愚痴を吐いてスッキリするスレ48
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
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雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1574509321/ >>847
言ったけどGMがそっちのモチベーション無くしちゃったからどうしようもない その辺曲がりなりにでも終わらせるGMじゃないとたまらんな ならもう仕方ないな
次からは単話連作シナリオにしてもらうか２、３話で終わるようなショートキャンペーンにしてもらえ
四の五のいうならこれ迄の実績を言ってやればいい 嫌ならやるなって話でしかないんだけど
やっぱサイフィク系システムの「PCのキャラ崩壊しようがランダム表に従え、むしろそれが楽しいだろ」みたいなノリは合わないなーって愚痴 身内卓の愚痴
身内だからいいだろって感じなのか知らんが悪乗りする奴はちょっとは空気読んでくれ
探索中はおろか始まって早々初手で適当な雑な理由付けて他のPCを殴ったりなんだりしてダメージ与えようとしてくんのやめろ
どんな理由でロストするかも分からん中無意味にHP減らしに来られたらたまったもんじゃないわ
他PCへのいじりや嫌がらせで笑い取ろうとすんの寒いんだよ 迷惑 >>855
いや、きっとそいつは悪霊に操られてるんだろう
速やかにバールのようなものやレンガのようなもので滅多打ちにした方が良い >>838
さっきの833だけど、まさにそんな感じのキャラなんだ
当たりすぎててびっくりした
拗れてヤンデレでそいつのためなら人も殺す、何でもする、他人を蹴落としてでも実行する
そんなことばかりずっとほざいててドン引き
独占欲強すぎて何かあればすぐ二人きりなろうとするタイプだし
好意向けられてる相手キャラ、そんなことするタイプじゃないし絶対人殺したくないってRPもしてたのに
キャラ性無視しすぎ サイフィクのランダム表って効果はともかくフレーバーはあくまで参考程度にって大抵書いてない？
順守させるのはGMや周りのエゴでしかないぞ セッション中に振る表は大体ランダム表に従えってルールだと思うが サイフィクってそんな自由効かないのか
割と普通にクソだな 例えば感情を結ぶのに感情表を振って気に食わない相手のことを狂信したり恋愛感情抱いたりとかな 拡大解釈したりロールプレイでごまかしたりすることすらしないんですかね
世の中の大半のTRPGプレイヤーは普通にやってることだと思うけど 外国人で日本語不慣れな方と日本人で日本語不慣れな方と一緒に卓囲むことになったようだけど後者の方がしんどそうやな…… >>862
君の周りではそれが可能なんだろ？それは恵まれたことだよ
鳥取の環境によってはそれを一切許さず
ダイス目とランダム表を絶対的に優先して押し付けてくるサイフィクユーザーがそれなりにいるのだよ
うちの鳥取でサイフィクが敬遠される理由のひとつだ 少なくともリプレイだととんちみたいな解釈をしてたりするね >>864
>ダイス目とランダム表を絶対的に優先して押し付けてくるサイフィクユーザーがそれなりにいるのだよ
サイフィクはそのてのPL視点とPC視点のブレを楽しむものなんだから「それなり」でなくそっちが多数派のシステムじゃね
会わないシステムはわざわざやらんでいいと思うけど 活躍したいのに賽の目でファンブルするとか糞
みたいな話してるように見える 今までもさんざん話されてきたことだろうけど
サイフィクを遊んでボードゲームみたいだなって感じるユーザーはそれなりにいるし
サイフィクをロールプレイ盛りだくさんで遊ぶユーザーもいる 逆にサイフィクユーザーにしてみれば
オールドゲームがいちいち煩わしく長すぎだって言われることすらあるよ
オンセでは特にね サイフィク系いっぱいあるからモノによるのかもだが
感情のルールも知る範囲では行動もロールプレイも
縛るようなものじゃないけどな
実際付属のリプレイでも愛情持ってる相手と敵対選んでた筈
感情ごとのテンプレ行動が決まっててその通りに
ロールプレイするの強要されるとかなら卓の問題かな サイフィクの感情はロールプレイの取っ掛かりが掴めない初心者に
どういう振る舞いをしたらいいか案内役になってるんだと思う 自分には向いてないってだけで
ジャンルそのものを貶めたくはないんだけど
探索シナリオが苦痛でしかないというグチ
行き先が複数提示されても
これを総当たりで探さないといけないのかとゲンナリするし
黒幕の目星は付いてるのに
黒幕の元に乗り込む前に協力者を探す必要があって
協力を取り付けるための交渉材料を探して、という流れにうんざりしてる
CRPGならボタン連打してれば
さっさと終わる作業も
TRPGだと逐一RPが入るからダルい 総当たりで探させるのはそもそもシナリオが悪いわ……
それ、選択肢を用意する意味ないじゃん 1本道で全部順番に回っても一緒だもの ここはこういう状況ですとプレイヤーに認識させるというのもひとつの側面だから… >>876
