
お前見てるとワンピアンチが量産されたのも分かる気がするわ にしては最近ワンピアンチ盛り上がってないよね
何があったんだろ >>391
大体、そんなくだらねえスレタイで誰が食い付くんだよww
タイトルからして恣意的で胡散臭いの丸出しだし誰も相手にしないだろ。
「ワンピ信者が憎しみのあまり腹いせにスレを立てたのかwワンピ信者ってやっぱり糞だな」
と思われるだけだろ まぁ正直売り上げとかどうでもいいな
ワンピ信者ならここで「ワンピの方が～」とか言うんだろうか
とりあえずアフィのためにどんどん書き込んでください！お願いしやす！！ >>399
俺はワンピとヒロアカの批判記事もまとめてるからどうでもいいぞ
とりあえず盛り上がってくれれば金になるｗ >>392
俺、鳥山アンチだけど尾田の画力は漫画家で底辺レベルだと思ってるよ。
勝手に鳥山信者認定するなよ。
なんでもかんでも鳥山信者に見える病気かよ？ >>402
鳥山アンチが鳥山を語るスレで尾田叩きってのも意味がわからないけどな
自分でアホなこと言ってることに気づくべきだよ >>401
「悲報、ワンピ信者が鳥山スレにて尾田の画力を否定された途端にメチャクチャ荒らす(誰がこいつらを何とかしてくれ)」
てタイトルのが良くね？
>>391のじゃどう考えてもスレタイ詐欺 >>403
鳥山アンチだけど鳥山の画力を叩こうとしたら何故か尾田の画力を持ち上げる頓珍漢なレスがあったからそれに反論しただけだよ
幾らなんでもドサクサに紛れて尾田みたいな落書きを持ち上げていい訳が無いだろ
なんでもかんでも鳥山信者認定する病気を早く治せよハゲ >>404
まぁ、どっちでもいいな
金になりさえすればいい
ただ素材的には鳥山信者が尾田憎しのために他漫画家を利用して叩くの方が、わかりやすいし、これだけいろんな場所を徘徊してる鳥山信者なら食いつくだろう >>405
だからいつゴミ尾田を持ち上げたんだよ
下手だから下手と言われてるだけだ
そしたら君が「鳥山はわざと下手な絵を描いただけ」と頓珍漢なこと言いだしたから、面白かったの >>393
これだけ色々な場所で１０００人ぐらいの人間に袋叩きにされてるから、そりゃ鳥山信者の自演て事にしないと正気を保てないよねw
世界中の人間が全て鳥山信者に見える病気なんでしょ？ >>406
「悲報、ワンピ信者、世界中の人間全てが鳥山信者に見える病気に掛かる」
てスレタイのが良くね？
こっちのが事実を捉えているし人も食いつきそうなスレタイだ。
>>391のじゃどう考えてもスレタイ詐欺だし >>409
ワンピ信者と言ってるのはお前だけだぞ
むしろ鳥山の今の絵を下手クソと言ってるのが全てワンピ信者に見える病気なのが君だ
ブーメランすぎる >>407
尾田ってゴミだよな
デザインも全部パクリだし
ストーリーも編集頼りで１日１２時間編集に相談して考えて貰ってる
絵も４人のアシに毎週二泊三日で泊まり込みで手伝って貰ってる
毎月、月1で休載してるし
漫画家として殆ど仕事してない
実際、ワンピは集英社が作ってるのであって尾田は只の監修役だからな
尾田の功績なんて無いに等しい
つかワンピ自体がゴミ
ドラゴンボールがちょっと本気出したらワンピのピーク売り上げをあっさり抜いちゃったし >>412
お前、最後に仕事してくれたな
この書き込みが一番美味しい いつアフィにまとめてくれんの？
どこの板のスレにまとめてくれんの？ >>414
早くアフィにまとめろよ
いつになったらまとめんだよ
どこの板のどこのスレにまとめんだよ スレ伸びてるから何だと思ったらまた大友だのエネルギー波だのどうこうで粘着してる奴に火点いただろこれ
他所でやれよ 早くアフィにまとめろよゴキブリワンピ信者
売り上げでボロ負けしたから腹いせにこんな事しかできないとかマジで終わってるよなこいつ 漫画家はみんな違うしそれぞれの良さがあるだろ
よそでやれよ 幾ら粘着しようが売り上げでドラゴンボール>>>>ワンピ
鳥山>>>>尾田という事実は永久に変わらないんだよ
幾らほざこうがワンピはドラゴンボールに負けたんだよハゲ アホみたいに粘着するやつ居るよなここ
今回はまたかと思って読んですらいないがどうせ会話すら成り立ってないしょうもないことだろ キリンのキャンペーンでやってる武道会のキャラメイクに
はまって色々作ってた なんでもいいけどアンチはアンチスレ行けよ
なんでここに来んだよ
俺もワンピ嫌いだしドラゴンボールのが好きだけど邪魔だよ
どっちが好きかとかそんな話いらねーんだよ
マジうぜぇ クソ伸びてて草
2人の馬鹿が必死に戦ってると思うとウケる 今日、道を歩いてたら３人の高校生が「ウーロンってあの豚だよな」みたいな話をしてた
若い世代でもDB見てるのかと思ってちょっと嬉しかったね >>318
それ捏造じゃないで
むしろ知らんのがモグリ
新装ジャンプコミックス版には作者の言葉載ってないのか？
>>319
嫌いとかじゃなく、本来描きたい作品じゃなかったってことやろね
最近のコメントでは、いつの間にか変わってきたかもって言ってるし >>338
こういうイチャモンつけてるやつが鳥山の絵にもイチャモン付けてんだろうな
作家の個性と自分の好みが合っていないだけだろうに >>371
このスレ鳥山で検索しないと出てこんと思うが
なんでこういうのがいるのか不思議だ
わざわざ尾田信者が鳥山信者スレにピンポイントで飛び込んできて呼びかける動機ってなんなんだろう 【画像】 「どのドラクエが好き？」 のアンケート結果がなかなか興味深いと話題に [無断転載禁止](c)2ch.net
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97f6-LLUC) sage 2017/05/01(月) 23:00:44.81 ID:ZaI14OeI0 BE:?-2BP(1000)
https://pbs.twimg.com/media/C-pL-XoUMAA7OEm.jpg
白 10代
黄 20代
緑 30代
赤 40代
青 50代 鳥山は大友パクってるって言った奴が鳥山信者のふりして尾田叩いて誤魔化してるのか
>>419が唐突で尻尾出たな ３，５が人気ツートップは当然って感じる
まあ５が最高傑作と思うけど
絵も５の頃は尖った絵になってからの全盛期って感じで素晴らしい 最近のドラクエの絵は、絵柄うんぬんは置いても
見てもつまらんというかワクワクしないな。
これはダメとかこれ出せとか、色々制約が多いんだろうな。
何か窮屈そうなんだよな… あーそれあるかもねー
まあ昔よりジャケ絵の構図が平凡な感じがある 昔はパッケージイラスト気合い入ってたんだけどなー
今回の11なんてすげー平凡だし、がっかりに近い。
キャラ全員出して下さいとか、旗持たしてこのマーク
入れてくださいとかあるんだろうな。
注文が多いと、自由度も無くなってつまらんよね。 11買うことは決めてるが発売日に買うのは止めようかなと思ってる
NHKの番組でコメント見てからスクエニに対して腹立たしさしか湧かない
鳥山ありきで成立してるゲームなのに、堀井を始めメーカーのスタッフ達が
本人のモチベを削ぐレベルの注文やボツをしてると知ってしまったからな
もちろん昔から大なり小なりそういうのはあったんだろうけど、本人が口に出すほどにまでなるなんてよっぽどだぞ 全てではないにしろ鳥山はダメ出しされてなんぼなところはあるでしょ
もちろん本人なりの理由があっての拘りならそこはそうやって言うだろうし
唯一駄目だったのが復活のFだなあ 本人じゃないから色々言ったところであれだけども、近年のDQ作品は完成したイラストだけを見る限り
シリーズ本編よりモンスターズの仕事の方が楽しんで描いてそうな感じがするわ。なんとなくだけど。 ビルダーズのパッケイラストはすごい良かったと思う
鳥山さん本人も楽しく書いてたみたいだし >>430
アニメで超、ジャンプ+で復刻連載やってるし後はゲームなんかも
ドラゴンボールに出会う機会は結構あるからね >>447
大友にすごい反応するよね
そんなに反応するならそろそろ教えてくれない？
エネルギー弾で戦う鳥山がマネた大友漫画と空間把握能力 >>439
尻尾出たってw
なんの尻尾なんだよ
鳥山アンチが鳥山信者のふりして尾田叩いてる？？？
お前のレス難しすぎるわ >>445
俺は復活のF嫌いじゃないがな
悟空がソルベにやられて大人しく下がったとこだけは納得いかんが
映画発表の数ヶ月前に次に映画やるとしたらベジータを主人公にしたいって言ってたよな
マシリトにダメ出しされて変えたのかもしれんが、ベジータ主役にするつもりだったからああなっちゃったんだろうなあと思った
それ以外は面白かったわ
ビゴダンスや手繋ぎパワーアップやピラフの茶番が邪魔だった神と神よりは映画としてバランス良かった
監督に一流のバトル演出できるプロを起用していれば迫力のあるいい作品になったと思う >>454
ＧＴと同じだなあれ
超４悟空を全員で囲んでサイヤパワぁを渡す場面
だから脚本家のアイデアなのかなって思った IGNがRPGオールタイムベスト100ランキングを発表 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494042844/
1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/05/06(土) 12:54:04.54 ID:iVH5WSgE0
Top 100 RPGs of All Time（2017年版）
http://www.ign.com/lists/top-100-rpgs//undefined/lists/top-100-rpgs/100
TOP10
10 - The Witcher 3: Wild Hunt
9 - Vagrant Story
8 - Diablo II
7 - Secret of Mana
6 - Planescape: Torment
5 - World of Warcraft
4 - Pokemon Yellow
3 - Baldur's Gate II: Shadows of Amn
2 - Final Fantasy VI
1 - Chrono Trigger 大友信者が鳥山スレで鳥山パクリ呼ばわりしといて追及されたら荒らし扱いｗ ばあさんや飯はまだかみたいな
