【売れない】売れないカルテット60【遊べない】
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俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレだ。
◆元祖カルテット◆ ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ 番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆ ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、TRPGスーパーセッション大饗宴、ソード・ワールド・カードRPG
◆三代目カルテット◆ 上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆ キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、ルール・ザ・ワールドワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆ Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra、グローリアス・サーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆ 巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆ ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆ 大江戸RPGアヤカシ、フレイムギア、バルナ・クロニカ、ラビットホール・ドロップス
◆九代目カルテット◆ ホライゾンブレイク、転生三国志、コロッサルハンター、ロストロイヤル
◆十代目カルテット◆ （以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲ フォーリナー、マルチバース、スタークェスト、マイ・ト・レーヤ
◇終身名誉カルテット◇ エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△ ガンメタル・ブレイズ
【売れない】売れないカルテット59【遊べない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1590400818/ ■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「不安になる」「SAN値が下がる」作品の持つ、ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだに議論が尽きません。 新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームであれば、それはただちにカルテットではありません。
それはカルテットの格を貶めるだけでなく、 真のカルテット受賞作品に失礼です。
同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと言い知れない不安さを含んだ、独特のオーラを放つ作品を指すものです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選考されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には、カルテットを選考するのは難しいでしょう。
※純粋なシステム批判や叩きは↓のスレでどうぞ。
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50 いやいや、このスレが延びることはめでたくないやろ… 残念ながらこのスレも60スレ目になってしまった
世の中にカルテットが生まれなくなる日は来るのだろうか
>>1
おつー 新スレおめ
アルケミアストラグルは「作り手だけわかってるし説明する気がない」ものが商業出版で通ってしまったのが凄いけど
新紀元社には校正担当者が存在しないの？ まず1を見ろよ
新紀元社にまともなチェック体制が存在したら転生もホラブレもロストロイヤルもバルナも世の中に出てねえよ 擁護側がいつ「デザイナーの意図を読解できる熟練GMとプレイヤーでなければこの素晴らしいシステムは遊べない」的な寝言を言い出すかワクワクしている 印刷ミスがわかっててそのまま発売した会社もあってな 擁護(？)するなら今月でるというシステム共有した新作での評価者の手のひら返し
後から出た作品の評価が高くて当初出た旧作がその実験作だったんだと遡って再評価される流れ
歴代カルテットのルールザワールドはワイルド7でも再評価されなかったし、スクラップドプリンセスはうれまくったTRPGの代表格SWの流用ルールなのにボロクソでしたが 一ヶ月程度じゃ、一作目の評価を受けて内容修正する暇もないでしょ そもそも問題だと思ってないから修正する気もないんじゃねえかな。 ＳＮＥはＴＣＧブームの時のカルテット受賞作のソードワールドカードRPGでコレジャナイ感をうけましたが
協力形ボドゲの流行りをうけてか2.0や2.5のボックスセットにするときに上手く纏めてましたね ネレナイのAmazonレビューはそこまで変なのはないね ネレナイはあのコンセプトとタイトルと表紙の時点で一発ネタゲー感バリバリだから
チープで雑でもまあ想定通りって感じだけど
アルケミ〜はちゃんとしたものを下手に期待させてしまったってのはあるんじゃないか
表紙めっちゃかっこいいし マルチバースってwww
俺たち老害おじさんしか分んねーぞ ネレナイは表紙や宣伝から「これはクソゲーです」って自分から発信してたからな。
安心してクソゲーを笑い飛ばすっていう、ブラックユーモアがちゃんとあったんだよ。
今回問題なのは、あの杜撰なシステムが狙ったものじゃなく、デザイナー本来の実力だったって発覚したところだな。 ここまで話題になるゲームも久しぶりやな。
波に乗り遅れないためにも仕事始まったら買いに行ってこよう。
遊ぶ相手がいないからプレイレポは無理だけどな！！ 今回は真面目な現代異能ものだから当然他社のそれらが比較対象にもなるしな
公式の大言壮語の割に他ゲーの錬金術クラスとかの方が
よっぽど色んな錬金術師もの表現しやすくねって体たらくだし ネタゲーを作ってる間はネタとして受け入れられてたのが、
他社と競合する真面目な作品出したせいで、実力がそもそも足りてないことが露見した形だからな 作者の過去のツイートまで掘り返して絡んでる奴が出てきたのは流石に草生えるwww 効率よくパクればいいじゃん、って昔のFEARや小太刀がほざいてた事と一緒で、
上っ面だけコピーしたつもりで何も理解してない代物出してきたのも一緒だな >>22
界隈の上位５％になる方法をレクチャー、って
このデザイナーひょっとしてこれでTRPG界上位５％にいるつもりなのか… 痛い、痛いよ〜。
業界に片足突っ込んだだけで一端の売れっ子気取りが痛いよ〜。 >>13
ボックスセットは、よく出来てたなあ
あれだけで遊べるんだよね アルケミさんは、カルテット入りは確実？
ここでの反対意見はなさそう？ 正直ワールドは結構好きなので「ただのクソゲーではない魅力がある」と個人的には思う
要するにカルテット入りに異議はない ワールドは悪くない要素があった
ただ監修がそれを商業レベルまで調整できていない
データはちぐはぐで酷い出来
面白くできたかもしれないワールドをゴミにしたという点で、カルテットに意義なし 「錬金術師は速攻で人権剥奪」するワールド設定は普通にディストピアものにしか見えないが、
たぶんそう取られるとデザイナーは考えてないっぽいあたりが何考えてるのかわからない。 >>34
真面目に考察すると野生の熊ではまったく済まないんだよな
つうかファンタジーならともかく、現代ベースの世界観で世界中一様に人権剥奪ってどういうこっちゃ？
この世界の地球は単一国家なのか？ とかも疑問 突然発症して（なおプロセスは一切不明）肉体がミュータント生物に変わるとでもした方が適切なシロモノだよなあ。 錬金術じゃなくてエリクシル細胞で異能を使うわけだからな
どうしてこれを錬金術ってことにしたのか分からん辺りもカルテット的だ そもそもプレイヤーキャラクターが気軽に人権剥奪される社会環境で遊びたいか？
またそんな世界観でPCは何を目的にすればいいのやらってのもな……。 ポストアポカリプスは好きだし、人権剥奪されたキャラが隠れ潜む感じも好きだけど、
アルケミアは「俺ポストアポカリプスじゃねぇしｗｗｗｗｗ王道異能アクションだしｗｗｗｗ」
って顔してくるからそういうの出来ないんだよなぁ 作り手の想像力が足りてないままテキトーに強い用語で差別化しようとした結果が「人権剥奪法案」なんだろうかね。
実装にあたってとんでもない強権国家が必要になるんだけど。 ナンセンスギャグから真面目な世界観になった途端に作り手の
教養の無さ、考えの浅さが露呈するってのはあるあるだけど悲しいなあ
自分が上位数%だと思ってるあたりその自覚もなさそうだし… >>38
市民、それは反逆的な思想では？
逆に言うとギャグでもないとやってられんな。 まあ、人権剥奪ってデモンパラサイトでもあったわけだが
あれは被害出さなければ人権保証することの裏返しだしなあ >>38
まあ、その辺は人によるからなあ
公には認められない存在とかはベタだし、よくあるし
ダブルクロスもそんな感じだし >>38
まあディストピアダークヒーロー路線ならアリかもしれないが
野生の熊扱いでそういうカッコ良さもすっ飛ぶあたりカルテット的な隙のなさだと思う 「野生の熊」って例えは、個人的には的確な例えだとは思うけど、まあダサいよね
デモンパラサイトとかだと、あってる表現だとは思うけど ディストピアでダークヒーローならむしろ好みなんだけどな！
著者がこの世界がディストピアなんだって理解してないのがやばい。 野生の熊自体は的確な表現だしここはいいんだよ
「錬金術師が野生の熊」という単語と単語のギャップが問題なだけで
例えばこれが実際に熊をPCにできるゲームだったらちょっとアツいと思う 熊って表現を「人はテレビの向こうのことだと思っている」って意味で使ってるのが教養の無さだと思う。
俺の地元はよく熊が出るし、被害が出たこともあるから「錬金術師は腹をすかせて人を狩るヤバイ存在」って意味にしか取れないしな。
たとえ話が受け取る側によって意味が変わることをわかってない。 人語を理解できて社会に潜んでてテロリスト級の火力持ってる「熊」だから野性より更に厄介な気もする 例えばゾンビPCとかなら熊表現もありかもだけど
少なからず知性派イメージある錬金術師が脳筋バカっぽく聞こえるのが…w 錬金術師が「（一応は）体系的なものに沿う学徒」のイメージがあるところに
属人的なエリクシル細胞があると錬金術使えますというのもちぐはぐではある。 国家錬金術士かと思いやホムンクルスだったでございますとかとんだ罠設定じゃねえかと小一時間
さらに大災害の原因で基本的に迫害されてるとか製作者による色々出来ますとはなんだったのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
表紙のカッコ良さと帯の謳い文句からは遠く離れたﾅﾆｶ感は中々にうすら寒いとこいつはスゲエや みんな良かったね、議論の余地なしのカルテットが生まれて
最近、不作だったからね 錬金「術」なのに前提条件が細胞レベルの覚醒やからな〜 「社会の裏側で表沙汰にならない超人達の異能バトル」をやりたかったんではないかと思われるが、
そこで超人に人権はないし、超人なのが発覚したら一般人に袋叩きにされて狩り出されるなんて設定付けるのは頭おかしい。
つーかこのゲーム、敵NPCが隠密かなぐり捨てて自爆テロ方針で来たら交戦中のプレイヤーも巻き添え発覚で全滅するんじゃね？ バルナと比較されてるのは流石に可哀想に思った
あそこまでぶん投げる展開はないだろう多分 小林正親先生はウタカゼシリーズで見事にリベンジ出来たからな。
ローズとかPBM、むげふぁんのサブライター？リプレイ書き補助？
↓
扶桑(メイン)
↓
延期しまくったナイトメアハンターディープのスタッフ(たしかとけねこ先生や銀一郎先生とのトリオ、とけねこ先生に対する愚痴や嫌味のような文章をTRPG雑誌に書いて何かいやなことでもあったのかと話題になったような)
↓
アヤカシ(メイン) 小太刀先生が旧天下繚乱作るときにこのゲームは資料も充実してます的な当て擦りやってカルテットスレで話題になったはず
↓
バレナクロニカ(メイン) 正親先生のローズに対するアンサーともとれるゲームだったけど、後半嫌になったかのような記事をのせて終了
↓
ウタカゼシリーズでツキモノが落ちたかのようなリベンジに成功って感じ？
優秀な相棒、スタッフでも捕まえられたのかな ウタカゼメルヒェンも相当酷い代物だったぞ
主にルールブックの文章が目が滑って読み難くて
統一性の取れなさは文章のキマイラと言う感じだった >>58
ロジックが古いのかなって思う
PCが好き勝手しないストッパーとしてNPC公権力がやたら強くて監視抑圧的なのは
でも非超人に数でこられたら勝てないって明言のせいで超人度がショボく見えるしやり過ぎ感あるよね 錬金術師支援組織は存在するけどプレイヤーキャラクターが能動的に所属する手段がない 錬金術師であっても銃で撃たれれば死ぬ…って事？
とはいえ体を軟体にしたり逆に硬質化したり、
特殊な能力で銃が効きにくかったりするんかね？ 普通の学校に偽装して錬金術師を育ててる機関とかあるよ
その名も東京フラスコ学園（公開名称）だ
まさか禁忌の錬金術師をこっそり教えてるとは思えない斬新なネーミングだろ？ >>65
錬金術師にはデフォで再生能力があるから簡単には死なない（だからそれむしろホムンクルス…）
でも体内のエリクシル細胞がどんどん消耗するからそのうちガス欠になって死ぬ 人間社会に隠れ住んでる改造人間とか擬態クリーチャーかな？ 結局のところ錬金術師になって何をするのか？ってのが全く見えないんだよな
縛りばっかりキツくてモチベーションを構築する要素が無いというか 彼岸島吸血鬼再現TRPGとしてﾊｧﾊｧしながら
ﾊｧﾊｧ「あったよサブマシンガンが！」「でかした！」ﾊｧﾊｧ「一般人が一網打尽だ、凄ェ！」
とかやるのには向いてるんじゃないかな… やっぱこれX-MEN的な迫害ミュータントもので錬金術ものじゃないよね 迫害してるつもりはないんだよ…ただ単にバレると人権剥奪されて袋叩きに遭う環境でこっそり異能バトルやろうぜってだけで どこをどう取り繕っても「こんなの錬金術じゃねえ」は擁護不可能
これのどこが錬金術だバカヤローみたいなノリで遊ぶバカゲーとしてならワンチャンあるかも それがフレーバーで人除けの結界とかがデフォで使えたりする設定だと印象はかなり変わるんじゃね。
まぁ、そうなると他のゲームとの差別化が出来ないかもだけどな。 ＞むしろホムンクルス
実際この世界、錬金術師の蔑称がホムンクルスって書いててぶったまげた
それイコールにしちゃったら色んな錬金術ものの定番できないじゃんって 松井って有名な荒らしが粘着してるから終わったな
ブロックされてもルルブ買ってきて参加だとさ 遊んだ感想が書いてあるブログ見付けたけどアドレスが禁止ワードで貼れなかった
特技の説明文の八割に主語が無い（しかも抜けてるだけ）ってのはまさにカルテットと言う感じだった 他システムと差別化はできてると思うよ
作った側がまったく想定してない「シリアスな笑い」方面でだけど なんか、さらっと書かれてるみたいで気になったんだが……。
仮にも近代法治国家（だよね？）で基本的人権を統治者の恣意によって剥奪できる環境って、冷静に考えてかなりトンデモない状況になってると思うんだけど。
（たとえば人権を剥奪された瞬間から裁判を受ける権利も消失するので、その認定が「正当か不当かに関わらず」公正に判断される機会がなくなる、つまり言いがかりだろうが何だろうが、常にオカミの言ったもん勝ちになる。）
この辺ってkwsk解説されてたりすんの？ 近代国家にとってとんでもなくヤバい案件と自覚してないから「人権剥奪法」なんてものをさらっと出せるのだ
たぶんSGRはそんな観点がある事すら言われるまで認識してないぜ 多分だけど問答無用でとっ捕まる程度のニュアンスで
人権剥奪って表現を深く考えずに使ってんだと思う
教養がなきゃマジメな架空世界は構築できないってのがよくわかるね 教養がないと大きな言葉を使いがちになるんだよな
適切な言葉の意味の範囲を捉えられないから 現代かそれに近い法治社会における異能ものでの「社会と異能者の折り合いの付け方」は普通なら凝る部分なんだけど
カルテット級は見事に地雷踏み抜いてるから流石
錬金術以前に異能ものの過去作品さえまともに目を通してないんじゃねーかな >>87
逆に踏み抜いてても疑問を持たない位のクオリティじゃないとカルテッド入りは厳しいってことじゃね？ 作り手の無知と「それで何が悪い」という視野狭窄の傲慢が感じられるのもカルテットの味のひとつ デザイナーが、俺の思想が一番正しいし、それにそって遊ぶのが一番楽しい、
って思ってるのがルルブから伝わってくるのもカルテット要素だな >>83-85
アッハイ……。
う〜ん、オレもフィクションの世界観にいちいち目くじら立てんのもどーかとは思うんだけど、作者って一応は大卒なんだよな。
文化強者の立場にありながら、この人権意識の観念ってどうなんだろう。
いや、むしろお受験には関係ないから、良い会社に入るには必要ない学問だからって、若者から哲学を遠ざけてたオレたち大人の責任であるんだけど。
なんかさ、たまたま相模原の事件について調べてる最中に見かけて、ワリとブルーな気分だわ。 高等教育受けてたところで本人が理解できなきゃこんなもんだろ
親が教育関係者でもポリコレを「他人を殴る棍棒」にしか使ってない小太刀とかがいるんだぜ？ まあ人権についてはあるのが当たり前過ぎて「なくなったらどうなるのか？」は想像しづらいのかもな
自分が想像できないのに「人権を剥奪する法案」なんて設定作っちゃうのはアイタタタだが アルケミアストラグルの監修は家庭教師経験者という設定なのに一部の読者にしか内容が伝わらない文章なのはじわりますね
前作のネレナイはSEやってたという辛い経験やら業界あるあるをゲームに反映出来てたし好きな人がわかってやるバカゲーとしてなら7０点以上の価値は有りましたが
代表の人は冒険企画の近藤さんみたいにTwitter辞められるのも手じゃないかな？
(グループＳＮＥの安田社長みたいにおもしろツイートに引用リツイートで正論ぶちこむスタイルなら信者受けはしましょうがあれは゛モラール゛としてどうなの？) ヤスキンは自分達が翻訳でやらかした所業はだんまりの立派な老害だから・・・ >>91
言うほどこの30年の大卒って文化強者って言えるほどエリートかな？