それはジャンルの所為ではなく面子の所為だろ
情報収集でいちいちロールプレイしろとか言うのは２〜３０年前のスタイルだろ まあ確かに
ゼロ年代後半辺りからは、情報収集シーンで判定だけさせて
成功すれば情報は渡す、ロールプレイはやりたい奴がやれ、みたいなシステムが出て来てるしな あらゆるシーンでロールプレイさせたがるGMがうちの鳥取にいるわ
別行動で手に入れた情報を共有したくて「情報共有します」の一言で済ませようとしたら、
「ちゃんとロールプレイしてください」って怒られてめんどくさかった ロールプレイしろくらいなら実はまだましで「こういうロールプレイをしないとTRPGをやる価値がない」とか言って経験値減らしてくる鳥取が実在するんだよな 情報共有しますと言って、全部共有するのかと思ったら「こことここは話さない」とか後出しでいうやつもいるんで
そういうの防ぐ場合はちゃんとロールプレイしたほうがよいこともある >>881
情報を出し渋るNPCがいて
「説得して情報を求める」ということにした時
説得技能の成功判定より前に
どんな理屈で説得するかRPを要求されて
論理が下手くそだと自動失敗にされて面倒だったことあるな >>881-883
もうそれは30年前くらいの困ったちゃんだから老害とか以前の生きる化石だよ
シーラカンスが生きてたぐらいの希少性だぞ シーラカンスというより拗らせた麻疹みたいなもんだから世代を問わずに発症する 世代と言うよりは性癖だろう
昔からロールプレイ優先と言う連中は特定の公式から殴られてたイメージがある
テンプレ的な困だしね >>886
よくいたよなまずPLによるリアル交渉でGMを納得させた上で
さらに交渉系の判定に成功しないと交渉が不成立ってマスタリングのGM ロールプレイはいいけど毎回やってたらダレるだろ
要所に力入れてやればいいじゃん いちいちロールプレイはＧＭの嗜好というより、ペース配分の問題だから単純にＧＭが下手
重要な場面に丁度いいコンディションで挑めるようにするには、他の所でエネルギーを使わせすぎてはいけない この手の車輪の再発見は要らんのよな
しかもその車輪が使い物にならない欠陥品 >>884
それの防止策は全てロールプレイさせることじゃなく
何を話して何を話さないか情報共有の時決めて
後出しは禁止するのがストレートな対応だろ >>886
新旧の問題じゃなく単なる脳内当ての困じゃん >>893
比喩としてほとんど当てはまってない気がする ロールプレイって、そのキャラの立場になってどう動くかを考えることもロールプレイだと思うのだけど、いつの間にか演技をすることだけがロールプレイという定義になったのかな？ >>900
演技＝ロールプレイの論争は長く続いたけど今はそれ以上に
そこに燃えとかエモとかフラグとかの要素を持ち込んで
ぶつけたネタで盛り上がること＝ロールプレイになってる感がある
ロールプレイで盛り上がった卓とかいって実際は役割も演技もPL発言もごちゃまぜになってるよ >>900
本来の意味としては前者だし
TRPGで推奨されるのも、あくまで「シナリオクリアに向かって進行する事が大前提で、そこから外れない範囲での味付け」なハズなんだが
そこを無視して、「わたしの○○ちゃんはこういうキャラだから！」をやっちゃう奴が、20年前も10年前も現在も問題視されてるのだ そういうしちめんどくさいことを抜かす輩を押さえつけるためにGMするんだよ
GMの立場なら心おきなく自分の趣味を押し付けられるしな このスレのやり取りを読む限りだと、ロールプレイ＝演技という認識のほうが主流になりつつあるのかねぇ。
ロールプレイに否定的な意見をしている人は軒並み演技の話をしているように思える。
逆に肯定的な意見の人は本来のロールプレイの話をしている感じで微妙に話が噛み合っていない。 その辺が紛らわしいって意見も、もうずっと昔からあるんだけど
だからといって馬場論みたいにキャラクタープレイと呼んで区別するか？て話になるとそれもなんか嫌だなとなって
用語の分離がなされないまま20年近く経過した コロナで集まれない…
人見知りだからオンラインで知らない人ともやれない(´；ω；｀) 自分が気になったのは>>876の愚痴の内容って演技ではなく、本来の意味のロールプレイに対する愚痴のようにも思えるんだよね。
黒幕を倒すために必要な協力者や情報を集めるのって、まさしくキャラの立場になって考えて行動する部分なわけだし。総当たりというのも、あくまで状況判断なしで機械的に処理すればそうなるという話のようにも感じる。
ＴＲＰＧって人によっては戦闘とかダンジョン探索をするゲームで、それ以外の部分はただのフレーバーで意味をなさないものと捉えられる場合もあるので、どう解釈すべきか疑問ではある。 >>908
根本的に勘違いしてるか、話を誤誘導させようとしてるだろ
逐一RPを要求されるのが嫌だと書いてあるし、「本来のロールプレイ」なんてのはわざと読み違えてるか、致命的に読解力が無いとしか見えんぞ 知ってる人とオンでやってると思っていても
