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FEAR GF 総合スレッド 94th SEASON
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ ff10-IEnP)
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2021/06/11(金) 22:14:14.65ID:bpuvuAfc0
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!extend:checked:vvvvv:1000:51

TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。


FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

FEAR GF 総合スレッド 93th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1607840011/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005NPCさん (JP 0Hff-FTx3)
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2021/06/14(月) 21:35:42.85ID:VcNJ2HsvH
早く対応できるから月一のウェブラジオから週一のYouTube動画に移行したのは良かったかもな
0006NPCさん (ワッチョイ 6fda-6eOK)
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2021/06/14(月) 23:27:00.97ID:XYE2FSlC0
提供KADOKAWA外れたから収入ではマイナスかもしれんが
You Tubeらしくフットワークの軽さは上手く活かしてるよね。
0009NPCさん (ワッチョイ ff03-FTx3)
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2021/06/15(火) 15:36:42.86ID:xUaVP1q20
しかし、関西のコンベを軒並み出禁くらっても十年粘着するような奴が今さら公式に何言われても変わらないだろ
明日の動画で警告ぐらいはするのかもしれないが、警告ってのは抑止力になって初めて意味を持つものなんだがな
0010NPCさん (スッップ Sd1f-8m0O)
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2021/06/15(火) 16:30:39.02ID:1rLTyeeed
またしても公式は匂わせで終わる

ゆき「許された(セーフ)」

ゆき「名誉毀損で訴えますよ?」

まで見えた
0011NPCさん (ワッチョイ 6fda-6eOK)
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2021/06/15(火) 17:51:18.00ID:noW2F33/0
裁判勝ち負け兄貴が出しゃばってきそうだけど、
何処かで対処して欲しいってユーザーは求めてるからな…
アレ問題をFEARがやらざるを得ない状況なのが辛いねん。
0012NPCさん (オッペケ Sr87-FTx3)
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2021/06/15(火) 18:45:41.33ID:uC5dUgZgr
アリアンロッド自体は遊んでみると面白いというツイートをよく見るけど、とんだ疫病神にとりつかれたなぁ
0013NPCさん (ワッチョイ 2324-7xaf)
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2021/06/15(火) 19:03:36.41ID:LgNMRf1B0
アリアン、特に2以降は絶妙なバランスで、NW2のディフェンダーみたいに必須だけど不遇な枠も出ない良いシステムだよ
ただ今のFEARが再構成すると、剣街みたいなクソゲーになり果てる可能性高いけど

明日の動画は楽しみだけど、また社長が余計な発言して炎上しないかが心配……
0014NPCさん (ワッチョイ 6fda-6eOK)
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2021/06/15(火) 19:17:35.99ID:noW2F33/0
NW3という前例見るとナンバ上げが怖いまである。
このすば上級出てるからまだ線は切れてないと思うが
休み有ってもいいからAR2eは繋げて欲しいなぁ
0016NPCさん (ワッチョイ 6fda-6eOK)
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2021/06/15(火) 20:33:07.29ID:noW2F33/0
まぁ多少は…ね?
ワイかて傍から見ればYKと同じ穴の狢やし
内ゲバしてる位にしか思われてなくてもしゃーないと。

ただAL2やブレカナ終わってAR2eに
未練あるってのが本音だと感じてる。
0017NPCさん (ワッチョイ 13ef-istX)
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2021/06/16(水) 02:23:20.85ID:5zlU3pZs0
その場限りでの発言かもしれないけどGFコンでパーフェクトワールドガイドで一通りまとめ終わったから今後のサプリについては要望出してみたいなこと悠羅さんは言ってたな。とりあえずその場ではダンジョンサンプル集が欲しいとかは言っておいたが。
0019NPCさん (アウアウカー Sac7-ge7j)
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2021/06/16(水) 13:55:09.15ID:mfU3R08Ea
>>13
実際問題、例の人の件に迂闊に触れたら最悪の場合は逆に名誉毀損でやり返されてしまうんだし
便乗アンチに日和ってると叩かれてでも、無難なことだけ言ってくれれば良い気もする
0028NPCさん (スッップ Sd1f-8m0O)
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2021/06/16(水) 19:09:06.44ID:jbpZC99wd
ゆきの場合はブロックされた相手だろうが構わず過去動画をほじくり返すという技を最近繰り出してきたぞw
0031NPCさん (スップ Sd1f-PHxC)
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2021/06/16(水) 19:34:34.06ID:Ip+yeVVRd
流石にアリアンロッドで動画作るのは居なくなるだろうな
動画の方にはブロック機能や類似した機能は無いだろうし
件の人もアリアンロッドから離れる為か、他のゲームのルール読み始めたみたいだし
0032NPCさん (ワッチョイ 7335-Qd01)
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2021/06/16(水) 19:43:25.29ID:nZXPX2wD0
ライトな層がやってる感あるしな
そこまで言われるてやるひとはいなさそうだな
というかこういうのってあるていど基本がしっかりしてるからこその事故だよな
基本からしてグダグダでハウスルール複数ぶっこまないと
ろくに回らないのからしたらある意味羨ましい限りだよww
0033NPCさん (ワッチョイ cfbc-8m0O)
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2021/06/16(水) 20:50:29.97ID:HQfhrNbl0
問題の御仁、実際どういうことしてるかよく知らないんですが、それがわかる動画とかブログとかありますか?
0034NPCさん (スップ Sd1f-PHxC)
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2021/06/16(水) 20:57:26.54ID:GWDFBtApd
粘着されてた動画投稿者の人が居るからTwitterと合わせて見れば解るんじゃない?
個人的には関わらないで忘れた方が精神衛生上良いとは思うけど
0035NPCさん (オッペケ Sr87-FTx3)
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2021/06/16(水) 21:43:48.40ID:3lkkBOQFr
>>21
裁判するなら開示請求から始めるという方法があるぞ
まあ、そこまでは行かないにしても今回の動画はけっこう踏み込んだ方かと
おそらく奴の精神には効かないだろうが……
0036NPCさん (ワッチョイ 2324-nisE)
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2021/06/16(水) 21:58:19.22ID:42sLQ9uL0
人手も予算もない中小企業サイドが出来る対応としてはこの程度が限界なんだろうけど
今のARA界隈の荒れ果てた現状からすると、まぁ毒にも薬にもならない内容だな
少なくとも例のアレにノーダメ予測な時点で、わざわざ予告した意味はあったのやら
0039NPCさん (ワッチョイ 6fda-6eOK)
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2021/06/16(水) 23:06:38.48ID:5wM8ZKho0
何処の段階なのか知らんけどハッタリが苦言を呈したという
段階で制作サイドでも共通認識してたと思うよ。
今日のは動画でも語ってたがメールって実弾が届いたからかと。
届いてスルーしたらそこからFEARの悪評広がるだろうし
アンチも増やしかねない。
0040NPCさん (ワッチョイ a31a-9wAC)
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2021/06/16(水) 23:26:08.31ID:c9DEKRc60
ただ、今のアリアンロッドの状況を変えられるとは思えないのがね
せめて、何かしらのアリアンロッド新展開でも入れれば別だったんじゃないかな?
0041NPCさん (アウアウカー Sac7-ge7j)
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2021/06/16(水) 23:35:24.61ID:lcHku6Qla
法律的にはfearにできることないけど、凸られて動画消した人にはやれることあったよな
精神的苦痛で心療内科に相談して診断書もらったって訴えれば勝つチャンスはあったけど
泣き寝入りしたこと責めるわけにもいかんし、なんともならんね
0042NPCさん (ワッチョイ ff22-SlPa)
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2021/06/17(木) 03:57:08.20ID:+VGtN/Ya0
裁判って金銭的にも労力的にもコスト高いからな…
かと言って安ければ嫌がらせ目的の裁判が横行するからそれはそれで困るんだけど
0045NPCさん (ワッチョイ 13ef-istX)
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2021/06/17(木) 17:06:02.29ID:cZqpQTOm0
ユキが迷惑行為してるだとか害悪だとかの話は分かるし処分は好きにすればいいけど動画勢も面白いわけじゃないしな。
しかもイラスト使用の規約違反っぽいことしてる奴もいるのに肩入れして大丈夫なのか?と心配になる。
0049NPCさん (ワッチョイ 13ef-istX)
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2021/06/17(木) 17:27:01.30ID:cZqpQTOm0
>>48
こんにちは!
私がイラスト使用の規約違反をいけないことだと思っているのは本心なのでよかったら意見ください。別に通報するつもりはないけれど自主的に消したら?くらいには思ってます。
0052NPCさん (スップ Sd1f-PHxC)
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2021/06/17(木) 20:00:10.03ID:p2ZzdiC+d
元々、FEARはそう言う所じゃない?
自分の所の問題でも他人事のように話したり
それよりも動画に顔出してるんだから、もう少し小綺麗な格好にならんかったのかな?
特に社長
0053NPCさん (ワッチョイ ff10-ISxE)
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2021/06/17(木) 20:52:20.29ID:wcfSGIJN0
>>51
実際FEARとしてはウチに言われても困るって話だろうとは思う
相手が公式パワーで黙らせないと引かないであろうガイジなだけで
0054NPCさん (アウアウエー Sadf-ge7j)
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2021/06/17(木) 22:11:42.70ID:a/194WQga
>>53
その公式パワーとかいう甘い見込みでなんとかなるなら
10年も悪霊扱いされ続けることに耐えられずどこかで消えていたと思う
0055NPCさん (ワッチョイ 2312-Y+yy)
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2021/06/17(木) 22:41:16.80ID:YwBinpZ/0
公式パワーは敵に対するデバフではなく、味方へのバフ。公式がやっていいって言ってるからブロックしやすくなる
0056NPCさん (ワッチョイ ff10-ISxE)
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2021/06/17(木) 22:58:22.39ID:wcfSGIJN0
>>54
個人的には仮に名指しされてもノーダメな気はしつつ、
10年も悪霊扱いされたからこそ公式動いてってメールがきたんだろうなって意見ね
0057NPCさん (スップ Sd1f-PHxC)
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2021/06/17(木) 23:02:50.25ID:/01WyfyQd
そのバフは新規や止めていった人間には意味が無いのよ
極論、新規の獲得を諦めてるとしか思えないわな
あの害獣が存在する限り、アリアンロッドを避ける人間は増え続ける
0058NPCさん (オッペケ Sr87-eT3S)
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2021/06/17(木) 23:05:37.39ID:U59FXJYCr
あの手のキ●ガイは中途半端に構うと相手にして貰えると思って更に暴れるから、今回の社長の対応は悪手だったんじゃないかなぁ…
0059NPCさん (ワッチョイ 2312-Y+yy)
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2021/06/17(木) 23:10:45.64ID:YwBinpZ/0
辞めてしまった人が友人知人なら、あの人ブロックしてまた遊ぼうぜ。と声をかけよう
そうでなきゃ、貴方は貴方で楽しくゲームで遊びなさい。
あの人はあそこで乾いていく
0061NPCさん (ワッチョイ a31a-9wAC)
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2021/06/17(木) 23:30:23.41ID:4cmQybRc0
>アリアン以外のゲームいくらでもある
まぁ、これよね
>>59のような事を言うならわざわざアリアンロッドを遊ぶ理由を探すよりも別のゲームを遊んだ方が危険は少ない
特にファンタジーTRPGは本当に色々あるのだから
身内で固まるにしてもリスクの少ないゲームを選ぶのが普通だよ
0063NPCさん (アウアウウー Sa67-Lfg0)
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2021/06/17(木) 23:45:39.10ID:minxvCPBa
10年前でもアリアンロッド以外にもあったやろ
国産ならセイクリ、ダークブレイズ、六門、S=F、世界樹、ソードワールドにブレカナ
翻訳ならウォーハンマーにD&Dが
0065NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/18(金) 00:01:06.42ID:p3NgY7Xu0
>>63
横だが…
セイクリ→サポート停止でデザイナー退社(11年前)
ダークブレイズ→サポート停止(11年前)
六門→サポート停止(12年前)
S=F→デザイナーが退社(7年前のリプレイが事実上の最後)
世界樹→サプリも出ずに終了(11年前)
ソードワールド→現在は2.5にバージョンアップ
ブレカナ→数年単位でサプリ出てない(5年くらい?)
10年前にあったのだとS=Fとブレカナ、SWくらいかね?
翻訳物はあったけどウォーハンマーも最後のサプリは11年前だわ
0067NPCさん (ワッチョイ b635-19dE)
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2021/06/18(金) 09:49:17.10ID:4ML2UThS0
10年くらい前ならアリアンは確かにファンタジーRPGの一線級だったのよね、主な競争相手は過去の資産を切り捨てたSW2.0と、
ファンにはいまいち評判の悪い上に高価なD&Dの4版だったから、現在はラクシアになってからのSWも資産の蓄積があるし、
D&Dの5版はよく整理され過去最高の盛り上がりで無料のBasicもある
0068NPCさん (スップ Sdba-tvBM)
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2021/06/18(金) 12:08:13.30ID:KEv7dn0rd
SW2.5にしろ、D&D5版にしろ十年前に比べればかなりアップデートされてるからね
何にしろ、身内の外から攻撃してくる厄介者は居ない
0069NPCさん (オッペケ Sr3b-ZTcJ)
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2021/06/18(金) 13:25:05.20ID:B08XPC3pr
SNEも一時期は大量退職やそれにともなうゲームの半数以上が一斉サポート終了とかで大分危なかったけどね
FEARと違ってリプレイだけに頼らずサプリも出し続けたのが明暗を分けたかな
0070NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/18(金) 16:43:08.43ID:p3NgY7Xu0
SNEはそもそも普通の会社と違うからな
給料も歩合制みたいな話は聞くし
あの時の一斉にサポート止めたのもSW2.0のサポートに人員を集中する為だろうし
今は翻訳スタッフが増えたお陰もあって翻訳ゲームを凄い量やってるけど
0072NPCさん (ワッチョイ 36da-8xTS)
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2021/06/18(金) 17:52:20.53ID:3jowjyz10
最初期のセブンフォートレスかな?(震え声)
横でシステム作りながらリプレイ先行してたとか聞くと
どんなデスマーチやったのかとビビるわw
0074NPCさん (アウアウエー Sa52-v+PZ)
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2021/06/18(金) 18:30:19.11ID:GujLAeRha
SRSとかでのコラボ系はたいていサプリ無しだな
ソシャゲのコラボもそうだけど原作のメディアミックス展開兼ねてるところもあるから
継続して出すこのすば上級みたいなのが珍しいという説もある
0075NPCさん (ワッチョイ 9a97-wUFk)
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2021/06/18(金) 20:13:42.26ID:JqJGwKQY0
>トワガン
好きだったんだけどなぁ
プレイヤーを選ぶサイバーパンク系だったのが悪いのか、
7年なんて期限を切ってしまい、かつ十分なサポートせずに放置したのが悪いのか

シナリオとか、PBMとか、無名世界みたいな感じでサポートして状況進行できれば7年後の今年、版上げもできたかもしれんのに<妄言
0078NPCさん (スップ Sdba-tvBM)
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2021/06/18(金) 21:04:20.32ID:hYnK2MLNd
サイパンとしては中途半端だったし、アフターホロコーストとしてもイマイチ
好きな人間には悪いがアレはダメだ
0079NPCさん (ワッチョイ 9a10-xbTS)
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2021/06/18(金) 21:09:54.34ID:JlDDG2x00
作品としてダメなのと、個人的に好きは両立するからなぁ
俺も好きだがゲームとして死ぬ理由はめちゃくちゃわかる
あのスカした文体とかも滑ってたしな
0080NPCさん (ワッチョイ b735-oeha)
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2021/06/19(土) 00:11:23.50ID:2QxkVzCt0
トワガンなぁ
サイバーパンクのスタンダードを目指したんだけど
色々詰め込みすぎて結局重くなってしまったな
サイバーで重いのは山ほどあるんで
もっと狂宴都市を参考にして軽いサイバーにしても良かったんじゃないかな
0081NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/19(土) 00:36:06.92ID:SCJ7xkzb0
個人的な感想だがトワガンは細部に手を抜いて、システムは重く、サイバーパンクと言う雰囲気では無かったのが問題かな
ガジェットに凝らなきゃいけないのに銃器やサイバーパーツは無味無臭な名称
メカニックも少なく、世界は都市一つ分
謎のナノマシンなんかに力を入れてる
システムも重く、同じ重いシステムでもまだメタルヘッドエクストリームの方が楽しい
0083NPCさん (ワッチョイ 0b24-wUFk)
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2021/06/19(土) 10:25:22.64ID:j3E2MzAL0
リプレイの続きが同人で出てるとか、そこまでマニアックじゃないから知らなかったなー
あ、天下繚乱にも同人サプリあったんですよね...
0085NPCさん (ワッチョイ e315-3HkA)
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2021/06/19(土) 13:47:01.14ID:gLsVKLja0
なんというか上っ面だけそれっぽく見せて中身が伴ってないの多くない?
サイバーパンク、悪役令嬢転生、格ゲーと連続で続いて
心の中のジョージが「騙されんぞ」と声を荒げている
0086NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/19(土) 13:57:50.53ID:cxbtcl1K0
>>85
ここ数年のFEARのゲームのパターンじゃない?>上っ面だけそれっぽく見せて中身が伴ってない
そう言えば、原作物もその傾向が強いな
世界樹とか剣の街の異邦人とか
0088NPCさん (ワッチョイ 13d4-nlE7)
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2021/06/19(土) 18:53:21.91ID:/qC+R6hc0
意味不明すぎるわそれは
シーン制に中身が伴わないってんなら他社作のシーン制タイトルだってそうだろ
0092NPCさん (ワッチョイ e324-oeha)
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2021/06/19(土) 19:58:53.66ID:DImkl6+E0
そっか、いちおうナイトメアはカテゴリー的にはサイパンか
なんていうかあまりにも世界観設定雑すぎてそう感じられんけど
0093NPCさん (アウアウカー Sa43-v+PZ)
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2021/06/19(土) 20:40:17.82ID:WVpjTiB7a
サイパンじゃなくてアーバンアクションだと思うけど
ステージ制導入されたしサイパンやりたければサイパンもできるか
0094NPCさん (ワッチョイ b735-oeha)
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2021/06/19(土) 20:52:29.28ID:/4355DQy0
トーキョーナイトメアってしれっと全身義体あるしな
現代モノかと思ってたけど
けっきょくあれってリブートなんだろ
社長も人が悪いなw
0095NPCさん (オッペケ Sr3b-ZTcJ)
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2021/06/19(土) 21:11:12.97ID:yJqFrd92r
一応カテゴリー的には現代モノなんだろうけど、雑にN◎VAのデータ使いまわしたせいで時代設定も世界観もめちゃくちゃなのがナイトメアだと思う
社長の脳内でだけは綿密な線引きやストーリーがあるんだろうけど
0096NPCさん (アウアウウー Sa47-5e8l)
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2021/06/19(土) 21:48:53.39ID:lhgPPekKa
>綿密な線引きやストーリーがあるんだろうけど
考えてないんじゃない?
もはやメインストリームという概念を放棄してて
ステージレギュで引き算して遊べっていう方針だと思う

TNMという「ごちゃごちゃのおもちゃ箱」自体をひっくり返して遊ぶものでなく
ピストルと実験セットだけ取り出して捜査官ごっこできるようにしたり
魔法少女ステッキだけ取り出して退魔組織ごっこできるようにしたりするイメージ
0097NPCさん (ワッチョイ 5f83-oo3W)
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2021/06/20(日) 00:05:20.89ID:tvzLxvA/0
自分(RL)がやりたいものに合わせて採用しなさいよ
って事だよね

シティハンターがやりたいなら過度なSF要素やオカルト要素は採用しないだろ?
0098NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/20(日) 01:13:37.26ID:265Z6tzj0
ユーザーに足し算では無く引き算を求める時点でダメなんじゃないか?
特にTRPGに慣れていない人にはそれは出来ないよ
初心者に対する目線を失ってる気がする
0099NPCさん (ワッチョイ 9a10-xbTS)
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2021/06/20(日) 03:39:58.31ID:c/zCczAq0
>引き算して遊べ
雑にN◎VAのコピペして現代じゃねーぞって突っ込まれたから慌てて取り繕っただけでしょ
まず自分の中にこういう世界ってのがないと何が有って何が無いのかすら判断つかんでしょ
で、「こういう世界で遊びたい」って強烈なイメージ持ってるやつなら別のゲームでも遊べるわけで
0100NPCさん (ワッチョイ 8a20-hEXK)
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2021/06/20(日) 06:04:03.46ID:zY/m9dc10
ナイトメアのルールブックを読んだ時、「FEARに魅力的な世界を作れる人はもう居ないんだ」という現実を突きつけられたようで、悲しかった。
世界そのものを遊ぶ側に丸投げしてくるとは思わんかった。
0101NPCさん (ワッチョイ 1702-TbJT)
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2021/06/20(日) 23:37:14.59ID:OV7MYLNR0
飲食店入ったらキッチン使用は自由だから近所で食材集めて好きに食ってねと言われた感じ
違うんだよ、この店の味で食いたいんだよ
0105NPCさん (スッップ Sdba-oo3W)
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2021/06/21(月) 12:54:12.24ID:ztpo1bT+d
ガッチガチに設定決められてると遊びにくいって人もいるんだよ
特に歴史があるシステムはそれだけ濃い(意味深)ファンもいるし、そうなると新規には敷居が高く感じられてな

あと、サイパン自体が古臭いジャンルになったのと大きいと思うよ
0106NPCさん (ワッチョイ 9a10-xbTS)
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2021/06/21(月) 14:32:08.66ID:pmUf0V1L0
ゆるいほうが良いって意見は一理あるように見えて、
他にゆるいゲームたくさんある中でナイトメアを選ぶ理由がなくなるわけだが
N◎VAごっこしたいけどN◎VAやると老害がめんどくさい以外にTNM選ぶ理由なくない?
0107NPCさん (JP 0H06-YnPS)
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2021/06/21(月) 15:08:05.83ID:f0NDDMs9H
ふぃあ通のYouTube動画、まだアップから一週間も経ってないのに一万再生超えたな
ポジティブな話題なら良かったんだが、一万再生とはゆきの悪名の高さが伺い知れるな……
0110NPCさん (スップ Sd5a-tvBM)
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2021/06/21(月) 20:51:11.03ID:WTMfscvvd
アリアンロッドにヘバリ着いてる限り、ゆきの悪名=アリアンロッドの悪名になるんじゃないかね?
0112NPCさん (ワッチョイ 8a20-q+dR)
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2021/06/22(火) 13:10:04.98ID:Nak5vqQ80
FEARのやってる事ってレシピの製作・提供だから
飲食店としての期待は筋違いだろうな

とはいえレシピがユーザーの求めるものとズレているとか
レシピ通りだと失敗確実とか、成功したのに美味しくない
とか言う意味では同情の余地は乏しいが
0117NPCさん (ワッチョイ a710-INXe)
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2021/06/22(火) 19:24:09.79ID:oNZ753T00
他のゲームより完成度高いが故に粘着されて潰されるって理不尽でやるせないなあ
元から厄介抱えてるSWやCoCで引き取ってくれれば丸く収まったのに
0118NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/22(火) 20:01:11.25ID:PjPsaX7S0
>>117
それは流石に贔屓目と言う奴では?>完成度が高い
単純に何かしらの付け入る隙が大きかったのかも知れんし、結局は人口が減った所為で抑止力とか浄化する力が無くなってる所為かも知れない
問題はどのシステムにもある訳だし、完成度故にとかは流石に無いわ
0119NPCさん (アウアウウー Sa47-xCNm)
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2021/06/22(火) 21:16:49.75ID:R/H9uwcba
良くも悪くも、旧版と2Eの間でシステムや世界観の変更がなかったのが
例のアレが10年粘着する土台になってしまったってのは分からんでもない
0120NPCさん (スップ Sdba-tvBM)
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2021/06/22(火) 21:42:30.57ID:DT7suKq/d
世界観が変わらないのは良かった事だと思うけど、システムが変わり映えしなかったのは確かにあるだろうな
差違はあるにしても劇的に変わったと言う程ではなかった
古いファンを大事にしたとは言えるけど、一緒にいた悪魔を封印や放逐出来なかった
0121NPCさん (ワッチョイ e324-oeha)
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2021/06/23(水) 00:57:06.39ID:zIw2N7qP0
まあ世界観一新しようとして失敗したアルシャードや、
雑に更新しようとして過去作との繋がりや設定が破綻したNW3みたいなのもあるし……
今のFEARには新規の世界観作成どころか、旧作のリビルドさえ荷が重いんだろう
0122NPCさん (ワッチョイ 831a-8z8n)
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2021/06/23(水) 15:04:28.95ID:MiZznc+t0
>>121
アルシャードのは世界観一新に失敗したと言うよりはユーザーは一新を期待したのに変わらな過ぎたのが問題じゃないかな?
NW3は遊んだ事ないので聞いた話だけだと世界観以前にシステムがボロボロの出来だったとか聞くけど

会社に残っている人は居るのに旧作のリビルドさえままならないと言うのはマジで酷い状況だな
0123NPCさん (ワッチョイ 9a10-xbTS)
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2021/06/23(水) 17:56:41.00ID:3crQnpVC0
>>122
何も変わらないのに失望したって話はよく聞くね
それとは別に、俺は版上げ前と同じように遊べるものを期待していた人間だけど、その視点から見てもAL2の世界は魅力がない
基本で出てくる大物っぽいボスはリプレイで既に倒されてるし、サプリで追加された新しい敵はリアルイベント()の輸入でなんだかよくわからんし、とにかく内輪ノリがきつい
ミッドガルド側の新敵ワームスカルも「とにかく今までの敵と違うことをしよう」とひねっただけで詳細投げっぱだし
旧版からある要素も細かいディティールが省かれて魅力が削ぎ落とされてるし
一見変わってないように見えて細かい部分はイチイチ劣化しててよく見るとかなりひどい出来
0124NPCさん (スッップ Sdba-oo3W)
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2021/06/23(水) 18:57:14.63ID:lLutm0MKd
ワームスカルなぁ
見た瞬間「どうせNWの冥魔みたいにすぐにどうでもよくなるだろうなぁ」って思ったらその通りになって苦笑した
0125NPCさん (ワッチョイ a710-INXe)
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2021/06/24(木) 01:29:09.99ID:zIOyAkXd0
そもそもベース世界をブルースフィアにしたのもズレてるってレベルじゃないやらかしだった

