◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その317
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その316
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1679649545/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの？
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。 前スレ>>994
ボドゲは角張った箱だから、エコバッグ持ってくなら布地の丈夫なやつで スレ違いかもしれないけど将棋ってボードゲームカフェではあんまりないんかね
4人将棋とかそういう変わった将棋してみたいのに相手がいないしゲームもない 囲碁将棋みたいのはある程度経験ないとワンサイドで全くゲームにならんのが大きいね
今のボドゲはやり込んだ人と初プレイ者の対戦でも、それなりに拮抗しやすいよう超甘口に調整されてるわけで 将棋は時間かかりすぎるとチェス好きなやつが言ってた
あとは運要素ほぼないしね 将棋や囲碁がしたいなら専門の場所があるからボドゲカフェを利用する理由がない >>前スレ990
＞テラミは知らんが、ガイアは初手惑星首府の種族のほうが少なくないか?
ガイアだと地球、ジオデン、ネヴラ、フィラクが初手(1ラウンド目)首府が多くて
場合によってはランティダ、ハッシュホラ、イタルも初手首府
テラミスティカだとノマド、ジャイアント、スウォームリング、オウレン、アルケミストが初手砦が多くて
場合によってはウィッチとマーメイドも初手砦
どっちも基本14種族での話だから半分は初手首府・初手砦が選択肢に入るね マルチプレイのアブストラクトは、上家の腕前で勝負が決まる傾向が如実に出るからな 決められたポイント内でコマを買って自軍を編成するチェスとかあったなぁ
クイーン複数持てるけど単価高いとｋ >>12
ナイトメアチェスというのはある
100枚程度の特殊効果カードを合計ポイントの範囲内に収まるよう双方デッキを作って、カードありのチェスをする
「異端審問」や「終末の予言」「パラディン」などダークファンタジーなフレーバーのカードが多い 将棋は専用の場所行くとそういうのプレイ出来るかな。
場所によって常連の感じが違うからあれだけど。 前スレでガイアの話題出したものだけど丁寧な解説ありがとう 将棋は見た目が地味ってのもあるんだよな
材質や細工にこだわるけど、ぱっと見そんな違わない
チェスは5万も出せば盤駒セットでそれなりに豪華なのが揃うけど、将棋で5万じゃまだまだ安物だなって質感がある 将棋はシステムが根本的に「なんとなく」で指してても全く楽しめないから
雰囲気でゲームしてる人の多い会では見た目をどうしようと駄目
論理でゲームする人の多い会ならたまに将棋もやってたりする 普通の将棋は実力勝負になるけど、エクストリーム将棋とかドラえもんひみつ道具将棋とか即興将棋とかのイロモノなら勝負になりそうだけどなー
普通の将棋なら道場とかでやってそうだけど、こういう将棋やった話は聞いたことない 将棋に運要素入れたら、それもう将棋じゃなくていいからな
当然もっと派手で多彩な方がいいって考えになる。将棋に寄せる意味がない
ウォーチェストとかニューロシマヘクスとかタシュカラールとか
そういう発想のよりよいゲームがいくらでもある 駿河屋に買い取って貰った箱破れ品
2100円買い取りで1年売れなく2210円で売られてるw
なんか申し訳なしw 6500円で売ったヘルマゴールは自分の含め全て売り切れてるな
人気あるんだな >>16
ガイアプロジェクトで経済や科学の技術を上げてる相手に開拓を優先してるのに負けてるのだとしたら開拓のやり方が悪いのかも
航法をレベル2に上げたら自分の色や緑のガイア惑星に連鎖的に入れるような状況を狙ってないと開拓優先プレイで負ける strike！のアジア版とラベンス版？2000円と4000円とかで結構値段違うけど中身はどうなの？同じ？ >>25
初版と第2版だと思う
初版の方がダイストレイが長方形で広い ウイングスパンで聞きたいんだけど、餌の獲得について、
餌ダイスが2個ある状態で餌を2個獲得するアクションを
行った場合、まず1個獲得して、残り1個になったら
5個全てを振り直してもう1個を獲得してするってできる？ >>28
じゃあどっちでも一緒か。なら安い方でいいかな。
ありがとう。 クランク冒険者たちを購入しようか迷ってるのですが、
個人能力のバランスどんな感じ？
あからさまに強い、弱いと感じるキャラとかいますか？ >>32
BGGに日本語ルールブック（有志翻訳時代）があるから見に行くとわかるよ >>6
カフェは普段あまり遊べないゲームで遊べるのが売りの一つだから
将棋囲碁トランプは置くメリットがない
既出なように囲碁将棋は実力差が大きい上に専用の場所の方がいい勝負になる相手がいる率も高いから
カフェに持ち込むメリットもないし
強い人が持ち込んで弱い人に無双しても普通は面白くない
ゲームは大抵同じぐらいの実力の相手と遊んだ方が面白いからね 今のボドゲは東大卒と三流大卒がプレーしても、あまり差が出ない工夫がされてるのが凄いよな
今のボドゲ好きも高学歴の人の占める割合は減ってきてる
ボドゲがそこまで流行ってない頃のゲーム会は飲み会なんかで話した限りだと、東大や東工大、早慶や同志社以上の人が過半数だった まぁ大学の囲碁将棋部は東大はじめ高学歴組が強いし、運要素少なければそうなるだろう 100%実力で決まるゲームなら将棋やるわ
ボドゲにそれは求めてない 大喜利系じゃなければ学歴はあんまり差異は出ない
大喜利系だと知ってる範囲が違いすぎて話にならない >>30
おお、ありがとう！ルール読んでもちょっと曖昧だったから助かった。 普通は学歴なんて開示しないけど学生時代にゲームサークルにいた人は
超人ロックの話をすると自分の正体が露見するね
>>42
できる人だとその辺は空気読んで加減するよ
高校で学習する範囲だと通じない人もいるから相手の学歴が解らなかったら使わないとかね ウォーチェスト新拡張のユニットの能力はパッと見た感じウォープリとバーサーカー絶対許さないマンってとこだろうか ガイアプロジェクトは4人戦の数をこなして上手い人のプレイ参考にするのが1番だね
2人戦や3人戦じゃいつまでも上達しない。
特に3人戦は何もしなくてもマジョリティ点が12点来ちゃうからね。未経験者勧誘にはピッタリなんだけども。 >>39
機械みたいに遊んでそうで怖そうだわな、多分楽しむの感覚も違うだろうな。 子供とdbdのボドゲ遊んでたらフックのフィギュアにプレイヤーのフィギュアを無理矢理刺そうとしてフックが折れたわ
みんなは気を付けて DBDを子供にやらせるのってどうなんだろ
原作PCゲーはゴア表現で成人指定だけど、ボドゲ版はそういうの無いのかね マッシブダークネス購入検討してるんだけど、、、
キャンペーン中盤あたりでキャラ強化や装備更新が極まってしまうゲームバランスでそれ以降は大量の敵を処理していくだけとのレビューを見て躊躇してるのでプレイ済の人いたら教えて欲しい。
恐らくハードモード的な設定もあるんだろうけどスタンダードな状態でのプレイ感を知りたい。 >>49
折れた時フックに釣られたときの悲鳴みたいな声出てそう >>52
キャンペーンモードでやらないでレベルは毎回リセットしたほうがいい >>44
いつも気になってるんだけど確かに高学歴の人って一緒にプレイしていて思考法が違う感じがするんだよね
あまり良い学校に行けなかったから中学以上の勉強が出来ないんだけど、どんな知識？を応用してるか気になってるんだよ
以前から知りたいと思うんだけど、調べ方すらわからないから良かったら触り、というか学問の名前だけでも教えて頂けないだろうか
ごめん、知識が無さ過ぎて質問がうまく出来てないけど良かったらお願い >>56
ワードゲームや大喜利ということなら語彙力の高さ
高学歴だと理系でも小辞典（新明解など)に掲載されてる単語の9割以上は理解してる
文系だと更に中辞典(広辞苑)の3割くらいは日常的に使いこなせてそう
理詰めのゲームになると、公務員試験にあるような論理的思考が必要かな
高校の数学物理は初歩過ぎて学問ではなくて、この論理的思考を養うための訓練の意味合いが強い
あとは数学で確率統計をやってるとダイスゲームやトランプは強くなる
ブラックジャックの必勝法を考えたのは数学教授
カウンティングは単純に暗記の記憶力だろうね 高学歴がアホに会話レベル合わせて大喜利すんなら結局は会話やワード選びのセンスが全てだから
アホだろうと高学歴だろうとコミュニケーション能力が高くなけりゃ大喜利ゲームなんてやれねえよな 普通に一手ずつ有利かどうかを数えれない人って居るよね
将棋で言うと角の前空けてどうなるか最後まで読まない人
自分が相手の角取る所で終わっちゃうとか DbDボドゲ、鯖をキル出来ないから、「最悪、二人くらい吊るせばればいいか」の原作のノリでキラーやると全然勝利点稼げないな
意識して発電機の修理させないプレイしないと、物凄い勢いで進んでく 結構買ってる人いるんやね、モンハンの話はここで見てないが モンハンはおれのtwitterでは塗った人の話しか流れてこないな >>60
自分がまさにそれだ
アグリコラとかでも資源が多いエリアに無計画に飛び込んでしまう
一手しか考えられない >>10
ガイアなんだけど最近のトレンドに従って科学、経済を優先的に上げるプレイスタイルをやってみようと思うんだけど、どの種族選んだら良いだろうか
個人的にはランディダが可愛いから使いたいんだが 一見強い人でも有力な手筋やコンボを覚えて真似るコピー型と、自分で効率考えた結果で有力手編み出す自力成長型がいるな
前者は初見ゲーだと一気に弱くなる 頭いい人は初見同士でのプレー強いわ
情報が盤面だけだったりすると顕著
それをさせないようにしてるのが大量のカード
初見だとどんな効果のカードがあるかわからんし全体を理解するのも難しくして、カード内容を把握してる経験者を有利にさせるようにしてる >>65
最近のトレンドではないぞ、むしろ古い
科学経済を先に上げるのは3人戦なら推奨
4人戦なら種族によるとしか。
ランティダは強いけどピーキーなのと地球の方が楽で強いからほほ出番無いんだよなぁ 頭のいい人と限界しりとりすると謎の単語が出てくる時とか、知ってるけど日常的に使わない単語が出てくるからビビる
ナプラ演算子とか素数大富豪みたいな数学系も強いし文系理系どっちもいける感じ 頭いいのも考え過ぎでコミュ力が低くなるよな
知能指数で20差あると円滑なコミュニケーションが取れなくなる
上位5%になる130以上の人だと110未満の人とは会話しにくくなる
95～105の人が全体の7割を占めるから頭のいい人は学校や職場では同レベルが多いからなんとかなるけど、大抵の人とは話が合いにくいか、合わせるのに相当の努力を要する >>65
科学を上げるのが定石にあるのはネヴラ
経済を上げるのが定石にあるのはハッシュホラかフィラク
場合によってはダクロンやイタルも経済を上げるな
ランティダは初手首府から種族能力で鉱山をどんどん建てるのが定石だけど
初手学院で経済を上げておいて種族能力の利用は4ラウンド目辺りに首府を立ててから行う定石もある
どちらの定石を選ぶかはラウンドの得点行動が鉱山2点か技術2点になってる時に種族能力を使えるかで決める >>70
IQは大抵標準偏差を15に設定してるから7割の範囲は85~115よ
IQ130は上位2.5%だし、110まで問題なくコミュニケーションとれるならそんなに困らん >>72
でも6割くらいの人とは意思疎通が難しそう ヒートもいい感じの位置だな
買い逃したけどプレ値まみれでやや後悔 質問です、フォートのプレイフェイズで付加できるカードは
何枚まででしょうか、1枚？それ以上？ >>71
ランティダの使い方がよく分からなかったけど参考になりました
ありがとう
フィラクは上げたら良いのは知らなかった
今度試してみる ガイアプロジェクトは面白いんだけどビジュアルが不気味で使いたい種族が限られてるのが難点 フィラクは17金11鉱石を生み出せれば、研究所と首府を最初のラウンドに立てる事ができる。鉱石とqicか4パワーのタイルが共通列か惑星改造の列に有れば大体いける。ラウンドブースターで2金1qicが取れるなら確定。 フィラクで最初のラウンドに研究所と首府を立てる動きをしてると
鉱山を増やす余裕がないから経済を上げる動きになるね
経済を2レベル上げたら収入的には鉱山と交易所を1つずつ増やしたのと同等になる
>>85
ユーロの典型的なイラストに拒否感があるのは珍しいパターンだな
アートワークの話になる萌えイラストが駄目とかアークノヴァみたいな実写が駄目って人が多いのに アートワークというか人外の描写が好ましくないんでしょ。
スターウォーズとかでもたまに思う。 絵柄なんてのは所詮ただの好みでしかないからな
それでも実写が駄目は初めて聞いたが
何が理由なんだろう 洋ゲーってだけで嫌がる和製TVゲームしかやらない人な感じじゃない >>89
アークノヴァだと爬虫類の写真をカードに使ってるから
トカゲの類とかが苦手な人は駄目って言うよ 恐い生物の写真だめって未就学児童の頃は多いけど大人にもいるんだな ジャポニカ学習帳から昆虫がなくなった話を思い出した 最初から近づかないから何も言わないだけで
この手の絵柄が苦手というか興味が湧かないって人は珍しくはない MTGやってたら同級生の女の子に「絵が怖い」って言われる感じ >>91
そっちか
アート関係での話じゃないのね
たしかに蟲関係も駄目そうだな
深海生物とか見てると楽しいんだけどな >>97
遊戯王からMTG知って買ったから当時は絵柄違いすぎて戸惑ったなぁ
あと、カードに書いてある文章＝カードの効果だと思ってたからフレーバーテキストも意味が分からなかった。 >>92
それワイがEARTHについてコメントしたやつかな。
「このゲームのために写真撮りました！」っつーなら別だけど、素材として撮影されたものから使えそうなものをピックアップしただけ、と感じてしまってどうも好かんのよ。
もしかしたらイラストでもアーティストがストックしてる素材からピックアップ＆微修正して利用してるのかもしれないけど、基本的にはこのゲームのこういう効果のカード・コンポーネントに！ってことで描いてるでしょ。
だから何か訴えてくるものを感じるというか、実際にそのカードをプレイするときに満足感があるのよね。
写真だとどうも均質的というか無味乾燥に思えちゃって。
写真はアートじゃないとかそういう批判をするつもりではないです。 初めてボードゲームとカードゲームができるところ行ったんだけど、なんでカードゲームするエリアって臭うの？
ボードゲームカフェとかは清潔感あるのに、カードゲームコーナー行ったらめちゃくちゃ臭ってびっくりした
欲しいゲームなかったからもう行くことはないけど アークノヴァは動物園を作るゲームなので動物のカードが写真なのはフレーバーとして良いと思ってるが
苦手な動物が居る人には遊べない物になっちゃうんだよね
イラストならマイルドになるから苦手な動物が居ても遊べるが臨場感みたいな物は減っちゃう アイルオブスカイのドルイド拡張売ってるオンラインストア知らない？ TCGやってた頃、ハーレムマスターの大会の時だけスペース行くと臭かった TCGは人口多いから臭いのが混ざりやすいってだけじゃない 趣味に全振りしてる生活破綻者が混ざってるってことか キュビトスの日本語版はどうなることやら
出版社も訳者にも問題抱えてるからな… キュビトスはいまだに予約受付中だしな
最近何か動きあったっけ かなり臭い奴が１人でもいると、30～40人部屋は簡単に臭いが充満する
これに数人のやや臭い人が混ざると、体調不良になりそうなほどの激臭空間になる
なので30人中に数人程度なんだよね……迷惑行為として追い出せよとは思う >>102
アレ体臭ってよりカードのインクの匂いなんじゃ無いか？
人のいないカードショップでも同じ匂いがするんだが
大体どの店も同じ匂いがするし 臭いのは>>102
他人に伝わらないインストの研究所をしてそう 別にカドショじゃなくてもくっさい卵腐ったみたいな体臭してるやついるよ。
ヨドバシでデブが横通った瞬間同じような臭いで吐きそうになった。
単にカドショで遭遇率が高いだけで夏になると出現率がグッとあがる カードショップが入ってるビルのエレベーターって消臭剤置いてあるよな >>87
自分も他の作品は大体平気、と言うか大抵のボドゲのイラストは好きなんだけどテラミとガイアとカヴェルナはビジュアルが受け付けないんだ
あと名前を忘れたけどインドが舞台のボドゲ
上手く説明できないけど色彩とかキャラデザとか微妙な部分が生理的に受け付けないんだと思う >>119
それ系のビジュアルでインドが舞台のボドゲと言うとガンジスの藩王かな？ ワキガ臭：非常に濃厚な体臭で滞留する、クミンや鉛筆の芯に似る
汗臭：酸っぱいツーンとした刺激臭、汗の成分が皮膚の雑菌により分解されて生成された臭気