それ以前に比べたら十二分にマス化していると思うけど >>91
ごく少人数のバカをサンプルとして「若者」みたいなでかい主語使うのは老化の症状だぞ そうだそうだ！ごく少数の囲いをサンプルにテンポ゛感゛よく遊べました！と出しちゃうデザイナーだっているんだぞ！ テンポ感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感つけるの小田のクセじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 監修のあとがきに書いてある単語そのままじゃね
やっぱ著者が★５レビュー書いてたのか？ 知らないよ！Amazonの星5長文レビュー書いた人に聞いてくれよ！(アルケミアストラグルしかレビューしてないアカウント)
根本的に判定が無駄に重くないかアルケミアストラグル
(発売一週間前後で)ダイスボットでも作って軽くして遊んだのかもしれない、あのレビュー書いたプレイグループは
発売一週間もたたずにあの重さをものにできるとか、普段もっとかったるいTRPGを鬼のようにやりこんでてあれくらい回せるのかな(ゴクリ コスト管理でダイス30個も振って出目管理するんだっけか
レポートにあった大ダメージなら楽しくてもコストで大量のダイス振りたくねえってのがその通りすぎた 大量にダイス振るなら振るで「結果が一目でわかる」ような判定方式の方がいいわな。 戦闘開始時に18d＋ラウンド開始時に6d＋場合によって追加6dだゾ
ついでに言うと、HPが3種類でMPは6種類ある
もちろん別々に管理するんだ （パワハラで威圧できる）身内以外とテストプレイした事がなかったんだろうな… ネットでプレイするときにリソース表示が大変そうだな 俺たちが読んだだけでも杜撰なの分かるってことは、ワールド担当のアラタ氏にだって分かってるはず
代表にノーって言えない団体なのかもな >109
アマデウスを更に先に進めたような専用特化セッションアプリとか欲しくなるな
(そこまでして遊びたいTRPGかは横においといて) リソース複数管理がめんどくさかったグランクレストがあるな…… アマデウスのアレはあんま好きじゃないんだよなー。場の状況で使える技とか判定の修正がころころ変わってその時の最適解みたいなのが見えにくいんだよな。
そういう方向で負荷が大きいとＰＬ的に話に集中しにくくて。
まあ麻雀みたいなノリを入れたかったのかなーとか思うけど システム煩雑にすれば発売直後に最適解が割れるのを防げるとでも思ったんじゃないかなあ どっかで言及されてたかどうかは知らんけど、
できるだけPC全員同色で揃える、とかなら出来なくはないね。
デザインした側からすればやって欲しくない想定だろけど。 他の面子は知らないけど、小田の場合、
身内で特殊ルールのSW2.0（GMもPLを兼業して判定は全部自己申告のボイセ）しか遊んだことがない状態で、身内向けのハウスルールを作ってたら「自分はデザイナーになれるのでは？」と思い、
金色老師に師事して作った最初のシステムが半端に当たっちゃったというだけなんだから、何がどうして商業デビューできたのかがわからんわ
のろけツイートうざいという個人的な理由でミュートしてる間に何があったんだよ……
そして「SW2.0専でハンドルがシグレだからグループSGR」とかいう5秒で考えたような名前、流石に変えろよ >>6
新紀元社も親会社のアークライトも
原稿は受け取るだけなので校正はしない
ちなみにアルケミア・ストラグルのスタッフリストには校正担当者の名前があるが
見るからにHNなので（人名じゃないので）小田か乃継のネット上の友人だろ
どちらにせよ校正も監修も仕事になってない さすがにそれは酷すぎるだろ、流していいデマと絶対に流してはいけないデマがある。一線を越えすぎや >>123
アークライトに原稿を出す人間は完成品を渡さないといけないな。
誤字脱字は仕方ないとして、それ以上にリソースの管理が複雑すぎて重すぎて無駄にダメとは
次も同じベースシステムを使っているのなら連続で受賞という快挙か >>123
アークライトに原稿を出す人間は完成品を渡さないといけないな。
誤字脱字は仕方ないとして、それ以上にリソースの管理が複雑すぎて重すぎて無駄にダメとは
次も同じベースシステムを使っているのなら連続で受賞という快挙か >>125
師事は言い過ぎたけど、質問やらアドバイスやらは滅茶苦茶飛び交ってた
俺には老師の言葉が理解できなかったけど、小田は理解して感銘を受けてる感じで、あれを理解できるとかすげーなと思いながら眺めてたわ ttps://togetter.com/li/1007845
これか。
会話のドッジボールが成立してる辺り、同類なのかもしれんな。
それはそれとして、小田がＩＤ変えてるせいで別人にリンクが飛ぶの完全に流れ弾で可哀想だな……。 アルケミのキャラシ公開されてたけど、キャラシとセッションシートの向きなんで１８０度逆になってるんだ？
どこまで雑なんだこの作品ｗｗｗｗ >>133
金色老師
詳しくはぐぐるかオモロスレでも見てきて >>132
酷い出来すぎてアークライトのやる気が無し
>>130
金色老師 TRPG関係で金色と平和的に会話成立してる奴、初めて見た つまりオモロが作ってしまったカルテットか……
色々とヤバいな ワンボイス（全会一致）でカルテット認定されるなんて
今年は幸先いいな
いい年になりそうだ ふふふっ、所詮奴は十代目カルテットの中では最弱よ… は？Ａマホ様も待機中やぞ？
Ａマホはごく一部の信者は遊べるゲームではあったが TORGリバイスドとか新紀元社は中身のチェックなんかしないんだろう キャラシのPDF公開されたと思ったら、余りにも雑すぎて笑う なんで縦向きな上に反転されてるんだこのキャラシ？
SGRもアークライトもやる気なさすぎだろ
むしろ購入者への嫌がらせなのかな？ いや、なんでって…ルルブのページそのまんまですけど web公開キャラシを書籍のそのまま流用したのか……
本当にやる気ないんだな そのまんまなのは分かるけど、物理的な制限のある書籍から配布用のPDFにするときに「そのまんま」なのはやる気ないでしょ…… 遂に十代目カルテットに名を連ねる作品が出てきてしまったのか…… やる気の話するならそもそも発売日にサンプルもブランクシート類も無い時点でやる気皆無でしょ B4かA4なりに刷って半分折りして使うんじゃねぇの？
知らんけど Amazonレビュー星５(評価した人少ないし片方はそれしか評価してない)のグループSGRのマダミスまでステマ疑惑がついちゃうだろ？あれを面白いといってくれた人のためにも頑張ってほしいな。 疑惑も何もステマやってたんだろうなぁ
確定じゃないから断言はできないけど特徴的な単語の間違え方が同じだったし 説得力の方向性が
「こんなずさんなゲーム作るやつがいかにもやりそうなずさんなステマ」
ってのがまたひどいw 一回しか最高のコンディションで遊べないマダミスってどういう基準で点をつけてるんやろ
SNEの奴だって満点しかないかというと、そうでもないし アークライトでもＮＧＰの作品は対応めっちゃ早いじゃん？
冒企とＳＧＲがやる気ないだけなんじゃね？ 営業畑の人間なら心当たりある人がいるかもしれないが、取引先の名前で出す制作物をメーカー側が作ったりするのはよくあること
もしかしたらNGPがそのへん有能なのではないだろうか NGP作品の更新頻度を見ると、たぶんキャラシとかもディベロッパー側が作って、
アークライトはそれをそのまま掲載してるっぽいよな
やる気のあるディベロッパーの作品はクオリティ高くてサポートも厚い、
やる気がないディベロッパーの作品はキャラシ公開が発売後一週間遅れて、印刷用データじゃなくて書籍データの切り抜きがそのままのってたりすると りきぞーさんは有能やったんやな。
俺らはなんて取り返しのつかないものをうしなっちまったんだ。全裸焼き肉ゲーwwのメインスタッフwwとばかにしてごめんな
天国いったら焼き肉奢るから許してくれ、呪印感染の悪口をボロクソに触れ回ったこともそのとき土下座させてくれ パワーメイクの熱意がすごかったのは確かだけど有能と言われるとうーん
神我狩以外クソじゃね？ 神我狩も面白く遊んでるが
ルルブが読みやすいかというとすごい読みづらいからな…… NGPのウェブ上の素材が早かったのは自前でDTPやって納品してるからだ
SGRほかウェブ上の素材が遅いものはレイアウトデザインにアークライトと書いてある
入稿といえども原稿のテキストだけしか納品しないのなら自ずとそうなるわな なるほど制作グループの体制次第ということね
じゃあなんで縦なんですかぁ >168
考えなしに新書サイズのサイフィクパクったんじゃないかな 呪印はボドゲライクになったホラーゲーって感じだな
CoC、クラクラ、インセイン、アンサングあたりのどれとも被らないから、目の付け所はさすが力造先生って感じよ
遊ぶ人を選ぶシステムではあるけど ホラーをボドゲライクに遊ぶと淡々としてつまらない事にミリも気付かないあたりはさすが力造先生 ナイトバタフライは良かった
銀一郎さん亡くなられたってマジかよ
わりとカルテット作品に関わってた印象があるが 鈴木親子にしんもく完全版を作って欲しかったがかなわなくなったな
最強のカルテットになれただろうに 鈴木大佐はカルテットは関係ないだろう
しんもくも作ったのは息子だしね 銀一郎さんが関わったカルテット
・モンスターメーカー系列(※監修？)
・大饗宴(※モンスターメーカーの簡易SRPG)
・ナイトメアハンターディープ&アヨカシ(※何を担当したのかよくわからん)
・ローズトゥロード(※正親先生のリプレイにプレイヤー参加) >>181
ローズに関しては単なる参加者だし、しかも発売後だから関係ないだろ
モンスターメーカー系にしてもカードゲームのデザイナーと言うだけの話でしょ
ナイトメアハンターディープに関してはよく判らん
大体がどれも無理筋過ぎるわ ナイトメアハンター・ディープは、元々藤浪先生が作ってたのに、大佐の鶴の一声で正親先生に替えられたとは聞いたけど。
藤浪先生が先に作ってたのは間違いないし、僕自身テストプレイに参加した事もあるし、正式版とは全く違っていたのも確実だけど、変更させたのが大佐だというのはただの噂だな。
まぁテストプレイと正式版が別物なのはこれに限った話でもないし、なんとも言えない。 そもそもカルテットスレで話す事でもないし雑談とか行けよ 次の見えてるカルテット候補はＳＧＲの新作か
SWの絵師さん使っておいてアルケミと同じレベルだったら許しがたいな、SW信者として よく考えたらアルケミはダブルクロスリプレイ、その次のはソドワルルブの表紙絵師なのか。
中身はビガミ、テラナイ、NOVAの寄せ集め、表紙はソドワとダブクロの威を借ってたわけか。 ラノベ板だとデフォが「イラストに騙された名無しさん」だけど、TRPGでイラストに騙される奴ってどんだけ居るんだろうな 同人TRPGなら表紙買いしたこともあるけど
商業TRPGは数が少なすぎてちょっと情報収集すればだいたい中身分かるし 中身が面白くても表紙が酷いと買う意欲なくなるなー
でも他社の看板作品の絵師を持ってくるのは印象めちゃくちゃ悪いな 絵師さんは仕事だし仕方ないさ。
ダブクロファンとしてはデザイアに思い入れがあるだけにムカつきはする。 モンスターメーカーのどれだったか忘れたけど、なんか凄い悪人顔のディアーネが描いてある箱絵の奴は箱絵で買う気失せたなぁ。 絶対隷奴の表紙絵が醜悪すぎたけど、
あれはそういう趣味の人と、まともな人を分別するフィルターだったのかもな そういえば、神谷さんがエロ＋サイバーパンクTRPG出すらしいね 神谷のエロTRPGはめちゃくちゃ面白いから期待だな
スレチだが 神谷ファンだからこのスレの獲物になったら悲しいが、
その時は全力でカルテットとして愛すしかないな！ 基本的に新作は全部カルテットみたいに事前にいうスタイル好きだね コロッサルはインゴクラボだけど神谷さん関わってないか
ネクロニカも鵺鏡も人を死ぬほど選ぶニッチゲーだけどギリギリカルテット圏外だな
(ゆうこや旧版はゲーム外でなんかあったけど)
初心者っぽい人がすきなTRPGはネクロニカと言い出した時はびっくりしたが、けっこうライトユーザー(？)受けもしてるみたいだしな ネクロニカは戦闘ルールにバグがあるが売れてないわけでも遊べないわけでもないしなぁ。
クソみたいな事件の2連打が無ければ戦闘ルールのバグを修正する機会もあったんだろうが…… 全ての作品は発売され実プレイされるまでは良作、駄作の可能性を秘めている。それだけさ。 ニカは今でも基本ルルブがちょいちょいイエサブのランキング下位に入ってくるし、一定の需要があるんだろうな 同人ゲーといえば墜落世界も設定はニッチだったけど中身は普通に遊べたからなあ ネクロニカ界隈、素質を秘めてる人間を見出すことに長けてるのがちらほらいる印象だわ
むしろゆうこやに興味を覚えそうな初心者さんにネクロニカすすめて、きちんとはまらせる光景を何度も見てるし、俺もまんまとやられた 墜落世界はルールブック読み難くて挫折した記憶がある 墜落世界を見かける度に堕落世界と見間違えてしまうのはネクロニカのイメージに引きずられているのだろうか >>207
>ネクロニカすすめて、きちんとはまらせる
はらませに誤読して「ネクロニカ界隈って『うちの子』好きだしそういうタームあるのか…」って納得した >>211
一般的なうちよそ勢に、基本ルルブ付属のキャンペーン『母の愛を』とかぶつけたら呪われそうな気がするわ ドラクルージュにカルテット要素皆無だろ
遊べるし売れてる時点で外れるぞ
カルテットってのはこの前のアルケミみたいなやつを言うんだ アルケミはカルテットじゃないな
理解はできても実際遊ぶには二の足を踏むようなニッチな拘りも
あまりの得体の知れなさに好奇心が負けてしまうような負の魅力も感じない
どこもかしこもただただ雑な要素の集合ってだけだ 「売れない遊べない」はどうするんだ。
ニッチなこだわりがドギツイけど売れてるし遊べるステラはカルテットに入らんだろ？
売れない遊べないの方を優先で良いと思うけどな。 ・ニッチ要素
無意味にたくさんあるHPとMP
キャラロールのみでやりとりする情報共有・交換ルール
・負の魅力
異能バレすると人権剥奪されるやべー世界
十分じゃね？ ニッチ要素に戦闘中の行動を一切相談できないルールも追加で 錬金術師と言いつつ体内の謎細胞がパワーソースの実質ミュータントで
一般人から害獣（熊）扱いって誰得設定は十分ニッチなこだわりだと思うが…w 既存作品イメージに寄せるパッケージングがド下手な例ではあると思う。
単に無知なだけなのか、素で感覚がずれてるのかは公式側の発言待ちだが。 方向性として転生がむちゃくちゃ近いし転生入るなら普通に入るだろアルケミは 現代錬金術とかいうわりには世界設定がディストピア感とパンク感強すぎてｺﾚｼﾞｬﾅｲ
PCが錬金術士=ホムンクルスなミュータントな時点で宣伝に偽りありというか違うそうじゃない
まあ色々問題多すぎるが、今ならTwitter上ではアルケミ学会員見かけることだし遊べるかもな 中身が香ばしすぎて、ルルブを解釈するっていう本来の使い方じゃない楽しみ方が生まれてるからな ルールブック内のルール記述が日本語として成立していない（解釈の余地がありすぎる）のは立派なカルテットだろう
処理の把握とプレイヤー間の共通認識を阻害してるわけだし ディストピアなだれとくTRPGならパラノイアシリーズもあるが、あれはあれでニッチなTRPG枠として遊ばれてるからなぁ デザイナーはディストピアとして描いてないと思うぞ
多分能力への取り締まりが厳しいだけのスタンダードな現代異能のつもり >>224
強いて言えば転生は南蛮推しとかウケ狙いで意図的にセオリー外した部分もあるけど
こっちはそうでもないっぽいのがより天然度が高いな アルケミをカルテットから外したがってるのはデザイナーか関係者くらいだろう
何度もそれっぽい書き込みを見かけるし困ったもんだ あとは尼の自演レビューか
そんなアホなことする前に大量の誤字脱字チェックしてくれてる奇特な連中が居るんだからさっさとエラッタ出せばいいものを 擁護意見も擁護になってないというか長いレビューほどFFかましてる始末で草生えますよ
特に誤字脱字構成の悪さ指摘したらそれ商品未満認めることになるからな そもそも、「ニッチ」って「売れない」とは同居出来るけど、「遊べない」とは同居しにくいんではないかと思ってた
遊べないなら需要がないってことだし ロール&ロール次号の表紙画像がTwitterで流れてたけどネレナイと願望色の存在証明の文字がなかったでござるよのまき。
今月発売は無理になったのかな、アルケミアストラグルのページで多少紹介載せて終了？ >>232
恐らく主語だか目的語不在の件に関しては当人たちには「誤字」という認識すらなくただひたすら「悪文」なだけなんだろうな…… ライターも監修者も訂正したら自分達の日本語がおかしいと認める事になるからこのまま放置だろうな 著者と監修者の日本語がおかしい場合はどうしようもないよな
その文章がおかしいってこと自体が理解できないなら、エラッタも出ない
校正入れても校正者が間違ってると思うだろうし >>238
一応、まともな校正にこのレベルの文章見せたら「校正が間違ってる」と思い込む余地なんか残してくれないぞ
まあ、まともな校正が入ってるわけないんだけど 校正する予算がなかったんだろう仕方がない（棒読み） ほんまや
校正が金貰って仕事してないってことじゃん
それか校正は指摘したけど修正しなかったとか？ スタッフリスト晒し者にしない程度には分別あるからな 実際イラストはダブクロ絵師さんとか使っててクオリティ高いからな。
中身の文章とデータ作った奴のせいで、絵師さんたちまで評判落としてしまうのはカルテットスレの主題に反する。 >>241
マジレスすると他で活動してる名前が見当たらないなら存在しない人間、もしくは本人の別名義と言う可能性が高い
その本にしか存在しない場合は同人誌だと良く有る話らしい
商業書籍とは言え、校正とかの会社名が出てない場合は疑った方が良い ゲーメストが誤植の山だったのは、個々のゲームごとで文章の内容や単語とかがそのゲームの為にあるような独自の物すぎて
その手の分野に詳しくない一般の校正さんだと校正のしどころが判らなかったのが一因だと聞いた事があるけどTRPGだとどうなんだろう >>245
これまで表紙が釣ってないｶﾙﾃｯﾄが無かったとでも？(ギガントマキアの方を見ながら
>>247
北沢氏辺りが以前似たようなこと言ってた記憶がある
あと、数値関係の間違いもゲームバランスに踏み込むのでスルーされるとか 校正は居るとそれだけで締め切りが一月二月早くなるし
校数も予算も増えるんでよっぽど売れると思われる作品じゃないかぎり校正なんて入れられないぞ 誤字･脱字を認めない校正がいないとかなろうとかのネット小説の書籍化の話を思い出した 校正って自分とこでやるもんじゃないの？
ＦＥＡＲとかそうだったような 偉そうな事ほざいてるハッタリの出したルールやサプリでもコピペや滅茶苦茶な誤植がスルーされてたし