今思えば世界構築を楽な方に逃げる傾向はあの頃から片鱗があったのかもな
アリアンサガとアルシャードトライデントで追い込みまくった結果スタッフが摩耗してクオリティを維持できなくなっていった感じ
0126NPCさん (ロソーン FFff-YnPS)
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2021/06/24(木) 13:11:59.23ID:kFqEnD+LF
今週の動画、一周年記念だけど内容がいろいろ重いな
去年の緊急事態宣言のあたりの頃は実はTRPG業界がヤバかったというのもだけど
YouTube動画は社長にとって引退前に自分の知識やノウハウを伝える場だったというのもな……
0127NPCさん (スップ Sdba-tvBM)
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2021/06/24(木) 18:08:38.36ID:JQSZLXGqd
オンセ環境がコロナが流行る前に整っていたのがデカいんじゃない?>業界がヤバかった
実プレイの敷居が下がったのは大きい、もっともその所為もあってかリプレイは早々に死んだけど
0128NPCさん (ワッチョイ 0f1a-0lVB)
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2021/06/25(金) 04:49:26.28ID:0l7kG1uH0
>引退前に自分の知識やノウハウを伝える
これ、動画で広める前に自分の会社の部下に伝えるべき話で無いの?
もう既にやっていて、今の惨状なら伝える意味はあるのだろうか?
0130NPCさん (オッペケ Sra3-Bnxk)
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2021/06/25(金) 08:47:13.46ID:lkXjOcvzr
全盛期ならともかく、今の社長から学ぶ事は何もないなぁ
ゲームデザイナーとしても経営者としても管理職としても赤点しかない
0131NPCさん (ワッチョイ 0f1a-0lVB)
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2021/06/25(金) 12:49:59.19ID:0l7kG1uH0
>>129
とは言え、それを俺に言われてもね
プレイヤーやGMとしての心得とかマナーは年長者として言う事はあるだろうけど、まずは自分の会社をどうにかしてくれと言うのが個人的な意見
以前にもイベントとかでノウハウ語ってたみたいだけど、省力するテクニックみたいな話ばかりで必要な所の手を抜いていたから今の現状なのではないだろうか?
技術の継承を言うならコストとかを理由にしてはいかんよな
0132NPCさん (アウアウウー Sad3-gO8b)
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2021/06/25(金) 13:37:07.99ID:IyZl1XVda
>>131
同意だわ
社長が語るテクニック、自社の製品で実践してるのほぼ無いからな
特にシナリオの作り方の話はあんだけ語っておいてこの様かと
ストーリー、ドラマ、アクロバットの話とか最近のFEARのシナリオ社長の定義だと全部ないからな
0133NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/25(金) 14:51:45.04ID:HbvfI7rXd
FEARに限らず国内メーカーはシナリオ、特にキャンペーンシナリオは面倒がって出さないイメージ
主に「コストが〜」とか「売れない」とか言い出すけど、「売れる」シナリオを作る能力が無いだけな気がするわ
0134NPCさん (ワッチョイ 4f2c-htoQ)
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2021/06/25(金) 18:01:09.14ID:WaF5GphC0
昔はGM自身がシナリオ書けて一人前って意識あったからしゃーない部分はある

むしろ自作せずに既成シナリオを回す最近のCoC6th周りの文化が例外的
0135NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/25(金) 19:39:37.33ID:/UstmOGk0
例外どころか今や既製品を遊び倒すまでがメインだからなぁ。
社長が東日本からと言うてたが丁度そこら辺から
既製シナリオにシフトしていった気がする。
0136NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/25(金) 19:48:03.41ID:qNndEVR4d
どちらかと言うと既製品のシナリオを回す文化はD&Dの頃から普通にある
昔から公式が自作を薦めてたのはSNEやFEARの国内メーカーで既製品を使うのは翻訳TRPGの文化とは言えるかも知れないが……
実際、D&DやCoCの昔のは公式の既製品シナリオは多かった
例外はSNEが翻訳やってたメディアワークスの時代とアークライトが翻訳するようになったばかりの頃のCoCか?
0137NPCさん (ワッチョイ 3f2a-0Yon)
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2021/06/25(金) 19:51:00.22ID:CBH3IUBP0
FEARだって公式キャンペーンが出てた頃はそれも遊ぶのも普通だったしな
共通のシナリオがあれば共通の体験による話題ができるんだし
0139NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/25(金) 19:58:42.07ID:/UstmOGk0
新和時代はDnDでもADnDでもサプリ多かったね。
MW時代も出てはいたけど数少なかったような。
まぁTSR末期だから動くに動けなかったのが実情なんだろけど。
0140NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/25(金) 20:26:50.19ID:QoVTKTYHd
MW時代は翻訳してたSNEに問題があったと思うが置いておいて

FEARが公式でシナリオを出さなくなったのはイベントで社長が「シナリオは売れない」とか言い出し始めた辺りからじゃない?
それでも最初は必要だからそれでも出すと言う話だったのが段々と出さない方向にシフトしてシナリオの書き手が居なくなった
案外と社長がD&Dのシナリオを書いてボロクソに言われた辺りかも知れない>出さなくなった
0141NPCさん (ワッチョイ 0f24-Akt7)
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2021/06/25(金) 20:35:06.37ID:5JVJQqdV0
実際は単純に話や構成の出来が悪かったり、エネミーデータやらの調整不足で理不尽なバランスだったりするのが売れなくなった原因の大半だよね >シナリオ集
特にNW3シナリオ集はいずれも最低と断言していいほど惨い出来で、なんであれで3冊も出し続けられたのか、ゲーム自体の出来の悪さも含め当時ネタになったほど
0144NPCさん (ワッチョイ 3f10-KRag)
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2021/06/25(金) 20:59:42.50ID:rQnsl+nk0
>>142
CoCあたりで「シナリオに需要ある」って聞いて脳死でSSS出してんじゃないかねアレ
一応持ってるゲームのは買ってるが内容は本当に褒めるところがない
あれなら0から作ったほうがマシ
0145NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/25(金) 21:08:11.32ID:7KiHw3TLd
>>144
確かリプレイが売れなくなってきた辺りで「何故か、リプレイは売れないけどシナリオやルールブックは売れてる」発言があったはず
それでアリアンロッドのシナリオをSSSを出してなかった?
内容は知らんけど
0147NPCさん (ワッチョイ 0f1a-0lVB)
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2021/06/25(金) 22:30:23.42ID:0l7kG1uH0
SSS自体は知らんけど、その前に出てたアリアンロッドのシナリオは酷かった思い出
ロスベルク島攻防記とその続編は実際に遊んだけど、色々とダメだったな
ベルリールの竜輝石とベルリールの鉄巨神の評判が悪かったのは憶えてる
エリンディルアドベンチャーと焼き直しのプラスが付いてるシリーズは良く知らんけど
0149NPCさん (ワッチョイ 0f24-0Yon)
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2021/06/25(金) 23:52:22.93ID:NnX/5cs50
公式が殺意高すぎwww

とか、当時は草を生やしてたけど
あの手のピーキーなバランスも、例のアレを増長させる土台になってたのかもなぁ
0150NPCさん (ワッチョイ 3f10-KRag)
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2021/06/25(金) 23:54:50.44ID:rQnsl+nk0
アリアンは基本ルールとGFでしか追ってなかったけど
なんか異様にリソースがカツカツで最適解取らないと死ぬシナリオ多かったな
その辺が合わなくて自然と遊ばなくなったわ
0152NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/25(金) 23:56:18.61ID:HhDyCQQld
行き過ぎたパワープレイは人を突き放すだけだからな
レベル相応の強さをPCにもモンスターにも与えられなかったのがシステムバランスの敗因かね?
0153NPCさん (ワッチョイ 3f2a-0Yon)
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2021/06/26(土) 01:16:58.14ID:UP/IgHRM0
敵が弱いと言われてた0年代からアリアン後期付近からテストプレイが声優グループに変わって
FEARのシナリオが全体的にバランスが殺しにかかってきてインフレしたと思う
アルシャもダブクロもNOVAも感覚的に酷かった
0155NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/26(土) 08:40:14.06ID:rx+On1wRd
ある意味でサークルクラッシャーだった?
壊れたのはサークルではなくゲームシステムのバランスだったけど
0156NPCさん (ワッチョイ 3f20-8vmj)
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2021/06/26(土) 08:53:40.55ID:LHAOXlwZ0
ほぼ同時期に社長が専門学校の講師辞めて、素人によるブラインドテストの機会が減って、ゲーマーによるテストに移行していったんじゃないかと思われる。
元々大して良くもなかった校正がさらにひどくなったのもそのくらいの時期だし。
0158NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/26(土) 09:38:57.37ID:i/ogaBWt0
振り返ってみるとアリアンロッド・サガが諸悪の根源と言う気がするな
確かにやってる最中は盛り上がっていたけど酷使し過ぎて中堅の社員は辞めていくわ、全体的な製品の品質は下がるわで残した爪痕が酷い
終わった後はリプレイ自体が失速した訳だし
0159NPCさん (ワッチョイ 4f2c-htoQ)
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2021/06/26(土) 09:40:14.58ID:K7iTHaQX0
あのころのARAは一般ユーザーが遊ぶ機会ほぼ無いであろう超高レベル帯のデータばかり追加されてておかしかったよなぁ
0160NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/26(土) 10:22:27.59ID:1QBMWdxUd
メインはきくたけだったし、読参みたいな感覚でやったんじゃない?
そして読参は雑誌を潰すと言う法則が発動した感じか
この時は雑誌と言うよりはアリアンロッドのリプレイだったけど
0161NPCさん (ワッチョイ 0f24-Akt7)
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2021/06/26(土) 11:28:17.65ID:JbFEzvfv0
>>159
追加エネミーデータのレベル帯がおかしいって意味では、剣街は初期レベル想定の敵さえ(PC側が弱いせいで)まともに戦うと厳しいのに、
高レベル用PCデータもないのに超高レベルのボスデータ出して、これはどうやって使うのを想定してるんだ??ってのがあったなw
0162NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/26(土) 11:33:24.83ID:i/ogaBWt0
剣街はそもそも付属シナリオが1レベルのキャラクターにクリアできる代物じゃないのがね
しかもリトライ出来ると言っても装備の補充や強化のハードルが高いから実質は無理ゲー
集まった面子で頭絞ったけど「ボスに勝てないからワンダリングで強化」→「雑魚の最低数でも勝つのは至難でリソースが減る」→「リソースを失うとボスには勝てない」
この調子だからどうにも出来んかった
0163NPCさん (オッペケ Sra3-Bnxk)
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2021/06/26(土) 11:42:46.16ID:GUwSaDvqr
剣街は一見アリアンの互換に見えて、実際は特技の回数制限やリソースに余裕無いうえサブクラス無いからパーティ戦略の幅狭いせいで明らかにPC側が弱いからな…
GFに高レベル用のボスデータばっか載せたのは原作ゲーム再現なんだろうけど、あんなの所持金や回復アイテム大量に渡して挑んでも勝てねぇよ
0164NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/26(土) 12:25:16.72ID:gGFzCUfF0
>>156
矢野さんとやにおさんが専学の授業の事語ってたが
やっぱ全然知らない人に伝えるのは勉強になったとか。
身内だけで回すと作品も偏るよね。

テレビゲームだけどデバッガーが上手過ぎて
ゲームの難易度が跳ね上がるとかも聞くしねw
0167NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/26(土) 13:21:17.78ID:i/ogaBWt0
サガが始まったのが2008年8月でアルディオン大陸ガイドとリプレイの一巻が出てる
収録時期とかは判らんけど、7〜9なら廃校になる事が判って代案を探してた頃なんじゃない?
0169NPCさん (アウアウエー Sabf-VG92)
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2021/06/27(日) 04:11:23.94ID:rKlZIq29a
剣街のバランス死んでるのは、敵の理不尽な強さと回復の入手難度、フェイト的リソースが寿命にされてるから

このすばは敵が普通のARA並みでアイテムも買えるしフェイトも普通に使い切れる
アイデアや簡易な魔法・アイテムを用いて裏技的な攻略法を提案できれば1Dの判定ボーナスまであるから当然難易度は下がる

全体的に別物っていうか、剣街はハクスラとTRPGの融合を間違えて作ってるから問題が生じてる
一方でこのすばは、原作再現よりTRPGとしての成立を目標にしているせいで
GM許可制で渡されるデメリット付きのデータの「チート」が強くなかったりラノベ的な爽快感がない部分がある(必要か?)
0170NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/27(日) 08:33:17.55ID:uapBHnfkd
剣街の失敗が生きている感じなのか
このすば、自体は好きでは無いからノーチェックだったので参考になるわ
0171NPCさん (ワッチョイ 3f03-PSLH)
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2021/06/27(日) 15:27:40.54ID:DsHHbRO00
>>158
リプレイの失速はKADOKAWAの出版のラインが厳しくなったのもあるかと
大畑でもリプレイを出せた2016年以降からはドラゴンブックはSWリプレイしか出なくなったしな
0172NPCさん (ワッチョイ 3f03-PSLH)
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2021/06/27(日) 15:30:33.55ID:DsHHbRO00
あと、サガ以降に結局のところ、きくたけがサガに代わるものを出せなかったのもあるだろうし……
それに、前にも言われてたがアーシアン関係で何かやろうとしてダメになったような形跡もあるのも気になるし
0173NPCさん (ワッチョイ 0f24-Akt7)
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2021/06/27(日) 15:40:27.81ID:es7lbpxp0
アーシアンはそれ自体よりリプレイの異世界転生ネタ乱発が酷すぎた
あれどう考えても駄目なの丸判りなのに、止めるやつ居なかったのかね?
0175NPCさん (スップ Sddf-4W9J)
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2021/06/27(日) 16:03:28.49ID:wLyW5lnsd
あれこそ内輪受けの最たるものよ
令和の今に出したらドン引きされるどころかポリコレ棒でぶっ叩かれて不買運動起こされるわw
0177NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/27(日) 16:56:54.91ID:wEIVGuT9d
転移転生系のやらかしは富士見の編集とグルでやってたんじゃない?
今はKADOKAWAは冒企と組んで迷キンの小説でやってるみたいだけど
0182NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/27(日) 20:27:16.06ID:P6yRM0qM0
逆にあんな業者癒着としか取れない代物を書籍化して、別のゲームの正史とやらに組み込もうとするのがダメな証拠なんじゃないか?
そりゃ、落ちぶれるわとしか言えない
0184NPCさん (アウアウウー Sad3-gO8b)
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2021/06/27(日) 20:59:23.28ID:blAJIYb5a
>>183
そうマージナルヒーローズ
ワールドガイドに婚活リプレイの内容が出てくるんだよ
他にも内輪ネタ満載でまともじゃなかったよあれは
0185NPCさん (スップ Sddf-4W9J)
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2021/06/27(日) 21:05:32.19ID:wLyW5lnsd
マジで?
マーヒーは同じヒーロー物でほぼ同時期に出たデッドラの方が出来良かったんで基本と上級しか買わなかったんだよなぁ
そんな誰得な事をやってたんだ
そりゃFEARゲー衰退するわ
0186NPCさん (ワッチョイ 0f24-0Yon)
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2021/06/27(日) 21:10:56.84ID:XUnLWa1F0
衰退どうこうの話は、もうFEARの中の人的には気にしてなく
死ぬまで思い出つくりを好きにやるモードなんじゃないかな…
0187NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/27(日) 21:20:55.41ID:Vi+E805+0
最近は表にも出してるけどオクトラとかブレデフォ2の
ライティング業務も軌道に乗りはじめたみたいやん。
FEAR自身も母体はTRPGを含む卓ゲー業だと意識は
してるんだろけどその辺が揺らいでるんじゃねーの?
0188NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/27(日) 21:43:16.79ID:P6yRM0qM0
>>187
軌道に乗り始めてとは言うけど、たった一人の社員の業績だから他の会社とかに引き抜かれたり辞めたりしたらアウトだから非常に危うい
それ以前に本業どうにかしろよと思わなくはない
0193NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/28(月) 07:12:39.30ID:bOfcih0a0
役員って外に対しても顔を見せないと行けないわけやん。
ふぃあ通終わってTRPGちゃんねるやってるって事は
そういう意味だと思うよ。
手形は出てるだろうし離職への牽制も兼ねてると。
0194NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/28(月) 12:23:43.09ID:TCzipziOd
新しいゲームも作れない、旧作のリニューアルも出来ない、だと例えトップが変わってもどうにもならんと思うのだが?

今のラインナップで何とかなると思ってるんだろうか?
0195NPCさん (スップ Sddf-Aotj)
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2021/06/28(月) 12:27:36.97ID:AlUnwgd6d
だからライディング業出来るゆーらがNo.2に来てるんじゃないの?そこから新しい路線が作れるかどうかで今後が決まるんだろう
社長は動画の口振り的にも、もう後は老後生活の計画みたいなもんっぽいし、これまでのTRPG業界以外の伝手を作れるって意味でも他におらんだろ
0196NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/28(月) 12:58:00.91ID:d3OdUOa4d
現状、その「新しい路線」てのが見えないと言う話よ
見える範囲で新しい試みをしてるようには見えないでしょ?
例のライセンスにしろ、あれから黙りで動きは全く見えないんだから
0197NPCさん (オッペケ Sra3-Bnxk)
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2021/06/28(月) 13:40:25.21ID:B/eOVxhNr
ゆーらが社長になるなら、アリアン一本に絞る路線転換もあるかもなぁ
ガープスやらの展開失敗で傾きかけたのをSW2のみに専念して立て直したSNEみたいに

ハイスクールやナイトメア辺りは完全に切り捨てて、遠藤をサポートに専念させてメインデザイナーはやらせないとか徹底したら多少はマシになるかも
0198NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/28(月) 14:05:48.76ID:xh6ZeWH40
その場合は完全に版上げで例のアレを完全に振り落とす必要があるんじゃないかな?
それこそ、SW2.0みたいに古い存在ごと切り捨てないとリスタートとは行かないだろう
しかも背景世界ではなくシステムに寄生してるからゲームシステムを一新するとかね
0199NPCさん (スプッッ Sddf-Ecvq)
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2021/06/28(月) 14:09:14.80ID:1Xffx71/d
…別に会社畳むって選択肢もあるだろ。もう社長以外創業メンバーいないし

一世風靡した会社やプロダクツが失われる事例は
この世にいくらでもあって、そこにFEARが加わるってだけ
0201NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/28(月) 16:21:51.65ID:bOfcih0a0
一本に絞るのは一般会社としてあり得ない、リスクが有り過ぎる。
資本集中などは有るにせよコケた時点で全てが終わりになる。
SNEはゲーム会社に見えるかもだけど翻訳業・編集業と
他に支えられる部署が有るからこそ出来た事。
FEARもきくたけ班を中心として編プロな部分が
有ったけど今はそれも機能していない。

なんらかの形でゲームのライティングやVtuber運営等の
異業種で支えられる環境が整わない事には動けないっしょ。
0202NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/28(月) 16:25:25.37ID:bOfcih0a0
と書いてはみたけどきくたけのVtuberって実際どーなんだろ?
そっちの方まったく疎くて分からんのよね。
0203NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/28(月) 16:29:28.26ID:Lq+iFf6Id
>>202
もうやってないんじゃね?
何かラノベのアニメ化でシリーズ構成やるとかでラノベ板に貼られてたぞ
良いコメントは一つもなかったけど
0204NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/28(月) 16:34:54.15ID:bOfcih0a0
>>203
ちょうどTwitter見てきたw
会社としても脚本業とか徐々に増やしてるんかね。
元々文業は得意だから経営維持する範囲には有りかもね。
0205NPCさん (スップ Sd5f-LnOm)
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2021/06/28(月) 16:49:11.88ID:aTeokprfd
特に成果が出てるような話は聞かないから手を広げてると言うよりは手当たり次第に仕事を探してるだけじゃない?
仕事が上手く言ってるならそれを宣伝するのが普通なんだから
0207NPCさん (ロソーン FFb3-PSLH)
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2021/06/28(月) 19:00:23.46ID:OC9ESrruF
>>201
それに外部のデザイナーで好調なダブルクロスやモノトーンミュージアムがあるしな
あのあたりの人脈は絶対残した方が良いだろうし
0208NPCさん (ワッチョイ 0f24-Akt7)
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2021/06/28(月) 20:02:17.09ID:Cq+eeNPd0
真っ先に切り捨てるべきゲームが社長や重役のなのが色々もう駄目なんだよなぁ
実際、もう作成は外部デザイナーに任せてそのプロデュースやサポートに徹するくらいがベターかも
世代交代に失敗して耄碌した老害ばかりの集団に創作活動は無理だよ
0209NPCさん (ワッチョイ 7f20-8vmj)
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2021/06/28(月) 20:22:23.27ID:vvRxRrFe0
残念ながら、プロデュースという名の中抜きができる時代はもう終わってんだよ。
できるやつは多少粗くても自前で出してしまった方が客からの反応も直であるし、儲けもそっちの方が良かったりするからな。
0210NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/28(月) 20:52:31.11ID:bOfcih0a0
ワイ自身の考えとしては抜本的な内製の維持すべきかな。
外部委託として出たCRCの受け止めはお察しで。
フラグノーツは関係として友好的な関係と言えるが適切な
商品管理が出来ていたのかという話になれば疑問符がつく。
悪い習慣だが仲の良さの裏に言い出せない空気があったのではと。

今更もとに戻すなんて到底出来ないのは分かるけど
実力の乗った中堅社員を独り立ちさせたのは
どちらにも悪手だったのではと。
FEARは新人こそいるが見本とすべき先輩がいなくて育成不全に。
バレルもフラグも自分たちを守るので精一杯。
どうすれば会社の健全化が出来るのかとか難しい話やな。
0212NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/29(火) 12:17:28.60ID:AaQzyRhF0
>>210
その辺は何とも言えないと思うけどな
矢野が居た程度では現状はどうにもならんだろうし、バレルは元々外注だろ
逆にまだFEARに居たら独立した面々が壊れていた可能性もあるからなるべくしてなったとしか言えんよ
サガが終わった時点で考えるとどう考えても詰んでるんじゃないか?
0213NPCさん (ワッチョイ 3f4c-jKop)
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2021/06/29(火) 13:14:49.65ID:ksQK1Kk+0
下手な鉄砲撃つよりかは人気のシステムを手堅く展開したほうがユーザーの活気も出るしそうして欲しいよ
キャッチーなジャンルのハイスクールはまだしも拳禅とルイブレのネタなんて長く続かんだろうしさ
0215NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 14:19:48.24ID:p6YBWqn90
>>212
社長は東日本辺りが辛かったと言ってた。
サガ最終巻が2013-12というので2011〜2013近辺が
会社としての分岐点なのかもね。

当時は感じてなくていま現在痛感することだとアリアンって
リプレイありきだった部分が大きかったのかなって。
0216NPCさん (オッペケ Sra3-Bnxk)
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2021/06/29(火) 14:59:01.69ID:C+uMfzg5r
アリアンがリプレイありきというより、会社としての方針で手軽に作れるリプレイ中心に傾倒したことが没落の始まりだったんだろう
件のライセンス制共々、いかに手を抜いて楽に稼ぐかを考えだした時点でクリエイターは終わりだよ
0219NPCさん (ワッチョイ 3f03-PSLH)
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2021/06/29(火) 15:57:15.29ID:o5nGClrT0
プレイヤーを集めるための外部のコネとライターとしての実力があるきくたけがいた頃ならリプレイ制作は手軽だったかもな
リプレイはきくたけがいたからこそやれたものだったんだろう
0220NPCさん (ワッチョイ 3f03-PSLH)
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2021/06/29(火) 16:00:26.04ID:o5nGClrT0
ところでTwitter情報だが、メタガが再始動したようだな。新サプリメント製作中だとか
ダブルクロスが好調なおかげであの時代の富士見系TRPGが息を吹き返しつつあるのかもな
あとはアリアンロッドさえ……
0221NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 16:06:32.01ID:p6YBWqn90
前に聞いた話では普通のノベライズと作業同程度みたい。
ゲームとして推したい部分を明確化し併せてシナリオの構築。
テキスト起こしも雑談などを省き要・不要を織り交ぜて
盛り上がりのあるシーンを印象深く伝えるよう心掛けてるとか。
商品として成り立つにはという部分を強く意識してるみたい。
0222NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 16:13:52.61ID:p6YBWqn90
>>220
最近の富士見みてると不思議と堅調な様子やね。
FEARスレでなんだがまよキンやステラナイツ買ってる。
コロナ禍で沈むんか思うてたけど割りと問題無さそう。
0223NPCさん (アウアウカー Sac3-Sr02)
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2021/06/29(火) 16:15:25.79ID:s9fL3D0da
>>217
出版社側のオファー人材使ってGMがそれに合わせたネタ組んでだから、個々人の作業量は手軽とは言わないけど
出版社側が費用持ちしてくれる上に結果の額はデカいっていうところで社としては楽という意図かも知れない
ただ、そうなると結びの「クリエイターは終わり」と掛からない

そもそも>>197のSNE立て直しの話も、カード・ボードゲーム界でヒット作複数抱えて企業としてはいくらでも無茶できるほど肥えていて
TRPGに絞ったところでガープス失敗以降もセイクリッドドラグーンやダークブレイズ
ブラインドミトスみたいにコケたTRPGも出していたからエアプ語りはお察しだろ
0224NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/29(火) 17:11:55.10ID:g7g5x/9cd
>>223
それは順番がおかしいだろ
キャット&チョコレートとかのボードゲームが当たったのは他作品のサポートを止めた後だぞ
むしろTRPGをSW一本に絞って社員を削った後の話
しかもボードゲーム当てた連中は古株社員なんだからFEARとは根本が違う
0225NPCさん (ワッチョイ 4f18-10YO)
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2021/06/29(火) 19:47:53.85ID:jHCvmRuG0
その再始動のメタガは早速ウィングゼロのデザインパクリがばれたんだが許可取ってんのかね
担当イラストレーターが思いっきりTwitterに載っけてたようなんだが
恐いのはバンナムじゃなくてサンライズやぞ
0227NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/29(火) 21:31:07.53ID:AaQzyRhF0
>>225
取ってないと思うぞ
どっかの社長の談話で「版権取ると金掛かるから嫌だ(意訳)」と言う事だから
時間を空けてホトボリが冷めたとか思ってるんじゃない?
ライセンスがどうのと言う話が終わってないのに頭悪いなとか思うけど

>>226
横だが書籍の発売日は通販サイトとかにあるからサポートが切れた辺りと始まったのを比べれば判るでしょ
何ならサポートが切れた辺りのは上に書き込んだ憶えがあるわ
0229NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/29(火) 21:56:56.20ID:AaQzyRhF0
>>228
どうせ出すのはKADOKAWAでなくFEARからだろうし、小さい出版社だし騒がれないと思ってるのかもよ?
メタガ関係はそう言う所は昔から見積もりが甘いし、ライセンス騒ぎの時も思ったけど版権の意識とか自分に都合の良いようにしか考えてないもの
おそらくデザイナーからしてそうだからTwitterであんなイラストを投稿したんだろうし
0233NPCさん (ワッチョイ 0f24-0Yon)
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2021/06/29(火) 22:28:08.63ID:sd7j8e+c0
どう見てもウィングガンダムだな…
ユーザー側の意識の変化で、こういう安易なパクリ便乗企画が受けにくくなってきてるのも
近年のFEARゲーの不振原因の一つだと思うんだけど、これまた直球な
一度サンライズにしばかれるべきでは
0234NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 22:28:16.88ID:p6YBWqn90
いやだから検証作業。
「リラレ」は特定の意匠を模造して複製されたものと認識している。
その段階を踏まえない時点でバクリと言うのは問題では?

