TRPGのスタンダードを議論する 546

1NPCさん2019/01/04(金) 21:52:48.24ID:???
TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな?

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。(このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等)
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連呼等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツ エンジョイ&エキサイティング スタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 545
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541148344/

2NPCさん2019/01/04(金) 21:57:27.50ID:???
グッド。

3ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/04(金) 22:03:55.54ID:qIFyWG8R
今年も乙

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサ 第12期
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494689112/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

4NPCさん2019/01/06(日) 15:50:53.69ID:???
スタンダード

5NPCさん2019/01/06(日) 20:00:21.49ID:???
ロードス買ったかどソロとか充実させて欲しい
なんか日本製TRPGってルールブックだけ売り逃げがおおいイメージ

6NPCさん2019/01/06(日) 20:02:06.06ID:???
ロードスなんてどう見ても懐古向けのファンアイテムで売り逃げ前提の商品じゃないか

7NPCさん2019/01/06(日) 20:03:13.28ID:???
日本に輸入される海外TRPGは大作ばかりなだけで、実際には海外TRPGもルルブ売り逃げ作品の方がずっと多いんだよ(雑な思いつき)

8NPCさん2019/01/06(日) 20:26:59.17ID:???
懐古向けのファンアイテム(イエサブ月間ランキングで5位)

9NPCさん2019/01/06(日) 20:31:13.07ID:???
ダードスレ民の感覚は世間とだいぶズレてるからしょうがないね。

10NPCさん2019/01/06(日) 20:33:54.71ID:???
売れてるのも事実だし、ファンアイテム扱いなのも事実だと思うよ
少なくとも、こっからサプリ出したりソロアド出したりって展開は99%無いだろう

11NPCさん2019/01/06(日) 20:56:38.23ID:???
ソロアドやシナリオはR&RやGMマガジンで出るんじゃないか

12NPCさん2019/01/06(日) 21:33:51.71ID:???
>>GMMよくよめ妄想癖持ち

13NPCさん2019/01/06(日) 21:36:19.85ID:???
あの手の雑誌記事って埋もれるから、単体の書籍で出してくんないかなーと思う事は多々ある
R&RのCoC記事とかな

14NPCさん2019/01/08(火) 09:51:01.71ID:???
そもそもソロアドなんてゲームブック時代の仇花でしかないからな
基本的にコミュ障お断りなんだから

15NPCさん2019/01/08(火) 10:05:37.01ID:???
そういやロール&ロールにほぼ毎号のようにソロアドがのるようになったな

16NPCさん2019/01/08(火) 10:15:03.32ID:???
イエサブの年間販売ランキングでSWがCoCを抜いたらしい。
凄いねSW
(本当にすごいのは、未だに3位に居座るCoCじゃないかという考えからは目をそらしつつ)

17NPCさん2019/01/08(火) 10:41:29.07ID:???
ゆうやけこやけが意外と売れてるなあ

18NPCさん2019/01/08(火) 12:25:08.86ID:???
ロードスのソロアド、R&Rにあるね
ウッドの若い頃の話

19NPCさん2019/01/08(火) 15:46:47.42ID:???
富士見ドラゴンノベルスとやらが創刊されたが
今更の異世界転生ものばっかで富士見の周回遅れセンスを感じる
クトゥルフ神話TRPG世界に転生する『俺の正気度が低すぎる』の外してる感じもつらい
今後TRPG作品のノベライズをどんどん出してくって話だが…

20NPCさん2019/01/08(火) 17:24:22.16ID:???
カクヨム自体がなろうの二番煎じから脱却できてないからな

21NPCさん2019/01/08(火) 19:56:33.52ID:???
>>16
次点がのびのびRPGはともかくその次がシノビガミとはな

22NPCさん2019/01/08(火) 20:05:43.32ID:???
よくオンセしてる奴が配信で言ってたけど
最近はクトゥルフでも秘匿ハンドアウトとそうじゃないのでは集まり方が違うらしいよ

23NPCさん2019/01/08(火) 20:08:51.38ID:???
オンセの方もFLASHが終了したらどうなるかな
後一年で実用化されそうな有望な代替え手段も無さそうだし

24NPCさん2019/01/08(火) 21:46:21.49ID:???
イエサブの2018年間販売ランキング
https://pbs.twimg.com/media/DwRnBzPVYAAB8e-.jpg

25NPCさん2019/01/08(火) 22:27:42.17ID:???
ネクロニカとインセインも上位

26NPCさん2019/01/09(水) 01:11:39.08ID:???
所詮、Flashが無くなるまでの事だろうな

27NPCさん2019/01/09(水) 10:02:28.49ID:???
発売時期考えたらステラナイツもかなりやばくないか?

28NPCさん2019/01/09(水) 10:47:10.68ID:???
逆にだいぶ前に出たシノビガミやネクロニカが売れてるのも凄い

29NPCさん2019/01/09(水) 11:11:28.38ID:???
現代ものっていうか最大手はCoC
ファンタジーやるならSW2で賄えるから
あとはとにかく個性的なゲームが求められるって感じか

30NPCさん2019/01/09(水) 11:14:37.27ID:???
D&Dはファンタジー物なのに銃が出てこない個性的な世界

31NPCさん2019/01/09(水) 11:53:17.39ID:???
>>30
銃ならあるよ
データはDMG、設定は旧版や未訳だけど

32NPCさん2019/01/09(水) 11:55:08.17ID:???
>>31
データがあるのと世界に存在するのはまた別ですからの
ランタン島が無くなったのでFRの銃設定も消えてるよね?

33NPCさん2019/01/09(水) 11:55:57.76ID:???
ステラナイツ・ゆうやけこやけ・ネクロニカと
いわゆるうちのこ勢向けのゲームはしっかり売れてるなあ

34NPCさん2019/01/09(水) 12:02:10.22ID:???
>>32
情報が古いぞ
5版になってからランタン島はFRに復帰してる
ちなみにソードコースト冒険者ガイドに「煙火薬を使った武器が作られている」との一文がある

35NPCさん2019/01/09(水) 12:04:27.19ID:???
>>32
あ〜4版の設定は全部無くなったくらいに考えた方が良いよ
異世界転移した地方は全部戻って来てるから
来てた方も行った方もね

36NPCさん2019/01/09(水) 12:04:46.96ID:???
>>34
個性が失われてしまった!