この業界でまともに校正なんて付くのか？ この前でたブラパとかアンサングは誤字ほとんど無かった記憶
出版社が校正費用ケチるかどうかの差なんじゃね？ コロッサルハンター、エラッタ当てた第２版出してくれ
初版だけじゃ遊べない >>253,254
DTPとかまでやって完成原稿を送る所（FEAR等）は自分達の所でやってる
同人とかだと校正をほかのひとがやった体に見せる為に別名義や居ない人の名前を使うそうな まあ上で言ってるようにゲームデータ的なものはバランスとかあるから校正が言える所かはまたべつの話だしな 誤字脱字直ればまともなのか、直してもダメなのかはどうなのだろう >>256
売れてないので２版出せないって作者が言ってただろーが アルケミア・ストラグルのスタッフリストはツイッターのHNみたいなのがならんでるだけだ
乃継や小田のゲーム仲間に仕事振ったけど素人の集まりで品質は上がらなかったってところだろ お友達の手伝いレベルだ
校正ほか内製協力はタダ働きだろうな >>247
単なる与太話で間違いないと思う。
仮にも専門職なんだからゲーメストやTRPGのルールブック程度の専門性で機能不全に陥るなんてことはない。基本的に予算とか納期とかの問題。
同人システムなら外れのフリーランスを引いたという可能性もあるけど……。 アルケミはカルテット確定だろ。買って読んだけど最低でもこれだけ問題が出た
・文体がバラバラで読めたづらい
・サンプルキャラクターがそのまま使えない、ルールブック必須
・特定の組み合わせ以外のペナルティが大きい
・判定処理がなにをすればいいかわからない
・HPMPのリソースが多すぎて管理しきれない
・世界観がグダグダ、PCたちが熊扱いってなに(笑)
これをまともに遊べたと言っているのは関係者だけだろ 最近の中小の出版社は校正やらないよ
編集も原稿を受け取ってそのまま修正なしで印刷してる
誤字や脱字の修正に割く人手も手間も人件費も捻出できないからだ
印税契約書に校正責任は著者にあるって明記してる会社さえあるくらいだ
アークライトや冨士見BCはこの方式で本を出すから論外な誤字もそのままだし
誤字どころかルールミスや記述そのものの間違いがそのまま印刷される
品質を上げるために編集サイドで文章を直すことも一切ない
逆に予算のある出版社なら専門の外部校正担当や外部校正に出して
客観的に文章を総チェックさせる。その際に必要があれば文章表現を統一するため
校正者が独自に用語表を作ったり、既出表現への統一チェックを行ったりする
残念だけど冨士見やアークライトのルールブックはそういった手が掛けられてない
それを知ってるライターは必死に直前まで自前の校正とチェックで品質を上げるんだよ
それがすごい手間になってもな そもそも校正以前にTRPG系の本は新人のライターで力量そのものが低かったり
分業した文章やデータバランスがバラバラで印刷直前まで修正し続けたりするので
仮に著者サイドから修正指示が出せても赤ペンの修正指示が煩雑になりすぎて
DTPデザイナーや製版所では直しきれなかったりする
キャリアに関係なく著者やゲームデザイナーは入稿する段階で間違いのない原稿を
せめてもチェックを重ねて笑われない程度に品質を高めた文章を納品すること
これに尽きるんじゃない アルケミア・ストラグルについては
そもそもライターがきちんとした文章を掛けていない
校正で文章のチェックそのものもできていない
口語体と文語体が混ざったり、主語が落ちたり、目的語がなかったり
それ以前に日本語の記述が曖昧だったりと品質そのものが低い
ルルブは実用書なんだから買った人が違和感を越えて憤るのも当然だ
だいたいどこの制作工程にも
専業のライターや文章を指南する先生的な編集者がいたものなんだけど
今はそういった人材がコスト削減で出版工程からいなくなってるし
最近は編集者もとっかえひっかえで編集未経験の契約社員で入れ替えるので
生産工程での品質向上は期待できない
だから同人から、そこそこデキるやつが青田買いされてるんだが
それでもこのクオリティが出版されたってことは
スカウトした人材の見る目そのものが悪かったってことなんだろうな >>268
「俺はプロだからちゃんと仕事してる」と言いつつ誤植を認めなかったりするライターいるからなあ 本全体を間違ったデータで印刷したのにそのまま売ったホビージャパン・・・ また、ホビージャパンが憎くて仕方ない老害か
こんな関係が無いスレにまで現れるんだな 下には下がいるというだけじゃね
むしろなんでこんな叩き上等なスレでメーカー擁護してるんだ ホビジャがカルテット出した時においで
ここはカルテットスレだよおじいちゃん >>275
d20メタへはゲームの体を成していないのでカルテットと呼ぶにはちょっと申し訳ない
ｄ20ワースならカルテットかも知れん
但しD&Dはカルテットではないので名前を出すのは論外 PHBで指摘されてたのと全く同じエラッタが後から出たMMでも修正されてなかったとかなあ >>276
10〜15年以上前だけどな
とらエリとルリルラは元ORGの和栗謹製 な、カルテットに関係ないネタでD&Dに貼り付いてる異常者だろ？ 最初は名前出されてなかったのにむしろ後からD&D叩くなとか言い出してない？ 出版社としてもアークライトとかに比べれば真面な方よ
CoCはまぁ仕方ないとしてもね
そういやHJに貼り付いて嫌がらせしてるのはHJがCoCを焚書したとか言ってたライターも居たな HJとかD&Dに限らず不良交換しなかったとか著者やメーカーに了解取らずに企画通したとかいつものこと 真面な出版社は全体がミスしてるの事前にわかってるのにそのまま売ったりしねえんじゃねえかな ＨＰＭＰのリソース関係の処理や判定の酷さと世界観の酷さはカルテット級と思う。
価値のあるのはイラストだけのカルテットゲームだな
校正に関しては出版社の問題だが、入稿する前に編集が説明していれば避けらる
校正をしないアークライトが悪いと言ってグループSGRの周りが逃げているように見える PvP構造もあるからルールが読みにくいと余計価値がな… PvPも強すぎる能力があるからバランス無茶苦茶だしな アルケミを擁護しようとしてた人が、そのために徹底解剖してるんだけど、発掘された長所の十倍は短所が出てきて大惨事だわ
デカい問題点のせいで気付かなかった細かな問題点がわらわら出てきて、逆に勉強になる
ただのクソシステムと切り捨てるのは惜しいと思ったからやってるんだと思うと、カルテット感あるわ 「単純にゲームデザインが下手」と評されてたが
土台が駄目な上に生かじりのネタを積み重ねていった違法建築なんだろうな どういう意図があって組み込まれてるシステムかをろくに考えずに他所から持ってくるからそうなる
｢目的｣と｢秘密｣わざわざ使うのに協力も対立も想定してるのかと思ったら対立型は推奨しないとかどういうことだおい
推奨しないのに初期から搭載するような代物じゃないんだぞ >>287
校正ってのは原稿と印刷物の相違をチェックし不足があれば補う作業だ
そもそも原稿の出来が悪いのにその文章の誤字を直したところで全体の品質は上がらんよ
そもそも仕事ができなかったライター、仕事にならなかった監修ってとこだろ
校正とは
https://biz.trans-suite.jp/41109 まさしく同人レベル（と言うとちゃんとしてる同人ゲーに失礼なレベルで）だな
このデザイナーを拾い上げて商業で売りに出せると思ったのが間違いなのでは かつてガンメタルブレイズが全方向から突っ込まれていた頃
切り貼りしたり搔き集めて来た文章の中にWikipediaからホワイトハウスのコピペがあり
発覚後に謝罪文が公開されて著者の千葉直樹が干されることになったんだよな
■ログインTRPGシリーズ『ガンメタル・ブレイズ』の記載に関するお知らせ
https://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/gmb/index1222.html
■お詫び／千葉直樹（お詫び後1年以降も調査結果の発表は行われていない）
https://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/gmb/index1222_2.html
流れが似ているだけにアルケミア・ストラグルからもコピペが出ないか心配だ >>286
ホビージャパンが憎くて仕方ないのはよく判った
そもそもこの剣は事例が特殊、海外で別の会社で印刷されて出て来たものを代行販売の会社が勝手に処分は出来ないだろうしそれも判らんのよね
スレ違いを止めない時点でそう言う奴なんだろうけど D&Dの印刷の件ならウィザーズとHJは責任を取って全て交換対応したぜ？
むしろ優良企業だろw ホビジャは誠実だろ、無償交換対応したし。
アークライトとSGRがどう動くかで、今後のSGRの評価が変わる分水嶺だな。 発売した時点では交換の予定はありませんできりぬけようとしてた ドミニオンのカードも交換しませんってやってたからHJ側がそういう姿勢なんでしょ 普通は延期して刷りなおすか発売時にちゃんと交換しますとアナウンスするかだよな 不具合発表の前日に配信があったのに普通に発売前提で話してた上
そこからしばらく配信を中止したりコメント切ってたのもたちが悪い >>297
事前事後のチェックは大事よねってこのスレでもさんざん言われてるわな ルルブ買った人はサプリ無料進呈とかじゃないと割に合わんな＜サプリでルール総替え
遊べるようになるのと面白くなるのは別で、アルケミ遊べるようになってもそんな面白くないからな…… 無い物をあるとは言えんし、ウィザーズコーストの返事待ちしたうえでHJは誠実な対応してるわな
しかも先月まで無償交換をしてた訳だし未だにイチャモン付けるのは流石に難癖だろうよ サッポロビールも誤表記に気付いたらちゃんと発売中止にしたらしいな >>312
カルテット構成要件の「信者がキモい」でD&D入れたいんじゃないの？ カルテットとは関係ないわな
何故か、スレを選ばずにD&Dにイチャモン付けるのが出て来るだけの話
D&D関係のスレでも特定のワッチョイで暴れてたから同じ奴だろう 事前チェックとその後の対応が大事ということだろ
チェックを怠りミスを見逃した上わかったあとも何の対処もせず批判されてやっと動くとか 最初はD&Dとは言われてなかったのに擁護する側の方からD&Dって言い出してない？ 同時期に発売し、デザイナーのビッグマウスっぷりからかアルケミアストラグルの比較対象にされてたTCG、ゲートルーラーが大炎上してて笑う サモン&マジックさんは予想通り静かに息を引き取ったっていうのに。 あ、じゃねえよ
読んでりゃ、何を言ってるか丸判りだろ
そこまでして嫌がらせしたいんだろうかね？ アルケミアはルールブックの読みにくさや人権剥奪ウンヌンは兎も角
細胞とか謎設定やめて「吸血鬼や人狼や魔女の血に目覚めた[覚醒者]それがPCだ！」（キリッ
ってやってれば此処まで突っ込まれて無いよね
>>265
ゲーメストの誤植の多さは、悪筆手書きの原稿も一役買っていたと、ネットで見たことある。
例：
原稿「うわー！？ ぶつかる？ ハンドルを右に！」
誤植「うわー！？ ぶつかる？ インド人を右に！」 まあそれはそれで「シャドウランのメタヒューマンと何が違うんだ？」「むしろ公に人権認められるだけあっちの方が社会構造と治安マシじゃね？」
となるのだが >>322
何処かで見たような設定=安心、王道、な訳で
ありふれた設定その物は必ずしも悪いわけでも無い
下手に独自性を出そうとしてアルケミー=錬金術師。と思ったら、ウンタラ細胞変異のミュータント物でしたwww
よりはマシだと思われ プレイ報告をちらほら見かけるけど「頑張れば遊べたので、巷で言われてるほどではない」って、
褒めてるのか馬鹿にしてるのかわかんねーな 上の書き込みはアルケミに関してね
まあ、主語落としてもわかるだろ…… どんなゲームでもルールを適当に取捨選択すればそれなりに遊べるし
気心の知れた友人と遊べばある程度楽しめるんですよ… 俺もカルテットに入選してる作品のいくつかでキャンペーンやったことあるよ どんな酷いシステムでもユーザーが努力すれば遊べるからな。
努力を強いられるあたりがカルテットの理由なんだが。 イエサブに貼ってあったカレンダーだと願望色の存在証明は1月25日頃発売予定になってたけど間に合うのかなぁ 出版社を騙眩かして程度の低いTRPGを量産化させると言う悪い例だよな
ある意味で正しくカルテットと言う訳なんだが
そこの出版社の信用が落ちるだけなんだがそう言うのは考えないんだろうな 騙せるだけの活動実績があるからな
あれだけコンスタントに作品出してイベント主催して……
妬ましい気持ちは分かるけど自分はそれだけの行動をしてるのか 活動実績って言ってもイベント主催だけじゃん？
作家がイベント主催する暇あったらクオリティあげろよとしか思えないぞ信者君 まさか他の同人作家がデビューを妬んでるって言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実績活動があったかも知れないけど、今回ので完全に吹き飛んだよな まぁでも、あの酷いクオリティで商業に出れるなら俺の方がって同人作家はいるだろうな。
アークライトはそういう奴を拾ってやればいいのに。 同人作家がみんな商業作家になりたいとは限らんやろ
今時はネットや通販の影響で同人もそこそこ売れるし、何より自由に出来るしな
無論、商業にも魅了があるとは思うが、TRPGみたいなニッチな界隈だと、同人と商業にそこまで差がない場合もある 商業デビューとか大学入学みたいなもんでしょ
環境的には独学（同人活動）よりは恵まれてるからそれを羨むのは個人の自由だけど、
入学した事実そのものが羨望の対象になると思い違いした奴はそのまま死ぬよね
335（＝340？）がただの信者なら微笑ましいだけだけど、
関係者だとしたら留年が決定したぞ 大学入学の例えは面白いな
入学して安心してたら卒業できないし、院に行くにも試験、就職するにも就活がある
デビューした後に悲惨なルルブを出すこともあるわけだ アナログゲームコンサルタントだか家庭教師だかしらんが、教鞭ふるってた人間が監修してこのレベルの出来なのはなかなか面白い冗談だと思いました。
コイツら、変な横文字や専門用語沢山使えば賢い人ぶれると思ってないか。ハンドアウトなのか情報カードなのか、用語くらい統一しろよ
コピーさせてプレイヤーにくばる前提ならパクリもとのインセインなどみたくTCGのカードスリーブサイズにしろよ
(サンプルシナリオのハンドアウトとか無駄にスカスカじゃないか)
ダメージをDMと略す意味ってなんだよ、一文字でも文章削らなきゃいけないようには見えないスカスカかげんだぞ
ボードゲーム感覚を大事にしてるならもっとボードゲームによせろよ コンサルタントなんて大体が詐欺師みたいなもんだろ
しかもアナログゲームコンサルタントなんて他に名乗ってるのも居ないだろうし マルチ商法やセミナー商法、情報商材まがいをやってると噂されてるボードゲームソムリエとかプロカタンの会とかの同類にすらみえる 知名度を高めると言う点では商業デビューしてるかは大きいと思うぞ
俺は同人ゲーは遊ばないから同人作家なんて知らないし まあ、アルケミが同人だったらここまで話題にはならなかったわな
良くも悪くも 345で既に触れているでしょう。
商業作品は同人作品よりも環境的に恵まれている。
何故恵まれているかというと資本を投じてくれる誰かしらがいるからで、同人作者がそれに魅力を覚えるのは構わないけど、
消費者側からすれば基本的にどうでもいいんだわ。
商業作家はそれに見合うための結果を出さなければならないし、雑に言えば《良質な商品》を制作することを求められるし、結果を残せなければそのうち切られる。
商業作家という恵まれた環境を利用して《良質な商品》を制作できた人が凄いわけで、そこを勘違いしてはいけない。
恵まれた環境で制作されたとは思えない《残念な商品》が笑われてる状況で、商業作家だのなんだの言うのが的外れなのよ。
「ジャンプの新連載つまらないね」という話に対して「ジャンプ作家である彼に嫉妬してるのか？」とか返されたら笑うでしょ。そこはゴールじゃないんだよ。 ジャンプ漫画は打ち切り多いしね
そして飼い殺しで、果ては消えた漫画家に まぁ流石に著者も監修もこれ一本で食べてる訳ではないんだろうから本業の方で頑張っていけばいんじゃない？ 品質無視してはプロであることだけをアイデンティティーにしたいなら先駆者たる小太刀右京先生に弟子入りでもしてくればよろしい 小太刀さんはエアリプでアルケミアストラグル殴ってなかったか？ 願望色の存在証明、1月27日発売予定(※ソースはAmazon)
発売まで２週間を切ったのに続報なしかよ、本当に発売できるの？コーンタルトさん頑張って！ 凶悪犯罪、巨大災害、テロリズム渦巻く２１世期。
これらはすべて心の闇に取り付く異形の怪物、色喰らいが原因だった。
プレイヤーは自らの願望を叶えるために超常の存在と契約し、願望の異能力者『イグゾシスト』となる。
しかし、この力の代価は自分と世界との繋がり『ペルソナリンク』だった──。さまざまな想いが交差する中で、君が抱く願望の色は“何色”か。
イグソシストとして歩みはじめたＰＣたちを、色喰らいとの苛烈な戦いが待ち受ける！ 現代異能バトル物のニュージェネレーション、ここに登場！！
通販サイトから抜粋
色々と突っ込みどころが多そうな紹介分だな 検索してみたらテストプレイ参加者の感想＆画像がヒットしたんだけど、リソース管理が見るからに地獄だな……
パッと見た感じ、CRPGならパズルっぽくて面白いかもしれないけどTRPGだとふざけんなって絵面だ この宣伝文、近年稀に見る悪文だよな
「色喰らい」が犯罪の原因で、
PCはそれとは関係なく願い叶えたいから「イグゾシスト」になり、
その代償が「ペルソナリンク」だった
結局どれも解説してないし、単語並べただけで全部繋がってないし、ストーリーもわからない
悪文の見本としてレベルが高すぎで、教科書に載せたいぐらいの破壊力 他はまだ想像できるが代価が世界との繋がりのトコだけマジでわからん モノトンに風評被害になるから劣化版とか改悪版とか付けよう(提案) これでやりたいことアルケミア・ストラグルでできるんじゃない？
タイトルだけ変えてもやることも品質もダダ被りじゃん 色喰らい、イグゾシスト、ペルソナリンクがキーワードっぽいけど、どこにも除霊とか交霊要素がなくて第二のアルケミっぽさすごい 紹介文書いた奴は日本語下手くそというか、造語のインパクトだけしか考えてないのかな？
かろうじて「PC＝イグソシスト（造語）」「敵＝色喰らい（造語）」は繋がるけど、
ペルソナリンクとやらが何がどうなるのか全く説明されておらず完全に浮いてる。 知人が小田ヨシキの講座に参加した話を要約すると
1.流行りのボドゲの判定ルールをパクって用語を置き換えろ
2.流行りの作品の世界に当て嵌めろ
3.SNSでバズらせれば勝ち
って論旨だそうな
アルケミもディザイアもR&Pにインスタントな単語置き換えをしたとしか思えん
校閲も仕事になってないので後からコピペやモロパクが出るんじゃないか？ R&Pはロール＆ピック判定のことだ