何かに瓜二つでヤベーなって話なら問題ないと思うけどね。
0235NPCさん (ワッチョイ cf10-RomJ)
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2021/06/29(火) 22:33:43.63ID:CGO7cPLg0
>>228
アレは無許可パロディが理由で燃えたのではなく
謝罪文にあるように
「特定の作品を貶める意図があると認められるだけの行き過ぎた展開、描写があること」
が理由で燃えて死んだのだ
0238NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 22:43:15.08ID:p6YBWqn90
パクリ - ニコ百
tps://dic.nicovideo.jp/id/157171

言葉狩りと思われてもしゃーないけど物作りに身を
置いてる人ならこの感覚は敏感に反応するぞ。
それを避けるためにもパクリ認定は徹底的な検証作業を
必要とし認定された作家はクソミソに叩かれる必要がある。
末次由紀先生が一度のあやまちから復帰するまで
長期間に渡って謹慎したようにね。
0239NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 22:57:53.97ID:p6YBWqn90
>>237
言い切ればそれはお前の主観だ。
構図の盗作等の客観的証拠は現段階において無い。

俺が問題視しているのは >>225
「パクリがばれた」の一文だけだ。

メタガが危ない橋を渡ってるなんてみんな同じ考えしとるねん。
それと「レラレ」問題は別次元の話やと。
0240NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 23:16:26.44ID:p6YBWqn90
あと余計な部分なんやが「バンナムじゃなくてサンライズやぞ」
これも意味分からん。
なんで100%出資子会社のサンライズの方が怖いんだよw
そもそも同じ会社なのに比較とか訳わからんわ。
0242NPCさん (スップ Sddf-LnOm)
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2021/06/29(火) 23:20:59.95ID:X6zZ0iUWd
意味が解らないのは逆に問題じゃないかな?
ガンダムの版権管理してるのはバンダイナムコではなくサンライズよ
だから権利を主張するのはサンライズでバンダイナムコは版権を借りている立場
例え親会社だとしても形式上は版元はサンライズ
0243NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 23:29:34.59ID:p6YBWqn90
>>241
林さんって前になんかやったんだっけ?
ちゃんと聞いてた訳でないからアレやが
そこら辺叩かれてるとかは聞いてる。

>>242
権利監督はサンライズやね。
ただ裁判ともなれば最終的にはバンナム法務部が動く訳やん。
それでサンライズの方が怖いと聞いて何の話だと訝しんで。
0245NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/29(火) 23:54:30.11ID:p6YBWqn90
やっぱそーいうので印象は悪いのね。
模倣したといっても度が過ぎれば叩かれるわな。
メタガに限らずマジヒとかもオタクカルチャーの中の
定番を掘り下げた作品だから、人の度合いにも寄るけど
その線超えちゃ不味くね?みたいに思われるんだろうね。

「リラレ」は面倒な話なのでちょっと控える。
パクリ認定の話はそれだけ厄介とでも思って。
0247NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/30(水) 07:47:06.40ID:ewH0Ocwk0
盗作 - 猫マンガ家うだま まとめ Wiki*
tps://wikiwiki.jp/udama-chan/%E7%9B%97%E4%BD%9C

アズレン(アズールレーン)パクリ検証Wiki - atwiki(アットウィキ)
tps://w.atwiki.jp/azumatome/

藤崎氏トレス行為検証
http://kenshou.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8?pc

ならば再度聞く。
これらのパクリ検証作業はあったのか?
あったのなら証拠を出せ。
無ければパクリとか使うな。
0248NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/30(水) 08:20:24.33ID:ewH0Ocwk0
トレパク - ニコ百
tps://dic.nicovideo.jp/id/4841268

トレパク検証 とは【ピクシブ百科事典】
tps://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%91%E3%82%AF%E6%A4%9C%E8%A8%BC

この辺も参照して、どうぞ。
0249NPCさん (ワッチョイ 4f10-Zj2Z)
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2021/06/30(水) 08:27:08.85ID:1cUfhAwj0
すみませんここ卓ゲ板なんで他所の界隈基準の言葉狩りやめてもらっていーすか

ここでは線のトレースとかじゃなく、他者が著作権を保有する特定ロボットのイメージを模倣し過剰に寄せに行っている、他者のアイディアを剽窃している行為についてパクリと称されてるように思えるけど、ewH0Ocwk0はそういう行為は一切無いと思ってるの?

無いと思ってるならまあ頑張って擁護してりゃいいけども、内心あると思ってるけど検証が済むまで認定してはいけないみたいなルールに基づいて抵抗しているならそれは「パクリ検証界隈」だけのローカルルールだから黙っとき
0250NPCさん (ワッチョイ ffda-BGX7)
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2021/06/30(水) 08:45:19.69ID:ewH0Ocwk0
そういう話であれば無いとは思ってないね。
ただ単純にパクリという単語が出てきて
検証なりの話が有るのかが起因な訳で。

その辺自分の感覚だけを持ち込んだのは誠に申し訳ない。
どうにもパクリという単語に対し過剰な反応をしてな。
本当にすまない。
0253NPCさん (ワッチョイ 7fef-U96+)
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2021/06/30(水) 10:56:31.37ID:eEInblz10
パクリだとか炎上だとか君は思うのかもしれないが世間一般的にはパロディの範疇だと思うんだな
過去の炎上とやらも別にサンライズと直接トラブルあったわけじゃなくて騒ぎ立ててトラブルがあったということにしたいだけでしょ
0254NPCさん (ワッチョイ 3f10-bGcv)
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2021/06/30(水) 12:08:11.50ID:60+jTiqj0
多分今回も弱小過ぎて認知されず
とりたてて問題にはならない気もするが
いくらパロディと言ってもこんなのしかやれないのも
いい加減ほとほと情けなくなってくるわ…
0255NPCさん (アウアウキー Sac3-pgZL)
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2021/06/30(水) 12:13:09.63ID:r85EeoKBa
パクられたロボデザインの人が「何これ?」って発言したら狂信者が凸って来て「TRPG業界とか知らなかったけどかかわりたくない!」
とかあったのにパクリとか言うな!か…
0256NPCさん (アウアウウー Sad3-IvJt)
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2021/06/30(水) 12:34:12.18ID:l9a1WTGka
零細すぎて版権元から相手にされてないだけで
やってることは半年くらい前に話題になった
大陸産の鬼滅のパクリソシャゲなんかと変わらないからな…
0259NPCさん (ワッチョイ 3f2a-0Yon)
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2021/06/30(水) 14:20:11.21ID:jVBLt+r90
トレースとは一度も言われてないのにな
こういう連中しかやってないからメタガやFEARの評価が下がっていくんだ
0262NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/06/30(水) 15:36:51.12ID:IGTu93Uo0
>>261
実際にサポートが止まった時期が判れば認識も何も関係ないんじゃない?
実際の時期が自分の認識とあっていれば正しい、合わなければ認識が間違っていると言うだけの話
差異もそこで判るんじゃない?
深堀するならあくまでSNEの話題だからスレ違いでしかないけどね
0264NPCさん (ワッチョイ 0f24-Akt7)
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2021/06/30(水) 21:27:12.99ID:srIYzQZk0
近年で一番(唯一)成功したと言われてるマーヒーがまさにメタガ以上のパクりの総決算みたいな内容だしなぁ >大昔からパクリしかねぇ
0265NPCさん (アウアウキー Sac3-1C7k)
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2021/06/30(水) 22:14:49.34ID:npg0uecea
近年のヒット作ってこのすばに塗り替えられてるんじゃねーの?

>>262
キミに聞いてないって部分だけ伝われば良かったんだけど、余計なこと言い過ぎてごめんね
0266NPCさん (ワッチョイ 0f1a-KuYY)
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2021/07/01(木) 00:38:22.69ID:jfLyrZep0
このすばがどれだけ売れてるかは判らんし塗り替えたと言えるほどなのかは両者の部数が公開されないと判らん
0267NPCさん (ワッチョイ 3ace-Jy50)
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2021/07/02(金) 06:23:45.19ID:/0D+i9AR0
スパロボっぽいのやりてぇ、っていう需要に素直に応えた、って点でメタガには一定の評価をしてるけど
サイキックのサンプルイラストとかリンケージ含めてダンガイオーじゃないところ探す方が難しいし
NPCのキャラデザとかロボットモノに限らず色んな媒体から節操なく引っ張ってきてて普通に引くレベルなんでパロディです! って言われても困る
恐竜王国の幹部になんでバラモスが居るんだよ
0269NPCさん (オッペケ Sr23-zI2A)
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2021/07/02(金) 08:58:55.12ID:hoA/lJ/Wr
その3作が特に顕著だけど、AKGとかNWとかイラストから設定まで丸パクリだろってゲームばっかだよ
むしろ独自の世界観作れてるゲームが近年あったか?って首傾げるレベル
ざっと思い出すとモノトンくらいしか思い浮かばない
0270NPCさん (ワッチョイ 0a2a-U8JP)
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2021/07/02(金) 11:24:55.62ID:6bCjGVjA0
メタガはむしろ再現しないとデータ的に微妙じゃないかこれ?
みたいなビルド固定なクラスもあるからな…あそこまでいくとオリジナリティがかけらもみえない
0272NPCさん (アウアウウー Sacf-H+UQ)
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2021/07/02(金) 11:32:56.07ID:oDCsG+wba
メタガは最初機こそ、クラスデータやサンプルイラスト的にも複数の元ネタを合成して
特定の元ネタに偏りすぎないよう気をつけてた感じはあるけど

途中からクラスデータは特定元ネタモロ、サンプルに至っては
トレスもどきになってった印象があるな
0273NPCさん (ワッチョイ bf4c-/kLd)
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2021/07/02(金) 12:22:29.75ID:3Ujk3bXB0
元ネタあれだろって知る人が気付ける程度にネタを潜ませるのが好まれる一方で
節操なくパロディ色を前面に出す作品は、流行が変わって古くなったのと反動で、今の時世じゃ嫌われるし避けられるのよね

メタガとマージナルヒーローズはテーマが狭いから(メタガはお手本のスパロボもある)ユーザーも受け入れらるし成功してるけど
剣と魔法のファンタジーや現代ものをベースに別世界別ジャンルを下手に混ぜると他の作品と競合しまくるし、作品の軸が無くなって収拾つかないもん
0275NPCさん (ワッチョイ 6b24-6T02)
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2021/07/02(金) 14:41:42.51ID:xNpPcG1g0
>>273
あちこちからパクった要素を吟味せず雑に混ぜ合わせただけなゲームが増えたよな
ここでも散々叩かれてるルーインとかハイスクールシリーズがまさにこれ >軸が無くて収拾つかない
ルーインに至っては世界観やキャラだけじゃなくおざなりに混ぜられた戦闘システムやデータまで雑なんで本当に救いがない
0279NPCさん (ワッチョイ bf4c-/kLd)
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2021/07/02(金) 15:41:17.46ID:3Ujk3bXB0
まあこれ小太刀個人の負の側面に限らん話じゃないか
視野を広げると、時代のギャップを埋められないベテラン物書きの世代がスライドして
パロディネタが好まれた直近のラノベ全盛期の作家が該当するようになった訳で
「一、二昔前のオタク」同士の駄サイクルで食うのはもう限界だよ
0280NPCさん (スップ Sd4a-HK69)
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2021/07/02(金) 17:39:12.12ID:Xrn9hlecd
下品と言うか、節操の無いパロディの集合体が増えた印象が強いかな
背景世界の説明や状況説明を怠って、世界観の判り易さをユーザー側に求めた結果がこれでしょ?
既存作品の劣悪なパロディ化が行き着く先だった訳だ
0281NPCさん (アウアウウー Sacf-H+UQ)
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2021/07/02(金) 17:51:12.77ID:oDCsG+wba
メタガの頃はまだクラス毎の背景設定がサプリ毎にあったけど
マーヒーなんかはその辺の設定要素がほぼ無くて、サプリ毎の収録クラス数は微妙に多めなあたり
既存特撮をモチーフにしたデータを数出しときゃ、どれか当たるだろ的な
意識の低い制作方針が透けて見える感じだからね…
0282NPCさん (ワッチョイ 1bd4-kf3V)
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2021/07/02(金) 18:15:40.64ID:X1UvUzme0
それはさすがに見方がおかしい
ガーディアンクラス一つで設定が完結してるメタガとボディとソウルの組み合わせで設定を作るマーヒーじゃ設定の説明が変わるのは当然だろ
0283NPCさん (スップ Sd4a-HK69)
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2021/07/02(金) 18:25:26.26ID:MOfArofNd
システム的な話ではなく世界背景やどう言う立ち位置にキャラクターがなるのかの説明をしてないと言う話だろ
それをシステムの方に持って行くのはズレ過ぎだろ
0284NPCさん (ワッチョイ 1bd4-kf3V)
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2021/07/02(金) 18:34:30.97ID:X1UvUzme0
だからその世界背景や立ち位置がメタガと違ってクラス一つじゃ決まらないから説明も決め打ちできないだろって話なんだが
ライダーや戦隊だって毎年設定違うのにどうやって一つにまとめて説明するんだ?
0285NPCさん (アウアウウー Sacf-KRh/)
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2021/07/02(金) 19:26:04.23ID:JtQH3Hlla
クラス組み合わせるゲームでクラスごとの設定決め打ちしてるゲームなんていくらでもあるだろうに
アルシャでもモノトンでもと比べてみろよ
0288銀ピカ (ワッチョイ 5324-/kLd)
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2021/07/02(金) 19:50:28.79ID:uPqWbk410
アルシャの場合
「ダークワンであると同時に、リターナーでもある」 と
「ダークワンであると同時に、オーヴァーランダーでもある」 とで
どちらの場合でも、ダークワンがどういった存在であるかとゆー部分は変わらないけれどもー

マーヒーの場合
「プリティ/シンクロスでキューティーハニーっぽい奴」 と
「プリティ/フォーチュンでプリキュアっぽい奴」 とでは
プリティ部分の設定を、同じ物とする事が出来ないのでは って話じゃないデスかね
0289銀ピカ (ワッチョイ 5324-/kLd)
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2021/07/02(金) 19:54:41.90ID:uPqWbk410
まー個人的に 「他作品の○○を再現」 に傾倒するのは好きではないけれども
この場合は、分かり易さを優先した例とゆー事で
0290NPCさん (スップ Sdaa-HK69)
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2021/07/02(金) 20:20:05.87ID:Quo+A9mGd
そもそもがそう言うコピペしたようなキャラクターを作る奴とそれを推奨するような公式の所為でFEAR製のゲームがダメになっているのでは?
0291銀ピカ (ワッチョイ 5324-/kLd)
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2021/07/02(金) 20:30:00.23ID:uPqWbk410
んー、元ネタを伴わないオリジナル設定の場合でも同じだと思うぜよ

「オレの考えたオリジナルヒーローを喰らえ!」 を推奨するとしても
各クラス毎に緻密な背景設定が存在すると、それをやり難かったりする訳でー

その辺は、全PCが共通の背景設定(例:ウィザードやクエスター)を持っているゲームなのか
それとも、各PCの共通性が薄いお祭りゲーなのかとゆー根本的なコンセプト差による物デスよね
これが例えば 「全PCが戦隊ヒーローをやるゲーム」 だったら、その戦隊ヒーロー部分にはちゃんとした設定があった方が良いと思う次第
0293NPCさん (スップ Sd4a-HK69)
垢版 |
2021/07/02(金) 20:37:46.61ID:kXLlwArZd
>>291
それをやり難いなんて言い訳して省いて来たから、それを判らない人に説明する能力が無くなったんじゃない?
省力とかの言い訳が何かのパロディしか作れない薄っぺらい会社の体質を生み出して来てるんだろうに
結局、そう言う事を止めないでいるから「どこかで見た何かの劣化品」しか作れなくなってるんだよ
0295NPCさん (オッペケ Sr23-zI2A)
垢版 |
2021/07/02(金) 20:55:35.71ID:HJWqSke+r
マーヒーは世界観やクラスの設定が薄いから、卓仲間と設定すり合わせする際に>>291みたいな悩みは確かに出る
元ネタのままだと明らかに共存出来ない物を無理やりまぜて曖昧にしてるから尚更だな
0297NPCさん (ワッチョイ 8a10-rjfO)
垢版 |
2021/07/02(金) 22:16:25.52ID:HSoPabV/0
背景設定薄いほうが何でもできるってのは、まあ何でも作れるヤツの言い分だわな
俺には元ネタの名前を言うだけで説明した気になってようにしか見えんが
手抜きを擁護するにしてもだいぶ苦しい
0298NPCさん (ワッチョイ bf4c-/kLd)
垢版 |
2021/07/02(金) 22:54:14.60ID:3Ujk3bXB0
とにかくパロれりゃウケるとか、想像の余地があればあるほど創意工夫の受け皿になれる、なんてアマいことは考えて欲しくないな
ちょっとしたアイデアを卓で形にするのは楽しいけど、公式の情報が足りなくてユーザー側で補完する場合はかなりエネルギーが要る
これ、道具持参のキャンプ場に向かったら開拓地や空き地に案内されるようなもんだろうし
0299NPCさん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
垢版 |
2021/07/02(金) 22:58:14.72ID:YCYK4+OS0
製品側で用意している世界設定が薄すぎて
単発セッションはまだしも、キャンペーンキャラに関するイメージをきちんと共有できてるかは不安になる
特にミュータントなんかは、イメージ元をどこに置くか結構温度差があるから、ふとした拍子で事故りそうな予感がして
0301NPCさん (ワッチョイ fa20-Vz9y)
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2021/07/02(金) 23:39:30.11ID:sm5puToG0
…こんな感じのレスが、都合10年くらい繰り返され続けている不毛
まぁ姿勢の変わらないメーカーと繰り返し続けるユーザーと
意外と波長が合うのかもしれん
0302NPCさん (ワッチョイ 3ace-XVAm)
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2021/07/03(土) 00:05:53.65ID:cqLDDywE0
マーヒーは特撮よう分からんのでやってねぇや
メタガはどっかで見たような雰囲気のサンプルPCとか「すごく石川ワールドとか今川ワールドに居そうな人相が悪い博士」とか「いかにもな仮面被った敵エース」
とか、あからさまに元ネタと紐付けられたデザインのNPCは、そういうクラスですよ、キャラですよ、っていうパッと見で伝えるメッセージなんだろうなってのは分かるんで、まぁユーザーの共通認識とか見逃してくれる元ネタサイドさんに甘えまくってるとはいえ方法論としては理解出来るんだけど

たまに「なんでこのキャラにこの元ネタ引っ張ってきたんだろう」っていうのに当たると、これ単に林君がデザインのひきだし持ってないだけなんじゃ、って不安になる。
0303NPCさん (ワッチョイ fa7e-BLjq)
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2021/07/03(土) 02:34:02.96ID:wEY5gBdC0
マーヒーってPCにクエスターだとか聖痕者だとかみたいな共通項無いんだっけ?
SRSで共通項無い他にあったっけ?
天下の英傑(だっけ?)もよくわからん感じだったけどさ
0308NPCさん (ワッチョイ fa20-Q/tc)
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2021/07/03(土) 12:35:44.79ID:J/NDeLYs0
その辺を「ゲームの価値を損なう問題点」と思っていない人が
恐らくそこそこいるのよ、特にここに来ない人とかメーカーとか
0309NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
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2021/07/03(土) 13:06:44.78ID:teFMb/T20
FEARだけじゃないのがなんともね>ゲームの価値を損なう問題点と思ってない
下手すると同人作家の方がまだ意識してたりするし
0310NPCさん (アウアウエー Sa82-hxPI)
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2021/07/03(土) 14:07:02.57ID:po4x+7eHa
プレイヤーにもそういう層が一定数いて
そういう人たちはFEARゲーで楽しんでいると



これ単純に棲み分けの問題じゃね?
不満ある人はD&DでもSWでもやってればいいんだし
お互い交わらなきゃ済む話
0311NPCさん (ワッチョイ a3c9-NaZp)
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2021/07/03(土) 15:15:06.35ID:xqv/MiEB0
パロディキャラやるにしても
「あれとあれ組み合わせたらそれっぽくならないか?」って自分で考えるとこが楽しいわけで
公式からアレをやるためのデータです!ってモロのやつを渡されても楽しめないわ
0312NPCさん (スップ Sdaa-HK69)
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2021/07/03(土) 15:24:23.48ID:LtAVSQ+ed
>>310
住み分け以前にこのスレで話してる時点でユーザーからも問題視されていると言う事だろ
そもそも中身を読んでいるから不満を零している訳なんだから
0314NPCさん (ワッチョイ 8a10-rjfO)
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2021/07/03(土) 15:35:46.30ID:+412z6ib0
拳禅はPCも敵もただの私人の格闘家でワールドの補助もなんもないから
サンプルシナリオを指定どおりに遊んでボスをボコすと普通に傷害罪なのギャグセンスある
0315NPCさん (ワッチョイ 0a2a-U8JP)
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2021/07/03(土) 15:39:23.27ID:uP8dX+cw0
>>311
初期クラスは幅広く再現できるように色んなネタがあったのに
後期クラスはたんに再現出来てたのを独立させて専用クラスにしたようなものだから幅が無いからな
むしろ再現から外そうとすると弱くなったりするのがもっとだめ
0316NPCさん (ワッチョイ 3ace-XVAm)
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2021/07/03(土) 20:13:09.58ID:cqLDDywE0
初期は幅があった、って言うより
ルルブ発売時点では後発展開出来る保証が無いから広く解釈出来るようにフレーバーやデータ傾向から来るイメージの固定化の部分の強度が弱いふわっとしたデータを用意して
結果的に売れたから先鋭化する余裕が出来ただけという気は凄くするが。ビーストバインドとかもその系譜だし。
0317NPCさん (スップ Sdaa-HK69)
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2021/07/03(土) 20:32:41.12ID:ZiFJ8lmGd
メタガに関しては先鋭化と言うよりはそのネタに特化して汎用性が皆無になる感じなんで違うんじゃない?
0319NPCさん (ワッチョイ 1eef-PA/8)
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2021/07/03(土) 21:13:30.22ID:rCDIanO00
fearゲーなんて結局は奥義的なあれで戦闘は何とかなるからな
特技は雰囲気出せそうな名前とそれっぽいスペックだけ並べときゃいいんだよ
0322銀ピカ (ワッチョイ 5324-/kLd)
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2021/07/03(土) 21:37:45.41ID:g3uwWuax0
奥義的なアレは無いけれど、普通に武器と防具を揃えて殴れば何とかなるセブン=フォートレスもおすすめデスよ!
0323NPCさん (スップ Sdaa-HK69)
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2021/07/03(土) 21:46:16.94ID:4C7Xpemxd
デザイナーは会社辞めて、アニメ業界に行ってる上に版上げは失敗して展開は年単位で停止と言う代物に明日はあるのかね?
0324NPCさん (ワッチョイ 3ace-XVAm)
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2021/07/03(土) 22:46:27.57ID:cqLDDywE0
>>318
勲章、っていうか「武功章」ってくくりのショートソード先生渾身のバランス是正データ
他の「勲章」とは明らかにシステム上の役回りの違う代物なのに雑に同カテゴリに放り込んであるせいで一括にされるの微妙に元ネタに対しても失礼だよねってなる
勲章がクソ強データなのはガンパレ側に対する忖度
忖度だ! みたいなよく分からん陰謀論まで当時のメタガスレに湧いてた覚えあるし
0325NPCさん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
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2021/07/04(日) 00:19:42.07ID:NH4ostYx0
いうて、その武功勲章以外の一般の勲章の元ネタがガンパレだからなぁ

・武功勲章以外の一般の勲章の元ネタがガンパレ
・武功勲章はガンパレに直接の元ネタはなさそうだけど、
 歩行戦車(ガンパレ元ネタクラス)と組み合わせるとゲームがぶっ壊れる

って2系統の話が混線してない?
0326NPCさん (ワッチョイ 0a2a-U8JP)
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2021/07/04(日) 00:32:28.47ID:Y+JyML1O0
それ除いてもマルチクラス殺し役割固定
エネミーデータも勲章前提のバランス
尖塔マップがガイドライン無視のPL嵌めデータと酷いサプリだったし
0327NPCさん (ワッチョイ 3ace-XVAm)
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2021/07/04(日) 00:50:58.34ID:3W5mXSSe0
ガンパレとは何の関係もなさそうなミスティックのGF追加データあたりと合わせても壊れるからなぁアレ。ニョルド連打アカラナータ連打はそもそも想定してなかったんじゃないかと思う
ストライカーはダメージロールの回数稼ぐ事が正義、っていう極端な構造を生み出したのは単にショートソード先生のバランス感覚のガバさでしかないと思うよ。データに対して「PLがどう動かすか」っていう視点が完全に欠けてるように思う

勲章は大雑把に分けて
・セッション中のPCの行動に対して与えられるトロフィー的なユニークアイテム。データ上の効果もあるがバランスには殆ど影響しない微小なもの。取得機会そのものもGMが用意しなければ発生しないまさしく勲章的なコレクション(ガンパレ風味)
・戦車や戦闘機といったゲーム内のメインストリームから外れたデータをわざわざ使いたい人のための専用オプション。
・武功章。先生の考えたさいこうのトロフィー問題解決策。5レベルまで成長した当該クラスのPCなら満たしていないほうが不自然なほど取得条件が緩い(この時点で勲章でもなんでも無い)癖に数値感覚が全体的に狂っており、取得したPCとそうでないPCには明確な格差が発生するので採用するなら全員取得を前提としたほうが良い。
武功章を取得できないクラスの組み合わせ(ストコン、ストスイ)は実質的に排除され、取得可能クラスも武功章に合わせたデータ構築を余儀なくされる自由度スレイヤー
その上で、武功章との相性がそのまま強さに直結するゲームと化した事でクラス間のバランスはむしろ悪化しており、所謂トロフィー問題は逆に発生しやすくなってるんじゃないかという疑問が拭えない全方位にスキのないクソ

の3つに分かれるんだけど、武功章の果たしてる役割って明らかにゲーム全体に手を入れてるんで、スポットルール扱いですらなくアイテムの欄に放り込まれてる事自体に違和感しか無いし、ユニークアイテムとしての勲章はまぁ、PCが頑張った証としてキャラシーに書かれてるの眺めてニヤニヤする分には何の問題もない代物なので一緒くたに切り捨てるのもなぁ、という感が
0331NPCさん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
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2021/07/04(日) 01:21:08.09ID:NH4ostYx0
ほぼ常に連名だし、顔出ししてヘイトを集めるのは小太刀の方だから軽視されがちだけど
TRPG界隈での小太刀のことになってる悪行って、だいたい半分は三輪の担当だよね
0332NPCさん (ワッチョイ 8a10-rjfO)
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2021/07/04(日) 02:17:24.50ID:0ucgxSiN0
>>331
三輪がほぼ関わってないのはCRCくらいだね
スタッフリストに名前はあるがライティングじゃなくてホラーアドヴァイザーだし
0334NPCさん (ワッチョイ 0a03-ydc1)
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2021/07/05(月) 16:24:18.04ID:HqoAq2uC0
トーキョーナイトメア上級ルールブック、増刷だってさ
メタガ再始動といい、ここに来て富士見系TRPGの動きが本当に活発になってきたな
0335NPCさん (ワッチョイ 1bd4-kf3V)
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2021/07/05(月) 16:51:10.56ID:R88Dy+MW0
つっても発刊は全部GFからだから富士見はあんま関係ないっしょ
てかあそこいつになったマーヒーをゲームシステム一覧に入れるんだろ?
大分前にメールしたんだがな
0336NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
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2021/07/06(火) 14:09:25.10ID:paNylJnc0
むしろ富士見は冒企(と言うか同人の拾い上げ)とどらこにあんの方に注力してる印象だな
SNEは相変わらずだけど
0337NPCさん (ワッチョイ 8a0d-rjfO)
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2021/07/06(火) 20:53:29.52ID:DtNtD3Y20
誰も興味なさそうだけど一応
秋頃にNOVAベースのトランプ使ったシステムで新作が出るそうだ
吸血鬼や人狼が人間と協力してなんかするゲームらしい
0339銀ピカ (ワッチョイ 5324-/kLd)
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2021/07/06(火) 21:11:02.99ID:eogSYduT0
吸血鬼や人狼が人間の魔法使いと協力して世界の裏側からきた精神寄生体と戦ったりするんデスね!
0341NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
垢版 |
2021/07/06(火) 21:38:49.73ID:paNylJnc0
そもそもビーストバインドに代りがいるのかね?
NOVAベースにしなくてもビーストバインドは好調なんじゃないの?
下手な物を出してビーストバンドの展開を止めると双方共倒れになるのでは?
0345NPCさん (ワッチョイ 8751-/RNd)
垢版 |
2021/07/06(火) 22:09:29.71ID:94sUx+uf0
ビーストバインドはけうまが経済漫画に夢中でサポート中断だからけうまが関わらないで同じようなのほしかったんじゃね?
0346NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
垢版 |
2021/07/06(火) 22:29:26.87ID:paNylJnc0
思い出したけど、件の動画で社長は顔出してたけど内臓とかやられてるんじゃないかなと言う顔してたな
目が腫れぼったくなってて浮腫んだ感じで

>>345
前に版上げした時には既に嫁日記始めていて関与してなかったんじゃない?
今更な気もするけど
0347NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
垢版 |
2021/07/06(火) 22:29:27.18ID:paNylJnc0
思い出したけど、件の動画で社長は顔出してたけど内臓とかやられてるんじゃないかなと言う顔してたな
目が腫れぼったくなってて浮腫んだ感じで

>>345
前に版上げした時には既に嫁日記始めていて関与してなかったんじゃない?
今更な気もするけど
0348NPCさん (ワッチョイ a3c9-NaZp)
垢版 |
2021/07/06(火) 22:33:22.92ID:5nEqfA8j0
ギャグやります!Fearゲーのスキル!

