探検
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851マロン名無しさん
2017/06/19(月) 13:16:20.66ID:???0852マロン名無しさん
2017/06/19(月) 14:39:11.64ID:???アンチと擁護のバトルもそうだけど、漫画範囲を逸脱するのは別館スレと言われるようになったのも大きいと思う
漫画にはゾの字も出てないゾンバルトをすげぇ擁護しまくってた奴が昔いたが今本スレでそんな事やったら二ダースぐらい叩かれる
0853マロン名無しさん
2017/06/19(月) 15:26:20.17ID:???0854マロン名無しさん
2017/06/19(月) 15:47:50.52ID:???逆に他所から出したデータを入力したりできるわけで
0855マロン名無しさん
2017/06/19(月) 15:55:52.02ID:???3Dソフトで並べてカトゥーンレンダで出力する
デジタル原稿に貼って仕上げる
0856マロン名無しさん
2017/06/19(月) 16:14:11.15ID:???大友克洋がアキラの背景書くのに原稿のずっと外まで定規だか糸だか引っ張ったとか松本零士のメカは全部手書き伝説とか、もうそんな必要ないのね
0857マロン名無しさん
2017/06/19(月) 16:16:43.73ID:???アンチはほんの一部(レスは多かったかもしれんが大概スルーされてただろ)だと思ってるが
0858マロン名無しさん
2017/06/19(月) 17:35:53.08ID:???ああいう議論そのものが、今じゃもう許されないんだろうね本スレでは
0859マロン名無しさん
2017/06/19(月) 18:17:53.88ID:???0860マロン名無しさん
2017/06/19(月) 18:36:12.34ID:???そう思ってる時点でキミも立派なアンチ
0861マロン名無しさん
2017/06/19(月) 18:38:01.76ID:???はいはいｗｗｗ
ここまで来てそういうことやってんなよ
0862マロン名無しさん
2017/06/19(月) 18:43:25.01ID:???やはりねw
作品に対する感想に客観はない
誰の意見だろうと全部個人の主観でしかないのに、自分の意見は客観で
反対意見は主観だと思ってる時点でアンチ
あと、このスレではアンチだろうと擁護だろうと自由に言えると思うが違うのか？
0863マロン名無しさん
2017/06/19(月) 19:05:27.85ID:???まあそれでもなんでも言っていいとは思うよ。
カウンター意見もどんなのでも出てくるってだけで。
自分は言いたいこと言うけど、反論は禁止なんて都合のいいこと言わないでくれよな。
0864マロン名無しさん
2017/06/19(月) 19:37:03.20ID:???アンチ意見も擁護意見もなんでも言っていいけど
君がやってるのは「アンチ認定」な
0865マロン名無しさん
2017/06/19(月) 19:37:30.81ID:???自分の意見は客観でそれ以外は擁護とほんの僅かのアンチと言ってる時点でアンチだろう
擁護＝客観じゃないと先にレッテル貼りしといてそれも主観だと指摘されると逆ギレっておかしいだろう
あと、「このスレではアンチも擁護も自由に言える」とはっきり言ってるのに
「反論禁止じゃん！」なんて意味不明過ぎる
自分はアンチだと認められないタチか？
0866マロン名無しさん
2017/06/19(月) 19:40:40.95ID:???>>865
擁護以外の意見＝客観だと言ってる時点で否定的な主観に振り切ったアンチだろう
どこが間違ってる？
誰がアンチだろうと別に良いじゃん、文句言ってないしアンチは大いに結構
文句言うためにこのスレに来てるから見てもわざわざ良い人ぶって
オレは客観だと言わなくても良いだろう
0867マロン名無しさん
2017/06/19(月) 19:54:05.31ID:???0868マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:00:31.49ID:???本スレではアンチスレ扱いになってるが
0869マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:01:28.95ID:???こういうバトルが今の本スレにはないんだ