雑菌臭：服や持ち物に着いた雑菌が大繁殖して強烈な腐敗臭を放つ、洗濯機ごと汚染されている可能性大
不潔臭：饐えた臭い、風呂に入らないホームレスに多い
加齢臭・ミドル脂臭：中高年特有の体臭、古い油のような不快臭
複合要素あるけど、やはり最も遭遇率高いのは自覚なき雑菌臭の輩だな
強いワキガだと屋外でも無風なら、どの道のどこを通ったのか10秒経っててもわかるのが凄い、警察犬の気持ちがよくわかる
汗臭い人はケアしてる夏場より、その前後の春秋の方が臭い、特に電車内 >>123
そう言う人ほどデオドラントケアしねーから臭ってそうなんだよな
体臭キツい奴ほど香水嫌いあるある 体臭によって対策違うので
変に香水や消臭剤つけると破滅的に臭くなるのでむやみにつけるのもやめていただきたい またいつもの荒らしに触ってんの
会話通じる人間じゃないでしょ 新品ボドゲの臭いのするお香
風俗店の臭いのするお香
キモオタの汗臭いお香 この文脈の読めなさ、話の通じなさはハゲか
触ってすまねぇ ヘゲモニーは評判が良いから気になるがルートみたいな非対称ルールのゲームだし
交渉要素もあると聞いて躊躇してる >>135
ヘゲモニーならオレの隣(棚)で眠てるよ。 ダーウィンズジャーニーやった人の感想聞きたい。日本語版でたら買うか悩んでます。 >>138
基本と火の島をプレイしたがどちらも面白かった。
アイコンがめちゃくちゃ有るので慣れるまでは戸惑うかもだが、認識しやすい構造になってるのですぐに慣れるかと。
お金のきついワカプレだけどアクションが連鎖していく快感がある。
火の島の方がよりアッパーな印象。
シナリオ系のミニ拡張の好き嫌いは人による。
動物拡張と豪華船はうちではバランス壊してる判定だった。海賊は未プ。
総じてミニ拡張系は取ってつけた様な感じで良くなく調整が必要。
準備でのの目標タイル取得と手番順が重要なので初手で結構考えるゲーム。 >>135
長いけどマクロ経済とミクロ経済を両立させてたかなり面白い。
ただ国家は他と違ってサンドバッグになり続けるし手なりになること多くて微妙。 >>140
3人ベストって言われてるけど4人プレイだと国家の担当が入るから？ >>141
そうだと思う。
国家名乗ってるけど、毎ラウンド実質3手しかないから政策の提案がしにくい。他陣営が持つ1手番で２政策提案するカードも無い。陣営キューブ無いからこのゲームの売りの選挙にもあまり干渉出来ない。ついでにフリーアクションもほぼ無い。
他人を殴りにくいクセして殴られる手段は豊富。
得点源は他陣営と違って場当たり的で運が絡む物が多い。
国家担当の人は盤外交渉しないと手狭過ぎて退屈になる印象。 ビビッドエンジン、文字通りビビッドなコンポーネントのデザインは良いし、得点争いをチェイス的に可視化したシステムも良いんだけど、
とにかく「カードがわかりにくい」(ドミニオンで言うなら、「「銀行」カードだから「金ゲット」」みたいな直観性が無い）のが辛い グレートウエスタントレイル2版の日本語版、ようやく情報来たね
ホビステの予約しかまだ始まってないけど、送料高いから他のとこ始まるの待ちたいとこだなぁ >>119
共通点はなんとなく理解できる。
カヴェルナ新版の絵は大丈夫なんじゃね？ >>145
でもそうやって注文するの先延ばしにしてると、無事に手に入れられるか常にどきどきしてなきゃならないので、送料とか気にせず買えるとき確実に買っておくのがボドゲ道ってもんよ。 >>145 ホビステ500円OFFクーポン配られてたので送料実質250円って教えたる。ワイは先送りして逃すの嫌だから買ったやで >>145
ありがたいね。尼の糞業者がプレ値 17k～
で並べてたから、非情に不健全だった。
現状13kまで下がってきて、他のボリ業者は引っ込んだ。
アークライトが日本語版放置しすぎなんだよ。
出さないよって早めに宣言したら、
ショップの並行輸入で供給整えられたんだけどな。 The Wolves気になってるから先行組プレイしたらレビュー欲しいわ >>155
面白いけど直接攻撃要素があるので人を選ぶよ >>154
転売はクソだが、輸入版17kが暴利かは微妙だな ゲムマ前後1ヶ月はTwitter使い物にならんから早く終わってくれ >>159
だよねえ。国産同人興味無いとただただ不快な時期。宣伝ばかり。 >>160
激しく同意するがフォローする人を選べよ
あと本人の発言が有益だからフォローしてる人でもRTを連打するようなら
RTだけ非表示に設定するって対策もあるよ ワンピースのボードゲームって色々出てるんだね
それにしても今週のワンピースもすごかったね
サボが世界会議の日の真相を語るまえの情報整理回
本来ならそう盛り上がる回でもないのに面白すぎ
革命軍、1日で
世界政府の旗と兵糧を燃やして
奴隷とクマを解放して
交易路を破壊して
大将2人を聖地に足止めして
その隙に8ヵ国で革命を成功させて民を脱出させるとか、、、
海軍が四皇狩りに本腰を入れられなかった理由付けなんだろうけど
革命軍有能すぎでしょ
コブラが殺されたときの描写は次回になりそうだけど
楽しみだなー 俺はどうでもいいけど今は単行本派とかもいるから関係ないところで突然最新話の話するのはやめような。
ツイッターだけにしとけ。 お目当てだったEARTHは瞬殺されたらしいけどグレートウエスタントレイル第2版は残ってたからゲムマで買ってきた
これってソロ用のオートマ入れて4人プレイとか可能なやつ？ >>158
四月末まで米尼ポチすると10k程度で手に入ったので、
（現状でも独尼やebeyで10k程度で手に入る、前者は独版で
後者は信用面で怪しい）
業者の信用度含めて暴利だと思うけどな。
23kとか付けてた業者あったし。
アルゼンチン拡張もひどい値段付いてた。 >>169
値段が付くということは、買う人がいるからだと思ってる。
そこで相場形成されちゃうと、よその在庫が荒れて困るので、
ほんと勘弁してほしい。 >>170
よその在庫が荒れるの意味がわからんわ。 生活必需品でもないのに暴利もクソもない
市場価格に手が出ないなら黙って値段が落ちるの待ってろ
ちなみに俺は手が出ない グレートウエスタントレイルの駅って、アップグレードのコストだけ払ってディスクだけ置いて駅長タイル取らないってできるよね？
その時は次に止まった人が再度アップグレード出来て、駅長タイル取る取らない選べて、誰かが駅長を取ったらそれ以降は誰もアップグレードできないって解釈で合ってる？ 駅長タイルは1人しか取れないが、駅のアップグレードは全員できる >>172
買えるタイミングあったのに傍観してて在庫枯れたってアホかよ。
リスク抱えて個人輸入して商売してるんだから責める様な件じゃないだろ。 >>176
サンキュー
ならディスク開放と勝利点目当てに駅長取られてる駅に行くのはアリなのね >>174
国内の時価だと言えばそれまでなんだけど、
（13kなら分からなくはない価額だけど、自分
は出せない）
現行商品で流通さえ整えば国内でも10kで
手に入りそうだから価額に違和感あったわ
>>177
突然枯れたんだよ。見えてる範囲内だと
アルゼンチン拡張も、祈り働けも、
鞘抜けそうな品が同時に消えたから
業者がまとめて買ったんじゃないかって
思ったのよ。
おいら自身の問題はポチらなかったことだけどな 英語できなくても安心して買い物できるのが米Amazonの強みなのに、日Amazonで転売屋から買うやつの気がしれん
時々米より安いやん！てやつがあるがw >>168
GWTだと、正規品の輸入でも、国と販売店によっては送料込みで100ユーロ超えるとこもあるぞ
17kは輸入品としてはあるかもなって値付け
実際は暴利かもしれないが、輸入品はその判断が難しい
そこにストレスを感じたくないなら、国内代理店が扱ってくれるのを待つか、自分で直接輸入するのがいいんじゃね たまに米amaで買うんだけど積んでるうちに日本語版でちゃうw フタリコラビッグボックスが出て第二拡張はもう手に入らないと思ってたらゲムマのホビージャパンのワケアリ品コーナーでゲットできた。やった！
とはいえ、第一拡張でももうお腹いっぱいなのだが 豆と共にあれ、ルール呼んでもソロゲーにしか思えないがそんな面白い？ 必ずしも面白いからじゃなくて希少だから争奪戦になる このスレで急に争奪戦が品切れがと言い出す奴は転売屋か業者か宣伝したい関係者
相手にするだけ無駄 今日南チグリスの旅人初めてやったんだけど
同卓させらせたクソ長考ジジィのせいで全然面白くなかったわ。
毎手番5分くらい長考してんのマジでクソ。
やる事ないから他のプレイヤーと雑談してたら雑談に入ってこようとすんの。
オメェ待ちなんだよさっさと手番終わらせろよハゲ。 知らん人とやってそのプレイヤーがクソだったせいでゲームを楽しめなかった。→だからここに愚痴を書いた。
なんかまちがってる？ >>191
行動自体は間違ってないが書き込むスレを間違えてる
裏話スレ向けの話題だよ
そっちのスレに行ったゲーム会やクソ長考ジジイを特定できる情報と共に書き込んでくれたら
地雷を避ける事ができる有益な情報提供になったよ そんな個人情報流す気ないです。
南チグリスの旅人自体は面白い感触はあったので長考しすぎないメンバーでまたやりたいなぁと思った。 相席且つ相席が友人同士だとストップウォッチとかの導入も難しいんだよなー
自分らが長くて30秒しかかけないのに相席相手は長考するからめちゃくちゃ時間かかったわ
トイレから戻っても自分の手番がまだまだ先っていう
重ゲーやるなら何人がいいんかね
人数多めで重ゲーとかやりたくないんだけど少数派なのかね >>194
多くのゲームは戦略なり派閥なりが2対2に割れるのを想定してバランス取ってるから4人で遊びたいな
そう言うバランス調整が無いならダウンタイムが少なくなる3人でも良いけど
誰かの家でやるクローズ会だとダウンタイムに漫画でも読んで時間を潰すし
今だとオープン会でもスマホ弄って時間を潰せるから
多少の長考なけそこまで気にならないかな
流石に毎手番5分10分とか掛かったら文句を言うけど 重ゲーは基本3人ベストな気がする
3人がダウンタイムと相互干渉の塩梅が丁度いい
システムやバランスの都合がないと4人ベストにはならないと思う 一人ずつ仲間に呼びかけて集まるスタイルはむしろ少数派やろ 中古ボドゲの品揃えがいいオンラインストアって駿河屋以外になにかおすすめある？ レイルウェイブームがルチアーノデベロップでアークライト版が出るのか
今回買っちゃったが、まぁそれも買うかな
そういえばHJの新製品って結局なんだったの？ >>195
なるほど
3人〜4人がベストなんだな
よくやる重ゲーでたまたま5人でやることになってめちゃくちゃ時間かかったけど人数少なければいいのね >>198
長考を許容する会に呼ばれなくなるのはむしろ願ったり叶ったりじゃないのか >>204
レイルウェイブームは現状で充分に面白いからルチアーニがどこを直すか気になるな
でもルチアーニって鉄道ゲーを作った事あるの？ 重ゲー初心者、勝敗を大きく左右するような局面なら長考は許すけどな。
長考してヘイト貯める奴って毎出番長考するし、何ならただの優柔不断で深く考えてないパターンが多過ぎる。 いっそある程度に思考開示してくれればいいんだけどなーと思ったりする。 >>212
昨日の今日で当たり外れなんてまだ解らないよ
ボードゲーム百人一首が話題になってるし確かに面白そうではある ブロックスで長考は迷惑だったな
1人だけ2分以上毎回考えるし
相手の思考中に考えてくれって思う >>194
システム次第なのでやる前にBGGのベスト人数見るのが一番手っ取り早いが
色々ボドゲやってるとある程度システムで予想がつくようになるよ
多人数（大体5人以上）での重ゲが好まれないのはダウンタイムが長くなりがちなのが
理由として大きいのでそこをクリアしてるのやその人数である必要があるボドゲを選ぶといい
6人なら主計将校（6ヵ国での3-3チーム戦）とか くそっ！何度やりなおしても長考の話題になってしまう！ 今回のゲムマは運営不手際もあってハズレ会だったしね >>212
クジラオルカ
モバイルマーケット
マリンダウト
ナイトフラワーズ >>194
>>215
215が言ってるようにBGGのベスト人数見るのが参考になる
外人は競合がキツイ人数は嫌がる傾向にあるので、
日本人の好みと異なる場合あってベストから異なっても、
面白いと感じる場合がある。投票割合を見ると面白い
ダウンタイムが気になるのなら２人ゲームをプレイすると
いいかな。他には同時行動するゲームとかね。 >>218
雨が降ってからスタッフにカッパ配りだしてたのを見たときはちょっと笑った。 正直なところ
派遣に前日から説明なんて無理だからオペレーションがぐだるのはしょうがない気もする。
ただ指示は公式の列形成開始時間前にやってくれとも思う。 ルルブに細かい記載のないゲームの初プレイみたいなもんか 前日説明でなく当日説明になったのはアークライトが金をケチったからだろ
グダった原因がケチったからなんて何の言い訳にもならんよ ちゃんとしたところなら当日までにスタッフを集めてレクチャーしておくんだろうけど、段取り踏んでなさそうだな ちゃんとした所って言ってもソレ専門でやってる所以外はどんな大きい会社でも大なり小なりグダるもんよ ゲームによるけどね。
毎ターン5分かかるとかはきついね。
後は周りの同宅者達の雰囲気次第で言うか決めるわ。
同宅者が気にしてないようだったら言わないかもだけど明らかに長考する人が原因で集中力切れてたりつまらなそうにしてたら言っちゃうな。 >>234
235みたいに5分はキツイって言う人もいれば
1分待てないってのもいるから基準は作れない 他のメンバーより明らかに時間がかかってたら長考。具体的に何分とかじゃない 雑談の振りしながら、状況の解説したり小さい目標や狙えそうな勝ち筋をやんわり散りばめて喋ってやればええんちゃうの
とりあえずそのゲームだけは丸く収めといて次回からは同卓拒否で それは相手の頭を考える頭から話を聞く頭、喋る頭に切り替えさせちゃうから悪手すぎる。
その上で考える選択肢の幅も増やしてしまうかもしれんし、
そもそも、話しかける側が想定してるより、より良い妙手を考えてるかもしれない。
結局できることは急かす位しかないんよな。 普通にリゴレの予約でええやんと思ったけど品切れだからか 長考かどうかは場面によるから
○分以上とかで考えるのは良くない
長考せざる得ない場面でするのは構わんがそうでないなんとでもないところで考えるは長考 最低ラインは、自分が毎回心地よく待てる時間/人数
超えるようならわがまま ちょっと考えます、すみませんと一言断ってくれたり、これがこうなるからこうで…とか考えてることをある程度喋ってくれてれば時間使ってもあまり気にならん
むっつり黙ったまま、手番来てるのに気づいているんだかどうだかもわからんようなのは腹立つ 必要なら持ち時間もルールに入れて決めてしまえばいい
スマホのストップウォッチ機能なんて誰のにでもあるんだし1人持ち時間30分とか決めて自分の手番中はカウントさせたらいい
あとは将棋みたいに時間が切れたら全手番10秒目安にノータイムでやる 他のメンバーが長考してたら横からアドバイスしたりする人おるわ。
ドミニオンでこのカード強いっすとか言って山札切れの手伝いさせたり、リアル言いくるめ最強 持ち時間制はTCGで導入が試みられたけど頓挫した例がある
将棋や囲碁ぐらいルールや手番の処理が単純でないと無理が生ずるよ 相手の手番にインタラプトがあると持ち時間制は不可能だよね
麻雀だって普通は長考禁止たけどプロでも時間計ったりはしない 手札や効果使うたびに対局時計叩かなきゃならないから対戦よりそっちのほうが神経使うし
MTGとか遊戯王とか各フェイズを手順通りにやってたら時間がいくらあっても足りないってのはよく言われてる
TCGもボドゲもオンラインでやるほうが精神衛生上いいかもね 結局は嫌だった時は注意して、改善が無ければ同卓しない お気持ち表明した人の気が短いだけってケースもあるけどな。
時間制のゲームカフェでの長考は勘弁願いたい。
あまり親しくない人ならなおさらで。 シナリオクリアがやっとで金欠状態が常態化した結果、グルームヘイヴン終了となった
確かに買い物出来ない、能力シール貼れない、全く代わり映えのないゲームはキツかった
勿体ないからシナリオだけ読むけど、これ最後まで楽しく遊べた人いるの？ 最後までおもしろかったよ
でも難易度はたしかに高かった
難易度調整ルールあるし、簡単にしても十分楽しめると思うけどね いくつかコインのぶちまけられてるボーナスステージシナリオがあるからそこ行くだけ
シールは暇人の遊びで別になくてもそんなに支障はないけと
太陽のクラスのシールド1は別格ね シナリオクリアして謎解きも終わったなら十分だと思うけど 4人ブロックスで長考してくる人いたから徹底的に長考勢のやりたいことを潰しにノータイムで置いたの思い出したわ
ちなみに1位獲得で長考勢は2位
2戦付き合ったけど2回共1位という
置くの早ければこっちもそんなに考えないのに
長考する奴は妨害されがちなイメージある グルームヘイヴンは4人だと引退が3～4シナリオ毎くらいにおきて、中だるみは少なかったな >>253
自分らがやってたみたいに難易度をレベルの平均でやってない?
