愚痴を吐いてスッキリするスレ56
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
愚痴を吐いてスッキリするスレ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1600578472/
愚痴を吐いてスッキリするスレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1610861378/
愚痴を吐いてスッキリするスレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1617024364/ 予定立ててるんだから
その日に体調を崩すのが甞めてる ドタキャンでむかつくのは理解できるけど、さすがにそれはブラック企業のメンタリティ 体調がコントロールできないのに卓に混じろうとするのは本人のせいではないとしても無理だわな
追放で正解だと思う 全員初めてのシステムなのになんで人からルール全部教えてもらうつもりのやつがいるんだよって愚痴
ルルブ読んだけど理解出来なかったとかじゃなく、そもそもルルブほぼ読んでないとか何考えてるんだ？
ルルブの最初にリプレイが載ってるんだけど、
そのリプレイのキャラが良かったって言ってたからさすがにリプレイは読んだのかと思ってた
まさかキャラの台詞くらいしかまともに読んでないとは思わんわ
なんでそのリプレイでルール説明してくれてる部分すら読まんの？
最初から自力でルール覚えるつもりが一切無いってことだよな？
周りに迷惑かけるとか考えられんの？
前からルルブをあまり読まない人だとは思ってたけどここまでクソだとは思わなかったわ オンセでの全3話キャンペーン卓で、1話2話の予備日を多く取ってしまい、予定だけ取らせて何もない日ができてしまったのはこちら側が悪かったと思う
だが PLどもが予備日があるからと気軽に他の予定が入ったと卓予定を壊してくるのは正直腹立つ
今月末までにキャンペーン全話終わるよう予定取りしたのに現時点でそれは無理なのが目に見えてきたので、仕方ないから来月の予定もすり合わせ用としたら×だらけ
Twitter見たら他卓の予定をぎっちり入れてるようだった。
フルタイム社会人の俺が1番時間取れないから、仕事日の夜とかにもやったり他のメンバーが都合のいい日には有給取る対応とかしてたけど腹たったから全部やめたら9月は1日3時間くらいしかやれそうにない結果になった。
もう知らね
俺から譲歩する気はもう無い
お前らのせいです
あーあ >>903
シノビガミでまったく同じ経験したわ
「知ってる人から都度聞いた方が早い」とか言い出したから殴ったが また平日の昼間っから連投会話形式で荒らしてるのか狂人 猫殺しすぎて殺せる猫がいなくなったからイライラしてるのかな？ >>906
お前誰かに愛されたことある？
いや、ないか
親すらお前を愛さなかったものな
ちなみにこれはお前が書き込んだ会話形式の荒らしなんだけど許してくれ >>904
愚痴スレだから、まぁお疲れ
って感じだけど卓修羅勢はそういう生き物だからしゃーないと割り切れ
予備日とはいえ、向こうも予定を空かしてくれてたわけだから前の2話で余りまくった上にフォローできてなかったなら向こうも甘く見ちゃうだろうしな >>908
あちこちのスレに何十回何百回と書き込んで、
全方位から「不快だ」と言われてるのに「嫌がるのは図星だからだ」と解釈する基地外なので、諦めてNGワードにするしかないよ、それ 卓あんのに他の予定が入ったと言われたら理由は聞くが
それが他卓だったり、遊びの予定なら、
こっち決まった時に何も言ってなかったよね？
なんで予定あるのに入れたの？と普通に聞いちゃうなあ
予備日あるからとか関係ないよなあ
予備日がいらないと確定してるなら別だけど
確定してないのに大丈夫だろはなあ
普通に怒っていいし、もし日程調整発生したら
お前調整してくれよな。でいいと思うんだけどな
予定あるのに入れたそいつのミスなわけだし
ミスしたやつが後始末すんのが普通だし
それできないならあっさり切っていいよな
仕事の部下でもなんでもねーし なんでもかんでもGMがする必要あんのかねー
GMはシナリオ進行なんかの卓の準備だけでいいだろ
日程調整とかはPLがやっても問題ないし
なんでもかんでも受け入れてやってたら奴隷GMやPLになるよ GMの都合のいい日で伝助で候補日あげてもらってそこから決めるなあ＜日程調整 GMが一番大変だからGMが予定の最終決定権を握る過程で調整役を担ってる気がする
