愚痴を吐いてスッキリするスレ48
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愚痴を吐いてスッキリするスレ47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1574509321/ エモという武器は扱いが難しいから想像力や表現力の低い人間が振り回しても誰にも刺さらんのに下手な人間ほど使いたがるよねって話とその派生でしかないと思うが
そこでエモが排斥されている！差別だ！と想像力の低い反応をされると答え合わせにしかならん
萌えだって例えば一人でぶつぶつ自キャラの萌え設定を語ってる奴が敬遠されるのは当然だろ？
大前提として卓が全員参加で楽しむゲームという意識は持て、卓の面子を無料で話を聞いてくれる聴衆扱いするんじゃないってこと 結構マジレスすると、オールドゲーマーは萌えには寛容だったぞ
萌えが使われだした頃は冬の時代だったし
オールドゲーマーはたいらはじめとかエロ漫画家が挿絵やってたこととか覚えてるし
じゅんいっちゃんもエロ絵師だったしな
当時から、どっちかっつーとハゲちゃんみたいな駄目な奴がムギャオーしてたイメージ 当時は萌え絵っつーか、無意味に女性のイラストを差し込んでた作品もあって
データにもライフパスにも女性である必然性のないものがいっぱいあって
その点を否定したことならあったな 萌えやエモがどうとかどうでもいいんですよ、かわいい女の子は好きだし感情を揺さぶる展開も大好物ですよ
でも他の人置いてきぼりで少人数でやるなとか、一人で時間かけて場を占有するなというだけの話だ 二人PLのセッションの話だが、片方のPLが知り合いが怪しいと言い張ってずっと監視以外の行動をしようとしないんで
GMと俺のタイマンセッションみたいになっちゃったことがあったなあ 萌えでもエモでもミリオタでも関係なく
ゲーム中に別の趣味全開で他PL置き去りがアカン ロールパンがやれるくらい余裕があるならと余裕を奪い尽くす程の極限状態にPCを陥れるのですな ツイッターで「支援役が得意でTRPGではいつもそういうキャラをやってる」って言ってるの見てゲロ吐きそうになった
こいつとはCoCしかやったことないけど、ほとんどのキャラが武道キック持ってるんだよなぁ
普通に考えたら戦闘とかしなさそうな性格のキャラでもとにかく武道キック
自分のキャラが活躍できないと死んじゃう病気の子だから、戦闘があった場合に備えてしっかり武道キック持ってくるわけよ
そんなやつが他のシステムでおとなしく支援だけやってるとも思えんし、何を堂々と嘘吐いてやがるんだ 探索が主目的であり戦闘はその支援であると言う発想か マーシャルアーツキックはどこでも見るトラブルだから
セッション前にキーパーに対策の確認を取っておいた方がいい
セッション開始後にPLレベルでゴネても解決せんからな CoCって探索メインって聞いてるけど
戦闘にリソースふったらむしろ活躍の場が減るんじゃないの まあ世の中にはSW2.xで戦闘なしシナリオとかやっちゃう層もいるからなあ
システムの指向がどうだろうと、最終的にはシナリオ次第 昨今邪神をなぎ倒すPCが横行してるから感覚狂うだろうけど、
COCの主流からすると戦闘はまぁおまけやな
戦闘の括りで逃走とか封じ込めみたいなのはよくあるけどガチの殴る蹴るは… クトゥルフの戦闘技能は狂信者なおっさんを殴り倒す為にあるもんだと思ってるが クトゥルフは別に戦闘がない訳じゃなく
遭遇の位置付けが他と違うこと多いのよね
戦闘力で敵排除する遭遇だけじゃなく
怖がって逃げて欲しい遭遇とか
暴力で勝てないから他の解決必要な遭遇とか
実際は武術キックくらいでどうこうならなくても
KP、PLが慣れてないと事故ることあるのよね 神話生物じゃなくても蜂の群れとか近接戦闘じゃどうにもならなかったりする そう言うのと戦いたい、戦わせたいならCoC以外でやるべきだけどな>蜂の群れ&モンスター 最近は戦闘なしクトゥルフなら先に言っとかないとクソシナリオ＆クソGM認定食らうぜ
武道スキルユーザーからは特にな 今やってる>>622のセッション
4時間くらいやってGMから
「三割くらい終わった」と絶望的な一言
確かにGW自粛期間で暇だけどもう体力もやる気も持続できないし
終わりきらなかったら明日もやるとか言い出してブン投げたい >>773
それいうとできますよ！ハウスルールいれればね！って回答くるんだよね
システム的に別な方が満足できるとは思うが >>777
オンセだからバレないし
適当に相槌打ちながらスマホ弄ってる
たまに話についていけなくて怒られる オンセで分割十二時間ならそんなに長くないのでは？
一回の時間を二時間〜三時間に抑えれば良いだけの話 オンセの時はオンセ用の時短シナリオを持っていく派
オフみたいにミドル戦闘2回+ボス戦1回！雑魚いっぱい！ミドルの謎解きもあり！とかやってられぬ ダレない内容なら長くてもいいけどねえ＜オンセ