もう日課のノルマみたいになってるなこの人 フランス人に聞いた知ってる日本人のランキングに
ピカチュウと同率でランクインしてたな
スッキリでその結果を街頭で外国の観光客に見せてたけど
アルゼンチン人が鳥山さんはアルゼンチンで一番有名です
と言ってた 鳥山明はやっぱり初期だよな
アラレやドラゴンボールの悟空幼少期の時の絵はホントイイ ヤムチャ転生の2話が来たけど、すげぇ上手いなこの人 >>461
新参かね
大友信者ではないよ
そいつはワンピース信者だから
昔からいろんなＤＢ系のスレで言い続けてるよ 鳥山が脚本までやってるわけじゃないんだから
デザイン関連以外のアニメ情報は別に貼らなくてもいいよ 先日ヤフオクの直筆サイン50万超えて
落札されてたけど 80年に友人と家に行って
描いてもらって その友人はアラレの原稿ベタ塗りを手伝ってるから本物保証って
友人なにものだよ >>473
松山くんの関係者じゃね
前もアラレのボツ原稿売ってたろ >>463
前イギリスでも有名とか何かのテレビでやってたな
鳥山先生凄すぎですわ cowa!読んだ
いいな～あの雰囲気
あーゆう楽しい漫画が鳥山明の描きたい世界観なんだろうね
最後感動した >>464
マンガ夜話見て自分も初期の箱庭的な絵に魅力を感じてたんだけど
劇画調になった以降の絵見てもめちゃめちゃわくわくする 鳥山さんの画力って演出力かなと思ったりする
パースがどうのデッサンがどうのではなく
コンセプトが独特で、世界観があるんだよね
そして空間とか空気感を重視する
わざとバランスの悪い構図にしたりして目を引いたり
キャラの可愛さもあって、要はキャッチーなんだよな >>476
これNHKあたりがジブリ風のアニメで放送してくれたらいいのになあ
いっそ鳥山劇場として、サンドランドやカジカやジャコもやって欲しいな アニメ化してくれるのはいいんだけど、イメージに合わない声優当てられるとキツいよなぁ
ジャコは未だに慣れない >>480
アニメ見てなかったけど
声優以前に作画酷いな・・・ >>479
nhkは合いそう
サンドランドとカジカは読んでないけど
サンドランドは凄いらしいね
カジカも面白い？ バンダイナムコ、過去最高益 ドラゴンボールゲーム好調
http://www.asahi.com/articles/ASK5B5HZNK5BULFA02C.html
玩具大手バンダイナムコホールディングスのスマホ向けゲームアプリ「ドラゴンボールＺ ドッカンバトル」が
国内外で１・５億ダウンロードを突破する「予想を超える人気」（田口三昭社長）を博している。
ドッカンバトルはキャラクターを選び、戦いながら冒険をするゲームで、アプリ内で課金がある。２０１５年１月に国内で配信を始め、
半年後に欧米など海外での配信もスタートした。海外での人気は右肩上がりで伸び続けているといい、
ネットワークコンテンツの売り上げは前年の１・５倍の１５８６億円に達した。
こうしたヒットもあり、同社の１７年３月期の営業利益は前年比２７・４％増の６３２億円となり、過去最高益を更新した。
田口社長は「オラ、ワクワクすっぞ、という感じです」と話した。 サンドランドなんてアニメ化したら
糞作画でがっかりするのが落ちだから、しなくていいわ。
あれは漫画で鳥山絵を堪能する為の作品。 cowaとかSAND LANDってCGアニメになりそうだなとは思う そういえばヤフオクの偽サイン出品業者が逮捕されてたけど
鳥山の偽物も出してた業者だろうか 今ニュースでやってたけど
どうみても超の画像トレスしたブルーベジットと
ガッちゃんのサイン色紙があった
買う方も買うほうだなｗ 1点１点を見れば稚拙なんだろうが
これだけ書き分けられるのもある意味才能w >>493
一列になって歩いてるイラストのこと？
なら鳥山先生によるものだよ これだけ画力があると描けない構図なんて
ないんだろうなぁ
自分ならずっと漫画描いて
いたいけど才能のある人は違うんだな
上手く描けるのに
描いても楽しくない時があるんかな 画力があるのとマンガ描きたい意欲は全く別物なのに同列にして語るなよ
まず２０年描いてから同じこと言ってみろ >>497
マジ！？
じゃあ先生相変わらず絵うまいなぁ。 >>499
横レスだけど同列では語っていないと思うぞ。
キミの方こそしばらくはロムったほうがいいのでは。 DQ11も明らかに別人が描いたようなモンスターが・・・・・
こういうのは知らないほうが幸せだった
というか鳥山で釣って別人が混じってるのって詐欺じゃねーの？ 鳥山先生のテイストを守ってさえいればサブキャラやモンスターは別に影武者で良いかな。忙しいだろうし5ぐらいからもうその傾向あるしね。
許せないのは10のバージョン2以降で散見されるキャラクターだな。
ドラクエにああいう全く画風の異なるキャラ入れようと指示したスクエニの奴はガチのマジで地獄に落ちて欲しい。 言いたいことはわかるが例えばどんなキャラが該当する？
名前出すか画像貼って欲しい パペットマペットの敵は
先生画なんかな あれ嫌いだわ
安易だよ >>499
鳥山２０年は漫画描いてるだろ
色んな作品を Vジャンプの攻略本にドラクエの御三方の初対談が載るらしい
鳥さとすぎやんの会話って見たことなかったな そう？
野沢とか中鶴とか尾田とか中川とか桂とか知ってる限りでも結構あるんだが http://vjump.shueisha.co.jp/zs_dq2017/
「ドラゴンクエスト」天空三部作の「複製原稿３枚セット」がキミの手に！ 応募者全員大サービス！
※応募者負担金3000円（送料・手数料込・税込）が必要になります。
※応募期間は2017年5月20日(土)10：00～6月21日(水)23：59までです。 このスレなら前野複製原稿買った人もいると思うけど
ドラクエ画集やDB超画集と比べて印刷の明らかな差は感じられた？ >>525
昔の話ならともかく
ドラクエ画集も超画集もまだ買える上に
複製原画もここ最近の企画なのに
ここに書き込むヘドの甘さが嫌になるんだよクソったれが ドラクエイラスト集
http://i.imgur.com/FbdSO5M.jpg
複製原画
http://i.imgur.com/u1RHywU.jpg
複製原画のほうが発色はキレイだな
サイズも複製原画のほうが大きいので細かく印刷されてる >>526
甘さにヘドが出るんじゃなくて
お前のヘドに甘さがあるのって面白くない？ >>527
写真まで出して比較ありがとう
発色は写真だと画集の方がよく見えるけど複製の方がいいんだ
本物の原画見た時にインクの発色が明るくて凄かったから明るい方が近そうだけど
実際見た印象がまたきっと違うんだろうな
細かさについては線のヌケが断然違うね
ていうか画集は原寸掲載かと思ったら複製の方が大きいんだ？ 画集は本の横の長さに合わせて縮小されてる
複製っていうくらいだから原画のほうは本物と同じ大きさだと思うけど…
次出るやつもそうなのかな ドラクエのパッケージ原画は生で見て
えらく小さくて驚いた記憶があるな。
あの小ささでよく書き込めるなと。
しかも縮小ならまだしも、散々拡大されて
細部まで破綻しないのがすげぇ。
あのサイズのイラストが、ビル一面の広告で違和感なしw Dr.マシリトこと鳥嶋氏、東京五輪マスコット審査会員に。「ださいキャラが出迎えるわけには…」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://www.daily.co.jp/general/2017/05/22/0010213364.shtml >>533
デスピサロの指が5本になってる。。
4は差別ってか・・・忠実に再現してほしいのだが。 http://gamebiz.jp/?p=185322
＞キャラクターデザインには鳥山明先生から師事を受け
＞ドラゴンボール関連のデザインに従事していた幹大樹氏が参加している。
これ初耳なんだがDB関連のデザインって何だろ サバイバル編での新キャラデザインは今のとこカリフラとジレン、トッポ、ディスポだけかな
ケールは違うような気する >>541
へー結構メジャーどころのデザインなんだね
もしかしてミラとトワとかもこの人かな？絵柄が似てる
仮面もミラトワも確かDBオンラインが初出だよね
オンラインのアバターとかのデザイン全般なんだろうか
>>540
えっケール違うの？OPでカリフラ差し置いて使われてるから
鳥山デザインかと思った
>>79にケールの超化絵あるけどこれが鳥山デザインが元かなと
OPはかなり誇張されてるけど
あとリブリアン変身後も鳥山デザっぽい ケールはどっちかわかりづらいよねｗ
リブリアン変身後は鳥山だと思う
変身前は違う ドラゴンボールオンラインのデザインは幹大樹がやってたのか？ >>544
目にハイライト入れないのが鳥山さんっぽいね
個人的にはアップの時は入れてもいいような気もするけど
第六宇宙のサイヤ人はハイライトなしみたいなこだわりでもあるのかな ↑書いといて思ったけど
ギネもハイライトないから第六宇宙限定じゃなくて
サイヤ人全般か >>30
ほう、これは確かに
若い女性の身体の艶かしさ、二の腕の細さ、バイクのデフォルメとは言えないアンバランスさから、
まーんの匂いがするな >>518
今日買い物行ったら売ってたわ
あとスライムケース（ドラゴンケース的な）もあった うまい
けれども
アラレの一番大事な可愛さ・ポップさが消えてしまってる気もする >>547
ちょっとまった
トワミラって鳥山デザインじゃねえのかよ・・・・
まあ鳥山がOKしたのだからよしとするか・・・ あ俺に抉られたくなかったら舐めた態度で話し掛けるな
シッシ 近所のドラッグストア、スライム目薬３００円で売ってた。 >>493
鳥山先生デザインって書いてないから別人かなって思ったけど
横顔やキャラが荷物持ってる所やベロニカが果物食ってる所がすごく鳥山っぽい
別人だとしたら相当似せるの上手い 鳥山明の偉業
初版200万越えの漫画２作品
ドラクエとクロノトリガーのキャラデザ
ドラクエシリーズは累計7000万本
ザッ神 【衝撃事実】ドラクエXIはPS4と3DSでマップが違うことが判明！ さらに3DSは2Dと3Dでもマップに違いがあると判明!!