≪永遠の支配者≫
周囲の時間の流れを停止させ、判定のダイスを[+SL]する
0349銀ピカ (ワッチョイ 5324-/kLd)
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2021/07/06(火) 22:47:58.76ID:eogSYduT0
・使用タイミングを明記する (何の判定か)
・対象を明記する (誰の判定か)
・フレーバーテキストと効果は別段落に分割する

何処がギャグなのかはよく分からないけれども
上記のフォーマットに留意すると、よりFEARゲーっぽくなるデスよ
0350NPCさん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
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2021/07/06(火) 23:09:49.82ID:lBvLsJDS0
>>345
BBTは地味に売れてるみたいだけど
今の純一ちゃんは変なステマ漫画と経済雑語りで
いつ何かのきっかけで炎上してもおかしくないジャンルの人になっちゃってるからなぁ
今の時代、何がきっかけで延焼するかわからないし
すっぱり縁を切ってジェネリックBBTみたいな別企画を立てる発想も有りといえば有りなんだろうか
0351NPCさん (アウアウキー Saeb-Gp+e)
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2021/07/06(火) 23:10:19.90ID:LIvqAGTQa
>>341
好調ならなんでGFから連載消えたのかということに説明付かんやろ

俺の考えだとN◎VAの総集編サプリ連発&TNMという代替作の出版も含めて
エンターブレイン撤退の一貫ではないかとおもうんだけど、どこ出版なんやろ?


>>345
普通にぱのぷりあ(ミリタリー誌での連載)継続していて、さっきも銀の塗り誉めてって連載で使った画像上げてたぞ
0353NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:40:09.33ID:paNylJnc0
>>351
一応、BBTは暫く前に重版のアナウンスがあったと思うぞ
炎上避けと言うよりはそこまでFEARが切羽詰まってると考えた方が良いのかな?
どうせ変えるならもっと他の物があるだろうとは思うけど
アリアンロッドとか
0354NPCさん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
垢版 |
2021/07/07(水) 00:07:43.99ID:EYqiBSLk0
アリアンロッドは、コストかけてシステムや世界観を大きく弄っても、
例のアレが旧作の方が良かったってネガキャンを繰り返すかもしれないし
もっと酷い暴挙に走る可能性すらある

大きく弄らなければ例のアレがそのままついてくるだろうし

どっちのルートでも地獄しか見えないから、アンタッチャブルにしとくしかないのでは
0355NPCさん (アウアウキー Saeb-Gp+e)
垢版 |
2021/07/07(水) 00:10:32.93ID:kux1lfCVa
>>353
そのしばらく前の重版を「ビーストバインド 入荷」で検索したら4年前(17年)の年末だった
それが売り切れるくらいなのに、GF掲載のまとめサプリもなく絶版フラグの電子化までしたので
もはや売り上げとは無縁の要因(出版社都合の撤退)が濃厚なんじゃないかと

あと、ARAもオワコンというか婚活担当という毒のせいでやりづらいやろ
0357NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
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2021/07/07(水) 00:30:08.84ID:l7Ep1P/m0
>>354
例のアレがネガキャンしてもあんまり意味が無いんじゃない?
無印SWから2.0になった時も似たようなのが騒いでいたけど結局は2.0以降が主流になったのだし
最も背景世界はは兎も角、新システムをFEARが作るのは微妙かも知れんけど
0361NPCさん (ワッチョイ 0b1a-XVAm)
垢版 |
2021/07/07(水) 12:02:22.57ID:f0R7DF8D0
現状は今まで積み上げてきた実績を自分達で突き崩してるからね
イベントとかで自慢してたノウハウも殆どが逆に作用してるしね
「どうすんだよ?」は寧ろユーザー側のセリフだったりする
0363NPCさん (ワッチョイ 6b24-6T02)
垢版 |
2021/07/07(水) 20:55:21.23ID:Z3StAViI0
まさにどうしようもない奴ばっかだな…… >CRCとかゼロカスのトレス
あれだけ叩かれたメタガを再起動させたりする辺り、会社としてもどん底に追い込まれてかつその改善案すら浮かばんのだと思う

>>358
拳禅のことなら、世界観と設定投げ捨てて戦闘システムもアルシャードの完全劣化版というどうしようもないの極致なんでさっさと切るがベストよ
0364NPCさん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
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2021/07/07(水) 21:38:04.70ID:EYqiBSLk0
>>357
例のアレをどれくらい警戒してるかは、FEARの中の人じゃないと分からないけど
今の時代、ネットや配信者経由での口コミ宣伝も重要だし
その辺に特大のマイナス実績がついてるARAは、渋く見積もられててもおかしくないんじゃないかな

あとはまあ、ネット上で粘着されるぐらいならまだ対応の仕様があるだろうけど
リアルで何か起こされたらどうしようもないって問題もあるし
10年粘着の無敵の人っぷりからすると、そこまで警戒しててもおかしくないんじゃないかな
0369NPCさん (ワッチョイ 2303-r+SH)
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2021/07/09(金) 18:13:41.63ID:NhBSQiOB0
まあ、ゆーらがダークファンタジーなN◎VA的な新作の製作をするようだから、当分はARAは動かないんだろうがな
しかし、もったいない。他と違って別に製作側に明確な落ち度はないのに本来のポテンシャルが活かせないなんて
0372NPCさん (ワッチョイ 0524-+Z/B)
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2021/07/09(金) 21:08:17.18ID:ojJW4MQr0
N◎VAはハードな世界観や特長的なルールで、メジャーではないがコアなファン多いからな

一方ルール流用したはずのナイトメアは新規からベテランまで幅広く不人気
0374NPCさん (ワッチョイ 0524-C4NE)
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2021/07/09(金) 22:54:56.25ID:CExwsCKV0
>>369
サガ筆頭のリプレイ乱発による焼き畑とか、婚活リプレイとか、
改訂版でのアーシアン周りとか
超上級やストレンジャーガイド関連の設定が一部で反感食らってたのとか……etc
ARA2Eって制作のやらかしはかなり多かったシステムだった気もするけどな

メタガの勲章や、DXのCRCみたいな劇的なやらかしじゃなく、
人によっては気にならない程度の小〜中規模のやらかしがメインだったど
数が重なってくうちにどれかがヒットして、徐々に信頼やモチベを削ってった作品って印象だわ
0375NPCさん (ワッチョイ 451a-6Mb1)
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2021/07/09(金) 23:24:19.15ID:mSPN95cs0
大体、同じくらいの時期におかしくなり始めたイメージかな
メタガとかはいきなり感が凄かったけど、アリアンは少しずつ狂っていく感じと言うか
0379NPCさん (ワッチョイ 037e-918Q)
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2021/07/10(土) 02:17:25.09ID:JWmDc5q00
それセクハラでは?
PCの婚活じゃなくてPLなのかよ

つか編集長って役職の人誰だっけ?
社長と(元)副社長以外の役職しらないよ
0380NPCさん (ワッチョイ 2dcf-O0xy)
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2021/07/10(土) 02:18:34.85ID:xT2lqewh0
サガの焼き畑が勢い良く燃え上がりすぎて後がペンペン草一本生えないほどになってしもうて
あんなもん(婚活リプレイ他)でも「新しい方向性の模索」ではあったんだろう
商業発売までこぎつけたってことは、少なくとも当時の編集サイドには受け入れられたわけだし

「言うてお前、どんなアホでも9割9分9厘負ける博打は打たんだろう」?
うん俺もそう思うが、当時のFEARはもう少しくらい勝ち筋見込んでた、のかもしれない
0381NPCさん (オッペケ Sra1-/Fsq)
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2021/07/10(土) 04:37:48.66ID:P8RzAX7Dr
その後まったくウケない異世界転生ネタを無駄に乱発して尽く爆死した辺り、勝ち筋自体を見誤ってたんじゃないかなぁ
0384NPCさん (アウアウキー Sa91-u7yY)
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2021/07/10(土) 06:25:10.90ID:5I6eipjqa
メタガとTNMで何を学んだんだ?

このすば展開終わりかけた頃に、異世界チートファンタジーTRPGとして
サンプルキャラに見たことあるのが揃っていて判定もデータもほぼ同じもの出せばええんや

>>372
上の書いてて思い出したけど判定も少し変わってるんだったな
NOVAだと判定に白兵技能とスタイル特技(無風剣とか護身術とか)に
知覚や医療といった技能(とそれらを向上させるアイテム効果)組み合わせて達成値上げるけど
TNMでは基本的に白兵+スタイル技能のみでインフレ抑えつつ高速化って方針

これが地味でマンチ向きでないってことでNOVA選ぶような層に受けなかったな
0386NPCさん (ワッチョイ 451a-6Mb1)
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2021/07/10(土) 08:00:49.31ID:JogVce9u0
>>379
編集長って、FEARではなく富士見の人だよ
編集長では無く副編集長だった気がするけど
だからあのリプレイも富士見への接待と言われてた

「このすば」しかとか原作物を権料持って行かれるから嫌がってる手抜きしかしないと言われてたのにね
買ってないから何とも言えんけど
0389NPCさん (ワッチョイ 232a-C4NE)
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2021/07/10(土) 09:14:56.40ID:4Tp1q+b+0
>>380
編集サイドに受け入れられたんじゃなくて
編集が持ってきて自分を接待させたんだから簡単だろう
ゴミだったけどさ

そういえば最近のチートスレイヤーの話題で富士見ならやりかねない例に
こんな酷い物を出すんだから仕方ない例の一つにあがるな婚活リプ
0391NPCさん (ワッチョイ 451a-6Mb1)
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2021/07/10(土) 13:00:14.49ID:JogVce9u0
例のアレに関してはシステム関連にしか口を挟んで来ないからシステムを完全に変えてしまえば大丈夫だと思うけどね
他のゲームにもシステム面で絡もうとして撃沈されてるみたいだし
逆にアリアンロッドがシステムを完全変更したら、このすばに絡んでくるかも知れないけど
0392NPCさん (テテンテンテン MMcb-4x/S)
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2021/07/10(土) 14:13:06.38ID:HS9xBIGUM
システム語るって言っても、重箱の隅突くような基本軸から外れたことばかりだし
解釈についても、事あるごとに旧版持ち出して現状を見ようとしない
このすばみたいな雰囲気重視で笑いながら遊ぶシステムは向いてない
0393NPCさん (ワッチョイ 0d18-0fpK)
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2021/07/10(土) 14:22:01.19ID:24dQUh+J0
>>雰囲気重視で笑いながら遊ぶの向いていない

最近のシステムどころかはよTRPGから去ったほうが良いよとしか
だいたいアリアンでもそんなんよくあるし
0394NPCさん (ワッチョイ cbef-jeIW)
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2021/07/10(土) 14:24:10.44ID:+/7Nr+nr0
アリアンロッドはこの世界で最も煩雑で配信に向いてない間違った解釈のされがちなシステムだからな
誰かが正しい方向へ導いてやらねばならんのだ
0398NPCさん (ワッチョイ 0320-nIM1)
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2021/07/12(月) 17:53:56.70ID:B5fQKaE60
そりゃ今このスレに来てるのは、7〜8年前から遊んでない人だから
ついでにいえば、遊ばなくても評価できる方々だから
0399NPCさん (ワッチョイ 2310-pslO)
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2021/07/12(月) 18:30:26.42ID:J83XcWii0
出たばっかの商品が大体上位締めるランキング持ってこられてもなあ
GFは前の週も1位だから合算するとそっちのが売れてると思うぞ
0402NPCさん (ワッチョイ 451a-6Mb1)
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2021/07/13(火) 10:56:51.16ID:D+YMutoY0
それはその友達に負担を強いる事になるのでは?
幾ら仲の良い友人と遊んでも趣味が合わなくてストレスになるゲームは幾らでもあるぞ
0404NPCさん (オッペケ Sra1-/Fsq)
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2021/07/13(火) 11:41:11.27ID:ePhZZuMdr
AKGに至ってはGMへの負担大きすぎて実質一対一のシーンばかりになるという、構造的欠陥まであるからなぁ >遠藤ゲー
0405NPCさん (ワッチョイ cbef-jeIW)
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2021/07/13(火) 11:59:51.82ID:2FaNrMSR0
スクリームハイスクールもルーインブレイカーもシステム自体はめっちゃ遊びやすいよって言ってもまあ買ってないから伝わんないよね
0406NPCさん (アウアウウー Sa09-1pdl)
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2021/07/13(火) 12:12:46.90ID:ALQS/fjRa
>>405
買ったし遊んだけど特に遊びやすいとは思わなかったな
セッションの停滞や事故になる要素を徹底的に排除してる部分を指して言ってるのかも知れんが
何やってもクリアできるならそれはもうゲームじゃないって印象
0407NPCさん (ワッチョイ 2320-tgs5)
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2021/07/13(火) 12:30:22.48ID:P1V6uHU50
天羅も決して万人が遊びやすいシステムではなかったし、どっちかというとガバガバのシステムだったぞ。
面白くなかったとは言わんが。
0408NPCさん (スプッッ Sd03-nIM1)
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2021/07/13(火) 14:02:49.48ID:Myi75luud
負担とかストレスとか、お互いにそれが頭に浮かぶなら
それはもう仲の良い友達とは言えない気がするね
コンペの主催者なら多少気を遣わないとダメだろうけど
0409NPCさん (ワッチョイ 451a-6Mb1)
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2021/07/13(火) 14:20:39.04ID:D+YMutoY0
>負担とかストレス
これは例え兄弟や夫婦でも普通にある物だけどな
趣味嗜好と言うのはそう言うものだ
誰しもがクソゲーを楽しく遊べるとは限らないのだ
0411NPCさん (ワッチョイ 0524-+Z/B)
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2021/07/13(火) 15:51:50.38ID:OQewHAhf0
ルーイン遊びやすいか?
戦闘関連のルールはガバガバ通り越してザルだからまともに回らんし、
慣れないGMが下手にクライマックスフェイズに組み込んでメインにしようとすると事故るよ
あれはもうキャラシーの無駄な欄含め、戦闘関連のデータは全部切り捨ててバトルは簡易判定だけで済ませるべきだったな

そういう事を取捨選択出来ないから遠藤はメインデザイナーやるといつも爆死する
0413NPCさん (アウアウウー Sa09-1pdl)
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2021/07/13(火) 16:30:15.51ID:9RErhB3Ba
>>411
データとルールのほとんどが戦闘関連で、デザイナーも戦闘以外で物事解決する話を考えてないところに根本的なコンセプトミスがある
サンプルシナリオのルーインブレイクもほぼ戦闘行為の読み替えみたいなもんだし
GOベースのルールは戦闘が一番つまらんし、ジャンル的にも戦闘以外メインの話なのにな
0414NPCさん (アウアウウー Sa09-mpRV)
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2021/07/13(火) 18:21:03.37ID:QZa+Dinra
スクリームハイスクールは面白かったぞ
ルールも簡単で、サクサク進行できて、恐怖も味わえる、まさに次世代のホラーTRPGだった
ただ残念ながらcocのユーザに購買力がなかった
クイックスタートルールさえあれば版上げでバタバタしていたcocに取って変わることができたのにな
0416NPCさん (ワッチョイ 2310-pslO)
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2021/07/13(火) 20:09:16.31ID:6Wzc25K20
スクリームが面白く遊べるわけないと言いたいわけではないけども、

>ルール簡単
CoC6版の方が簡単
7版となら向こうのほうが若干ルール複雑だけどその分向こうのほうがいろんな事できる

>サクサク進行できる
雰囲気を重視するならむしろシステマチックなサクサク進行は邪魔なのでここはメリットにならない
(淡々と処理すると怖くない)
そもそもルール側で手続きが決まっててデータの効果が保証されるFEARゲの構造自体がホラーと相性悪い
何の怪異を相手にしても一般人(PC)の行動がルールで保証されてるってことだからな

>恐怖も味わえる
サンプルシナリオ初っ端から「実はイイ話」でミリも怖くない

そんなわけでCoCの劣化以外の評価はできないっすね
0418NPCさん (ワッチョイ 2310-pslO)
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2021/07/13(火) 20:22:56.01ID:6Wzc25K20
いや俺も遊んだ上でつまらなかったと言ってるんだがな
特定の個人が面白く遊べたという点は否定しないけど
セールスポイントが全部ズレてるしCoCに取って代わるなんて無理って話
0419NPCさん (ワッチョイ cbef-jeIW)
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2021/07/13(火) 20:30:40.02ID:2FaNrMSR0
あなたほどの人物であればわざわざ俺ごときが指摘せずともホラーに加えてジュブナイル要素をやりやすくした作品であるくらいのことは読み取れていると思うんだけども
単純にホラー要素だけやりたいならまあCoCでいいんじゃないっすかね
0421NPCさん (オッペケ Sra1-/Fsq)
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2021/07/13(火) 20:38:28.15ID:OboZ5ownr
スクリームはまあ、40人がプレイしたらそのうち10人くらいには「それなりに面白かった、予想よりは楽しめた」って言われるくらいの出来ではある
九分九厘からディスられる遠藤ゲーや拳禅と比べたらそこはまだマシ
ただ、その肯定的な意見のあとに「でもこれなら別のゲームでいいよな、例えばクトゥルフ」ってオチが付く

次世代というよりはむしろ過去作混ぜ合わせてその最大公約数で作った独創性がない旧世代ゲーだと思う
0422NPCさん (ワッチョイ 037e-918Q)
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2021/07/13(火) 21:29:23.02ID:RUW2x7XF0
スクリームは全PCオカルト研究会所属して
それをモチベにシナリオに絡めって言うのがキャラメイクの難易度高くね?って思ってた

体育会系、ギャル、ヤンキーみたいなキャラ作れるけど
そいつがオカ研入ってる理由はPL任せてってそこそこ負担な気もする
0423NPCさん (ワッチョイ 0524-C4NE)
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2021/07/13(火) 21:33:48.81ID:EMaSBO1m0
スクリームは全体的に既視感しかない感じが駄目だったと思うけど
その上で表紙でもだいぶ損してると思うわ
サンプルのマッチョから逃げ回って、捕まったら男女問わず掘られる系のゲームにしか見えない
0426NPCさん (アウアウクー MM21-u+ir)
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2021/07/15(木) 00:19:48.64ID:sCC530mHM
3:19.14 ID:46ETG56tM
>>202
連呼これ↓おまえだろ?猫とか虐待してるの?マジで?統失すぎねー?

【★ 猫の面白い虐待の仕方を語ろう115】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cat/1620198069/475-n
476黒ムツさん (アウアウウー Sac5-vXtM)2021/06/01(火) 23:02:11.24ID:hQN3aygUa
煮沸消毒よりミナショコラとかの方が好き
やっぱり直接手にかけるのが一番爽快だぜ

このスレの202
202NPCさん (アウアウウー Sac5-vXtM)2021/06/03(木) 18:30:58.93ID:gTgnpMLea
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1621405091/202
0427NPCさん (ワッチョイ 751a-E0YB)
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2021/07/16(金) 17:31:06.09ID:73EX/aWk0
そう言えば、いつもの動画はシナリオ作成だそうだけど参考になるのかな?
FEARは商品としてのシナリオで最近は良いと言う話を聞かないけれど
0428NPCさん (ワッチョイ da10-Hjdk)
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2021/07/16(金) 19:49:55.97ID:pTXryfF/0
動画で語ってるのはあくまでも社長個人のノウハウであって、
FEARの製品には1ミリも引き継がれてないから大丈夫だよ
0429NPCさん (アウアウキー Sa4d-pZNN)
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2021/07/16(金) 21:17:56.63ID:Ef0PPDIUa
なんなら社長のシナリオだって微妙だったりするしな

スクリームハイスクール、シナリオ集出るのかマジかよすげぇな
0433NPCさん (ワッチョイ 751a-E0YB)
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2021/07/17(土) 10:49:38.72ID:aZv6nTx60
そもそも、その手のリプレイに需要有るの?
FEARがなろうに載せたアリアンのリプレイもなろう掲載分はパッとしなかったみたいだし
0434NPCさん (ワッチョイ 9524-2SQw)
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2021/07/17(土) 11:19:51.77ID:qMLWeOd60
>>433
そもそも論として近年のFEAR内のリプレイ自体がタダでもほとんど読んでもらえない程度の需要だから……
角川から縁切りされたのも納得のクソリプしかない
0435NPCさん (JP 0H8e-Hjdk)
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2021/07/17(土) 12:08:51.17ID:jCcL8E1FH
しかし社長のノウハウも化石みたいなノウハウだったな
プレイヤーに投げっぱなしにすることでGMが手抜きする部分を重点的に教えててクソだわ
0436NPCさん (ワッチョイ 751a-E0YB)
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2021/07/17(土) 13:06:12.12ID:aZv6nTx60
基本的にFEARのノウハウって省力とか説明を省く為のうんちゃらとかの悪く言えば手抜きのノウハウなんじゃない?
今までのイベントとかでもそんな事しか言ってなかったし、実際はそう言うのが通じない時代になって来ているんだけど
むしろユーザーが遊ぶ為にメーカー側がそう言う素材や背景世界とかの舞台を(勿論有料で)整える感じに今は動いてるんじゃないだろうか?
0438NPCさん (ワッチョイ da10-Hjdk)
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2021/07/17(土) 13:19:30.33ID:MTWmpqlc0
昔はユーザーが手抜きできるようにちゃんとゲームを作ろうだったのが
今はデザイナーが手抜きできるようにユーザーに投げようになってんだよな
0440NPCさん (ワッチョイ 751a-E0YB)
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2021/07/17(土) 13:38:22.47ID:aZv6nTx60
>>439
その辺はFEARのノウハウと言うよりは他の所もやってる事だからね
そう言うのをもっとやって行かないとダメなんじゃない?
ライセンス云々も囲い込みはあるだろうけど、本来は供給が不足気味のシナリオを提供する為の仕組みかも知れんけど現状は空回りしてる
例えば他所だとHJがウォーハンマーのPDFサプリの販売を始めたりとかね
SNEの直販や出版元の変更もそう言うものかも知れない
0444NPCさん (ワッチョイ 76ef-aIsP)
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2021/07/20(火) 21:04:39.07ID:rY3gBkhl0
FEARゲーなんて昔からずっと判定付きごっこ遊びなんすよ
単に俺らがそれだけじゃ満足できない大人になっちゃっただけなんすよ
変に批判とかせずFEARの情報なんか断ち切ってCoCとかD&Dとかやって通っぽい顔しとけばいいんすよ
今の時代にCoCが通っぽいかどうかはさておき
0445NPCさん (オッペケ Sr75-9bDS)
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2021/07/20(火) 21:13:55.45ID:m7AVExb/r
拳禅やルーインは出来が悪すぎて他人にプレイ進めるのさえ躊躇う
公式シナリオさえ酷い中身なのが尚更
0446NPCさん (ワッチョイ 76f8-70Gj)
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2021/07/22(木) 00:26:10.95ID:w3trPOjo0
>5d6判定のFEARゲー
10年前から15年前くらいのダードスレのFEARゲー観が並んでて懐かしすぎる
まあ今のFEARがダメって点だけはあってるが
0447NPCさん (アウアウキー Sa5d-YEAj)
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2021/07/30(金) 16:19:45.62ID:+MONer/Ma
https://twitter.com/FEAR_TRPG/status/1420981381606166532
電子書籍配信の『BOOK☆WALKER』他にて『日常ホラーRPG スクリームハイスクール プレイヤーブック』の配信開始をしました!
こちらは『SHS』からPL向けのルールを抜粋したものになります。基本ルールブックをお持ちの方は必要ありません。


スレは進んでなくともfearは進んでるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0451NPCさん (オッペケ Sr05-7Mdy)
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2021/07/30(金) 19:04:26.91ID:r/VOcmc2r
>>448
出しても売れないからじゃね?
オンセとかじゃなきゃ他の人のを見せてもらえばいいし、本格的に遊びたくなったら基本ルルブくらいは自前で買うし
0454NPCさん (ワッチョイ 6524-7Mdy)
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2021/07/30(金) 19:40:40.62ID:UeQvilpQ0
元でも中身スカスカのハイスクールの、更にPL専用ルルブなんて需要殆ど無いだろ…
どうせやるならルール整理しなおして見やすく纏めて1000円以下の文庫サイズで出さなきゃ
0455NPCさん (ワッチョイ 6515-RD6M)
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2021/07/30(金) 19:52:22.83ID:Vzxb29uX0
なにやりたいのか本気で分からん
初心者の入り口なら2000円は高すぎるし、
それをやるならサマリとキャラシとサンプルシナリオ充実させた方がいい