0870マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:17:42.06ID:???初めから何でもありスレだって言ってるのに異様にアンチスレ呼ばわりする奴いるよな
0871マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:24:55.80ID:???仕方ないね
そのせいで本スレどんどん過疎ってるけど残当ですわ
0872マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:40:11.09ID:???普通はありそうだけど
0873マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:46:42.91ID:???銀英伝はアンチスレ作るほどアンチがいない
あとはわかるね？
0874マロン名無しさん
2017/06/19(月) 20:48:56.64ID:???銀英伝が、とかじゃなくて
本スレの住人が嫌だからこっちにいる人多いだろ
0875マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:01:43.80ID:???ここはこうすべきではなかったんじゃないかとか
この演出の意味がよくわからないとか
ファンとしてだろう意見を全てアンチ扱いして
読むな消えろだったからなあ。
相変わらずだというのが図らずもこのスレでわかったわけだが
0876マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:20:54.83ID:???大半の住人は問題ないんだけど、執拗に自治行為する奴や原作・アニメと比較したら文句言ってくる奴が嫌
0877マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:23:19.67ID:???1だけど漫画板では「アンチ」って単語をスレタイに入れると弾かれるみたい
で、「別館」ってタイトルで漫画板に立てたら今度は漫画板では同一作品について複数のスレッドはダメだとかでサロンに引っ越したというのが経緯
フジリュー版への批判も賛同もフジリュー版以外への話題の展開も、それぞれのレスへの反論異論もご自由に
気に入らないレスはスレに厳密な規則を作って板違いを言うのではなくスルーかNGで各自対応をってのが本スレ脱出組の最大公約数的意見だと思ってる
0878マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:31:50.13ID:???一番驚いたのがアンチネタじゃないなら本スレで書けってレスね
世の中色んな人がいるもんだと
0879マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:33:44.97ID:???3人くらい、平日休日構わず常駐し
もの凄い分量書き込んでる人いるよね
あれに付き合いきれんと思った。イロイロと
0880マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:36:40.60ID:???それだと、あっちで書き辛い不思議
で、原作本編のみの構成では
ラインハルトがキルヒアイスを失い孤高を長らく保ち、
ヤンは私生活部分まで描写して親しみが沸き易い書き方をしたことで
両者の主人公としてのバランスが取れていた形だと思ってたけど、
黄金の翼部分も本編として描いてるフジリューは
この後どういった構成・描写でヤンの主人公っぽさを補うつもりなのだろうか
と書くと向こうだとアンチ扱いだもんなあ
0881マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:49:04.55ID:???先週までのモノローグ無しのヤンのサイコパスぶりは何だったんだよ
0882マロン名無しさん
2017/06/19(月) 21:52:15.52ID:???ユリアンとねこ元帥が解説したりして
0883マロン名無しさん
2017/06/19(月) 22:02:15.01ID:???じゃあなんでヤンの中での悩みや矛盾や嫌悪やひらめきを描かないのかわからなくった
0884マロン名無しさん
2017/06/19(月) 22:22:20.31ID:???漫画という媒体の制限のせい、モノローグを避けるために不可避的にこうなってる
と擁護してた人達の梯子の外されっぷり
0885マロン名無しさん