http://dailynewsonline.jp/article/1317096/?page=all 【画像】 鳥山明の最新絵がコチラ ドラクエ11にて [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hitomi.2ch.net/ test/read.cgi/poverty/1496304629/
http://i.imgur.com/mlTy32d.jpg
やっぱ絵うまいな >>566
とよたろうも上手いけどやっぱり本物は風格が違うな
今でも全然DB描けそうなのにもったいない 原案と監修といってもキャラの表情や性格にまでこだわってるんだね
そしてやっぱり上手い
他の修正箇所も見たいわ >>571
これらのモンスターはちょっとね
鳥山さんはゴチャゴチャしたのが嫌いだからおそらく違う
別人だな モンスターは論外として人物もそうだな
エマ可愛くない 雑魚モンスターはⅧを最後にノンタッチでしょ
Ⅸ以降は完全に違う世界観の奴らばっかできつい 鳥山明を皆劣化劣化いうけど、鳥山の場合は劣化じゃなくて純粋に老衰だな
ジャンプ全盛期の漫画家劣化とかいうけど、あれみんな老衰だろ
DB超やDBオリジナルの記憶違いとか矛盾とか老衰だろただの。あれボケてんだよ
鳥島はたしかにフリーザ編で終わればもう一作かけたとか言ってたけど、そのとうり
漫画家の年齢的なピークは27-48くらいの年齢だと思う。そして鳥山が29の時DBが始まって39でDBが終わった
あの人はもう10年は作品かける年齢だったけど、フリーザ編後半くらいから漫画書きたくない病に突入した
で無理して書いて連載終わってから、しばらくトラウマおこして漫画かきたくない病になって
治った頃には漫画家のピークが終わってた。ただそれだけ
登場のクロノの絵とか作家としての明らかなピークでハードワークだからかけたけど
あれは年齢的にピークだったんだな。登場のあのフリーザの状態こそ、ピークを過ぎた鳥山明 普通に30-39でオーバーワーク
トラウマ治って復帰しようかシーズンはすでに50突入で無気力期突入
で無気力期間復帰も復帰要望もなくなっちゃって、そのまま老衰
今なんか老衰で絵もシナリオも書けないんだ
年齢考えて再生は完全に不可能。あの人50代だと思ったら60代だよ
DQ11だってもうメンバーの年齢的に限界で、オリジナルメンバーのDQ12はありえないぞ
FFだってあきらかに7Rのあと4?689Rだして、最後に10R、もしかしたらナンバリング1作だして終了だろ >>577
ワンピースが急激に劣化したのも同じだろうな
尾田が歳を取ってまとめる能力が消えた
老化すると若いうちにできた整理整頓や片付けをする能力が劣化する
老衰へ向かってるね 漫画に関しては何とも言えんが、絵に関しては劣化だろ。
サボった事による劣化。老衰とは違うだろ。
筋トレと一緒だよ。サボればサボる程、筋量は落ちていく。
あだち充とか高橋留美子なんてまだ一線でやってんじゃん。
身体能力は加齢による衰えは隠せないけど
画力は技術の蓄積があったら、さらなる高みが見られたかもしれないんだから
やっぱり残念としか言い様がないよ。
まぁたられば 言っても仕方無いが。 50超えると目の焦点合わなくなって絵描きとしては致命的なんやで 原哲夫が老眼がつらいと語っていた ＞蒼天の拳でのコメント >>584
あだち充は66なのにデッサンも狂ってないし線が美しくてかなりすごいと思うけど
高橋留美子はこないだ見たらちょっと衝撃だったな…
早い人だと40代くらいからもうおかしくなってきちゃうんだよな >>584
鳥山はずっとキャラデザやり続けてるじゃん
デビュー直前の鳥山の絵柄知らんのか？ >>583
尾田は担当の言いなりで描いてるって事?
それは意外 仕事量は減ってるけどサボってるわけじゃないでしょ
漫画家だけやってるわけじゃないんだから 今メインでＤＱ雑魚モンスター描いてる奴誰だ？
センスなさすぎてもう見てられない 鳥山が乗り気で描いたキャラにはボツするくせに
劣悪なクソモンスターはガンガン量産される現状ツラすぎる 鳥山さんに全部やらせるのは負担大きすぎるからしゃーないな
それより辛いのは鳥山デザインでもそうじゃなくても美少女美女キャラ投入し過ぎてないか
ドラクエXみてると公式は女キャラ大好きだよな
鳥山はちびキャラ好きだから、マッチョな男キャラがいねえ
主人公もヒョロイから全体的にヒョロとチビと美女キャラばかりで少年向けじゃなくなってきてる こういうアニメ絵っぽい2.5Dの格ゲーといったら真っ先にアルカプ3やマブカプインフィニットを思い浮かぶ
いやあれはアニメ絵ではないか
アニメっぽいのはマブカプ2までだな なにげにDB超の単行本ってけっこう売れてるんだな。 世界中にその漫画とアニメが認められた日本人としては稀有な例なので、
鳥山明は同じ日本人として誇らしかった（過去形）。
今、「DB超」で世界中がガッカリするのかと思うと、とても残念だ。 鳥山完全脚本じゃないんだから別にええやん
どの国も「リメイクってなんでもやっぱクソだな」ってなるだけだよ
内容がどうあれコンテンツが死ぬよりいいって考えも理解はできる >>608
お前みたいな懐古馬鹿と違って外人は楽しんどるよ 超がBPOで何か言われたらしいが
鳥山明先生も知ってるんかな
ネットなんか一切しないイメージだがな DQ11、3DS版は過去DQのマップに行ける神仕様 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1498043610/
すげええええええええ リトアカ最終回のミスターサタン展開に目頭が熱くなるなど 平成3年って書いてあるのかな。1991年かぁ
いま見ても絵のうまさが傑出してるよなぁ 今週のジャンプに2ページにわたって鳥山コメントのってたわな
今はどの作家も個性がないと 審査員のときにもよく言ってるようなコメントなんだから
悪いとこだけ抜き出さんでくれ
つっても目新しい情報は特になかったかな >>632
まぁそうだわな。無難というか似たり寄ったりの絵が多い。 ジャンプ展のカタログにインタビュー完全版載るみたい
何か面白い事書いてあったら教えて ジャンプ展、地の場所でもやらないかな。
鳥山明の世界展とかは、東京以外もやってくれたから行けて嬉しかった。 スクエニのデザイナーの絵もキャラに重さを感じないからすぐわかるね 超のオリキャラのデザイン本当にやばいな
あんな奴らにダメージ食らう悟空たち観たくないわ >>641
もうこれだと最早どっちかわからんのだが
左が鳥山で合ってる？ >>641
これに関しては、何かが足りないとは思わないわ 鳥山本人が描いた絵や漫画には惹かれるけど
アニメには興味湧かないｗ デザインは特に何も思わないし楽しんで見てはいるけど
宇宙サバイバル編の鳥山さんのコメントが未だに出てきてないのが気になる
あと何も収録されてない超の設定画とかあるけどそれを収録したものが出るかどうか 新破壊神はシドラ以外はどれもパッとしない
キテラはちょっとね
界王神と天使はどれもサマになってる
どこまで鳥山デザインかはわからんが >>647
それ！すごいわかる
観客席のアシスタントが描いてるのレベルすらいる >>639
かねこもわざわざ破棄されたかもしれんデザインを再現してるの見ると鳥山の絵好きなんだろうなｗ
7には合わなそうだけど、どんな感じかは結構伝わってくるｗ 個人的には７からデザインが突然落ちたんで(デジタル・アナログ関係なし)、
この良さげな没デザイン見ると選者のセンスが急激に駄目になったんじゃないの？と思うわ
主人公マリベルはいいけどキーファとかその交代になる女戦士とかモブだもんな
没デザの方が全然いいわ >>645
バーバラらしさがない
丸っこくてＳＤキャラみたい >>641
上は先生の絵だな。たしか当時のジャンプに描き下ろしと紹介されてた
下は定かじゃない 俺には見分けがつかないほど上手いと思うけど、イラストレーションズに載ってなかったから多分別人なんだろうね 鳥山以外が描くキャラの立ちポーズってすごく違和感ある >>641
このレベルで足りないとかドラクエファンは贅沢だわ
ドラゴンボールなんてもう何年もマトモな版権絵がないんだぞ 今の11とかの影武者絵ならともかくこのバーバラくらいなら俺も問題なし ＤＱ１０とか１１のモンスターって誰が描いてるの？
こいつらに関しては、流石に俺も吐き気がするんだが 知らないほうがよかったことって山ほどあるわな
ネットがなくて鳥山デザインと信じ込んでいたほうが幸せだった
DQつったら鳥山モンスターが見られるってのに
ガキの頃のようなテンションが上がらない
dq6から中鶴デザインが混じってんだからちゃんとパッケージに表記しないと詐欺じゃねーの？
dq7なら金子
dq9なら松本敏章って。 そう考えるとdq8が一番鳥山明の世界を再現したのかな
一匹も非鳥山デザイン混じってないはず
そしてたくさんの街の住人や船（の構造）まで完璧 ＞一匹も非鳥山デザイン混じってないはず
は？？？？ でもモンスターだけなら9が一番ヤバかったね
ワラ人形とか黒騎士とかもう例を挙げるときりがないくらい酷いデザインのオンパレードだったから
ガナダサイ？の変身した奴なんか見たときは「なんじゃこりゃ！」って思ったものｗ 誰ってスクエニ社内の絵描き
最近のスクエニのドラクエ公式ガイドブックのキャラ絵とか描いてる人 中ボスとか、どんな奴が来るんだろうと
ワクワクしたもんだが、今や萎える要素でしかないからな...