金が欲しいならデータ満載のサプリでもないと売れないし、
そもそも、このシステム、出来が……後発と比べるとまだマシな扱いか?
0456NPCさん (ワッチョイ 7a10-CUfh)
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2021/07/30(金) 20:58:11.11ID:kitDLS7g0
>>455
GOベースのシステムは戦闘(厳密に言えば対決)が本当にクソでつまらないので
怪異相手に戦闘を強制されるスクリームがハイスクールシリーズの中で一番クソだと思う
GOベース以外の後発は(あれでも)戦闘やってれば最低限楽しめるのでそっちのがマシだし、
トワイライトやルーインは戦闘しない話書けるからな
そもそもシステムがスッカスカでデータもほとんどないからPL部分なんて無料で出していいレベルだし
0457NPCさん (ワッチョイ 451a-By/s)
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2021/07/30(金) 23:18:06.76ID:FLIf34LG0
プレイヤー用のルールブック出すなら本来ならアリアンロッドとかの方が良いんじゃないかね?
わざわざページ数も少ないシリーズのを出すのはよく解らんな
0459NPCさん (ワッチョイ d6ef-4MsN)
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2021/07/30(金) 23:20:18.74ID:OHXfXt1/0
アリアンロッドは世界で最も難しいルールのひとつだぞ
一冊に無理にまとめようとしたらまた間違った解釈が広まってしまうだけだ
0460NPCさん (ワッチョイ 451a-By/s)
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2021/07/30(金) 23:35:56.66ID:FLIf34LG0
>>459
だからこそ、プレイヤー用に纏め直した正規品が必要なんだろうに
それと基本になる部分にサプリまで混ぜようとするからおかしくなるんだぞ
0470NPCさん (アウアウウー Sa09-51di)
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2021/08/02(月) 19:14:55.55ID:96r+PW3Ka
それ以外だとN◎VAのメルトダウンや弾王のプレイヤーだったりスニーカーで魔導物語の小説書いてたりしてたな
0472NPCさん (ロソーン FF85-Pkxx)
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2021/08/07(土) 12:42:47.67ID:LGcHh+OsF
>>454
YouTubeのふぃあ通の最新の動画が電子書籍の話題だが、それを出した理由を説明していたぞ。あと、今後の電子書籍に関するFEARの戦略も
0473NPCさん (ワッチョイ 6935-M7Rn)
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2021/08/08(日) 19:51:03.97ID:kgcB3Zah0
もう自分でスキャンして使うから
データよこせとは言わんけど
裁断済みルールブックの販売をしたほうが
売れるんじゃね?
0474NPCさん (ワッチョイ 911a-NW/4)
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2021/08/08(日) 20:12:59.51ID:BpToKlsF0
流石にごく少数のマニアの為にそう言う事するのは採算も取れないのでは?
普通の人はPDF作る事すらしないもんよ
0483NPCさん (ワッチョイ 911a-NW/4)
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2021/08/12(木) 18:22:20.40ID:yHOfAXRu0
安くて質の低い物しか出せないなら自然と淘汰されて無くなるだけでしょ
今は他の所で良いものも出揃って来てるから質の低いメーカーに拘る必要もないし
0488NPCさん (ワッチョイ c203-RYPd)
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2021/08/16(月) 12:42:47.68ID:Wp+Z0GRV0
Twitterで検索したら6月の段階で「ネオゴシックTRPGラストレクイエム(仮)」とツイートしているアカウントがあるから、イベントとかでは発表されていた可能性も。あるいは、あのアカウント、関係者の裏垢かも
0489NPCさん (ワッチョイ 8124-cJil)
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2021/08/16(月) 21:09:59.02ID:GiB/PGYT0
PS2時代ぐらいに、類似タイトルのゲームが山程出てそうな感じの
ぱっとしない感じのタイトルだな…… >ラストレクイエム
0496NPCさん (ワッチョイ e11a-pBez)
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2021/08/17(火) 12:38:47.35ID:qxPNRGxV0
>>488のアカウントだと思うけど現代版ブレカナと書いてあった
これが本当なら背景世界はまた手抜きの現代異能物じゃないの?
0498NPCさん (アウアウウー Saa5-kK9O)
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2021/08/17(火) 16:12:37.21ID:BMTImMpya
ワールドセクションに現代と同じ世界ですって書いて、
グラディウスとかアダマスとかが普通にいるゲームでも出すんか?
0499NPCさん (アウアウキー Sa69-H+bG)
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2021/08/17(火) 16:37:44.26ID:xoGZcbO3a
ブレカナは設定とか重いし、D&D同様にオタクのためのゲームって印象なんだけど
それ脱却してライトオタにも手が出しやすい伝記バトルに振るのはいいんじゃねーの?
0500NPCさん (ワッチョイ d220-ScVK)
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2021/08/17(火) 16:41:37.44ID:29j6NDyJ0
>499
それをやって失敗した例が既にある訳だが。
NOVAがナイトメアになってビギナーにオオウケなんて話は聞かんし
反省してるとも思えんどころか失敗とも思ってないだろうよ。
0504NPCさん (ワッチョイ 4694-MFFZ)
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2021/08/17(火) 18:29:42.83ID:9NuRhtbu0
パワープレイプログレスや新星界スターロードや青森デザイナーズエディションから何も学ばなかったのか
0505NPCさん (ワッチョイ e11a-pBez)
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2021/08/17(火) 18:45:56.51ID:qxPNRGxV0
>パワープレイプログレスと青森デザイナーズエディション
この辺は出て行った元社員の作品だから認知してないんじゃない?
FEARにしてみれば他社の売れない商品と言う認識なんだろうし
新星界スターロードに関しては認識してるのかさえ疑問
0508NPCさん (アウアウウー Saa5-QOBQ)
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2021/08/18(水) 07:29:03.09ID:1O+5M3Ona
アンチ乙
FEAR信者気取りのクズどもなんざいまだに平成臭いシステムしか遊んでねーよ

皆ももっとアニマアニムスや拳禅といった令和の新作FEARゲー遊んであげようぜ!
0511NPCさん (ワッチョイ e11a-pBez)
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2021/08/18(水) 12:55:04.15ID:BBmWZUyO0
平成生まれも三十代が普通に居る世代なので
何にせよ、5月にTwitterで名前が出て10月くらいに発売予定と>ラストレクイエム
現代異能物でなければ買うかも知れないけど、現状では見える地雷案件だな
0512NPCさん (ワッチョイ ed4c-rA07)
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2021/08/18(水) 15:52:40.33ID:ucwPf99k0
どうせFEARでなくてもTRPGの新作は基本地雷だと思われてるんだから、売れなくて当たり前なんだけど
最近は新しく一発ネタみたいなシステム作っては使い捨ててばかりだよね
後に続かない仕事するより、デザイナーが退社した人気作で稼いどきゃいいのにな
柱になるタイトルなんて生もうと思って生み出せるもんじゃない
0517NPCさん (ワッチョイ 8124-cJil)
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2021/08/18(水) 22:49:40.86ID:/5Fx1Nor0
老害アンチが粘着してる(新規のファン層は別にいるけど、そいつらが邪魔してる)って
脳内ストーリーが前提にあるんでは?
0518NPCさん (ワッチョイ 8124-aWiz)
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2021/08/18(水) 23:38:02.32ID:jmAlhg9f0
貶める余地がない良作が出たら喜んで買うよ
実際メタガは(勲章は見なかった事にして)そのためだけにGF買い続けるほど楽しんでたし、マーヒーもサプリまで全部買うくらいにはハマった
コドレもバランスは破綻してたけどそれを判ったうえで身内でバカゲーとして遊ぶ分にはなかなか面白かった
0519NPCさん (ワッチョイ 4210-kK9O)
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2021/08/19(木) 01:00:43.42ID:RLhWvMNO0
>>512
柱になるタイトルって相応のコストかけて作ってんだよね、FEARでもよそでも
会社の体質がもうコストカットばっかで投資できないんだからヒットできるわけないんだわ
0520NPCさん (ワッチョイ ed2a-cJil)
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2021/08/19(木) 01:28:39.75ID:THgDS54N0
>>519
FEARがかけたコストって質をあげることじゃなくて質を落として量を増やす粗製乱造の方だったんだよな
質を上げる方に掛けて来なかったからもうどうにもできないわ
0521NPCさん (アウアウキー Sa69-H+bG)
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2021/08/19(木) 05:00:45.85ID:5LuASplva
>>517
GOとかこのすばとかのを考えると、そこまで間違ってない話なのかもな
このスレに出てくる評価って鳥取とかローカルのコンベみたいなものが多くて
上記タイトルみたいにどこで遊ばれてるか知らないけど売れているらしいってソースが出てくると話題にできなくなり
その周辺ゲーム(AKGとか他の原作ゲーとか)叩きに移行するパターンある
0522NPCさん (ワッチョイ 2eef-Qfvg)
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2021/08/19(木) 08:21:32.20ID:hDm8gp8t0
買ってる人は買ってる人で別にそれでいいんだよ
でもこのスレにも何でもかんでもどうせ新しいのはダメだ昔はよかったとしか言わない人がたくさんいるでしょ
0523NPCさん (ワッチョイ e11a-pBez)
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2021/08/19(木) 09:09:03.87ID:SBc2bkXa0
>>522
例えば、どのレス?
何でもかんでもではなく理由があってダメ出ししてるのしか見ないけどな
むしろ (ワッチョイ 2eef-Qfvg)は内容も見ずに妄信してるだけでは?
0525NPCさん (ワッチョイ 2eef-Qfvg)
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2021/08/19(木) 11:21:37.81ID:hDm8gp8t0
もうFEARの作品なんて出る前から手抜きだってのがわかりきってる駄作しかないもんね
こういうのはクソみたいな妄想じゃなくて過去の経験からくるれっきとした根拠ある発現なんだよね
0526NPCさん (ワッチョイ dd89-nDks)
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2021/08/19(木) 11:34:33.73ID:LUH46irX0
例えば発表されたタイトルだけみて
爆死臭とか言っているようなレスは
理由のある批判にはならないんじゃないかね

まあここ最近のFEAR新作に期待してないのは俺もなんだが。。。
0530NPCさん (ワッチョイ 7f4c-WoPw)
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2021/08/20(金) 14:09:45.38ID:P2fd94+T0
TRPGシステムって当たれば長く続くけど打率はとことん低いからな…
そしてほとんどの新規ユーザーはまず人口が多い既に流行ってるシステムに手を出すもので
バズのお祈りして下手な鉄砲撃つより、今の看板と中堅のシステム盛り上げないのかと思っちゃうんだよな
社長の意地もあるんだろうがその点ではナイトメア頑張ってるよ
0531NPCさん (ワッチョイ 7f03-aquR)
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2021/08/20(金) 14:10:42.27ID:qZIt1rI40
それにしても、ARAにGOにスクエニの仕事に加えてラストレクイエムもやるんだな。ゆーら
次期社長だからかもしれないが、全盛期の社長やきくたけ並みにやってる感じだな
0532NPCさん (オッペケ Sr73-T8ok)
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2021/08/20(金) 14:51:06.98ID:wBg3a4K6r
きくたけ辞めちゃって、もうひとりの部長であるたのは働かずツイってるだけ、
遠藤に任せたら十割爆死する駄作しか作らないってことで、総務だけじゃなく広報も新作も全部ゆーらに負担が行ってるんだと思う
0533NPCさん (ワッチョイ 7f03-aquR)
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2021/08/20(金) 15:36:33.61ID:qZIt1rI40
考えようによっては、遠藤じゃなくてゆーらに任せたあたり、FEAR的に力を入れているのかもな。ラストレクイエム
0534NPCさん (ワッチョイ 9f1a-W4K4)
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2021/08/20(金) 15:46:17.08ID:LFkZFUzl0
結局、そう言う風に一人に負担が行くと圧力で精神か肉体が壊れるんだけどね
会社自体を興したのも負担を分散する互助会みたいな風にするのが目的とか大昔に言ってた気がするけど
会社自体が足かせになってる感じだな
0535NPCさん (ワッチョイ 7f03-aquR)
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2021/08/20(金) 17:21:12.60ID:qZIt1rI40
というか、社長、いずれ近い将来に引退するんだよな
YouTubeのふぃあ通でそう言ってたし、ゆーらのもとでは改善されるかね
0536NPCさん (ワッチョイ 9f24-oHJp)
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2021/08/20(金) 20:45:22.32ID:eueqP4gY0
>>534
次はゆーらが壊れるか辞めるかしそうだよね
そうなったら最後の頼みのアリアンも滞っていよいよFEAR沈没しそうだが
0542NPCさん (ワッチョイ ff4c-WoPw)
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2021/08/21(土) 13:42:34.46ID:YJ3YmMyp0
ずっと磯田暁生の名義で編集とかしてると思う
他のデザイナーたちと違って仕事ではあまり表には出てこないが
ツイッターで悪目立ちしてるから印象は悪いな
0544NPCさん (ワッチョイ 9f1a-zH/y)
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2021/08/21(土) 19:31:16.09ID:eY1jxxtz0
そういや例のライセンス問題も未解決のままだっけか
そんな状態の会社をもし譲られても迷惑なだけでは?
0545NPCさん (ワッチョイ ff15-1OI6)
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2021/08/21(土) 19:34:18.19ID:rohzOlZn0
あれは自然消滅な気がする。運営を外部委託するにしても管理するノウハウ無いだろ。きちんとライセンス契約結ぶ様な人が規約のサイレント改訂する会社と契約結ぶとも思えんし。
0546NPCさん (オッペケ Sr73-T8ok)
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2021/08/21(土) 20:07:13.37ID:+v3saS3Jr
>>544
各ゲームの権利だけ引き継ぎ、社員総入れ替えで若手や他社のベテラン集め新体制で再スタートならワンチャンあると思う
ゆーら自体はちゃんと仕事も管理も出来る人だし
ここまで落ちぶれたのは役に立たない老害社員が上に居座ってるせいだし
0548NPCさん (ワッチョイ 9f1a-zH/y)
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2021/08/21(土) 22:22:35.38ID:eY1jxxtz0
>若手や他社のベテラン集め新体制で再スタート
これは流石に無理があるんじゃないかな?
若手は兎も角、他社のベテランを引き抜くと言う話になるけどその人達に引き抜かれるメリットが無いだろう
0549NPCさん (ワッチョイ 1f35-oHJp)
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2021/08/22(日) 02:35:49.23ID:ruwxWROl0
そんなN◎VAにもSCARREDにもなれなさそうな妖TRPG発表するより
ゆーらが神我狩を引き継ぎますとか言ってやれよ
それが何よりの供養だろ
0554NPCさん (ワッチョイ 9f1a-zH/y)
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2021/08/22(日) 13:52:36.61ID:UpeFEKNr0
何でそんな未翻訳の少なくとも日本では超が付くくらいマイナーなTRPGを引き合いに出したのであろうか?
オマケに全然関係ない故人のゲームの引継ぎをやれとか異常者過ぎる
0555552 (ワッチョイ 9f24-T33Q)
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2021/08/22(日) 20:55:44.26ID:/TksG72g0
>>553
ありがとうございます!
ググったけど、まったく反応ないんでどんなヤツなのかと
リンク先消えてるし、詳細な内容は不明なままですね...
0557NPCさん (アウアウキー Sa13-X+pO)
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2021/08/23(月) 22:47:39.14ID:Hl+v9/iDa
明らかにセンスというか常識が通じてない高齢者アンチいるよな
マトモな批判が通じなくなるから自重してほしいんだが
0559NPCさん (アウアウウー Sa63-Ll/w)
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2021/08/24(火) 03:47:57.52ID:kGjlsf7ta
ガーデンオーダーの例あるし、ダブルクロスは手堅く人気だし
全くやってないわけではないだろ
少なくとも老害の上げてるゲームよりは最近だしな
0561NPCさん (ロソーン FFc3-aquR)
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2021/08/24(火) 12:25:46.38ID:aGaLQG76F
>>558
5ちゃんねるに来ない層がやっているからログインTRPGのレーベルで生き残っているモノトーンミュージアムとか
0562NPCさん (ワッチョイ 9f1a-zH/y)
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2021/08/24(火) 15:09:16.45ID:42Bm2tXb0
年代は関係ない気もするけどね
結局、そのゲームに遊ぶ人が定着するかしないか
そして定着した人の質、次第
0563NPCさん (ワッチョイ 1f4c-WoPw)
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2021/08/24(火) 15:41:29.68ID:CS5aZxxc0
昔と比べて間口が広がった分、ライトユーザーは明らかに増えてるけど
そういう人たちはCoCとか特定の人気システムだけを内輪で遊ぶ傾向が強いと思う
TRPGの古株や色んなシステムを遊ぶコアユーザーの観測範囲からは外れやすいんだろう
0564NPCさん (アークセー Sx73-aquR)
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2021/08/25(水) 07:14:39.77ID:sG3plc/vx
モノトーンミュージアムは十周年記念に何かやるみたいだね
どちらかと言えば外様のゲームなのに本当に堅調だな
0565NPCさん (ワッチョイ 8203-CT4l)
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2021/08/28(土) 13:31:13.41ID:049tIEv30
>>564
データアーカイブ(仮)とあるからスキルガイドみたいな本だろう
モノトーンミュージアムもデータが蓄積したからちょうど良いか
0566NPCさん (ワッチョイ 6eef-RulN)
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2021/08/29(日) 00:42:39.76ID:iQfbHy3b0
FEARゲーって古いのも新しいのもGMがくれる情報に合わせて適当に格好いいこと言ってればお話が動いていくけどどのくらい主体的に動いていいの?
0570NPCさん (アウアウウー Sa85-yhfR)
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2021/09/01(水) 17:44:38.69ID:xYgSXhmga
動画更新、ラストレクイエムの情報
NOVAナイトメアからいらないルールを捨てる作業をゆーらが徹底したという話の後に
社長の映画コーナーを別動画に捨てた構成になっているの、笑いを理解しているな
0576NPCさん (ワッチョイ 8203-CT4l)
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2021/09/02(木) 16:17:53.91ID:jsKCb94E0
>>575
ラストレクイエムの動画にリンク貼ってあった?
下記URLってあったけど無かったから来週更新するのかと思ってた
とりあえず、見つけて観たけど、編集粗かったな
0580NPCさん (ワッチョイ bf3f-TUl2)
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2021/09/03(金) 02:17:34.92ID:iFqCEyu20
古荘キヨノ氏が作った同人TRPGだよ
ほぼロンドンについて書かれた本で
ガスライトより100倍ロンドンの怪異に詳しくなる本だよ
0581NPCさん (アウアウウー Sa8b-O82g)
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2021/09/03(金) 03:06:37.15ID:gwyh01y0a
それにしても社長は説明が下手だな
新作の要素を全部既存のゲームの概念で説明しちゃうから既存のゲームでいいじゃんとしか思えん
この新作ならではの魅力どこだよ
0583NPCさん (オッペケ Srbb-qkj8)
垢版 |
2021/09/03(金) 09:11:47.81ID:QWS47+0ur
社長、本当に劣化したよな…
ナイトメアはなんというか、かつて人気漫画家がその後鳴かず飛ばずでその続編描いたら大ブーイングにあって10週打ち切りみたいな
0587NPCさん (ワッチョイ c715-G0wy)
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2021/09/08(水) 19:59:16.18ID:woo3pMaF0
初手加護ブッパ→覚醒した状態だと効果UP
シナリオ上ガイアが必要だけど作りたいキャラが別→HOに付与
回避特化ボスを作ると戦闘がグダる事がある→回避できてもダメ軽減のみ
と少しずつ改善しようって意図は見える

だけど、その前にやる事あるだろう
SRSに適当なテクスチャ張っただけのゲーム量産してどうするんだよ
千歩譲ってシステムそのままでも、せめて世界観ぐらいは作りこめ
0589NPCさん (ワッチョイ c715-G0wy)
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2021/09/08(水) 20:44:45.65ID:woo3pMaF0
>>588
すまない
買いもしないでネットの評判を鵜呑みして批判するなと挑発されて、
つい掴まされてしまったんだ……拳禅を
0590NPCさん (アウアウウー Sa8b-xNxE)
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2021/09/08(水) 20:51:31.23ID:WJPCvMyEa
今後は「何について語ってるかも挙げずに沸騰したのぶち撒けるようなのが批判しているだけ」って宣伝文句が使われるな

あと、愚痴をこしたいだけなら愚痴スレってのがあるよ
0592NPCさん (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/08(水) 22:08:20.93ID:djAQoYBj0
別に無茶ではないだろう?
言い方は悪いけど、昨今のちょっと気の利いたデザイナーなら世界構築は普通に出来るんだから
FEARの努力が足りないと言うならその通りだと思うけどね
0593NPCさん (ワッチョイ c724-qkj8)
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2021/09/08(水) 23:31:26.94ID:1/65Or9t0
努力というより能力不足だろう
もう社長達には他人が楽しめるゲームを作る力もセンスも枯れ果ててるから昔作ったゲームのシステム流用してガワだけ貼り替えて再利用してる
それさえ上手く行ってない辺りどうしようもないが
まあ実際サボってツイッターで年中遊び続けてる奴もいるがw
0594NPCさん (ワッチョイ c71a-lYlz)
垢版 |
2021/09/09(木) 01:39:12.24ID:+xEApUBj0
個人的にはSRS自体がそう言うものと言う認識だな>適当なテクスチャ張っただけのゲーム
天下繚乱も新版出たけど、なんぞ代わり映えはしないなと言う感じだったし
FEARでは無いけど
0595NPCさん (ワッチョイ 7fef-KUaQ)
垢版 |
2021/09/09(木) 03:49:02.25ID:xGyP8tnW0
格ゲー、格闘漫画の世界観として「決闘が社会治安の基盤なってるだけの現代世界です」以上の何がいるんだ
なんでそうなってるかとかそれを支える治安機構や裏社会の組織の存在だって示唆されてるし基本ルールブックとしちゃ十分だと思うんだが
0596NPCさん (アウアウウー Sa8b-O82g)
垢版 |
2021/09/09(木) 07:06:47.32ID:wimjDhjYa
作者乙
何故そうなったかと、それで現代と何が違うかは必要だろう
サンプルシナリオそのまま遊ぶとPC全員傷害致死罪だぞ
0597NPCさん (アウアウウー Sa8b-o8wV)
垢版 |
2021/09/09(木) 07:33:12.71ID:T1q98S+ua
スクリームハイスクールも良くわからなかったな

サンプルシナリオ2にも出てくる寺生まれのTさんもどき、かつては凄い除霊能力あったとか語ってるけどゲームシステム的に凄い除霊キャラ作れないだろうに説得力が足りない

変異したお化けを出すならなぜお化けが生まれるかという理由付けが根本的に足りてないんだよね
0598NPCさん (オッペケ Srbb-qkj8)
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2021/09/09(木) 09:32:50.00ID:zMbuNqV5r
>>595
本当にゲームで遊んだ事あるか?
読むだけの漫画と違ってTRPGはセッション中のPCの行動が問題なく実現可能かどうか、その都度GMが判断して裁定しなきゃいけないんだよ
ワールドガイドってのはただの読み物じゃなく、そのための指針や都市ごとの基準やPCのみに与えられる特権とかユーザーの認識を共有するために必要なんだよ
0599NPCさん (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 13:06:50.39ID:+xEApUBj0
真面目な話、「現代」だけだと普通に遊ぶのは難しいわな
少なくとも現代の法律を潜り抜ける判り易い「異能」の存在と強引であってもそれを納得させるだけの解説が必要な訳よ
FEARの場合だと前者はダブルクロスのワーディングやNWの月匣(げっこう)と月衣(かぐや)、後者はレネゲイドウィルスや世界結界
そう言うのが欠けてると言う事でしょ
0601NPCさん (ワッチョイ df20-9NFq)
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2021/09/09(木) 14:01:04.97ID:euvIVpfS0
もう2000年代と2010年代とですら
参加PLのスタンスが違う まして
20世紀のように「事故同然のトラブル」を
勢いで押し切るような運営は
出来ないしそもそもしない

ただ、FEARのデザインポリシーが
今通用しないってのは10年以上前から
言われて来たことなんで、いい加減
FEARの新作なんか手に取らなきゃ
いいのにとはいつも思う
0602NPCさん (ワッチョイ c71a-lYlz)
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2021/09/09(木) 14:07:28.30ID:+xEApUBj0
単に誰もがガバガバな設定のバカバカRPGを遊んでいる訳ではないと言う事よ
それに「現代」と言う目の前にある物を無視して誰もが馬鹿をやれるほどではないと言う話でもある
極論を言うと「現代」と言う縛りがある中で犯罪を犯せばどうなるかは誰もが知ってる事であえて、それをやると言う心理障壁はデカい
逆を言えば犯罪者の心理にならんと出来んのよ
0603NPCさん (アウアウウー Sa8b-O82g)
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2021/09/09(木) 14:21:40.23ID:fO38IOd0a
>>600
逆だよ
基本設定がガバガバだと突っ込み所さんが増えてセッション中の進行が窮屈になる
それを防ぐために基本設定の部分で気になるところを潰しておくもの

現代で格闘でビッグゲームなら最低限、何故問題解決に素手格闘を用いるのかと何故警察頼らないのかは必要
大会にすればどっちも一発で解決すんのに私闘やらせるシナリオライターはバカ
0605NPCさん (ワッチョイ c724-TUl2)
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2021/09/09(木) 14:56:06.12ID:YvT4B++80
>>603
逆に言うとそういう理由づけや世界の背景設定が無い拳禅を無難に回そうと思うと格闘大会くらいしか出来んと言うオチが待ってるな
PC達に共通の動機どころかボス相手に共闘する理由すら用意されてないのは同人ゲーム以下だわ
0606NPCさん (ゲマー MM1f-KUaQ)
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2021/09/09(木) 17:26:13.69ID:C/wDr1uFM
一般に出回るクトゥルフのシナリオが、ニャルラトホテプになんやかんやされて閉じ込められるシチュばかりなのがなんで流行るのかがわかるね
0609NPCさん (ワッチョイ 5d1a-xJJl)
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2021/09/16(木) 16:46:10.29ID:ZFdgt4gn0
https://twitter.com/YKBethe/status/1438402109150359553
この辺のツリーでラノベの方だけど丁度似たような話が展開されてる
そこから抜粋
「90年代中頃からファンタジーより。現代物が目立ったんです。」
「理由が「ファンタジーの地理歴史社外風俗文明作るのむずい。現代物なら現代のそれそのまま使えばいいから楽」というのがあったと記憶してます。」
「ところがネット全盛の0年代くらいから、ファンタジーの人気も盛り返してきて「ネットで情報量増えて現代物の世界観調べるのキツくなってきた。それならファンタジーで世界観でっち上げたほうがいい」が増えてきた感はあります。」
「突っ込まれても「これオリジナルファンタジーなんで」と返せる」
FEARの世界観って、この90年代中頃の発想から抜け出せないでいるのよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0612NPCさん (ロソーン FF5b-5OPk)
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2021/09/24(金) 12:24:54.13ID:xJ5Ny8qLF
アニマアニムスのSSSが年内に出る予定というのはYouTubeのふぃあ通で言ってたな
評判が良かったらサプリメントを出すとも
0614NPCさん (ワッチョイ 374c-JFDe)
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2021/09/24(金) 14:15:51.58ID:lXhDloRt0
PL2名が前提で内輪のうちよそエモを楽しむ層を主なターゲットにしてるんでしょ
既存のプレイヤーに情熱があってもプレイ層の幅が狭かったり、布教にはあまり適さないからじゃない?
女性オタの仲良しグループには間違いなく刺さる内容だけど、内にこもりやすい彼女らとゲーマー気質の人たちは毛色が違うし
PL3〜5名でもプレイできないと仲間内であぶれるケースも増えるよ
しかも震源地であるCoCは他の層を取り込めるしまだまだ現役だから、質が悪くなくてもどうしても見劣りしちゃうんじゃないかな
0617NPCさん (スププ Sd32-35hj)
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2021/09/24(金) 23:56:21.85ID:VEQpf2Ewd
作者は渾身のエモポイントとして作ってるんだろうけどアニマアニムスのペアが勝ち残っても
最終的には敵対して離別することが決まってるいう要素はただうちよそでイチャイチャしたい層からは距離置かれると思うわ
0618NPCさん (アウアウウー Sa43-/ldc)
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2021/09/25(土) 00:03:59.19ID:TWdijFQIa
敵対して離別なんてイチャイチャの一種だぞ?
百合をプラトニックなレズの言い換えだと思ってるくらい古い認識で止まってそう
0619NPCさん (ワッチョイ 5f24-z4z4)
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2021/09/25(土) 00:25:59.29ID:zH/DMQ3z0
うちの鳥取はゲテモノゲーやネタゲー好きが多くて、コドレでどれだけイロモノ英雄作れるか競ったり、拳禅で天下一武道会(ピッ●ロさんが乱入してきてラスボス戦)したりとかやってたが、アニマアニムスだけは誰一人買ってすらいないからプレイどころかルルブすら中身見たことないわ…
0620NPCさん (ワッチョイ b310-jxzE)
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2021/09/25(土) 08:32:40.01ID:bfknucNh0
百合はアレな連中のおかげで会話できない連中のゴリ押し地雷要素という最新認識に無事アップデートされた
0621NPCさん (ロソーン FF5b-5OPk)
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2021/09/25(土) 13:19:09.33ID:JpPt1BPUF
特定の層を対象にしているからまずはマーケティングリサーチでSSSを出して様子見をするんだろう
社長はアニマアニムスをかなり気に入ってるようだが、サプリメントが出るかは売上と反響次第だろうね
0623NPCさん (ワッチョイ 9203-5OPk)
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2021/09/25(土) 14:38:26.62ID:FVDyY+fh0
>>622
逆に言えばSSSを出す予定が立つぐらいには売れているんでないの。拳禅も同じく
SSSすら出なかった剣街とAKGを考えたら。近年のFEARゲーでSSSすら出なかったら
よっぽど売れなかったということだろうし
0625NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
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2021/09/25(土) 15:32:32.74ID:SU7sqK2X0
剣街はな……他所の会社の生配信でデザイナーが「テストプレイしていません」と言ったりとか原作出してる会社の別の配信で社長と副社長が終始アリアンロッドの話しかしてないとかね
色々と問題あり過ぎたからな
アレでサプリが出たらそっちの方が驚きだわ
0626NPCさん (ワッチョイ 922a-2Lmd)
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2021/09/25(土) 18:45:50.16ID:JyJRBvC90
テストプレイしてない程度の出来だったし
あの配信は金出してくれるスポンサーの前で頭おかしいのかこいつらとしか思わなかったな…
0627NPCさん (アウアウキー Saef-tE3I)
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2021/09/25(土) 18:59:36.44ID:SBUIduMua
スポンサーなのか?資金面で何かしたん?