飯休憩挟んで8時間を3日のセッションとかやりがいあった 「長い」と不満が出る場合たいていは
本当の問題は長さではない
そのゲームが「詰まらない」ことだ
ましてヒマだと白状してるわけで尚更だ >>770
そういう事故を避けるために推奨技能を提示したりするのだと思う。
推奨技能に戦闘絡みのものがないのに、戦う気満々のキャラを作ってもって話。
もちろん、身を守る術を用意しておくこと自体は悪くないけど、あくまで保険程度に考えるべきかと。 >>778
ハウスルール入れて合わないシステムやってる時点でバカなんだから関わらなければ良いんじゃないか？ うちの鳥取にいるクソGMは3時間くらいで終わりそうなシナリオに倍の6時間かけるから、
実際に経過した時間に関係なく、ただ「クソ長い」としか感じられない >>784
推奨技能以外取らないわけでもないし
それは過信しすぎかも
KP的には倒されてまずいものは倒せないように
データ作るなりノールール部分で守るなりすりゃいいし
それに不満でごねて空気悪くするなら
それはルール関係ないPLの未熟だし 長くても面白ければいいんだよ
クソシナリオだと
虱潰しに膨大な情報を漁っていくだけで
大体真相が掴めてきても
決定的な情報なり戦闘に有利なアイテムがないから追加で2時間探索を継続とか
シナリオが苦行なんだよ そういう長いシナリオを始めると
謎解きどころか話を聞くのも放棄してキックしまくる武道マスターが現れるもんよ 何かシナリオの所為ではなく遠回しに時間管理がダメなGMをディスってるだけな気がする 時間管理っつーよりは盛り上げ方かな
GMの独演会になってないか、脳内当てになってないか 正直クソじゃないシナリオ書くのすんごい難しくない？ 別にGMがシナリオを書く必要はないんだぜ
クソシナリオしか書けないなら書ける人に書いて貰うなり、市販のシナリオを使うなりすればいい クソシナリオを体験して分析する事で良シナリオが書けるようになるんやで それは無理だな
クソシナリオしか知らないと面白いシナリオが解らなくなるから
よく居るだろ
クソみたいなサメ映画ばかり見てる所為でクソみたいなサメ映画をTRPGのシナリオに持ってくる奴
本人は面白いと思ってるんだぜ
滑ってるネタでシナリオ書く奴はコンベンションとかにも多いけどな うん。だから、
クソシナリオを体験して分析する事で良シナリオが書けるようになるんやで
じゃないの？ >>796
要はクソシナリオしか知らない奴は面白いシナリオのどこが面白いかは分析出来ないし、クソシナリオの中から本人に取って面白い（他人から見ると完全に滑ってる）要素を分析してクソシナリオを量産するんだよ >>795、>>797
そもそも>>794は、クソシナリオ以外は一切体験した事がないなんて話はしてない >>775だけど
このGMには毎回長いってダイレクトにシナリオに苦言を呈してるんだけど
「シナリオ書いてると色々詰め込みたくなっちゃうんだよね〜」とヘラヘラして改める気がない コンベンションでもどうして遊ぶ前にこれを面白いと思えたのか問い詰めたくなるシナリオってあるからな
GFの掲載シナリオとか 自分の意見に酔ってて他人の話はロクに聞いてないタイプだな >>799
シナリオがクソと言うよりも書いている奴がクソと言うオチか……… つまらないシナリオは分析とかする価値も無いのが多いけどな
特に中の人の感情に訴えるタイプは相手の感情に掠りもしないとシラケるだけだわ そういうのもあってエモって扱いが難しいんだよな
感情論で押し通すだけでなく、どういう流れを作ればPLの感情を動かせるか論理的に分析して構築する技術が必要になる セッションがつまらない時ってシナリオがクソよりもマスタリングが下手なことのほうが多いと思うんだけど
ガーデンオーダーの上級やって本当にどうしようもないクソシナリオってあるんだなって思った FEARの公式シナリオって大概が面白くない気がする
特にGF掲載のシナリオ GMに一切の落ち度なくちゃんと書いてある通りに回してもつまらないシナリオってあるよね……
まあだからこそ事前にシナリオを読み込んでクソゲー要素を取り除いたり改変したりするのもGMの大事な仕事なんだよな 逆に面白いGF掲載シナリオがあったら教えてほしい
バックナンバー買うわ >>808
つまり書かれたシナリオには罪は無く、選んだGMが悪いと言うオチ？ GFのシナリオは粗製乱造の極みみたいなイメージが強いな
アリアンだったかのシナリオはPCが殺られる位置取りをしないとNPCが殺されるとかあったし 何でもネガティブに解釈する奴とＴＲＰＧするの息苦しいよ まず楽しもうとしないやつが楽しく感じるわけはないからな
PLが行動できない/発言できない/選択できないってパターン以外で
クリア可能なシナリオがつまらなく感じるならそれはPL力の不足だろうよ なんでそう無理矢理一般論をひねり出そうとするかな
ケースバイケースでしょ >>811