キングレオとかバルザックとか興奮したなぁ 再現度で言えばこの人が一番上手いと思うよ
ちょっと顔がホームベースチックだけど
上に上がってた11のイラストは違う人なんかな？ 天下一までパッとしないとは言ってたけど
打ち切りの話なんてあったっけか
ソースとりあえず持ってきて >>672
真似したなんて言っていない
マシリトは編集者として徹底的に分析して
差別化したっていってるだけ
真似したって売れるわけねーだろ
中途半端な知識で割って入るなよアンチ
お母さんの井戸端会議会議を待てないガキかよ ジャコをトイレに置いてるため、何となしに何度も読んでるんだが、２つ気になった
・宇宙船の鉄扉はどこに落ちたのか？あの重量があの高さから落ちたら危険じゃね？
・タイツの稼いだ空金で月まで行って落した空金回収すればよくない？ 少なくとも１つ目の疑問に関しては
鳥山マンガなんだから一般人がいる目の前に「！！」と落ちて目が飛び出て
その後「・・・・」って吹き出しが出る程度で済む >>674
ここでも言われてるよ
【漫画】週刊少年ジャンプ展 人気支えた“ライバル心” 秋本治、ゆでたまご、高橋陽一が80年代の熱気を回顧 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499928931/l50 https://mainichi.jp/articles/20170414/dyo/00m/200/026000c
櫻田プロデューサーは、壮大なストーリーの新章について「鳥山先生に次のシリーズをどうするか？という相談の中で、先生からストーリー案をいただいた。話の流れ、骨格などを文章でいただき、それを膨らませ、シナリオを作っています」と説明する。
また、新章は各宇宙の代表など100人以上の新キャラクターが登場するといい、「現場は本当に大変」と苦労を明かす。
ちっと古い記事だけどこういうこった 鳥嶋氏は、当時少年ジャンプで人気のなかった「ドラゴンボール」と、同誌の超ヒット作
「北斗の拳」を比べ、トップの漫画を研究して、それをいかに追い抜けるかという目標設定
を鳥山氏としたという。その結果、止め絵でなくコマの連続展開で魅せる表現を追求したという。
その結果、「ドラゴンボール」は連載36週目で初めて読者アンケート1位を獲得したという。 36話を調べてみたら天下一が始まって一試合目だった
流石や >>679
最後凄いカッコよくまとめてあるが、その初一位がバクテリアン戦という
一位になったのはスランプ的お下劣ネタのせいだと思う… >>681
お子ちゃまかよw
世界はそこまでお前に優しくないぞ坊主 >>684
悟飯じいちゃんと悟空もこんな感じだったよね。 >>685
ガイジか？
ＤＢが北斗をパクったっていうお前の主張の根拠を示せって言ってんだぜ
なのに自分の立場を理解できてない？
ソースは2chて、ほんまもんのブァカなの？ キャラの立ち振る舞い、表情のつけかたが完全に鳥山本人だね
俺もパケ絵とこれだけ保存したわ >>687
「僕はスレ内検索も出来ないお子ちゃまでちゅ」まで読んだ 北斗信者・堀江信者はDBと鳥嶋逆恨みして嘘ばっかついてるから >>691
念のため聞いとくけどこれ鳥山描き下ろしとかって報は出てた？
オフィシャルHP行ったけど置き場がわからんかったわ >>698
とりあえずアドレスに置き場所の答えはある いや、公式HPのイラストなのはわかるんだけど、
入り口があれば「鳥山明先生描き下ろし！」と書いてあるかなと思ってさ
見た感じ書いてないんだね 入り口も答えがあるじゃないか
ファンキットって書いてあるじゃん スクエニしか使ってないような和製英語見せられても意味わからんですな >>691
歩き方に性格が出てていいね
主人公ちょっと猫背やないかw >>696
「よ～く見直したら北斗の真似したなんてソースはありませんでした、恥ずかしくて死にそうですソースありませんでしたゴメンなさい」
と読めた >>697
ここに粘着してるのはワンピ信者だけどね クソどうでもいい自演でスレ伸ばしてんなよ
当人以外は誰も興味ないわ あまりの恥ずかしさでとうとう自演でしたオチで逃げるつもろらしいぞ
二度とくんなよ なんでここで中鶴が出てくるのかよくわからん
せめてスクエニの中津って言ってくれｗ
後どの辺に中鶴の特徴が出てるのかくわしく教えてくれ 大体うまいけど公式のヤムチャ死体いじりだけは本当やめてくれ
あとセルジュニアはどういう意味？東京住まいじゃないのでわからんや >>713
セル面白すぎるな
水天宮は俺も一瞬わからんかったが、子作りとか安産祈願系で有名なのでは あーどれも絵の下にちっちゃく説明文があるんだな気付かなかった >>704
鳥嶋、北斗、打ち切りのどれで検索しても出るやろ無能 鳥島は、野球で言えばストライクとボールの見極めが良いバッターだ。
それで鳥山明を発掘することができた。
しかし、いくらストライクとボールが見極められたからといって、
それだけでホームランバッターになれるわけではない。
悟空の成人化に猛反対したのは、歴史的な大失態だ。
所詮、鳥島は成功率50%の男だ。 鳥島ってなんであんな態度デカいんだ
編集者なんて全く絵の描けない寄生虫だろ FFをダメにしたのも鳥島。
FF4からシナリオが臭くなったのは坂口博信が、鳥島に
「もっとドラマ性を重視しなきゃダメだよ」とボロクソに貶されたから 昔はバリバリだったかも知れないけど今のマシリトなんてただのおじいちゃんでしょ
復活のFの脚本を何度もリテイク出してあの出来だったんだから枯れてるとしか思えない だいたい鳥山を発掘ってなんだよ
鳥山が応募しなかったら鳥島ってただの一編集者に過ぎない
謙虚ならわかるがね
高圧的で攻撃的で一方的で横暴で >>717
北斗 マシリト 打ち切り
そんなキーワードどうでもいい
北斗 真似 このキーワードに合致するソースが出せないお前は無能の極み
未練たらしく言い訳しないでとっとと帰ってママのおっぱいでも飲んでろ
嘘つき野郎 今の鳥山の絵柄で、ドラゴンクエストなんてやる気になれんわ。
ファミコン時代の平面的な絵柄が良かった。
３Ｄ（立体的）にするのは難しいかも知れんが。 世代じゃないのに世代のフリしてdisろうとするからトンチンカンになる
無知乙 ＤＱのキャラデザは中鶴勝祥という表示に改めたようがよい >>727
デッサン力があるから昔の作品も立体的に見えるが、
それでも今の3DCGになる前提のキャラデザインに比べると平面的だよ。 てかファミコン時代にＤＱやってたお前が、今やる気にならんのは絵柄のせいじゃないよ
最低でも四十代だよな
通勤電車でコロコロ読む気分になるか？ 破壊神のデザインは対だったんだな
1・12とよたろう
2・11合作
3・10とよたろう
4・9鳥山
5・8とよたろう
6・7鳥山 中津さんは上手いんだけどカチッとしすぎなんだよな
鳥山先生が描く人間は体軸に独特のゆらぎがある
このゆらぎは絶対に真似できないのであって
鳥山明が鳥山明だとわかる個性になってるな 絵うますぎ
これ勿論そうとは思うけど連載時？
アラレは画集がないのもあって疎いんだよな どうみても書き下ろしだろ。
でも塗りが珍しくPCっぽくないな そう、塗がアナログだから過去作かなと思って
つか描き下ろしなら全員新作なのか ジャンプロゴ、スニーカー、キャップ、手袋のボカシよく見ればわかるけどPC塗りだと思うよ >>737
誰だよ鳥山先生が枯れたとか言った奴は
めちゃうまいじゃん ジャンプのレジェンド表紙って事は
DBの絵も描くのかな ドラクエ11発売日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ! アラレちゃんは連載時と違和感ないないな
ドラゴンボールも次に当然表紙になるんだろうけど、
ドラゴンボールのキャラは最近描いたものを見ると、連載時より目、輪郭、体型が別物になってるから、今回もそうなのか、アラレちゃんみたいに連載当時のような絵に直すのか気になる いやいや
アラレちゃんも連載当時の絵とはちょっぴり違う
かわいいし上手いのは間違いないけどな >>744
アンチとネガキャン真に受けてる奴だけだろ 微妙なのはキャラデザじゃなくてゲーム自体じゃないか？
まだ始めたばかりだが、ワクワクしない
新作ゼルダなんて、マップ歩きだけで物凄くテンション上がったが
あらゆる事ができると言うか
11はタルに割れるのと割れないのがあるとか、細かい点でユーザ目線じゃない
マルチ対応に全力使い尽くしたのでは
ドラクエ8でボイス対応してるのに、今更無音てのもなあ キャラは8が良かったから、それと比べたら微妙な部分はあるな
でもそこまで悪くはないしストーリーは今のところ気にはならない
ただ、久しぶりに3DSで遊んで画面の小ささと解像度の荒さに目が疲れる
今のスマホって画面も大きくて解像度も当たり前のように綺麗だから、それに慣れてると3DSの画面はきついな
女武闘家マルティナに関しては、攻略本見たらエロ装備するとグラフィックも変わって、PS4だと仲間にした後は楽しくなりそう 声いらねーしジャンルの違うゼルダと比べるのも……
ま、スレ違いだが ドラクエのネタバレが嫌で、よく巡回してる板とかに行けない なんかドラクエ11がワンピースっぽくなってきたな
堀井雄二、影響受けすぎ >>759
全く一緒だわw
サムネでネタバレするカスもいるから、ろくにYouTubeも観れない ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
カスの自覚ないのか？ >>755
ドラクエ8のDS版は入ってなかったか声？
違和感なかったが
ただ声入れると名前固定にしないと不自然だからしょうがないね
FF10なんてストーリーはいいのにそこが凄い不自然だった
ヒロインは主人公の事をずっと「キミ」と呼んでた
声が入ってないのも海外で受けが悪い原因ではあるらしいが 756 マロン名無しさん sage 2017/07/30(日) 19:14:19.08 ID:???