勝手に変な略し方をしてすまない >凶悪犯罪、巨大災害、テロリズム渦巻く２１世期。
>これらはすべて心の闇に取り付く異形の怪物、色喰らいが原因だった。
>プレイヤーは自らの願望を叶えるために超常の存在と契約し、願望の異能力者『イグゾシスト』となる。
>しかし、この力の代価は自分と世界との繋がり『ペルソナリンク』だった──。さまざまな想いが交差する中で、君が抱く願望の色は“何色”か。
>イグソシストとして歩みはじめたＰＣたちを、色喰らいとの苛烈な戦いが待ち受ける！ 現代異能バトル物のニュージェネレーション、ここに登場！！
ワールドがTNMかガンドッグでまどマギやりたいってことなんかな？ 真面目に劣化FEARでしかないな
しかも全盛期のFEARの劣化版と言うよりは今の落ちぶれたFEARの更なる劣化版 ハッタリがエアリプでディスってるのは自分のやってきた事の鏡写し見せられて不快だからなんだろうな パクリ元の要素を咀嚼できずちぐはぐな実装になる点も小太刀のお仲間だな。 アルケミアとイグゾジストの似たような悪文を見た感じ、お飾りの著者を置いただけで実質的には監修者が書いたんじゃねーの、とゲスパーしてみる >凶悪犯罪、巨大災害、テロリズム渦巻く２１世期。
>これらはすべて心の闇に取り付く異形の怪物、色喰らいが原因だった。
>プレイヤーは自らの願望を叶えるために超常の存在と契約し、願望の異能力者『イグゾシスト』となる。
>しかし、この力の代価は自分と世界との繋がり『ペルソナリンク』だった──。さまざまな想いが交差する中で、君が抱く願望の色は“何色”か。
>イグソシストとして歩みはじめたＰＣたちを、色喰らいとの苛烈な戦いが待ち受ける！ 現代異能バトル物のニュージェネレーション、ここに登場！！
わかった、電王だな なにもシステム共通してて用語ちょこっと変えただけの作品を新作としてお出しする売り方までFEARを真似しなくても まぁロイスとか絆とか希望みたいなアレだろ、現実世界への執着的な繋がりがリソースとして消費されて、使いすぎると誰からも認識されなくなって存在消滅的な、仮面ライダー電王にいたヤツみたいなのでしょ おっとリロードあまくてモロカブリした、しかしそうだとするとほんと既存システムからの良いとこ取り感あるな ダブクロのステージサプリみたいになって終わりだな
ってかこれならダブクロやるわ しかし電王ってw
いったい何年前だと思ってんだよ…… 良いとこ取りできてるか…？
アルケミアと同様に説明の下手さと合わせ方のまずさで合体事故起こす展開しか見えないが >>385
良いところを持ってきてはいるけど調和をとり損ねてる感じ >>386
そのへんもハッタリのやり口と共通してるな ・人間の願望は「色」で表現される？
・異形の怪物である「色喰らい」に干渉された人間はなんかおかしくなり、凶悪犯罪とか巨大災害とかを引き起こす？
→巨大災害は並び的に人災を指しているのだろうか？
→多分「喰らう」という言葉選びは不適切な予感がする
・PCは願望をかなえるために何かしらの超常的存在と契約する？
・PCは契約の代償として、世界との繋がりである「ペルソナリンク」なるものを失う？
→願望の種類がクラスとかシンドロームとかそんな感じだろうか
→ペルソナリンクを失う部分が「感傷」なんだろうか？ ロイスか？
・PCは何かしらの理由で「色喰らい」と戦う
→何故戦わなければならないんだ
→とりあえずエクソシストの出番はなさそう
わっっっっっかんねええええええ！！！！！！ アルケミアの前科から、発売後に内容が精査されたらさらにわけわかんない記述に頭抱える事になると予言しておく。
デザイナーも監修も意図を伝達するまともな文章書けない連中だし。 「共通部分が多いにしても、作者が違うから分かりやすさは増してるかも」みたいな願望の色を喰われた アルケミア・ストラグルに関して言えば試し読みサイトが作られたことがR&R編集部の一番の手柄だ
発売前に試し読みできたからこそ絶対に買わないと確信できたし周囲にも知らせることができた
願望色の存在証明も発売前の試し読みページには注目したい！
ロール＆ロール編集部（アルケミ〜試し読み）
https://twitter.com/Role_and_Roll/status/1339858492513927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 表紙に騙されたのか「翻訳する」と宣言してる海外ユーザー、無理だろ むしろ再翻訳した方がちゃんとしたテキストになるまである 英語に翻訳するならワンチャン
主語が明確になって推察と解釈しないでもルルブ読めるようになるかもしれない
今は読むだけじゃ遊べないからなー 「バレないように」「格好よく」…
格好よくしても誰も見てくれないって… >>370
≫話を要約すると
≫1.流行りのボドゲの判定ルールをパクって用語を置き換えろ
≫2.流行りの作品の世界に当て嵌めろ
≫3.SNSでバズらせれば勝ち
これマジですか？
「ルール」と「世界設定」は密接に繋がってないとアカン思っているおっちゃんビックリ。
「ボドゲの判定ルール」と「世界感」をキチンと分析した上で組み合わせているなら問題ないけど、……なんかなにも考えずシャッフルさせてそうで恐いわ。中身や質の話に言及してなさそう。
さらに言うなら、
1.流行りの漫画や小説を映画化（ゲーム化）しろ
2.流行りのアイドル（アニメ）を当て嵌めろ（コラボしろ）
3.ガンガン広告で周知すれば勝ち
みたいな日本の映画界やスマホのソシャゲの惨状そのままに見える。
短期的には正しいけど長期的には（質が低いまま）ジリ貧になるで 売れるシナリオの書き方講座みたいなやつだな
TRPGフェスオンラインで確かに言ってたわ
パクれって商業デザイナーが言うの世も末だって思った記憶 遊んで正しいかがそもそも大事でやたらペナルティ加えてくるベースがクソというか… >凶悪犯罪、巨大災害、テロリズム渦巻く２１世期。
>これらはすべて心の闇に取り付く異形の怪物、色喰らいが原因だった。
人の悪意や摩擦から生じる事件が全て異形の怪物の仕業って本当ならメチャクチャ怖い設定だと思うんだけど
怪物いなければ人類誰一人としてそこまでの悪意や対立を生まないよう精神的に去勢された世界なのか？
また現代といいつつ地球感のない世界になりそう 怪物が悪意を増幅する設定なんじゃね？
本来ならデモするくらいだった人がテロリストになったり
殺人犯が猟奇殺人犯になったりとか >>370 の話が大袈裟なのかと思ったら
>>398 でソッコー裏付けが取られるこの世の地獄
コイツらそのうち訴えられるぞ ハーモニーみたいな、精神まで合理化された世界が舞台で、
人間らしい憎悪や欲望による犯罪は全部色喰らいによるもの、って世界だったら手のひらドリルするわ。
これだったらマジで好み。 >>397
こういうのみたいに主題と関係ないジャンルを引き合いに出してだから最近のはダメなんだよって主張したがるおっさんガチで見ると結構きついなって思いました >>401
それが一部ならともかく全部って書かれるとなあ
良くも悪くも自分の意志で極悪人にまで突き進むほどのメンタルをもった人間が存在しなくて、
歴史に名を残すようなテロリストとか犯罪者も全て謎の力に操られた存在でしかない世界って、
いくらなんでも人間が矮小化され過ぎだろって思っちゃうわ 擁護するわけではないけど、小説界隈のワナビが小田講座みたいなことを得意げに吹聴するのはそんなに珍しくないよ
基本的に「オリジナリティ至上主義に対するカウンター」を都合良く解釈した馬鹿とか、その馬鹿のフォロワーとかが、自己正当化のために喚いてるだけだから、
自分や身内がパクられる側（であると妄想する余地のある状況）になるとにわかに狭量になるし、成功者に対しては難癖のようなパクリ認定をしたり、醜悪極まるダブスタが特徴
小田も同類かどうかは講座見てないから知らないけど、検索した限りだと……まあ、好ましくない内容であったのは確かっぽいな ソドワに対するアリアンみたいに、自分達なりの工夫が見られればいいんだけど、
現実はゼルダBoWに対するファイナルソードなんだよな。 なろう系の量産型小説見てりゃパクり万歳とも言いたくなるのは分からんでもない なろうの大半が書籍化段階で手直ししてるのは見なかった事にしてるんだろうなあSGR関係者 なろう→無料
書籍化→有料
つまりはそう言う事なんでしょ SGRは同人でも売って→有料
商業でも売って→有料
なんだがなぁ アルケミアに関しては増刷もないだろうしこのまま逃げ切るつもりなんじゃね？ お、願望色の表紙がAmazonに来てるみたいだぞ
アルケミと同じくかっこいいなー中身がどうなってるか知らんが
現代感傷エクソシストRPGとかいうアルケミと似た臭いのくくりが不安しかない フールプルーフが足りないとSNEを叩きのめしてから作ったSGRのマダミスは評判良かったから(震え
なお、Amazonレビューはステマくさいもよう 現代感傷エクソシストTRPG 願望色(ディザイアカラー)の存在証明 (Role&Roll RPG) (日本語) 大型本 – 2021/1/26
藤本 ふらんく (著), グループSGR (著), 小田 ヨシキ (監修), 輪くすさが (イラスト)
すまんリンクはNGワードで貼れんかったわ
だがこれ、PCは「願望の異能力者『イグゾシスト』」になるのであってエクソシストとは関係ないんじゃないか？
色喰らいを払う者としてエクソシスト「祓魔師」（ふつまし）に絡めたいのかもしれんが
また読んでも意味の分からないことになりそうだぞ 超常の存在と契約してって、あたりがまあエクソシストぽくはないというか
Dグレしようとして何か変なもん混ぜて失敗する未来しか見えない感じ
そもそも契約理由が自分の願望を叶えるためなんで何しに色喰いと敵対するんだという
あれか、結局獲物の取り合いのいざこざでお前らだけで勝手にやってろ的な話なのかとかしか今のところ予想がたてられん 色喰らいがなんか悪魔っぽい設定で、色喰らいの犠牲者が悪魔憑きみたいな感じだとすれば、
熊の錬金術師よりはエクソシストしてるんじゃないか……？
アマゾンのレビューを信じれば、アルケミでハガレンごっこできたユーザーもいるから、努力次第だよ
ていうか、あれでハガレンごっことかマジでどうやればできるんだ？ ホムンクルス側でも厳しくね？ 呪術廻戦とかぬーべーとかしたいユーザーを釣って、中身はダブクロでしたの未来が見えるな >>416
吟遊シナリオでかなり微妙としか思わなかった
キャラごとのバランスも酷い まあでも不利なとき喋らないという嗅覚の良さは賞賛に値するとは思う スカイノーツの作者との大きな差だな、喋らないのは。
作品の品質ではスカイノーツの方が圧倒的に良かったんだが。 スカイノーツの作者も変わっちまったな。
前はステラの作者を商業に行った裏切り者とか言ってたのに、今じゃ商業の宣伝に必死になっちゃって。
あの意識高い感じ若くて好きだったんだけどな。 まあ、アルケミよりはマシな可能性は高いと思うよ
もし自分が出さなければいけない作品２つを納期の関係で詰める時間がないとすれば、１作は捨て石にして先に出し、２作目に注力するのが妥当だろう
１作目そこそこ→2作目大コケ
より
1作目ゴミ→2作目そこそこ
の方がユーザーの心象も多少マシだしな スカイノーツの方はどうなの？
ここで話すネタにはなりそう？ 新作はなんでもカルテットになる？って聞かないときがすまないの？ >>427
逆だろ
初作でコケたら2作目を手に取ってもらえんだろ >>433
同人版はりゅうたまのインスパイア？ものだったからなー さて かなり弄ってくるとは言ってるがそうそう悪くはならんだろう多分な >>430
新作はと言うよりは上で話に出てたから聞いたのよ？
何でもかんでもそう言う風に敏感だと疲れるよ？ カルテットスレなんだからカルテット候補の話題しても問題ないだろ
ただスカイノーツ自体は同人にしてはクオリティ高かったし、冒険企画が変にいじらなければ無難に遊べると思うぞ
むしろ商業版出るの隠して、同人誌の不良在庫処分してたのは草だったからオモロスレ案件ではあるかも スカイノーツ販売終了しますって連呼してたやつ？
確かに購入を焦らせて、在庫なくなってから商業版発表はやり口汚いわな。
ただユーザーを騙してはいるけど、商売としては正しいんじゃねぇの。 >>427
1作目と2作目とが近しいことを前面に出してるんだから、極単純に考えれば、
・1作目傑作×2作目傑作→相乗効果で両方の売上が伸びる（得）
・1作目傑作×2作目駄作→傑作効果で駄作の売上が伸びる（得）
・1作目駄作×2作目傑作→駄作効果で傑作の売上が落ちる（損）
・1作目駄作×2作目駄作→相乗効果で両方の売上が落ちる（損）
となるから、選べるのなら自信のある方から出さない？
似たようなシステムを連続して刊行するという時点でユーザーの視点を失ってる気がするので、そこまで考えてるかは怪しいけど
サークルの規模的に「どちらかがゴミなだけで信用貯金は消し飛ぶ」ということを理解していないか、ゴミの可能性を考えてもいなかったとか、そんな感じだろうな つまりはアルケミの方が自信作だったってことになるな
冗談ではなく、ツイッター上でも何が問題かわかってない様子だったし >>437
むしろあの流れで商業化が読めない方が鈍感すぐる 今月発売の姉妹作あるってのにお詫び出さなかったらどうかしてるからな
商品未満を市場に出したことはキッチリ補填しないと信用問題だし アルケミの謝罪文がお気持ちメモ帳スクショだったから笑ったわ エラッタの時期を予告したのは偉い（ちゃんと予定通りに出せるなら） 願望色にも言及があるが恐らくはアルケミと同程度のエラッタ具合を発売直前に差し替えとか効くのかね
電書ならともかく紙のほうは無理くね 謝罪を読んだけど、アークライトが悪いとは書けなかったか。
今回はコンサルタント(笑)として致命的なミス >>447
このカルテット具合からするとエラッタに更にエラッタが付く展開が期待できる お気持ちメモ帳スクショ消してあげ直したな
謝罪文も同じ単語使いすぎの悪文だから、アルケミの本文誰が書いたのか想像がつくってもんだ
アラタ氏は完全に小田の捨て駒にされたんだな なんでネバーレイトナイターズでは問題出なかったの？ 売れたら自分の手柄、売れなかったらアラタさんのせいにできるってこと？ 誰か謝罪文の書き方教えてやってくれ
せめて編集部が添削してやってくれ…… ？？？それを添削するのはアナログゲームコンサルタントの仕事では？？ アナログゲームコンサルタントを名乗ってるやつが謝罪文書けないのやばいのでは？
誰の名義で謝罪してるのかも書いてないし
しかも公式サイトじゃなくてSNSのツイートだけとか
編集部ちゃんと教えてやれよ…… とりあえず記述回りをミスと認めた上で「次回作では直します」と断言しちゃったか、ハードル上がるなぁ やべーじゃんこんな事書かれてたら直ったかチェックするために次回作買いたくなるじゃん 文責書いてないじゃん。
公式サイトでもないし、なりすましアカウントの偽ツイートだと思われても文句言えないぞこれ。 俺FEARや小太刀の手抜きコピペ嫌いだけどSGRの文章の拙さ見てると
FEARゲーフォーマット自体は必要悪ではあったんだな・・・くらいに思えてきた 今出てる画像とスクショ、内容一緒？
週末だから卓してて見過ごしたわ アルケミと謝罪文のクオリティから考えてWikipediaやなろうからのコピペがないとは思えない
丸パクを複数つなごうとして失敗した感もあるし、コピー元についての検証もやっておくか >>466
SGRスレの方にOCR通してテキスト化したのを置いといたから、使えるようなら使ってくれ。
OCRにミスがないか確認するために校正ソフトを通したら、3桁箇所の指摘を受けてしまった……。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1603997158/168-169 取引先にメールで謝罪する、程度の文章だな
正式に出すならもうちょい体裁整えたほうがいいと思う
ただ、ツイッターで出す初動程度なら別に問題ないとも思う 普通はあんなのを謝罪文として取引先に送ったら断絶しそうなレベルではないかな？
その認識はかなりヤバイぞ >>454
ネレナイはまともに遊ぶつもりで興味持つ人が圧倒的に少なかっただけでは
社畜TRPGってコンセプトの時点で素人同人臭いから自然と期待値もそのレベルになるし ネレナイはゲームとしてはPCが一丸となってタスクという名のエネミーのWAVEをひたすら倒していくだけだからな
一人一手番の周回を繰り返すボドゲに近い構造だから表記ブレの起きようがないというか 公式HPはアークライトが権限を持ってるから更新出来ないんじゃない？いつまでもだんまりを決め込んでいるアークライトに嫌気がさしてTwitterで謝罪をしたとか まぁ画像スクショに関しては擁護できないけど >>469
ミスの内容にもよる
関係出来てる取引先に多少のミスを謝るなら、硬すぎる文章のほうがおかしいわ
早い段階で非公式に謝罪出して、反応見ながら公式のカッチリしたお謝罪文出すか決めるのは処世術の範疇だと思うが
それはそれとして、文章の下手くそさ、謎タイミングの謝罪、公式がダンマリとツッコミどころは多い
そもそも謝罪意志自体が出版元のアークライトの認知の上なのか気になるところだな
会社のたとえをまた持って来るなら、自分が商社マンとして顧客に勧めた商品を、メーカー側が顧客に対して勝手に「すいません、出来損ないでした」って連絡もなしに通知したら信用問題だろ
おまけにメーカーと商社は専売契約を結んでるとしたら……ねぇ？ 表記ゆれがすさまじいな……。
適当に眺めただけでも「こと・もの・など・いただく・くださる」あたりはなんも考えていないように思えるけど、
最近の日本語変換ソフトを使用してここまで表記ゆれすることとかある？
並列するための記号として読点と中黒とが混在しているのもかなり謎……「A・B、C」表記とか生まれてはじめて見たわ。
謝罪文で「ルルブ・公式HP」みたいな略称を使うくらいなら『現代錬金術TRPG「アルケミア・ストラグル」』をまず略して欲しいというか、
全体的に文章が読みにくいから何を言いたいのかわかんないんだよね。整理してもわかんないまんまだと思うけど。
一度でも読み返せば気付くレベルの「今回・大変・申し訳」乱舞は論外だし、「出版・販売」とか頭痛が痛いし、
誤字に関する謝罪で「同様のミスの再発防止と『平行』し」とか秒で再発してるし、最後の段落でまた再発してるし、
無駄に多用されてる接続詞は論理関係を全然表現できてないし、慚愧の念はさっさと『絶』やせって感じだし、
敬語はお適当にお重ねればそれらしくお見えいただければお幸せでございますとでもお考えなのかもしれません。
公式サイトに掲載しろとか画像で謝罪するのやめろとか以前に、文筆業なら、日本語を、書いてくれ……。
最後に「謝罪文コンサルタントを雇いませんか？」とかほざいて締めようとしたら、元記事が削除されてたので諦めました。
完全に余談なんですけど、もしかして「遅（れ）ばせながら」は脱字じゃなくて「おそばせながら」と読んじゃってるんですかね？