37NPCさん2019/01/09(水) 12:05:17.33ID:???
>>33
Vtuber人気とか見てもわかるように
可愛いガワかぶってイチャイチャしたり実はそこにダークな重い背景が〜とか
今のオタクめっちゃ大好物だからな

昔はともすればそういうの嗜好って地雷扱いされたりもしたけど
もうゲーム性が主でロールプレイが従って意識の時代でもないしね
(そもそも最大手CoCって時点で)

38NPCさん2019/01/09(水) 12:07:24.93ID:???
初代天羅とか今再販したら普通に売れそうだな

39NPCさん2019/01/09(水) 12:09:07.93ID:???
>>38
無料で配布してるのに?

40NPCさん2019/01/09(水) 12:09:51.61ID:???
昔からオタクはそういうの好きだろう
需要体制がどれだけあるかの違いだと思うよ、
ステラナイツとか最初からそういうことやるゲームですと堂々宣言してるわけで

41NPCさん2019/01/09(水) 12:19:25.13ID:???
どどんとふが稼働出来なくなったらどうなるかは興味あるな>オンセ
CoCやステラナイツとかはオンセが主体だろうしどうなる事やら

42NPCさん2019/01/09(水) 13:06:52.48ID:???
興味あるわりに開発者が頻繁に情報流してる後継のネタは、把握しとらんのか

43NPCさん2019/01/09(水) 13:48:47.73ID:???
>>30
でも同人誌より順位が下じゃないですか

44NPCさん2019/01/09(水) 14:08:35.72ID:???
>>37
実質3位ののびのびTRPGなんてロールプレイ要素がほとんどだしな

45NPCさん2019/01/09(水) 14:19:56.26ID:???
>>42
html版の開発が半年進展ないとかそう言う話なら流れてきてるな>どどんとふ公式
ユドナリウムとか他にもあるらしいけどまだテスト中だろ?
もう時間がないだろうに
自鯖の連中とか切り換えるのかなとか色々どうなるかなって話よ

46NPCさん2019/01/09(水) 14:21:52.91ID:???
実際、後継が出ても切り換えが進むのか、それとも面倒になって消えるのかはオンセ勢次第な気はする

47NPCさん2019/01/09(水) 14:31:21.26ID:???
今から作り始めるならまだしももうテスト段階にこぎつけててあと2年近くあるなら充分だろ

48NPCさん2019/01/09(水) 14:57:25.97ID:???
>>47
二年なんて無いぞ
Flash自体が色々なブラウザで既に弾かれ始めてるし、一年あるかないかだから危機感がないとヤバそう

49NPCさん2019/01/09(水) 15:01:57.63ID:???
マジレスすると仕事でなく趣味でやってるものだから期限なんてあった無いような物よな>脱Flash
あくまで趣味だから急ぎはしないだろうし、Flashが駆逐されてから完成なんてのは普通にありそう

50NPCさん2019/01/09(水) 15:14:18.12ID:???
もう動いてる上とふ公式鯖から飛べるようになってるのに高望みしすぎ

51NPCさん2019/01/09(水) 15:20:03.32ID:???
>>43
そりゃ実際は個性的じゃないからなあ

52NPCさん2019/01/09(水) 15:25:04.83ID:???
まぁTRPGの版上げみたいなもんだな>Flash

53NPCさん2019/01/10(木) 15:33:03.24ID:???
結局スタンダードはCoCとSWで終了

54NPCさん2019/01/10(木) 16:32:11.92ID:???
スタンダードなんだからどっちか片方だろ
それを決めるまでは終了しないぜ

55NPCさん2019/01/10(木) 17:10:35.58ID:???
SW
・2D6の上方ロールベース
・事前HOは必須では無い
・マルチクラス制(複合スキル制とも言える)
・連続シーン制
・異世界ファンタジー

CoC
・1D100の下方ロールベース
・事前HOは必須では無いがPC設定幅が広いため共通HOが欲しい
・クラスの無い個別スキル制
・連続シーン制
・近代〜現代

あと個別HO必須のシーン制で専門クラス+スキル選択によるコンボ構築型の代表選手が欲しい

56NPCさん2019/01/10(木) 17:53:41.31ID:???
イエサブ売上で見るならシノビガミあたり?

57NPCさん2019/01/10(木) 18:31:01.03ID:???
HO必須まで言われるとビガミくらいでは
FEARゲーの大体は、別にHO無くても遊べるので
特にAR2EとかSFM辺りのダンジョンゲーだと、HO無しor共通HOでさあダンジョン潜るぞーでも構わなかったりするし

58NPCさん2019/01/10(木) 19:18:17.12ID:???
パラノイア

59NPCさん2019/01/10(木) 19:32:14.31ID:???
秘匿HOの元祖ってなに?

60NPCさん2019/01/10(木) 20:09:01.11ID:???
異世界ファンタジーと異世界じゃないファンタジーの違いが分からんのだけど、
異世界:この世界と行き来できる
異世界じゃない:この世界と行き来できない
であってる?

61NPCさん2019/01/10(木) 20:11:00.18ID:???
地球が舞台じゃないファンタジー:異世界
地球が舞台のファンタジー:異世界じゃない

でしょ

62NPCさん2019/01/10(木) 20:13:55.37ID:???
異世界ファンタジー→昔のハイファンタジー
異世界じゃない→昔のローファンタジー(エブリデイマジック)

63NPCさん2019/01/10(木) 20:43:12.68ID:???
異世界ファンタジー → セブン=フォートレス
異世界じゃないファンタジー → ナイトウィザード

64NPCさん2019/01/10(木) 20:58:38.98ID:???
FEARゲーやる奴は自己顕示欲が強いな

65NPCさん2019/01/10(木) 21:02:19.02ID:???
まあ具体例の妥当さはともかく>>63自体はあってんじゃないの

66NPCさん2019/01/10(木) 21:09:02.74ID:???
マイナーゲー出して通じると思ってるのが………

67銀ピカ2019/01/10(木) 21:10:10.23ID:???
実際の所、
  A 地球を含む世界が、世界観の中に存在しない
  B 地球を含む世界は存在するが、地球以外の場所がメインの舞台となる
  C 地球がメインの舞台となる
の3種類くらいに分けられる気が
「ローファンタジーとハイファンタジー」 みたいに分けようとすると、Bの扱いで大体モメるとゆーか

ハリポタとかナルニアとかもアレだからにゃー

68NPCさん2019/01/10(木) 21:47:26.44ID:???
AからBになって一悶着起こしたゲームもありましたね……

さておき、スタンダードに相応しいのはAかBだと思う
現代舞台のゲームがスタンダードと言われるのは、なんかこう、ペルソナがCRPGのスタンダードと言われる様なむずがゆさがある

69ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/10(木) 23:14:38.60ID:zQnu7aup
Aこそが本流である、というマニア的主張は
実際にはドラクエ以後くらいになってからのハナシで、
みんながホントにやりたいのはCなんだけど、
ソレをやる方便としてのBが実際にはファンタジー入門としての古典だった。
でも最近になって急激にBが飽和したのでこの次を探してるんじゃね?って偏見。