しかし、まさかその後に同じくARA系システムで原作ものとして
このすば出すとは思わんし、そっちの出来も壊滅的かと思ったらそこそこだとは夢にも思わんよ
0628NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
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2021/09/26(日) 00:49:18.69ID:Wu/k6lxO0
流石にアレだけ言われて次作で修正しなければどうしようもないだろ
監修も入っていたみたいだし
スポンサーと言うか、わざわざ原作を出している会社の前でその作品そっちのけで元のTRPGの宣伝をするのは普通に失礼だと思うぞ
後、放送枠を貸してくれた他の会社の配信で「テストプレイしてません」は十分に失礼だろうし
0633NPCさん (ワッチョイ 9203-5OPk)
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2021/09/26(日) 15:08:44.32ID:xUTWDr+w0
>>627
このすばは原作人気があってTRPGとも題材的に親和性が高くてベースがARAと手堅いからな

しかし、このすばのベースのARAは今年中には動きが無いのかね
DXが盛り上がっただけに、ARAも何かやってほしかったな
0634NPCさん (ワッチョイ 7f1a-t/PR)
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2021/09/26(日) 15:27:06.10ID:Wu/k6lxO0
むしろダブルクロスをやってたからアリアンロッドまで手が回らなかったんだろ
今のFEARにはそこまで人が居ないだろうし
0635NPCさん (ワッチョイ 1210-4W+3)
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2021/09/26(日) 16:24:26.12ID:KcOI92im0
ダブクロとアリアンでスタッフ被ってるのは編集の磯田と遠藤だけだよ
ダブクロのライティングはほとんど外注だからもう一本社内でやれる人員はいると思う
0638NPCさん (ワッチョイ 374c-JFDe)
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2021/09/26(日) 18:55:07.99ID:WVrZQ3Zt0
ラストレクイエムも発売が遅れてるくらいだからねぇ
パーフェクトガイドに纏める大仕事にもかなり労力を費やしたわけだし、
今後ゆーらが会社を引継ぐ準備もあるなら、落ち着くまで動きが鈍いのも無理ないかと
来年にSSSとかなら出そうな気もするけど、やっと纏めたところへあまり重い企画はやらないと予想してる
引き合いに出されたDXもDXで問題抱えてるからそっちも無視できないし
0640NPCさん (ワッチョイ 1210-4W+3)
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2021/09/26(日) 20:40:32.82ID:KcOI92im0
隔月のメタガくらいかな
個別ゲームのガイダンス記事はどうでもいい内容しかないしデータも薄味
このすばは毎号シナリオ載せてるけど全部初期レベル用だし参考にもならん
0642NPCさん (オッペケ Sr47-z4z4)
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2021/09/26(日) 23:52:01.65ID:iRXJsJLzr
>>640
前号のGFに久しぶりにメタガのデータ載ると聞いて予約しようと思ったら、Amazonも他の通販サイトも即日予約完売してて驚いたわ
暫くしたら補充されたみたいで無事買えたが
先月のはメタガ載らないせいか売り切れとか全く無かったらしいが
0643NPCさん (ワッチョイ 02ce-XZF/)
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2021/09/27(月) 06:09:03.45ID:PcryrM+Y0
△メタガだから買った
○新クラスの先出しだから買った

メタガだって手垢のついたガイダンスと微妙なエネミーデータでお茶濁してくる事ざらにあるよね
0644NPCさん (ワッチョイ cf03-S8Oy)
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2021/10/03(日) 12:56:00.41ID:BiDtnIzZ0
結局、今年は残り約3ヶ月で、ラストレクイエム、モノトンのエフェクトアーカイブ、アニマアニムスのSSSしか出ないのか
まあ、けっこう出してはいるけど、何か物足りないな
0645NPCさん (ワッチョイ 631a-9PjE)
垢版 |
2021/10/03(日) 13:07:51.33ID:R9YT+pe30
ラストレクイエムも既存のシステムの流用と言う話だから物足りないのは新規のシステムを使った新作が無いからじゃない?
0646NPCさん (ワッチョイ c34c-eN/l)
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2021/10/03(日) 18:49:05.43ID:LxLF1fFu0
その中だと注目されるのはモノトンくらいで新作は期待されてないでしょ、最初は少し売れるけど基本的に寿命短いもん
コアなファンが多いメタガとDXのサプリ情報なんかが出てたらTL盛り上がるんだけどね〜
0648NPCさん (ワッチョイ c34c-eN/l)
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2021/10/03(日) 19:30:17.55ID:LxLF1fFu0
既刊のことじゃないよメタガとDXは次のサプリの話が出てたからね
てか、5chのスレじゃなくてTwitterとかのSNS上を指すつもりでTLと言ったんだけど通じなかったか…
0650NPCさん (ワッチョイ e324-CUav)
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2021/10/03(日) 19:56:32.81ID:TUY9A5rv0
まあメタガは今年度中がサプリ出るんじゃね?
そのためにわざわざ久しぶりにエネミーデータ以外のGF記事も隔号再開されたし
0661NPCさん (ワッチョイ 631a-9PjE)
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2021/10/06(水) 00:52:52.24ID:3Te5iObY0
>>657
Twitterで見たけど二次創作に関して電子の同人誌は勿論、配信も収入になるのはダメと言う事みたいね
それでライセンスに関しては音沙汰無しと

別件だろうけどアークライトやKADOKAWAが二次創作に関するガイドラインを出すと言う話があるからどうなるのやら
あれも10月上旬らしいし
0663NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/11(月) 23:06:58.61ID:0KQm880/0
二次創作に関するガイドラインが出て、その中にFEARもあるから電子もそこのプラットフォームを使うようになるんじゃない?
0667NPCさん (アークセー Sx03-IwkB)
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2021/10/12(火) 07:14:37.90ID:iHExgCEkx
しかし、まあ、ライセンスってのはFEARに限った話じゃなくて、大手のメーカーはみんな考えることは同じだったという話だったんだな
0669NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 10:15:36.53ID:85umh/AS0
考える事は同じと言うよりも参画してた会社で調整してライツを立ち上げしてた所にFEARがフライングして去年の騒ぎになったのでは?
6社(と言っても新紀元社はアークライトの子会社だけど)の共通プロジェクトだから1年で作れるとは思えないからもっと前から動いてたんじゃないかね?
0671NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 11:42:12.52ID:85umh/AS0
悪意と言うよりは「権利元がどう考えるか?」を念頭に置けば自然と出て来る考えだと思うぞ
むしろ去年の騒ぎでも「FEAR一社でプラットフォームの整備まで出来るとは思えない」と言う意見は普通に出てたと思うけど?
逆にあの時点で他の社員からの擁護が出て来なかったのもフライングで漏らしてしまったのなら納得出来る
0672NPCさん (アウアウキー Sacb-Rkqs)
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2021/10/12(火) 11:46:53.47ID:c1nFd6Ita
さすがにそれはfearにケチ付けるにしても妄想が過ぎるだろう
時間をかけているならむしろ、電子書籍の話が手付かずのまま発表というのは考えにくい

このタイミングでの発表は12月のコミケに間に合わせるかたちで、出版物のガイドラインだけを先に出しておきたいという思惑じゃないかと
0674NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 11:53:13.53ID:85umh/AS0
>>672
プラットフォームの準備が出来るまで時間が掛かるんでしょ
既存の物を使うとしても素簡単にはいかんだろうし
それに電子と同時に出すよりも「紙はこうします」と言うのを出して置いて反応を見て微調整するつもりなんだろうしね
確かにコミケ合わせもあるだろうけどね
0675NPCさん (ワッチョイ de71-osLZ)
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2021/10/12(火) 12:34:55.34ID:F1I24eLQ0
問題は、KADOKAWAに「複数の事業部をまたいだライセンスの調整や維持」が期待できるかってところだな。
あそこの内部闘争は伝説的だし、乗り気な部署がケツまくればそのまま放置する前科ありまくりだからなあ。
0676NPCさん (ワッチョイ 0303-IwkB)
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2021/10/12(火) 12:38:46.77ID:OORwDwcA0
>>671
思い返すと、あの時の社長のツイートは他の会社も参加するとは言ってなかったな
他の複数の会社と共同でやるとわかっていたらこのスレや田中天の反応も違ったはずだよね
あの後で社長が超頑張ったということならすごいと思うが、実際はどうなんだろ
0677NPCさん (ワッチョイ cb24-wQgz)
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2021/10/12(火) 12:40:16.47ID:YhcMTqOJ0
KADOKAWAもだけど鈴吹社長自身がかなり耄碌気味だから空手形ならぬ空約束のまま口滑らせて、実際やろうとしたら法的にNG案件が多くて実質頓挫しそうってのがオチじゃないかな
そもそも発端が大層なものでもなく、会社傾いて新しいヒット作出す力もないから盗れそうな所から小金稼ごう程度のもんどし
0678NPCさん (ワッチョイ 0303-IwkB)
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2021/10/12(火) 12:41:13.81ID:OORwDwcA0
>>675
TRPG関連の部署はどうも一つに統合されたっぽいよ。ゲーム・書籍編集部だったかに
だから、こういうことが出来るようになったのかもよ
0679NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 13:00:13.19ID:85umh/AS0
元富士見書房(現ドラゴンブック)にTRPG事業は統合したからエンターブレイン系のは出なくなったと言うのは随分と前から言われてた気がする
>>676
あの時点で部外者の田中天氏が知ってたら逆に問題なんじゃないかな?
FEAR一社でプラットフォームの準備が出来る訳も無いだろうし、その上であの時点でプラットフォームの話をしていたんだからKADOKAWAとアークライトは最低でも絡んでたんじゃない?
0681NPCさん (スッップ Sdea-E/S5)
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2021/10/12(火) 14:18:27.26ID:XSWySdmbd
悪意的と言うがサイレント改訂とか知見からも金とるぞとか好意的に解釈できる余地あんま無いと思うFEAR。
0682NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 14:31:13.45ID:85umh/AS0
悪意とか連発してるけど例のコピペ荒らしなんじゃないの?
どうも焼かれたらしいから方法を変えたっぽいし、色々なスレで悪意、悪意言ってるぞ
0686NPCさん (ワッチョイ 6b1a-b36D)
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2021/10/12(火) 16:18:07.29ID:85umh/AS0
>>684
エンターブレインの名前は見てないがログインの名前は入ってるね
再編でと言う話はファミ通文庫でリプレイやTRPG関係が出なくなった辺りが発端だと記憶してる
ログホラの拡張サプリが出たのも3年くらい前だな
0687NPCさん (ワッチョイ cb24-Rsiz)
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2021/10/12(火) 22:33:53.04ID:Dg7msh3y0
今回の6社合同の企画が去年の時点で既にあったんだか
去年の炎上の後に立ち上がったんだか、
どっちにしろ社長の評価的にはロクなことにならない気がする

前者ならスタンドプレイ&お漏らし
後者なら去年のやらかしを同業他社を巻き込んで尻拭いさせた形になりそうだし
0689NPCさん (ワッチョイ 6b1a-K0oZ)
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2021/10/13(水) 15:07:50.66ID:S2stmexe0
去年、FEARのガイドラインが出た時に懸念が出ていたプラットフォームの問題(DLsiteで販売)と法律関係の問題(専門の別会社設立)で片付いた訳だな
後、何か懸念材料はあったっけ?
0693NPCさん (アークセー Sx0f-oMq4)
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2021/10/16(土) 10:58:52.78ID:WOfKxkCXx
>>690
さすがに前者だろう。あの時はKADOKAWAやアークライトの名前を出せなかったんだろうし
ただ、外野がいろいろ言っても実現したら、結果良ければ全て良しだったんだろうな
0695NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
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2021/10/16(土) 13:20:22.10ID:UCaQGDa+0
社長の株が下がったのは元の発言以上にその後に癇癪を起したのとその後の社外の人間に説明をさせた事じゃないかね?
そこを「選択肢二つにしてるからおかしい答えにたどり着く」と言うのは論旨をズラせているとしか言えんがな
0696NPCさん (ワッチョイ 8b24-an4T)
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2021/10/16(土) 13:50:39.11ID:h0OSYKX+0
去年の炎上は、キン肉マンの作者が変なこと言って炎上したのと
タイミングや性質が近かったのも印象悪化にブーストをかけてたな
0698NPCさん (ササクッテロレ Sp0f-/GGz)
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2021/10/16(土) 15:32:25.18ID:5VNf+DFcp
たの、TRPGとは関係なしに政治話するならまだよかったんだが、TRPGを引き合いに政治やエセ経済の話をするようになったので害悪以外の何者でもない。そろそろFEARが何か手を打つべき
0699NPCさん (ワッチョイ 8b24-9RD2)
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2021/10/16(土) 16:18:47.16ID:m7rAxtMs0
>>698
あいつ、FEARだけじゃなくTRPG業界自体の印象悪くしてるからなぁ
KADOKAWA辺りからクレーム来ないのが不思議
0702NPCさん (スフッ Sdbf-v9Ze)
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2021/10/17(日) 12:54:15.40ID:dRz+g+7Ad
見たきゃなきゃミュートすれば良いじゃん。
もしかしてミュートやブロックしたら負けだとか思う系のひと?
0703NPCさん (アークセー Sx0f-oMq4)
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2021/10/17(日) 14:58:00.49ID:FSChGItVx
たのあきらはサガのデスマでマルセルという良キャラを作り出した時は冴えてたし、輝いて見えたんだがな
0706NPCさん (オッペケ Sr0f-9RD2)
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2021/10/17(日) 15:52:57.09ID:3vYtRNuJr
たのは広報や宣伝業務やってて過去にはそれなりの実績あるから再就職先にも苦労しないはずなんだけどねぇ
バカッター中毒なのが公然の秘密で炎上要因になりかねんからどこからもお断りされてるんだろうか
0709NPCさん (オッペケ Sr0f-9RD2)
垢版 |
2021/10/18(月) 16:49:44.87ID:p9Of5Sm1r
きくたけは会社と一緒に沈むかと思ったらギリギリで上手く抜けたよなぁ
本人的にはNW2が待望のアニメ化して、人気声優呼んだボイスドラマやリプレイも出来て、SFMで主八界ネタも全部やり切り、NW2終盤から3作成まであからさまにやる気なくなって手抜きするようになったし、もうTRPG自体続けるモチベ落ちたんだろうな
0710NPCさん (JP 0H7f-oMq4)
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2021/10/19(火) 11:41:10.18ID:+TCLtOOXH
>>704
モノトーンミュージアムはすがのたすく
というか、ちゃんとしたデザイナーだよ。すがのたすくは
0711NPCさん (JP 0H7f-oMq4)
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2021/10/19(火) 11:50:07.06ID:+TCLtOOXH
>>709
というか、リプレイを書く機会そのものが無くなったから辞めたんでしょ
何らかの仕込みをしていたっぽいARAのアーシアン関係がダメになったのも関係ありそうだし
0714NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/19(火) 13:26:40.13ID:DwrOuH0r0
ワールドデザインは出来てもシステムデザインが出来ない人と言うイメージだな>きくたけ
今のFEARの社内だとどっちも期待出来ない訳だけど
リプレイ自体の人気は当時が過熱気味で異常だっただけと言う気がしないでもない
末期はマンネリだったしね
0718NPCさん (ワッチョイ 0f03-oMq4)
垢版 |
2021/10/20(水) 14:36:28.47ID:Ps8DX9eP0
>>717
そういう要望って今さらKADOKAWAに送っても実現するものなんだろうか
サガ完結後は書かないと言っていたサガの続編をきくたけが書きたいと言い出しても実現しなかったのに
0722NPCさん (ワッチョイ 0f03-oMq4)
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2021/10/20(水) 17:18:23.10ID:Ps8DX9eP0
ところでさっきYouTubeのふぃあ通で今後の予定が発表されてた

>>644 >>659に加えてラストレクイエムのSSSが今年中に出て、来年初めにN◎VAとDXのサプリメント
アリアンロッドのアの字も無かったのが寂しいが、他にも何本か企画が動いているらしいから希望はあるかな
0723NPCさん (ベーイモ MM7f-aQlZ)
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2021/10/20(水) 18:48:23.44ID:eNYvDwPFM
アリアンロッドはなんか動き欲しいがなにがほしいかっていうとむずいな
とりあえずパーフェクトワールドガイドの伝書が欲しいんでそれは要望だしとこう
SSSは別にいらないんだが新しい動きってなるとこっちだよな多分
0725NPCさん (ワッチョイ cbd4-ZO17)
垢版 |
2021/10/21(木) 06:42:46.97ID:UqsGxwZj0
ゆーらがガーデンオーダーに加えてラストレクイエムも抱えることになるからな
アリアンに手を回す余裕がなさそう
0729NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:00:57.62ID:AK7JI2iq0
アリアンロッドに関してはゆきに関係なく展開自体が煮詰まってるからリブートでもしない限りは無理なんじゃないかね?
完全にマニア向けの代物と化してる
0730NPCさん (ワッチョイ 8b24-EefY)
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2021/10/21(木) 19:28:43.25ID:KWNC0h6S0
>>729
むしろ展開煮詰まってない元人気ゲームはもう無い気が……
原作者が辞めたとかやらかして展開できなくなったとかばっかだし

その辺りの支障なくサプリだせるのもナイトメアとかハイスクールシリーズとかの爆死ゲームばっかだし
0731NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 19:45:02.11ID:AK7JI2iq0
個人的にはアリアンロッドは早く版上げしろと言う感じ
判定方式を完全に変えないと色々とダメだろうけど
0733NPCさん (ワッチョイ 8b24-an4T)
垢版 |
2021/10/21(木) 20:38:34.67ID:lTdHLc5C0
アリアンロッドは、いい加減古臭いシステムも問題だけど
版上げの際に世界設定面をどうするかも問題じゃないかな

版上げしたら、また微妙に使い勝手の悪い基本ルルブ設定と、エリンディルからリスタートなのかって問題もあるし
ここ10年くらいの版上げ作品からすると、アルビオン関連が再録される前に展開終わりそう
0734NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
垢版 |
2021/10/21(木) 20:55:29.16ID:AK7JI2iq0
獲っ散らかってるシステム回りを整理して新しいのに変えないと、元のシステムはそれこそ27年前(2004年発行)だしね
2Eからでも10年経ってる
世界設定にしても中途半端に終わってるエリンディル東方やアースラン、マジェラニカなんてのもあるんだよね
逆にアルビオンや最初のエリンディルは放置して、その辺の地方や大陸で新しく仕切り直した方がマシかも知れない
0735NPCさん (ワッチョイ 0ff8-UNM6)
垢版 |
2021/10/21(木) 21:05:33.28ID:KWT0bmZ80
アルディオンな

世界観はぶっちゃけ変えんでもいいんだよな
ここまできたらうち含めて各鳥取で独自路線突っ切ってそうだし
0736NPCさん (ワッチョイ 0ff8-UNM6)
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2021/10/21(木) 21:07:22.92ID:KWT0bmZ80
ルール周りで言えば新規に追加したルールとかスキルで発生してる不具合はパッチ当ててほしいんだよな
レガシーアクションでの攻撃に放心が適用されるのかとか
0737NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
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2021/10/21(木) 21:25:17.19ID:AK7JI2iq0
細かくパッチ当てるのはもう無理だろう
スキルや何かの数が多くなり過ぎて公式ですら把握してないんじゃないか?
そう言う意味でもシステムを一新した方が良いんだよ
エリンディルやアルディオンなんかもやれる事はやった感じはあるから無理矢理にでも時間を飛ばすか、中途半端で終わってる所で仕切り直すのが良いと思える
言い方はアレだが旧態然とした所を切り捨てないとダメなところまで来てると思うわ
0739NPCさん (ワッチョイ 0b1a-Avck)
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2021/10/21(木) 21:39:52.79ID:AK7JI2iq0
完全に新規にしろとは言ってない
だから中途半端で止まっている所を新しい舞台にすればと言ってるのよ
0747NPCさん (ワッチョイ 2124-84gS)
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2021/10/22(金) 01:27:06.36ID:6B601y8m0
>>745
剣街はむしろフェイトから劣化してるからなぁ
シングルクラス化とデータの少なさで確実にアリアンよりPC一人辺りの強さとパーティ単位の選択肢が減少してるのにエネミーだけは無駄に強化されてるというバランスの悪さ
更にGFのサポートでもこんな奴どこで使うんだよみたいな超高レベルエネミーばかり出すという意味不明っぷり
サンプルキャラ何か弱いな…ってフルスクラッチしようにも、このクラスと特技無いと詰むってとかの余裕の無さでキャラ作成の自由度すらほぼ死んでるという
0749NPCさん (ワッチョイ 0d20-UiPK)
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2021/10/22(金) 04:58:34.93ID:toAxVqzA0
アリアンベースのシステムだからだろ。
リニューアルするにしても、下手したら剣街みたいな新アリアンが出てきかねないということだよ。
普通なら出てこないだろうが、普通じゃないから剣街が堂々と出てきたわけだからな。
0750NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/22(金) 09:12:11.61ID:uZMBXW+P0
剣街自体がリニューアルで作られたものと言うよりは手間を惜しんで手抜きで作られてる代物だからね
しかも配信で「テストプレイもしてない」とデザイナー自身が言うくらいのものだから、またあんなのを出して来たらデザイナーだけじゃなく会社としてもアウトだろう
参考にはならんよ
0751NPCさん (ワッチョイ c6e7-84gS)
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2021/10/22(金) 09:27:42.25ID:7GAS0kv00
今はアリアン版上げしてもNW3の悲劇再びにしかならんと思う
アリアンのシステムってクラスや特技の組み合わせによる数値の緻密な調整が必須だが、まともなデザイナーもテストプレイも出来ん現状で以前のようにちゃんと遊べるゲーム作れるはずも無い
マジで剣街並になりかねんよ
0753NPCさん (アウアウキー Sa89-HOqZ)
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2021/10/22(金) 10:35:30.72ID:cfXCtvoSa
緻密な調整とやらを求めるのって、それこそハズれた考え方なんでは?
ダブルクロスはサイレン一強とか白兵引き撃ちのようにシステム上の欠陥抱えてても遊ばれてる
ネトゲでもプレイヤーがやりたがらない回復・バフ職や亜人キャラを
単純な強さやグラフィック面で補正して多様なキャラが使われるようにしているのだし
強クラスとか結論構成みたいなのができたとしても、ユーザーが多ければ棲み分けしていく

言ってしまえばユーザーのマジョリティーは(剣街までいくと無理でも)そこまでバランスを求めておらず
それ以上に遊びたくなる世界観を提供できるかが課題なわけで

そういう意味で、アリアンってMMOがマイナー趣味に転落した今となっては
リメイクするまでもない過去の遺産ってことにして、あきらめ切れない人はこのすばTRPGやればいいでしょ
剣街の失敗踏まえてか、GM許可不必要な範囲(エネミースキル獲得とかチート無し)だとバランス取れてるし
0754NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/22(金) 10:52:22.06ID:uZMBXW+P0
アリアンロッド=MMOと言う考えがもう古いんじゃないかな?
MMO(ラグナロク・オンライン)を意識して遊んでるような人はもう居ないでしょ
特に2E以降は
0756NPCさん (アウアウウー Sa45-Q/Vu)
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2021/10/22(金) 12:18:57.33ID:lNykE6yva
DXユーザーだってバランスは求めてるぞ
サイレンや引き撃ちはやったらつまらんから禁止カードになってるだけでバランスがいいに越したことはない
バランスだけ良くても売れるわけではないが
てかこのすばはシングルクラスですげー幅狭いのにそれやればって時点で考えが浅い
0757NPCさん (アウアウキー Sa89-uOmB)
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2021/10/22(金) 12:27:59.13ID:ofQNjE9ua
「アリアンはオンラインでやろうと思っても一般人に擬態したエネミーがいそうでオフでしかやりたくない…」