現代感傷エクソシストTRPG『願望色の存在証明』を楽しみにしています。うん。知らんわもう。 歴史にまた、新たな１ページを刻んだことは間違いない いやぁテンポ゛感゛悪い謝罪文でしたね
それにしても、Amazon星5長文レビューに文体がにてるのはなぜかなー偶然かなー VIPやニュー速でいうところの検証班が動き出す局面だな
ここまで書けない奴がそろってる環境だと
他 作 品 か ら の テ キ ス ト 盗 用
が疑われるレベルだ >>479
盗用が仮にあったとしたら、もうちょっとマシな文章になってた説 文章が下手なだけなら「検索でヒットしないように半端にリライトしている」という主張が通るかもしれないけど、構成からして下手だからね……
錬金術に関する蘊蓄をたれてたらFGOの剽窃（疑惑？）みたいな線もあったけど、
熊とか抜かしちゃう独特なセンスの文章に、そんな普通の記述が紛れ込んでたら、読んでて普通に気付きそう たしかに…！
いやーいろんな意味で久々に文句なしにカルテットって感じだなアルケミア
こうなると次のやつの史上初？連続入賞も期待できる 謝罪画像を組織名で出して個人で誰も責任を取らずに無傷ですまそうってことかな？
組織名を変えて経歴ロンダリング来る？ ゲートルーラーのカードキングダムの池田てんちょうとだぶるな
今ごろディスコードあたりで信者にチンポ舐めてもらってんじゃね？ 予定が潰れて暇だったので、文体診断をしてくれるスクリプトに「今回の謝罪文」と「Amazonの星5レビュー」をそれぞれ診断させてみた。後者は改行を句読点に変換するなど若干手を加えている。
主な診断結果をそれぞれ「謝罪文 / レビュー」の順番で転載する。
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【文体一致指数が最も高い作家】
石原莞爾 70.7 / 石原莞爾 63.7
【文体一致指数が最も低い作家】
川端康成 37.5 / 川端康成 29.0
【文章の読みやすさ・堅さ・表現力・個性】
E・D・A・A / E・A・A・A
【詳細な項目とその偏差値】
平均文長 52 / 47 平均句読点間隔 63 / 65
特殊語出現率 51 / 38 名詞出現率 55 / 52 動詞出現率 39 / 45
助詞出現率 31 / 32 助動詞出現率 77 / 71 ひらがな出現率 39 / 48
カタカナ出現率 98 / 137 異なり形態素比率 74 / 85
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原文に修正を入れて確認した限り、一致度の低い項目は、商品名や専門用語の出現率に依存する部分が大きいように思えた。
したがって、両文章は形態素レベルで極めて似た癖を持つ人物が書いた「堅い文章」と「柔らかい文章」と断じて問題ないと考える。
とはいえ、このレベルで似ているというのがどの程度珍しいものかが判断できないので「同一人物によるもの」と断言はできない。両者は確かに似ているというだけだ。
診断に用いたのは『形態素解析ロゴーン』というスクリプトなので、気になる人は各自適当に調べてみてくれれば嬉しい。 >>474
現にやっている訳ですが？>「すいません、出来損ないでした」
それ以上にこんな悪文で送ったら会社としてマトモじゃないと言ってるようなもんだぞ
そう言う事言いだすから本人乙とか言われるんだぞ
もう少し常識を弁えろよ どこが誰に対してというのがごっそり抜けてるのも痛いかもね
最後にグループ名あるけど大体頭にも書かない？とは思うけどよ いやいや、責任者名書かないことのほうがおかしいよ。
責任逃れって言われても仕方ない。
取引先から責任者名のない謝罪文送られてきたら、喧嘩売られてるって解釈するぜ。 前からかも知れんけど、新紀元社はアークライトの完全子会社になってからカルテットのプラットホームになってるイメージ ・デザイナーは謝罪ツイートしたが監修小田ヨシキはしていない
・謝罪文の文体が後書きの小田ヨシキっぽい
ヨシキ、頭の下げかた間違えたら逆効果やぞ
近藤先生がフォローしてたが、冒険企画が編集するならヨシキいらねーってなるぜ 冒企も転生三国志やってるから編集に関しては当てに出来ない気はするけどね
近藤って前にTwitter止めるとか言ってたはずだけど、まだやってたのか 冒険企画は表紙絵師パクられてないからノーダメージだしなー
DX3rdのイメージに間接的に泥塗られたFEARは良い気しないだろうし、
SW2.5も泥塗られる予定のSNEが助けることもないだろうし。 >>495
帰って来なくてよかった
今年一番のノーサンキュー早くも来たわ 近藤って政治の文句とポエムしかツイートしない老害だと思っていたんだが違うのか FEARのたのと同類でしょ
Twitterからは離れていた方が冒企の為だろうけど、どっかの元オーナーと一緒で誰も構ってくれないから戻ってきたんじゃない？ 「Twitter舌禍で末端に迷惑かけてTwitter引退してほしいのにしつこく居座るアナログゲーム関係者」と言って四人ぐらい該当者いるのヤベーな 表紙絵師をパクられたと言うけれども、
人気シリーズとはいえ一部のリプレイしか担当していないダブクロ絵師と、
基本ルルブからサプリまで全般的に担当してるSW2.x看板絵師とでは、後者の方が心情的にきつそうだわ いまさらだけど、タイトルの命名センスも酷いよな
まったく関係ないカードゲーム「アルケミストラグル」さんに謝った方が良いのでは？ 今知ったタイトルだけどアルケミストラグルさんはちゃんと錬金術師できて面白そうだな
在庫切れなのが惜しいところだ >>504
そのアルケミストラグルさんの方は可哀想だけど
テンポ感とか
奇跡の触媒と書いてカタリスト(用語集では何故かカタリナ)とか
「演出手助け」と書いてプロンプト(ルールの名前)とか
に比べたらタイトルは上手く誤魔化してると言えるな >>506
また自分に反論する奴は常に一人と思っている病気の人？ >>504
このタイトルこそがある意味最もヤバいミスと考えられるかも知れず。
個人的には「タイミング：任意のほにゃ」（P.46）が一番面白いトコかな…… 七原しえ表紙絵の第三弾出せよって言ってるヤツいて笑った 輪くすさがはともかく、片桐いくみにダブクロの看板のイメージないけどなぁ
まあ３版で一番盛り上がったリプレイシリーズではあると思うけど ダブクロユーザーだけど、絵師さんもお仕事しなきゃご飯食べられないから、そのあたりはあんま文句言うのもなあって感じ
片桐いくみさんじゃなくてしのとうこさんだったら、流石に露骨すぎて（SGR側に）嫌悪感抱いた可能性はあるけど イラストレーター周りにそんな怒ってもなあっておもう
みかきみかこはfearでもsneでも仕事してるぜみたいな話になるし そもそもイラストレーターに発注するのは出版社側じゃないのかな？ 看板取られた、って言ってる連中、むしろイラストレーター一人にイメージ載せすぎなんじゃね？
あれか、艦これの島風の絵を書いた人が表紙絵担当した小説に艦これの人気にあやかろうとしてるとか言い出す連中か。
イラストレーターに直談判しようとして蔑ろにされたってヲタク憎しのあまりツイフェミになった奴か。
こうかくと支離滅裂過ぎて「何言ってんだお前」感あるよな……。 片桐いくみって看板だったの？
ダブルクロス、そんな絡んでたっけ？ ＦＥＡＲ信者はそんなことより、もっとＦＥＡＲゲー遊んでやれ
最近外しまくりで死にかけてるぞ 片桐いくみさんは重要なイラストレーターの一人だが、他所の仕事をしたからどうしたって話だよ。 ダブルクロスのスレはさぞ怒り狂ってるんだろうと見に行ったら絵師被りの話題一切なかったわ
よそに火をつけようと息巻いてるだけの田舎者やんけ そもそも未だにFEARゲやってるような連中はFEARゲしかやらないから
新人の出した作品とかそもそも補足してないぞ そもそもダブルクロスがもう死んでるからな
片桐に死体の相手させる気か
可哀想やろ
ネクロフィリアじゃあるまいし 新作が微妙なコピーばかりで主力が移り変わってないだけともいう
今だFEARで盛況なのはDX3rd,BBT,モノトン,ガデオくらいかな
アリアンは誤意見番(誤字にあらず)が居座っててTwitterじゃあんま見かけんな >>525
死体も腐敗時に少しだけ動いたりするからな
研究で明らかにされている
まあゾンビみたいなものだ
魂はないがな 完全に新しいシステムで売れたのっていうと、ステラとブラパだけか？
どっちもFEARの系譜を感じるが。
それ以外だと既存の焼き増しばかりだよな。 フタリソウサも売れてる方じゃ
どのくらいかわからんけど ダブクロは4thか、せめてEA対応改訂版を出してくれ >>530
フタリソウサ、やっぱり売れてるやん
年間の６位は凄いな その割に遊んでる話は聞かないけどね、フタリソウサ
サプリが出るぐらいだからそこそこ売れてはいるんだろうけど Twitterの書き込み数と実際のアクティブユーザー数は必ず釣り合うもんでもないやろ 要するに売れてるも売れてないも「お前んとこではそうなんだな」で終わる話やな。 >>538
じゃあ、どうやって確認するんだよ
雰囲気か？ 売れてる売れてないの確認はカルテットスレでは重要事項 売れてるかは上のイエサブでもなんでもいいだろ
遊ばれてるかじゃない？ 売り上げが〜は結局荒れるだけで無益なのよね
実際の売れ数なんてのは出版社にしか判らないんだから
後、そう言うのはカルテットではなくダードでやってくれと言うのはある
後、熱狂してる人には正確な評価は無理と言う話もある
そしてどんなクソゲーであっても熱狂する人と言うのある程度は存在する >>543
ぶっちゃけ、確認のしようがない
遊んだ人がすべてSNSに報告してるわけじゃないし
というか、俺はしてない SW2.5とかやってるヤツ、ホントにいるの？
ウチの回りじゃ全然いないんだけど TRPGみたいなニッチな業界だと数の大小はほぼ誤差な範囲になるのではなかろうか >>549
そうすると大概の新作が売れてないと言う事になりそう 2019年の発行以来約6万部を売り上げ、改定前に当たる04年の旧版も含めると累計31万部
あのCoCですら、たかだか３０万だからな。
TRPGの売り上げなど、所詮その程度。 >2019年の発行以来約6万部を売り上げ
意外に売れてないな
SW1.0並みに売れるかは時代性もあって難しいだろうが、10年前のSW2.0・NW2・DX3辺りも軒並み10万超えたろうに 関係ないけど、ランキングにD&Dないけどイエサブでは売ってないのか？
それとも…いや、そんなことないよな？ 発売から1年たってない記事で文庫じゃない6500円の本が6万部以上なのに売れてないって冗談も休み休み言えよ 普通のTRPGは、10万部以内を行ったり来たりなんだろうなあ >>554
いつのランキングの話をしてるのか知らんけど、新製品が出てる時には大概は週間のトップテンに入っているし、それ以外の時でも下位に入ってるのは珍しくないよ
ちなみに最新のは八月に出たエベロンワールドガイドだから5か月くらい前じゃないか？ >>556
見積もりが甘いんじゃないか？
「普通」のTRPGなら1万も行けば良い方だと思うぞ
書籍のTRPG自体が今は売れないのよ
文庫は目標数を達成するのは難しいし、ホビージャパンやSNEも書店ではなくホビーショップとかの専門店で売る事をメインにしてる >>589
D&D5版の発売は2017年10月くらいで2018年のランキングだから発売してから1年以上してからのランキングでしょ
一番売れてる時期の二か月分を削除してるから悪意を感じるね それとここはカルテットスレでダードじゃないんだからスレ違いの話で脱線させるのは止めとけ
大方、D&Dをディスればスレが荒れて話題を誤魔化せるとか思ってるんだろうけどさ D&Dはビックカメラやヨドバシの方で買う方がイエサブで買うよりは得だしポストホビーのサイトでは多少だけど割引で売ってるからね
定価販売のイエサブで買う事は無いと思われる
俺もビックで買ったし >>561
ただの年区切りに悪意を感じるって
それに2018年内発売の他の基本ルルブもランクインしてないぞ 実取り扱い店舗の半分以上がイエサブなんだな
むしろイエサブがメインルートでは 一定の需要さえあれば、細々とでも売れたり遊んだりしてくれるんだよな
エモ系のアンサングしかり、ほのぼの系のウタカゼしかり >>561
当初の予定が10月で実際の発売は年末ですが しかしカルテットスレでここまでD&Dに粘着してるってのは凄いな
そう言うコンプレックスなんだろうか？ 普通の出版社のチェックミスの話だったのに急にキレだしたり
都合の悪い事をウソまでついて必死にごまかそうとしてるほうがヤバない？ アルケミアストラグルは製作スタッフがハガレンを引き合いに出してましたが、何をどう遊べば鋼の練金術師みたいなセッションになるんですか？そもそも舞台日本でしょ？西洋サポートするの？ 義手持ちの錬金術師ができるんだから実質ハガレン、くらいのノリだよわかれよ 錬金術師と発覚すると野生の熊扱いで人権剥奪される世界なのに
一般人が装着すると錬金術師になる義肢が
1つの専攻として確立してるってのも結構なガバっぷりよな >>574
ガバというか何も考えてないアイテムだなそれ 謝罪文出した直後から願望色の宣伝始めてるの草生えるな
宣伝するために仕方なく謝罪したように見えるぞ >>580
あの謝罪文でプラスになるとは思えないから-50→-100の間違いだろう アルケミの有料ベータで大量のエラッタ報告を回収できただろうしな。
同じシステム流用なら直すのも多少楽だっただろう。
遊べないつまらないシステムが、遊べるつまらないシステムぐらいにはなってるんじゃね？ 小太刀みたいに別作品でもコピペしてるわけじゃあるまいし、
別のエラッタがまた山ほどあるに決まってるだろう… ゴミを出版したのは事実だけど、その失敗から学ぶ力があるかないかは別だからな。
中身見るまでは批判も賞賛もできんよ。
期待はしてないが。 >>584
上の幾つかのレスは次の作品に失敗を反映する時間が無いから無理と言う話じゃないか？
多分、同じ書き方なら何も変わらないと思うぞ >>580
65点も増えるとか、願望色濃すぎない？
あの謝罪で上がった期待値はカルテットとしてのそれなんだけど…… とりあえず何が何でも貶したい、というのもわかるが、正確な論評でブッ叩くほうが楽しいと思う 例えアルケミを見てなかったとしてもあの怪文書丸出しの謝罪文を見て
エクソシストに素直に期待できるヤツはそうそういないと思う
つか任意のほにゃとかは誤植で済ませられるけど
DMと書いてダメージと読みますとか全体的な悪文とかは誤植修正では済まない 貶したいと言うよりは褒める所があまりにも無く、突っ込み所が多過ぎて突っ込んでも突っ込んでも終わらないと言う感じかな
まさか、謝罪文まで怪文書でマトモな社会人とは思えないような代物を見るとは思わなかった
学生でももう少しマシな謝罪文を書くのではないだろうか？ 発売日10日後だし年末進行でもう入稿してるだろうからもう遅くね？というのは可能性としてな… >>587
別に貶したいわけじゃないけど、現状で期待できる材料がほとんどないじゃん
発売が半年後とかならフィードバックされる前提で話すけどさ…… 出版社お抱えの印刷所なら、ギリギリまで待ってくれそうだからちゃんと手直ししたと思う。それなら発売2週間前まで何の情報が出なかったのも肯ける。 流石に発売延期でしょ
そしてそれを一々報じる手間を払えないのがアークライトよ 著者が変わるのは期待材料()かな
野生の熊とか>>574なんかは世界観担当の仕事だろうし
主宰兼システム担当兼監修者はそのままなわけど 不良品を出されるくらいなら延期してもらったほうがマシ >>592
それは希望的観測が過ぎると言う感じがするけどね
そもそもアークライトの製品でもここまで酷い上に短期間で直されたと言う話のは前例が無いから可能性の余地は無いよ
ロストロイヤルみたいなダメな例ならあるけどね そもそもあの謝罪文が公式ホームページに載せるでもなく内容的にも不備があると
アークライト通さずにSGRで勝手に挙げたもの疑惑があるので
そんなアークライトと連携取って修正に奔走できるとは思えない 擁護すればするほどドツボに嵌ってる気がする
素直にこれは今までで最悪と言う事は認識するべきだな 近藤とか業界人がやたら擁護するのは何でなんだ？
自社製品で失敗した時に言い訳するため？ 擁護してる業界人とは？
冒企は転生、ロストロイヤル、とかやらかしてるのが多いからじゃないか？ ログホラの人は穏やかに釘刺してるようにしか見えんし
近藤はいつものこと 近藤は自分とこがまともな編集ができないくせに営業してるだけだろ
自社の製品のルール整備をしてから言ってくれ ボロクソに叩かれたゲームなんて今までいくらでもあったんだから
下手くそな謝罪文なんか出さずにだんまり決め込んだほうがまだダメージ少なかったよな 近藤はクリエイターとしては終わってる人だから、せめて営業くらいはやらせて差し上げろ 類例を知らないからなんとも言えないんだけど、
普通、正式に怪文書を出すとしたら「出版社側の公式サイトに掲載→出版社側の公式SNSなどで告知→著者なり関係者なりがそれぞれ言及」みたいな流れにならない？
今回の流れは「SGRがスクショを投稿（個人のスマホで投稿数分前に撮影）→著者が引用RTで言及→SGRがツイ消しして再投稿→著者が通常RT（無に対する引用RTは放置）」で終わりだよね
同人誌じゃないんだから「発売直前に本文修正」なんて出版社側が相当な無理をしなければ通るわけがないのに、その出版社の関与が微塵も見えてこないの、
今回の件は完全にSGR側の独断で、内容も適当抜かしてるだけという可能性が否定できないんだけど、そのあたりどう思う？
大して重要でもない本文修正がそんな簡単に通るんなら、発売日に出るエラッタとかなんなのよって感じになるわ >>608
まて、落ち着け
普通はな、「正式に怪文書」は出さないんだ
出すのは普通は怪文書ではなく謝罪文なんだ
怪文書を出すこと自体が異常事態なんだ 更新忘れてたせいで内容被った上に、「正式に怪文書を出すとしたら〜」とかいう珍妙なフレーズが紛れ込んでてつらい
>>594
エクソシストTRPGなのに、イグゾシストとかいう東北訛りみたいな名前にされてる時点でなあ…… >>607
そもそもこの状態で営業をかけるのが異常
やっぱり、FEARやSNEもそうだが会社のトップはTwitterやらない方が会社の為なんではなかろうか？ >>594
野生の熊は小田の方だと思う 柱の説明の悪文がそっちっぽい 発売予定はあくまで予定であって変更も有り得る
過去に出なかった本や遅れた本が多数のアークライトは平気でそう答えるぜ
なんならイエサブの店員ですら「予定でしたが入ってきません」って答えた本もある
そうやって毎月発売が伸び、そのうち予定からも消え
当初の予定の1年後の発売になった本もあるんだぜ ちなみに>>574で言及されてる義肢だが機械的な外見だけじゃなく生物的な外見もあると書かれている