中の人が本当に知ってる人かどうかは分からないわけで・・・
というホラーシナリオを今回やります
使用システムは比叡山炎上！ >>908
>総当たりというのも、あくまで状況判断なしで機械的に処理すればそうなるという話のようにも感じる
全然違うぞ、総当たりになるのは「選べる回数に制限が無いから or ヒントが無いから」だ
調査対象が5箇所あったとして、5箇所全部調べられるならそりゃ総当たりで全部調べるだろ
そうでなく、調べられる箇所を5箇所中の3箇所までとかに制限した上で
それぞれを選択した時のメリット・デメリットを（ヒントだけでも）提示して、どこを調べるかPL陣に考えさせるのがゲームとして適切なやり方
ついでに、そこにキャラクターの考え方とか入る余地は無い シティ探索なら朝・昼・夕に1か所ずつ調べられるってするだけでも総当たり感は薄れる
時間経過と探索の順番が気になって来るからさ
何もなくてただ全部調べなきゃいけない感じだとダルいのは分かるわ .>>393だが、今日初めてオンセやった！
394のお勧めどおり、discordを使った
俺じゃなくて、GMが決めたんだけどね >>913
それを防ぐ為に、「なんで全部は調べられないの？」て理由はあえて説明しないんだよ
もっと言うなら、具体的な個数ではなく「おそらく全部を調べている余裕はないだろう」だけでもいい
んで、纏まって行動だろうと分散して行動だろうと
3つくらい調べた時点で、割り込みイベントを起こして次に進めてしまうのだ 全部調べるのも可能だが時間がかかるんで被害が拡大するとかいうのもあるなあ 別に「3日後に何か起こる」って分かってて、二手に別れたら最後の方で調べるところ無くなったとかでもええんやで
それも「早く調べないと間に合わないかも！」って思ってやってるわけだから、惰性の総当たりと同じ気持ちにはならん そこまでPCに感情移入する人ばかりでもないから、感情に訴えるのは若干微妙かな
PLが対策を打った結果として楽勝になる事自体はアリ 「お前達の頑張りすぎだ！」っつって急いだ結果にペナルティ仕込むのは悪いGMか？ >>919
PCじゃなくPLの感情だよ
PCだったら総当たりが嫌だとかならんわ セブンフォートレスでPCがクリティカル連発したせいでダメージ計算狂って世界滅亡したリプレイがあったな…… 急ぎすぎるのは良くなさそうなことを示唆した上で急いだんだったらそれはむしろ良いと思うが…そうでない場合は反感買いそう 探索回数に制限のある状況下で外れのスカを用意すると
それはそれでスカを引いた時に雰囲気悪くなるよね 完全なスカはあかんね
何かしら選んだメリットは持たせるべき 愚痴を吐いてスッキリするスレであって、書かれた内容について
議論したり内容の正否を判定したりするスレじゃないぞ
一言物申したい気持ちもわからんでもないが ヒロインのおっぱいの大きさ議論で負けてしまった…スレンダーを主張したが巨乳になっちまった。チキショーメー！！
こういう愚痴でいいのかな？ ヒロインのおっぱいの大きさ議論で負けてしまった…スレンダーを主張したが巨乳になっちまった。チキショーメー！！
こういう愚痴でいいのかな？ 愚痴るわ
サークル内の無職ニート氏が俺の稼ぎよりたくさんの仕送りをもらってて辛い
ってか嫌い
俺の稼ぎは非正規フルタイムで手取り14万円台だがニート氏の生活はそれでは無理なんだそうな
サークルメンバーそれぞれニート氏が購入するゲームの世話になることはあるけれど
いつもこの事実がちらついてしまい何か言ってしまいそうなのでニート氏とは距離を取っている
緊急事態宣言で仕事がなくなり今月の生活も厳しい中でつい考えてしまい
金持ちの子供への妬みが止まなくて、自分の醜さも感じながら、その事実が辛い 愚痴が卓ゲには関係無いのでお帰りください＆心療内科でも行けや ラッキーじゃん
存分にタカればいいだけの話じゃん
なに深刻に考えてんの？ >>933-934
ウザい
俺はこういうのでも面白いのでいいぞ >>936
>>1を音読でもして噛み締めろ
貴様の趣味なぞ関係無いわ 内容に同情するわけでもなく書き込む行為だけを擁護するって何か意味あんの？ 愚痴レスを流すでもなく急にアレルギー反応が出てるな
非正規と無職ニートばかりのスレだろうから仕方ないんだろうが
ニート&仕送りのネタがそんなに痛いならむしろ聞き流した方が掘り返されずにすむぞ 卓ゲーで非正規ってなんだ？
権利無視のパクリゲームでも販売されてて
そのゲームの正規版との差異に関して愚痴ってる奴でもいるのか？
過去ログ見てもそんな奴見たことないが 非正規就労者と無職ニートのことだろ
生活保護額以上の仕送りでゲームも買えてるなら
>>932じゃなくても羨ましい生活だって思うわ 黙ってても金入ってきて遊びも充実してる
ナマポでも保険でもないなんて貴族じゃんw
そりゃ羨ましいわwww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