70NPCさん2019/01/10(木) 23:21:39.30ID:???
Bより先にCが飽和して廃れたから次が求められてAに来てるだけな気はする

71NPCさん2019/01/10(木) 23:26:29.64ID:???
指輪とゲド戦記はAで良いんかな
ナルニアとハリポタがB (ハリポタ外伝のファンタはC)

ドラクエ・FF・スレイヤーズ・オーフェン・ロードス辺りはA
BASTARD!!はC……? (アフターホロコースト物だよなあれ)

72NPCさん2019/01/11(金) 00:32:00.95ID:???
>>64
謙虚な人が何故ダードスレにいれるのか不思議に思うわ

73NPCさん2019/01/11(金) 00:36:10.17ID:???
確かになw

74NPCさん2019/01/11(金) 00:50:45.81ID:???
>>70
題名に「異世界」がつくマンガやらラノベやらは氾濫してるけど、大抵Bじゃね?

75NPCさん2019/01/11(金) 01:16:58.34ID:???
現代異能アクションはけっこう前の流行りだったね

76NPCさん2019/01/11(金) 06:31:31.46ID:???
今の異世界ファンタジーはゲームの中の世界だろw

77NPCさん2019/01/11(金) 08:04:42.69ID:???
今の異世界ファンタジーがどの媒体を指すのか判らないけど、ラノベ界隈なら電源ゲームからアナログ系に移ってる気はする
特にTRPG関係を元にしてるのが増えてる印象
上のタイプ分けだとAの世界を舞台にしながら現代から主人公を放り込んだり、その世界の人間を主人公にとか色々だけれど。

78NPCさん2019/01/11(金) 10:54:14.76ID:???
行く先がゲーム世界でも魔法ある世界でもBではあるだろうけども

79NPCさん2019/01/11(金) 16:29:18.49ID:???
異世界系作品て最後まで見ないんだけど、
ゲーム世界に行ける原理は何が多いの?

悪魔とか魔法とか神ならBだけど、
現実逃避とか薬物とか明晰夢とかマトリックスとかVRとかならサスペンスやSFやサイコスリラーになりそうな。

80NPCさん2019/01/11(金) 17:51:53.17ID:???
「理由は特に無い」が多い印象
つーのも、理由を事細かに設定したって絶対ツッコミが入るから
なら最初から、説明しない方が賢い

81NPCさん2019/01/11(金) 19:42:53.35ID:???
>>80
トン
アニメ最初の1話で切っちゃった「デスマーチからはじまる異世界狂想曲」は
きっと銀河鉄道の夜的な設定であるに違いないな

82銀ピカ2019/01/11(金) 19:44:33.36ID:???
つまり、異世界もゲムの世界も“ドミニオン”のルールで表現できるBBTこそがスッタンダードってことデスネー!
ルーツ:帰還者なら、「異世界で無双してきた」元ゆうしゃサマもPC化できるぜよ!

>>79
のび太のパラレル西遊記だと、ゲム世界に入り込む(実体験としてゲム内世界で遊ぶ)のがヒーローマシンの機能だったナ。

83NPCさん2019/01/12(土) 00:28:21.69ID:???
>>80
俺は逆に説明がいらないからこそのゲーム世界なんだろうなと感じるわ
ゲームというメタが許されるんだからもう原因もいらないよねというテンプレ化

84NPCさん2019/01/12(土) 00:35:57.76ID:???
まあ確かに

85NPCさん2019/01/12(土) 05:33:16.50ID:???
というかスキルだのレベルだのステータスボードだのゲームの要素がそのまま入ってる異世界物が多い印象

86NPCさん2019/01/12(土) 05:45:59.05ID:???
ステータスが見える世界って標準以下なのが判明した瞬間にすげーやる気ない人生になりそう

87NPCさん2019/01/12(土) 07:01:39.28ID:???
古典ファンタジー小説での、野外で逢う凶暴なモンスター(設定上尋常な出生をしており、無限湧きではない)

TRPGでの、凶暴なモンスターとのランダム・エンカウント(設定上尋常な出生をしており、無限湧きではない)

CRPGでの、凶暴なモンスターとのランダム・エンカウント(設定上尋常な出生をしており、無限湧きではない[ゲームシステム的には無限湧き])

最近の異世界作品での、CRPGのランダム・エンカウントを再現するための無限湧き(設定上も)

と、最近の異世界作品はゲーム世界という設定ではなくても世界設定をCRPGに寄せてるよね

今後はTRPGも、最近の異世界作品を見習って世界設定レベルでモンスターがパスツールに否定された自然発生説の如く無限湧きするようになるかもしれない

88NPCさん2019/01/12(土) 07:11:38.61ID:???
モンスターの異常出現設定そんな珍しいか?

89NPCさん2019/01/12(土) 08:16:39.50ID:???
ゲームと異世界の都合のいい所取りな感じ
ゲーム世界ってしちゃうと戻れない理由やゲームバランスとかに言及する必要があるから異世界にしてるというか

90NPCさん2019/01/12(土) 08:23:40.82ID:???
というか明確に「俺がやってたゲームの世界だ!」ってヤツはもう大量にあるぞ

91NPCさん2019/01/12(土) 08:49:00.87ID:???
これって普段、どんな物を読んでるかが如実に出るな

92NPCさん2019/01/12(土) 09:10:55.02ID:???
最近のソシャゲRPGの隆盛を見て、
10年後の異世界ものは無限湧きと同様にガチャが世界設定に取り入れられてる作品が珍しくなくなっているのではないかと予想してる

93NPCさん2019/01/12(土) 09:59:23.03ID:???
ディバインチャージャーがどっかで一発屋とか言われてたな
そして一発ネタとしては高いとも

94NPCさん2019/01/12(土) 10:54:35.42ID:???
>>87
邪神の尖兵なので絶滅する事はなく無限湧きです、とか昔から割りとある気が

95NPCさん2019/01/12(土) 12:15:59.54ID:???
D&Dとかの下級フィーンドとか戦場でのアンデッドとかかね?>無限湧き
小説とかだとそう言うのを何とかするのが主人公とかの目的だったりとかするけど
ゲーム設定(電源、非電源含めて)を使うようになったのは書き手や作り手が「ゲームで育った」世代になって来ただけじゃないかな?
最近のなろう系小説でTRPG関係のがちょくちょく出て来るけど、そう言うのは書いてる人が大概がゲーマー
しかも最近はゲームが出来ないから代替えで小説を書いてるなんてのがそれなりに居るしね

96NPCさん2019/01/12(土) 13:11:13.75ID:???
無限なのか単に多いだけなのかって何が違うの?