スレ違いの長文バカほんとにいらねえ 開き直るバカほんとにいらねえ
あと長文が問題なんじゃねえぞ
スレ違いだって点だ 別に開き直ってないけど？この程度では長文の内に入らないから言っただけだ
長文が問題じゃないんだったら長文がどうのってかくなバーカ
スレチとか言ってるけど一日数レスしか進まない過疎スレでスレチとかどうでもいいから 過疎だから別にスレチでもいいとか書いたけどお前みないな一方的な奴には消えてほしい お前の日記帳じゃないんだからお前がルール決めるなよ… 批判を一切受け付けないドグマチックな奴の方がよっぽどやばいから このスレでスレチいったら、ドラクエの話題はキャラデザイラスト以外はほぼスレチになるが、それで文句言う奴はほとんどいなかった
今回スレチ連呼する奴がいるのはなぜだろう
ネタバレを嫌悪して話題を遠ざけたいのか
話題が批判へ流れることを嫌がっているからか
それともアンチ系の理由か
何れにせよ、自分から代わりの話題振るよね普通は スレチは悪いことは悪い。
でもDQ発売日前後で盛り上がれないのは、少々野暮ったくもある。 鳥山が少しでも関わってる部分で触れるならいくらでも話すが
ボイスが無いのがダメとか3DSの画面が小さいとか
日記書くなら本スレ行ってこいとしか思わねえわ
おまけに>>775でわけわかんねえ分析まで始めてるし
スレチと連呼されるのはなぜだろうじゃねえよ、自身の行動を省みろよ スレチなんかより批判されると発狂する奴のほうがうざいわ 指摘されてることからわざと話題逸らしてんのか
マジで伝わってないのか馬鹿すぎて区別がつかんな >>784
指摘つってもスレ違いなレス書いたの俺じゃないから
スレチよりも鳥山批判されると発狂するやつのほうが気になるからそう書いたんだよ
てかスレチ連呼してる奴とすぐに発狂するやつの排他的なところがそっくりなんだよ
消えろよまじで なんでスレチ賛同側が居直ってんの？
発狂発狂言ってる方がどう見ても冷静さ失ってるんだが 居直るように見えんのかｗ別にスレチ肯定否定もしてなくてどうでもいいとしか思ってないけどｗ
てか最初から一貫して一方的な奴がうざいとしか書いてないけどな 鳥山信者的に3ds版はヒドイ
モンスター図鑑で分かるけどトロルやかまいたち等の指の本数が2dモードと3dモードで違う
4本が差別なのはわかってる。
ただ5本なら5本
4本なら4本と統一しろや、モードでモンスターによって指本数バラバラだぜ。
プロのくせになんちゅう雑な仕事、怒りと落胆が。 あとローポリ的に指の本数多いのが難しいんではと思うけど
イラストより逆に多くなってたりするん？
減るのは上述の通りわかる ちょうどいい機会だから言わせてもらってしまうが、俺はゲームの話は全部スレチだと思う
だからゲームの話は今後はドラクエスレでお願い
ポリゴンとか言われても意味わからんし
鳥山好きが全てドラクエ好きってわけじゃないんやで、と実は俺も前からモヤモヤしていた
もちろんキャラデザのイラストや影武者とか、鳥山の話なら大歓迎
とくに前にテレビの特番の話題で今回のドラクエ主人公のデザインについて、紹介されてた話を貼ってくれた奴いたよね
ああ言うのは嬉しい
フードを被せる云々で鳥山先生からの丁寧なメールが来たって奴 こういう大作は何人かでグラフィックも分担してるんじゃないの
そのモンスターのグラフィック作る人によって、適当に（とりあえず指は5本だろ的に）作ったままとか
ちゃんとゲームとしてバグがなく動くはチェックするんだろうけど、
モンスター一体一体の細部の造形までは全部把握してる人間がいないんでは 鳥山原画
トロル指4本
かまいたち指4本
3ds版DQ11
3dモードのトロル指4本
2dモードのトロル指5本
3dモードのかまいたち指5本
2dモードのかまいたち指4本
なぜなのか
ついでによろいの騎士が鳥山原画通り斧と盾を持っていないのは不満
武器の省きでのモンスターはわらい袋を除いてFC版までのはずだ
鳥山を穢さないように色違いモンスターにするのが正しい >>795
ここまで潔癖ではないけどまあ言わんとすることはわかる
まあでも現在の話題はどうして鳥山のデザインを再現していないのか？(納得いく理由はあるのか)
だから大きく逸れてはいないと思うよ
>>797
ああじゃあやっぱ3Dの方が指多いのもあるんだな
じゃあ省力化とは別か
まあぶっちゃけそのくらいの違いなら許せるかな
転生モンスター程ふざけた冒涜はないと思うんで 「ドラゴンクエストXI」が初週で200万本を超えたのはどれくらいすごいことなの？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170803-00000012-ignjapan-game
ここ4年で初週に最も売れた5タイトル
1.「ポケットモンスター サン・ムーン」（3DS、2016年11月発売）189万本
2.「ポケットモンスターX・Y」（3DS、2013年10月発売）186万本
4.「モンスターハンター4」（3DS、2013年9月）171万本
5.「ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア」（3DS、2014年11月）150万本
「ドラゴンクエスト11 過ぎ去りし時を求めて」(PS4、3DS 2017年7月) 約210万本
いやぁ、売れたねぇ 「ファレルのMVでドット絵のファレルがかめはめ波撃ってるよ」ってのはスレチですか？ んーまあギリでアリ
その後にファレル単独の話題されたらきついけど >>799
売れるのは良いが、御三家揃うの最後かもしれんのが残念 鳥山と堀井はまだ10年くらいは現役でいけそうだけど（それでも10年後は70代でかなり高齢）、
すぎやまが今年で86歳だから年齢的に次のドラクエ12に参加できるかどうか
ドラクエの場合、この3人のうち一人でもかけた時点でドラクエらしさがなくなってしまう 俺的には鳥山が死んだらdqは終了
ラスボスまで他人が描いた奴でしょ
音楽もシナリオも他人でも結構だが鳥山神だけはダメ 万が一鳥山さんに何かあったら誰がキャラデザするんだろう
このうちの誰か？
稲田浩司
藤原カムイ
かねこ統
桂正和
村上ゆみ子
影武者 >>809
なぜにその人ら？
ドラクエに何も関連してなくない？ 中鶴は絵は上手いけどデザインのセンスが悪いからNG
ドラゴンボールオンラインのミラのデザインの人の方がいいが、この人もムラがある
絵柄を取るか、デザインの細部に対するこだわりを取るか
全然別の絵柄ってのもありかもしれない
ちなみにホメロスって、ＤＱＸに出てくるイケメンキャラ描いた人と同じデザインなんだろうか
どうしてもこの絵が好きになれない 最近の鳥山明はtoybleを後継者として育ててるようにも見えるが
よく考えればドラゴンボール関連では後継者扱いでも、ドラクエまで引き継がせるつもりはなさそうなんだよな 中鶴はデジモンみたいな自分の絵柄ならデザイン良いんだけどな
鳥山風だと微妙なのが多い
フローラとかマシなのもあるけど >>813
それは当たり前
ドラクエにはクライアントがいるわけで、プロ意識の高い鳥山が口出しする事はないと思われ >>814
フローラも個人的にはちょっと微妙かな
ビアンカのキャラ立ちとのギャップある
ＤＱＸの勇者姫も単なるかわい子ちゃんキャラじゃなくむっちゃ良かったが、中鶴にはこういうキャラは作れないのだと思う
新生スランプも中鶴と山室だったはず
みどりさんのデザインとか、すっかり個性が抜かれて初見時の感想は誰おまだった
特に中鶴は女キャラがこけしみたいなロリ顔ばかりで好きじゃない
絵は上手いんだけどな
天はなかなか二物を与えない… ミドリとあかねの顔に差をつけるためにあえて変えたんじゃないの？ 新生スランプってGTの後の？
あれは鳥山デザインだが リメイク版のデザインは好きだけどな
中身はおいといて >>812
ホメロスは中津だろうねDQ10のダーマと学園臭がするあの目は鳥山は描かないｗ
グレイグも鎧のほうは鳥山じゃないけど青い服着てる顔グラの奴は鳥山が描いたバージョンだと思う やっぱデザインだけで結構分かるよな
ドラゴンボールよりドラクエは分かりやすい 鳥山のデザインした女キャラはメヂカラがある
他のデザイナーだとハンコ絵になりがち
図書館クエストのリィンとかいう女キャラも鳥山ではないよね？
鳥山ならああいうアホ毛は描かないような
でもあのデザインは結構好きだわ 鳥山ではないよね？
っていうか、メイン以外は鳥山ほとんど書かないぞ元々
８が特殊すぎただけ 鳥山絵を模倣する人は相当数いるが
無から有を生み出せるのは鳥山だけ
マサデゴーラやネルゲルのようなの他人には絶対無理
世界で鳥山一人だけといっていい 人型は別にって感じだけど
龍はほんとかっけえ
よくあるタイプに見えるんだがなあ 『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて』の国内出荷・ダウンロード販売本数が300万本を突破
https://www.famitsu.com/news/201708/07139234.html フードについてデザインの発注で一転二転なかったっけ？なんだっけ 割とドラゴンボールやドクタースランプ
ドラクエシリーズ クロノなど
鳥山絵のキャラで総選挙やったらどうなるんだろう
やっぱドラゴンボール無双になっちゃうかね >>831