2017/06/19(月) 22:25:05.29ID:???って原作未読者にフォローする身にもなれよな
0886マロン名無しさん
2017/06/19(月) 22:31:46.22ID:???お兄様みたいなもんだろ
原作やOVAだと稀代の用兵家にして戦争や腐敗政治を嫌悪しつつも民主共和制を信奉するという苦悩が前面に押し出されてたが
0887マロン名無しさん
2017/06/19(月) 22:35:44.73ID:???ひょっとすると漫画が初見だとかっちょいいラインハルト軍団による宇宙改革を要領だけいいサイコパスが邪魔する構図に見えたりすんのか
0888マロン名無しさん
2017/06/19(月) 23:17:35.72ID:???こんな脈絡なく使われても子供が理解できないだろ
もっと状況が悪い時に使わせればいいのに
0889マロン名無しさん
2017/06/19(月) 23:21:35.63ID:???まあ急に現代服で現れた敵と思うよね
0890マロン名無しさん
2017/06/19(月) 23:22:02.64ID:???おそらく(そこまで続けば、だが)キルヒアイスの死後はヒルダに引き継がせるのだろうが
ならユリアンが戦場や職場でヤンの傍に立てないときは代役を立てるべきではないかという…
0891マロン名無しさん
2017/06/19(月) 23:24:58.45ID:???おう俺だ
0892マロン名無しさん
2017/06/19(月) 23:29:11.89ID:???ユリアンを解説に出すくらいならフレデリカかシェーンコップかムライ辺りにモノローグやらせた方が良かったよな
0893マロン名無しさん
2017/06/19(月) 23:59:12.30ID:???おつかれ
0894マロン名無しさん
2017/06/20(火) 00:04:28.37ID:???0895マロン名無しさん
2017/06/20(火) 00:10:34.59ID:???ヤンは煩悶するのが魅力なのに取り巻きがドヤ顔で解説してもしゃーないと思う
0896マロン名無しさん
2017/06/20(火) 01:21:11.58ID:???ほんとそれ
今みたいにヤンのモノローグを削ってユリアンによるマンセー解説付けたら
ラインハルト陣営と一緒じゃん
0897マロン名無しさん
2017/06/20(火) 01:22:17.57ID:???ヤンの凄さやキャラを表す描写ほとんどないからこいつ何なの必要あんの？ってなる
戦争背景にある人間ドラマがキモだと思ってたのになぁ
0898マロン名無しさん
2017/06/20(火) 07:36:19.58ID:???ユリアンの回想だの考察だの色々出てはくるが
基本聖人化しすぎてると地の文やキャゼルヌのツッコミ入るからな
ユリアンとフレデリカにヤンのこと説明させるのはダメだ
0899マロン名無しさん
2017/06/20(火) 07:52:02.98ID:???ヤンをアゲアゲして、ラインハルトと主人公としての
バランス取るという目的があればだけど
0900マロン名無しさん
2017/06/20(火) 08:44:58.69ID:???0901マロン名無しさん
2017/06/20(火) 21:47:25.13ID:???べつに何の感動も涌かないというか
0902マロン名無しさん
2017/06/20(火) 21:59:02.50ID:???遠慮なく退役して年金生活を始められるというものだ
まさか帝国領侵攻なんて中学生でもなければ考えるわけないしね
0903マロン名無しさん
2017/06/20(火) 23:30:42.91ID:???0904マロン名無しさん
2017/06/20(火) 23:33:53.33ID:???イゼルローン攻略戦でただただサイコパスぶりを見せつけられ内面も描かれず
このまま退役しても惜しくない
〜完〜
0905マロン名無しさん
2017/06/20(火) 23:36:35.53ID:???そっちはさほど改変されてないからまだ読める
0906マロン名無しさん
2017/06/20(火) 23:46:05.30ID:???0907マロン名無しさん
2017/06/21(水) 00:15:21.48ID:???戦争を嫌悪してるのに、たとえ今現在善政を布いてても全人類を専制君主の下に置きたくないから戦うとか
個人的には作中の歴史の主人公はラインハルトでも小説の主人公はヤンなんじゃないかと思う
はたしてあの漫画に今後そういった事を僅かばかりでも期待していいものだろうか
0908マロン名無しさん
2017/06/21(水) 00:19:55.50ID:???0909マロン名無しさん