97NPCさん2019/01/12(土) 17:56:00.45ID:???
ドラクエやFFやウィザードリィ(CRPG)のワンダリングモンスターは
作中では両親から生まれてるが、
トルネコやシレンのモンスターはダンジョンの魔力によって虚空から生まれてる、
で良いっけ?

98NPCさん2019/01/12(土) 18:13:15.56ID:???
>>97
ウィザードリィのゲームの方は特に言及は無かったはず
ただ、小説(ベニー松山版)ではダンジョンの主(ワードナやル・ケブレス)が基本的には召喚してたはず
例外的にダンジョンの入り口辺りや一部の弱いモンスターは外から迷い込んで来た者もいると言う感じ

99NPCさん2019/01/12(土) 18:35:03.80ID:???
ある日突然無からわき出る闇の勢力が!みたいなのも珍しくないよなぁ……

100NPCさん2019/01/12(土) 19:37:02.17ID:???
そう言うのは作中とか設定でネタバラシされるのが普通だけどね>ある日突然無からわき出る闇の勢力
TRPGの場合はGMセクションとかで設定してないと文句が必ず出る類いの話

101NPCさん2019/01/12(土) 20:01:21.01ID:???
どんな文句だ?

102NPCさん2019/01/12(土) 20:15:42.24ID:???
TRPGの場合新勢力よりも「善だと思ってたあの組織は実は悪だった!」が文句出るイメージ
GMが脚本家だと考えたら「あ、テコ入れで設定180度変わったから」って言われるようなもんだから当たり前だけど

103NPCさん2019/01/12(土) 20:17:28.15ID:???
ロストロイヤルだっけ?

104NPCさん2019/01/12(土) 20:41:06.86ID:???
リプレイ込みだとアリアンロッドもかね?>実は敵
アルシャードとかNWとかも新しい敵勢力の設定が徹底的に不足してて文句言われてたな

105NPCさん2019/01/12(土) 21:06:34.47ID:???
>新しい敵勢力の設定が徹底的に不足してて
それはまた別の問題だな

106ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/12(土) 22:44:45.52ID:JFBaZMVj
>実は敵
てゆうかどんな組織だろうが必ず腐ったり内ゲバ始めたりってのは
リアルでもエンタメでもワリと必然の流れだとは思う。
まァソレが面白いかどうかはともかくだが。
メリケンTVシリーズとかがそうやってgdってく展開嫌い、とかはワリと聞くかも。

ゲム世界ファンタジーの例もそうなんだけど、
世界観の構造化やぶっちゃけ度が保証されてるかどうか?ってのは
例えば「背景世界設定の緻密さ」なんかよりも
消費者側にとっては重要なコトなのかも知れず。

107NPCさん2019/01/13(日) 11:00:58.70ID:???
内部が腐敗しているのと、その組織全体が悪なのはまた別の話

108NPCさん2019/01/13(日) 16:09:56.78ID:???
PC支援組織全体が悪なんて例あったっけか
組織全体がPCの敵に回るならまだ解るが

109NPCさん2019/01/13(日) 19:29:41.01ID:???
ルリルラってどういう扱いなの?

110ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/13(日) 21:02:15.47ID:3ed9R83b
>>107
「シナリオの切り口」以外の理由を除いて善悪が切り分けられるワケでもなし、
「中にはPCの敵対者/理解者もいる」みたいなケースも含めて特別な差はないよ。
公式が決めた設定ではなく、あくまで実際の扱いのハナシ。

やはり混沌の定義すらも相対的な世界の相に過ぎないRQが
スタンダードってコトかな!

>>109
・蟲化を秘密にしてた評議会陣営(実質的な世界政府
・蟲化をぶっちゃけて評議会に反乱し蟲化を幻糸的に制御する気の白銀陣営(親英雄派
・幻糸全体を消して解決する気の黄金陣営(正統だが初期は弱小な世界盟主

英雄大戦ではこの3つから選ぶコトになるのが大体の落としドコロ。

111NPCさん2019/01/13(日) 21:31:47.65ID:???
>>110
ちょっと言ってる意味がわからない。
組織全体が悪の場合と一部が悪の場合では対応も違うし

112ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/13(日) 22:48:55.64ID:3ed9R83b
>>111
そもそもどんな背景世界なのか?
その中での組織の知名度や公共度や影響力や背景となる民族性や思想は
(主にPCに対して)どのような位置になのか?
その内部の穏健派と過激派のパワーバランスや交渉の余地の有無は?
とかも限定せずに語るのは不毛な思考実験の類でしかないと思うっすよ。

特にキミは単純に「悪」ってゆってるけど
ソレが一体どんな基準でゆってるのかもワカランし、
PCがその「悪」の側だって有り得るワケだし。
(そう例えばスタンダードなストブリでもだ!

その上で、PCが軍勢相手に無双する展開なのか
組織の首魁を暗殺する展開なのか
公的圧力なりを切り抜けて脱出する展開なのか
社会に潜むエージェント相手の陰謀劇になるのか
それともお使いなりで交渉材料を揃える展開になるのかは
実際のシナリオやその中での選択次第でしかないじゃろ、ってコト。

113NPCさん2019/01/13(日) 23:08:28.30ID:J8jiYyRN
学校の教室でリアル型脱出ゲームしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=GktW6c28dzo&t=110s
美女と牢屋から脱出します
https://www.youtube.com/watch?v=pqpemO8djEs&list=PLNjbhsIKwRPObet6U0mZ_tWpjZfWwAMQG&index=5&t=364s
【牢屋】猫と協力してリアル型脱出ゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=4kkr4J4um7k
家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&t=55s
お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた!
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&t=215s
島まるごと使ってリアル型脱出ゲームやってみた。
https://www.youtube.com/watch?v=PdpRIAhPLzw
パトカーでリアル脱出ゲームやってみた!!
https://www.youtube.com/watch?v=C_W6wSrq7VY&t=172s
時計だらけのお風呂でリアル脱出ゲームやってみた!!
https://www.youtube.com/watch?v=mPHPQHgTZrg&t=217s
男女二人きりで脱出ゲームやったらやばかった
https://www.youtube.com/watch?v=hxBsEZB-KMM

114NPCさん2019/01/13(日) 23:24:37.05ID:???
>>112
悪って属性がいずれかの悪ってことだろ?
スタンダードなD&Dでは明確だ。