やってて気付いた時は衝撃受けた その時の最適が最終的最適とは限らない
だから迷ったら感で飛び込め それが最適だ >>260
何に気づいたの？
難易度の正解とか最適解は？ >>262
難易度の標準は平均レベルの「半分」って事だけど
パンデミレガシーもそうだったけどこの手の奴ってルールミスに気付きにくいよね ワンピースのカードゲームの転売価格が大暴落したの
イム様の正体が、ネフェルタリ・ビビの祖先で
800年前に1人だけ聖地に残った女王リリィだったのと同じくらい
衝撃だったね シタデルも一時ハマってよくやってたけど、とにかく回ってくるまで長いんよな
でも人数少ないと面白くないってゆー >>265
どういうバランスが好みかだけど、
一般的に人数が多くなると大味になる傾向があるけど、
シタデルは人数多い方がゲームが締まって面白い
という特異点、周囲が何を取ったかの読みを入れら
れると非常に楽しい グレートウエスタントレイル の新版
ホビステで新規予約停止になってたわ
また、生産絞り過ぎてプレ値段付く予感 プレ値つくのは構わんけど再販もしっかりしてくれや。 >>267
Amazon始め、いろんなところで予約受付やってるよ 拡大再生産の要素があるボードゲームを探してます
ただその中でも楽しいのと合わないのとがあって、うまく言語化はできないんだけど楽しい方の仕組みがあるゲームを教えてください
●楽しかった
カタン
ブラスバーミンガム
パッチワーク
●合わない
宝石
ギズモ
ウイングスパン
今思い出せるのはこんな感じ
エンジンビルドはどうにも合わないっぽい。拡大再生産要素は欲しいけどその仕組みを作るのがメインであってほしくない、的な
宝石みたいにコストが下がる、というのもあまり楽しくない
あとはアグリコラのようにワーカー増えてできることが増えるけど維持コストも増えるよ、というのも違う。
ゲームが進むと資源ドバドバ、収入ドバドバでできることがどんどん増える、みたいな仕組みがあるゲーム、どんなのがありますか >>270
条件的にはテラフォーミングマーズが一番いいと思う
パッチワークが好きならオーディンの祝祭とかも
オーディンは維持費も一応増えるけど大した事はない >>245
クロック使うと逆にゲームが長くなることを知らない人の意見 厳密に持ち時間決めると時間いっぱい使おうとする人もいるし、それを咎められなくなるからなぁ
30秒くらいの砂時計用意して、長考しだして他のみんなが遅いとかんじたら、あとこれだけと出すことはあるけど >>270
俺もテラフォがいいと思う
まさに、て感じ >>270
収入ドバドバな拡大再生産の名作だとテラミスティカ、ガイアプロジェクト、カーネギーがお勧め
ウイングスパンやテラフォーミングマーズみたいなユニークカード大量のゲームに抵抗無いならアークノヴァもお勧め
アークノヴァは資源の種類も少ないからドバドバ感が良く味わえるしユニークカードが多いがそれを組み合わせるエンジンビルドって訳では無い >>260
ルール通り平均レベルの半分でプレイしたけど、金を拾う暇が無いし、敗退する事も多かった
スパロボやらMMORPGなどやってたメンツなら、戦略的に行動できたかもだけど、そうじゃなかった
残念だけど残りのシナリオ読んでから処分するよw ウイングスパンがダメだったとあるので、手元で弄るのが合わないならばテラフォも合わない可能性あるかな まぁ、グルームヘイヴンはタンク役が機能しないくらいの被ダメをくらうし、回復量もショボいから難しいよね
キャラの組み合わせも知識がないとメチャクチャになる危険性あるし >>272
あくまで1人でずっと長考してる奴対策であって、普段からそんなんやらんやろ
ほっといたら1人で何時間も消費する奴と特に時間で金払ってるボドゲカフェで遊ぶには必要な作戦やん >>279
何で長考するのか考えてみ
ルールを理解していないのか
他のプレイヤーから想定しない攻撃を受けたか
優柔不断なのか ウイングスパン合わないって言ってるのに真っ先にテラフォ勧めてる奴は質問内容ちゃんと読んでないだろ ヘイヴンやれる人って覚悟の準備ができてそうだから
ばっちり楽しめる人ばかりだと思ってたけどそうでもないんやな >>280
そんなん知らねえよ
どうしても長考する奴がいて注意もしにくいし外せないって話題だったから
じゃあルールとして制限時間付ければいいと答えたまでで
普通に話し合って解決するならそれで問題ないわ >>282
BGGのランキングがいかんのよw
ぶっちゃけやる事は毎回同じく敵を倒すだけなのに、なかなか成長しないので変化に乏しい
ユーロ系ボードゲームばかりの人には厳しいかも >>270があげたゲームのなかで
テラフォと似てるの何って聞かれたらウイングスパンって答えるけどな。
拡大再生産=テラフォって脳死で答えてるだけにしか見えん。 ウイングスパンの拡大再生産とテラフォの拡大再生産は趣が違うからな
収入フェーズにどかっと資源手に入るのが好みってんならテラフォは合ってる まあ回答者がテラフォーミングマーズ好きなだけですよね グルヘって無駄に難易度上げなければ楽に出来るでしょ
あの難易度にテクニカルな部分無いから、高レベルで挑もうという気にもならないし テラフォーミングマーズって毎ターン手札をお金払って買う要素があるが
>>270はアグリコラみたいな維持コストがあるゲームは嫌と言ってるから合わないかもね >>270です
類似品であげて頂いたものはテラミスティカ以外やったことがないので情報ありがたいです
テラフォはちがうのではという意見もありますが、とりあえずやってみて判断したい
ちなみにBGAの話題はここではNGです？BGA実装済みで該当しそうなゲームがあれば、手軽に楽しめてありがたい限りですが… >>287
テラフォの方が資源インフレを実感しやすいわな
ウイングスパンはそういった爽快感はないはずなので、
ジャンルとしては別物（卵量産は楽しいけどな）
>>290
要らない手札は買わなければいいから、
テラフォで維持コストが強調されるのは違うわ ウイングスパンは大洋入れんと卵ゲーでバランス悪いし、もともとイマイチだと思うけどな >>292
ありがとうございます
とりあえずその２つチェックしてみます 大洋ボードだと湿地差し込みゲーになるからな
通常ボードで花蜜ありがバランスいいかも ウイングスパンのどの部分が合わなかったかによるな
けどウイングスパンが合わないで真っ先に思いつくのって「オールユニークカードのゲームが合わないのかな？」って疑問
その辺をろくに確認せずにテラフォ一択みたいな勧め方は無いかなと思うわ >>297
エンジンビルドの部分が合わないと書いてあるよ 質問内容読めって言ってる奴が質問内容全く読んでないの草
ウイングスパンやギズモ、アースみたいなアクションを強化するタイプの拡大再生産
テラフォやブラス、テラミガイアのような資源の収入を増やすタイプの拡大再生産
結構分かりやすく違うと思うんだけど 本人はエンジンビルドについて言及してるけど、合わない理由なんていくらでもあるだろ ・エンジンビルド要素はいらない
・維持費コストみたいな要素も嫌い
・拡大再生産でインフレ感味わえるのが好み
RFTGとかでもいいんじゃないの？と思うけど
まあこう条件が緩いと自分の好きなゲーム紹介するだけになっちゃうわな >>300
涙拭けよ
あと「お前らの回答が気に食わん」といくら騒いでも質問者に何の利益もねーから >>270です
補足すると合わないとしたゲームも総合的につまらない、と言うわけではなく、むしろ世界観とシステムがマッチしてるゲームは好みなんで、ウイングスパンのアートワークなんて最高
ユニークカードにも抵抗はない
ただ、拡大再生産やりたい！って気持ちのときにやってもなんかちがう…となったために、（拡大再生産ゲーとしては）合わない、という解釈
逆に、ユニークカードが合わないっていうのはどんな？テキスト読むのがしんどいとか？
>>299の「アクションを強化するタイプの拡大再生産」「収入を増やすタイプの拡大再生産」がしっくりきた
カタンで都市たてたりブラスで収入レベルたくさん上げるときは「よしよし！」って感情が沸いてくるのに、ギズモなんて特になんだけど、アクション強化してて楽しさを感じないんだよね…なんでなんだろう >>299
ドンピシャで言語化したようだ、おめでとう。
>>304
ワーカープレースメントはピンとこないんじゃないかな
見た目の、確実に手に入る収入増が気持ちいいと
感じるタイプのように思える。
どちらかといえば経済ゲームの領域かなと >>304
ユニークカードが合わないってのはやりたい事がカードの引きに左右されてままならない状況があるから
カタンなら5種類ある資源の内から欲しい資源が沸く場所に建物を立てればその資源の生産量が増えるが
テラフォーミングマーズだったら6種類ある資源の内から欲しい資源の生産力を上げるカードを引いて使わないと生産力が上がらない >>295
で終わってるからもういいんじゃないでしょうか >>295
ＢＧＡ実装ゲームなら、スペースベースに触れることをお勧めする
短時間の拡大生産でエンジンはシンプル 魔女裁判(ウィッチトライアル)というボードゲームについて質問です。
交渉系ゲームのボーナンザをとても楽しく遊べたので魔女裁判も気になっているのですが、中学生くらいの子でも理解して遊べますでしょうか。
また、交渉など会話が多く発生するゲームでしょうか？
知っている方がいましたら教えて欲しいです。 >>308
カードの引きでやりたい事が出来ない例として資源生産の話をしてるのですがどう繋がるのですか？
そもそもカードの引きで毎回ゲーム展開が変わるのはユニークカード大量ゲームのメリットでもあるのですが？ >>311
あ、ごめん
質問者の話から離れてたのね >>310
魔女裁判、司法取引といった単語の理解が必要
カードの内容も大人向けのブラックユーモア
半分以上は会話交渉のゲーム
ボーナンザのような共存・半協力ではなく、損切りや譲歩の交渉が主体
この辺の条件がプラスに働きそうな子ならかなり楽しめる テストプレイなんてしてないよが好きだけど誰も相手してくれない
あのゲームって単体で遊ぶには向いてない？ 向いてないっていうか、ゲームとしてつまらない。
その割にテキスト量が多くてややこしい。 冷静に考えたら時間のかかるじゃんけんだから相手の思考能力を奪わないとやってくれる人はいない 小学生でも高学年ならけっこう色々できるしな
友達の弟（当時小5）が人狼めっちゃ強くてびびったことある >>313
ありがとうございます！
合いそうなので購入してやってみようと思います。 >>295
BGAならば入手しにくいゲームを遊べるのが良い
個人的に大好きなマルコポーロの旅路も、もし気が向いたらやってみてほしい 人の長考に興味ありすぎやろ
お前も待ち時間にもっといろんな手でも考えてみろよ テストプレイは確かに時間のかかるじゃんけんだな…インストは最速で終わるのに イラストでホイホイされたけど現場は安全だって言ったじゃないですかがよくわからん…インスト難易度が高い ゲーマーズゲームしかやりたがらない自称ボードゲーム上級者にはなりたくないけど
明らかにゲームとして面白くないものを積極的にはやりたくないなあ テストプレイしてないよは息抜きとか時間調整で遊ぶのに向いているけど
他の大喜利ゲームやコミュニケーションゲームと同様に本腰をいれて遊ぶもんじゃないかと テストプレイしてないよは、頭空っぽにして遊ぶタイプのゲームだからなぁ
ゲーム開始して自分の手番になる前にゲームが終わることとか普通にあるし 動画見る、面白そうやんけ！買う、なんか面白くない。
あると思います 大学生くらいのノリで遊べる奴らじゃないと
やってても「あっ…たぶん…勝ちました…？」
「あっ…そうですね…」「ありがとうございました」ってなるから
初対面のおっさん同士で遊ぶようなゲームとちゃうで >>333
一言一句そのままそうなった事あるわ笑笑 高校生の新歓じゃないんだから…みたいな
初対面との距離感バグってるゲームチョイスしちゃうおじさんいるねえ ボブジテンみたいにお題を知ってしまうとプレイ感覚変わるやつは買わないなあ >>327
ゲームになってないから観賞用にするのが吉 ソクラテスラ全然ダメったメンツでも安全猫は楽しめた。頭がハイになってたのかもしれない。
ボブジテンはいつも持っていってゲームの間に、1.2回だけ遊んでる。イエサブのボブジテン面白い >>339
うちばこやって時点で蹴る価値も無くね？
単発IDの書き込みだったらステマ扱いされるよね 遠目から見るとオッとなったけど、近くでよく見るとそこまででも無さそうな印象
>>340
単発でこの言い草は草
IDは簡単に変わるぜ？ アートワークに興味はあるけどシステムが微妙というか古臭いというかなんかピンとこないんだよな キックの話とかとりあえずステマでもなく宣伝じゃないっすか うちばこやはそもそもここにいるようなオタクは相手にしてないんとちゃう？ テストプレイしてないよやボブジテンみたいな数回遊んでカードの内容を覚えちゃうと面白味が減るゲームはコスパ悪いと思っちゃうが
カードの追加が出てるとルール読んだりインストする手間無く新しいゲームが出来るからタイパは良くなるよね うちばこやのゲームはわりと色々なルールを寄せ集めただけ感が
もう少し頑張って昇華してくれればいいんだが 宣伝・リッチな見た目・クラファンの高揚感で売り込んで実績作っちゃおうというあざといキャリアプランが見え見え
コンシューマゲームのブーム期に、作家だのアニメーターだのの門外漢がいきなりプロデューサー名乗ってゲーム作り出したの思い出して無理だわ >>348
そうは言うがサンサーラ・ナーガやMOTHERシリーズは続編が作られる位には内容が良かったぞ？ 説明は「マッドサイエンティストになって新生命体の開発競争」とあるけど
内容は5種の資源+金のセットコレクションで取れるクリーチャーカード集め
資源の獲得方法は入札形式で一斉にオープンして被ると多く取れそうな感じ
あとは味付けだけのオマケって風に見える 小箱系は一発ネタが多いのかね
安全猫って微妙だったのかやっぱ
インストが簡単なゲーム程ゲームとしての寿命が短いのかな
ナンジャモンジャもネーミングセンス試されるけどアレも慣れたら無双できるし スピリットアイランドとドミニオンぐらいの箱二つ入って少し余裕のある背負えるリュックでおすすめのやつありませんか？
割と集まるところまで歩くので手提げの袋だと腕が痛くなるので買おうかなと思ってます。
あんまりでかいの買っても家で邪魔になるので・・・。 >>354
リュックタイプのエコバッグとかおすすめ >>349
それらは「一流どころがゲームも作ってみた」って感じで
別にゲーム業界にも固執してないから嫌らしさもないが
うちばこやってのはそんなレベルのクリエイターには見えん リフトフォースの拡張の日本語版出る気配ないけどあんまり売れなかったんだろうか >>357
背面問題もあるしどうなんだろうな。
是非、日本語版出して欲しいけど >>354
予算オーバーかもしれんけどFreitagのバックパックとか
https://www.freitag.jp/ja/bags/backpacks?delivery_country=JP
入れるもんに合わせてサイズ変えられたり使わないときには小さく畳めるやつとかあるよ
Freitagは耐久性半端ないので雑に使ってもおーけー 今いくらか知らんがウバッグ便利
前は4000円で買えなかった？ けどあのカバン持ってると周りから あっ って思われそうで嫌 持って無くてもどうせ あっ って思われるボドゲおじさんだからどうでも良くなったわ >>363
ものはとても良さそうですが、値段がなかなか手を出せそうにないですね。
>>368
ドミニオンを例に出しましたがそっちはTCGのストレージに突っ込んで拡張とまとめて管理してます。 >>368
それは失礼、別々のタイトル出してたんで例ではなく実際の話かと思った
マダミスの「何度だって青い月に火を灯した」を今度友人たちとやるんだけど、
経験者に聞きたいんだけど、やはり7人でやった方がいいの？
明らかに一人内容薄そうなキャラいるんで、
それだったら6人でやった方がいいのかなとも思ってしまう >>370
人数に幅があるマダミスは最大人数推奨
一生に一度しかできないんだから後悔のないように ボドゲ入れるなら…スウェーデン軍のフェールラーベン製の緑リュックはいかが？！ ワークマンの大容量バックパック使ってるわ
安いし防水だし テラフォのBIGBOXはリュックタイプのエコバッグがぴったりだった マダミスって決まったキャラ設定から動かせないのがどうも性に合わん
TRPGだとGM采配やプレイングでどうとでもなるんだけど、こいつはこういう役回りって決まってたら
絶対にそこから逸脱できずにつまらん役を続けなきゃならんから、キャラガチャで合わないキャラ
引いちゃったらどうにもならんのよな 相席テーブルで自身がやりたいゲームばっかしようとするのってなんとかならんの？
意見出してもスルーされるし
そういう人に限ってその行動はないとかダメ出しするから嫌になる
今日も行きつけのボードゲームカフェに行くけどいないといいなー… >>380
2.3卓立ってるなら同卓拒否して違うグループで遊んだ方がいいよ。
本人に言うのが一番良いけどな。 >>381