2017/06/21(水) 00:22:07.25ID:???0910マロン名無しさん
2017/06/21(水) 00:23:22.62ID:???部下の腹に爆弾ぶっ刺して裏切るなんてあり得ないとか人間の心を失っている
0911マロン名無しさん
2017/06/21(水) 00:44:25.43ID:???0912マロン名無しさん
2017/06/21(水) 08:27:45.74ID:???今時の少年漫画は十何巻もかけて敵役の物語追ったりするぞ
ましてやヤンは敵役ではなく、一方の主人公だからなあ
0913マロン名無しさん
2017/06/21(水) 08:42:57.43ID:???ソレをごそっとカットしてイケメン提督が華麗に活躍するスペースオペラにするならそれこそ原作のヤンが顔をしかめるようなモノになってしまうのだが
0914マロン名無しさん
2017/06/21(水) 16:02:53.14ID:???0915マロン名無しさん
2017/06/21(水) 19:17:15.13ID:???同盟も単なる悪＝侵略側として描くつもりかね
0916マロン名無しさん
2017/06/21(水) 20:16:09.04ID:???必要な場面まで伏せてるか判断はできんが、
宇宙簡略図で伏せたメリットが余り無いから
消滅説が出てる状況だよな？
0917マロン名無しさん
2017/06/21(水) 21:19:18.75ID:???連載してだいぶ経つのにフェザーンを出さないから、じゃないかな
0918マロン名無しさん
2017/06/21(水) 21:20:00.27ID:???カット説は面白いから俺も乗って色々言い立ててるけど
0919マロン名無しさん
2017/06/21(水) 21:20:13.09ID:???ナレで紹介して飛ばす可能性はあるけど
0920マロン名無しさん
2017/06/21(水) 21:28:08.50ID:???ラグナロックまで連載続くかね・・・
キルヒアイスが死ぬとこまでで終わるならフェザーンいらんかもな
0921マロン名無しさん
2017/06/21(水) 21:59:34.69ID:???0922マロン名無しさん
2017/06/21(水) 22:10:20.70ID:???後出しの違和感が酷すぎるだろ
0923マロン名無しさん
2017/06/21(水) 22:30:49.06ID:???0924マロン名無しさん
2017/06/21(水) 23:47:59.96ID:???0925マロン名無しさん
2017/06/21(水) 23:48:35.49ID:???0926マロン名無しさん
2017/06/22(木) 01:04:07.48ID:???封神のジョカ的にラグナロック直前あたりで急に出てきて
「大昔から我々が宇宙を裏から動かしてきたのだウェーハッハ」やるんじゃね
それが少年向け！だとフジリューは思ってるとか
0927マロン名無しさん
2017/06/22(木) 01:25:34.77ID:???貫禄ねー裏ボス気取りだなあ
0928マロン名無しさん
2017/06/22(木) 01:38:31.60ID:???それでこそスペース三国志ではないか！
0929マロン名無しさん
2017/06/22(木) 07:48:28.48ID:???0930マロン名無しさん
2017/06/22(木) 07:57:19.38ID:???普通に大衆は皆怒るぞ！
0931マロン名無しさん
2017/06/22(木) 08:18:31.76ID:???ケンカして勢いで辞表叩きつけたわけじゃないし
0932マロン名無しさん
2017/06/22(木) 08:36:40.86ID:???それで政府の支持率が下がってアムリッツァに繋げるとか？
しかし今週一気に出たな
フェザーンとカストロプ
ヒルダがキルヒアイスのところに行くってことはやはり原作通りの展開か？
0933マロン名無しさん
2017/06/22(木) 08:48:47.12ID:???朝買いそびれた
0934マロン名無しさん
2017/06/22(木) 09:03:07.92ID:???と言うか、それしか考えられないw
0935マロン名無しさん
2017/06/22(木) 10:13:06.92ID:8afsp4/q原作では、シュムーデ提督の艦隊がカストロプに全滅させられ、リヒテンラーデが金髪の孺子がやりたがるだろうと予想していた。
で、ラインハルトはキルヒアイスに箔を付けさせ、ナンバー２の位置に置くために、キルヒアイスに討伐の勅命が下される様に工作した。