115NPCさん2019/01/13(日) 23:33:14.70ID:???
この議論に関しては「何をもって悪とするか」に関してはオーバーロード(多重定義)可能だと思う
要は挫くべき存在と言うこと
その上で、組織内に協力者を得たいと思った時、
組織そのものが悪でない場合には情報拡散がポイントとなり、
組織そのものが悪である場合には情報秘匿がポイントとなるといった違いが出る

116NPCさん2019/01/13(日) 23:34:03.04ID:???
>>114
>>108の解答にはなってないな

117NPCさん2019/01/13(日) 23:36:01.49ID:???
そういや属性も他に採用されずに全然スタンダードじゃないよな

118NPCさん2019/01/13(日) 23:36:34.48ID:???
>>116
悪の基準に関してしか言ってないからなねぇ

119NPCさん2019/01/13(日) 23:38:28.96ID:???
女神転生

120NPCさん2019/01/13(日) 23:42:00.85ID:???
特に流れと関係ないけどパスファインダーRPGこそがスタンダード
最近日本語版が発売されたからお決まりの突っ込みを受けることもなくなったぜふう

121NPCさん2019/01/13(日) 23:43:41.51ID:???
そりゃいまだに属性でもめるぐらいふわっとしてるからな

122NPCさん2019/01/13(日) 23:45:06.70ID:???
>>118
前提無視して言った意味がわからん

123NPCさん2019/01/13(日) 23:47:39.41ID:???
むしろ2軸属性のあるTRPGって他に何かあったっけ

124NPCさん2019/01/14(月) 00:08:37.76ID:???
>>122
108にレスしたわけじゃないからねぇ

125NPCさん2019/01/14(月) 00:09:06.96ID:???
>>123
ウィザードリィ?

126NPCさん2019/01/14(月) 00:22:36.50ID:???
>>124
なんだ>>102からの流れとは関係ない事を突然言い出しただけか

127ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/14(月) 00:31:40.92ID:YnWWDoik
>>123
法も混沌も天秤も所詮は百万世界でのコズミックバランス上の
所属事務所に過ぎないストブリがスタンダードってコトっすよ。

エイラーンやアリージャンスで可視化されてるのが解り易いし
当然強くなると(組織ではなく)世界からご褒美もらえるし移籍したりもするし。

128NPCさん2019/01/14(月) 00:35:37.97ID:???
ウィザードリィってTRPG版は2軸属性なのか?
元はGNEの1軸だったが

129NPCさん2019/01/14(月) 00:39:28.17ID:???
Wizは1軸だろ

130NPCさん2019/01/14(月) 04:11:03.52ID:???
もう話題変わってるけど、不思議のダンジョン系の公式サイトをいくつか見たけどモンスターが突然現れる原理は特に書かれてなかった
本当に魔力で生まれてるのかもしれないし、ちゃんと親から生まれ育った上で、主人公が階段降りたらその階段が消滅するのと同じように別の階から降りてきたのかもしれない

131NPCさん2019/01/14(月) 05:39:01.46ID:???
>>126
突然じゃないよ。
俺のレス先を見れば元になる話が出てるからね。

132NPCさん2019/01/14(月) 07:42:46.83ID:???
>>96
それを話のギミックとして使うかどうかだがギミックとして使うつもりなら違いは出せる

>>117
Fateとかに採用されてるんで馴染みある人は多いと思うぞ

133NPCさん2019/01/14(月) 08:51:23.35ID:???
世界全体で無限と言うわけじゃなくて
どこからともなく補充されるのでダンジョンなりなんなり
特定の場において個人の冒険者の力で狩りつくすのはほぼ不可能って話ね

134NPCさん2019/01/14(月) 09:04:10.23ID:???
>>133
ダンジョンじゃなくてエリアならポップ区域の開拓は不可能なわけだし、
ポップを押さえ込めるアイテムなり儀式があれば話のネタになる

リポップのクールタイムが短ければダンジョン内での休憩や帰路にも影響が出る

とまあその条件でも設定によっては色々ありうる

135NPCさん2019/01/14(月) 09:36:32.68ID:???
ダンジョンの中のモンスターとかなら無限に召喚されるでも不都合はないわな
ダンジョンの中での上限数が設定できるなら特にね
属性もあると便利な印象
個人的には悪属性のモンスターなら良心の呵責なしに相手取る事が出来るのはありがたい

136NPCさん2019/01/14(月) 10:00:18.93ID:???
D&Dの属性は

1.ロールプレイの支援ツール
2.相手を気持ちよく退治するためのギミック
3.世界の記述

この辺の役割を複合して持ってるから、便利と言えば便利
二軸だと悪役にバリエーションが出しやすくて誠によろしい

137NPCさん2019/01/14(月) 10:28:11.15ID:???
ダンまちの無限湧きダンジョンて
不思議のダンジョン意識してるよね

各キャラのパラメータやスキルを作品内のキャラでも確認できたり、
CRPGをラノベ化してる感じ

138NPCさん2019/01/14(月) 10:45:33.92ID:???
オバロやダンまちは今後何故世界がゲーム的なのか説明されるかも知れない
ゴブスレは既に神々がゲームのために作ったからと説明されている

139NPCさん2019/01/14(月) 11:52:38.64ID:???
ダンまちはマップ固定だから不思議なダンジョンよりも
ラグナロクオンラインみたいなMMOを参考にしてるかもしれない。
ROのモンスターはPCの真横に出たりするけどどうやって発生してるの?

140NPCさん2019/01/14(月) 12:00:04.55ID:???
いや、CRPGのポップの仕方から発生論語っても意味ないだろ
ポップ形式に意味は無いですってのが殆どだろうし

141NPCさん2019/01/14(月) 12:11:49.14ID:???
>>136
便利と言ってもスタンダードになってないからねえ

142NPCさん2019/01/14(月) 12:16:54.72ID:VEhGm04G
>>138
オバロの方は現代の主人公がゲーム世界に入ってるって設定じゃなかったっけ?

143NPCさん2019/01/14(月) 12:23:53.74ID:???
>>142
今までの説明だと、あれはゲームの要素を含んだ異世界でゲームの世界とは別
MMO終了してもゲームが続いているからおかしいと思って調べてみると別世界
これまでにゲーム内からその世界に来たキャラクターがいるらしいが、
ゲームの世界と今主人公が存在する世界の関係は不明

144NPCさん2019/01/14(月) 12:58:43.84ID:???
そういえばROを参考にしたTRPGであるアリアンロッドは
モンスターを無限湧き設定にはしなかったか

まあそんなピーキーな設定にすると齟齬が生じやすそうだものね

145NPCさん2019/01/14(月) 13:59:02.29ID:???
何度倒されても無限湧きするベール=ゼファー

146NPCさん2019/01/14(月) 14:00:05.94ID:???
プレイ時間もゲーム内リソースもほぼ完全に有限なTRPGでの無限沸きって
ラスボスの無敵状態とか戦闘時間の経過で自動敗北とかと同じような
特殊なギミックの一種にしかならんだろ

147NPCさん2019/01/14(月) 14:05:04.63ID:???
ワンダリングモンスター

148NPCさん2019/01/14(月) 14:07:45.72ID:???
>>131
そのレス先のダガーは元々>>102からの流れだろうに
おまえさんは文脈を理解せず単語だけを取り出して
的外れなレスをしただけって事だ

149NPCさん2019/01/14(月) 14:10:47.13ID:???
俺、>>148の逆鱗に触れちゃった?
こんな粘着される覚えないんだけど?