他のゲームしたいです、このゲームしたいです→そのゲーム興味ないから嫌、これがいいって言う人だから無理だな…
主導権握る展開を阻止できればいいんだが
逃げられるなら逃げたいけど、相席卓は1ー2しかないんだよ
外堀を埋めるようにいつも来る人に根回しするしかないかね あまりひどい様ならお店の人に言うのも有りかな
多数に嫌われていると出禁対応してくれる事もある >>382
本人に言うってのはお前と同卓したくない意味で書いた。
卓数少ないのはきついな… 相席卓のゲームってどうやって決めてる？
うちでは一人1ゲームくらい候補出した上で、一人２～３票くらい持って投票できめてるんだけど。 >>382
他の人がどう思ってるかも気になるな。
共通認識を持ててるのなら、店長に直談判して出禁交渉してもいいかも。
ダメそうなら直接言う（最後通牒して）
全く改善しなら仲良い人と連絡とってプレイ環境の引っ越しやな 空気が凍ってるから嫌われてるとは思う
実際陰口出てるし
店長に相談するしかないかなやっぱ
個人的には口論してもいいけど…毎回主導権握るなって言っても良いとは思ってる
まぁスレ違いらしいしこの件についてはROMるわ >>388
スレチではないと思うよ。
客からの注意は私的な注意だけど、店員からの注意したら公的な注意になるから、店員介すのがベターだと思う。
私の近辺では、立ちそうなゲームに苦手だなんだとゴネるやつに対して、「誰かがそれ言い出したら何も遊べなくなるだろ」って店長がグッサリ注意してくれたから尾を引かなかった。 ディセプション興味あるんだけど4人プレイだとやっぱ微妙かね？ >>390
むしろ４人でしかやったことないけど面白かったよ。
初プレイで大人数だと、誰がどのカード持ってるのか把握が大変かも >>388
店長に相談するのが丸いね
他の常連と一緒になって店に言うのがベター
そいつのせいでゲームが立てにくい事とゲーム中にダメ出しされるのが不愉快なのをちゃんと言う
そこまで事を荒立てたくないなら奴が「そのゲーム興味ない」って拒否したら「我々だけで立てますのてあなたは別の卓に行って下さい」と返すとか
行く前に店に電話して奴がいるが確認して居たら行かないとか
店に行って奴の居る同席卓しか空いてないなら遊ばずに帰るとか
裏話スレで店の名前を晒してくれれば他の人が地雷を避けられて便利なんだけど
話題としてはこのスレの範疇だよ >>380
相席会とかボドゲカフェで嫌な線引きってどの程度なんだろう
ハゲ
陰気
威圧的
長考
プレイに口出し
テンション高すぎ
SNSで攻撃的
やりたいゲームしかやらない
臭い
手が汚い
ヤニカス
酔っ払い
食いながらプレイ
真面目にゲームしない
ゲーム以外が目的
犯罪者 長考と口出しと自分のやりたいゲームしかやらないと罵倒とセクハラをする人なら昔いたな
店長にだいぶきつく言われてるのにまだ来てるから見切りつけて通わなくなったが ボドゲカフェってオープン会を出禁になった人が敗者復活戦してる場所だしな
客商売だからオープン会とくらべて出禁になりにくい 大っぴらには公言されないけどボドゲカフェで出禁になってる奴居たな
Twitterで店の悪口書いたり
相席拒否られてるから1人で席でぼーっとしてたり >>389
終えてきたけど
> 「誰かがそれ言い出したら何も遊べなくなるだろ」
これは正論だね
ってか客も言って良さそう
今日は例の客居たけど相席にならなくて良かったわ
例の客がいると毎回同じゲームになるからつまらん >>402
今日は良かったな。
遊びに行ってるんだからストレスになるようなものがない方が良いよね。
根本的解決が出来ることをお祈りしてます ハゲは悪くないけどボドゲ来るハゲ見たことないわ
20〜30代しか来ないし 俺も一発でこいつ嫌やなあって思った相席相手のソロ来訪者、次行ったときは店長に出禁にしちゃったんでって言われて何も言わなくても店の主は察するもんなんやなって感心した（他にも嫌われ行為多数だったよう） Trives of the Windのルールブック分かりにくいな
大地の汚染を取り除いた場所に水資源で森をつくり、森に入植して村を作るゲーム
と冒頭に概要書いてくれるだけで見通し違うんだけど >>406
そういう厄介者はさっさとおいださないと店つぶす要因になるからな。
（ゲームサークルも似たような状況だけど、
生活掛かってないから容認されること多し。
その結果、過疎る） >>402
良い結果になるといいね
ちなみに例の客が毎回遊ぼうとするゲームは何？テラフォやサイズあたり？ 誰かトワイライトストラグルやったことある人いる？
トワイライトストラグルって面白い？ BGGランキング上位を舐めてく過程で2回やったけど合わなかったわ
とにかく冷戦に明るくないと楽しめないと思う リフトフォース面白すぎる。
みんな買いまくってくれ！日本語版で拡張を出して欲しいんだ！！！ トワイライトストラグル面白いよ
歴史知識も別に要らないと思うな
サイコロ運に左右されがちなのはマイナス点かな
でもそんなこといったらブラスだってドロー運に左右されがちだし 面白い。ボードゲーム版もデジタル版も持ってるくらい好き。二人用ゲームの最高峰だと思う。
人を選ぶテーマというのは重々承知しているので、興味持った人にしか勧めない。 同感。
トワイライト ストラグルは２人用ゲームの最高峰やね。
メチャクチャ面白い。
カードが頭に入ってきて手札の優先順位が分かってきたら面白さ倍増や。
が、プレイ中はメチャクチャしんどい。
あと致命的なのが対戦相手をかなり選ぶところか。 ノルマンディー、数エーカー、ヨーロッパディバイデッドよりだいぶ重くて人を選びそうで手を出してないなー 友人と酒飲みながらドミニオンとかコード・ネームとかやってて毎回楽しいんやが、
サイズとかブラスとか有名な重ゲーやってみたいわ、ただインストだけでお腹いっぱいなるやろなーと思うと誘えない 酒飲みながらやれないゲーム結構あるわ。
サイズは行けるけど白ブラスは無理
軽ゲーでもタギロンとかファームウィズブラウニーも無理だったなあ 厄介なゲストたち、公式が出してた「交換した情報カードは見たら互いに捨てる」ってバリアント良かった。
同じ情報を見ないで済むし、情報カードの番号もメモらなくて良くなるからサクサク進んでストレスが少ない 今朝EARTHの発送メール来たしボドゲ置き場の整理しなきゃ 2人、予算3000円で頭を使いながら会話を楽しめるゲームを教えて下さい
2人カタカナーシが結構楽しめたのでそれっぽいやつが理想です 白ブラスはプレイヤーが糞
初心者狩りしか出来ない連中の集まり >>393
お金払って店に行ってるのにやりたくないゲームは勘弁してほしいけどな。 他人のやりたくないって思いもちゃんと汲むならバランスとれてていいと思うよ 自分の遊びたいゲームだけ遊びたいなら同じような嗜好の人を集めてクローズ会をするか
メンバーの入れ替えとか好きなゲームが立たないなら待つような自由が利くオープン会に行くべき
ボドゲカフェの相席卓って何を遊んで良いレベルで待ち受けが広い人かオープン会を出禁になったような人が使うもんだ >>432
何を遊んでもいいなら、こんな話題になってないんだけどなあ 自分が暇な時に他の人が暇とは限らんから相席卓も必要なんだよね >>433
ボドゲカフェの相席卓って互いに配慮し合ってゲームを選ぶべきなのに
それができない奴が使ってるからこう言う話題になってるんでしょ？
そう言う奴はそもそもボドゲカフェを使っちゃ駄目って事かと >>426
itoレインボー
ワードスナイパー
エスケープルーム2人用セット
紫乃淵リライト 確かにSNEの二人用マダミスは良いかもね
二度は遊べないけど ティーフェンタール再販か
これって、クァックサルバーもワンチャンあるのかね クアックサルバー再販するなら、ビックボックス化が無難な気がする ツイッターでクアックサルバー再販は難しいって見た気がするけど、正直分からん
ティーフェンタール好きだから、再販でもっと広がって欲しいな
拡張の日本語版もその内出るか？ アークライトのHPにも書いてあるが、基本と拡張で材質が違ってトラブったので、普通に再販は難しい気がする。 アークライトは早くネメシス再販してくれ
日付は未定でもいいからプレ値のクソ転売を一掃してほしい うぉーーーー！！！！！
再販マジかよ！諦めてたからめちゃんこ嬉しい。転売ヤーどもかかってこいよ！ 日本ダービーでティーフェンタール代稼がせてもらおう 大箱はエクリプスみたいにクソ余るのは避けたいだろうしネメシス再販2回目はだいぶ先になりそうな予感 立ち行かなくなったところの経営ノウハウって売り物になるのかはちょっと心配になる こういうのってボドゲ売ったところで儲けはたかが知れてるから、プレイスペースで金取らないとやっていけないんでしょ？ >>448
原因次第じゃね。一時的なキャッシュアウトなら、
資本に余裕があるところなら続けられるはず。
どうしようもないほどの赤字なら、
失敗した実例としての価値はあるけど
大きく金額は付けられないだろうな。 >>446
おう。結構疑ってる人多くて旨味ありそうだよな。 経営ノウハウを売り物にするっていうより、未経験でも基本的な経営法を教えるから
全部買い取って継いでくれる人募集ってことなんじゃないの >>448
成功した経営者の真似をしても成功する保証はない
というかだいたいは失敗する
逆に失敗した経営者の真似をしなければ少なくとも同じ失敗はしなくてすむ >>447
ヤフオクで主力ゲームを売りに出していて怪しく思っていたけどキウイ駄目だったのか 通い放題月7000円のパスとか売ってるし、厄介な常連を出禁にしきれなかったんだろうなと勝手に想像するわ ノウハウが金になるような儲かる事業じゃないし、ノウハウ自体は引き継ぎにかかる日数×日給なんじゃないの 447はマルチポスト荒らしとして
アクセス規制報告されてるぞ
したらばソドワに >>447
荒らし認定されてるから今後はワッチョイで検索されるから注意
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★59
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1683558446/979 >>461
マルチポスト報告されてるって言うからキウイゲームズのヤフオクが宣伝されてるのかと思って
報告された発言を見てきたら全然関係ないレスばかりではないか
こんなのマルチポスト報告として通らないだろ ブラス連呼か。
ぶっちゃけあの書き込みつまんねでよな 白ブラス連呼は荒らしには違いないけどあまり実害無いし埋め立てとか連投じゃないから報告して規制できる内容でもないんだよな
実害あるのはインスト研究所を名乗るダーツバールッチの店員だよ 当然ながらキウイゲームズの書き込みは
荒らし報告マルチポストは申請通ってないです
ただ
今後は
『おまえしたらばのソドワ掲示板荒らしただろ』
『川崎市の荒らしの連呼だろ』
と何を言っても無視されて荒らし扱いが続くから注意です
ソードワールドスレに
荒らしが居るのは事実
それをボドゲスレに押し付けて喜んでいたので キウイゲームズの話に戻すと月額7000円は高いと思うけどカフェ利用の相場としては安いのか？
ゲーム1個買える値段だしオープン会なり自宅会で遊んだ方が安く済むと思うんだけど 高いか安いかは個人の判断だとしても相場は8000-10000くらいじゃないのか
下はそうしたいならそうしたらいいんじゃないのかとしか ライフスタイル次第
週一通って一回数時間滞在すればとんとん
それ以上の利用をするならお得 安いか高いかなら安いんじゃない？
それでも経営出来なかったって事は過疎ってて卓が立たない、面倒な客の排除が出来ずにリピーター化出来なかったとか原因があるんでしょう。
関東住みだからキウイゲームズがどんな店か知らずに適当に書いてるだけです 首都圏でないボドゲカフェでも土日に一日行ったら
学生でも2000円から3000円
社会人でも4000円から5000円
なので一ヶ月使い放題で7000円はかなりお得かと
月に2回行けば十分に
地方でもマダミス会一回参加すれば5000円とかあるので
ボドゲスレは荒らしに狙われてるので注意で
【自治】卓上ゲーム板自治スレ4【連呼】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1682499880/378-382
380ＮＰＣさん2023/05/04(木) 12:54:14.06ID:???
ボドゲスレは連呼に気が付いてない？
381ＮＰＣさん2023/05/04(木) 12:58:54.61ID:???
ボドゲスレは犠牲になったのだ
おかげでTRPGスレやソードワールドスレが平和になった
382ＮＰＣさん2023/05/04(木) 13:05:03.10ID:???>>386
と言うか押し付けた
うまくいってよかった あっちは見てさえいないんだけど、
何でくっつけられるのかワカラン
毎回思うけど別板に引っ越そうぜ、
今回に限らずＲＰＧユーザーに対して良い印象を持てない 公民館で慣れてる奴らはカフェの値段話すと相場無視してすぐ高いとか、公民館なら数百円で済むのにとか簡単に言うので良い歳した大人のくせにいい加減にしてほしい。 カフェのサービスがオープン会より値段の差だけ良いものかといえば、そうじゃないところも多いからね >>474
なぜ荒らし認定されたかは理由はわかりませんが
TRPGユーザーと言っても一部ですので
TRPGの中でもソードワールドだけ
その中の一部の過激派だけなので
その一部がしたらばソードワールド避難所に
居て荒らし報告の活動を最近し始めました
同じワッチョイで全板から検索され今度もされるでしょう
ツイッターや個人情報が特定されないよう注意です
昔はソードワールドスレも荒らしの被害者だったんですよ
今はゲームの話せず荒らしを攻撃するだけの集団になりました
よくある話ですね >>474
適切な別の板が無いんだよ
あと古参はボドゲとTRPGを兼業してる人が多い
昔はTCGも兼業してる人が多かったけどTCGは市場が拡大してTCG専業の奴が増えて別の板が作られたけど
ボドゲもTRPGも現状そこまでプレイヤーが多くないしな 大昔は将棋とトランプも同居でしたからね
マーダーミステリーや人狼は卓上ゲーム板でなく
1スレッド体制で別の板で活動してるみたいです
ボードゲームは人狼やマーダーミステリーより
人口多くて種類も多いので1スレッドで
難民板や趣味一般板でするのは厳しいかと >>475
そりゃ公民館とかで普段プレイしてる人から見れば高いだろ。何もおかしな事じゃない。
いい歳した大人とか関係ないだろ。環境さえ整ってれば無駄な出費しないのが普通でしょ。
結局、ボドゲカフェが経営出来ないのはゲーマー達にボドゲカフェに対して価値があるサービスが提供出来ていない事が原因って事だよ。 >>477
頻繁には見ないだろ、ＲＰＧ村特有の事象だと思うわ
報告ありがとな
>>478
将棋・チェス板か囲碁・オセロ板の隅に間借りできたらいいんだけどな
トランプクラスタも巻き込んでどこかで纏まれないものかね
引っ掻き回されない平和な場所に行きたいよ マルチポスト言うてもボドゲのみの人にとっては他に見るとこ無いし
あんまり関係ないって気しかしない、連投荒らしでもないし
寧ろこのスレではくろぅインスト研のが害悪でしょ 高い安いは個人の懐事情と主観だからいいんだが、何故かそれを口にする人は言の圧が強いというか攻撃的で目の敵にしてんだよなぁ
まあ客層的に特定ゲームをヘビロテするタイプのゲーマーとボドゲカフェは合わんとは思う オープン会やクローズ会だと払う金の大半はゲームのメーカーや流通に行くからそこまで高くならないが
ボドゲカフェで遊ぼうとすると店員の人件費やテナント持ち主の懐に入る家賃とかが上乗せされるから高くなるんだろう >>481
趣味一般板は専門板あるから厳しそう
難民板やゲームサロンなら追い出されることは無いでしょう
趣味一般板
https://lavender.5ch.net/hobby/
趣味全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない趣味を扱います。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。
難民板
https://pug.5ch.net/nanmin/
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
ゲームサロン
https://mevius.5ch.net/gsaloon/
予想通りあなたも私も「川崎市の荒らし」の自作自演認定されてますね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61288/1684768472/l50 >>481
将棋も囲碁もタイトル戦とかプロプレーヤーとか個別にスレが必要だから
そう言う所に割り込むのも筋違いだと思うし相手からしたら迷惑だろ
ボドゲ板として個別の板を貰うように動いた方が良い 非営利のオープン会とか場所代0円の自宅会と比べてどうするんだよ >>487
比べてどうするって公民館のオープン会とかでよくないって提案じゃない?