予定日に普通に卓を被せてきたなら、要するにお互いにそこまで日程確保するほど楽しくなかったってことだから切ってもいいし、相手も何とも思ってない気がする 「なんでもかんでもGMがする必要はないです。これとこれはPLの方でやっておきますね！」と言ってくれて、いいPLだなあと思ったら、
全部他のPLに割り振って自分だけ何もしなかった奴ならいる >>916
割り振るという仕事をしてるじゃないか！！！
実際これをやれる人がいると一人の負担が増えるとか無くて上手く回るんだが、本人がそういうつもりでやってるかは分からんな >>892
ココフォリアならBGMは個人使用の範囲だからセーフ、画像系をTwitterとかに上げたりセッション録画をYouTubeに上げるのは無断転載になるからアウト、だと解釈してたわ >>918
ココフォリアのBGMを個人使用の範囲と見なすのは難しいかな
個人利用の範囲ってかなり狭いし、仮に個人利用だとしても
第三者がアクサスしてしまう可能性がある場所にアップロードする必要があるので、YouTubeで限定公開するのと差はない……はず？ >>904
価値観の違いって言われりゃそれまでだけど
キャンペーンの1話目が早く終わったのに、皆が集まれる日に「この日は予備日だからやらなくていいよね」って完全にお前の都合でやらなかったって事？
お前より予定入れやすいからってお前の都合だけで他の周りの予定に穴開けまくってたらそりゃそうなるだろ >>919
第三者がアクセスする可能性はまあまあ低いよ
他人がUPしてる音楽を安易にはDLできんし
まあキャプチャソフトなんか使われたら意味ないが
著作権関連は基本的にやられた時に金での損失を生むかどうかで考えるもん
版権や芸能人は私のPCでこういうキャラですとか
公に言われたら最悪イメージ損なってイメージにあう仕事が来なくなったりするからダメだし
音楽は一曲いくらで売られてたりするから
それを勝手に流されたらその分の損が生じるからダメなんだよ
だから、画像にだけ色々いって版権音楽ガンガンに使ってるやつはダブスタだよ >>923
適法かどうかというだけなら「外部管理のサーバーにアップロードした」という時点で可能性の高低は問われないんじゃない？
というか、俺も音楽も私的利用とは見なされない（ので、画像には厳しいのに音楽だと緩いのはダブスタ）と言ってるので意見は一致してると思うけど、何か誤解を生むような表現があったのならすまん ココフォリアで音楽流すだけなら問題なんじゃないかな
GMが金もらってやってるとかならともかく、容易にDL出来ないし、動画撮るにも他の音声が混じるか、それをもとにこの音楽は買わなくていいや、とは普通ならんでしょ
版権画像も別に閉じたコミュニティ遊んでる分には私的利用の範疇だろうけど、録画した動画をあげるとか、スクリーンショットをあげるときに注意がいるから一律禁止、となるのも理解できるところはある 版権音楽山盛りの版権画像使い回しの卓を動画にしてアップして「これは楽しく卓を囲んでる様子を見てもらって皆と仲良くなりたいだけだから私的利用！」っていうアホ多いもんね ネットにアップするのは私的利用かどうかは関係なくダメなんだぞ >>918
配信は放映権に抵触するのでアウトです
全員が個人宅に物理的に集まってプレイヤーで掛けるのはOK
コンベンション会場で掛けるのもアウト
やりたきゃ、放送協会にお金払ってね
逆に言えば、GMが放送協会に報告書提出して、お金払えばOKやね 自分のPCがチヤホヤされないと露骨にやる気なくすし
他のキャラと日常会話してるだけなのにどうしようPCが狙われてるって言い出すPL
自己愛強すぎて同卓したくない >>925
法的な意味での私的利用の範囲ってかなり狭いよ
まず画像や音楽ファイルをサーバーにアップロードするのも広い意味ではサーバーの運営者に譲渡してるからアウト
アップロードしたものを自分以外の人間が閲覧可能な状態にしてたら公衆送信で二重にアウト
いちいち訴えてはこないだろうけど仮に訴えられたら何の言い訳もできない お目こぼしされてるものだから話題にするの止そうってところを
このラインは合法だからと騒ぎ立てる馬鹿は本当に >>931
フェイクありだけど、PC同士の雑談でその髪型似合ってるよと言われた程度で
狙われてる、モテてると騒ぎ出すので閉口している
恋愛脳なんかな >>934
身内卓か
ノリ合えばいいが合わなかったら最悪なパターンだね
恋愛いらんわ 裁判沙汰になるかという意味なら「問題ない」と言えても、根本的には「バレなければ／被害が小さければ法律を無視してもいい」という意味での「問題ない」でしかないからね
権利者でもないのに必要以上に騒ぐのもどうかと思うけど、私的利用だから問題ないみたいな認識をしてる人が多いのもあんま好ましいこととは思えないかな……