という流れ。
一時的なものになるとはいえ、同盟政府にヤンの辞表を受理させてしまうし、イゼルローン攻略作戦前にやるべきだったヤンとシェーンコップの会話は今頃やっていて更に中味は安物のコンソメスープより薄いし、どうしょうもない
0936マロン名無しさん
2017/06/22(木) 10:23:20.65ID:???わかりにくくなってるだけでは？
0937マロン名無しさん
2017/06/22(木) 10:31:52.84ID:???読むの楽しみ
0938マロン名無しさん
2017/06/22(木) 13:44:46.37ID:???わかりやすいだろ
イゼルローン奪った。もう帝国からは攻めてこれない、平和がくるから退役
単純明快
むしろ、ヤンの永遠ならざる平和なんて甘々の夢想に乗せられてみんなが動いた
原作のほうが理解しずらいだろう
フジリュー版で永遠ならざる平和を信じているのはヤンだけっぽいしな
0939マロン名無しさん
2017/06/22(木) 14:21:22.88ID:???0940マロン名無しさん
2017/06/22(木) 14:28:29.69ID:???戦争を忌避してて軍人である自分とその才能を嫌悪してるって描写がほとんどなかったことなんかがあって、わかりにくいと思うよ
なんでいきなり退役したのか伝わってこない
歴史学者志望で無料で歴史を学ぶために士官学校に入って、不本意ながら戦史研究科が無くなって…みたいなのはろくに説明されてない
勝ったからやめるあとよろしく、からの、都合が悪くなったら呼び出されて俺TUEEしてまた辞めるみたいな前兆にしか見えない
0941マロン名無しさん
2017/06/22(木) 14:34:54.91ID:???軍人なんかやりたくない、さっさと退役して本を読みあさる年金暮らしがしたいと以前出てたよ
おじいさんになって椅子に座ったままポックリという原作ではフレデリカが語ったシーンも出てた
0942マロン名無しさん
2017/06/22(木) 14:38:01.52ID:???シェーンコップがヤンに惹かれたのはその才能で理想主義は賛同してないというか
その才能あるなら権力取れよ手伝うからと時々煽ってた
0943マロン名無しさん
2017/06/22(木) 14:58:47.16ID:???0944マロン名無しさん
2017/06/22(木) 15:04:46.60ID:???早く退役してこんな奴（トリューニヒト）に頭下げてなくて良いようになりたいな、とも思ってた
本人を目の前にして
0945マロン名無しさん
2017/06/22(木) 15:23:12.64ID:???ID真っ赤で語ってるのが1人おってワロタ
暇人なんやな
0946マロン名無しさん
2017/06/22(木) 15:32:07.37ID:???「この戦い（イゼルローン攻略）が終わったら自分は退役するつもりだから」「その情勢ってやつさ（略
「永遠ならざる平和のために」
この一連のヤンを象るエピソードをごっそり省略したために、
ヤンの退役願いシーンが象徴ではなく半ばイミフになってる
フジリューの意図がマジで不明
0947マロン名無しさん
2017/06/22(木) 15:48:45.76ID:???正直その流れは納得できないから漫画版の方がいいと思ってる
戦いの後退役するとかフラグ建ててるやる気のない人間のために
裏切り癖のあるローゼンリッターがあんな作戦やると思えないから
0948マロン名無しさん
2017/06/22(木) 15:53:16.45ID:???ヤンとシェーンコップ
価値観は離れているのに共有する甘っちょろい部分もあるという面を
戦いの前に見せたところも肝だったのにな
たとえ後で説明しようと、事後じゃいくら言っても薄いんだわ
0949マロン名無しさん
2017/06/22(木) 15:56:56.16ID:???ガッカリ
0950マロン名無しさん
2017/06/22(木) 16:00:10.58ID:???今週のフェザーンの描写は面白かったけど、あれだと帝国と同盟の弁務官事務所だっけ？大使館的なものが無いっぽい
その場合、物語の展開で詰むところ無い？
0951マロン名無しさん
2017/06/22(木) 16:34:30.81ID:???ポク
ポク
っての寒いです
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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