比べてボドゲカフェの優れた点ってなんかあるのか? >>480
>>469見た上で過去に聞いた言葉思い出して書いたわけなんだけどね。
昔、首都圏で数十人で夜通しボドゲ遊べて会費1000円みたいな場所があったんだけど、
明らかに年上なおじさんが「ゲーム多いし夜通し遊べるの良いよね、会費ちょっと高いけど」みたいなこと言ってて、
今思い出してもどうかと思う。
価値は場所代飲食代ゲーム代で十分だろ。
そりゃ環境整ってるやつが利用しないのはわかるけど、
うちならタダ、カフェは高いみたいな発言は見当違いだぞ。 小話はさんで長文になってしまった。
カフェ経営の話は知らん。
そもそもビジネスモデルとして儲かるわけがないとは思っている。 >>490
見当違いはお前だろ。
475で書いてた書き方と少し内容変わってきてるやん。
カフェの値段の話してて高いとカフェ利用中に値段高いって愚痴るのは別だろ。さらにそんな弱者男性の一言を心に残してるお前にも問題あるよ。
ボドゲカフェ使いたい人は使えば良いし、高いと思う人は公民館行ったり自宅でやれば良いだけの話だろ。 場所代にいくら出せるかは各々の財布事情で違うしなぁ
うちはボドゲカフェにゲーム持ち込んで常連と遊ぶけど よくわからんけど弱者男性の胸を刺すようなことを書いてしまったらしいな。
皆はこうならないようにな。 >>494
謎の勝利宣言きたわ。
俺の書き込み見れば分かるけどボドゲカフェの利用料高いなんて書いてないぞ。
お前の攻撃性の高さが問題があるって気がつけると成長できるぞ( ͡° ͜ʖ ͡°) >>475 >>483
毎日やるわけでもないのにみみっちいよね
未成年とかならまだしもさいい歳してボドゲカフェ程度で高い高い言ってるのと
一緒にいるとこっちの心まで貧しくなりそう 聞いてもないのに昔話始める気持ち悪い奴と自意識過剰で攻撃的なコミュ障が居るな 公民館じゃなくボドゲカフェじゃないと困ることってないもんな
違いがないなら安い公民館で充分 >>469
それは飯で自炊したら安く済むって話と大差ない
カフェは平日だろうと人が居てこちらがわざわざ人集めの手間かけなくてもいいという利点があるし
置いてあるのや持ち込み等でわざわざ買わずともレアなボドゲまで遊べる可能性もある
つまりカフェにはカフェのメリットがあるって事 殺風景な公民館で会議机パイプ椅子でゲームするより、小洒落たカフェで落ち着いて遊んだ方が気分良くない？ カフェの一番いい所は今日暇って時にメンツがどうにかなりやすい所だと思うんだが
オープン会は平日やってない事多いし自宅会でホイホイ平日にメンツどうにかなるのか？
何日も前から予定立てられたり土日休み固定ならそりゃその二つでどうにかなるだろうけどさ 仕事帰りに遊びたいなって時にボドゲできる場所はそれだけでありがたいの
カラオケのテーブル姿勢つらいし汚いし
そりゃ安い方がいいんだろうけど
それでグルチャとかで募った時に高い高い奴言う人がいたらしらけると思わない？
黙って参加しないだけならいいんだけど周りに聞こえるようにドケチ主張し続けるのがド貧相丸出しってわけ
さらにそれがいい歳した大人だったらどん引き
話の元になってる >>475 >>490 はそういうことでしょ？ 世の中には1日遊び尽くせるだけのボドゲを所持してない人もいるのよ 公民館でやるよりカフェのほうが、女の子を誘いやすいってのもあるだろ ６人でボードゲームやった感がある１時間くらいのゲームって言われたら何があります？ 公民館予約するのってハードルがすっごい高いイメージがある
そんな簡単にできるんっすか？ メディチ
世界の七不思議
キャメルアップ
スコットランドヤード
パンデミックとかの協力ゲーム系
6人対応だったらカードゲームとかパーティゲーム系ばかりになってしまうから難しいな >>511
調べたことあるけど結構高くかなって
いつもは黄色い潜水艦の店で集まってて、
買い物したら朝から晩まで利用させてもらえるのでそっちで十分じゃねって感じです。 公民借りるのは前日とかだと借りれなかったり
地域住民優先だったり
グループ登録してないと借りれなかったり
借りると地域のボランティア活動が必須だったりで
カラオケみたいに気軽に借りれるわけでないので
お金が無くて暇がある学生以外にはおすすめできないような
別件
このボドゲスレの
>>461-490
の書き込みした方は荒らし報告の対象になっているのでご注意ください
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61288/1684768472/32
32：NPCさん：2023/05/26(金) 18:41:25
手抜き仕事で申し訳ないがご活用ください
461ＮＰＣさん (JP 0Hba-JKIC)2023/05/26(金) 02:36:33.55
(中略)
490ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de71-Xx0H)2023/05/26(金) 14:54:35.46 >>509
うちの自治体だと携帯ですぐに予約できるし当日行っても結構スカスカで必ず入れるから問題ないな。 >>512
イエサブ使うならイエサブのが安く済むかもね。
うちの近所のイエサブは埃臭さと冷房効いてなくて1日なんてとてもいれないや 公民館使うのにボランティア活動必須の自治体はレアな感じがする 町内会用みたいな地域のコミュニティセンターじゃなくて市や区の施設使いなよ 市や区、県立でも今日明日で借りられるのは一部だよ
市外や区外在住だと割高になるのが当たり前だし >>507
キャメルアップ
ロイヤルターフ
セブンワンダー
とか
あとは同人だけどエムブリオマシンの3vs3は最高 公民館借りるって言っても、12時間借りるとだいたい5000円ぐらいはかかるし、
プレイヤー人口少ない地域だとゲーム会開いても赤字とかあるからな
都内のゲーム会みたいに100人規模で集まるなら会費にもよるけど主催ウハウハなんだろうけどな 施設や公民館も使用後掃除が必要だったり不要だったり
冷暖房の金額も割り増しだったりコイン投入だったり
細かい部分はマジでバラバラなんだよな
ただ最初のハードルはやや高いが一回やってみるとそうでもない 山手線圏内駅前で設備がいいところで安いとなると、やはり人気高くて1ヶ月前に抽選があるから外れる可能性があって予定組むのが大変だったな
区によっては不特定メンバー不可、区内在住が半数以上必要とか縛りがきついとこもあった 相席希望で相席希望者が他にいない場合ってどうなるの？
ボッチで滞在して料金だけ取られる感じ？ キャメルアップは忘れてたけど、やっぱり６人は難しい。
協力ゲーかパーティゲー・コミュニケーションゲー以外だと
極端に選択肢が狭くなる。
長時間なら結構あるんだけどな。 さまよえる塔とかトランスアメリカとかコルトエキスプレスとかノームの村 >>507
ふたつの街の物語
近年のゲームはダウンタイムの問題もあって対応人数は4人までが多くてあっても5人まで
6人なら3人3人や2人4人に分かれるかプレイ時間の短いパーティーゲームをやる事が多いね >>517
青少年施設や公民館にサークル登録すると
ある程度の優先権が認められる代わりに
年度にある施設の祭りや大掃除に協力要請されるは
あります
完全に強制の義務で無いにしろ
別件
TRPGソードワールドしたらば避難所勢のボードゲームスレへの嫌がらせの件
今後も続くと思いますので注意です
このスレッドは今回も荒らし報告されてましたが
規制は行われないようですね
すでに荒らし報告された995から15までの合格発表行われていて
6は番号がないので
277 Blue Lagoon ★2023/05/27(土) 01:10:48.19
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1683558446/995
278 Blue Lagoon ★2023/05/27(土) 01:56:24.46
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1685071601/15
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★60
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1685071601/6
● 浪人を使ってのあらしに対する規制 8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1673501176/277-278 別件とかどうでもいいし目障り。
誰も得しないからやめてくんない？ 自分が正義だと思い込んでる分タチが悪いから
NGして徹底無視が正解 荒らしがどうとかまじで不要
白ブラスみたいなやつは気にならないけど、別件野郎は行稼ぐから目障り ラヴィットで高騰してたドローンホーム値段下がってるな
ジョーコもレビューしてるし無くなる前に注文した
メルカリのが安いがドローンが壊れてたらクレーム言えないしやめといた ティーフェンタール予約するのが正解か。安くなるのを待つべきか… 長い在庫切れ期間があったんだからどこかでプレイしておいて
再版されたらいくらのラインなら購入するか考えとけば良い
ジリジリ下がるの待つのは買い逃しもあるし >>535
メルカリは安いですが送料は出品者負担が主流なので
どうしても送料を抑えようとする意識が働くので
壊れる可能性あるものや
かさばるボードゲームとかは向いてませんね
ネコポスや宅急便コンパクトで送れるカードゲームや
小箱ならともかく
ヤフオクは送料は落札者負担が主流でこちらで
発送方法選べるのが利点かと
知識が多い人間が多いのと高めになりますけど
>>530-532
規制報告されてました
アクセス規制されなくてよかったですね
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1685071601/64
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1673501176/280 >>539
なるほどですね
欠品とか含めても海外品はやめたほうがいいですね >>539を見た限りあなたも規制報告されているようですね
つまりあなたがわざわざこのスレに報告に出てこなければこのようなことにならないのではないでしょうか？ 予選参加者0人なわけ無いし、行く人くらいは居るだろうよ 相席にADHDっぽいのがいると荒れることはあるな
空気を乱すし自分がやりたいゲームしかやらない
出禁イエローカードになってる 相席のゲーム決めってどうしてんの？「
俺はこれしかやりたくない！」ってヤツがいたら折れるの？ 昔参加した公民会のオープン会で、麻雀牌持ってきて
「麻雀やりましょう！麻雀もボドゲですよ！」って言い張るやつが居て困ったことがあったな。
流石にそれはって皆が言うも聞かんので渋々三麻が建った。 >>552
やるかやらないかはっきりしない主催に問題がある >>552
麻雀サークル作って自分で運営しろって言うしかないな。
付き合う奴が悪いレベル >>552
通常の1vs1でする囲碁や将棋やチェスはボドゲ会では歓迎されないですけど
柄の悪い花札以上に麻雀は音もして目立つので迷惑ですね
suzume雀とかカードとかバリエーションのルール違う麻雀ならともかく
ただ禁止ゲームを書き出すときりが無いので曖昧な会の方が多いかと
七つの習慣や金持ち父さん系ゲームは禁止の会多いでしょうけど 麻雀を打ちたいだけならフリー雀荘なり何なりの専門施設に行けば良いのにな
でもオープン会によっては麻雀を常設してる所もあるし
5人6人とかの変則麻雀は伝統ゲームに強い会じゃないと立たないからその辺は空気を読まないと難しい 公民館だと麻雀をはじめとしてギャンブルに使われるゲームはダメってはっきり使用規約に
書いてあるところもあるぐらいだからな
公共施設で麻雀花札ポーカーやりたがる方が悪い その公民館の使用規約がわからない以上そこは言った所で仕方ないわ
ここで問題なのは微妙な空気の中でゴリ押しして無理矢理通した所だろ 麻雀じゃなくて普通に人気のゲームでもゴリ押しするのは良くないし
逆に言えばルールが許すなら麻雀をボードゲーム扱いしないのもまた良くない事よ 最近だとマレーシアマージャンもあるしな
結局はゴリ押しするという行為が駄目なのであって
個々のゲームタイトルを出すことは問題ない
短絡的なマナー化ルール化に繋がるので注意が必要 基本麻雀はダメだろ。
オープン会でやるとしても主催者がOK出した場合だけだろ。 ゴリ押しじゃなきゃ良いという意見出てるけれど毎回麻雀持ってくる人いたらうんざりしないか？
他のゲームにも参加するから麻雀もやろうって誘われるのうざくね? 麻雀とか将棋囲碁人狼みたいに他に専門で遊ぶ場があるようなゲームはわざわざボドゲのオープン会で遊ぶ必要は無い
それを持ち込む人は熟練して無い人を相手に俺ツエーしたいだけに見えるから近付きたくない
花札に関しては専門に遊ぶ場が現代の日本には無いから許容してるオープン会が割とあって
八八が良く立ってるのを見るね 別に麻雀持ってくる奴がいてもやらなきゃ良いだけだろ
ドミニオン好き過ぎて毎回ドミニオン持ってきて初心者狩りする奴と同じだわ
音がうるさいからカードタイプにしろって意見はアリだと思うけど 主催が認めるならオッケーなんじゃない？
それがいやなら麻雀オッケーにするようなゲーム会には今後行かなきゃいいだけだろ。 一時期、鷲津麻雀(4枚中3枚がクリア牌のやつ)がボドゲ会で流行ってたね
あれは雀荘だと遊べないから ドイツボドゲやユーロボドゲやそれに類似するボドゲオンリーのオープン会なら、そりゃ麻雀アウトだろ
反対に緩い会なら、麻雀だろうが人生ゲームだろうが野球盤だろうがジェンガも有りだろ
主催者やオープン会毎に違うだろうから、それに合わせろ。と言うだけの話でしょ オープン会は基本的に広く薄く遊ぶ会だから余程の人気ゲームでない限り毎回同じ卓立てる奴は嫌がられるだろ
他に専門の会や場があったりギャンブル性高いゲームは「何故わざわざここで？」って思われがちだから特に注意が必要ってだけ イーオンズエンドは大好きなんだけど、自キャラを育成するレガシーは合わなかった
NEW AGEやOUTCASTSのキャンペーンモードって、レガシーとは違う？
違うなら米アマで買おうと思ってるんだけど 何を遊ぶか好きにしたらいいし、
その会をどうしたいかは主催の意向次第だろ
公共施設の利用規約に触れるようなことをやるのは
間違いというだけ
もっとも主催の指示を無視して動く連中は論外ですし、
主催が何も言わないならば、そこはそういうサークルだ 麻雀にしろ何にしろオープン会でそのゲームを遊びたい人達だけで何度も遊んでるなら口を出す必要はない
ただし付き合わされてるとか初心者狩りをしてるようなら主催者に相談するべきだろう
相談しても対処しないのならその会からは離れた方が平和だな メタルギアボードゲーム出るのか、昔どこかがkickしてたけどポシャってたがCMONなら確実に世に出そうだな IDW Gamesのやつは結局コナミが許可出してくれなかったんじゃないっけ >>573
めちゃ気になってるけどやってくれる人の関係で日本語でほしい
予約開始してるけど今予約しても英語版って理解であってますか？ >>575
あってるよ。日本語版はCMONジャパンから海外と同じ仕様で予約受け付けるとあったから、Twitterとかフォローして待ってれば良いかと 限定販売みたいな事言ってて、人気タイトルだしそれどうなんだ？とは思った アース買った人、最後の点数計算どんな感じっすか？
めんどくさい？
最後に限らず、ゲーム中の対戦相手との点差の把握とかもどんな感じっすかね？ >>579
得点計算はアルナックやGWTと同様に様々な得点要素の積み上げ
割りと面倒だしゲーム中に得点差を把握するなんてほぼ不可能
あと他人が引いたカードなんて見えないから最後にプレイした地形2枚で大きく得点を稼がれるとか普通にある 他人との点差の把握とかほぼ無理でしょ
他人の手番にもアクションできるんだから数えてるヒマないし、そんなんいちいち気にして他人を待たせて時間かけるならEARTH向いてないとさえ思う ルールも知らずに聞いてるかもしれないんだから、向いてないとかそこまで言うことないだろうがよ。 >>570
レガシーいまいちでもボスとカードがが増えるだけで価値ある。
キャンペーン肌に合わないのなら全部バラして普通に遊べばいいし。
ニューエイジの遠征モードは、ランダマイザーでカードとメイジ、ボスを選ぶ。
最初のネメシスは普通に戦う。
次以降ボスと戦う前にランダマイザーでサプライのカードの入れ替えして、使えるメイジの追加。
さらに一戦後、初期デッキのカード入れ替え、二戦後、個人の特殊ルールカード追加、三戦後、プレイヤー全員の特殊ルールカード追加。
ネメシスは一戦後以降、ランダマイザーで戦うボスを選び、基本カードを強化されたものと入れ替えて強くする。
多々買いしてる人向けだね。レガシーのカードも普通に選べるし、レガシーで作ったメイジを選ぶランダマイザーも入ってる。 >>582
でもエンジンビルドでインタラクトあんまり無いんだし
他人との点差を細かくチェックして競うのが好きな人なら勧めるのは難しいと思うよ 評価がかなり高いので、ブラッドレイジを買おうと思っているのですが、ダウンタイムはそれなりに長いですか？
欠点も併せて教えていただけるとありがたいです >>584
579の短レス見ただけで「点差を細かくチェックしないと気がすまない奴」って判断するのは、さすがに飛躍しすぎと思っただけ。
とはいえ私も、他人のアクションとか点数とかいちいち気にする神経質な人とは同卓したくないけどね。 点差離れてるなら方針を変えようとかあるから他人の点数気にしないとか無理 こんな点数計算難しいゲームでもいちいち進行止めて全員の点を数える奴がいるんだ
ダウンタイムないのが売りなのに長考とかダメでしょ 点数ちまちま数えるゲームはデジタルだと楽なんだろーなとは思ったりする 点差が離れているとかわざわざ細かく数えなくてもだいたいの感覚で分かるだろ >>590
分かってる人の理屈だな
（自分も長年やってるから雰囲気でわかるけどさ）
具体的に明示されないと分からんという人は多いだろ EARTHは他人の進行度と得点を考慮するなら一瞥するだけでざっくり見積もる必要があるってだけの話
まあ終盤の数枚で劇的に変わるから途中の点数計算とかあんま意味ないしゲーム終了ターンの見積もりや動物の早取りの為に見るぐらいでしょ >>580
ありがとう。
そんな感じかなとは思ってましたが実際にプレイした人の意見聞きたかったので参考になりました。 亜人2がクニン越えの不快感を与える存在になると誰が思っただろうか… >>583
ありがとう 遠征モードはちょっと趣が変わるんだね
確かにボスとカードが増える訳だから買っとくわ EARTHはBGAでも途中点見れないでしょ確か
バランス的にもあんまり真剣になるゲームじゃあない インタラクトあまり無いなら点差チェックする意味も薄い気がするが
終了フラグとかあるゲームならわざとフラグ切らずに長期戦に持ち込むくらいか？ インタラクトの要素としては動物（条件達成で勝利点）4種の早取りとタブロー完成の終了トリガー
あとは手番アクション時に他人に都合のいいアクションを選ばないようにする事ぐらいかな
具体的な点数よりは他所の進行度をチェックして自分のやりたい事ができるか、相手にはやらせないかって管理かと 駿河屋でティーフェンタールの予約5100円だったのか…なくなるの早すぎる… 最近駿河屋の予約が品切れになることが減ってたのに
なかなか人気あるんだな ワンピースカードゲームの転売価格高騰は収まり続けているけど原作は今週も盛り上がったね
イム様は始まりの20人の王の1人
リリィは全てのポーネグリフを世界に広めた、本名はネフェタリＤリリィ
サボとワポルは、イム様がコブラを殺すのを目撃して政府に追われた
イム様は幻獣種の悪魔の実を食べたなにか
五老星も全員幻獣種を食べたなにか
話が一気に進んだな ドローンホームめっちゃおもろいなw
日本語訳ルールないの？ ほぼ関係ないTCGの転売話から入って最新話の話とかマジで何がしたいのか分からん
そういうのはワンピスレにでも行って議論してくれ スリーピングゴッズ届き始めてるな
ボドゲでオープンワールドってダルそうと思ってたけど案外そうでもないのかな ボードゲームでオープンワールドって言うとルーンバウンド思い出すけど、あれは終盤、というか中盤以降ダルかったよ 重いゲームは体勢が決まっちゃってると消化試合長すぎだから
決算が何回かあって負けててもハンターチャンスがあるとか
ゴールドゲーム見たいのがないと辛い
序盤の種まきは点数にならないけど後半の点数稼ぎがゆるりになる系ね
種まきも点数にしてゴールドゲームにしてくれ、と >>610
ハンターチャンスって元ネタ的に直接攻撃要素かつ
勝つ見込みが無い人は勝敗に関係なく欲しい商品を取る(必ずしも1位を叩かない)システムだから
今のユーロ風な重ゲーに導入しても足を引っ張るだけでは？
一発逆転要素やコールドゲームは重ゲーに不要でそういうのを望む人は重ゲーが向いて無いかと
勝つ目が薄くても序盤にしっかり種まきをしていればゲーム後半には拡大再生産されて
それなりの爽快感を味わえるのが今風の重ゲーの良さだと思ってる ワイもコールドやと思ったけど2回もゴールドって言ってるから
なんか別の用語の可能性 ゴールドゲームって何か特定のゲームの用語なんじゃない？
って思ってたけどまさか本当にコールドゲームの間違いなん？ 重ゲーに一発逆転要素入れたら前半の積み重ねが無意味になってしまうからな 大勢が決するってのも間違えてるし単にモノ知らないだけか
基本的には他人の勝利点が見えにくかったり、勝ち筋が沢山あって1つに競合しない方が得だったり
一見しても優劣が分かりやすいようにはなってなかったり、そもそも単純に自分の手番が楽しかったりで意欲を削がないようにしてると思うけど ハンターチャンスって何だと思ったら30年以上前のクイズ番組の独自用語を平気で使ってんのか
周り見えてない会話通じない系おじさんやんけ >>616
放映当時はロングセラーの人気番組だし2010年代には復活もしてるから
このスレでもお前以外には通じてるけどな >>617
意味不明過ぎてて書き込まんだけや。
俺にも通じてないよ。ヤベェ奴がいると思って放置してた コールドゲームをゴールドと誤記してるのはハンターチャンスの方の元ネタの
100万クイズハンターに使われてるゴールデンハンマーに引きずられた可能性 クアックサルバー再販来たぜ
>>620
さすがにそうはならんやろw >>617
放映当時は人気でもそれから30年以上経ってるんで知ってるのは主に50代以上
調べたら2010年代の復活は単発で３回だけだから視聴率なんて取れてないだろ
これで一般常識レベルで知ってて当然と思うのはある意味凄い こういうトンチンカンな事言う老害に現実で遭遇したら嫌だな…
ボドゲカフェであったら地獄や >>624
普通に会話が通じてる人がいて
かつ既に流れて別の話題になってるのに蒸し返さなくても…… クアックサルバーが再販するのは良いが
加工の問題はどうなるなろうか？ 荒らしだとしたらここまでナチュラル狂人の演技できるの怖すぎでしょ
せめてただのナチュラル狂人であって欲しい 加工が拡張と統一されて盲牌できなくなるのなら良いな 拡張があるのか全く考えてなかったわ。
揉めるから絶対日本語版出さないだろ… 拡張はマット加工なので、3刷もそれに合わせてマットだと思うよ
もともと2刷の仕様もマットだったのが半分ニス加工が混ざったトラブルだし いやいや、ニス加工が混ざったのは独本国では未だに基本はニス加工だからじゃないの?