とかなってそうで草も生えない
0758NPCさん (ワッチョイ c64c-SPc4)
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2021/10/22(金) 13:50:49.62ID:4KTJOFGY0
>>756
主語が大きいぞ、ハウスルールと関係なく自主規制や暗黙の了解があるだけなら禁止カードじゃねえ
データ間のバランスを取れってことには素直に頷く
0759NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/22(金) 14:59:21.97ID:uZMBXW+P0
既存ゲームのリブートにしろ、新規のゲームにしろ公式が「手抜きをしない」前提でないと話にもならないんだけどね
無理と言ってる人の不信感も判らないのではないけど、そこが揺らいでると話も出来ない
0760NPCさん (アウアウウー Sa45-lhKq)
垢版 |
2021/10/22(金) 15:07:04.86ID:sMi81Irpa
新製品開発を出来る人間が社内に残ってなさそうだし
能力のある外注先の当てもないっぽいから
なんかもう手抜きどうこうの次元の話でもない気がする
0762NPCさん (オッペケ Sr11-84gS)
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2021/10/22(金) 23:49:41.99ID:4u7C4KrZr
>>753
ユーザーが工夫して独自の調整して遊ぶのと、造り手側が初めからバランスや作り込み放棄して手抜きゲーム出すのとは全く別だろ
工夫してまで遊ぶのはそこまでして遊びたい魅力がそのゲームにあるからで、近年のクソゲーがまともに見向きもされないまま次々消えるのはそれが欠けてるからだよ
0763NPCさん (ベーイモ MM96-dpgO)
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2021/10/23(土) 12:28:58.37ID:sxdKldywM
大味の方が楽しい時はあるけどな
ナイトウィザードの無印から2ndへの版上げでリミットブレイクとかが無くなったのは残念だった
0764NPCさん (ワッチョイ ee03-Qvtk)
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2021/10/23(土) 14:27:49.89ID:Ja9pVmPO0
>>716
仕事は随時募集中だそうだからFEARから四コマ以外の仕事が来ないだけの話だからな
メインだったナイトウィザードが止まっているから仕方ないんだが
0765NPCさん (ワッチョイ ee03-Qvtk)
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2021/10/23(土) 15:07:53.19ID:Ja9pVmPO0
>>754
サガが展開していた頃には既にMMOらしくは無くなっていたと思うわ
最初は薄かった世界観にユーザーが濃さを求め出した感じもあったし
0767NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/25(月) 07:37:37.48ID:NfNeaJS00
アリアンを見てるとバランス調整にしてもひたすら判定ダイスが増えていくシステムは作る方も遊ぶ方も調整が難しくなるだけでメリットよりもデメリットが多い気がするな
そこに固定値が増えるとさらに判定値のインフレが進んで酷くなる
d6を使って判定するシステムの限界と言う気がする
0769NPCさん (ワッチョイ c6e7-84gS)
垢版 |
2021/10/25(月) 11:49:04.39ID:GVt0Od8Z0
その辺は各自や卓の好みだからなんとも
メタガでもインフレ後が好きだったり、基本縛りのシンプルなのが至高とか色々いるし
0770NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/25(月) 11:56:06.24ID:NfNeaJS00
>>768
結果、モンスターやPCのレベル毎の強さに大幅なブレが生じてレベル表示が全く役に立ってないと言う欠点が出てるけどね
システム的に「誰でもシナリオが作れる」と言う事が出来なくなってるので初めてシナリオを作る人や出来合いのシナリオがポンコツ化すると言う弊害になってる
0772NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/25(月) 22:18:32.86ID:NfNeaJS00
>>771
どうしてそうなるのかと言うと判定ダイスの問題もあったりする
具体的に言うと乱数発生器としてd6の乱数の幅が狭いのとそれに伴う固定値の一点の重さの差と言った所かな
そこを理解しないで単にスキルの数やマルチクラスを削ると剣街になるんだわ
それにd6を使うのも20年以上前は入手し難かったけれど、今はオフでも通販やゲームショップで手に入るしオンセに至ってはダイスbotもあるからね
今更、d6に拘る必要も無いわな
0775NPCさん (ワッチョイ eef8-dpgO)
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2021/10/26(火) 02:35:07.92ID:NMrSZVV90
ダイスをいっぱい触れるようになると俺は楽しい

ぶっちゃけある程度成長点なりなんなりを使ったPCのセッションが大味になるのはそんなもんじゃね
そこらへんケアしてるシステムの方が少ないだろ
0776NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/26(火) 21:41:49.17ID:F7MX1l3t0
>>775
そうすると極論的にはT&Tでもやったら良いんじゃないか?
d6のみで大量にダイスが振れるぞ
個人的には意味も無く大量のダイスを判定で振るのは単にプレイを阻害するだけだと思うのでノーサンキュー
判定のダイスは少ない方が遊ぶのがスピーディになると思ってる
0778NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/26(火) 23:09:14.98ID:F7MX1l3t0
アルシャードは上で書いたシステムの欠点が諸に出てるパターンだと思うぞ
乱数の幅が狭すぎて固定値の競り合いにしかならない
0779NPCさん (ワッチョイ 2124-84gS)
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2021/10/26(火) 23:17:53.57ID:a3TUka1j0
>>778
初期レベルだと命中固定値が凄く重要で、ALGの勇者候補生みたいに素のステ低すぎるクラスはネタにされるほどダントツの最弱だったからなw
武器でも命中にマイナス着くのは多少火力高くても判ってるPLは誰も使わんかった
高レベル帯だとまた変わってくるが
0784NPCさん (ワッチョイ 811a-fDtU)
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2021/10/27(水) 03:30:22.36ID:TgGRj0Xy0
>>782
基本的に俺は判定ダイスの話しかしてないよ
トールとかニョルドはかなり見当違いの話をしてると思うわ
加護で言うならヘイムダルだろうけど、あれはあれで判定自体を蔑ろにする代物だと思ってる
0789NPCさん (ワッチョイ 811a-iXiw)
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2021/10/27(水) 12:05:14.10ID:TgGRj0Xy0
>>786
ガンドッグ・リヴァイスドやD&D5版辺りかな
加護もダメージを増やすだけのリソースとしてなら理解できるけど判定に関係する(過大なボーナスを与えたり、成功に自動的にする)のはゲームを阻害するだけだと思う
それらは判定の意味を無くすものだと思うから
0792NPCさん (アウアウウー Sa45-Af3H)
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2021/10/27(水) 12:18:17.87ID:DRfPw0ifa
リビルトとかいうd&d3.5版や四版の再訓練・再構築のパクリルールwww

どうせパクるならd&dエンカウンターやレイアーアサルト、ゲームデイといったイベントもパクれよファッキンゆーらwww
0793NPCさん (ワッチョイ 811a-iXiw)
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2021/10/27(水) 12:56:57.40ID:TgGRj0Xy0
>>790
今の時世にあったものでないと意味がなくない?
昔は好きだったけど、今の観点から見ると時代遅れなと言う話でもあるから
>>791
そこでガンドックでないのはなぜなのか?
0794NPCさん (ベーイモ MM96-dpgO)
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2021/10/27(水) 13:01:33.67ID:aDBbm887M
時代遅れなのより俺が好きで楽しい方が遊ぶ上では重要だからな
売れるに越したことはないがそれのために俺の楽しい部分が削られたら俺は買わん
0795NPCさん (ワッチョイ 811a-iXiw)
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2021/10/27(水) 13:17:16.57ID:TgGRj0Xy0
>>794
結局、それで新しい購買層が入って来なくなり衰退してるのが現状じゃない?
言いたかないけど、その所為でゆきみたいなのが跋扈する原因にもなってる感じもするしね
常に新しいものにする必要は無いけど古いままで居るのは宜しくないと思うよ
0796NPCさん (ワッチョイ 064a-WU2P)
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2021/10/27(水) 13:44:06.41ID:LEH9oCKz0
ダメージに過大なボーナスを与えるのは良くて
判定を成功にするのはダメって意味が分からんな
毎回加護使えるわけでもないのに
0798NPCさん (ワッチョイ 2124-AtPB)
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2021/10/27(水) 15:18:52.33ID:FO3De6IS0
>>789
ガンドッグはD&Dが有りで判定系のブレイクスルーが駄目って、それは君の嗜好でしかなく一般受けするかどうかは別問題じゃね?
0799NPCさん (ワッチョイ 811a-iXiw)
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2021/10/27(水) 15:35:18.41ID:TgGRj0Xy0
>>797
別に既存のプレイヤーがそのシステムに依存してる訳でも無いだろう
例えば、アリアンロッドを遊ぶ人はその背景世界を好きで遊んでると言う人も少なくないんじゃない?
システムに固執するのはマニアだけと言う話もある
>>798
判定系のブレイクスルーと言うよりは判定の意味を無くすブレイクスルーね
無理矢理に成功させると言うのは判定自体の意味を無くすからよろしくないと言う事よ
0803NPCさん (ワッチョイ 811a-iXiw)
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2021/10/28(木) 15:55:03.53ID:xfVKsrMf0
>>801
システム自体が好きならそのまま旧版で遊んでいれば良いんじゃないか?
少なくともTRPGはそれが出来る趣味なんだから
それに現状は新しく入ってくる人間よりも離れていく人間の方が多い可能性を考えた方が良いレベルだと思うよ
新しく何かをする事が無ければ、より刺激のある方へと人は動いて行くだけなんだから
0804NPCさん (ワッチョイ eef8-kr9p)
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2021/10/28(木) 16:06:47.59ID:cmidSZlU0
「システムを気にしてるのはマニアくらいだろ」とかなんの根拠のない発言で草

そもそも「アリアンロッドのシステムは好きだが現行のだと不具合もでてるしパッチ当てるなりして整備してくれ」が起点のはずなのに>>799 >>803なんだから意味わからん
0806銀ピカ (ワッチョイ 3924-UBqA)
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2021/10/28(木) 18:10:46.49ID:Smiquv/g0
>システムを気にしてるのはマニアくらい
まーライト層ってーのは、>>793-795みたいに
「このシステムは今の時世にあってない! システムが時代遅れなので新しい購買層が入って来ない!」
とか言わない物デスよね
(そう言えるだけの拘りや判断基準を持っていたら、そりゃもうマニア層の仲間入りってなもんで)

そんな理由で流行り廃りが決まるなら、CoCが流行ったりしない訳でー
0808NPCさん (ワッチョイ 4b03-Vhix)
垢版 |
2021/11/12(金) 17:07:12.19ID:NG1hl/cj0
そういえばGF誌のラストレクイエムのリプレイ読んだが、印象としては薄味の妖魔夜行だったかな
登場した敵の設定に説明が無くて、そういう意味で薄味。悪い妖怪(レムレス)以上の設定が無いというか
まあ、あくまでもゲームの紹介用のリプレイだと思えばそんなものなんだろうけど

あと、小ネタ的にヴァンパイアとエルフが同じカテゴリーなのはアリアンロッドの影響なんだろうなと思った
0809NPCさん (ワッチョイ 2320-1/hq)
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2021/11/12(金) 17:21:56.40ID:N0Ro2hXl0
まあその辺りはルールブックに書かれていると信じたいな。
近年のやり口を見てると、投げっぱなしになっててもなんも不思議じゃないのがアレだが。
0811NPCさん (オッペケ Src1-u3iR)
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2021/11/12(金) 19:00:25.23ID:SlBNESLNr
妖魔夜行は濃すぎてキャラ作成だけでお腹いっぱいになったが、ラスレクはリプレイ読む限り、薄めすぎて水の味しかしないカルピスってところかな
少なくともヒット作になるオーラは微塵も感じない
0812NPCさん (ワッチョイ 457e-OEic)
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2021/11/12(金) 20:16:22.92ID:raEnAA+x0
>>808
敵とPCって違う存在なんじゃなかったっけ?
妖魔夜行は同じ妖怪同士の戦いだけど、ラスレクはPC人外とボスは別種の人外なような
0814NPCさん (ワッチョイ e520-1/hq)
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2021/11/13(土) 02:34:43.68ID:1Gx6tnMK0
リプレイを読む限りではレムレスはブレカナのマローダーのイメージだな。
マローダーの悪徳をよりシステム的に落とし込んだのがエピタフでなんだろう。
どうせなら宴宣言までパクってくればクライマックスがもうちと盛り上がりそうだな。
現状はN◎VAとブレカナを混ぜて水で薄めたみたいなイメージでしかないが。
0815NPCさん (ワッチョイ a524-u3iR)
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2021/11/13(土) 02:42:05.95ID:yb2UMoOo0
リプ流し読みしたが、なんか本当に敵も世界観もいつもの量産型失敗作のテンプレートそのまま当てはめて作った感あるな
発売前なのに既にゲーム全体から漂う薄っぺらさがヤバい
0817NPCさん (アウアウウー Saa9-NTfx)
垢版 |
2021/11/13(土) 13:14:38.73ID:Pl3cm/zRa
そんなのもう五年以上前から言ってる
つか、既存の焼き直しするにしてもそれの何が面白かったのか理解してなさそうなのがなんとも
0820NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
垢版 |
2021/11/13(土) 16:48:20.25ID:tCKhjIdV0
それ以前に手抜きの方法ばかり探して、自分の所でワールドを新規に作ると言うのをしていない
今まで作ってきた世界を放棄すると言うのを繰り返してきたツケが回って来てる感じかな
既存のワールドでさえ使い切れてない印象が強い
0823NPCさん (ワッチョイ a524-wd7R)
垢版 |
2021/11/13(土) 19:25:32.99ID:Yv28ShPX0
TRPG界隈で現役だった時代も、変人キャラや社会不適合者ネタで売ってて
現在は変なカルトやマルチみたいな界隈で活動してるんだから
話題に釣られて湧くのが相応の変なのなのは、順当な展開なんじゃないかな……どうしてこうなった
0824NPCさん (ワッチョイ a524-wd7R)
垢版 |
2021/11/13(土) 22:35:21.51ID:Yv28ShPX0
なんか、矢野さんがダブルクロスの二次創作ガイドラインについて変なこと言い出してないか?なんだこりゃ
0825NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
垢版 |
2021/11/13(土) 23:16:15.52ID:tCKhjIdV0
実はデザイナーと社長がガイドラインを理解してない疑惑?
それとも無料のは最初から規約はかなり緩かったはずだから18禁関係も無視すると言う事にする感じなのか?
0826NPCさん (ワッチョイ a524-HECk)
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2021/11/13(土) 23:48:28.58ID:yb2UMoOo0
>>824
ここ数年、ほとんど売れずに爆死した新作ゲームさえサプリ出てる中、
老舗ゲーの中でほぼ唯一と言っていい程変なケチ着いてなかった筈のダブクロが音信不通だったのは社長と矢野で何か揉めたのかなぁって勘ぐってたが……
0827NPCさん (アウアウエー Sa13-Z6Z0)
垢版 |
2021/11/14(日) 00:45:37.97ID:j+vxGrCTa
https://twitter.com/suganotasuku/status/1459518135476703237
「権利表記とか引用箇所に関しての表記が甘くても別にいいよ」が意図らしい

要するに、公式キャラのイラストを描いてTwitterに上げたときは
「本イラストは『著:矢野俊策/F.E.A.R.』が権利を有するダブルクロス The 3rd Editionの二次創作です。」みたいに毎回書く必要が厳密にはあるけど
そういうのタルいだろうから(金銭絡まないなら)もっと雑に書いていいってことやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0829NPCさん (ワッチョイ a524-wd7R)
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2021/11/14(日) 11:48:00.86ID:ZFxl87xJ0
無駄手間な部分は削ってユーザーフレンドリーにしていきたい、
みたいな話はわかるんだけど、6社合同ガイドラインに参加しつつも
ウチの特定製品だけ運用変えるわ……
みたいな話は有りなんかって辺りでちょっとモヤる

矢野さんの話し方からすると、すがのさんの上げてる例より
もっと範囲の広いことをやろうとしてる感じもあるし
0830NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
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2021/11/14(日) 11:58:37.00ID:mTK9FsJr0
FEARとしては規約はユルユルでやりたいけど電子版同人誌からのアガリは欲しいから合同でガイドラインを出しただけと言う感じかな
それで自分の所だけではそれが出来ないから他の同業他社を巻き込んでライツ事務局を作らせたと
0831NPCさん (ワッチョイ a524-u3iR)
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2021/11/14(日) 13:29:48.02ID:0VCDGWpa0
>>830
纏めるとそんな感じだよね
ようするに楽して儲けようとしたら各所から総スカン喰らった
0832NPCさん (アークセー Sxc1-Vhix)
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2021/11/14(日) 15:01:34.81ID:J3sRJTfdx
>>830
さすがに順序が逆じゃないか?
もともとは大手のKADOKAWAやアークライトの意向で社長が先走ったんでないの
社長が交渉判定でクリティカルを連発しないと六社合同なんて無理だと思うわ
0835NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
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2021/11/14(日) 16:35:03.76ID:mTK9FsJr0
>>832
俺も最初は>>832と同じように考えてたんだけど今回の件とKADOKAWAで出してるのにガイドラインに参加してない所が思っていたよりも少ないので間違ってたかなと思った
確かにアークライトはCoCの日本語版の全権委任されていてケイオシアムのライセンスの問題もあっただろうけど、それだったらもっと前から動いてるはずじゃないかなと
特にライツ事務局のFAQとか見てると凄く間に合わせと言うか、準備不足の所を頑張っている急造感が見え隠れしてるんだよね
だからガイドラインに参加する所も碌に説得出来ないまま進めた感じがするんだよね
去年の騒ぎでFEARがライセンスの話を持ち込んで来て、他の所も「渡りに船」で参加した感じがするんだわ
0837NPCさん (アウアウウー Saa9-Z6Z0)
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2021/11/14(日) 17:58:16.10ID:sRwWoAxfa
>>829
その6社合同のガイドラインが現在進行系である以上は文句つかんやろ
FAQによって運用の形を変えたり、つい先日もBoothとの契約が進行中と発表したり
同人作品の電子版に対して正式にライセンス適用するのが12月以降って言ってるくらいだから
大枠としての発表で詳細詰めるのこれからってのは明確だし

つか、fearの関係者であるやにおがCoCの権利表記に対してバカとまで言ってる
(後のツイートで過言だったとは訂正した)んだから
マブダチの矢野だって吐いたツバ飲まんわな
https://twitter.com/yanioman/status/1448255702158303237
https://pbs.twimg.com/media/FBk-aCqUUAI1fFQ.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0838NPCさん (オッペケ Src1-u3iR)
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2021/11/14(日) 23:29:13.55ID:1+/fFawur
>>837
普通なら矢野ややにおのつぶやきは関係者として不味い発言だろってなるが、ランセンス制に関しては本当にそのとおりとしか言いよう無くて、頭おかしいからなぁ
少なくてもまともなクリエイターから出る発想じゃない
0839NPCさん (ワッチョイ 4b03-Vhix)
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2021/11/16(火) 13:30:13.61ID:Cc7v2Eao0
思うんだが、やっぱり、社長の上にクロマクがいるんじゃないかね
そもそも、他の五社がすんなり同意しているんだから大きな力が働いたとしか
むしろ、KADOKAWAあたりじゃないかね。TRPG部門が統合されたからやり易くなったと言えるし

まあ、実際、動き出したんだから、なるようにしかならないが
0842NPCさん (ワッチョイ e51a-09aj)
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2021/11/16(火) 15:17:51.14ID:GccFr/O80
横だが権益を持っている人間が自分達の利益になると思えば乗っかってくるだろう
そこに五社がどうのだのは関係なかろう
アークライトにしろKADOKAWAにしろライセンスの問題は認識してたんだろうから
特にアークライトはCoC関連で苦情が来てたとしてもおかしくは無い
0843NPCさん (アウアウウー Saa9-jE/f)
垢版 |
2021/11/16(火) 19:24:15.75ID:O/vPZ/r7a
社長の業界への影響力でいったら、去年の炎上絡みでバイトテロのバカッターや
迷惑系YouTuberくらいの影響力はあったんでねーの?
0844NPCさん (ワッチョイ ef03-Mocm)
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2021/11/19(金) 11:46:16.59ID:UD3CwxTv0
今週のふぃあ通動画、名指しはしていないが完全にアリアンロッドのヴォルデモートを狙い撃ちしていたな
あいつが実際にツイートした「間違ったルールの動画を放置したら真似する人が出るから」という屁理屈をバッサリ切ってたし
まあ、ゆーらは直接の被害者だし、取り上げたくなる気持ちは分かるよ
0850NPCさん (エムゾネ FF02-yJqV)
垢版 |
2021/11/19(金) 22:50:06.37ID:GMd27uepF
肉体ダメージが2種類(内と外)、あとは精神ダメージ(心)があるな。
恐らく、ナイトメアと同じく上級で社会ダメージとか入るんじゃなかろうか。
0854NPCさん (ワッチョイ e210-q1ZT)
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2021/11/20(土) 19:33:42.18ID:l+JTHoO10
禁止しても悪意に対しては無力なのに「不快にならないよう言い方に気をつけて節度を持ってやってね」なんて書いたら助長するだけだろ
0856NPCさん (アウアウエー Sa3a-UKf+)
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2021/11/21(日) 01:29:06.64ID:eDoPeliHa
ラストレクイエムが届いたからパラパラ見てるけど、イメージした通りの「N◎VA(TNM)ルールで」「ブレカナっぽいラスボスを倒す」やつ
N◎VAからそうだけど独自の用語が多く、正式なゲーム用語を厳密に適用してるとパルスのファルシのルシがパージでコクーン的なそれになる
雰囲気のために必要な用語は多いけど、ストーリートレーラーでしか出てこなさそうなワードも多いから
ドヤるために使いまくるのでもなければ、セッション進行中覚えるべき用語の範囲は狭いのが救い
意識体での登場を「リモート」と呼ぶようになったのはご時世だね

データは事前に動画で言われていたとおりに基本部分でN◎VAから整理されている
キャラメイクはゴシック(人外)とネオ(人)に分かれたフェイトのクラスから2つ、職業で何しているかを表すステータスのクラスから1つを取得して作る
大まかに言ってゴシック側はどういう種族か、ネオ側はどういう戦闘手段かってのがクラスになっていて、それぞれ重ねることも可能
フェイトには特技あるけどステータスにはなく、何をして日常を過ごしているか(と初期の情報技能の分野)を表すもので、ダブルクロスのワークスに近い

得られる神業はフェイトだと戦闘にも使えるもので、ステータスは情報収集・隠匿神業などのシナリオ進行向け
神業は攻撃・防御それぞれが可能か指定されているので
《情報崩壊》(《電脳神》的な神業)は攻撃には使えないって指定されているし
ステータスクラスの神業で自分の居場所を不可視にして防ぐ、エキストラを肉盾にするみたいなこともできない
クライマックスのバトルで神業合戦になるのを、神業の使用機会を攻防やミドルに分散させて思考の時間減らしたという印象
なお、レムレスは専用の神業・エピタフがあるのでフェイト2種+エピタフ2〜4が基本(ステータス神業は無い)
0857NPCさん (アウアウエー Sa3a-UKf+)
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2021/11/21(日) 01:29:25.12ID:eDoPeliHa
ほかN◎VAとの差異は長くなりそうなので箇条書きで
・TNM同様に一般技能同士の組み合わせがない(知覚インプラントでレベル上げた白兵とかできない)
・乗り物がない(操縦技能もないし装備にもない)
・パリイがない(回避を含めた<護身>技能に統合されました)
・製作がない(武器の鑑別は武器を扱う技能に、機械の修理は電脳の扱いも兼ねる<技巧>に)
・逆に現代ファンタジーの側面を強めるためか<自我>から分割された<魔法>が増えている

運転は追加ルールで対応するみたいな匂わせも現時点で無いけど、ネオ側の追加クラスで来る可能性はありそう
一方で社会戦はステータス技能の扱いを見るに追加されないと思う(そりゃレムレスを指名手配で公表したり追放したりできないものね…)
0860NPCさん (ワッチョイ e210-q1ZT)
垢版 |
2021/11/21(日) 01:51:07.58ID:Ryfxo2cj0
だいぶ前に冗談で言ったつもりだったんだけど本当に「現代と同じ」で説明省略してくるとは思わんかったな
0861NPCさん (ワッチョイ e77e-894H)
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2021/11/21(日) 02:03:20.47ID:p4KbhISY0
尊厳値や侵食率、人間性みたいなタイプじゃないんだね

現代と同じなら銃刀法あるし電脳空間的なのも無いし、サイボーグ技術も無いのでは?
0862NPCさん (アウアウエー Sa3a-UKf+)
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2021/11/21(日) 02:37:00.62ID:eDoPeliHa
>>860
うん、現代と同じで銃刀法もあるし電脳空間もないしサイボーグ技術もない、当然ながら魔法もない吸血鬼も天使もいないんだろうね
「だが、それはあくまでも表側の話だ」で世界観説明が始まってくから安心してツイッターに公開されてるワールドガイド読んできて
https://twitter.com/dragonbook_game/status/1459085633125711872
https://twitter.com/dragonbook_game/status/1459085921198821380
書籍でのワールドガイドは10ページ、他に組織やNPCもあるよ

>>861
銃刀法に抵触する武器は共通スキルの《物品隠匿》を使ったり、月衣や時空鞘みたいなアイテムで隠匿できて
電脳空間は現時点で紹介されておらず、サイボーグ技術はパンドラ(ホムンクルスや機械人形)が存在する世界だから2000年以上前からある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0863NPCさん (アウアウウー Sa3b-894H)
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2021/11/21(日) 02:41:55.15ID:0z1iE+UGa
ラスエクって普通に人間と異種族が共存してる世界だと思ってたよ
シャドウランのメタヒューマン的な感じでさ

>>862
ハッカー系のキャラいなかったっけ?
0864NPCさん (アウアウエー Sa3a-UKf+)
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2021/11/21(日) 02:56:27.49ID:eDoPeliHa
>>863
ハッカーとしてモニターというクラスはあるけど
現代のワールドワイドウェブ、VR・AR技術やメタバース的な言及だけで
フルダイブで五感を云々みたいな技術は見落としなければ無いはず
0868NPCさん (ワッチョイ 771a-0EZc)
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2021/11/21(日) 12:13:29.83ID:2eQoHHGg0
その辺を聞くなら総合雑談辺りで聞いた方が良いのでは?>センスの良いゲーム
ここでやるなら水掛け論にしかならない上にスレ違いのゲーム推しが始まりそうだから
0869NPCさん (ワッチョイ 5724-+VBe)
垢版 |
2021/11/21(日) 15:33:18.02ID:Qd2jfnLk0
どちらかというと、比較対象は他社システムというか、FEARの過去作なんじゃないの?
システム自体、過去作からの流用でガワだけ変えた感が否めない代物で
差し替えたガワの作り込みに甘さが見える
って辺りが何作も続いちゃってる辺りに、センスの悪さとか、劣化とか言われてるんだろうし
0870NPCさん (ワッチョイ 4e3f-+VBe)
垢版 |
2021/11/21(日) 17:33:22.51ID:VMQBeMRi0
手垢のついた世界環に手垢のついたシステムぶっ込んだだけだから
手垢のついた評価されてもしかたない
0874NPCさん (ワッチョイ a220-yJqV)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:08:44.23ID:9jK7SLw20
一応、魔神っぽいアンブラが10人いて、そいつらがレムレスに力を与えてるらしいし、アンブラの1人はアーグリフだからな。
ブレカナが全く無関係ではないんだろうよ。
10人ってのも大王クラスの数と一致してるし。

これは単なる好みの問題なのかもしれんが、サンプルシナリオの文章や設定がなんか気持ち悪い。
文章として読めないことはないが、なんかモニョる。
特に情報項目。
あと、実在の地名と非実在の地名が混在して出てくるんだが、だったら舞台は『東京近郊N市』とかじゃいかんかったのかと言いたい。
リアルに寄せたいのか寄せたくないのか訳がわからん。
0876NPCさん (オッペケ Srdf-8of8)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:34:40.88ID:QsHTHyLxr
>>872
エアプというかここでも散々言われてる薄っぺらでどっかで見たような世界観使い回すのが近年の社長のお気に入りというか、指針何じゃねぇかな
大まかなガワだけ描いて後はユーザー側に丸投げだからデータとの剥離が大きくて、読み込むほど矛盾点やセッション回すのに支障が出てくる
0881NPCさん (アウアウエー Sadf-p3+d)
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2021/11/26(金) 16:40:33.23ID:nPEwrP3ba
ラスレクってビーストバインド以上にHELLSING再現に最適なシステムなんだな……