D&Dのスタンダード性を証明されたことが気に入らなかったのかしら?

150NPCさん2019/01/14(月) 14:22:49.12ID:???
同人誌より売れてないスタンダード

151NPCさん2019/01/14(月) 14:27:23.36ID:???
>>150
狭い範囲の売上は参考にはなってもそれ以上にはならないからね。

152NPCさん2019/01/14(月) 14:39:05.38ID:???
というか、海外も含めたら一番売れてるのはD&Dで終わってるから、
態々「日本では」とか限定付けて勝負してるわけだからなあ

153NPCさん2019/01/14(月) 14:42:09.36ID:???
>>146
WizardryRPGの狂王の試練場シナリオみたいな限定されたダンジョンを繰り返し攻略するスタイルだと、
ダンジョン環境を維持するために無限湧きになる

154NPCさん2019/01/14(月) 14:53:14.14ID:???
他にはメガテン系は分霊という設定上ゲーム中は無限湧きだなあ
(一応魔界にいる本体を倒せば無限湧きはしなくなるという話ではあったが、ゲーム内ではサポートされていない)

ゴブリンスレイヤーTRPGも発売されればおそらく世界設定的に無限湧きだろう

155NPCさん2019/01/14(月) 15:05:52.47ID:???
>>149
D厨独自の独りよがりな傾向を指摘されただけかと

156NPCさん2019/01/14(月) 15:09:49.02ID:???
むしろ「海外でなら勝つる」という逃げ道がないと立場すら保てないのがD&D

D&Dユーザーは常に海外ユーザーと一心同体の環境だというならともかくだが
別にそうじゃないからな

157NPCさん2019/01/14(月) 15:10:39.20ID:???
まぁ執拗に絡んでるのは確かだけどね
しかもどうでも良い事に

158NPCさん2019/01/14(月) 15:10:52.01ID:???
>>154
アニメで「時々人間の村に現れる少数のゴブリンは、どっかの敗残兵とかゴブリンの巣から追い出された奴だ」て言ってたし、
MMOモンスターみたく空気中から自然発生するのではなく、ちゃんと巣の中で胎から生まれるのでは?

159NPCさん2019/01/14(月) 15:11:46.33ID:???
また、いつものD&Dにコンプレックス持っているのが粘着したりしてるのか

160NPCさん2019/01/14(月) 15:12:14.77ID:???
むしろ日本のスレなのに「海外も含めたら」というのが限定付けだわなあ
日本では同人誌や使いまわしのゲームにすら負けてるのが現実

161NPCさん2019/01/14(月) 15:14:14.34ID:???
むしろ売れてもないのにスタンダードだと言い続けるほうがコンプレックスひどくないか?

162NPCさん2019/01/14(月) 15:14:22.00ID:???
>>158
確実なのは人型生物の腹を借りて増えると言うのがあるだけ>ゴブリンスレイヤー
ただ、言い伝えみたいなので「緑の月から来る」と言うのやどこからかゲートを通って来てたのは原作でも出ていた

163NPCさん2019/01/14(月) 15:15:31.38ID:???
>>158
元々の世界設定として、あの世界(四方世界)は神々が作った遊戯版で、
モンスターも人類もコマだから神々が作り出して絶滅はしないと作者が言っている

その上で、外伝ではゴブリンが無限湧きする暗黒の塔を上ってるので、
二重の意味で無限湧きタイトルだと思う

164NPCさん2019/01/14(月) 15:15:31.69ID:???
売れてないと言いながら実数は出てきてないので何とも言えんわな>D&D
逆に売れていない事にしたいだけの奴がいるのは判る

165NPCさん2019/01/14(月) 15:16:32.02ID:???
日本のスレでも車の売れ行きとかは普通に海外もカウントするだろ
アホか

166NPCさん2019/01/14(月) 15:16:35.64ID:???
そのコンプレックス故に日本のガラパゴス環境を認めないのは
むしろD厨の側だからな
孤高なのと孤立しているのは違うという事が理解できない

167NPCさん2019/01/14(月) 15:17:43.49ID:???
自分で日本はガラパゴスって認めてるじゃんw

168NPCさん2019/01/14(月) 15:18:16.88ID:???
なるほど、今度は孤立してると来たもんだ
余程、D&Dが苦手なんだろうな

169NPCさん2019/01/14(月) 15:19:51.57ID:???
実数が出なくても負けてることはわかるよな
もしかして実数3倍差じゃないと負けとは認めないとか?

170NPCさん2019/01/14(月) 15:20:07.96ID:???
>>163
『無限湧きする暗黒の塔』、ここのゴブリンは普通のゴブリンではなく別の世界から投影された影と言うのはイヤーワン二巻目でも言及されているぞ

171NPCさん2019/01/14(月) 15:21:02.71ID:???
そもそもダードスレで売り上げの話をする奴は素人ってダガーがいってた

172NPCさん2019/01/14(月) 15:21:40.39ID:???
>>169
悔しいのは判るが往生際悪くない?
実数が出てないのに三倍差とか苦し紛れにも程があると思わない?

173NPCさん2019/01/14(月) 15:21:51.02ID:???
同人誌より売れてないなら売れてない事自体は明らか

174NPCさん2019/01/14(月) 15:22:47.53ID:???
>>170
いや、それアウトにしたらメガテンの分霊とか無限召喚系も全部アウトだから無意味じゃね?

175NPCさん2019/01/14(月) 15:23:11.76ID:???
実数が出ないと負けが勝ちになるんだ

176NPCさん2019/01/14(月) 15:24:20.73ID:???
売り上げに文句があるなら売り上げの実数出してから言えって昔ダードスレで言ってた

177NPCさん2019/01/14(月) 15:24:40.11ID:???
>>175
実数が出ないと皮算用にもならんと言う話よ
それも判らないなら算数も出来ない訳だ

178NPCさん2019/01/14(月) 15:24:42.44ID:???
D&D自体はどうでもよくて
覇権www他クソザコwwwとか騒ぎたいだけのいつもの子でしょ

179NPCさん2019/01/14(月) 15:25:50.42ID:???
むしろ実数が出てないから負けを認めないとか海外ならとか言い出すほうが往生際悪くない?