権利侵害をしたコンテンツなり配信者なりのファンが権利者を攻撃するような、嫌な炎上案件も増えてるしね >>930
人としてめちゃくちゃキショイ
話したくもないわ 今日も猫を殺してギンギンになった9cmチンポをママンにぶちこんでイクイク連呼 >>930
コミュ障の人が、自動的に一定水準まで受け入られるネットワーク内で、悪のりして距離置かれる典型例だね 4人シナリオなのに2人だけでガチガチに過去設定詰めてきた時点で嫌な予感してたけどシナリオ中も2人でイチャイチャこちらから話しかけてもこっちには塩対応また2人でイチャイチャ、卓後の感想も2人のことしか書いてなくてバディもの最高！って締め括られてるのにモヤモヤしたって愚痴
最初から２人シナリオ行ってください 野良卓探してたら引っかかったツイの「どどんとふを使用します」って表記
いつの話だよもう滅んだわと詳細確認したらbotに登録しっぱなしの自動ツイート
それも毎日同じ時間にツイートされてて検索ノイズこの上ない
内容更新するか止めるかしろやウザすぎてスパブロしちまっただろ 「交流パート経てもPC的にもPL的にも別に大して思い入れも湧かなかった初対面NPC一人」と「PC一行全員の命」が天秤にかけられて後者を選択したらNPCもPC一行も死んでわろた
メタ的に考えれば作者が作ったNPCに優しいプレイングした方がいい思いするよな
気をつけよう 普通にストーリーテリング的に考えても見知らぬ誰かを切り捨てて生き延びようとするグループが助かるわけねぇじゃん
創作物に触れたことねぇのかよ
いるんだよな、現実的な回答やシビアな回答が面白いと思ってマジレスみたいなノリでプレイングする地雷PL 普通にプレイヤー的にもキャラクター的に考えても何の思い入れも沸かないようなNPCを助けようとする導線がGMの側から出されなかったら助けるわけねぇじゃん
実卓やったことねぇのかよ
あるんだよな、プレイヤーは常にストーリーテリングの最善手をやってくれるもんだっていう思い込みで書き込みする地雷レス 効き過ぎて鸚鵡返しとしか言えなくなってて草
難しいところだな、PCが助けたくなるNPCを頑張って演出すると出しゃばりがすぎてGMの気が引けることも多いし、
でも関係薄いNPCに情は乗らないからGM頑張れって気持ちも分かるし >>954
そもそもTRPGってGMが考えたストーリーをプレイするもんだから
GMの意図を汲み取れなかったPLが間違いなく悪い
GMがそのNPCを助けなくて良いみたいなシナリオにしてるならともかく
内容を見るに助けるべきNPCを見捨てるか否かって感じだし そんなTRPG見たことないです
ダンジョン潜ったことも無いのにTRPG語るのやめてください ゲーム的には勝利条件達成失敗ってだけでしょ
といっても、お気持ち次第でどーとでもなるCOCみたいなシステムだと
その勝利条件がふわっふわでこういう事故が起こるんだろうけど なんかたまに「TRPGはPCがシナリオを作り出すもの！シナリオの都合で行動を制限するな！」みたいな地雷いるけど
GMの用意したシナリオを頑張ってクリアするのがTRPGなのにどうしてそういう発想になるのか分からない >>963
主語が大きすぎ
GMの作ったシナリオをGMとPL達が『協調して』楽しむものであって
シナリオでGMが想定したお題をPLが解くものではない
GMの想定したお題とPCに設定された目標が一致するように設定されるのは
娯楽として成功するために必要な要素だがしばしばこれが失念される そもそも「TRPGとは○○である／ではない」がおまそうでしかない
幅の広い遊びなんだから合意取れてればなんでもありだろ
お前ら一緒に卓囲むんじゃねえぞ ほんそれ
なのに>>954は案にGMを馬鹿にしてるのが最高にクズ
自分の考えが正しいけど折れてあげる自分カッケーとでも思ってんだろうな ほんそれじゃねぇよ
>>954を肯定してるわけじゃねぇだろその辺の書き込み ＞交流パート経てもPC的にもPL的にも別に大して思い入れも湧かなかった初対面NPC一人
ちょっと大袈裟だけど叩かれたくないしどうでも良いNPCだったって過剰に表現しとくか
＞「PC一行全員の命」が天秤にかけられて
他人1と仲間全員って表現すれば理不尽な選択肢と思ってくれるよな
＞メタ的に考えれば作者が作ったNPCに優しいプレイングした方がいい思いするよな
クソGMにキレず冷静に理解を示す俺ってなんて出来た人間なんだ……
さあ、GMが一方的に悪いように見えるだろ、みんなで叩いてくれ
言葉のチョイスから自己愛と捻じくれた根性が見て取れる GMはもっとPL/PCが共感できるようにシナリオ作ってくれと愚痴るんだったらまだしも
具体的な中身書かずに954のような書き方されても