例としてゴリラの腕移植(イラスト有)
……現代モノで錬金バレ=人権剥奪で社会的な死なのにそんなのつけるやつおる？
事故の際救命措置として本人の意思無関係に移植することもあるってこの手のお約束をそのまま脳死で書いてるのも酷い >>615
確定ではなく話してはいけないっぽい予定まで話すから有能ではないと思う
むしろ下の人は大変だと思うぞ
しかも言った締め切りを守れてないのが大半なんだし 御大のTwitterは蕎麦屋の出前だからな
信用度はイマイチ ゴリラの腕もだけど、エネミーにヤバイゴーレムみたいなのいなかった？
シリアスな世界観で推したいのかアホなギャグ世界にしたいのかよく分からんのが気持ち悪いんだよな。 純粋に聞きたいんだが、ここで叩いてる人って仕事をしないアークライトに怒ってるの？それともグループSGRが気に食わなくて文句を言いたい人？Twitterでは仲良しこよししてるのに私怨で書き込んでる人もいたり？ 名称「すごいゴーレム」(原文ママ)
解説「錬金術師が生み出したやべえゴーレム」(原文ママ)
一応このあと熱線を放つとか再生能力が〜とか書いてあるけど、一行目がこれ カルテットを愛しカルテットの誕生を待ち侘びる紳士だぞ >>622
ここはカルテットスレだぞ？
カルテットを愛でながら飲む酒はうまい >>622
私怨で書き込んでるという発想が出てくるあたり、純粋に聞きたいという段階を逸脱してると思うけど、
叩いてるわけじゃなくて>>589なだけだぞ なに考えてんだばっかじゃねーの
とか笑いながら考察してスレ的な殿堂入りを決める趣味スレやぞ
製作側や信者はあくまでスパイスでルルブその物がやばくなけりゃこんな所で話さんぞ >>623
つまんない人間が面白いこと言おうとしてだだ滑りしたときみたいないたたまれなさを覚える 文句があるならSGRか新紀元社のコンタクトフォーム・リプライ、DMなりに送ればいいのにここで騒いでるだけだから私怨かなーと（笑）叩かれ過ぎてシグレさんがかわいそうになってきた 他のシステムを叩いてきた奴だから因果応報としか思わん まあ私怨というかメーカーを全方位で叩くのを生きがいにして板全体で暴れてるやつはいる >>630
スレ名とテンプレ千回見直してからまたきてね スレタイトルも読まずにスレに文句つけてる方が何かの私怨か関係者ではないかな？ お？ 不都合なレスは全部私怨ってことにしたいデザイナーくんの自演か？ テンプレ読んだけど、どう読んでもここの住人は叩きたいだけに見えるんだよなぁ（笑）
自分で0から物を作れない烏合の衆のくせに、血の滲むような努力をして何かを創り出した他人にケチをつけるのって楽しい？まーお前らと俺じゃ価値観が合わないようだからもう来ないよ。じゃあな。 >>630
本人かな？
スレタイと１を読み直してから半年ROMっておいで
SGRのまともな話がしたいなら専用スレあるからそっちで
ここはカルテットを隅々までつついて肴にするスレなんだから 去りかたまで匿名掲示板のテンプレとかちょっとこれマジで著者本人疑われますよ
てかSGRスレもたいしてここと変わらんからやめてさしあげろ > 今後は、同様のミスの再発防止に向けて原稿のチェック回数・人員の増強、制作スケジュールの見直しなどを行っていく予定です。
通常「〇〇・〇〇、〇〇」という書き方はしない
並列するのが文章ならば読点、単語のみならば読点・中黒を用いるので、地味ではあるが文章の癖としてはかなり独特で特徴的
> 文句があるならSGRか新紀元社のコンタクトフォーム・リプライ、DMなりに送ればいいのに
あのさあ…… ゆきが来たり、ハッタリが来たりと本人降臨も珍しくないのが困り者よね カワシマンと速水螺旋人のコンビも前はよく来てたけどうまく使ってた記憶 ん、降臨した著者ってのはワールドじゃなくてシステム担当の方か アラタさんが可哀想じゃなくてシグレさんが可哀想って書くあたり邪推しちゃいますね？
A・B、Cの特徴的な誤字も執筆につかったPCのIMEがそう記憶しちゃってるんじゃないかって思っちゃいますね？
もうこれカルテットスレじゃなくてオモロスレ案件なんじゃねぇの 他にもスレ内でやらかしてた可能性あるし、次スレからワッチョイで可視化してみようぜ 賛成、芋づる式に他の作品のスレでネガキャンしているのが見つかるかもしれない スレで発売直後からアルケミの比じゃないくらい叩かれ
あげくの果てにwikipedia盗用でイリーガル(笑)祭
仕事も干されたのに10年近く経って商業ルルブを改めて出した千葉は根性あったな ワッチョイ入れたら叩かれるのが少なくなるとでも思っているのでは？ そう思ってたらかわいそうだな
次スレからは自演で身を守ることできなくなるぞ >>649
＞GMB発売直後
あのOSRセンスが微妙とかは言われてたけど、
結局プレイしてないヤツだけが叩いてた
実際にはタダの「濃ゆい薄ゲー」だったからなァ。 マジで本人降臨だとしたら「Twitterでは仲良しこよししてるのに私怨で書き込んでる人もいたり？」の部分に闇を感じる ガンメタルブレイズは発売日にプレイしたけどシチュエーションカードが重なってどんどん演出が苦しくなった記憶しかない 闇と言うよりは本人の本音だろ
本人がそう言う認識なんだろうね Twitterには学会員がプレイしてる情報ちょくちょく流れてくるからな
一様にルルブに関しちゃ(少なくともGMからは)酷評だが
最初話題になったレビューでも似たようなこと書いてたが結局ルルブの出来と遊んで楽しかったかは別なんよな
こんな商品未満のルルブでも楽しめるメンツと出会えたことを喜びなさい 当時のガンメタはアンチばかりが大騒ぎしているのを横目に
ダガーが魔改造レポあげて盛り上がったけど
やり込むほどの良ゲーでもなければ叩くほどのクソゲーでもない
薄味な単発ゲーだよな、という結論が出て終わった。 酒飲みながら遊ぶのにお勧めとか
カードだけ別ゲーに混ぜてリソースに使えるようにするとか
薄いなりのアレンジが狭い界隈で流行ったよな まぁ謝罪文を真似した愉快犯の可能性や、信者が擁護しようと書き込んでる可能性もあるから一概に本人と決めつけるのはな・・・そんな理由からワッチョイには賛成 ガンメタルブレイズに貢献したのは田中天や大竹みゆやダガーであって
みんな千葉に対してこいつはどうでもいいや感があったｗ
俺も騙されて買ったのもいい思い出 というかガンメタはなんでそんなアンチがいたんだ？
盗用発覚後なら祭りになるのはわからんでもないが ﾜｯﾁｮｲ入れても別に書き込みに困るわけでもないしな。こちらとしちゃ、あってもなくてもどっちでもいい。精々がなんかイヤ程度だろ
困るのは自演だのネガキャンだのをしてた奴 「Twitterでは仲良しこよししてるのに私怨で書き込んでる人もいたり？」
これがもし小田の本音なら、サークル内に恨んでるやつがいるってことなのかね。
身内に恨まれるような立場なら、カルテット出したことはともかく可哀想だなとは思うぜ。 大竹みゆって貢献してるん？
正直なにして食ってるかよくわからん人やけど 正確には盗用発覚後にこれはＦＥＡＲの弱点だ！とばかりに
アンチが張り切って粘着していた。
その一方で実プレイしていた住人は
そうだねぶっちゃけこのゲームあんまり面白くないし…と冷めた目で見ていた。 会社を叩きたい奴もいるからなぁ
このスレはお行儀よく、カルテット作品自体をつつきまくりたいものだ。 >>661
真似するために A・B、C だけをチョイスするとか、渋すぎる >>663
俺もダガーのプレイレポに騙されてルリルラとガンメタとサタスペを買っちまったよ・・
プレイが面白かったのはたしかだが
盗用以前はカードの扱いの是非にグダグダしたり
コストがきついとかプチ荒れてたりはしたな >>668
いや最初から割と荒れてたぞ。
トラック最強とかシナリオのバランスがおかしいとか色々言われてたはず。 死にゆく者達のバラッド？とかいう同人ゲームそっくりだというバッシングがその前にあり
アンチは最初それを叩き棒にしてた記憶がある 千葉はコンベンションや自分の取り巻きに
自分を取り立てないFEARはバカだの
菊池たけしは凡人だとか抜かしてたから
身内から刺された気配すらある
FEARも千葉をかばわなかったし
そういう評価になって当然の人間なんだろ 付属のバランスおかしかったか？普通にプレイした記憶がある
ストーリーがイベントに繋がってなくね？というのは話題になった記憶はあるが >>667
リプレイのプレイヤーやってたしまあ貢献してんじゃねェかな
あの頃はまだリプレイに力があった時代だし >>673
死に急ぐ奴らのバラードな
シチュエーションカードの出来が秀逸だったが
ガンメタがそのまんまパクってて死にバラの作者もキレてた >>667
当時田中天と大竹みゆがシチュエーションカードをＳＲＳに流用した例があったのよ（>>660の件）
それが販促になった部分も多少はあったのかも知れん ガンメタのサンプルシナリオは確か少人数プレイで
GMが記載してある行動指針を無視してボスを動かすと
人質NPCが確実に死亡するから駄目って話じゃなかったかな 千葉は自称ロッカーの割にいまいちノリが地味とかは言われていて
そこに死にバラのファッキンチップとの比較があったもんだから
薄いって認識は更に加速した感じはあったね >>677
ガンメタのリプレイは大判のやつだったので
大して売れなかった部類だと思うぞ >>680
「殺人の目撃証言できるのが被害者の妹しかいない！だから犯人は攫った妹を殺して口封じする！
よって1ターン目で妹は死んでPCの目的は破綻するからクソシナリオ！
(その場合PCの目の前で殺人事件起きるのだが？) 」だっけ？ 消えてった業界人もいっぱいいるのにカムバックしたってのは確かに根性はあるな 折角カムバックしたのにほとんど話題になってなかったし
叩きみたいなのも全然なかったけどなサンサーラバラッド
サプリ一発目はファンタジーロボモノという
一昔前ならみんな話題にしていたはずの設定なのに
やはり千葉は何というか小者感が… サンサーラはやりたいこと詰め込みすぎてよくわからんゲームだったな
面白そうには感じるがルール覚えるのもキャラメイクするのもひたすらめんどくさい >>686
記述コピペするにしたって他にやりようはあったろうに
その手間も惜しんだせいで自滅しただけの単なるアホだったわけだからなあ
そりゃ話題にもならないだろうというか
当時のFEARアンチだって今の千葉とFEARは何の関係ないし
正直千葉の存在を覚えてるかどうかも怪しいだろうし >>685
コドレとまざってないか？
トラックの必要能力値が基本ルルブの初期キャラでは届かないため
「この世界のトラック運転手強すぎワロタ」って言われていた
※なお、データは運転に必要なものと記載されているわけでなく
「武器として使う」場合の数値で定められている ＞サンサーラ
みんなが大好きなビッグゲームの体裁なんだけどなァ。
データ量あるワリに濃さはあんまし……
アルスノヴァに続いて戦闘配置の処理がちょと変わってくるくらい？
あとチート能力だけはランダム決定なんで
チート能力決めてからキャラメイクすべきだよなコレ。 ガンメタは盗用発覚前から
シナリオの話だからってネタバレスレに書かれた文を転載してきて千葉扱いしたり
実プレイ臭の薄い否定的なレポをテンプレがわりに貼りつけたりして
とにかく出来が悪いからカルテットに入れろって喚く普通にマナー悪いのが居座ってた記憶 >>691
100個の中から選んべ（ランダム抽出から絞れ）ってルールな
その1つ1つがデータじゃなく文字量の異なるテキストなので読まないと決まらないばかりか
扱い方についてGMと相談しないと裁定がゆらぐ
遊んだ時には「それってルールとしてどうなの？」ってなったわ >>692
そりゃ手伝った人間に一切ギャラの配分もなく
著者名も自分の名前だけで発表すれば逆恨みからそうもなるだろ >>694
対応のやり方間違えてたら意見そのものに疑問持たれるけど
キミの出身地だとそういうの普通だったの？ >>695
別に来るものを拒むシステムがあるはずもないし、エゴサーチなんて言葉が生まれるくらいにはあり得る話でしょ
実際、そう言うのがバレたハッタリ君と言う悪しき前例があるしね スカイノーツの著者もここ見てるってイキリ発言してたしな
業界関係者にとっちゃ信者以外の発言が見えるここは貴重じゃねぇの？ スレの流れがここ数日異常に速い
あきらかに今まで居なかった人が書き込んでる
それが関係者とは限らないが可能性は高いな >>702
カルテットだっけ？オモロじゃなかったか？ 匿名の場所でネームド探しとか本人認定とか、アホとちゃいますか？
って話だけどな
わざわざツイッターで見てる宣言する奴やコテハンは知らんが ハッタリみたいに自演やらかす奴もいる
というかあいつは今もやってるが SGRやハッタリに限ったことじゃないが、自演してても意外性がない状況がまずいんだよな
カルテットスレというかオモロスレの領分ではあるけど どうしようもない商品品質・それに見合う文体、杜撰な謝罪と、
自演を探す以上のアホを晒してるのが現状だから仕方ないよね。 自演云々はオモロの方でカルテットとは別件であるしな… >>707
君、少し小太刀右京先生のTwitterを読んで素直に楽しむ気持ちを養いなよ 今回の場合ひどい言い方になってしまうが、あの謝罪文がまともな文法だったなら類似点を指摘されることも無かったんだよなぁ 作品が酷いだけなら新鮮なカルテットだねで終わってたんだよな
ロストロイヤルの時とかそうだったじゃん
それが、その後も続く著者の日本語技能の低さとか立ち回りの悪さが相まって、より破壊力が増しているわけだ カルテットは大概作品の酷さと「作り手のコンテンツ力（悪い意味で）」の相乗効果決まってるからなあ
最後っ屁が凄まじかったバルナクロニカとか 混同しちゃいけないのは、著者じゃなくて監修の方に問題がありそうなことだぞ。
謝罪文ツイートも著者は言及してるけど、監修は一切触れてないからな。 監修はオモロかもしれんが
著者の方も世界観関連のボロをみるに問題ないとはとてもいえないだろ…
そもそも出版社通してないであろう文責も書かれてない怪文書に言及してるなんてマイナスでこそあれプラスにはならん 謝罪文を出したのがSGRの代表＝監修だから実質謝罪したようなものでは？ >>717
確かに問題ないとは言えないけどそこを手直ししたり適切な表現に直すのが監修の仕事じゃない 出来の悪い本を出したらその監修者は確かに責任取る必要あるけど
だから著者にまったく責任がないなんてことはない >>718
グループ名しか出してねえから誰が謝ったかわかんねえんだあの謝罪文 さすがに同じグループ内で責任を擦りつけたりはしないだろうから本人じゃないでしょ 今月発売の願望色はどうなるんだろうな。みんな予約した？ SGRスレにも出てるが連中は校正の協力者を外部に求めた方がいい
謝ってここまで叩かれるとか、発表する文章を直してもらわないと恥の上塗りが重なる一方だろ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1603997158/199 悪文誤植システムの大問題とは別に
個人的に残念だと思ったところは
錬金術師と人間の差はエリクシル細胞の活性化の有無ってとこなんだが
(Twitterとかみてもここを肯定してる人間はほぼいない)
そういう根幹部分から全部他の人間が手直ししろっていうんなら世界担当著者はそもそもいらなかったってことにならんか
まあ結局監修が手直しした結果が現状のアレなんだけどな >>725
外部に校正させるのは賛成だが、募集してくる奴にろくな奴はいない アルケミは駄目でしたって認めた直後に願望色の宣伝始めたし、
確実に「宣伝開始するために仕方なく謝罪文出した」って感じだしな。
アラタ氏はしっぽ切りに使われて可哀想って気持ちが先に立ってかばいたくなってしまう。 >>726
確かにそこまで手直ししたらワールドとシステムの担当を分けた意味がなくなるね 監修者仕事しろっつー悪感情でレスしちまった 何かごめん 前の方で「一作目に良作を出して、二作目も買ってもらった方がいい」ってカキコミを見たが、アラタ氏の尻尾切りを見るにやはり本命は願望色だったんじゃないかって思うんだよなぁ。 仮に２作目が本命だとして、直前を炎上させる意味なんかある？
それで売上あがんのか？ 自分たちが作ったシステムの宣伝で他社の作ったシステム名が入るのは不勉強過ぎんだろ… >>731
「本命は願望色、アルケミアはそこそこ売れればいいでしょ」って思って一作目は監修そこそこ、二作目の方に注力してたら炎上しちゃったとか？ しっぽ切りされたヤツは悪くないんだ悪いのは全部監修者ってヤツなんだって訴えにきてるのはわかった。 まあ二作目も同じかそれ以下の出来で「まるで成長していない」ってなるから見てロッテ グループSGR校正できてないんでは問題、ルルブ1冊と3万ぐらいで校正したってもええとは個人的には思うけどね
クレジットには載せてほしくはないけど >>736
こういう小金だけ取って責任は負わない、という奴が二番目にたちが悪い 願望色の著者は鬼哭館のデザイナーだから期待が持てる。少なくともアルケミアよりかはマシな世界観を持ってくるでしょうね。 タイトルと紹介文の時点で意味不明の造語連発してるけどな 世界観が多少まともだったとしてもシステム共通で監修者同じなんだから評価が上がることはまずないだろうね
いくら謝罪文で修正したって言ってもその謝罪文の日本語がおかしいんだし 校正程度でカルテット要素がなくなるような作品に育てた覚えはない(ｷﾘｯ 誤記修正はわかるとして校正担当って例えば「DM(ダメージ)」っていう記述をここは普通にダメージにしよう、とか
すごいゴーレムやべえゴーレムをもう少し表現変えて、みたいな口出しができるもんなん？ １０何年か前にバイトで出版社にいた時の記憶だから古いかもしれんが、
校正は「誤字脱字、文法間違いとかの指摘」と、「あくまで提案だけどこうじゃないか」の二段階の指摘をするものだよ。
作家はそれを受け入れてもいいし、はねつけても良い（でも編集はそれを飲ませるのが仕事）。
ＳＦ小説のレーベルだったからアークライトがどうやってるのかは分からん。 >>743
後者は無理だが、前者は「DMが何を指すのか説明がありません」と指摘できる DMに関してはDM＝ダメージって説明する前に使われてるからな
校正者は確実にDMの説明が先にありませんって指摘してる
作家がそれを蹴れるなら、著者か監修がこれで良いって蹴ったんだろう >>744
つまり監修者がその表記で問題ないって通したらそれまでってことか あるいはデータ部分はゲームデザイナーの領分だからノータッチとかなー >>748
それでも同じページに「ダイスを+nD」と「ダイスを+nd」が混在してる、くらいは言えるはずだがな
アルケミに関しては著者や監修者が校正をはねつけたと言うよりそもそも校正担当が校正の仕事してないと考えるのが自然だな 名前の表記が明らかに同人ノリだから
著者なり監修なりが校正も兼任したかお友達同士で回し読みしたのを校正と称してるだけやろ