基本がマット仕様は北米のNorth Star Games版だけじゃないのかなぁ？ BGGのフォーラムだと、外人さんは「じっくり触らないとわかんねーから大丈夫」とか言って
問題にしてなかったのは笑ったｗ ティーフェンタール買おうと思ってたけどクアックサルバー出るならサルバーを先に抑えようかな。
みなさん2択ならどっち選びますか? ようやくVolfyirion Guildsが届いたぞ gloomhaven 2版か。これも翻訳されるといいね >>642
欲しかったからめちゃくちゃ嬉しいわ
獅子のあぎとが神ゲーだったから早くやりたい >>641
初版のを買った人はもう今回のを買い直すしかマットに統一する方法は無いってことか。 買い直すならば、BGGでGeekUp Bitを買ってしまうというのも一つの手
円が持ち直すの待ってるんだけどまた安くなってしまった… 15kとかのプレミア価格で新品未開封に引かれて初版掴まされた奴とかたまんないな グルームヘイヴン2版より先にフロストヘイヴン日本語版くるんだろうか >>641
向こうの人は別にいいやろ、なんか問題なの？って感じなんやろな アース届いたからカードスリーブに入れただけで満足してしまった。まだプレイしてないけど綺麗な写真眺めて木駒じゃらじゃらしてるだけで楽しい >>650
わかるわ
次はスリーブ入りの230枚が収まるカードトレーを工作するんだ
もちろんインサートとして一緒に箱に入る前提でな >>648
フロストヘイヴン2025年とか言われてるし第2版が先じゃない？ テラフォですら70万部程度しか売れないとか、、、
ボドゲは辛いな ボドゲのカード入れるのにオススメのスリーブある？
カードゲームショップ行けば無地のスリーブあるかな >>654
まずサイズが合わないと話しにならない
カードゲームショップに行けば透明から不透明無地やら柄物まであるが大きさはMTGサイズか遊戯王サイズの2種類しかない
それ以外のボドゲ独自のサイズはボドゲショップに行けば買えるが透明の物が大半で
品質もTCGサイズと比べたら見劣りする物ばかりだよ >>654
ものによってサイズ違いすぎるから何とも
おすすめスリーブまとめてくれてるブログとかあるから検索してみたらいいよ >>655
カードゲームは遊戯王かデュエマしか知らないけど、サイズ同じだったのか
代用は厳しいか… >>657
ボドゲ置いてるイエローサブマリンいけばほとんどのスリーブが置いてる >>657
そうだよ
デュエマのサイズがMTGサイズで他の大半のTCGも同じサイズ
遊戯王はそれより小さくてヴァンガードとか他の子供向けTCGもこのサイズを採用してる
一方でボードゲームはサイズがバラバラ
最近のゲームだとリバイブやアークノヴァはデュエマと同じサイズだけど
アースとかは微妙にサイズが違う
自分がスリーブ入れたいカードの大きさを測ってから他の人が挙げてるボドゲの扱いのある店に行くと良い カード全サイズのスリーブを100均で売ってくれたら良かったのに
アミーゴサイズは100均に無いからEARTHのスリーブ代で3000円近くかかったし 100均も商売だからな売れるって証明するためにも現状のスリーブ片っ端からかってユーザーがいるってわかってもらったら？
十中八九そのサイズのスリーブしか増えないと思うけどワンチャン色々なサイズのスリーブ増えるかもだぞ スリーブはホビーベースかengamesだな
ハードよりソフトが扱いやすい
消耗品と割り切って多めに買っとけ 透明スリーブならエンゲームズがおすすめやな。
品質はなんとも言えないけど種類が豊富で安い。
ヨドバシカメラの通販なら送料もかからないからオススメや TCGサイズならホビーベースよりKMCのがよくない？透明のハードタイプなら値段がKMCのが安いし、品質も比べてみたらほぼ変わらんかった。
でも某サイトがホビーベース勧めてるからみんなそっち買ってるよね。 ティーフェンタールに続きクアックサルバーも駿河屋の予約瞬殺で買えなかった…
転売ヤーゆるさねぇからな >>665
ハードが好きでホビーベース使うんならダイソーR7の方がサイズピッタリで固さも上やで ダイソーR7はロットによって大きさ違うけど、ロットを合わせれば大体想定通りになるのが良い
ロット番号も袋に記載してるし 別に駿河屋に拘らなければ予約受付してるところなんて普通にあるだろ 何としても(特定サイトで)予約したい人は、監視スクリプト用意すりゃいいのに
チャットGPTが瞬時に作ってくれるぞ >>665
TCGもやってるとKMCのハイパーマットに落ち着く 駿河屋とか予約しててもキャンセルされるのによく頼むきになるな ダイソーは昔に大きさ違ってびびってから買ってない。
>>671
自分もよくやるシャッフル頻繁にするゲームはそれにしてる。スリーブが引っ付かなくて最高
駿河屋でキャンセルされたことない。Amazonでもこのざまくらったことない 人気作の予約をキャンセルにしたあと新古品を値上げして販売してた例が何度もある駿河屋だけは使おうと思わん もしかして予約キャンセルした新品を新古品として偽って販売してるとでもおもってるのかね 駿河屋はガンプラの件でそういう疑惑が出てたんよ
実際はどうかわからんから真実のように語るのはやめよう >>663
>>664
engamesのは圧着の精度が悪くて同じ袋の中なのに大きさにばらつきあるクソ
カード入らないのが混入しすぎだし素材の品質も良くない でも普通に予約キャンセルする時点で糞だよね、入荷数把握してないんかいってなるわ >>675
インターバルなんて12hとかで十分だろ
考えろ 前提が買い逃したくないやつなのにそれなら入ってくんなよw >>679
たぶんこう
予約キャンセルするゴミのせいで在庫抱えることがあるから
平均キャンセル率見込んだ数予約とる
そうすると人気商品ほどキャンセルが出なくて在庫足りなくなる
飛行機のBookfullと同じやつだな
前金式にしていいならキャンセルもなくせるけど クアックサルバー、ティーフェンタールの予約は開始から３時間後に気づいたら売り切れてた… >>677
１人でやってる個人商店ならともかく、この規模の店だと小金稼ぎのわりに注目引きすぎてリスクに全く見合ってないけどな クアックサルバーなんて前はAmazonでずっと売れ残ってたのに エンタールの酒場、Amazonで注文したら何回再配達しても不在にされてキレてコールセンターに電話した思い出。
ジョーシンwebでそのあと買ったけど、発売から結構経ってたはずなんだけど、普通に在庫あったけどな。
転売屋がこっちに流れてきてないといいけど、スピリットアイランドの拡張買えるか今から不安だ 転売屋ガーとかいってる連中は普通の客に出し抜かれてるだけっていつ気付くんだ？ 駿河屋は割引率渋くして
後から予約枠解放する事あるっしょ 再配達が何回も不在になった話の流れから転売屋の話になるのが全く理解できん 転売屋はもうボドゲ界隈から手を引いてるでしょ
特に大箱 大箱が余るようになったのは転売屋がいなくなったのも一因と思ってる ドミニオン買ったのに相手がいない…
遠い人とはオンラインでやれるし、近場の人とはボードゲームカフェだし
酒の勢いで買うんじゃなかったと後悔 大箱が余るってどのボドゲに対しての発言なんや?
明らかに販売ペースが上がってるのが問題なんじゃないか? 転売屋が居なくなって余ってるんだとしたら転売屋は需要以上に仕入れて在庫抱えて逆に困ってたことになるな >>695
ソロでも最短何出番で属州買いきれるかとかチャレンジしたら練習になるんじゃない？ >>692
> 再配達が何回も不在になった話の流れから転売屋の話になるのが全く理解できん
食いつきが悪くて労力コスパが悪いと感じると話題を変える自演おじさんがいるのよ 思ったよりボードゲームが捌けないことに気づいたんだろうな
遅すぎるわ
そんなのよりポケカ買った方がいいに決まってんだから >>700
最初から気づけと思うよな
小さな市場で嵩張るブツの在庫リスク抱えて
ショボい商売する愚かさよ
（それだけやって、大してもうからず、
周囲に迷惑をまき散らすだけだから困る）
こんな商売よりも、株・FXでなりあがるほうが簡単だし、
天井が高いよなと >>678
自分も同じ袋なのにサイズ違っててもう買わないかな。違う袋とかロットならまだ理解できるけど、同じ袋の中で4サイズくらいあったから意味がわからなかった。 ガンプラと同じで趣味でボドゲやってるやつが合間に転売してる感じかもしれん。
https://i.imgur.com/z4ZgE65.png サイズは豊富だしパッケージも店頭で見ると分かりやすくて探しやすいんだけど中身がね カードゲームに女が来るっていうのはあるけど、ボードゲームにオタサーの姫みたいな奴が来ないのってどうしてなんだろ
既に仲間内でやってたりするのはいても相席希望の女とか見たことないな ボードゲームには導線がないからな。
カードゲームはタイアップ、アニメ、CMと興味を持つ入り口がある。
ボドゲを知るのは基本知り合いから誘われてだろ。
わざわざ地雷多い知らんボードゲーマーと遊ばんやろ。 女性の相席客は普通にいるよ。いるかいないかは地域差、個人差 こないだゲストハウス泊まったらカタンとかゴキブリポーカーとか共用スペースに置いてあったけど誰もしてなかった
客のほとんどは外人だったが 日本来てボドゲするより外出歩いた方が楽しいからな
ボドゲに夢見過ぎというか、その辺りは物珍しい時代から一周した感ある
暇だからやろっかでいいのよ gloomhaven初版持ってるんだけど2版購入するか悩んでる。
初版と2版の違い詳細って出てる？ そら海外の観光地に来て定番ボドゲ置いてあってもスルーするだろ
夜でも酒飲みに行くし マンションとかの部屋の時間貸しのサービスでも
ボドゲとかSwitchとかある程度揃えてたりするな。
珍しいのだと動画撮影のセットとか揃えてたりする。 >>714
詳細って程でないけど英語で色々と報じられている
ストーリーは同じだけどバランスやクラスにアイテムやフィギュア造形と色々と手を加えているとの事
６月２０日CF予定との事だからその時色々とお披露目かな >>713
ボドゲが置いてあったと言うゲストハウスって貧乏旅行する若者向けの安宿
彼らは観光一辺倒じゃなくてバックパッカー同士の交流も目的だからその手のコミュニケーションツールも置いてる
かつて日本が裕福だった頃に我々が行ってた短期の観光旅行とは目的や行動様式が異なる >>717
ありがとう。
獅子のアギトも5章終わってないし、本家も手を付けられてないし、見送るかな。 >>695
そこはアレだよ
オンラインクレーンゲーム宜しく
盤面と各プレーヤーリソースをテレビ会議で中継して指示を受けつつ
自分が各プレーヤーの操作を代行すればいいんだよ
自分はホスト役にしかなれないが
そんな事は気にしては駄目だ >>721
アップグレードキットのようなものは出せないって告知があったらしい
細かく修正が入るんじゃないかな Amazonって再販ボドゲの予約販売とかしますかね?有識者さんお答えください >>726
ありがとうございます。
気長にAmazonチェックしてクアックサルバーを狙ってみたいと思います Yahooショッピングには今ならまだ予約できるところあるよ >>729
売れ残ったのは客がバカだという奴がいた（意訳） フリマであまり中古が売れなかったと言う話だが
十数年前と違って今はメカニクスの発達が激しいから新作を追うだけだ充分に楽しめるし
話題作はどんどん日本語版が出るし再版も結構あるから中古を探して遊ぶ余裕もないだけでしょう 大阪のフリマとか長野のごいた大会とか千葉のカルカソンヌの大会とかようやく日常が戻ってきた感じだな 大阪フリマ行きたかったが、仕事で行けなかったぜ。入場制限かかるほどにぎわってたらしい。
来年こそは久しぶりに本家のゲームマーケット開催してほしいぜ。
ペーパーテイルズの拡張欲しかったなあ～ 入場制限かかるくらい賑わってたのにあまり売れなかったのか >>732
今の若い人（主語が大きい）は知識が無いっていうのは違うよね。
面白い新作たくさん出て嬉しい、に行かないのはちょっと老害。 >>735
フリマと称しつつもグループSNEとか企業の出展があるから客からしたらそっちがメインなんだよ
中古は売れなかったが新作を出すブースは賑わってた
>>736
自分も老害と言われるような年齢だけど中古より新作の方に興味を引かれるから
若者とか新規参入者が中古に興味薄いのは必然の流れだと思ってるよ 大阪フリマは、売れてる人は売れている感じだったな
安価設定しているところはガンガン売れていってた
やっぱり需要と値段だな
強気な値段付けてたりする人は・・・ 新作と言っても海外で出てるやつは向こうの評価が出てるからBGG使えば安牌なゲーム買えるもんな
といっても日本産も買った人の感じ見たら同じか >>741
キュビトス欲しいけどあのサイトで今注文しても届くのか少し不安だ。 大阪フリマはもうちょい売る側の努力が必要と思いましたね
箱に値札だけ貼って、さぁ買って！は無理があるだろ
もう箱と値札だけで判断できるディープな奴らだけじゃないんだからさ ソースわからんから知らんけどTwitterみたら楽しそうにやっとるやん まあ売る側はともかく買う側は売れ残りとか関係無いしな
売り切れる状態って需要に供給が追いついてない状態だし、売れ残る状態って供給過剰で商品はあるから１つも買えないってことは無いし スパイジョブやった人に質問。
二人スーツケースを使ったトリックに勝った人は全部で3つスーツケースがもらえるでいいんだよね？
スーツケース勝ち狙いだと一切スパイが正体を隠す必要がなくなる上に、上記のルールがあるからバランスはどうなんだ？と思うんだけど、まだ2.3回しかやってなくてわからなかった。どうなんでしょうか ラブレター、ルールを理解させることはできるんだけど、「なんでそれでラブレター？」と言う人が多い
ルールがテーマにうまく乗ってないと感じてるみたい
どう説明すれば分かりやすい？ 逆かな
テーマがルールにうまく乗ってないから理系できないのか 公式のストーリーとゲームの概要を省略せずに紹介する。それで理解できないって言われたら諦める >750
あなたが持っているカードに描かれている人物があなたのラブレターを預けている相手を表します。
あなたのターンにカードを引いて持っているカードを入れ替えることはラブレターが別の人物に渡ったことを表します。
山札が無くなった時に持っているカードの数字が大きいほどお姫様に近かったということで勝利になります。
場に姫のカードが出るというのはお姫様の手元からあなたのラブレターが離れた…つまり脈無しという訳で脱落となります。
バカ丁寧に説明するならこんな感じかね 相席に隠遁が苦手過ぎる人が来る
悪い人じゃないんだけど嘘をつくのが苦手過ぎて正直可哀想
人狼系があまりにも苦手過ぎる 相席してるなら隠遁はしてないな
変換ミス通り越して漢字読めてないの可哀想 >>748
ルールはその通り。
それでスパイに勝たれないように、エージェントは慎重スーツケースを使うゲーム。 >>748
誰がスパイか分からない以上ケースの数は満遍なくする
それでもケースを集めだしたら疑うべし >>753-754
ありがとう
他のプレイヤーを殺すか最後に大きな数字を持ってる人が勝ちというゲームとしてプレイしてて、ラブレターはプレイに関係ない人が多いみたい
「ラブレターは何通あるの？プレイヤー分あるの？」
「最終的に姫に渡らないで終わるなら意味ないじゃん。煮えきらない」
「今、ラブレターはどこにあるの？どこからどこに渡ったの？」
みたいな質問をされて、自分でもなんだかわからなくなってしまったｗ ラブレターがプレイ中に形として見えないのが混乱させてるようだった ロールプレイの楽しさとか、テーマの再現性とかを重視するタイプには向いてないかもね
ラブレターはかなりテーマを抽象化してるし、そもそもテーマよりシステムを楽しむゲームだし ラブレターのフレーバーはこじつけが苦しいから気にしないし、説明したこともない >>760
レースゲームで「ここを走りなさい」っていう線を表示しないと走れない奴みたいだなぁw さいころ倶楽部の店長が「ボードゲームで大事なのは想像力（イマジネーション）だ」って言ってたろ！
こじつけでもそういう設定は知ってて良いと思う
ラブレターだと将軍が手紙を取り違えるおっちょこちょいだったり僧侶が皆から怖がられてるとか微妙に面白いし フレーバーを楽しむ分には好きにすれば良いけど、こだわってケチまでつけてくるやつは面倒だわ そういう手合いはまず楽しもうとする心構えが無くて
悪感情を持っているか、自分中心の話題を作りたいかで意図的にケチを付ける奴だから
簡素な説明だけした上で以降は無視すべき UNOの｢チャレンジ｣を日本で流行らせたいんだけど！！
なんか方法ないかな？？？ ワイルドドローフォーカードを何の縛りもなく出せるルール？作法？が主流だから難しいな
超ライトゲームだからルールについて細かく言うと空気読めてない奴みたいになるし >>769
じゃあせめてワイルド系のカードでアガるのを禁止するのを撤廃したい！！！！ >>768
説明書の通りゲームを行う