主人公にフード被せてくれって奴？
後から注文が来てリテイクになりかけたらしい
でも鳥山さんはフードがあると背中の剣は使えないから腰から提げることになるがいいか、個人的にはこっちの方が勇者ぽくてかっこいいと思うが…と返し、じゃあいっかとなったらしい
鳥山さんへ発注がいく理由は絵柄だけじゃ無いんだよね
こういう説得力を凄い気にするこだわり
くだんのフードのシーンは、結局必要な場面だけ被る展開に変えたようだね
この間、背中の剣はグラフィック上表示されない
敵将軍が拾い上げる演出が印象的だったから、あれはあれでありかも 立体にしたり動作させて矛盾する絵を描きたくないんだろう
それって凄い才能だと思う >>833
そうそう、後付でデザインにリテイクされかけたやつだ
最初に言ってくれよと思ったわ スクエニの第一線で働いている奴でもバカなんだな。
鳥山に気軽にリテイクさせるなよ。 >>830
ここまで主人公の髪型を詳細に指定するからあんな90年代みたいな髪型になったんだな たしかに指定されてるものと全然違うよな
むしろ鳥山が元の絵に反発して自分なりにアレンジしてるように感じる
元の絵はドラクエ4の主人公かアニメ版のアベルと似てるから、
鳥山が覚えてるかは分からないけど、意図的に似たようなデザインを避けて今の形になったのかもしれない このスレは昔からのファンが多いようだけど
他のドラゴンボールスレなんかは知ったかぶりでいい加減なこと言ってる奴がかなりいるな
鳥山の嘘インタビューコピペ信じてる奴とか
近藤裕のことも知らずに「マシリトが偉大だった、マシリトがいないと鳥山はダメなんだよ」とか言ってたり
ドラゴンボールの最終回までマシリトがずっと担当で付いていたと勘違いしてる奴かなり見かけるぞ 藤子F不二雄みたいに世界中で伝説の漫画家として、
長きにわたり崇められるチャンスはあったのになぁ。
「ドラゴンボール超」アニメは全くの蛇足だった。
東映とバンダイを儲けさせる為に、晩節を汚した。 二代目担当の近藤裕のどこが偉大なんだ？
むしろ鳥山は近藤のせいで連載が嫌になったイメージ マシリトはマジュニアあたりまでだっけ？
案外早かった気がするんだけど具体的なタイミング忘れたなあ マシリト マジュニアまで
近藤 セルまで
武田 セル完全体からブウまで
>>841
原作スレではそういうのが来た場合即指摘されてるよ
他のDBスレは見てないから知らんけど >>845
そっかありがとう
近藤時代がぶっちゃけ好きだな、
デビューから続いてるマシリトへの恩義は別にして >>842
？？？
続編を作った事がってことか？
それとも内容？
後者なら晩節汚してはいないだろう
鳥山が映画の脚本に手を入れていなければ、あの映画は単発で終わったろうし、爆死オワコン化に拍車がかかることになったかも知れない
少なくともドラゴンボールという作品が東映の脳筋路線で上書きされて乗っ取られていたのは間違いないよ
今でもアニメのイメージでドラゴンボールを脳筋漫画と思い込んでる奴が多いからな
ゼノバースも元のドラゴンボールオンラインは鳥山の世界観に忠実だったのに、東映のセンスのない戦略のせいでどんどん、トンデモお馬鹿化路線へ向かってる
超は漫画版があったのが救い
こっちだけを読むと晩節を汚す、なんて評価は出てこないよ 超は漫画版もビミョーだろ
鳥山「ゴッドの力を取り込んだからもうゴッドになることは無い」
この設定が漫画でも無かったことになってるのも納得いかねえ >>848
連載化前の場外発言に縛られる必要はない
漫画版の方は展開がドラゴンボールらしい もうゴッドになること無い設定を無視すると復活のFあたりがなぁ 流れ読まなくて悪いがドラクエ11に
クルッチとかいうキャラいるけど
あれも鳥山なのかな？ dq11を忠実に再現してるのはPS4版だな
3ds版は転生モンスターがヒドイ
メカバーンとデスピサロを無理やり合体させたのとか
こんなのにゴーサインを出す堀井の気が知れん 仲間になるんだから、グレイグも鳥山に描いてほしかったな グレイグは一応鳥山デザイン。公表されているイラストは中津が描いてるが、鳥山絵はゲーム中の顔イラストで使われてる。
とは言うものの、鳥山デザインはプレーヤーキャラ８人、ラスボス、裏ボスの１０人だけ。
残りは全部ノンタッチなので、もはやこのゲームのキャラデザは中津といっても過言ではない。 ドラクエ11ってそんだけしかキャラ関わってないのか
まあ一応昔のモンスターの方が出てくる割合多いし、メインキャラとラスボスだけでもまだ何とかましか
そのうちラスボスも他の人が描きだしそう
メインキャラはさすがに鳥山が現役でいる間は変わらんだろうけど、そうなったらもうドラクエは買わんな dqって売り上げや三人衆に関わらず11で終わりなんじゃねーか
ストーリーが完結している 真エンディングでは過去のドラクエ1?10までの名シーンがダイジェストで流れている １２からメインキャラ中津がデザインしても
世の中の９８％は分からないだろうな 結局ドラクエの話でスレチと突っ込まれたのは↑のネタバレ以外は内容批判だけだったというお話 邪神ニズゼルファってとても醜い顔してるな・・・
仮面のままだったらラヴォスコアのようでまだしも・・・かっこわりー 雑魚敵にしろ中ボスにしろ鳥山モンスターのデザイン改変はマジで許せねえ
鳥山に敬意なら色違いだけだ
敬意がない証拠 全王さまが２人いて１人は鳥山明でもう１人はとよたろうだという説に妙に納得した 界王神と破壊神は鳥嶋近藤武田伊能だったんだよ！(ビシッ 実物ゾーマがCMの大きさだと衣装用意する配下大変だろうな ドラクエ11に没頭しててこのスレ見るのが疎かになってるｗ 自分は没頭出来なくて辛い
今回はいったい誰をターゲットにしてるのかがわからないわ
結局面白いと感じたのは「最後の砦」にたどり着くところとその後の城奪還までだった
あとはお使いゲーム
モブキャラの顔がみんなおんなじで不快
「鳥山っぽさ」の無駄遣いじゃないか
これ本当にやめてくんねえかな
DQヒーローズでも思ったが、他のデザイナーがデザインするキャラは中途半端に鳥山へ寄せなくていい
他のデザイナーが安っぽいデザイン連発する事で、せっかくの鳥山「らしさ」をスポイルしている
これ本当に不愉快 土曜の「昭和 VS 平成 アニメ＆特撮＆マンガ ヒーロー・ヒロイン トップ20～1億2千万人が選んだランキング」に鳥山のコメント出るようだ >>870
ｔｈｘ 予約した
最近コメントとかあまりなかったから楽しみ 鳥山が連載を抱えていた当時のドラクエのキャラクターデザインのように、
忙しい中で描いた頃がいいな。
今の鳥山は時間に余裕があると思って、
平気であれやこれや注文をつけるドラクエスタッフが嫌い。 そんなこと言ってるけど
鳥山先生だってドラクエスタッフに感謝してると思うぞ 鳥山はプロのデザイナーだからクライアントに注文付けられる事は当然と思ってるはず でも好きなように描かせて貰っていた頃を
懐かしむような発言あったよね。 イケメン善人キャラのデザインがつまらんて意味かも
モンスターが一番楽しかったんでは
ドラクエもクロノみたいにカエルやロボットがいてもいいとは思う ゲテモノは８でやってるし
ロボットはクロノに寄りすぎるんじゃねえかな
メインキャラはともかく今はモンスターデザインが少なすぎる
序盤に出てくる２～３０体くらいやってくれればあとは色変えで充分なんだがな
戦闘画面で映る敵キャラクターの姿こそ第二の主役であることに開発が全然気付いてないんだから終わってる ゲテモノ？トロデのこと？
戦闘キャラだっけ？
あれをゲテモノと言うなら、いくらやってもいいよ
被りさえしなければ
だんだんキャラに幅がなくなってつまらなくなってるのはあるかもな その頃、超には恐竜頭やロボット・魔法少女が出ているのだった ドラクエのベロニカ、人気だな。
やはり鳥山は女を描くのが上手い。 ドラクエ11でyoutube検索すると、マルティナのエロ装備の動画がたくさんあって、今回かなりキャラがいい ベロニカはイラストの時点でずば抜けてたな
見た目ロリキャラはほんと安定してる 邪竜ウルナーガ&魔王ウルノーガはブルドラ主人公のドラゴンを骨にした感じかな ジレンといいニズゼルファといい
最近鳥山先生あのタイプの宇宙人にハマってるのか？ 最近というか結構前から描いてるな
ネコマジンとか農業の小冊子の漫画とか デジ絵なんだろうけど手描きと遜色なくなって来てる気がする デジタル機器の性能も上がってるからね
iPadで描いてるんじゃないの
デジタルでも感覚的に描ければアナログみたいに描けるでしょ ていうか昔のアラレちゃんとかからすると今のが本人的には理想に近いんじゃないの
ていうかデジタルのが好きなような気がするんだけど 鳥山さんは道具へのこだわりは薄い気がする
使いやすいかどうか、面白いかどうか、合ってるかどうかで平気で変えるイメージ めんどくさがりだからデジタルに移行しただけであって
ロクに理想の筆致も出ないデジタル「の方が好き」なんてことはあれ程の絵描きじゃありえない
最近のツールの技術向上でようやく追いついてきた感があって良いことだ >>897
いや楽しさと好みのバランスって意味でさ
タッチに関しては、もちろん当たり前にそうだろうけど、仕事としては、割と好きな絵を手軽に描きたいんだろうから、ぶっとい線で丸っこいシンプルなデフォルメ絵の場合にはもってこいなんじゃないのかなと思って。 >>897