そしてそれをそのまま出版したアークライト 校正のない出版社とか無いだろうし、校正費用をアークライトから巻き取ったんじゃない？
出版社色々渡ってきたけど、校正のない所なんて一個もなかったぞ？ ないよな？ >>751
それは甘いのでは？
FEAR辺りは自前でやる建前で完成原稿を送っているらしい
実際は誤字脱字の嵐だからやってないと思われる 他の新紀元のゲームはどうだっただろうと適当に漁ってみたけど
スタッフリストの表記がバラバラで参考にならない
ただ例えばシノビガミや神我狩は編集○○(株式会社アークライト)と個人名が入ってるんだが
ネレナイとアルケミは編集/株式会社アークライトとしか書いてない
たぶんまともに編集者をつけてないんじゃないかこれ 神我狩の編集のお人は一緒に作ってんだから名前出すに決まってんだろ（意訳）の人なので入ってないだろうね… 謝罪文も文責入ってなかったし、本に担当編集の名前がないし、いったいどうなってるんだアルケミ さすがにR&Rのルルブ全部持ってるわけじゃないし
手持ち全て確認したわけでもないが
新書サイズのルルブはシノビガミとか含め編集者自体書いてないものが多い
大判の場合ゆうこや、カオフレ、シャドウランと著者別で見てみたが
どれもアークライト側の編集者の名前は記載されてるので
会社名しか記載がないSGR作品はやはり異例と思われる >>751
冨士見は校正責任は著者にあると契約書に明記がある
編集部は校正しないし、回収した原稿はそのまま印刷される
アークライトはこれにならって完成稿の受け取りのみで校正が手順に入ってない
R&Rの持ち（込み募集にもそのように書いてある）
どちらも社外の専門の校正者に出す工程は持ってない
よくて編集者が目を通すだけだけ（直しの指示が出ること自体が稀）
このシステムによりFEARは出版直前まで直し続ける（出版直前まで原稿を書いている）
誤字や脱字、誤表記が掲載されているのはそのためだ 校正者についても（夢を見過ぎても仕方ないので）説明するけど
校正はやってもやらなくても本の見た目の印象は変わらないが手間と時間とお金は相応にかかる
出版不況を10年以上経験し続けている出版社がこの工程そのものをなくす傾向にあるのは仕方ない
なお、きちんとした校正をやった場合についてだが
クオリティの低い原稿を直すと本当に修正で真っ赤になる（校閲まで指摘するとさらに真っ赤になる）
専門記号も使うし校正紙もぐちゃぐちゃになるから、この指摘を直しきれない場合だってある
どんな現場でもそうだが、そもそもの原稿のクオリティが上がらなければ
どんなに有能な校正者がいても無意味だ 参考までに
真っ赤な校正紙
https://www.google.com/search?q=%E7%9C%9F%E3%81%A3%E8%B5%A4%E3%81%AA%E6%A0%A1%E6%AD%A3%E7%B4%99&;tbm=isch&ved=2ahUKEwiP_M6t1KbuAhWcxIsBHQVUBbwQ2-cCegQIABAA&oq=%E7%9C%9F%E3%81%A3%E8%B5%A4%E3%81%AA%E6%A0%A1%E6%AD%A3%E7%B4%99&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECCMQJ1DiKVjEMGCkNWgAcAB4AIABpQGIAbkHkgEDMS43mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=2RwGYM-rFpyJr7wPhaiV4As&bih=959&biw=958 リンクが長くて切れるので>>760の検索から「画像」を選択すると
修正された校正紙の画像が多数出てくる
この遣り取りそのものが時間もかかるしチェックも多いのでやらなくなったところもある
（中にはできない所や人もいる）って話な FEAR擁護する気はないけど
他の富士見や新紀元のルルブも普通の本に比べたら異常なくらいエラッタ出るしね 校正に関しては『活字狂想曲』って本が面白かったな
本によって誤植の許容度はあるだろうし、TRPGというかエンタメは誤植残してでも経費削減傾向なんだろうな >>763
カオスフレアは誤植祭りで交換対応したぞ >>765
ただの誤植ならどんな致命的なものでも著者側任せなのに
わざわざ出版社にしたら利益マイナスでしかない交換対応に出たのは
たぶん出版社側の不手際もあったんじゃないかなあれは
その後も当然小太刀ゲーはエラッタだらけだがそれの交換とかまで受け付けてるわけじゃないしな >>765
ちゃんと販売差し止めて刷り直してるだけえらいな KADOKAWAはSNEの本で事前に印刷ミスが見つかり延期して刷り直したらしいね 別に普通だな
見本で印刷チェックぐらい今どき同人誌でもやってる CFのあれはバーコードのミスだからほっとくと業界内や役所で怒られる、内部のエラッタとは違うよ CFはそのタイミングで怪しいところも直してる
特にパクり元の言葉が残らないように拾って摘み取った >>771
バーコードの件と別に、当時出てたエラッタ反映したとうたった2刷出したら
初版とも公式エラッタとも違う記述になってたり
そもそも問題になってなかった単語や文章が何故か改変されて意味が通らなくなったりしてたってことがあったのよ
で、公式がわりとすぐ謝罪して2刷を持ってる客はちゃんと訂正された3刷と交換対応するってことになった >>769
KADOKAWAは参考書だか教科書だかで誤植か何かで何年も前にニュースになっていた憶えがあるな
以前にそう言った事が有るなら無視は出来んじゃろ 当時もまつりになったがCFSCはシャレにならん
元にした作品の記述が残っては丸パクの証拠以外の何物でもなくなるからな 丸パクリした文章が残ってる出版前のバージョンが間違えて刷られてしまったってこと？
現物あるなら見てみたい。 丸パクリ云々は覚えてないけどオルメイレなる謎の登場人物が以上に書かれていて誰だよこいつって言われたのは覚えてる そんなことが実際あったんならそれこそ二代目イリーガル(笑)に祭り上げられて
小太刀もとっくに干されてそうなもんだがまったく記憶にないな >>759
出版社も大変だとは思うけど、金にならないから手を抜きますみたいな仕事やってたらそりゃ客離れも仕方ないわなって まあ売り手側の勝手な理屈だからねそれが嫌なら買わなきゃいい 感情色の試し読み来てるみたいだよー
PC1の情報深度1でもう頭いたくなってきたぞ 紹介文で既に色々怪しいんだがサンプル画像が小さすぎてまともに読めない不具合
試し読み(読めるとは言っていない)
誰か解読してくれい これサンプル読めないんだけど俺だけか？
解像度低すぎて文字が潰れてるんだが とりあえずDMは続投、主語抜けもあるってことは伝わった エンジェルは黒執事の赤い奴、聖ゲオル云々はBLEACHの石田雨竜に似てるね。 試し読めない解像度といい、辛うじて読める範囲の杜撰さといい、アルケミとあまり変わってないな。
これは早々に十代目カルテットの２本目が決まる予感。 謝罪文をだしたSGRを信じろ
きっと、凄い()TRPGになるはずだ このスレに信じられたら「カルテットの予感！」以外の何ものでもないけどな！ アルケミの方すら内容知らんが説明文読んでこの情報深度ってシステムはRPして面白いのか？て純粋に思ったわ
ダブルハンドアウトだとかサイフィクの秘密だとかは最初に知らされる情報がほぼ全てでそれに従ってキャラメイクするけども
この願望色の例に出てるやつは話が進むにつれて後付けで厨2病だなんだゴテゴテとPC本人に変な属性を盛られて
ゲームのクリア目標でなくRPの方向性までも勝手に決められるとか面白いビジョンが到底見えないんだけど
あっ、だからカルテット有望株なのか 「中二病」と書くのは許せるけど「厨二病」は引いちゃうの、俺以外にもいるよね？ そもそも厨二病は一般用語じゃないんだよなぁ
「すごいゴーレム」と同じ寒さを感じる アルケミもそうなんだが何故製作は吟遊を助長するシステムを考え無しに突っ込むのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
情報深度とかPCにも何段階も付けれるのは欠陥以外の何物でもないだろこれ >>795
自分で答を言ってるんじゃない？
デザインしてる人間が吟遊なんだろ ハンドアウトのサンプルが酷いな……
ダブクロでUGNのHOを選んで「実は君はFHだ」くらいならまだいいけど、「実は君はジャームだ」とか言われても困るわ デザイナーの思想なのかな
プレイヤーの行動を縛りたがる（情報共有はRPでやれとか）くせに、RP至上主義みたいな書き方するの気持ち悪い 今回もシステム担当は小田ヨシキ？それともこっちはシステムも藤本ふらんく？ 異能力バトル漫画とかだったら
能力に溺れたヤツの末路はこうなる、って読者や主人公に見せつけて序盤で死ぬモブだよなこれ
これ見て、この秘密を持ったキャラやってみたいと思うヤツいるのか？ 情報深度面白いと思うよ
PCのHOが担当PLには完全公開で、他PCには調査判定やシナリオ進行の段階を踏まないと深度が進まないって意味ならね
宣伝用webページで同じ文章を二回繰り返してるような連中の意図は違うんだろうな…… そして失った『ペルソナリンク』を補給するには『色喰らい』を斃さねばなりません。
そのため『存在者』は生きていること自体が願望であり、その願望の実現には『ペルソナリンク』を消費し続けます。
そして失った『ペルソナリンク』を補給するには『色喰らい』を斃さねばなりません。
すげぇ、これぞアルケミ出した会社って文章だ。
公式の宣伝文章そのままな、上の。 これはカルテット連続受賞有望株だな…
そういや流れが早いから確認しとくけど
次スレからアルケミアストラグルは十代目入りでいいんだよね？ イラストページさ、なんでドイツ語表記にスペイン語読み振ってんの？
同ページのエンジェル（Angel）は合ってるだけに破壊力高い >>794
何せ謝罪文でルルブ(ついでに別の箇所ではルールブックと書く表記揺れ)と書いてしまうグループだからな カルテットが４本揃ってから>>１に入れるか、確定した奴から順に入れていくかだな
アルケミの十代目カルテット１本目に異存はない 聖ゲオルギウスなのになんで槍とか剣じゃなく伝承と無関係な弓なんだw どこまでも上辺だけのオタク知識で書いてる感じなんだよな
意識高い知識薄いニワカが、お前らの好きなもの書いてやったぞって設計思想を感じる ４つ未満でも入賞タイトル（以下審議中）って書き方だったと思うから入れといていいんじゃね？
いやーこれだけの公開でもすでに突っ込みどころ満載なのすごいな ん？ちょっと待ってこのキャラクターメイクのページ見開きだよね
これ大判の3000円するルルブなんだよね？
あのその文庫本ルルブ未満レベルでデータすっかすかじゃありませんか？ 良心のあるスタッフが暗に手を出すなって警告してるんじゃないかと疑うレベル。 購買意欲が減る販促ってのも新しいな
これはカルテット２連続入賞に期待が持てる やっべえアルケミも願望色も文面の歪さに気をとられ過ぎて確認を怠ってたわ
そういやどっちも能力データページすっかすかじゃん
1ページで能力4つしかないうえに空白が目立ちまくりでやばいこれマジで3000円なの？ 元々新書で作る予定だったのが、値段を上げるために大判に変えた結果とか？
書籍って大判とかハードカバーみたいな高いやつ売らないと稼げないらしいじゃん 流石にカルテットに入れるわけにはいかないけど、怪文書も助演男優賞くらいの活躍はしてくれたよな アルケミはそもそも１ページ丸ごとキャライラスト+台詞と学派/専攻だけ書かれた6ページとか無駄にある
他のゲームでもサンプルキャラにはそういうページあるだろって？
サンプルキャラブロックとイラストページは数十ページ離れてるんだ >>802
アルケミと文体が似てるような…？著者は世界観を考案しただけで文章も全部監修が書いた説。 システム担当者が監修って名乗ってるのもやばいよなー
売れたら監修者のおかげ、売れなかったら著者のせいにする気全開じゃん >>819
メタリックガーディアンみたいなもんか？ 普通じゃない存在を指す用語がカラード（有色人種）ってのも相変わらずの教養のなさだな
もっとメジャーなコンテンツなら炎上もんだぞ 教養と言うよりはそれが差別用語てのは常識の範囲に入ると思うけどな
実際、そう言う差別用語で潰されたTRPGもあるしね
普通はそう言うのも調べたりしないもんだろうか？ 白痴の白に聾唖の唖を組み合わせたオリジナル用語を搭載しようとしたゲームもあるし多少はね？ カラードがセンシティブで差別的な意味を持つことはさすがに誰でも知ってるだろ
差別用語使っちゃう俺かっこいいって思ってるんじゃね？ よーしアルケミ君と願望色君のことようやく解ってきたぞー
このルルブ中身がすっかすかなのを多様なシチュエーションで遊べますって騙ってる詐欺商品だろ
データとしてのPC表現能力は実のところキルデスビジネス並いやそれ未満
そんでシノビガミの使命秘密ハンドアウトとサイクル性で回す極薄ロールプレイ特化ゲーだなお前 差別用語つってもねぇ、日本には「法的に明文化された」差別用語や放送禁止用語はないわけで
米国だと、日本で当たり前に言われてる言葉が「放送禁止」に規定されてるけどな 最近はビッグゲームより取り回しが楽なタイプが流行りだからデータが少ない自体は別にいいんだけど
問題はデータが少ない癖にシステム自体はやたら煩雑で面倒なんだよな
監修者曰くテンポ感(笑)を重視してるらしいけどな テンポ感を重視（コスト管理で30個もダイス振るシステム）
>>825
人権剥奪の概念もよくわかってなかったっぽい前例があるからなあ いやテンポ感()とか言いつつ無駄にPLPCの行動制限するような縛りシステムや設定搭載するのはホントにわからん
戦闘シーンでコスト管理地獄を搭載するもホントにわからん
ごめんやっぱアルケミ君と願望色君のことわっかんないや >>832
大丈夫だバックアップに回らなければ24個で済む 一応言っておくと合計30D振るのは戦闘の最初だけな
毎ラウンド6Dか12Dは振ることにはなるし
戦闘前にPLもGMも全員18D振ってコストにするHPに相当するものは3種類って時点でアレだが 30個は「オフセとか想定してないのかな？」と思ってたんだけど、
著者がオフセ＞オンセみたいな発言をしたせいで、何を考えてるのか真剣にわかんなくなったわ
冷静に考えたら、アルケミをオンラインで遊ぶためのあれこれを作ったユーザーに喧嘩売ってる感あるな 流行りのゲーム・アニメ用語とかを適当に切り貼りした結果
元々の意味からかけ離れたリアルな厨二病黒歴史ノートが出てきた印象…
アルケミア以上に世界観が薄っぺらに見えるんだけど… アルケミの時から感じてたんだけど、表向きにはカッコイイＲＰしようぜって言いながら、
実際はデザイナーが、そういうオタクっぽいのを茶化して俺と一緒に嘲笑おうぜって言ってるように見えるんだよな。
オタクに誠実じゃないっていうか、いったいどこに向かって投げてるんだっていうか。 しかし紹介文のひどさで気付かなかったが、現代感傷エクソシストRPGってタイトルなのにエクソシストに関する説明何一つなかったなこの記事 サンプルハンドアウトが早速誤字してる…
つか色喰らいを倒すより存在者を倒した方が効率良いって地味にヤバくね？ オモロがゲームデザインするとこうなると言う例が出来たな アルケミは捨て石で願望色が本命だとか
著者が変わるから期待はできるとか言ってた人今どんな気持ち? まだ発売されてないし、って庇おうかとも思ったが……
試し読みの時点でツッコミどころがありすぎて何も言えん 何のゲームか忘れたけど敵勢力に聾唖の唖の字を使って速攻で修正入ったゲームがあった気がする 謝罪したんやし試し読みのあとに修正されてるはずや！そうじゃなきゃあの謝罪はなんなのてなるしね その場しのぎなんじゃないですかね？
二作目は騙して悪いが案件 ロルロル次号注目点
・スピコピ
次号予告では願望色の存在証明を取り上げることになってたが、どう料理するのか
ネレナイ回はまずまずわかりやすかったがアルケミ回は読んでも良くわからなかったゾ
・カオスフレア(小太刀枠)
小太刀先生は当て付けのような記事を良くかくが(最近だとアンサングデュエットのやり直しに対する当て付けのようなハラスメント対策)SGRをどうサンドバッグにするか、興味深いです
・アルケミアストラグルのサポート
ルール解釈から噛み砕いてサポートしないとキツくない？クトゥルフとかこの辺キッチリやってるよね
謝罪文はＲ&Ｒに載るのかしら おいおいカラードはいくらなんでも編集も指摘して直せよ
相変わらずのR&Rクオリティだなあ 願いを叶えるために戦うRP重視ものならステラナイツとかアニマアニムスとかあの辺で良いな
バディ縛りを引いて裏HOシステム足した感じ？
エクソシスト要素どこ…？ せめて敵をゴーストにするとかそれくらいはできなかったんだろうか >>783
冒頭から頭痛くなるな
「強大な怪物に襲われる友人を、颯爽と現れた自分が倒す場面を。」って友人を倒してどうするんだよ
「友人を襲う強大な怪物を」か「颯爽と現れた自分が助ける場面を」だろ 言ってはなんだが、ライターも監修も日本語が駄目なのでは。
ダニング＝クルーガー効果とか夜郎自大で「自分の文章のどこが駄目なのかさえ理解できないほど読解力がない」例。 >>851
友人倒しちゃうのは酷い アルケミと同じ校正者だったら仕事してなさすぎて笑うしかない ｢とんなTRPGなの？｣の解説が
黒歴史ノート公開してみない？(意訳)
なのも中々趣深いと思いますはい これアルケミアストラグルの惨状受けて見直した（見直したとは言ってない）状態で、
そもそもチェックなんてしてない素通しだよな…。 希望的観測で、試し読みは修正前のデータとか？間違い探しができるよ！やったね！ キンコン西野がイベント撤収の手伝いを『イベント』として売り出したみたいに、ルールブックを買うことで俺達がテストプレイに参加『できる』んだよ！ オタクの妄想はカッコワルイことで黒歴史だけど、それを掘り起こさせてやるよって思想がにじみ出てて気持ち悪いな……
その妄想を楽しく気持ちよく遊ぶのがTRPGなのに、それを茶化されたら遊びたくなくなるわ わざわざ「厨二病」という表現を使う時点で、馬鹿にしてるか致命的に無知かの二択だよね
S・G、Rは典型的な意識高い系だから違和感ないけど オタクが嫌いなんだろうなっていうのは、しっかり伝わってくるな
じゃあなんでTRPG作ってんだよってなるが 俺たちはリアルタイムで黒歴史の誤字脱字に記述に矛盾だらけの厨二病ノートを読ませられるというロールプレイを試されているんだよ！
これはグループSGRの壮大な実験のひとつに過ぎないんだ！？
てことなら良かったのにね(´・ω・｀) あえて試し読みで誤字乱文多発地帯を見せることで、他の部分はマシだった！ っと軟着陸させるのが目的なのか、
試し読みはまだマシなページを選んだもので、他がさらに酷い大惨事なのか……
カルテットスレ的には今年最初の期待の新作だな 試し読みは「これなら出してもいい」と思った範囲を抽出してるはずだから、全体だと相当凄まじい事になってるのでは。 アークライトがノーチェックで出版してることが明らかになって、