違反したらペナルティ２枚ドロー ラブレターは姫にラブレターを渡すと言うより、宮廷内の生き残りをかけた権力闘争とでも説明する方がわかりやすい気がするw ラブレターって名前が覚えやすいからラブレターって名前なんだろなと思ってる 一番最初のラブレターはちゃんとハートのシールがついた封筒に入ってて可愛かった ラブレター楽しいけど一回遊んだらもういいかなってなるジャンル 面白かったと言ってたはずなのに数か月ぶりに聞くとやったことを忘れられてるラブレター
軽いゲームは思い出にも残りにくいよね 軽いゲームだからというより合間にやるゲームでメインになるゲームじゃないからな
何回かやると飽きるし まあでもオープン会やカフェではインスト楽短時間辞め時わりと自由で
人数選ばないボドゲは有能でラブレターはその中でもいい方だよね
ククはちょっと長い
コヨーテあたりがこのジャンルだと最強かな……
ただこの辺はこれやるために集まろうってならんのよな ラブレターはまともにすると勝敗決めるために何回も回すから長いな １ゲームごとに一喜一憂するゲームで何やってんだろうな
勝敗にこだわるなら別のゲームやるわ >>779
好みもあるかもだけど、コヨーテは頭数あった方が好きだな 周囲の長考家の人たち、よりにもよってダウンタイムが長いゲームを好みがちなんだけど、なぜなんだ？
（人の手番を呆然と眺めるだけのダイスゲーとか、出番ごとに状況がガラリと変わってしまうワカプレ・リソースマネジメントとか） 時間掛けて勝てると満足感は短いゲームよりあるからとかかも。
上で出てるラブレターとか勝てても、よし勝てたわ。運よかった。これだとこれ出すしかないわな。とか言う話しするけど。
まあその人にへばりついてるわけじゃないだろうから、たまたまだったりして >>769
こんだけローカルルールが蔓延してるゲームだから公式ルールを啓蒙していく以外の道はなさそう 人のプレイ見るのも好きな人にとっては、ダウンタイム自体が問題にならん
好きなゲーム布教する時はインストだけして観戦オンリーなこともあるし ブロックスで長考する人いたなー
1人だけ長くて…初心者でもないのに
考えてやったのに一位になれてなくてざまあってなったが 750です
皆さん色んな意見ありがとう
マニュアルをよく読み返しました
４人プレイとすると
・プレイヤーは姫に恋する若者でラブレターを姫に届けたい →若者は４人いてラブレターは４通ある
・プレイヤーが持っている手札の人物がラブレターを持っている →４人の人物がラブレターを持っていて人物が死ぬとラブレターが破棄される
・姫に渡すか、位（数）の高い人物に渡している人の勝ち
自分にインストしてくれたボードゲームカフェの店員はラブレターは１通と言っていたので、自分の理解も間違ってました・・・
マニュアルには書いてないけど、手札を捨てるとその人物から持ってる手札の人物にラブレターは手渡されるということなんですよね？ ラブレターは一人1通なのに手札は2枚(2人)だったり
相手を蹴落とすのに自分の力ではなく手札の人の能力をつかうのも腑に落ちにくい
若者と姫をくっつけることで政治的に利をえる陣営同士の政争で最後に残った陣営が姫に渡せるし、何度も手紙を渡して姫の心を奪ったら勝ち
と勝手に補完した 細けえフレーバーは自分で好き勝手に補完しないとクニツィアのゲームなんてやってらんないよな TRPGならいざ知らず、ユーロゲーでそこ拘られても…って思うが
いまは色んなオタクがゴチャゴチャに混在してる状況だからなー オープン会で毎回インスト勝ちしてしまうんだが、最初は忖度して手を抜いたほうがいんだろうか 自分自身ちょっとモヤるならそうしたほうが良いんじゃない
いつもと違う戦略してみるとかあるよ多分 >>793
ゲームによっては明確に経験者有利なものもあるからね。ハンデつけてみたら？
（知ってるかわかんないけど）アグリコラなら、初心者は開始時に職業1枚出して良いよってルールでやってる。
（っていうか、世のアグリコラ好きは好きすぎるあまり周り見えてなくて、そういう配慮足りてない人多い） とある重ゲーの日本チャンピオンがインストするときは銀行しかやってなかった
対戦したいと言ったら3年早いと言われた いわゆる確定ゲーム、つまりじゃんけん、コイントス、サイコロ、シャッフルされたデッキなどのランダム要素を含まないゲームがある
それでも、最初の手番決めや役職決めはじゃんけん等で決めざるを得ない
確定ゲームで、手番がない、もしくは手番決めにすらランダム要素がないゲームはある？
(狼の鳴き真似が一番上手い人が先手とかではなく、あくまで頭脳ゲーム的な決め方のもの) 1番最近チーズを食べた人からスタートな運要素ないファーストラットはある 勝利点で競りすればいいんじゃないの
ガイアとかテラミは似たようなことやってた気がする プレイヤーの思惑だけで出す手が決まるじゃんけんですらランダム要素って言ってたら同時手番系は全部アウトだしな >>804
そういうのは除いて、頭脳ゲーム的な手番の決め方のやつで頼む
>>805
ありがとう
テラミのルール見たが、競りの最初に競りのための手番決めがあって、これがランダムだった
>>806
そうかもしれない…
>>807
確かに、ニギリはランダムではない！
が、極めると指の形がどうとかになりそうで、身体ゲーム的なものであるという気もする
とても惜しい感がある
あと、どちらがニギるかの決め方も考えないといけないが、交互にやって2点差ついたらでもいいか
>>808
手番同時でも、じゃんけんよりも頭脳ゲーム的なものがなにかないか探したい
早解きみたいな、時間を競うものは普通に条件を満たすことに気づいた
他になにかないかな じゃんけんがランダム扱いなのにニギリがランダムじゃないって意味わからん >>810
考え直したら意味不明だった。すまん
ニギリは、極めれば手の形の観察などで情報があるからランダムではなくなるかと思って書いてしまったが、
それを言ったらじゃんけんで動体視力極めれば情報が得られるから、みたいな議論になってしまうな
指摘ありがとう
>>808
ただ、必ずしも 同時手番→ランダム ではない可能性があると思う
じゃんけんがランダムなのは、情報なしでプレイするからで、同時手番だからではないのでは
多くの手番同時ゲームでは、持ち札なんかの情報があるところから手を決めるから、それ自体はランダムではない、という気持ち
もちろんその手札は普通シャッフルして配るからゲーム全体としてはランダムになってしまうが… ゲームのルール外の指の形とか言い出すなら
思考に影響を及ぼす気温や日照すらランダム要素やぞ インストきっちりしたら強カードとか予め教えたりする？
教えるとそれを絶対取らない天邪鬼がいる。まあ見れば強カードってわかるけど >>812
同じ手札持ってるなら互いにグー、チョキ、パーの手札３枚持ってるじゃんけんと本質的には変わらん
互いに違う手札持ってるならランダム要素というか運要素入ってくる >>815
そうすると俺なら弱いカード使って勝てるとか言い出す >>775
その点10周年バージョンのラブレターは16種類の特別ルールがあったり、それらルールを組み合わせたり、多種多様のカードを入れ替えたり足したりできて飽きが来ないね。
第2版でもカード全とっかえした日にはゲーム性変わりまくったし。 同時手番化したガイスターを考えた
・駒を並べるところは同じ
・交互に指すのではなく、差し手を決めたらメモに書いて伏せ、同時に開く
・同時に同じマスに侵入した場合は互いに駒を取る
・同時に勝利条件を満たしたら引き分け
(・あるマスへの取りとそのマスからの移動(回避)が同時に発生したら取りとするか回避とするかはテストプレイしてから決めたい)
これは良さそうに思う
コイントスもカードシャッフルもなく、手番決めも不要
が、本質的にじゃんけんと同じだろと言われるとそうかもしれない
「じゃんけんと同じ」かどうかは、結局自分が面白いと思うかどうかという主観的な尺度にすぎないのかも >>817
それで負けて不機嫌とかじゃなければ、やりたいようにやらせれば良くね >>819
最適解分からない程度に複雑化して考えた気になってるだけで何回か繰り返すと本質的にじゃんけんと変わらんと気付く
結局は明確な基準なんてなくアンタが納得するかどうかだけでしょ
そのレベルで良いならハゲタカのルール少し変えて得点カードの出てくる順番が予めわかってるとかでも良いと思うけどね これは強カードですって言われると、それで勝ってもあんまり嬉しくない。
あとこのアクションはあんまり使うことはないけど説明しますねって言われたアクションをゲーム中にみんながやりまくるとかあるから、このカードは弱いですって言われても意外といけるんじゃないかって思いがち 突き詰めたときに本質的にじゃんけんと同じになるのは、混合戦略がナッシュ均衡になるゲーム
じゃんけんはグー、チョキ、パーを1/3ずつ出すべきことは誰でもわかる
ルールが少し複雑になるグリコじゃんけんのナッシュ均衡はパッとわかる人は少ないが、突き詰めると1/4、1/2、1/4で出すべきになる >>821
はい、最初からあなたが正しかった。ごめんなさい
「アンタが納得するかどうかだけ」コレ完全におっしゃるとおり
散々指摘してもらってたけどようやくわかったよ、ありがとう
>>823
自分がどういうものに納得するかしないかの基準の一端がわかった気がする >>824
要は手番順とかの有利不利のないアブストラクトゲームで手札に強弱にあって確率に傾斜があるとか、単純な強弱だけじゃなく手札に役割持たせて考える軸が２つ以上あって自分なりに考えた気分になれるとかを求めてるんでしょ ターン制とかじゃなく全員が一斉にやるゲームやれば良くない？
>>821の言うように点数カードの順番分かってるハゲタカのえじきとか 同時手番 ボードゲーム
でググって出てきた「アールライバルズ」が同時手番、山札なし、互いに同じ固定初期手札でドンピシャだった
大したリサーチもせずに聞いてしまってすみませんでした
カード順固定ハゲタカのえじきも似たプレイ感だろうね >>809
ニムトのトーナメントヴァリアントとかデュプリケーションブリッヂみたいなのは？ >>803
惨劇RoopeRみたいな非対称ゲームを1vs1でやる…のは質問の意図からは外れすぎかな…？ 質問の意図は
「なんか頭のよさげなことを表現したい」
だから回答すること自体が意味ないぞ ボドゲ勢によくいる
「頭脳戦こなして知性派ぶりたいが地頭がポンコツ」ってやつだな 次からねーよハゲって言っときゃいいね
別にランダム要素排除してもゲーム面白くなるわけじゃねーし クアックサルバーが大量にあったころは同じくバッグドローのオルレアンが大人気でオルレアン待ちしてたな 拡張の再販あるなら次回の基本と一緒とかのタイミングだろうけど初版と混ぜると材質の問題とか出てくるから難しいんじゃないかな 2刷と同時期に出た拡張は既に初刷と仕様が違ってマット加工だったのでそれは理由にならないと思う
どうせなら日本語版未発売のアルケミストも出してほしい ポンジスキームが思ってたより微妙だったんだけど
なんか掴めんというか >>839
終始 雲を掴むような感覚で、達成感が薄かったな テーマ通り誰かがコケるまで自転車漕ぎ続けるゲームだし達成するようなものはないね リヴァイアサン予約瞬殺かよ
発売日に早朝から店に並びたくねぇ フィレンツェの匠リメイクで初めて芸術点は加算されないって知った >>841
>>844
あくまで勝利点を稼ぐゲームであるってのが抜けるとあかんのかな ポンジスキーム、常に収入より支払いが上回って、こんなヘタクソな投資詐欺やる意味ある？って思い続けて全く楽しくなかった ポンジスキームはヘタクソな投資詐欺ゆえに詐偽の立証が難しいからやる意味はある ポンジスキームは合う合わないがめちゃくちゃ出るゲームだからしょうがない
一回やって合わないと思ったらもう二度とやらなくていい
あれは苦しいのを楽しめるタイプじゃないと無理で
3ターン後に支払い150か、どうやって切り抜けようかなとなった時ワクワクする人向け ポンジスキームは自転車操業我慢比べ
経営実体がなく必ず資金がショートする運営システムで、誰に全責任を被せて逃げ切って儲けるかという詐欺の追体験
現実なら逃げ切り成功すれば法的追求なしに巨万の富が手に入るから楽しい 元ネタの投資詐欺は「いかに出資者を募るか」「いつ高飛びするか」がポイントだと思うんだけど
ボドゲのほうはそれを表せてない感じがするんだよな
膨れ上がる負債と資金繰りに悲鳴あげながらライバルが破産するのを待つってシステムは、
どっちかというとただ自転車操業なだけの実際の経営者のほうの気分じゃね？って思う ここの書き込み見たら興味湧いたけど、人を選ぶから買うか迷うなポンポン マイナスに囲まれてる状況をどうにか最小失点で切り抜けるのを楽しむゲームかな？
最近の主流は何やってもプラスの状況でいかに最大のプラスを取れるかを楽しむゲームだから確かに人を選びそうね ボドゲでよくさ、条件達成で手に入る先取り報酬あるだろ？
友達がさ、1人だけ条件を満たして後で取ろうと余裕こいてる間に、俺がこっそり条件満たして報酬取ったら、そういう時は言えよと不満をぶつけられたんだが、お前らなら言うか？ 条件達成したのがフラグで手番使わないなら言う。
条件達成してワンアクション使って報酬なら言わないかな。 >>859
普通に考えればガチ不満ではないのでそんな深刻に受け止めなくていい
見るからに本気のトーンで不機嫌だったらそいつはお子様メンタルなので今後の対応に気をつける
人間関係の間合いの取り方なんてケースバイケースだから、ここで相談したところで何も解決しないぞ 普通言わないでしゅ、公開情報なら気づかない相手が悪いし。 慣れてるゲームなら言わない
相手が慣れてないゲームだと教えるときもある そいつが逆の立場で条件満たすたびに宣言してるのなら一貫性があるが
やってなかったらスルーしていいんじゃね？ >>859
盤面をちゃんと見てない方が悪いで済む話
達成して報酬を貰うのに手番を使うとしても留保する理由は少ないよね 気付かない相手が悪いし、それで怒るならただの八つ当たり
まあけどそれで納得するような相手じゃなさそうだし、相手との関係維持のためにどれだけ譲歩するかは自分次第 取らない選択をしたってだけだよね。
で、うっかり取られて悔しさで「言えよ～」みたいなのはまぁあるんじゃないのかね。
あとに響くならともかくその話だけならじゃれ合いの範疇だと感じるので、
モヤらなくていいし間違ってないと思うよ。 この文章だけじゃ相手の態度も分からんからね
>>868みたいな感じかもしれないし「俺が取るつもりだったのになにしてんの、つまんな」みたいな態度かもしれない
どっちにしろ世の中冗談を言うのが下手な人間も受け取るのが下手な人間もいるからストレスにならないように受け止めろ 最近だと他人の手元状況あんまり確認しないボドゲも多いしなぁ
少なくとも今回の書き込みは、取るのに手番必要だから後回しにしてたのを掻っ攫われたことに不満持ってるみたい？
なら言うわけねぇだろwで終わりな話 最近ボドゲにハマったばかりで1プレイ2〜3時間かかるような重ゲーをやってみたいのですが、初心者に優しい重ゲーないですか？ >>873
コンコルディア
ルールが比較的少ないしノルマ的な支払いに追われず伸び伸び遊べる >>873
「クトゥルフ 死もまた死すべし」よいよ
コンポーネントの見た目が派手だし、裏切りあり協力ゲームのバランスも優れてる
なにより初プレーでも楽しめるところがいいと思うわ
最近の重ゲーは何かと複雑化し過ぎて初プレーが楽しくないのが多いから 重ゲー求めてる人間に裏切りあり協力ゲー勧めるってどうなん やったことないから知らんけど、初心者に優しい重ゲーなら間違ってないんじゃね ボドゲカフェでやるなら定番どころのアークノヴァ、テラフォーミングマーズ、テラミスティカ辺りじゃない？
買うならもうすぐグレートウエスタントレイル第2版日本語版出るから勧めるけど >>876
重ゲー＝資源を獲得して何かを発展させてく建設ゲームばかりじゃないってのを知る意味でもいいと思うよ
PRGライクなゲームの重ゲーもたくさんあるし、どちらが重いかといえばRPGライクなボドゲのほうが長時間かかるのが多い >>873
ティカル、電力会社、ブルゴーニュ、コンコルディア アグリコラはワカプレ初期の名作だが初心者向けかというと微妙、カードが多いからね
重さ的には全然構わないとは思うがカードの把握に手間がかかるのは間違いない フードデイみたいな決算で支払いがあるのは初心者には出さないかな >>879
初心者なんだから基本とか定番なゲームを抑えるのが先なんじゃね？
それこそ資源を獲得して何かを発展させる名作重ゲーを遊べるようアクアステップアップを狙ってるんだろうから
自分勝手な思想を押し付けずに要望に合致していて評価が高い物や遊びやすい物を薦めるべきかと >>884
だから重ゲー＝建設ゲームこそ定番というのも偏った認識でしょ
重ゲーはウォーゲーム系、RPG系、建設系どれも定番がある
まあ、売上として見ればユーザー数なら世界でも日本でもウォーゲーム系が最もユーザー数も専門店の数もたくさんあるけど
建設系とRPG系はどうしてもボドゲカフェに置いてあるゲームの1つの域を出られない制限あるしね 初心者なんだから定番を勧めるのは偏った認識ではなく常識だろ