随分偉そうな口ぶりだなあ
あり得ないって、何がどうあり得ないんだか
鳥山の理想の筆致って何だよ >>898
好きな絵を手軽に描きたい、っていうのはまさにそうだと思う
画材とかいちいち用意しないでいいし、カラー原稿の乾きを待ったりしないでいいからなデジは
>>899
人の口ぶりに偉そうとか言ってないで内容に自分の理屈で反論してこいよ ウルノーガとニズゼルファの原画は公開されるのだろうか
ウルは3段階でニズはマスク有無かな？ >>901
鳥山の理想の筆致って何だよ
反論するか賛同するか意見を述べるから教えてよ 完全版表紙の描き下ろしがアナログ→デジタルの移り変わりとして顕著だが
途中でデジタル原画になってから線の「入り」も「抜き」もタッチが全く再現されなくなったろ
ファンですらその違いにガッカリするんだから絵描きの本人からしたらいかに悔しいかって話だよ
これでいいか？ >>904
なんで鳥山を自己同一化してんだよw
ちょっと危ないやつかよ
おまえの言ってるのは鳥山の理想の筆致、じゃなく「俺が好きな筆致」だろ
再現出来なくなったんじゃなくて、タッチが変わったというのが正しい言い方じゃないのか？
(何を再現しろと言ってるのかはわからんが)
強弱を付けない太い描線で輪郭を取るような、絵本的な表現を始めたのはアナログの頃からだろ
たとえば抽選3000枚のカードダスになってる絵とかいい絵だと思うが 俺は元々「理想の筆致」とは書いても「鳥山の理想の筆致」なんて一度も言ってないし（そちらはなぜか三度も言ってるが）
絵描きとして感じるごく当たり前の悔しさの感触を書いたに過ぎないよ
＞タッチが変わったというのが正しい言い方じゃないのか？
COWA・Dr.SLUMP系とDB・クロノ系などで作品によって鳥山が描き方を変えてることは当然承知だが
同じDB内のさらに表紙シリーズで急に筆致が変わったのは統一性を考えればタッチを変えたとかじゃないだろ、
自分の話を通したい余りにそこを無視するなよ 危ないやつかとか
偉そうな口ぶりとかいちいち書いちゃうあたり
論理関係なく相手憎しで書いてるだけ
まともに付き合わない方がマシ。 あと多分だけどもうあんまエッジーな絵もあんま描きたくないからってのもあると思うんだよな、
じゃなきゃいくらなんでも散々描いてるスーパーサイヤ人の目丸くしたりしないだろうし。
均一な線で優しい感じに落ち着いたんじゃないかな
まあブウ編世代だから、勢いのあるバキバキに直線的なのがもう見れないのは寂しいのは確かだね。 >絵描きとして感じるごく当たり前の悔しさ
この表現がすごい違和感あるんだが
鳥山さんがデジタル移行の変化を悔しいと思ってるなんて聞いたこともないわけだが
逆に画材や道具にも大して拘りない先生なら
タッチの変化も面白いと思ってるだろうし
実際Macで描いてなかったら描くのが嫌になってたって言ってる
お前は絵描きの何を知ってると言うんだ？ いや同じ絵描きだからわかるじゃだめなの
そう言ったら今度は鳥山ほどの絵描きじゃないだろって言うんでしょ
思い込みや想像で語るんじゃねーよってことなら
「画材や道具にも大して拘りない先生ならタッチの変化も面白いと思ってるだろうし」
ってそっちの言い分も成り立たないでしょ
終わりにしていいっすか 個人的には鳥山の絵の良さは質感だとおもってるから
タッチの変化とかわりとどうでもいｗ 【アニメ】『ワンピース』×『ドラゴンボール超』絵画タッチのコラボビジュアル公開[08/28] [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1503873068/l50 >>912
彩色に使ってたルマのカラーインクが製造中止になったのも遠因かもな
コピックだとうまく描けないってジャンプ流で言ってたし >>906
そこをまず否定して欲しかったから3回もしつこく書いて煽ったんだよ
つまり理想というのはおまえの理想ってことだろ
それを自分で気づいて欲しかったわけ
私情だけど、って宣言すれば別に噛みつかないよ
意地悪なやり方は悪かったけど、このスレに出没するクソアンチにはウンザリしてるんでね
叩きのテンプレがワンパターンでロボットかと思うくらい
特にクロノが最高峰とかいう奴
単にその頃の絵柄を自分が好きってだけじゃんかと
アナログ絵だから、デジ絵だからとか意味がない
どっちだろうがいい絵はいいし、悪い絵は悪い
もちろん全部私情だがな
ビッチズライフの女海賊のイラストやジャンプワールドの壁紙はデジ絵でもかなりいい 邪神ってあんなのがゾーマの先祖だか前世だかって嫌だ・・・・
ゾーマはフリーザのように別格の存在なのだ
汚された感じ >>915
＞クロノが最高峰
わかるｗ
俺もそう思うもん >>915
個人の感情・思い込み勘違いで事態を一番ややこしくしたのは自分だってことを
よーく自覚して反省してから書き込めクズ ＤＱ１１のヨッチ村銅像になってる歴代主人公
４～１０は非鳥山の立ち絵（４～６村上、７・９～１０中津、８中鶴？）だけど
１，２，３は初めて見た気がする
元になったイラスト分かる？ ミュータントタートルズ・セサミストリートの出来損ないとバトるDB超 >>919
おかげで久しぶりにスッキリさせてもらったわ
だが二度とくんなアンチ >>918
このスレオッサン以外に人居るの？
オッサンとアンチしか居ないと思って居たよ ジャンプ展の公式図録の鳥山さんのインタビュー真新しい事は言ってなかった ジャンプの「友情・努力・勝利」を、鳥山も鳥嶋も否定していたが
それでもドラゴンボールは、それに当てはまってしまうんだよね。
鳥嶋なんか子供は「努力」が大嫌いなんです、と力説さえしていたが
養老孟司に言わせれば「修行」するのがいいとか。 少年漫画だと通常修行は努力を見せるためのエピソードだけど、ドラゴンボールは敵を倒させるためのレベルアップイベントという感じがする
努力してるなあと感じるのは牛乳配達がMAXな気が ＞少年漫画だと通常修行は努力を見せるためのエピソードだけど、
ドラゴンボールは敵を倒させるためのレベルアップイベントという感じがする
逆じゃね？
鳥山はいつも修行パート楽しそうだったよ亀仙人のうんちくとかも含めて
鳥嶋が修行パートすっ飛ばさせてはいたけど ドラゴンボールの「戦闘力」の概念が出てきた辺で修行描写も「今回の修行場は重力が何倍だ」と努力の数値化が試みられて
「戦闘力」がフェードアウトすると修行の重力アピールもフェードアウトしたんだよな >>934
努力アピールのために描いてるような感じしないよねって意味
ドラゴンボールは一度負けた相手にパワーアップ無しで勝てる漫画ではないから、乗り越えるために修業は必要 「フリーザ電車」引退へ 「ありがとう！いろどり号」運転 JR東日本
9/15(金) 16:36配信 乗りものニュース
JR東日本長野支社が2017年9月15日（金）、ジョイフルトレイン「いろどり（彩）」を使った「ありがとう！いろどり号」を運転し、
それに乗車する団体旅行商品を発売すると発表しました。
485系電車「いろどり（彩）」は団体列車や臨時列車、イベントなどに使われる「ジョイフルトレイン」。
「顔」がマンガ『ドラゴンボール』に登場するキャラクター「フリーザ」に似ていることから、鉄道ファンよりそう呼ばれることがあります。
2007（平成19）年1月、従来のお座敷列車「浪漫」に代わってJR東日本長野支社に登場。
国鉄時代に製造された485系特急形電車を、信州の色鮮やかな四季や自然をモチーフに改造したもので、簡易コンパートメントや
フリースペースなどを備えます。
同支社によると、現在のところ「いろどり（彩）」の営業運転は、この「ありがとう！いろどり号」で終了する予定とのこと。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/012/179/170915_irodori_01.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00010006-norimono-bus_all 1991年の21・22合併号なら幽遊白書は連載開始直後で、幽助が霊界探偵に任命されたかも怪しい辺じゃないか？
ジャンプによくある「人気が出なかったのでバトル漫画に路線変更します」パターンの、「人気が出なかった」の頃の話と考えれば…… いやまあそれはわかるんだけど
こんな時代があったんだなっていう
てんで性悪とか幽白末期(アンケは良かったはず)はこの辺が多かったのは覚えてる CGモデルが早速絵の良さを活かせてないのは惜しいが >>944
これ白コート着せてるけどいらんかったんちゃうん？
そういうテンプレから抜け出したいからモード系な気がするんだが グレイグの服もモード系っぽくて
最初見たとき界王様よろしく「ププッ」てなった >>944
これまさか全部に白コート着せるんじゃないだろうな・・
せめてムービーだけにしてやれよ >>951
そもそも鳥山の本来の絵柄はこういったキャラの輪郭が丸味を帯びたものだろ
バトル漫画として特化する為に角張った絵柄になっていったサイヤ人編以降の時期からファンになった連中が
自分の無知を棚にあげて勝手に「鳥山劣化した」と連呼してるだけ
まぁ彩色はアナログに戻して欲しいけど DB大全集を持っていれば誰でも知っていることだが