逆説的に他のメーカーはまだマシな製作体制だったって分かったのは収穫だったのかもな アークライトでもやってる組とやってない組があるのが明らかになっただけだと思うが… 交換レベルの異常があってもそのまま売っちゃったとこもあるわけで >>865-866
これ作ってる方も編集も何がまずいかすらわかってないと思うよ（わかってたらあんな紹介文は書くまい）
適当に概要・データパート・イラスト・NPCから並べてる感じだし
つまりまんべんなくこのレベルで出来が悪い本だと思う 新書サイズは最近は見ないイメージ
前はしてた、今はしてないとかでは？>アークライト
新紀元社を完全子会社化したらしいけど、逆に心配になるな >>870
上の方で書かれてるけどSGRの本にはアークライト側の担当編集者というものがそもそもいないらしい 宣伝用原稿を著者か監修者に用意だけさせて(精査せずに)
ツイッターやnoteにあげるだけならバイトでもできるだろうからな 同じ文章を２度繰り返したり、前後が繋がってない接続詞を多用する特徴を見ると、たぶん宣伝文も監修が書いてるよな。
それを修正せずにバイト君がnoteに上げたんかな。 両作の著者が捨て石って、監修は何がしたかったの？本当に売れると思ってたの？ 良作の著者は本当に存在するのだろうか？
監修者のペンネームとかではないのだろうか？ >>876
良作の著者は何処にも存在しないよ。両作の著者のツイ垢は存在するから監修者のペンネームではないと思われ。 明日中には早い店じゃロール&ロールをフラゲ出来るのかな？楽しみだ(棒 少し前までは、しばらくカルテットがでなくて平和だけどスレ的に寂しいなって思ってたんだよな……
それが破壊力ありすぎるカルテットが出て、次回作も約束されたカルテットの気配が漂ってて、
ここまで濃いカルテットを２連打でお出しされると胸焼けしそう 胸焼けしそうと言うよりは絶賛、胸焼け中ですがな
しかも脂マシマシの安っすいステーキに更にラードをぶち撒けたような代物二連発は流石にね 破壊力としての例えならばそうだよなー
実物は
ステーキだと思ってたら、向こうが透けそうなしゃぶしゃぶ用1枚だった的な…… 二連続でこんなカルテット級の代物出すグループSGRとやらの詐欺商売っぷりがもっと拡散すればいいと思いました ネレナイは嫌いじゃなかったんだけどな、ネタに振り切った作品って感じで
実態は真剣に作る技術がないサークルだったってのが知れて複雑な気分 あのさぁ…願望色の存在証明の試し読みページ見て解像度やべえって思ってふとアルケミアストラグルのページ見たんだけどさぁ…
これ試し読みが前のと差し替えられてね…？解像度落ちてね…？ 意図的に解像度を落として確認し難くしてると言う事？ 試し読みの解像度、画像を新しいタブで開いてURLの末尾消すと読めるサイズになる アルケミ試し読みは一応読める解像度ではあるんだけど、それをHTMLで読めないサイズに縮小してあるんだよ
どうしてあえてそんな設定してるのかは分からんが Twitterみたいにnote側で縮小画像が用意されるとかじゃなくて、
記事を上げるときに、十分な解像度の画像をわざわざ読みにくくしてるってこと？ わざわざ解像度下げたならURL削っても元のサイズの画像なんかみれなくね？ 画像のURLが *.jpg?width=600 とかになってて、この状態だと横幅600pxに縮小されて表示
拡張子以降を削除すると原寸で表示
noteの機能だよな？
縮小されてるのが意図的なのかデフォルト設定なのかは知らん
簡単に調べた限りだと、デフォルト設定だと「横幅620px以上なら620pxに縮小」みたいなんで、意図的だと思うけど自信ない 表示の負荷軽減でTwitterなんか自動リサイズしたの出してURL弄ると現尺が出たりするからその類か…？ >>894
いや、画像データ自体を変換してるんじゃなくて、ブラウザ上での表示だけ縮小してる（なのでファイルサイズは変わっていない）
noteは見かけ上の表示サイズを指定できるから、アークライトはわざとこのサイズで表示させてる 試し読みで購入意欲が湧く人もいるだろうにどうしてそんなことを・・・？ 商品の中身を見せるのが嫌（読むなら金払え）っていう試し読みの概念が分かってないやつか、
noteの使い方をそもそも理解してなくて適当な数値を入れたかかな noteの試し読みってSGR作品だけなんだよな
つまり購入前に試し読みが必要と判断されたってことだ
校正すらやらないアークライトってメーカーによ よくわかってなくて、以前の設定のまま低解像度の設定で画像上げただけな気もするんだよな、この杜撰さ
わざわざ低解像度に表示するなんて微妙に手の込んだ真似をする様なグループに思えないw まあ作品の至る所から杜撰・深く考えてないが溢れてるからな…w >>885だけど言葉足らずですまん。願望色の試し読み以前にアルケミ見たときは普通に読めたんだけど、今見たら解像度やばくなってて、コレ意図的に差し替えたよね？って話だった
そうか差し替えじゃなくて元画像そのママわざわざ表示解像度を下げてるのか… とりあえず末尾消してjpg画像直接表示しないとまともに試し読みできないということだな
なら今度こそ願望色を紐解いて見せると意気込んだものの頭痛が痛い的な重複表現の多さに心が折られる
頭に情報がすんなりと入ってこないですはい この悪文を見るに、やっぱ本文は大半が監修が書いてるっぽいな
アルケミそのまんまじゃね やはり自分の書いた文章を悪文だと気付かないレベルの文章表現力の低さ… まじで著者と監修を分けた意味はなんだったんだ・・・ 小太刀と同じでしょ。
評判が良ければ「実質ハッタリゲー」で背乗り、悪ければ「監修しただけでゴザる」で責任回避。 監修者、ツイートで「日本語ムズカシイ」とか言ってなかったっけ？ 「@groupsgr 日本語」でツイ検しただけで日本語難しい、日本語出来ないってツイートがそこそこ出てくる。 つかグループSGRって同人ゲー出したりマダミス出したりコンサルタント名乗ってたりしてそれで今回で商業TRPGの三作目だろ?
炎上したのは二作目としてもどうやって今の今までのりきってたんだ? もとからルルブ不買論ぶちあげたりマダミスネタバレ事件で配信者側を十割擁護したりと普通に燃えてる ロール&ロールのネレナイのシナリオ読むといいんじゃないかな、薄っぺらくてスッカスカの出来のわるいパロディでクラクラしちゃうぞ。
2020年のTRPGフェスオンラインで行われたグループSGRのシナリオ作成講座でハンドアウトの素晴らしさやら元ネタがうっすら見えるシナリオの共通認識しやすさ、fateの素晴らしさについて気持ち悪くなるくらい熱く語っていたが
そこから逆算すると願望色の存在証明の元ネタのひとつはfateの聖杯戦争なんだろうか。 ニッチなジャンルはとりあえず共通認識&内輪ネタで盛り上がっておけば結束感出て評価に下駄履かせられるから…… 眼中になかったマーダーミステリーもよく見りゃなんか表紙サンプルの日本語怪しいな
誰か実物持ってる住人は……さすがにいないかな？
てかグローバルマーダーミステリー大賞て何さ新作マーダーミステリー大賞のパクリか何か？
主宰のギガミス実行委員会とかクソ怪しいしマダミスだけで全国100箇所公演した？
あーもういかんこれ深く掘ると向こうの案件じゃん サモン&マジックや七つの習慣ボードゲームとかの連中の同類じゃないのかという疑惑が アルケミと願望ってTRPGフェスオンラインの段階で、もう遊べる形になってたんだよな？
ってことはその時から誰も修正しないまま、今の惨状になったってことか…… >>912
キャラシに願望器と書いてグレイル（＝聖杯）と読む欄があるので多分そう
通常攻撃の武器っぽいニュアンスだけど詳細は分からないな 聖杯と願いを叶える遺物の組み合わせはおおむね菌糸類の創作だしなぁ
聖杯をすごいパワーのある遺物とする創作物は山程あるけど、まぁ、黒だろうな
小田本人が面白いシナリオ書く手段としてパクリを推奨してたわけだし grail には長期目標みたいな意味もあるので、キャラシだけで判断するのは早計……
と思ったけど、見てきたら「これはFateですね」だったわ
なんかの商業漫画で「宝具」をFateの造語と知らずにやらかしたのがあった気がするので、
意図的にパクったんじゃなくて無知だった可能性はまだある
コンサルタントとしてはそっちの方が恥ずかしいけど アナログゲームコンサルを名乗る奴がゲーム界隈のオタク知識を仕入れてないはずないだろ？
ないよな？ >>915
グローバルマーダーミステリー大賞って名前は、ギガミス内で出たネーミングを使ってる
らしい。内容的にもぐだぐだで内輪受け。そもそも候補から少なかったような。
ギガミス自体20公演位だったような。まあ、将来的に100箇所同時公演目指すとか言っているけど。 >>908
吹いた
>シグレ/小田ヨシキ
>@groupsgr
>·
>2018年9月4日
>たのむ、ルールは俺の頭の中にあるからその辺察してプレイしてくれ、日本語が難しいんだ マダミス作る才能はあるんだなって思ってたのになんだこれ
SNEがやってる方かと思ったら個人のやつじゃねぇか
フォロワー５００人しかいない実行委員の大賞でトップとか真っ黒だぞ やってみればわかるが、マダミスはまぁそれなりの出来はしてる
受賞云々はともかく、少なくとも遊べないという事はない
個人的には面白い部類に入れてもいい
それだけに今回の２作がな…… マダミスとTRPGじゃ勝手が違うってことを多分わかってないんだろうな
実はあなたはサイコパスシリアルキラーですはマダミスじゃありだけど
TRPGの秘密ハンドハウトでいきなりやられても困る プレイヤーたちがどんなにうまく推理しても、サイコパスなシリアルキラーは捕まりません、だとたとえマーダーミステリーだとしても駄作だけどな R&Rにアルケミアのシナリオ載ってるね。まだ仕事中だから読めてないけど。 アルケミア、R&Rのシナリオざっと読んだけど
この細かい文字のハンドアウトの情報をロールプレイだけで伝えるのか？
難易度高けーな https://twitter.com/Role_and_Roll/status/1352580624217858049
noteで公開していた以下の記事につきまして、試し読み用画像の画質が意図せず低下していたため、
高画質版として記事内にPDFを追加しました。
意図してなかっただけか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なるほど、ちゃんと解像度あったやつをわざわざ編集した結果意図せず解像度が下がったのなら仕方ないな すげー細かいことなんだけど、イグジストだと存在するって動詞なんだよなぁ…存在ならexistence ちゃんと意図して読める解像度にしておけよとしか……
これnote記事更新してるのたぶんSGRだろ ２０日ちょっとでスレ消費するのって久々な気がするなぁ……
やはり新鮮なカルテットが出ると速度が違う 新鮮なカルテットが出ると違うな→まだ出てないぞの流れ強いと思った
雑誌とかの先行情報でザワつくの本物の証だわ お前らがやたら話題にするからアルケミ買っちゃったよ。
買ってよかったよ。当面話題には事欠かないからな。
プレイはしない、出来ない。資料として参考にする。 二作連続で有力カルテット候補でスレ消費速度がマッハというのは新記録では？ ここまでネタが豊富なカルテットも久々で、しかも同じシステム積んで２連続だからなぁ
スレ始まって以来の最大瞬間風速だと思うぜ アルケミは異論ないけど願望色は出てないのに入れるのはどうかと スレ速度的に１０００までで願望色を吟味する余裕はないだろうから、
入れるのはアルケミだけにして、その後吟味してから願望色を次々スレ以降の１０代目に入れるか考える方が無難
発売前に出てる情報だけならもう確定だけど、発売してみたら試し読みがヤバかっただけで他はマシって可能性がないわけではない どうせこの調子なら次スレも流れ早いだろうし急ぐ必要はない
せっかくの新作カルテットをゆっくり味わおうぜ スピコピみるに願望色の存在証明はアルケミアストラグル＋ダブルクロス＋出来を悪くした天羅ゼロっぽいのかな。
禊(プレア)ってのがロイスみたいなもん？で使うと判定ブースト
りライトディザイアはねがいを書きかえるか貫き通す宣言で判定を超ブースト 事前情報の時点で要素が雑多に積み上げられてるの、クソゲーの気配がして楽しみだな
いいゲームは引き算で作る、クソゲーは足し算で作るみたいな n代目にいれるよりは終身名誉とかイリーガルとかの枠に作者入れて
あとはオモロスレとかに任せればよくね？ 名義上の著者はそれぞれ別モンだろ
９９割監修の作品だが確定してるわけじゃない >>948
クソゲーという言葉が「評価にも値しないゴミ」にも「愛すべき駄作」にも使われてるからな……
>>949
監修がどの程度関与してるかわからないし、作者名を入れるとあいつもこいつもという話になるし、
現状でオモロスレに渡されても困る（話題は不定期で出てるけど、基本的にスレの管轄外なので軽く触れるだけ） 小田ヨシキをカルテット名誉監修者として名を残すのはどうか？
あるいはSGRを名誉カルテットメーカーとする線もあるぞ！ そういうことするならネレナイがカルテットかどうかをまず検証してね >>951
管轄外っていいながら作者ヲチ持ち込まれてもなあ ネレナイは遊べないことはないからカルテットとは言えない
面白いかどうかって言われたら面白くなかったが
なのでカルテット著者として小田ヨシキを入れるのは反対だな
カルテット監修者として入れるならアリ >>954
ヲチはオモロスレの管轄じゃないけど、
アナログゲームコンサルタントみたいなことを言い出したときに、オモロとして軽く触れられるんでしょ >>956
いや、このスレの管轄外って話
やるならまだオモロの方が正しい >>957
951だけど、カルテットスレの主旨に合わないという前提で「オモロスレの主旨にも合わない」と言いたかった
アルケミのルルブ並に意図不明なレスになってすまん ディザイアカラーの方はサンプルキャラクターとかシナリオ出すの早いね。やっぱりこっちが本命だったんや。 アルケミでさんざん突っ込まれたから反省しただけでは？ 試し読みは修正前のデータだとおも ギリギリまで修正作業してたみたいだし まぁ謝罪文を信じるならだけどね 試し読みと本文変わってたら試し読みの意味がないんでは？ よくなる分には構わないんじゃない？
このスレ的には肩透かしだけど 修正したはずの本文もてにをはが無茶苦茶だと思うがなあ 宣伝noteで怪物に襲われてる友人を殴り倒す(意訳)って書いてる時点で願望色も日本語お察しだろ……
noteなんていくらでも編集できるのに、日本語間違ってるって分かってないんだから ていうか、本当に修正間に合うの？
アルケミの悪評出て即行動とかならギリギリ間に合うかもだけど、それはそれで謝罪文のお粗末さが際立つし
まあ、そんなやっつけの修正で目に見えて品質上がるのなら、最初からやれよと思うけど 間に合ってるわけがないけど「とりあえず対策した振り」してるだけっしょ 商業出版って入稿から印刷、配本までどれぐらい時間必要なんだろうな。
前にラノベは1ヶ月前って聞いたことあるが。 予算にもよるけど最短だと1週間切る
そこまで切羽詰まることはめったに無いけど >>966
紹介文としては諦めてにおかしいんだが
明らかにおかしいサンプルハンドアウトに合わせたRPしてるんだと思えば違和感なかったりする ルールブックって取次通さないんだっけか？
部数にもよるが配送含めてギリギリ一週間といったところかね >>973
新紀元社やKADOKAWAで販売してる書店売りのは取次ぎは必ず通す
ホビーショップは場所によっては直と言うのもある
早売りとかが後者が多い ロール&ロール最新号のアルケミアストラグルのシナリオ、秘匿ハンドアウトに文書載せすぎじゃないかって思いました。
セッション中にこれ読んで理解してテンポ ゛感゛ 良く遊ぶのは困難じゃないかな、どこが大事なのか目が滑るからわかりにくいし
同じ号に掲載されたインセイン等のハンドアウトと比べればダメさが浮かび上がりますね アルケミのエラッタが出たとか聞いたけどどこで出した？ 少なくともロール&ロール紙面には掲載されてないよ、サイトの更新待ちじゃないかな
Twitter見てない人はエラッタなどを出す予定が有ることすらわからないよね ロール&ロールのアルケミアストラグルのシナリオタイトルが凄いぞ
「アルケミア・カルテット」 アルケミのエラッタは著者のアラタ氏がなんかサバゲーやりてーとか呑気にTwitterやってるみたいだから
期待せずに年度末まで気長に待ってみたらいいんじゃないかな
ほぼ全ページ修正だろうからなあとっとと回収して交換しろや 修正作業は終わったんじゃない？ホームページに掲載するのはアークライトの仕事だから待つしかないっしょ この短期間で直せるの？
ツクールMVTのバグリストみたいになってない？ 監修者がデスマ常習犯だから終わってるはず ネレナイの時もデスマってツイートしていた 出版された現物がちゃんとした日本語になってるかはすぐにわかるさ。 ２作品連続です出るからって安易なカルテット入りは止めて欲しいな。前作以上の公正で客観的な厳粛なレポが望まれる。
カルテットの称号はそれだけの重みを持って冠されるべきものであると思う。 こんな便所の落書きで決定される称号に重みもクソもあるかいな そんな軽々しいもんじゃないんだよ。
表紙買いして、ワクワクしながら読み始めて内容が全く頭に入って来なくて、あれ俺今日調子悪いのかなって思いながらも読み進めて遊べる気はしないけど事前に予定してたから卓を立ててみたけど、参加者がみんないつものように感想すら言わずに帰り支度をするのを呆然と眺めるような作品じゃなくちゃ。 ルール読んだだけなら、わけわかんねーけど遊んでみたらそれなりに遊べてしまう
あるあるだと思います 願望色は試し読みの時点でカルテット要素がひしめきあってるからな
985は不安なら試し読み読んで落ち着いておいで
発売後は試し読み部分だけがカルテット要素だったのか、全編に渡ってそうだったのか議論するのが楽しみだ 発売予定は27日だからもうちょいしたらフラゲもくるな。
グループSGRがカルテットの概念をかえてしまうのか 元々「こういうのがカルテット」って概念なんか人によってあやふやなんだから変えるも何も
買いもしないでカルテット=いくらでも叩いていいシステムみたいに思って適当なこと言い出す住人も普通にいるし アルケミも願望色も文面がガッタガタな商品未満なだけじゃカルテットとして注目されなかったのは確かだ
いや、始まりは確かにそうだったかもしれないが何より実物から見える「何コレ」感はたても大事だと思う 俺はアニムンの衝撃を受けた口だから他は言うほどのもんかって常々思ってる 今回「監修者」の言動の香ばしさが文句なしにカルテット。 このスレッドは１０００を超えました。
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