180NPCさん2019/01/14(月) 15:27:02.18ID:???
>>174
まぁ確かに「ゴブリンには変わらん」と主人公に言われてたな
ただ、あの世界の中でも一般的ではないパターンだったとは思うけどね

181NPCさん2019/01/14(月) 15:27:04.95ID:???
実数出さずにどうやって売り上げ比べるんだよ?
単なる妄想?
僕が売れてると思った物が勝ち?

182NPCさん2019/01/14(月) 15:27:39.77ID:???
往年のダードスレを彷彿とさせる、大変素晴らしい流れですね
これは現在のスタンダードはD&Dだと確定しましたな

183NPCさん2019/01/14(月) 15:28:06.64ID:???
>>180
どのみち、ゴブスレTRPGに関しては出てみないと分からないからねえ

184NPCさん2019/01/14(月) 15:29:07.03ID:???
>>179
土俵の上に立って無い話をしても意味が無いと言ってるんだけどね
数の比較も売り上げの比較もデータが無いのに言っても妄想でしかないと言う話よ

185NPCさん2019/01/14(月) 15:29:26.68ID:???
>>182
往年の負けパターンを繰り返してるとスタンダードになれるの?

186NPCさん2019/01/14(月) 15:29:56.55ID:???
イエサブは妄想でランキング付けてたのか・・・

187NPCさん2019/01/14(月) 15:32:19.29ID:???
そりゃ公表されてないだけでイエサブ内にはちゃんとデータあるだろ

188NPCさん2019/01/14(月) 15:33:21.54ID:???
イエサブのランキングは実数は出てないからね
その週(や月)にどれくらい売れた順番程度でしかないわな

189NPCさん2019/01/14(月) 15:34:37.70ID:???
>>167
ガラパゴス環境自体には良いも悪いもなくて
ガラパゴスの内と外は違うというだけの単なる事実だからな

190NPCさん2019/01/14(月) 15:36:16.00ID:???
年間ランキングで先にでた同人誌に負けてるのに
一時の結果とか実数が無いからとか言われても

191NPCさん2019/01/14(月) 15:36:48.44ID:???
海外は善でガラパゴスは悪だからスマイトしても許される(D厨脳)

192NPCさん2019/01/14(月) 15:38:11.88ID:???
まぁ、D&Dに関して言えばイエサブで買うのは少ないかも知れんなとは思う
あそこは定価販売だからネットだと割引販売が幾つもある訳だし
すぐに欲しいとか言うのでなければ割引販売してる所を探すだろう

193NPCさん2019/01/14(月) 15:42:34.45ID:???
PHBより前に出てるクトゥルフ、のびのびTRPG、シノビガミ、ネクロニカ、インセイン、ダブルクロスには確実に負けてるな
上級ルールブックに負けてるトーキョー・ナイトメアも微妙

194NPCさん2019/01/14(月) 15:46:03.51ID:???
実際に販売期間や全体の数が判らんと何とも言えんよね
同人誌の方もあくまでイエサブの数だけだから他所で売ってるかも判らん訳だしイエサブの売り上げだけ見てもね
逆に他所で扱っていなくてイエサブでしか売ってないなら当然のようにイエサブに集中する訳だし

195NPCさん2019/01/14(月) 15:48:48.72ID:???
書籍で売ってるほかと違って店舗販売はイエサブが中心だから逆にイエサブに集中するな

196NPCさん2019/01/14(月) 15:50:51.37ID:???
店舗販売はイエサブが中心というのはD&Dの話な

197ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/14(月) 15:52:22.04ID:YnWWDoik
>>148
オレの>>106あたりからの流れは
「ゲム中のPCの認識と実際に行われたシナリオこそが真である」とゆう
もっと包括的なハナシを含んでるつもりなので
強いてゆえば>>115あたりが現実的な落としドコロに踏み込んでると思うよ。

売り上げバナシやガラパゴス云々もそうなんだけど
極一部を抽出するコトは畢竟切り口次第となるハナシでしかなく、
包括的(海外でなら〜も日本がガラなコトも等価な事実だ)な視点を以って
世界の相の一つに過ぎないのだと認識した上で
只一人の戦士として闘い続けているRQとストブリこそがスタンダードだってコトさ。

198NPCさん2019/01/14(月) 15:53:56.29ID:???
ネクロニカより売れてないのにスタンダードは無いわ

199NPCさん2019/01/14(月) 15:58:00.31ID:???
>>196
それはどうかな?
ヨドバシの店舗で扱ってるのはTwitterとかでも割りと見る話
通販の方でもビックは予約即完売が多い
他にもカードゲームとか扱ってる店舗や何かでも置いていたりする>D&D
むしろ割引販売していないイエサブはメインではないのでは?

200NPCさん2019/01/14(月) 16:00:16.27ID:???
TRPPGとか扱ってる店を>>196はイエサブしか知らないのでは?

201NPCさん2019/01/14(月) 16:03:19.97ID:???
それこそ書籍はイエサブで買う必要ないな

202NPCさん2019/01/14(月) 16:07:25.05ID:???
確か駿河屋とかはD&Dは3割引きだったかな?
近所の店とかでないなら1800円違えば、普通はそっちで買うよな
出るのはイエサブの方が早いだろうけど

203NPCさん2019/01/14(月) 16:08:56.61ID:???
書籍ならイエサブよりポイントが付いたりする他店や通販で買った方がお得

204NPCさん2019/01/14(月) 16:10:41.30ID:???
>>201
書籍はどこで買っても値段は一緒だけど、イエサブは入荷が早いからそっちで買うのは多いんじゃない?
値段が同じなら早い方で買うのはいるでしょ

205NPCさん2019/01/14(月) 16:13:23.91ID:???
イエサブもポイントは付くんじゃなかったっけ?
確か、ポイントカード持ってた気がする

206NPCさん2019/01/14(月) 16:15:38.98ID:???
書籍もイエサブ以外で買うほうがポイント付いて安いぞ

207NPCさん2019/01/14(月) 16:18:41.38ID:???
書店のポイントって100円に付き1ポイントだったかな?
貯まると500円の図書カードと交換だった気が
イエサブは500円でハンコ一つ、ハンコが20ぐらい貯まると500円券で使えるだったかな?