いやどうやってもクソシナリオの罪は消えねーよ！
特に市販シナリオ集でクソな内容だと金返せって気持ちで溢れるしな
むしろクソシナリオで失敗した場合はGM責めるよりもシナリオを悪者にして皆で叩いてガス抜きする方がいい でもどのケースでもGMが悪いに持っていくんでしょ知ってる お前が本当に救いようがないくらい下手なGMかつ人の話に耳を傾けないわからず屋でもない限りそうはならんやろ
仮にそうなっとるなら謙虚に受け止めるのも時には大事だぞ シナリオデザイナーの責任がデカイわな
特にFEARのシナリオで評判が良かった奴でも他の会社のシステムで書かせたらダメだったのもあるぜ
社長とか GMがすべてなんだからつまらなきゃGMが悪いに決まってるじゃん
馬鹿なの？ 同じシナリオでも身内グループからは高評価で野良で回したら通夜みたいな雰囲気になったシナリオ持ってるからなんとも言えん
結局はPLとの相性じゃね？ 卓の空気とかKP/PCの気力とか技量とか、好みの問題とかあるからその時々だわな
ただGMがーシナリオがー書き手がーマスタリングがーって順繰りしてる流れで
PCだけ「一般論を述べるなよ」は流石にちょっと草生える GMが良くても雰囲気悪くする糞PLが一人居るだけで台無しになったりするんだよなあ >>823
そりゃ構造上クリア可能なシナリオならそれがつまらないのはPLのせいとかエアプ丸出しの発言じゃな
単調な戦闘が延々続いて盛り上がらないとか理解不能の人間模様で感情移入できないとかいくらでもつまらなくする要素はあるわけで、
そこがわからずPLに押し付けるようなGMなら普段から無意識につまらんシナリオを垂れ流してるんだろうなってのは多少GM経験あれば誰でも予測はつくよ
エモの時と同じ、GM全般が叩かれてるんじゃなく下手なお前が叩かれてるだけだぞってパターン 言ってる事は正しいが場所が悪いわな
混ぜっ返してるのはいつものアレだろ 同じシナリオでも回すGMによってイメージ変わるのも
同じシナリオGMしても卓によって受けたり受けなかったりも
正直どっちもあるわ その昔は、会場の全卓で同じシナリオをプレイする、トーナメントも行われてたけどね 流れ切って愚痴失礼
恋愛厨PLがいてうんざり
複数人卓で自分のPCが暴れないと気が済まない
必ず誰かに恋愛感情を抱き一方的に恋愛RPを始める(そういうシナリオじゃない)
少しでも粘着対象が他のキャラと話せば敵意を持ち間に割り込む
特定のPLキャラに粘着、PL自身にも身内に割り込むように粘着
ちょっと指摘すればSNSでネガ、メンヘラる
TRPGやってる人間にもまともな人はいるとわかるが、何回も頭やばいやつに会って最近疲れ気味 乙
逆に恋愛ロールに乗らないと「お前何しに来たの？」って殺される鳥取もあるからな
そういう異世界の住人なんだろう 世の中にはストーカーを呼び込んでしまうストーカー製造機と呼ばれる人もいるそうな 恋愛ロールするにしてももう少し常識をわきまえた人間の恋愛をロールプレイすればいいのに そういう変な恋愛脳の人って、独占欲が強くてツンデレとヤンデレが同居してるようなキチガイ恋愛キャラ多いよな まともにキャンペーンが終わったことがないという愚痴
メインのPLがプライベートが忙しくなって離脱したり
GMが飽きて別のゲームに切り替わったりで
キャンペーンが毎回打ち切りエンドになる
愛着もって育ててどんな方針で育成するか考えてたのがぶち壊しだし
特に後者の理由だと
いちいちルルブ買いなおさないといけないし
新しく始まるのが重いゲームだから
ルールのインストやキャラの作成から長々と始まるんで本当に苦痛
周りは新しいゲームに胸を躍らせてるけど
自分はモチベ下がる一方
前のPCのリメイクという形で未練がましくキャラ作り直してる 「他所で新しい面白そうなゲームを知ったからみんなでやりたい」という悪意のない行為なのが腹立つんだよ メインのPLと言うのがよく解らんな
TRPGのキャンペーンで主人公格とか作るのか？
演劇じゃあるまいし キャンペせずにモノプレイ中心に遊べよと思わなくもない 面子を選んで市販のキャンペーンシナリオ遊べば良いんじゃないか？
最も今はキャンペーンシナリオなんて翻訳物しかないだろうけど ＴＲＰＧが出来る知り合いと
キャンペーンが出来るＴＲＰＧの知り合いは
別 前者は兎も角、後者は前者を兼ねるから後者を揃えれば良いだけだろ
何も問題は無い キャンペーンやってる途中だから、それ終わらせてからにしろよ
とは言えないの？ コロナで月イチでやってたオフセキャンペが休止中という愚痴 うちも同じだけど情勢が情勢だから仕方ないわな
GMじゃないからオンセでと言う訳にもいかんしな ２ヶ月くらいオフセしてないな
いつも遊んでるメンバーは住宅事情でボイチャ出来ないとかテキストチャットは遅いから嫌だってメンバーもいるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