バトルの迫力を出すためにカクカクした線にわざとしたとある マルティナが中国人っぽいのは ねらいなんだろうか？ >>953
ドクタースランプ好きだからわからんでもないが、
鳥山明全盛期=ドラゴンボールのサイヤ人編（というかスーパーサイヤ人）というのが、一般人のほぼの感覚だろう
今の若い世代も超だったりカードゲームだったりで同じような感覚で鳥山デザイン見てるから、
そういう人から見たら、劣化してるという見え方はしかたない
アラレちゃんが本来の鳥山明なんだと言ったところで、ドラゴンボールの方が圧倒的に世界規模で大人気なわけだから >>957
劣化の意味を履き違えてるってことかと
今の絵も下手になっているんじゃなく、描き方を変えてるだけ
ドラクエの絵をみると基準になる
デザインの引き出しがきついってのは別として、安定したイラストを供給してる
ただ絵を描くことへの情熱って言うか熱量を感じるのはアラレ中期からドラゴンボール初期なんだよ
量産イラストのレベルを超える、緻密さや豊かさを感じる
これ以降はストーリーを作る方へ作者の興味が移ってる
描線にもだんだんと疲れが見え始める
それでもこの時期が好きだって人が多いのは、誰も否定しないんじゃないか？
ただドラゴンボール以降が劣化してるかって言えば、そうじゃないよってだけ
お前の好みじゃなくなっただけだろって奴
ドラゴンボール以降っていう言い方もどこからを指してるかが人によって違うみたいだが 前もなんか言ってた奴じゃん
またスイッチ入ったのかよ、相手にすんな 俺信者とか言われてもかまわんくらい好きだけど、劣化してる言われても仕方ない部分はあるよ。
瞳がガチャってるってかロンパってるの割と見るけど、あれを良しとするなら、絵柄の問題じゃなくて、デジタルでも直すのが面倒になったか、歳で空間認識的なのが衰えたのに気づいてない可能性もあると思う。もしくは書いてないか。むしろそう信じたい コミックス表紙の絵と塗りみるとDB20巻以降もこだわり感じるけどなあ 空間認識君ってあれか、鳥山は大友をパクってるって言ってた奴か
スレに帰ってきなら鳥山が大友からパクったエネルギー弾の元ネタ教えろや がこれ>>953 >>958
この話題嫌いだから終わりね そもそも「先生の才能が復活した」等という表現を用いた>>951が一番悪い ん、どっちでもねえよ
>>895
>>898
>>908
>>960
がおれ
で>>211の言ってる空間把握うんたらじゃなくて、瞳が左右おかしかったり、髪と顔面のバランスがねじれてたりするからって事なんだけど 空間なんたらが口癖の奴は鳥山が大友をぱくったっていってたはず
ヨーロッパのサッカー関係者ドラゴンボール好きすぎだろ
【サッカー】＜柴崎岳＞「超サイヤ人」に！？ リーガ公式「孫悟空コラ」に反響！「オフィシャルで遊んでるのかよw」©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505819598/l50 >>958
＞今の絵も下手になっているんじゃなく、描き方を変えてるだけ
言いたいことは十分に判った上で、あえて劣化という言葉を使っている。
描き方をわざと変えたんだから下手じゃねーよというのは、当てはまらない。 誰が誰に言ってんだかさっぱりわからんから他所でやれ >>967
勝手に巻き込むなw
意外に人いるんだな >>971
じゃあフリーザ編からわざとカクカクさせたのも劣化って事か
なんか違う気がするんだが >>971
自分の好みの絵柄じゃなくなったからってすぐに「劣化」という言葉を使う頭悪いやつの典型 鳥嶋和彦が「鳥山明の作り方」伝授、「キャラはジャングルクルーズのボート」
http://natalie.mu/comic/news/249143 >>979
カメラのアングルの切り替えの旨さは凄いわかるわ
やっぱり映画好きだからなんだろうな
いわゆるモンタージュって技法を使いこなしてるよね鳥山さんは
観客を映画に共感させる一番大事な手法のひとつ マシリト慶應卒だから
漫画家の国語力には拘ってるよね
同じ話を数年前脱出ゲームの社長にも
してたな >>980
意見は全面的に賛成なんだが、
例えばDBでモンタージュが上手いと思ったシーンはどこ？
２つ３つ挙げてもらえると想像しやすくて助かる 確かに漫画家は文章書かせると上手い
おまけに字も上手い人が多い
うすた京介の作文はビビったわ 3度も書き直させた復活のFがあの出来なんだからマシリトも今はただのジジイ 鳥嶋がすげーってのは分かるけど
鳥山明だからこその成功だってのも一般にちゃんと分かって欲しい
なんかDBは鳥嶋が作ったくらいの勢いで知った被るやつがいてむかつく 鳥嶋が作ったっていうやつがいるかはともかく
毎月500件持ち込みが来る中で才能見つけただけで凄い
ドラクエの仕掛け人の一人でもあるしバケモンだよ マシリトの言ってる説明はこの場面だよね
https://i.imgur.com/OhkTeyj.jpg
～以下、マシリトの引用～
>「必ず見開きで構成を考える。人間の目は不思議なもので、見開きを呆然と捉えているんです。そのうえで、1コマ目をきちっと認識している。読者の目を泳がせないように、意図したコマからコマへいくように、コマとコマの間の空間を空けるんです」
>「コマ割りにはロング、ミドル、アップの3つのアングルがある。このページだと、1コマ目はロングカットでピッコロと悟空がどの位置・空間・距離にいるか見せている。ロングは状況を表すカットなんです。
2コマ目はミドルカットで悟空の立ちポーズを描き、動きを表しています。3コマ目はアップで表情。
4コマ目はロングで悟空からのアオリ視点。
1コマ目はピッコロからの俯瞰視点なのに対し、4コマ目は悟空の視点。この辺のカメラの切り替えはセンスですね」 >>988
なるほどね、ありがと
突然別物のインサートが入るとかのモンタージュでなく、
1シーン内でのカットつなぎがべらぼうに上手いって話ね納得
例で出してるシーンは全部最適解だと思う
ジブリの宮崎監督のカットつなぎもそうなんだが
受け手が見たいものとキャラクターが見ようとしてるもののシンクロがクソ上手いんだよね鳥山は >>988
視線誘導する理屈は分かってるつもりなんだが
比較するもんがないといまいち理解できん >>984
展開については賛否両論かもしれんけどキャラクターの性格は原作のキャラまんまで俺は嬉しかったぞ
昔の劇場版だとすぐ悟空に「オラおめえをぜってー許さねえ!!」って言わせてたりしてたからな 原作の悟空は仲間が殺されでもしないと本気で怒ったりしないのに
そして何よりマジュニア戦での亀仙人の台詞である「悟空にとって世の中の事なんぞは大した事ではないようじゃ わくわくするような強い相手と試合をして勝つ事が全て…」を地で行ってたのが素晴らしかった そう、いい例と悪い例並べたら分かりやすいかと思って
わずらわせるようだったら別にいいけど 鳥山信者だけどあれは擁護しようがない
マシリトが見てるならもっとボツを出すべきだった
さらに山室の糞コンテ糞監督という最悪の追い打ち
ルパンSPレベルの内容になってしまった >>991
モンタージュは全く違う２枚のカットを続けて見せることで、観客自身に二つのカットの意味づけを連想させる編集技法、とか説明されてるけど映画だと一般的
たとえば男が悲しそうな表情で視線を落とすアップがあって、次のカットは家族写真の大写しだったら、観客は何も説明がなくても、男が家族写真を見つめて悲しげな顔をしたんだと、勝手に想像する
鳥山さんは同じようにキャラの視線を追いかけておいて、次のコマでそのキャラが見ているものを(そのキャラ視点で)描く、というやり方を度々する
キャラが見ているものは、そのキャラの心を捉えてるものだから、読者はそこからキャラの心の動きを自然と想像できる(セリフがなくても)
しかも読者の視点(コマの視点)とキャラの視点を一致させる事で、キャラに感情移入させる効果もある
２枚目の画像は2コマ目で悟空が愕然と何かを見ていて、3、4コマ目に苦しむ悟飯とサディスティックな笑みを浮かべるセルのアップを描いてる
悟空が見ているものは苦しむ悟飯と悟飯を痛めつけるセルだということがわかる
んでその次のコマで、悟空にセルを止める行動を起こさせる
平凡な漫画なら、悟空が心変わりする場面をセルの憎々しいセリフや悟飯の悲鳴、ちくしょう許さねえぞ、などという一連の台詞を入れて描くと思うが、鳥山さんはピッコロの説教の後、たった３枚のカットで悟空の心情の変遷を描いてしまう
特にこの方法が多用されてるのは悟空
悟空はブルマや悟飯と違って、自分の心情をなかなか言わないキャラだから、このやり方が効果的なんだと思う >>991
このレスは今までのレス番だとどの人なのか一応書いてくれ
>>980・>>988 ？ >>993
復活のFはゴットとか何だったんだと陳腐にしたブルーとかいうよくわからん最強化状態で、
フリーザがボコボコやられて、最後に銃で撃たれて悟空がやられるというアホみたいな脚本
地球破壊されたら時間簡単に戻してフリーザ倒すとか、ようこんな小学生が考えたような内容で映画化しようと思ったのか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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