208NPCさん2019/01/14(月) 16:18:58.75ID:???
書籍でもamazonやヨドバシなら6%付いて数百円安くなる

209NPCさん2019/01/14(月) 16:23:23.35ID:???
6%を高いと見るか安いと見るか
書籍の6%だとパスファインダークラスのを買わないと交通費とバーターで終りそう
まぁ近所や通勤路ならそこで買うのは変わらんだろうけど

210NPCさん2019/01/14(月) 16:27:08.42ID:???
つまり書籍はイエサブで買うより通販の方がお得と

211NPCさん2019/01/14(月) 16:30:40.16ID:???
通販は発売日には手に入らないからそれに耐えられるならじゃない?>通販の方がお得
特に書籍(特に文庫)は書店発売日以降の発送になるから

212NPCさん2019/01/14(月) 16:32:53.88ID:???
通販でもプレイヤーズ・ハンドブックは
尼の書籍を含まないテーブルトークRPG部門で8位
ヨドのボードゲーム部門で448位

213NPCさん2019/01/14(月) 16:38:15.62ID:???
ソード ワールド2.0 RPGスタートセットが
ヨドのボードゲーム部門で257位

214NPCさん2019/01/14(月) 16:53:24.63ID:???
>>155
え?
そんな内容の指摘だったっけ?

215NPCさん2019/01/14(月) 17:00:35.35ID:???
>>212->>213
TRPGってつくづく売れねえんだな…

216NPCさん2019/01/14(月) 17:07:39.56ID:???
のびのびTRPG ザ・ホラーはヨドのボードゲーム部門で17位だぞ
がっつりTRPGかというと微妙だが

217NPCさん2019/01/14(月) 17:10:14.12ID:???
むしろ売れてるボドゲってどんなんだ

218NPCさん2019/01/14(月) 17:28:28.18ID:???
>>217
人生ゲームとか?

219NPCさん2019/01/14(月) 17:29:34.64ID:???
トップはその辺だろうけどヨドは日本語版出てるドイツゲーも普通に流通してるし

220NPCさん2019/01/14(月) 17:40:54.58ID:???
>>214
昔のDマン思い出すなあ君…w

221NPCさん2019/01/14(月) 20:08:06.10ID:???
Dマンや214みたいなのがDnDユーザーの代表だと思わないでくれな?

222NPCさん2019/01/14(月) 20:11:28.67ID:???
1位はドミニオンの新作だな
昨日発売だから当然とも言えるが
https://www.yodobashi.com/category/141001/141336/141538/141539/ranking/re

223NPCさん2019/01/14(月) 20:11:36.86ID:???
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
(>>1)

ネタスレで何を

224NPCさん2019/01/14(月) 20:15:25.23ID:???
貼り付けミスしたからもう1回見たら順位全然変わってたわ
https://www.yodobashi.com/category/141001/141336/141538/141539/ranking/

225ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/14(月) 20:42:27.99ID:YnWWDoik
まァHJはコレまで色々あったけど
D&Dといいボドゲといい
今でも色々とスゲェなァってのはある。

http://deathball.jp/character/shisas/kurakura/
こんなの通しちゃう紙一重な人材いるくらいだし。ソコだけはマジでリスペクトっすよ。

226NPCさん2019/01/14(月) 20:55:03.47ID:???
ダガーが評価する狂気は他の人には評価されないからw

SWワルツだけはその例外だが

227NPCさん2019/01/14(月) 20:59:26.36ID:???
新発売のドミニオンも表記ミスだの梱包不良だのトラブってるらしいが

228NPCさん2019/01/15(火) 19:06:21.39ID:???
この世界でいると存在すると考えられていたユニコーンやグリフォンが実在し、四大元素説が正しいファンタジー世界では、
自然発生説なんて正しいに決まっており、黴や羽虫に限らず大型生物にまで自然発生説の範囲を広げたダンまちは
先進的なのではなく、むしろ古式ゆかしいファンタジーの世界観を真っ当に継承している。

世のファンタジー作家たちも大森藤ノの志を継承し、ルルブに自然発生説が正しい事を明言したり、
燃素説や骨相学や瀉血が正しいことを前提としたスキルを導入すべきではなかろうか、と思いました

229銀ピカ2019/01/16(水) 23:40:24.33ID:???
アルシャードだと、クリーチャーは動植物や無機物が過剰にマナを取り込むことによって生まれてくるっつー設定だった喃。
だからマナがある限りは倒されても無限リスポンしつづけるし、シャードでマナを吸収して復活しないようにできるクエスターのハンターなど(つまりPC)は重宝されるとゆう哲学。

>>225
有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。

230NPCさん2019/01/16(水) 23:43:54.12ID:???
人間で考えれば、毎月のオリモノみてーなもんだ
……いや微妙だなこれ

231NPCさん2019/01/16(水) 23:57:39.31ID:???
単体生殖する種族なのかもしれん

232NPCさん2019/01/17(木) 10:09:44.41ID:???
ソードワールド1やロードスの世界は
北に氷の門が、南に炎の門がある地球平面説を採用してるでいいんだっけ?

233NPCさん2019/01/17(木) 17:18:51.74ID:???
るるぶに書いてあることを嫁

234NPCさん2019/01/17(木) 17:24:37.71ID:???
常識で考えましょう

235NPCさん2019/01/17(木) 18:22:29.47ID:???
常識と言う眼鏡で 僕たちの世界は
 のぞけやしないのさ 夢を忘れた 古い地球人よ

236銀ピカ2019/01/19(土) 00:09:37.74ID:???
常識、つまりドミネーターの歪んだエゴの発露たる世界律にすらも立ち向かえてしまうBBTこそがスッタンダード。常識的に考えて。

>>230-231
ところで、産卵萌えってどの程度のスタンダード性があるんか喃。
特殊性癖のデパートだった頭がおかしくなる前の小太刀右京すら言及してなかったところを見るに、最上級者向けのフェティシズムな気がするんじゃが。

237NPCさん2019/01/19(土) 01:12:33.65ID:???
2015年基準だと偏差値61だって
http://livedoor.blogimg.jp/nadaresoku2/imgs/5/f/5fefb239.jpg

238NPCさん2019/01/19(土) 09:19:41.53ID:???
>>236
たまごっちが流行ってたから一般性癖

239ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/19(土) 16:05:35.45ID:Ue9Pjxz1
>>229
>有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。
「勝利。」とかゆってるから
「そもボールを破壊してはならないルール(超人野球としては妥当か)で、
 更に卵がボールとして認められてしまう」ってトコまでがネタなんだろう、
なんつうネタの解説させるピカいもんは今年も相変わらずの読解能力。

>産卵性癖
リアルでの疑似プレイ含めて存在してはいたが
しゅごキャラあたりで覚醒した戦士がいて
モン娘あたりでメジャー化した感はなくもない(適当

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