再現やりたいかと言われたら、俺は遠慮するけど
0890NPCさん (ササクッテロラ Spcb-9T0i)
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2021/11/28(日) 20:47:54.53ID:uLc/6uExp
端的に言って「こんだけ?」という感想なだけだからな…
手元のを見たら、ブレカナ3rdが40p、ブレカナReが42pをワールドに使ってたわ
そんくらい使ってゴシックな世界観を提示して欲しいなー
0891NPCさん (ワッチョイ 9724-Emsj)
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2021/11/28(日) 21:16:34.60ID:4QYtoR5X0
20ページなら最近のFEARにしてはマシじゃね?って一瞬思っちまったのは自分どうかと思う
拳禅とかナイトメアみたいなド底辺見慣れたせいだろうな…
0893NPCさん (ワッチョイ 9f10-MeBs)
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2021/11/29(月) 00:35:01.85ID:luzy8k610
拳禅は11ページ(組織とNPC紹介抜くとたったの4ページ)だからな……
イラストの流用はない、っつーかワールドは言うほどブレカナ要素ないと思う
0895NPCさん (ワッチョイ 177e-5dY+)
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2021/11/29(月) 19:05:21.74ID:9Ml3Gv570
現代モノだけど、基本となる街みたいな設定が無いのは意外とレアかなと
ダブルクロスやマージナルヒーローズ、BBTはサンプルの街みたいなのあるし
0897NPCさん (ワッチョイ 9724-Emsj)
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2021/11/29(月) 22:03:11.75ID:x7B86rN20
悪い意味で珍しいとは思う
ホームタウンってPLやGMがその世界に入り込む為のキッカケでもあるから、なるべく詳しく設定されてる方が遊びやすいんだけどな
それを自分たちが遊ぶ舞台にするかは鳥取次第だけど、そのゲームの世界観を判りやすく理解するためにも必要だと思う
0899NPCさん (オッペケ Srcb-Emsj)
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2021/12/01(水) 21:42:54.45ID:DiuRo9TGr
>>897
世界観解説をサボるのってそれを書ける人が居なくなったのもあるが、
身内でのテストプレイしかしなくなったせいで、赤の他人がプレイしたりGMするとどうなるかって視点を忘れてるのも大きいと思う
0902NPCさん (アークセー Sx10-od9r)
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2021/12/05(日) 09:16:29.87ID:bjq/zOPLx
>>895
想像力のあるユーザーさんなら勝手にオリジナルの舞台を作って遊ぶからじゃないの
あと、レムレスとかの存在以外、現代とそう変わらないならわざわざ書く必要とかもないとか
0903NPCさん (ワッチョイ bd2c-Y3X3)
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2021/12/05(日) 09:19:56.81ID:NH7UOscs0
>>902
想像力があるならいいけど、RLが皆独自世界を作るとは思えない
みんな共通認識のある舞台は見本として大事とおもうよ
0904NPCさん (アウアウウー Sa3a-E64m)
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2021/12/05(日) 10:04:42.15ID:1I7vmY4la
わざわざ箱庭的に街作ったことないわ
言えばタピオカ屋も丁半賭場もあることになったり
人口も増えたり減ったりするファジー街しか記憶にない

なおヴァルハラ本部は練馬の映画制作会社地下って設定をはじめとして
神道組織が霞ヶ関、魔術は不忍池、竜族の製薬企業が大阪道修町、吸血鬼のトップはヨーロッパ小国と
出向く必要ある場所が散在してるから町とか設定しにくいんやないかと
0905NPCさん (ワッチョイ c024-I0SY)
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2021/12/05(日) 10:30:46.60ID:qgc+9QF60
>>904
なんというか、自由にワールド描けるオリジナル世界でわざわざそういう不便な設定にする辺り、作り方が下手だなぁって思っちゃうわ
0906NPCさん (アウアウウー Sa3a-E64m)
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2021/12/05(日) 11:41:11.56ID:wGEpmMfOa
>>905
若い子は魔法使いの定番としてハリポタ履修して
「フルーパウダー」「キングズ・クロス駅 9と4分の3番線」みたいなネタを通ってきてるから移動手段は困らんと思うよ
0907NPCさん (ワッチョイ fd4c-pTv4)
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2021/12/05(日) 13:13:18.49ID:xXm61fzk0
え、他の作品のネタを知ってるから移動手段に困らないって、そういうデータや公式の設定は無いってこと?
魔法みたいな力が存在する世界でそういう便利なものを場当たり的にあることにしたら、口プロレスが頻繁に起こりそうだけど…
0910銀ピカ (ワッチョイ 0124-Y3X3)
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2021/12/05(日) 14:35:04.40ID:5tZulBdS0
>移動手段
シナリオ中で、各組織の本部がある場所に直接足を運んでオリエンテーションするケースは
そんなに多くない、様な気もー

依頼人NPCの居所として、オープニングフェイズとエンディングフェイズでだけ登場するのがオーソドックスなイメージとゆーか
ミドルフェイズだと、よっぽどの事が無い限り無線通信の手段があれば十分とゆーか
0911銀ピカ (ワッチョイ 0124-Y3X3)
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2021/12/05(日) 14:36:02.50ID:5tZulBdS0
オリエンテーションじゃない、オリエンテーリングだ!(普段使わない懐かしいワード)
0912NPCさん (ワッチョイ ba20-5qvI)
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2021/12/05(日) 15:46:50.00ID:+mioMwr30
リアルの地名を出したり架空の地名を出してみたり、それなら東京近郊X市でよかったんじゃねーの?と思うんだよなぁ。
都内やその近郊に住む人がユーザーのほとんどだとしても、地方の人に練馬とか言ってわかるか?
あと、実在の地名を上げると「足立区だからレッドね」とか、意識せずに地域をディスる結果になったりするんだよ。
0914NPCさん (アウアウエー Sa6a-aGVc)
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2021/12/05(日) 16:16:38.44ID:ajusCi94a
今の御時世GoogleMapで練馬調べることもできないリテラシーだとTRPGやる相手見つからないだろ
地域ディスもゲームに起因するものでなく、個人に起因するものだし難癖がすぎる
〇〇は犯罪を誘発するから規制しろとかうるさい団体か?

つか、基本ルルブに無くても上級なり後発サプリで出てくるかも知れない木っ端要素のX市が無いことより
「ルシファー(天使)の特技3分の1以上が翼関係」みたいなネタのほうがイジりやすいと思うんだけど
0915NPCさん (ワッチョイ fd4c-pTv4)
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2021/12/05(日) 16:20:43.09ID:xXm61fzk0
例えば移動中に妨害されるような展開を用意してても後出しワープでスルーされるじゃん
さすがに言ったもん勝ちにはできんでしょうよ、魔法でも異能力でもルルブに載っているなら想定してシナリオ組めるけどさ
しかし論じもせずに問題児のレッテル貼ってくるだけの輩は何なんだ
0917NPCさん (アウアウエー Sa6a-aGVc)
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2021/12/05(日) 16:52:32.99ID:ajusCi94a
>>915
>魔法でも異能力でもルルブに載っているなら〜
ラスレクはシナリオ進行にしか使えない神業あるから
神業切るか戦闘するか選ばせるのはむしろ想定内と言えるんだけど…

あと、仮にルール外な第三の選択をしていても、その卓ではそれが面白いという理由で採用されることもあるし
そういうのを他人がやっているの見てルールと違うとか指摘して困らせるのは良くないってのもルルブに記載されてるから
例の人でもなければ論じるまでもないって話になる
0918銀ピカ (ワッチョイ 0124-Y3X3)
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2021/12/05(日) 17:59:50.63ID:5tZulBdS0
>>915
>例えば移動中に妨害されるような展開を用意してても後出しワープでスルーされるじゃん
特に必要が無ければ 「どんな方法で移動して、それに何日掛かって、交通費は○○で〜」 みたいなのはスルーして
「では次のシーン、目的地に到着した所からです」 とやるのが、シーン制ってもんではー

んで、妨害されるシーンを挟みたければ
「では次のシーン、目的地に向かって移動中のキミ達に接触してくる人物が現れました」 で良いかとー
(GMから提示されたシーンをPLが蹴り飛ばすなら、それはもうシステムの問題じゃないぜよ)
0920NPCさん (ワッチョイ fd4c-pTv4)
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2021/12/05(日) 21:17:28.26ID:xXm61fzk0
>>917
俺が危惧してるのはそういう裏付けがないものに対してだよ
何か予防線張ってるけど起こりうる摩擦を心配しただけで認定してくるとか訳わからんぞ

>>918
展開上都合が悪いならゲーム処理優先か、しょうがないけど収まりが悪いのは何とかならんかな
0922NPCさん (ササクッテロラ Sp5f-plCm)
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2021/12/06(月) 07:37:27.79ID:qGcbutW9p
つーかシーン制に限らず(ゲーム体験を面白くする事に寄与しない)移動の詳細は省くのって珍しい事では無いと思うが
PCがトイレに行くのを毎回描写するのかって話と大差無いし
勿論、明確に時間制限を定めてかかるコストや諸々のリスクと相談しながら目的地に向かう事自体を楽しんだり、移動を妨害する存在とチェイスしたりするのも楽しさではあるけど
どっちかって言うとシナリオの領分だし。それ
0924NPCさん (ワッチョイ c752-KtwX)
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2021/12/15(水) 02:02:58.59ID:ctZmekPT0
ローズコーポ新大阪7
https://www.gakuman-tokyo.com/osaka/estate/3701020512
管理人さんが月〜土の日勤でいらっしゃいます。

大阪メトロ御堂筋線 新大阪駅 徒歩 7分
JR京都線 新大阪駅 徒歩 6分
大阪メトロ御堂筋線 東三国駅 徒歩 9分
JR京都線 東淀川駅 徒歩 4分
築年月 1983年6月

住所 大阪府大阪市淀川区宮原1-16-44
※Google Mapで開きます。
https://www.google.com/maps?q=34.7378326,135.5023703
0925NPCさん (ワッチョイ 7fef-Q5ts)
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2021/12/15(水) 20:08:07.03ID:4PT9Mzxa0
あとまあこんなスレにいるような爺さんがたと違って今の若い子は深く掘り下げられたワールド設定じゃなくてそこに生きる人間とその関係性で世界を認識するからね
0927ダガー+乾きモノ夢女子 (テテンテンテン MMe6-QHyi)
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2021/12/18(土) 01:39:07.43ID:Qcu81909M
>深く掘り下げられたワールド設定じゃなくてそこに生きる人間とその関係性で世界を認識するからね
コレってむしろ昔FEARゲユーザーに対して言われてたコトのような。
0928NPCさん (ワッチョイ 3b24-1u5G)
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2021/12/18(土) 04:49:33.17ID:zr8KRfDF0
そもそも使いたくなるほど良いキャラしてるNPCって最近のFEARゲーに居たか?
GFのコラム同様にどっかで見たような設定闇鍋にしたハンコキャラばっかやん
0929NPCさん (アウアウエー Sae2-Q432)
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2021/12/18(土) 05:06:15.96ID:31eh4Pl1a
ギリギリ10年位前のFEARゲーにはいた記憶が
最近のは元ネタが透けるようなnpcが悪目立ちしてるけど(ケンゼンとか新天下とかね
0930NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/18(土) 09:45:37.66ID:d1Nk2HpZ0
それってリプレイと連動してたからキャラが魅力的に見えていたと言う話では?
リプレイが凋落して商品として出さなくなったのがNPCの魅力低下になったんじゃない?
0931NPCさん (オッペケ Srb3-1u5G)
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2021/12/18(土) 10:32:23.29ID:a2z+1S9Gr
最近で唯一の成功作と言われるこのすばが、世界観もNPCも原作そのまま使ってシステムだけアリアン流用だしね
魅力的なNPCが少なくなったのは本当にそう思う
世界観解説雑に切り上げてその後数ページに渡ってどっかで見たようなパクリキャラ延々と並べてたりとかな
個性や世界観に合ったNPC自作してるのって今やモノトンくらいじゃねぇかな
0932NPCさん (ワッチョイ da20-xgdV)
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2021/12/18(土) 11:09:26.28ID:TD781KlI0
基本ルール段階でそこまで使いでのありそうなNPCって作れないだろ
アンゼロットとか春日恭二とかはコンベやリプレイで膨らませたり
改変してるじゃん
0934NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/18(土) 12:03:51.23ID:d1Nk2HpZ0
う〜ん、やっぱりNPCの設定を膨らませる役目をリプレイが担っていたとすればだけどそれ以外の実プレイがされてないと言う事なんじゃない?
今は書籍のリプレイは殆ど出せてない状態だし
リプレイ有りきで作られていた弊害が出て、掘り下げるべきリプレイが無いので今の新作に魅力的なNPCが居なくなったとかね?
0935NPCさん (アウアウキー Safb-jY/M)
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2021/12/18(土) 14:37:08.09ID:f6X62+PYa
実プレイ不足はそうだろうね
俺含めたこのスレの住人においての話だけど

ダブクロスレで貼られていたネームレスシティのOPコミック公開は
他の作品の約20倍の1600RTされてる
https://twitter.com/dragonbook_game/status/1470681128906665985
引用RTで反応見たらポジティブな評価の方が多く、明らかに5chでのCRC評価とは違う
OPコミックだからというわけではなく、他の関連ツイートでも同様

数字で見たらどうしようもなく、5chではカルテット扱いされたCRCですらウケている
改めて俺には現在のTRPGシーンが分からんってことが分かったよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0936NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/18(土) 14:47:29.20ID:d1Nk2HpZ0
>>935
正直、あれは小太刀アンチが暴れてただけの話だからね>CRC
カルテットスレにしてもワッチョイが入る前だけの勢いで恐らくだけど少人数が連投して荒らしていたに過ぎないと思ってる
ワッチョイが入った途端にCRCのアンチ活動は失速したしね
個人的にはCRCと言うかダブルクロスは購入してないので評価自体が出来ないがそれでもスレに書いてる事がおかしいと思うのは幾つもあった
カルテットスレもワッチョイが入ったからもう少しは真面になるだろうけどね
0937NPCさん (スフッ Sd8a-2fkL)
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2021/12/18(土) 15:16:50.08ID:W68MLqkMd
公式NPCや公式舞台なんて既製品のシナリオに出てきたときしか使わない方が少数派なのか?
0938NPCさん (ワッチョイ 6a10-1Hc8)
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2021/12/18(土) 15:27:30.55ID:VZPLdzK20
NPCの魅力って設定よりエピソードで語られるものだから魅力がなくなったというより物語の供給がなくなったが正しいかと
リプレイがなくなったしシナリオにも公式NPCあんま出てこなくなったしな
まあ設定にしてもPCとどういう関係性になるのかが想定されてないキャラばっかで使いづらいが
0939NPCさん (ワッチョイ 664c-EICn)
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2021/12/18(土) 15:35:41.26ID:c3SjbxBj0
ダブクロユーザーが多いから関連ツイートが注目されてるってのと、猫猫猫の絵がいいからコミックのRT数が一際多いってだけだな
従来のユーザーの間じゃCRCは腫物扱いだし続編の内容がおかしくて早速燃えてるよ
0941NPCさん (アウアウウー Sa9f-ozx2)
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2021/12/18(土) 15:54:37.15ID:uYp9i2sva
5chのダブクロユーザーってあのクソバランスのダブクロでなぜか戦闘にしか興味ない連中だからそらCRCはウケない罠
公式シナリオ遊んでみれば見た目以上にちゃんとダブクロしてることこ分かる
0942NPCさん (ワッチョイ 664c-EICn)
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2021/12/18(土) 16:37:18.35ID:c3SjbxBj0
RT=好評ではないし視聴者の一部がRTするから注目度は数字に出やすいが、ネガティブな意見って元々数字には出づらいからな
元々ダブクロ遊んでいそうな人が使う機会がなくて積んでる呟きを何度か見かけたので、俺は深刻視してる
0944ダガー+乾きモノ夢女子 (テテンテンテン MMe6-QHyi)
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2021/12/18(土) 18:29:05.36ID:Qcu81909M
FEARゲNPCの露出って(春日や稲垣とかの極一部はともかく)
直接リプレイどうのってよか
「今回のシナリオは(NPCの元ネタ)モノの企画で行こう」みたいな存在じゃね?
あとはまあシナリオクラフトでの扱いか。
0945NPCさん (テテンテンテン MMe6-mPT9)
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2021/12/18(土) 19:39:00.62ID:lHErcL5ZM
そもそもNPCを深掘りできるような条件が昔に比べて減ってるだけだろ
公式NPCの共通認識ができるような環境がないんだから
0946NPCさん (ワッチョイ bef8-10Dj)
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2021/12/18(土) 20:01:34.54ID:tf4TeXKo0
卓内せイメージしやすいNPCが使い勝手がいいってことだからな
ブレカナとかそういうNPCは卓に居なかったわ
0947NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/18(土) 20:36:42.59ID:d1Nk2HpZ0
まぁ単にアンチの(ワッチョイ 664c-EICn)が炙り出されただけと言う話
FEARのゲームに限った話じゃないけど公式NPCを極端に嫌う人ってのは居るにしてもそう言う人は公式のシナリオとかすらやらん人である事が多い
ただ、その公式シナリオ自体が今は減ってるイメージがあるし、リプレイはそれ以上に存在しないからNPCの掘り下げなんかは出来る訳もないと言う気がするよ
0951NPCさん (ワッチョイ 664c-EICn)
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2021/12/18(土) 22:06:45.56ID:c3SjbxBj0
リプレイで出なくても、公式シナリオで一度か二度使い捨てNPCの代わりに出てくるだけでも印象変わるんだけどな
魅力的なキャラクターが多いから実に勿体ない
0952NPCさん (ワッチョイ bef8-10Dj)
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2021/12/18(土) 22:14:48.67ID:tf4TeXKo0
キャンペーンとかできるとNPCとか使いやすくなるんだけどね
単発だとPCがコネとかで持ってこないと依頼役か黒幕くらいしか使い所がない
0953銀ピカ (ワッチョイ a324-pg3T)
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2021/12/18(土) 23:05:29.53ID:PiRHMakW0
>NPC
自分の周辺では、ルイズ(NW2基本ルルブ収録)や闇道兄妹(ラビリンスシティ収録)なんかのライバルキャラ部門は割と使用頻度が高かったぜよ
リプレイによる掘り下げとかは特に無かったんだけれどもー

後は、生徒会長や校長、依頼者ポジになり得る各組織の顔役キャラなんかはふつーに出番が回ってくるかなー
0954NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/18(土) 23:34:35.64ID:d1Nk2HpZ0
そもそもキャンペーンシナリオ自体、何年も出てないからね
リプレイがその代わりをしてた部分もあるんだろうし
0956NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/19(日) 11:36:50.25ID:wX79zmnW0
真面目な話、SSSって「キャンペーンシナリオとは?」ってならない?
必然性が低いとか繋がりが甘いとか色々あるけど
0958NPCさん (ワッチョイ bef8-10Dj)
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2021/12/19(日) 12:47:48.93ID:7DKDPr+n0
キャンペーンシナリオ自体売れにくいらしいからなぁ
ひとつの卓環境で一冊あればいいみたいなのはあるんだろうがSSSだと買いたくはないんだよな
0959NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/19(日) 14:37:22.56ID:wX79zmnW0
どちらかと言うと「キャンペーンシナリオが売れない」と言うよりは商品としての「SSSが嫌われてる」と言うだけの話じゃない?
他社の商品とか見れば同じ会社から何本も販売されてるのもあるし、同人シナリオでそのゲームを遊んでる人には好評なのも多い
もっと酷い言い方をすればFEARがシナリオの作り方を忘れたか遺失して面白いシナリオを作れないだけなんじゃない?
0960NPCさん (ワッチョイ 3b24-8Kg6)
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2021/12/19(日) 15:37:03.61ID:Jv6e860t0
>>959
それはあるな
SSSに限らず近年の公式シナリオはクソみたいのばかりで、これを金払って買うくらいなら自分で書いた方がマシだわってレベル
特に今年出たルーインのSSSとか歴代FEARシナリオの中でも最底辺とかこき下ろされてたし
0961NPCさん (ワッチョイ bef8-10Dj)
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2021/12/19(日) 15:47:10.02ID:7DKDPr+n0
SSSが割高なのはある
昔のだとロストレクイエムとかアラウンドザ・ワールドとかはやったけど面白かったよ

>>959
同人シナリオは手軽に買えるとかお手頃価格だとかがでかいんじゃね
他社のシナリオってのはわからんけどソードワールドとか?
0962NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/19(日) 16:57:54.99ID:wX79zmnW0
SW2.0以降でも良いけどキャンペーンシナリオとしてはD&D5版だろう
現行で翻訳されてるのが4本あって、どれも高評価であるしTwitterでもよく上がってる
それ以外にも同人系でそれなりの評価が上がってるのを良く見る
CoCは文化が特殊とは言え、有名なシナリオと言うのは名前が上がる程度にはあるみたいだしね
逆を言えば、FEARのシナリオで評価の高いシナリオをあまり聞いた事が無いし、聞いてもかなり前(10年くらい?)のシナリオだったりする
0963NPCさん (ワッチョイ bef8-10Dj)
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2021/12/19(日) 17:50:48.79ID:7DKDPr+n0
CoCのシナリオ名は聞くやつはいくつかあるが他のはないけどな
そもそも国産で有名な公式シナリオ自体そんなあるのか?
0964NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/19(日) 18:03:35.90ID:wX79zmnW0
>>963
単に調べてないだけでは?>他のはないけどな
国産のシステムでキャンペーンシナリオをそもそも作って無いと言うのはあるかもね
安田均曰く、「大型キャンペーンシナリオを作ると会社が潰れる」と言う認識(Twitterでユーザーに回答してた)みたいだし
本当にそうなのかは知らんけどね
ただ海外では普通に大型キャンペーンシナリオは公式以外でも作られているし、それなりに有名
SNEが翻訳を出してる(コボルドのRPGデザインやボードゲームデザイン)コボルドプレスと言う所は割りと有名
サンディ・ピーターセンの会社もキャンペーンシナリオを幾つも出してる
0966NPCさん (アウウィフ FF9f-WBUk)
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2021/12/19(日) 22:13:43.18ID:u1t7fpMGF
SW2.5のランダム系シナリオ集は同じ舞台でクリアまで10セッション以上かかるしキャンペーンシナリオと言っても差し支えない

で、ここって何スレだっけ
0967NPCさん (ワッチョイ da20-xgdV)
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2021/12/19(日) 22:31:48.51ID:U7SCBVuk0
FEARと共に歳を重ねて、セッションする気力も失われて
ましてルールを理解し運用する能力が失われた口だけ達者な人たち
が愚痴を垂れ流すスレ
だから同じことをなんどもなんども繰り返す
0968NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/19(日) 22:57:37.49ID:wX79zmnW0
NPCの魅力が薄くなったと言う事の原因を求めたらリプレイの発表点数の低下とシナリオの品質低下に行きついたと言うだけの話
そこを>>967の様に言い出したらどうしようもないんじゃない?
0969NPCさん (オッペケ Srb3-1u5G)
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2021/12/19(日) 23:12:46.06ID:Kr8g5/PTr
>>968
>>967は同じことをなんどもなんども繰り返すいつもの荒らし君だから反応すると大喜びで絡んでくるよ
NGに入れてスルー推奨
0970NPCさん (アウアウキー Safb-jY/M)
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2021/12/19(日) 23:48:45.28ID:W//GovZna
>>968
実プレイ不足に話が分かれて、現役プレイヤーには圧倒的に今も話題性あると数字出てきた部分無くない?
実プレイしてないから、スレの人柱報告擦ることでしか話できないんだし、うちよそ勢とかとも卓囲んだこと無いんだろう

なぜスレ住人がFEARに魅力を感じないかの答えは「現在のFEARのターゲット層からあぶれて老害を自覚するのが悔しい」で結論が出たんだよ
若者の肩捕まえて飲みニュケーションとか言ってる、昔嫌いだったアレの真似したくないなら棲み分けるしかない
0971NPCさん (アウアウウー Sa9f-ozx2)
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2021/12/20(月) 00:05:26.16ID:gPFYBUSea
よく分からんが、今のFEARがうちよそエモシに舵を切ったって言いたいの?
あれでエモシのつもりなんだとしたらエモシ舐めすぎでは?
0977NPCさん (ワッチョイ af4d-EKjv)
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2021/12/20(月) 11:27:38.73ID:4Iwo2S9P0
他の人の感想も聞きたいなとTwitter漁ってみたが
やっぱ誤字脱字の多さを上げてる人が多いな。
(もちろん拡大解釈して乱丁いう人も散見される)
作品が肌に合わないとかは別問題にしても
エラッタの有無はどうにかしないとやって行けへんやろ。
0979NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/20(月) 11:54:35.30ID:fX5sqt4u0
スクウェア・エニックス e-STORの情報
OCTOPATH TRAVELER TRPG ルールブック&リプレイ
ジャンル ファンブック・その他
メーカー スクウェア・エニックス
価格 2,000円(税込)
予約受付中 (2022年02月28日)
この情報って出てたっけ?
0980NPCさん (ワッチョイ af4d-EKjv)
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2021/12/20(月) 12:11:24.48ID:4Iwo2S9P0
初出でいいかと。
前のオクパス攻略本だとTRPG風リプレイが掲載されただけで
ルールとかは一切記載されてなかったからね。
0982NPCさん (アウアウウー Sa9f-xV2O)
垢版 |
2021/12/20(月) 13:03:26.66ID:ln+iuP22a
>>978
ルルブ1・2に掲載された12クラスと追加サプリの1クラス、合計13クラスのうち4クラスに関係するアイテムデータ(GF掲載済)が省かれてる
これまでのサプリだとクラス関係のデータが入る際は常に13クラス全て出してたので校正すらされてないのでは疑惑が出てるな
0983NPCさん (ワッチョイ f303-NQ3E)
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2021/12/20(月) 13:56:29.98ID:N4BThJ000
>>979
スクエニ絡みだから守秘義務とかあったんだろう
しかし、これ、やっぱり、FEARの次期社長はゆーらでほぼ確定なのでは
他に社長候補がいたか知らないが、会社への貢献度はトップだよな
0985NPCさん (オッペケ Srb3-1u5G)
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2021/12/20(月) 14:09:25.26ID:7lHe8K0Hr
>>983
操業できそうな人格と能力兼ね備えてるのがゆーらしか残ってないから消去法でそうなるよね
間違ってもたのや遠藤辺りには任せられんし
0987NPCさん (ワッチョイ af4d-EKjv)
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2021/12/20(月) 15:44:36.83ID:4Iwo2S9P0
ネトゲでオクトラやってたフレがTRPG興味持って聞かれたで。
システムはガデオと聞いてたんでそっち勧めといた。
0988NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/20(月) 16:53:53.60ID:fX5sqt4u0
https://twitter.com/yurashia/status/1472779775823728645
なお、今回発売されるTRPG版『オクトパストラベラー』ですが公式ガイドブックに掲載されているリプレイで使用しているシステムではなく、『オクトパストラベラー』らしさを目指して新たにゲームシステムを作成いたしました。

何か新規のシステムらしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0991NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/21(火) 14:10:58.69ID:us1n6WMJ0
>>990
どちらかと言うとスクエニと仕事をするようになって変わった感じじゃない?
動画配信もスクエニとの仕事の後だったはずだし
0992NPCさん (ワッチョイ af4d-EKjv)
垢版 |
2021/12/21(火) 15:37:06.47ID:XZXMBa8/0
あの辺が分岐点なのは同意だわ。
きくたけがAR2e改を境に動きが鈍ってきた辺りから
外注シナリオ引き受けたり積極的に表に出てきてる好印象。
0999NPCさん (ワッチョイ db1a-izju)
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2021/12/22(水) 12:52:21.57ID:sQIXnQEW0
FEARの動画配信の欠点はビジュアル面な気はする
野郎ばかりでむさ苦しいと言う訳でなく、もうちょっと社長は身だしなみと言うか、体調が悪そうなのに出て来るのはどうかと言う気がする
実際、何度か見てて話の内容よりも顔色の悪さが気になった事は何度かある
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