素直に載ってやれよ。PL全員でシナリオブレイクしかけたらそりゃGMも総対応するだろとしか
シナリオがいわゆるお約束の範疇逸脱していて屑NPC助けるとかGMが困で今までもPL嵌めたとかの特段の事由ないから
954の書き方してるんだなとしかね 954の例だと単純に情報の取りこぼしとか推理ミスの可能性のが高そう おっと970踏んだから次スレ立ててくる。
３０分以内に報告なかったら規制されてる可能性あるので先に宣言しとく。 乙
トロッコ問題で自分以外の命とらなきゃ全滅みたいなのはもううんざりだわ
PCは自殺志願者じゃない いやそれは君が間違ってる
PCはシステムを問わず、冒険者にせよ探索者にせよ自殺願望者なんだよ
そうでなければ普通はもっと真っ当な人生を選ぶし危険に踏み込んでまで何かを解決してやろうとしない 一般人巻き込まれ型のシナリオとか、結構いろんなシステムで作れるよね 君達が能動的にシナリオに参加するよいプレイヤーならこの話を続ける意味はない TRPGは悪意に弱いものなのに
悪いプレイヤーが参加する前提の話とか最初からゲームが成立してないだろ 954だけどごめん
考えてみればパーティメンバーの中でNPCと同性かつ1番年齢差少ないPC連れて行ったし自分が率先して見捨てない提案すべきだったわ
初心者でNPCの命と自分たちの命の選択するシナリオは初めてだったから次以降はもっとNPCと仲良くしてみる
みんな意見ありがとう参考になった 新規は何月からって書いておいて
いざすり合わせ始めてみたら本人が7割以上予定埋まってる件
ふざけすぎだろ
こんなのでGMやりたくないわ すり合わせ卓を山積みにしている人ほど新しいすり合わせ卓に挙手する現象 最近よく見かけるHOから凝りに凝ったシナリオにちょっと疲れてきた。小説の出だしか？っていう凝った導入トレーラーとか綺麗な背景画像とか、なんかそれにあわせて部屋も凝ったセッティングしなきゃならないような雰囲気が疲れる。多分自分の老化が進んでついていけなくなったんだろうなってしみじみ感じてる。
そろそろ引退も考えないとなって >>980
見捨てたらまずいことになるよって多少なりとも示唆されてなかったらそれはシナリオかGMの回し方が悪いよ
シナリオの都合上しゃーなしでNPC救出劇に付き合ってたらエスカレートしてどう見ても敵ムーヴしかしてない神話生物と仲良くしないとバッドエンドとかいうシナリオもってこられたことあるからうーんと思ったらちょっと話しあってみたほうがいいかも >>983
公式シナリオメインに遊ぶ層とか全然そういうのと無縁なグループも沢山あるから探してみたら >>983
遊ぶ頻度も関係してそうだね
頻度多い人は軽めシナリオ挟まないと胸焼けすると思う >>983
誰かから言われたりしたわけでもなけりゃ
はっきり見えてもない、聞こえてもない件を
察しようとすると誰でも疲れるもんだ
わけのわからん雰囲気や空気に振り回されてるんじゃね？
それに凝った画像配置するのが目的の遊びなのか、
みんなで会話しながら話進めるのが目的の遊びなのか一度考えた方がいい
凝った画像じゃなきゃ遊びたくないなら、そういうので集まって遊べばいいし、
凝った画像にこだわりないなら、そういうので集まって遊べばいいと思うぞ 困スレで、PCを犠牲にNPCを助けたらそいつがニャルで全部罠だったって報告読んだことあるな ニャルラトホテプ自らPCを罠にかけていくのか
そいつは本当にニャルなのか ニャルラトホテプは自由な発想で作っていいんだ
君だけのニャルラトホテプでニャルラバトルだ 10年以上前にPCもNPCも卓内の世界も全部ニャルの妄想って設定で卓回してるわ
南蛮煎じレベル >>983だけどありがとう。愚痴を聞いてもらって
すっきりするだけじゃなくて自分のやりたいプレイスタイルについて考え直すきっかけになった。
意を決して古い友人にも同じこと言ってみたら今度公式シナリオ遊ぼうって言ってもらえたよ。本当にありがとう NPCと仲良くするのは好きだけどNPCと仲良くしなきゃいけないのはわりと疲れる >>994
わかる
強制に仲いい設定と自発的に仲良くなるのとじゃぜんぜん違う
NPC以外にも、PLがやりたいこと宣言したりGMに情報確認する前に
PCの行動が強制されるのはなんだかなぁと思う >>995
無断翻訳はさておき、論理的で的を射たコメントが多いから読んでて面白い。日本はシナリオに不満があっても批判できない雰囲気があるから。 でもお前のいう日本では許されない批評家様ってだいたいは毒舌正論気取りのただの悪口だし…… レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