最低限どこのボドゲカフェにもあるものを勧めろよ 今の基準では重ゲーの部類に入らんかもだが、プエルトリコ・フレスコ・ストーンエイジは重ゲー入門的な難易度のルールと時間だわ まあ初心者向けの重ゲーやりたいだけの情報なら
定番とか人気のゲーム薦めるしかないし、
検索して良さそうなの探せで終わるような話ですし、この辺で終わりで良いんじゃないっすかね。
スレ主も現れんし 教えてくれた人ありがとうございます！
とりあえず全部調べて気になるのから試してみようと思います。好きなジャンルとかもまだわからない状態なので、ボドゲカフェ等でちょっとづつやってみます >>885
それこそ押し付けでもある
正直まずは
・今まで何をプレイしたのか
・求めるのは沿った方向性か違った方向性か
を本人に聞かないとわからんだろ >>886
だからRPG系の定番重ゲーで、ボドゲカフェにも置いてあるし、ヨドバシでも今買えるゲームを薦めたよ >>890
押し付けではない
ただ建設ゲームしか知らないボドゲーマーも増えてきたから、長らく世界人気1位だったグルームヘイヴンを筆頭とするRPG系もあると推薦しただけで、建設ゲームやるなとは言ってない
建設ゲーム以外定番じゃないというのは押し付けだとは思うが >>892
定番以外やったっていいだろ、よくわかんない型を押し付けるのは
いかがなものか
>>890
自分はその考え方に近いな。どの部分に共感するかは人それぞれなので、
本人に聞かないとゲームを勧めにくいな >>893
なんで俺にアンカ？
定番しかやるなとは一言も言ってないし、むしろ「定番」以外を薦めるなと言われた側なんだが…… >>894
悪かった。判断誤ったわ。
自分の好みが定まるまでは、色んなゲームやった方がいいわな。 初心者の内は色々なジャンルを遊んでみた方が良いけど
こういうゲームを遊びたいと言ってるのに明後日の方向のゲームを勧めるのはただの意地悪
それにクトゥルフ物は原作を知ってないと面白み半減なのにその辺の注意をしてないのも問題 >>896
なんで絡んでくるんだ
多様性を認めない人なのか？
条件は「プレイ2~3時間」ってだけだったのに、いつの間に他の条件を妄想も勝手に付け加えたんだ？
それにクトゥルフ死もまた死すべしやったことないんだろうな
クトゥルフ知らなくても問題ないゲームなのに
知ったかぶりしてマウント取りたいのか、正論言われて顔真っ赤なのか不思議な反応だよ ID真っ赤の人が何か言ってるw
そもそもここでクトゥルフ物薦めてウォーゲームだのRPGだの言ってる時点でこのスレの趣旨から外れてんだよ 自分がやったことないだけor好きじゃないだけでスレ違いなのかな？
ボドゲカフェにもあってBGG上位にもあるゲームを「趣旨から外れてる！」って草しか生えんぞ
なぜそこまで多様性を否定するのか ここボドゲカフェじゃないんで
多様性だのなんだの言う前にテンプレ読め 死もまた死すべし知らんゲームだから調べたけどミニチュアRPGか？
でもこの手のゲーム進める前にやるような同系列のゲームが2個3個あるやろ…
クトゥルフって題材だけで苦笑いする人も居るし値段も高いし…
いい回答じゃないけど自分が面白くて勧めたかったってんならいいんじゃないかね。
自分は村の人生とか大鎌戦役とか書いておくか。 >>902
サイズって初心者向けか？初心者同士だとロスヴェエトが強過ぎる >>900
テンプレ読んだが何かジャンル制限してる記載なんてないだろ
脳内で勝手に作ってないか？
俺は別にこの話題を引っ張りたいわけじゃないのに何でこんなにディスってくるんや？
もしかして低身長なのか？ >>903
ゲームバランスに対する気付きも含めて面白いんじゃないかね。
赤と黄が最速ターン達成できるんだったっけか。
そういうプレイはやったことはないけど。 >>906
そうだな、ある程度の定義は必要なのは同意
「初心者向け」も各自が脳内初心者設定してるきらいが多々ある
初心者同士ではとうていルールを把握しきれないゲームだったり
かと言って実力差のある経験者が混じるとワンサイドになりやすく、初心者は何やってるのかよくわからないまま負けるゲームとか(初心者に数回は我慢して遊べは楽しくなるは難しいでしょ)
プレーに参加しないでインストだけ親切にやってくれる経験者がいること前提だとすれば問題ないとは思うけど、それでいいのかとも思う 大鎌戦役は赤と黄に禁止組み合わせがあるな
初心者のうちは気にしなくてもよいけど とうとう別件野郎と会話し始めたな
テンプレ読めばわかるが、ここはドイツ系ボードゲームのスレな
そこでおすすめ聞かれてんだからドイツ系ボードゲームで答えるのが一般的
顔真っ赤と言いながらID真っ赤にしたり、脳内で勝手に作るなと言いながら敵は低身長と脳内で勝手に作り出したりブーメラン祭りでもしてんのかw テンプレに初心者向けボドゲリスト入れといたらいいんちゃうん？話し合って決めとけば、適当なおすすめ教えて！はテンプレ見ろで済む >>910
>ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲーム
勝手に解釈しちゃだめよ、ダメダメw
ドイツゲーム限定じゃないから「など」としっかり明記されてるんだよ
君がドイツゲームこそボドゲだと身勝手に思ってるだけな
ドイツゲームの系譜ではないアメリカ特有や日本特有のゲームもここでは話題になってる
なぜそこまで顔真っ赤にしてるのか不思議だわ
俺はドイツゲームを否定しないし、拡大再生産の建設ゲームも否定してないぞ
でも俺はホビット全般は性格がストーカーじみてキモいのが多いから嫌いなのは認める( ･ิω･ิ) >>903
サイズは面白いし人気や評判は高いけど非対称な個人能力の部分で覚える事が多いし
ルール自体も結構な量があるので重ゲー初心者には勧めにくいかな
オープン会やボドゲカフェで経験者や店員にインストしてもらって遊ぶなら良いけど自分でルール読んで遊ぶのは厳しい感じ 俺はバラージをお勧めしたい
・日本人の好みに合ってること(the one hundred 2022上位)
・ユニークカードがないこと(人の出番でそれなに？が発生せずに済む)
・新しい 卓上ゲーム板の◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ってスレタイでどうやってドイツ製ボードゲーム専用スレだと読んだんだろ 個人的には重量初心者にはイーオンズエンドを勧めるかな
・モンハンみたいに敵1体をみんなで倒すっていうコンセプトの取っつきやすくゲーマーを巻き込みやすい
・ソロプレイ可能だからみんなで集まる前に試遊してルール覚えやすいし、1人でもルール覚えてれば回る
・1～4人の何人で遊んでもそれぞれの面白さがあるし何回でも遊べる 「など」を強調して「ドイツ」をサラッと無視すんなw
アメゲー、和ゲーでもドイツ系ボードゲームの流れ汲んでるものは大丈夫だし、ドイツ系ボードゲーム自体の境界線も年月とともに変わってるから「など」って言ってるだけだよ
最初からグレーゾーンにも入れてないゲームをねじ込もうとするのは無理筋 「ドイツ製ボードゲームスレ」を建ててそっちでやろう >>919
昔からいるんだよこういうの
自分の好きなもの以外の話題は認めない奴
軽ゲー貶したり、和製ゲー貶したり、同人ゲー貶したり、絵柄貶したり >>918
あなたみたいな人は生理的に無理だからもう反論しなくていいよ
君の言い分も多様性の一つとして認めてあげるから、これ以上俺に関わらないでくれますか 回線もブーイモだし、「系」を「製」に勝手に脳内変換したり、まんまハゲやがな… >>916
イーオンズエンドはいいと思う
協力ゲームのほうが経験者は初心者をサポートしやすいし難易度レベル調整も簡単
経験者がゲーム奉行過ぎなければ、負けても初プレーで厭な思いは絶対にしない
初重ゲー体験で、カードの効果を知らないうちに、カード効果全部理解してる人に混じってドラフトするようなゲームだと、何やってるかわからないか、経験者の言いなりに動かすだけで苦痛でしかなくなり、重ゲー自体を嫌いになる確率は高い
それ知ってて敢えてやりたいなら止めはしない 質問者の>>889がもう満足してるんだからこの話題終われよ
自分の思い通りにならないと気が済まない奴も、理由付けて自分のお気に入りを勧めずにいられない奴もその辺にしとけよ 白ブラスってネットだと売り切れかプレ値だけど、近くの店を覗いたら売ってた
買った方がいい？ 実店舗ならまだ置いてある所はそこそこある。
重ゲーできる環境があるなら買っておいた方が良いんじゃない。
どうせ、1年後には市場に在庫無くなってて定価付近の値段だったら売れると思う。 行ける範囲だと黒ブラスばっかり余ってるなぁ
やっぱり白なんかな？ 駅よりヒゲより白より黒！という年寄り感溢れる言葉しか出てこない まあ白と黒どっちがいいかはぶっちゃけ好み
テラミスティカとガイアプロジェクトみたいなもの テラミとガイアは好みの差と言うけれどテラミは拡張が何度か出てるのに対して
ガイアって拡張が結局出なかったのは海外ではそこまで評価が高くなかったのかな？
完成度が高いと言えばそれまでかも知れんが出せば売れるだろう拡張を出さないのは勿体無い
>>932
健闘むなしく負けたハードに例えなくても 白と黒はどっちでもいい
テラミとガイアならガイア
蒸気とスチームならスチーム
そういえばテラミも蒸気も拡張がでてるな
ついでにアグリとカヴェルナならカヴェルナ
大体後に出たほうが面白くて好みなことが多い 先発に粗があって拡張で保管はよくあることですし
次発は先発の粗が埋まってることおおいしね。
ガイアは、これ以上いじるとこあるのか？って感じ。
ただしマッドアンドロイド、貴様はだめだ 白ブラス書きまくる奴がいるからNGしようと思ったけど白ブラスって面白いの？全く調べてないがスレで名前だけ出てくるからつまらないのかなって勝手に思ってた ガイアプロジェクトは制作中の拡張をチラ見せリークがあった際に、BGGで大荒れしたからねー
余計なもん足すなって。
続報ないし、やる気なくなってるんだろう 初心者ですがエンジンビルドと拡大再生産の違いって何ですか？
色々調べたのですが明確な違いが分からず… >>937
マッドアンドロイドは先行型なのに対して同じ色のフィラクは追込型なのでまだ出番がある
ダーシュワームと比べて明らかに弱いハッシュホラは出番が無くてデザイン的に死んでる
あと黄色はゼノもグリーンも他の色と比べて弱くマップ作りで優遇するか競りで大きくハンディ貰わないと出番が無い
拡張でこの辺が改善するのを期待してたんだがなー いつも最強と言ってるが面白いと一言も言ってない。ボドゲを鈍器として使ったり盾として使って最強という意味かもしれない >>940
エンジンビルドは手段
拡大再生産は目的 拡大再生産って目的じゃないだろ
資源が増えた所で勝利点に変えないと勝てないわけだし
たぶん明確な定義もなく、混同して誤用されてることもあるから間違ってる部分あるかもしれんがこんなイメージ
エンジンビルドは資源・勝利点を獲得するためのエンジン（手段）を構築、獲得量が増えることもあればバリエーションを増やすだけとか、収入に対して支払いも増えていくこともあるので必ずしもインフレするとは限らない
センチュリースパイスロードなんかがコレ（エンジンは構築するが拡大再生産はしない）
拡大再生産は資源・勝利点の獲得量がが後半に向けてインフレしていく現象、エンジンを構築するパターンが多いが、同じエンジンでも獲得した資源・勝利点が更なる拡大を生むパターンもある >>940
拡大再生産は生産されたものを使って生産数を伸ばしていく
エンジンビルドはコンボを作ること 人生は拡大再生産ゲーム
子供の頃からの積み重ねをもとに収益を重ねていく 個人的には資産運用等リアルマネーで拡大再生産ゲームやってるようなものだから、損得ないボドゲとしてやりたいとまでは思わんのかも
もっと普段できないタイプのゲームが好き
人を騙すとか打ちのめすとかリアルでやりにくいやつ 何度か飛行機飛ばしてもスレ立てられなかったわ
すまんが>>960が建てて下さい >>937
グリーン人「せやな」
ランティダ人「きゅーきゅー」 拡大再生産は収入フェーズとか決算フェーズとか呼ばれるタイミングで自動で貰える資源の量を増やしたり
スキルを育てる事で1回のアクションで起きる効果を増やしたりワーカー増員と言う形でアクションの数を増やしたりするゲームに使われていて
エンジンビルドは手番を使って行う資源を獲得または変換する効果を
カードとかタイルとかを何枚も組み合わせる事で増強できるゲームに使われてる >>946
一行目でいきなり他人否定しつつ自分の意見は「たぶん～」って予防線張るのかっけーっす >>949
資産運用とか最初にまともな投資商品選んで金突っ込むだけの作業
面白くなるように設計されてる拡大再生産系ボードゲームの比較対象にはならん リフトフォース最強！！！
みんな買ってくれ。日本語版拡張が欲しいんだ。 たかが部分的な間違いを指摘されただけで、随分ネガティブな捉え方するんだな
あんまり気にするとハゲるぞ >>959
広めるつもりなら〇〇最強は一切やるな。印象最悪だぞ ワイナリーの四季ってbggで33位は高くない？
トスカーナ拡張はやったことないんだけどそんなに面白いか？ それは好みだからなぁ
俺もアークノヴァとかデューンとかは高すぎと思うし 俺も高過ぎる気はするけど、トレンドや好まれ易い要素を押さえつつも遊び易いルール量・時間に収めてるなという印象 >>940です、皆さん回答ありがとうございました！
何となくですが、使い分けわかった気がします 結局高額なのに長期間1位を保ったGloomhavenが最強でFA？ 促されるまで自分の手番だと気づかないタイプの長考者しんどい。 「終わりです、どうぞ」→長考氏、人の盤面や手札見てボーッとしてる→「○○さんの番です」→「あっ、私か」
名前呼ばれないと意識向かないんだろうか。毎回これやられたら堪えるよ >>973
好みが分かれるから全員一致ではないけど、ハマった人の人数は他のゲームよりダントツに多かったのは確実だろうね
全く別ジャンルのシステマティックなゲーム好きの人が多い環境での順位というのも凄い パンデミックレガシー然り、ああいうゲームは良質なメンバーとしかやらない前提があるのが強いよね グルームヘイヴンは死ぬほどハマったし今でも1番好きだけど、ハマれる友だちが複数居ればこそではあった 「今誰の番？」って聞くより「今俺の番？」って聞く方が長考氏に優しいんじゃないかと思う昨今 >>981
すまん低脳ゆえに何を言ってるのか理解出来なかったから解説頼む >>982
「今誰の番？（誰が長考して待たせてんだよｲﾗｲﾗ）」
「今俺の番？（もし俺の番で待たせてたらごめん）」
あくまでニュアンスの問題だけど >>983
上は分かるけど下は意味わからんわ
相手の手番に「俺の番？」って聞いて皮肉を言うってことか？ >>984
下の方は、自分の番に気づいてない人以外は早くやれよオラ！自分の番気付け！と思ってる状態で、上が直接的過ぎて言いにくいので、あえて「自分の番？」と聞くことで、他プレイヤーが「いえ、○○さんの番ですね」と言いやすくするために使うイメージ まあ明らかに自分の番じゃない時（今自分がやったばかり）に使うのも変だからケースバイケースだね >>969
ワイナリーの四季は自分は好きだけどな。
テーマも親しみ深くてシステム的にもカード運で展開が左右されるので初心者にも優しい。
大味すぎて戦略的でない、という批判もあるのも同意。
トスカーナは自分はのんびりさがそこなわれてイマイチに思う。
ラインガウはカードが入れ替わって大味さが解消されてよい感じ
個人的にはトスカーナいれないでラインガウだけいれるのが好きかな。 今俺？は普通に使うな
ゲームが止まってたらもしかして自分が止めてるのかは気にする
前が終わった事に俺が気づいてない、次が俺が終わった事に気づいてない両方あるし 他人の手番中にダラダラくっちゃべったり他事したりして自分の手番になってから考え出す奴より
他人の手番中に色々考えてて自分の手番に気付かないやつのほうがマシかな 他人とゲームをするってそういうことよな、フリー雀荘の新規のマナー、ルール説明がめちゃくちゃ長いのもうなづける 友達としか卓囲んでないけどとても楽しいよ、ボドゲに誘って来てくれる時点でいい人なのが確定してる >>987
ありがとう、ワイナリーの四季が好きな人の意見が聞きたかった いっそのこと長考野郎が気付かないうちに次の人に回しちゃおう タイガー&ドラゴンの再販分から牌が小さくなったり、いろいろコンポーネント変わるみたいだな >>995
そう言ってくれると嬉しいです。
ラインガウは大味さが解消されるというか、無印だとワイン作らないで観光客相手の方が有利だったりするのだけど（それはそれで現実のワイナリーっぽくて嫌いではないが）ラインガウ入れると一応は真面目にワインも作らなきゃならない感じ。
ロールプレイして楽しむ系なのでそれでも大味なゲームとは思うけどね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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